A helyzet nagyon egyszerű, ilyen kell az autópályákra, autóutakra és egyszámjegyű főutakra:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/Speed_Limit_80_Minimum_75_sign.svg/300px-Speed_Limit_80_Minimum_75_sign.svg.png

Aztán a trafi a minimum alatt is lő és büntet, ugyanolyan arányokkal mint túllépésnél.

@MrZed001:
En is pontosan igy latom a dolgot. Nem csak a gyorshajtast, hanem az indokolatlan lassu haladast is buntetni kene, mert balesetveszelyes.

50-60-al meno autot is nehezkes megelozni egy alulmotorizalt 1.4 alatti kocsival, ha suru a szembeforgalom. Problema egy szal se lenne, ha mindenki tartana a kotelezo sebesseg +-10%-at.

Az ilyen barmokat is meg kéne büntetni, nem csak azokat akik gyorsabban mennek, néha segít ha ráálsz a lökhárítóra, talán kapcsol, hogy nem a kerékpárúton van, pedig igazából ezeknek ott kéne menni, gyalog.

az M2 vagy másnéven 2/a nem véletlenül egy hirhedt útvonal.
Nem sok másik útvonalon van annyi bunkó, intoleráns nyomulós tapló autós, mint azon az úton. Kész életveszély ott autózni, soha nem tudhatod, hogy mikor lő ki egy kamikáze önjelölt schumacher a szemközti sávból hogy előzzön egyet és késztet téged erős fékezésre vagy ütközhetsz vele, választhatsz.
Tragikus és brutális balesetek szinte minden kilóméterre jutnak ott.
Tudom, hogy reggel sietnek sokan dolgozni a nagyfaluba este meg mennének haza lehetőleg minél gyorsabban, de ha valaki belegondol, hogy ha tartja a 90-t vagy nyomul mint állat 130-140nel maximum 1 percet nyerhet Vácig. Egyszerüen nem hiszem el, hogy megéri és mégis nap mint nap tele az út buta autósokkal.

@Bladika: Igen, de egy kicsi kocsit sokkal könnyebb megelőzni (rövid és átlátsz rajta), mint egy(sok) kamiont-IFÁt.
És a 4-esen a forgalom igen nagy, van hogy M1-et übereli, egyenesnek sem kifejezetten egyenes (150-200-as km után mintha telkeket kerülgetne, egyfolytában kanyar, U kanyar...), tehát előzni azt (gyakran, közel) lehetetlen

Azt viselem nehezen, amikor a posztban említett objektumok ráadásul direkt minél inkább a sávfelezőre húzódva mennek, nehogy meg lehessen előzni őket, vagy akár csak látni lehessen tőlük, hogy jönnek-e. És ezen belül is van az überparaszt kategória, aki mialatt előzöd, gyorsít, vagy elkezd rámászni a sávfelezőre.

Mondjuk, ha a szembesávban látok egy sortoporogtató balfaxt, már eleve a fék fölé helyezem a lábam, készülve az egész sort előző hülyegyerekekre. Többször igazolódott már, hogy ez nem is egy annyira rossz taktika.

Ja igen én nem jegyeztem meg a rendszámát de üzenem annak a paraszt narancssárga ford focus soprt autó vezetőjének hogy ne találkozzon velem amikor nincs a kocsijában mert elkenem a száját, aki tegnap 9 körül előzőtt egy izgalmasat pest felé dunakeszinél a shell kút után ( ahol egyébként meghalt, bennégett egy daewooban pár éve 3 ember és meg mindig látszik, hogy ott feketébb az aszfalt az égéstől ) és nekem satufékeznem kellett, hogy őfelsége be tudja fejezni az előzést és még így is csak centiken múlott az élet(ünk).
Kívánom annak a parasztnak, hogy legközelebb egy fékhibás kamionnal szemben kezdjen ilyen előzésbe.

Ezeknek a problémáknak a megoldásához ember s technika kell. Ki kellene állni az utakra a rendőröknek s nem csak azt büntetni amiben sok pénz van hanem azokat is amik a forgalmat vagy a forgalom ritmusát akadályozzák. Megjegyzem ezek általában a KRESZ-ben is le vannak írva csak alkalmaztatni kellene őket. Sőt a normális az lenne hogy elsőnek figyelmeztetés ez egy adatbázisba is bekerülne s csak második alkalommal büntetnének. Igaz ez nekik nem hoz pénzt vagy nem sokat de ezekre is rá kéne gyúrni.

Tudtommal a kresz egy helyen ad meg minimális sebességkorlátot, az pedig az autópálya. Autópályára nem hajthatsz fel olyan autóval, ami sík úton, önerejéből nem képes 60-nal menni. Ebben idealizált körülmények vannak, sehol nincs olyan kötelezettség, hogy menni is kell annyival, ha a körülmények nem felelnek meg.

A kedvencem az a típusú seggfasz, amelyik végig 70-nel megy, és amikor beérek egy faluba vagy városba, visszaelőz szintén 70-nel.

Akkor megy csak gyorsabban, ha emelkedő és kapaszkodó sáv van, akkor a BELSŐ sávban felgyorsít 90-100-ra.

Mondjuk ezek a gyökerek általában suzucival vannak.

@Cyric_: nem mindenkinek van Evo-ja, hogy a konstans szembeforgalomban 1 mp alatt abszolválhassa az előzéseket a réseken...

@MrZed001: Igen de erre mondtam én, hogy főként autókról beszélek! Kamionok vannak, ez sajnos vagy nem sajnos de így van.

Visszatérve a poszthoz. Tehát tulajdonképpen mi is a bűne annak a teherautónak?
Hogy nem tud 40-50 nél nagyobb sebességgel menni és emiatt feltartja a nagyságos urakat, akik emiatt elveszítenek 8-10 percet Vácig.
De ez sem igaz, mert többször van kétsávos rész az M2-n tehát az időveszteség max 5 perc.
Emiatt az 5 perc miatt képesek emberek őrjöngeni és idegekeskedni.
Szerencsére én nyugodt vezető vagyok, ha 90 a korlát akkor nem azon dühöngök, hogy dehát a kocsim tud többel is menni és miért nem emelik meg miattam 110-re a sebességhatárt, hanem gurulok 90-el és ha elémkerül égy nagyteljesítményű IFA vagy egyéb csotrogány, akkor elzárom a szellőzőt és megyek utána de semmiképpen nem kezdek kockázatos előzésbe, hiszen max 10km-re van a kétsávos szakasz, ahol kockázatmentesen leelőzhetetm, ha nem számoljuk kockázatnak azt, hogy sokan már a felfestett csíkokon elkezdenek előzni türelmetlenségükben és az ember könnyen beszorulhat a teherautó mögé.

Soha nem fogom ezt megérteni, hogy néhány perc időveszteség miatt képesek emberek őrjöngeni és kockázatos, gyakran halálos előzéseket bevállalni.

A ma egyébként is a megrémült prolik haláltáncáról szólt. Ez a Magyarország olyan mint a floridai keys vezet az Óceánban egy hosszú autópálya(ők hosszúra épitik és nem szélesre) és az óceánon vannak két sávos részek, ahol előzni lehet. Értitek? Az óceánon/ban

@csikósnindzsa: A gyökér mind1 milyen autóval van, nemde?

@Marcellusca: A kétsávos részen gyorsítani szokott, hogy minél kevesebben tudják megelőzni (tapasztalat).....

maflak. amikor ramentek a kettesre, sor, tetoablak kinyit, spangli meggyujt es relax.

20 km kb az egesz, ami otvennel ~25 perc,
kilencvennel ~20 perc. 5 percig minimum tartott a post megirasa. balfasz.. (ha vegig 1savos lenne, de kozben van tobb mint 1 elozesi lehetoseg)

hidro

sztem igazad van. a gyökér mindegy milyen autóval van. lehet Renault, VW, de toyota vagy BMW is. Nem az autó márkája határozza meg a vezetési képességet. mentem már olyan suzukis mögött (nem versenyeztünk, egész egyszerűen jó tempót autózott én meg követtem, mert több volt a pilács általa:) ), szóval felezőtől út abszolút padkájáig használta a "teret" kanyarokban, nagyon érezte a faszi...vagy ma, Q7-es kolléga, aki nme előzött meg záróvonal 70-es szakaszon, pedig nyílegyenes rész és nem jött semmi. nem az autó dönti el, hogy hülye vagy nem...de ha megelőzöd a vasárnapi sofőrt, és benézel az autójába, tuti, hogy egy igazi suttyó parasztot fogsz benne látni, és persze előre integet, hogy HULIGÁÁÁN!
nem kell kamion letolja az ilyet, ha ennyire lassú, megöli az életünk ritmusa majd...:D:D én legalább is ebben hiszek...:D:D:D

csa

@Lajosbácsi: Leutóbb az M2esen. Nem tudom ki volt a hibás, de akkor is borzasztó:

www.langlovagok.hu/html/galeria/2876.shtml

És természetesen amikor lehet előzni, mert 2sáv (mondjuk emelkedőn kapaszkodó sáv) akkor az aki eddig a seggében ment mert ő rá ér,de elé nem lehet előzéskor beférni, akkor az ugyan olyan szép ráérősen kicammog mellé elvánszorog mellette és sikerült 3autónak megelőznie. De mivel ő rá ér és neki nem számít tízperc ezért mindenki érjen rá.

elegem van a poroszkálókból! aki nem mer autózni az menjen busszal vagy villamossal.

jah és az "50-el megyek mert az a biztonságos/az a törvény" azokat megkérném hogy menjenek a külső sávban.

egyébként arról a magyarparaszt szokásról még senki nem kommentelt, hogy mi ez a divat: a lakott területen is meg azon kívűl is konstans 70-et megy a foszer, és irtó bunkó, mert még falu előtt megelőzöd, elengeded gázt, 60-ra beállsz és visszavergődi magát eléd....mi ez??? hogy születhet vki ekkora f*sznak? oké, oké, én is törekszem "kisimítani" az átlagtempómat, de azt úgy kell leginkább, hogy kint tartasz egy 120-at és nem jár a pedálon a lábad feleslegesen (nem zongora az), lakott terükleten belül meg 60 mondjuk, de nem a mérték a lényeg, hanem hogy ne kelljen belefékezgetni állandóan...BME-s mérnökök egyszer készítettek egy ilyen tanulmányt/kutatást, és az volt a lényege, hogy a dugók legfőbb oka is, hogy a sofőrök többsége nem képes araszolva fékezgetés nélkül haladni dugóban, és a kükönböző mértékű fékezések hatványozzák a dugók nagyságát...nagyon durva volt, differenciálegyenletekkel vezették le, ha megtalálom, belinkelem.

és mizie -nél a pont! így van

@mizie: ott a pont. Nem kell tömeggyilkos tempót felvenni, de könyörgöm ha 50, 90, 130-cal lehet menni, akkor menjünk már annyival. Az a baj, hogy nálunk csak a maximum van megszabva a minimum nem. Tehát ha a verdád 40et bír, akkor is kiteheted magad az autópályára battyogni.

És sokszor életveszélyesebb az amikor 130-cal utólérsz egy verdát ami 70-el zúz a belsőben, mint amikor 180-al röpülsz.

@mizie: @Bladika: Pedig, ha lakott területen, teli kétsávoson a belsőn (mert ha lehet jobbratartunk) összetalálkozunk, 50-nel fogsz mögöttem jönni, vagy te mész a külsőbe. Én biztos nem fogok sávot váltani csak azért, hogy te gyorshajthassál. Ja, és ha nyomulsz és túl közel jössz, lesz az 40 is.

@Bedi: Gratulálok! Mert ennyi eszed van! Az eszedbe sem jut, hogy saját magadat veszélyezteted azzal, hogy mindenki téged előzget jobbról!

De had ne jöjjek elő a szokásos mennyit csal a km óra dologgal!

Ja és te vagy az aki amikor felkanyarodik az útra akkor rögtön a belsőbe, de amikor lekanyarodik akkor jobbra. Imádom a fajtádat, de nem szoktam problémát csinálni belőle én közös m1/m7 szakaszon nem is megyek belsőben, mert jobbról mindenkit lehet előzni és most figyelj itt a lényeg szigorú 100km/h- ra beállítom a tempomatot és jobbról megyek el mindenki mellett! Miről beszélünk?

@Bladika: Tudok jobbat is, mostanában kipróbáltam, hogy betartom a sorompók előtti 30-at. Na azt csinálni is nehéz, milyen lehet mögöttem?

Megfogsz lepődni én mindig betartom, sőt én be is szoktam nézni a vágányra. Más úton itt a környékünkön nem is nagyon lehet,mert olyanok az átkelők.

De had kérdezzem meg. Miért jobb a belső, ha úgy sem mész? Miért zavar, ha az aki menni szeretne az tud is menni?

Vonatkoztassunk el attól, amikor szar a külső sáv azt megértem és nem zavar. De egyébként?
Tudsz róla,hogy sokkal veszélyesebb a belső sáv?

@Bladika: Ha a belső sávra jutok fel a kétsávosra, és nem lehet jobbratartani, akkor maradok és ott megyek.

Mellesleg annak idején a KRESZben még benne volt (van még?), hogy fel kell venni a forgalom ritmusát és nem szabad szándékos lassított haladásoddal feltartani azt. No ez az amit csak úgy tanítottak, hogy a +-10% szabály (tehát ennyivel KELL menned)

Miért nem lehet jobbra tartani? Mert csak akkor jogos amit mondasz, ha mennek ott és nem 3 autó, hanem tele a sáv. De gondolom erre az a válasz, hogy ha 2 autó megy akkor sem, mert te se gázt se féket nem fogsz nyomni, hogy kihúzódj. De lepj, meg és mond, hogy nem így van

@MrZed001: "Mellesleg annak idején a KRESZben még benne volt (van még?), hogy fel kell venni a forgalom ritmusát"

Azért erre ne hivatkozz, ha elkapnak gyorshajtásért.

kamasuka: kicsit off kicsit morbid, de gondolom az összezúzodott suzukiból egy megkímélt és keveset használt sérülésmentes eladó autót varázsolnak majd az ügyes "szakemberek"

@Prala:
Hát igen igazad van.
Ültem már olyan sofőr mellett, aki azt sem vette volna észre, hogy ha két kilóméteres sort gyűjt maga mögé. Ezek valahogy nem érzékelik maguk körül a teret ...
Mikor szóltam neki, hogy tán mehetnénk is akár, akkor visszatért ebbe a dimenzióba, és megvilágosodott hogy mégis egy járművet vezet. Felvett valamelyest normálisabb tempót.
Megint csak arra jutottunk, hogy ahány ember annyi féle stílus.
Hozzáteszem, én is szívesen felveszem olyan valaki tempóját, aki ritmusosan halad, csak sajna kevés az ilyen.
Azért lehet toleránsabbak lennénk, ha tudnánk az okát a ritmuszavarnak, talán jobban bírnánk a gyűrődést mi is :).

@Bedi: Nem a gyorshajtás, a lassúhajtás büntetésénél hivatkoznék rá

Bedi

neked fingod nincs a közlekedésről, azok alapján, ahogy nyilatkozol. nincs olyan, hogy belterületen kétsávoson te 50-nel a belsőben haladsz...takarodsz ki jobbra a külsőbe, mivel jobbratartás van!!!
másik, annyira naiv vagy, azt hiszed, hogy ha neked 30-at mutat az óra akkor tényleg 30-cal haladsz?? tegyél már be egy GPS -t az autódba és nézd meg öcsikém! guminyomás (gondolom azt is sűrűn ellenőrzöd átlagfogyasztó kisbarátom) stb mind befolyásolja...

Csak annyit erről, hogy ha az óra neked 145-öt mutat, lehet, hogy eléred a 135-öt, de egyáltalán nem garantált. szóval a vasúti átjáróhoz érve nem kell óra szerinti 30-ra biggyesztened magad, főleg ne tedd ezt lakott területen kívűl...mert ott 40 km/h. hidd el, én is megpróbálom betartani a szabályokat, sebességlimiteket (úgy nagyjából, amennyire ésszerű), de az ahogy te felfogod a közlekedést, nos, szerintem az alapján te legyél inkább múzeumőr vagy órásmester, de ne közlekedj! isten áldjon amikor nem ülsz autóba!:D:D

@Prala: Azért ne ragadtassuk el magunkat! Nincs jobbra tartás "belterületen" már egy pár poszt alkalmával ki lett vesézve, hogy csak a gyorsabban haladó elöl kell kihúzódnia, egyébként tartósan haladhat ott!

Bedi, még valami
adok neked tippeket óra és valós tempó, illetve a mennyivel mehetek (óra szerint) hogy ne b*sszanak meg relációira,okés?

30 as limitnél: ha az órád 40-et mutat, nem lehet belőle fénykép--> valójában mehetsz úgy 35-36 km/h-t, annyit meg elbír a tolerancia

50-es limit (lakott terület): 60-63 km/h

90-es limit: a 110-et ne mutassa az óra, az alatt kicsivel

130 limit pályán: ha 150-nel (óra szerint) végigmész, gond nem lesz, valójában az úgy 140- 142 km/h, és ha a 130km/h- hoz hozzáadod a pályán mért sebességtúllépésnél alkalmazott +/- 10% toleranciaszintet, még úgysem éred el a büntethető küszböt.
no, erről ennyit, nekem ezt kb 150.000 km büntetés (és baleset) nélkül megtett kilométer bizonyítja...jah? és hogy utánanéztem, továbbá ismerem a rendőrség koncepcióját ezzel kapcs.

Bladika

ti lehet kiveséztétek ezt a dolgot, de jobb ha tudod, hogy jobbra tartás mindenütt általános érvényű, tök mindegy, hogy lakott terület vagy nem...párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten is jobbratartás a mérvadó...
vannak dolgok, melyek nem egyértelműek, de jobb ha tudod, hogy ezt annyira komolyan veszik, hogy ha pl szabályosan haladsz, szemből jön egy ökör és elvakít, te nem látsz semmit és összeszedsz egy kivilágítatlan gépjárművet (lakott területen kívül!), akkor téged is megbüntetnek, mert elkerülhetted volna az ütközést kellő jobbra tartással (kvázi az údpadkára hajtva). Egy barátomat pár évvel ezelőtt a leírt szituációban (szerencsére semmi baja nem lett), 5000 Ft-ra büntetett meg a rendőrség emiatt...szóval a jobbratartás általános érvényű a kresz-ben, csakúgy, mint a jobbkéz szabály!
és én nem ragadtatom el magam, csak reális vagyok, és tudom amit tudok...annál többet soha sem próbáltam meg mutatni...

@Prala: Először is a legtöbbször értelmetlen gyorshajtani. Szinte mindig találkozom a következő lámpánál azokkal, akik megelőztek.

Másrészt, most be is fejezem, mert abszurdnak érzem, magyarázkodjak, mert megpróbálok szabálytkövetni.

Bedi

nem kell magyarázkodnod, én tisztellek azért, mert szabálykövető akarsz lenni (így az ismeretlenbe is)!

annyit akartam a fentiekkel sugallni, hogy ne hidd el azt, amit az óra mutat. no és hogy a kresz-t ne innen, az autozz.blog ról ismételd át, mert előfordul, hogy elhiszed azokat a hülyeségeket, mint pl amit Bladik ír: hogy lakott területen belül nincs jobbra tartás...de van!

szóval csak ésszel és nyugodtan, ne hagyd, hogy letérítsenek az utadról...

a gyorshajtásról meg annyit, hogy van értelme, de csak ha a forgalom engedi és tudod lendületesen művelni, fékezgetés nélkül...na ez az amit a baseballsapkás ötösgolfos majmok nem tudnak, ettől vagy te különb tőlük.

jó szelet:D:D

Tudsz amit tudsz, de rosszul:

"(4) Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza. Az ilyen módon haladó jármű mellett - a (6) bekezdés c) pontjában foglaltak megtartásával - fokozott figyelemmel jobbról el szabad haladni, a forgalmi sávokat azonban - a gyorsabb előrehaladás érdekében - kis távolságon belül ismételten változtatni, és ezzel a közlekedés résztvevőit zavarni tilos."

"Jobb,ha tudod"

@Prala:
"Párhuzamos közlekedés

36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni.

(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni. Ha 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival, motorkerékpárral vagy - lakott területen - távolsági, illetőleg gyorsjáratú autóbusszal a vezető több járművet kíván előzni, megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat.

4) Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza. Az ilyen módon haladó jármű mellett - a (6) bekezdés c) pontjában foglaltak megtartásával - fokozott figyelemmel jobbról el szabad haladni, a forgalmi sávokat azonban - a gyorsabb előrehaladás érdekében - kis távolságon belül ismételten változtatni, és ezzel a közlekedés résztvevőit zavarni tilos."

Bocs, hogy hosszú volt az idézet, de nehéz lenne megvágni úgy, hogy a lényeg is megmaradjon. Remélem, egyértelmű.
GPS-t használni sebességméréshez? Rendben. Nekem nincs, használhatom a gépjárművem sebességmérőjét, vagy sem?

Üdv: Fejes Zsolt

Má megin' megelőztek...

@fzs.1933: Gyorsabb voltam! :)

@Prala: Szóval kifejtenéd nekem bővebben ezt:

"előfordul, hogy elhiszed azokat a hülyeségeket, mint pl amit Bladik ír: hogy lakott területen belül nincs jobbra tartás...de van!"

Gratula! :)

És má' megin' nem a témához szóltam hozzá.

Bladika

nem nyitok erről vitát, te be kopipészeztél ide egy kresz szabály-t, amit legalább annyira nem tudsz értelmezni, mint a ködfényszóró használatát. nekem ne okoskodj itt, amit bemásoltál, az oké, de nézzük a gyakorlati kivitelezését: megy valaki 50-nel a belsőben, indokolatlanul halad ott, mivel a külsőben is megtehetné ezt, hiszen az teljesen szabad. jön mögötte egy másik, mondjuk 60 km/h-val...ha az 50-es nem tart jobbra, akkor a mögötte érkezőt arra kényszeríti, hogy a külsőből előzze meg. márpedig az csak "gyorshajtásra" adta a fejét, cikázni, kerülgetni nem szeretne, haladni akar, majd ha tiszta az út, ő is a külsőben halad tovább....nem lehet a forgalomban olyat tenni, amivel másokat haladási irányuk megváltoztatására kényszerítünk, mert az szélsőséges esetben még veszélyeztetés is lehet. rendőr erre büntet, hidd el...ez a gyakorlat (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten is jobbratartás van, ez persze nem jelenti azt, hogy ha te balos kanyarodóba akarsz kimenni balra fordulás cáljából, hogy ne használhatnád a belső sávot már jóval előtte. de ha folyamatosan egyenesen haladsz, és a forgalom engedi, akkor jobbratartás van, motorral és autóval is)
csókoltatlak

u.i.: rendőrök erre büntetnek, ha nincsenek jó passzban éppen..."jobb ha tudod"

Erre nem tudok neked mit mondani, ha akkor sem világos számodra, ha látod a jogszabályt! Mit nem értsz azon? Itt egyedül te okoskodsz! Ráadásul rossz dolgokat emlegetsz rossz helyen
"nem lehet a forgalomban olyat tenni, amivel másokat haladási irányuk megváltoztatására kényszerítünk, mert az szélsőséges esetben még veszélyeztetés is lehet". És egyébként a vita még mindig arról szól,hogy van e jobbra tartási kötelezettségem, ha a megengedett legnagyobb sebességgel megyek a belsőben és a külső üres! Olvasd el megint amit én is és a másik kolléga bepésztelt! Neked abból mi derül ki?

Hogy ahhoz is szóljak.

Két oldala van minden éremnek. Elhanyagolható kivételtől eltekintve itt csak egyoldalúan ismerhetjük meg a történteket. Éppen ezért veszélyes abszolút kinyilatkoztatásokat tenni. Bár ahogy elnéztem, általánosítani sem szabad, mert sokakat elkap a gépszíj.
Mert:
- a jelenlegi, jó-rossz szabály a mérvadó (ha mást akarsz, ne gőzölj be, hanem keresd fel a képviselődet, gyűjts aláírást, stb.).
- az indokolatlanul lassan haladás bizonyítása nem a TE feladatod (esetleg előzd le, állj keresztbe és kérdezd meg tőle?)!
- az a jármű pedig, amelyik valóban INDOKOLATLANUL halad lassan, legyen feljelentve, megbüntetve.
- ha nem halad "olyan" lassan, de mégis akadályozza a gyorsabb, de szabályosan haladó járműveket, annak pedig segítenie KELL az előzést, akár megállással is!

Uff
Fejes Zsolt

FSZ

nekem nem mutatsz újat a kresz- szabállyal, ismerem. de próbáld meg a többivel együtt értelmezni. a kresz nem önálló parancsok sorozata, hanem összefüggő, komplex szabályrendszer--> egyik szabályt kiegészíti a másik, azt pedig a harmadik.

egyébként lehet a GPS-szel ironizálni, ha nincs, akkor ott az óra, de nem pontos (biztonsági és egyéb okok miatt).
nekem van, de biztosan azért csak nekem, (és neked nem), mert én pontatlan, tájékozatlan és nem sok értelemmmel rendelkező droid vagyok, te pedig egy géniusz és nagyon sokra vitted (ha egy szar 50eFt-os kütyüt sem tudsz megvenni)..vagy azért nem vettél edig, mert a heti egy bevásárláshoz nem kell?? az autót néha azért porold le, ha egy mód van rá

FSz

jah? és Zsolt!

NEM "előzd le", hanem előzd MEG!! melyik bolygóról jöttél? Sötét Szabolcs? :D:D

Az a probléma, hogy számodra egy "komplex szabályrendszer". Ezen kéne elgondolkodnod. És te is láthatod, tudtam újat mutatni! Mindenkinek lehet, nekem is, csak vannak akik képesek, felfogni, elismerni, ha valamit rosszul tudtak!

De nem tudom, mennyi idős lehetsz, hogy így véded az igazad és nem tudod vagy akarod belátni, hogy tévedtél. Az meg, hogy eltérsz a tárgytól, nem vagy tárgyilagos és közel személyeskedésbe mész át
"te be kopipészeztél ide egy kresz szabály-t, amit legalább annyira nem tudsz értelmezni, mint a ködfényszóró használatát. nekem ne okoskodj itt" az remélem annak a jele, hogy magadban már te is beláttad, hogy ez most rosszul tudtad, de máskor már tudni fogod.

@Prala:
életemben nem személyeskedtem.
Nagyon nem szeretem a - bocsáss meg a kifejezésért - nagyarcúskodást. Nagyon nem szeretem a káromkodást közösségben. És végül nagyon nem szeretem.

De engedj meg még egy általa jól ismert szöveget!
"25. §
(2) Járművel az úttesten - az előzés és kikerülés esetét kivéve - annak menetirány szerinti jobb oldalán, az út- és forgalmi viszonyok szerint lehetséges mértékben jobbra tartva kell közlekedni. Lassú járművel, kerékpárral, állati erővel vont járművel, kézi kocsival, hajtott (vezetett) állattal, valamint lassan haladó járművel - ha az út- és forgalmi viszonyok lehetővé teszik - szorosan az úttest jobb széléhez húzódva kell haladni. Párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten a jobbra tartásra a külön szabályok (36. §) az irányadók."

Az utolsó mondatra figyelj!

Balesetmentes közlekedést!

Fejes Zsolt

A harmadik nagyon nem szeretem az anyósra vonatkozott volna, de itt állt mögöttem...

na jó, ebből elég legyen:

"Az ilyen módon haladó jármű mellett - a (6) bekezdés c) pontjában foglaltak megtartásával - fokozott figyelemmel jobbról el szabad haladni, a forgalmi sávokat azonban - a gyorsabb előrehaladás érdekében - kis távolságon belül ismételten változtatni, és ezzel a közlekedés résztvevőit zavarni tilos."

forgalmi sáv ismételt változtatását már kimeríti az a tény, hogy a hátulról érkező kimegy a külsőbe, jobbról előz, majd visszamegy a belsőbe...2 db sávváltoztatás, te nagyokos, ha nem takarodsz ki a külsőbe (ha arra egyébként lenne lehetőséged), akkor arra kényszeríted a mögötted érkezőt, hogy szabálytalankodjon. neked kell kimenni, ha látod, hogy jön mögötted: " megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat." - itt az idézet hozzá.

szóval egyről beszélünk, csak mégis a mezei módon értelmezed: a jobbratartás érvényes és irányadó mindenütt, ez alól a sűrű forgalom, kanyarodási szándék stb adhat kivételt. de az, hogy mint egy vaskalapos faparaszt, te bent lovagolsz a belsőben, és olyan ürüggyel, hogy te 50 -nel mész és "nesze köcsög ott akülső neked" filozófiával állsz hozzá a dologhoz, akkor a szabályt te nem tudod értelmezni s*ggfej!
én pl a lámpánál kiszállnék és a tükröt a pofádon kesztül a végbeledig nyomnám le, okoskodó juppy--> mert ez forgalom akadályozása, szopatod a mögötted jövőt és szabálytalanságra kényszeríted...

Ember,ember! Reménytelen vagy! A szöveget, a mondatokat vagy a szavakat nem tudod értelmezni?

De még 1szer leírom:
"van e jobbra tartási kötelezettségem, ha a megengedett legnagyobb sebességgel megyek a belsőben és a külső üres" erre a válaszod

"forgalmi sáv ismételt változtatását már kimeríti az a tény, hogy a hátulról érkező kimegy a külsőbe, jobbról előz, majd visszamegy a belsőbe...2 db sávváltoztatás" Miét megy vissza a belsőbe? Ha nem megy vissza akkor 1 sávváltás. Mellesleg 1autó jobbról kikerülés bőven nem meríti ki az ismételt változtatást.

lakott területen belül, ha táblák erről másként nem rendelkeznek, 50-nel mehet a belső sávban is, mert a szabályok értelmében nem tarthat fel nála gyorsabban közlekedőt. Ha meg mégis, akkor már nem mindegy hogy egy szabályt szeg meg a feltartott illető, vagy kettőt. Azt gondolom, ha rendőrrel találja magát az illető a seggében, akkor az nem azt fogja neki felróni, hogy mért jobbról előzött egy 50-nel haladót, hanem hogy mért 70-nel ment.
sztem.

@MatrixHasYou:
egész nap itt lógsz? :)

jajj, ez a kor meg egyéb dolgok....ne gyerekeskedjünk már...meg ezzel az indirket "nekem is tudnak újat mutatni, hidd el" szöveggel....
igen, nekem is lehet újat mutatni, de ez épp nem olyan. ismerem az ide vonatkozó szabályt, tökéletesen tisztában vagyok vele, de ez szabály: leírták, rendben is van, csak van pár dolog mellette: idő, sebesség, úttest, forgalom stb...

értsd meg (felvázolom a képet, hogy el tudd képzelni, osk?), nem teheted meg még lakott területen sem, hogy a belső sávban lovagolva arra kényszeríted a mögötted nagyobb tempóval érkezőket, hogy jobbról előzzenek téged, ki kell menned a külsőbe. amennyiben nem jön senki mögötted, és teljesen szabad az úttest mindkét forgalmi sávja, úgy miért is mennél a belsőben?? jobbratartás van, azaz mivel a külső sáv neked jobbra esik, ezért abba kell sorolnod....remélem érthető. tudod a jogszabályoknak van olyan tulajdonságuk, hogy kogensek: az alárendelt szabályok (pontok, bekezdések stb...) nem írhatják felül az általánosan rögzített és lefektetett szabályokat, mint a jobbkéz-szabály és a jobbratartás...ez majdnem olyan, mintha egy önkormányzati rendelet felülírhatná az önkormányzati törvényt...érted?? KOGENS, jegyezd meg...és akkor megérted miért is butaság az általad bemásolt szabály egyetlen sorára hivatkozni (naugye, hogy a teljes szabályt nem merted bevállalni!)

a legjobbakat

@Prala: Egyébként azt remélem érzékeled, hogy arról vitatkozol, hogy a kék golyó az márpedig piros és leszarod, hogy kék, de aki nincs veled 1véleményen annak "lámpánál kiszállnék és a tükröt a pofádon kesztül a végbeledig nyomnám le, okoskodó juppy" ami mellesleg szimpla szájkarate és mellette még szánalmas is!

@fzs.1933: mer?

Nevetséges vagy!

Ezt állítod:
"amennyiben nem jön senki mögötted, és teljesen szabad az úttest mindkét forgalmi sávja, úgy miért is mennél a belsőben?? jobbratartás van, azaz mivel a külső sáv neked jobbra esik, ezért abba kell sorolnod....remélem érthető"

Ezt állítja állambácsi:

" Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral FOLYAMATOSAN IS SZABAD HALADNI feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza."

Ki értelmez rosszul mit?

Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni.

Amit az előbb pészteltem az a 4. pont és ha figyelmesen olvasol
"a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve"

Bladika

nem vitatkozom veled, mert sztem okoskodó kölyök vagy, ha a -ka eltűnik majd a nick-ed mögül, esetleg beszélünk, okés? közlekedj úgy, ahogy akarsz, én jót akartam neked, segíteni értelmezni a kreszt, de ha ez neked nem kell és nem jó, akkor majd remélem segítenek a rendőrök ebben (csekkel, jegyzőkönyvvel...)
ha előttem végigcsinálsz egy malőrt, pl hogy nem takarodsz el előlem a belsőből városban, amikor külsőben senki sincs, biztosan letollak az útról a g*cibe, és mehetsz majd panaszkodni a biztosítómhoz, a károd javarészt a tiéd lesz, nekem meg meg fogja érni a népnevelő célzatú oktatás...:D:D:D

ezzel annyit akartam mondani/tanácsolni, hogy szerintem ne állj kurvának, mert a végén még meg találnak baszni valahol...ismered a mondást, nem?

üdv

@Prala:

Szerintem azt senki nem mondta, hogy, idézlek, "kényszerítheted"!
Mi csak azt állítjuk, vagy legalábbis én, hogy a KRESZ szerint lehetőség van a belső sávban való folyamatos haladásra. Természetesen a megengedett sebességgel.

Egyébként az, hogy a jobbra tartásról szóló paragrafus száma (25/2) kisebb mint a belső sávban haladásról szólóé (36/2-4), az azt jelenti, hogy kötelezőbb? A félreértések elkerülése végett: komolyan kérdezem!

fzs

@MatrixHasYou:
semmi, csak látlak reggel, napközben, este, éjjel...
Ja, akkor én lógok itt egész nap...
:)
Bocs, hülyén kérdeztem, de már késő van és a golf sem megy annyira

Ezt állítod:
"amennyiben nem jön senki mögötted, és teljesen szabad az úttest mindkét forgalmi sávja, úgy miért is mennél a belsőben?? jobbratartás van, azaz mivel a külső sáv neked jobbra esik, ezért abba kell sorolnod....remélem érthető"


--->> ez nem írott kresz szabály, ezt csak azok értik, akik tényleg közlekednek és ismerik a gyakorlatot, nem csak lefekvés előtt, képzeletben forgatják a kormányt, mint te...:D:D:D

nincs mit tárgyalnunk, magold csak a betűket, én továbbra is balesetmentes maradok, mint ahogy az eddigi elmúlt évtizedben voltam...

de ha nem muszáj, ne közlekedj, kérlek!

@fzs.1933: korán kezdek, gép előtt "dolgozom". Tán zavaró a jelenlétem? vagy csak feltűnő a nickem? :)

És ismét a személyeskedés és tárgytól való eltérés! Ezt fentebb már említettem, nem óhajtom ismét leírni! Remélem tényleg találkozunk, mert akkor körben az egész kocsit megcsináltatom a biztosítódra és még haverét is!
De kérdem én, ha komolyan gondoltad az eddig leírtakat akkor miért 1értelmű számodra, hogy én megyek a te biztosítódhoz, miért nem te az enyémhez?

KRESZ értelmezésében való segítségedet, köszönöm nem kérem. A számomra nem egyértelmű részekben inkább majd igénybe veszem olyan segítségét aki tényleg tudja és tudja értelmezni. Veled a gond, hogy nem tudod, csak haverokkal dumáltatok róla. Amellett, hogy nem tudod, amit látsz se tudod értelmezni!

@Prala: Te komolyan letolnád azt aki pl. a Szentendrei úton a belsőben megy 70-nel, ha te meg jönnél mondjuk 80-nal?

@MatrixHasYou:

Na, ebbe egyre inkább belebonyolódom.
Te sem és senki más nem zavar, még az agresszívebbnek tűnők sem.
Csak megkérdeztem

@fzs.1933: ok. csak olyan szemre történő hányásnak tűnt a dolog. :)

Bladika, Prala!

Mivel értelmezésbeli különbözőségben leledztek (velem együtt), mit szólnátok ahhoz, ha megkérdeznénk egy jogászt arról, hogy neki mi a véleménye? Akkor aztán egy életre mindannyian megtanulnánk a szabályt és nem kellene ennyit gyepálnunk egymást!

Ha Pralának van igaza, kihirdetjük mi, de nincs dicsekvés, meg dicshumnusz! :) Valamint leugatás!
Ha Bladikának (meg nekem), akkor fordítva!

A kérdés pediglen hangozzék valahogy így:
Lehet-e párhuzamos közlekedésre alkalmas úton a belső sávban folyamatosan haladni?

Legyünk szivesek ne marjuk egymást!

Megint nem voltál tárgyilagos! Ha tőled megkérdezik, hogy mennyivel lehet menni autópályán azt mondod 150-el, mert
"ez nem írott kresz szabály, ezt csak azok értik, akik tényleg közlekednek és ismerik a gyakorlatot, nem csak lefekvés előtt, képzeletben forgatják a kormányt"

Én innentől köszönöm befejeztem, reménytelen vagy és nem szeretem ezt mondani, de nem ütöd meg a szellemi színvonalat, hogy vita partner legyél!

És, hogy lásd milyen okos voltál, de nem akartam előbb említeni, kérlek olvasd el a
Bladika 2009.01.22. 19:22:44 és utáni kommentjeimet!

De én tárgyilagos maradtam, mert a vitánk a jogszabályról szólt, ellenben számodra erről:
"a lámpánál kiszállnék és a tükröt a pofádon kesztül a végbeledig nyomnám le, okoskodó juppy-"

Részemről köszönöm és próbálj faragni kicsit azon ahogy vitázol!

@MatrixHasYou:
ne is említsd, ma majdnem... :)

@fzs.1933: Ezen nagyon nincs mit megkérdezni, de esküszöm, ha a közeljövőben megállít a biztos és eszembe jut akkor tőle megkérdezem, hisz úgyis folyton a rendőröket emlegette, hogy csekket kapok tőlük meg jegyzőkönyvet!

@fzs.1933: De kérdezem én (szigorúan tőled), hogy az ilyen aki az ilyen egyszerű részt nem érti meg annál mi a helyzet a tényleg bonyolultabb paragrafusoknál? Esetleg nem is a közlekedéshez kapcsolódóan, hanem más téren. Ahol aztán tényleg egyes paragrafusokban több a kivétel, meg a hivatkozás másik pontokra mint maga a paragrafus.

@Bladika:
azért gondoltam erre, mert van egy jogászi értelmezett KRESZ, ami nem igazán ad nekünk igazat! De mivel a forrása nem tisztázott, ezért nem tudom, hogy hiteles-e.

Mindenesetre iderakom csak az értelmezést.

25§ /2
"A jobbra tartási kötelezettség – ha a jogszabályból más nem következik – vonatkozik a párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten, az osztott pályás úton, az egyirányú forgalmi úton és a körforgalomban való haladásra is.
A jobbra tartási kötelezettségből következik, hogy ahol a járművek egymás melletti haladása nincs kifejezetten megengedve (pl. előzés, párhuzamos közlekedés, besorolás) ott az úttesten csak egy sorban szabad közlekedni."
36§/1
"A párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten a jobbra tartási kötelezettségből folyóan minden járművel – a (2)–(4) bekezdésekben felsorolt kivételektől eltekintve – a jobb szélső forgalmi sávban kell haladni."
/2
"A belső sávon a folyamatos előzést végző, illetve lakott területen belül a belső sávon folyamatosan haladó gépkocsi és motorkerékpár akkor nem akadályozza a mögötte haladók forgalmát, ha az útra engedélyezett legnagyobb sebességgel halad."

@Hurrá Torpedó: Te wazze, ha nekem nincs kurvaerős autóm akkor hogy előzzek ha nincs annyi hely?
Inkább megyek lassan mint frontális után feküdjek, jobb esetben a kórházban.

Amikor lehet, előzök, csak általában nincs elég hosszú egyenes a 72 ló + telepakolt autó kombónak. :(

@fzs.1933: És ebből számomra 1értelmű! Az utolsó mondatot külön köszönöm, mert ahol én néztem ott a /2 már nincs meg és én sem tudtam, hogy külön így ki van fejtve!

Egyébiránt honnan szedted te?

@Bladika:
úgy emlékszem, valahol itt, az autozz-on volt egy link, de már ez sem biztos.

Hogy érted, hogy egyértelmű?

@Prala:
Lécci linkeld már be azt a fékezgetős-forgalomfeltartós diffiegyenletet, érdekelne, mert nekem is kurva bosszantó, mikor a tempómat utazva megelőzök vkit, majd visszaelőz, oszt beáll megint 20 km/h-val kevesebbre, csak merthogy őt bassza, hogy megelőztem! Utána a játék indul előlről!

Úgy értem az, hogy amit te fent írtál abból szerintem 1értelműen kiderül, hogy mi a jogszabály! És nincs mit rajta vitázni!

már nem azért, de ha hátulról előrejön valaki, akkor előtte bénábbak...

a sor elején levők tudnak előbb előzni, ha a szembejövő éppen elment (mert ugye még a mögötte jövő nem tud menni miatta...)

szóval aki panaszkodik, hogy megelőzik hátulról sorban, az vagy fogadja el, hogy nem olyan figyelmes/gyakorlott vagy maradjon le, hogy aki tud az haladjon. jajj, hány olyanról volt szó, hogy a hátulról jövő gonosz embernek direkt lehetetlenné teszik a szabályos előzéséből visszasorolását...

ui: és még mindig szabályos akárhány autót egyszerre előzni, ha nem indexelnek balra és adott a visszatérés helye...

@Bladika:

Hosszú napom volt, már nem bírom soká. Ha nem írok, ne válaszolj! :)

Jó éjszakát mindenkinek!

@autosave:
aki nem indexel fasz
ma kevesebben indexelnek mint ahányan nem. Ergó mindig úgy volt, hogy amit kevesen csinálnak az a divat, azt kell követni...
szal' az indexelés vagány és visszajön a divatba!
Majd ha fordul megint az arány, akkor nem indexelek :-)

De most akkor ki a STIG valójában a topgearből?
:)

@D=M=C: Hát ezt még csak-csak elnézem, de ha kijön elém, miközben már előzöm... Tükör!!

@autosave:
én használom a tükröt... de ha nem látom az előzési szándékodat, leszarom... én kibaszom az indexet, oszt jöhetsz a seggembe! Ha bármi kocc van, nem én leszek a hibás...
Egyszer egy Lamborghini előzött meg heves indexeléssel... ha neki nem derogált, senkinek nem kéne! Bár ez nem autótípusfüggő! Suzukis is előzhet irányjelzés nélkül, mondjuk Suzis még nem előzött meg engem... :-)

@autosave: VAgy a hátul levőnek 250Le-s autója van amivel egy gázpöcc és már előzött is... Az nem jutott ezedbe?

@ColT:
egy pöccre elôzôs 250LE-s autó nem nagyon fog az átlagember elôzésébe belezavarni. Inkább tényleg az a probléma, hogy lassan kapcsolnak az emberek, és csak azután kezd nekikészülôdni (visszaváltás, gyorsítás) az elôzésnek, ha elfogytak a szembejövôk. És akkor már persze, hogy elôbb kint vannak a mögötte jövôk.

tegnap a volánbusz 40-nel csorgott be a városba délről... erős szembeforgalom. mit tehetett volna az ember. tűrt.

uncsí poszt....

Tudjätok melyik a viläg leggyorsabb gepjärmüve?
Az IFA, mert mindig az megy legelöl:)

bocs ha mär volt

Ma reggel megelőztem egy kamiont. Utána rámtapadt, villogott, meg minden. Tisztára, mint a duel...

@tehenke: Biztos bejöttél neki....

@Lunitari: Hát, fene az ízlését. Egy kávéra azért meghívhatott volna.

@D=M=C: én is használom az indexet.
DE szabály szerint ha a mögötted levő megkezdte az előzéshez szükséges irányváltoztatást, nem előzhetsz. Ő pedig nem előzhetett volna, ha már indexelsz. De a mögötted jövő irányváltoztatása esetén nem szabad előzni, nem pedig indexelése esetén.

dinyus leírta helyettem: "Inkább tényleg az a probléma, hogy lassan kapcsolnak az emberek, és csak azután kezd nekikészülôdni (visszaváltás, gyorsítás) az elôzésnek, ha elfogytak a szembejövôk. És akkor már persze, hogy elôbb kint vannak a mögötte jövôk."


Az utolsó szembejövő jön, akkor már lehet gyorsítani (feltéve, hogy az ember nem fél méterrel megy a másik seggébe) és ahogy elment a szembejövő azonnal lehet előzni. Ekkor fizikai képtelenség a mögöttünk jövővel összetűzésbe kerülni, hiszen akkor van mellette a szembe jövő...
Ellenben aki bénázik, másodperceket bénázik, azt már tudják előzni a mögötte jövők. Mikor rájön, hogy jééé nem jön senki, akkor már őt is előzik... Erre mondtam, hogy ha így béna, akkro legyen csendben.

Persze előfordul az is, hogy egyszerűen a sorban haladva már nem lehet kielőzni, mert jönnek szemből, ellenben hátulról akkor gyorsan odaérő az egész sort meg tudja előzni szabályosan, mert annyival gyorsabb, hogy tulképp jó ütemben ért oda. Hát van ilyen, de akkor sem hülye, sem pofátlan, egyszerűen csak szabályosan előz. És aki most a sorban szív, az legközelebb előzheti az egész sort, mert akkor épp fordított a helyzet...

Előzni tilos:
-ha előzendő irányjelez balra, indexe számít
-mögöttünk jövő megkezdte az irányváltoztatást (sávváltás pl) - nincs index szempont, helyzete számít