Friss kommentek

  • alapjarat: Talán nem ártana egy kis szemléletváltás a közteresek, meg úgy a városvezetés körében. (2017.06.15. 14:46) Közteres büntetés
  • Xezs: @brill111: Van aki arra sem alkalmas, hogy utcára menjen gyalogosan. Igazad van, csak nagyjából esélytelen kiszűrni ezeket. (2017.05.30. 18:24) Állon rúgta a kiscsaj a kötekedő óriást
  • Kaschauer: @HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Sajnos az ember hajlamos minden szakemberben megbízni. Akár bádogos, akár nőgyógyász, akár autós... (2017.05.07. 08:09) Egyszerű kerékcsere lett volna
  • kincsőrző: @kincsőrző: Bocsánat, eltévedt a komment, más topikba való. (2017.05.02. 22:32) Statisztikailag pont jó
  • kincsőrző: Az Auchan parkolók viszik a prímet a nem megfelelően kialakított jelzésekkel: 1. kör alakú felfestések, amit azért illem a... (2017.05.02. 22:31) Fogalmuk sincs, kié az elsőbbség
  • kincsőrző: Közúti veszélyeztetés alapos gyanúja játszhat. Igaz, ez már nem KRESZ, hanem Btk. Azért talán -- a kukás sofőrjének védelmé... (2017.05.02. 22:17) Az agresszív szemeteskocsi esete
  • titan: @omborz: külön nincs nevesítve a pisilés a KRESZ-ben, de szerepel ott feltételként, hogy "a jármű biztonságos vezetésére ké... (2017.04.26. 12:10) Mazsolarajzás

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) előzés (53) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (10) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Fogalmuk sincs, kié az elsőbbség

2009.12.13. 13:20 :: SilentSound

Közeledik a karácsony, a bevásárlóközpontok és hipermarketek környékén ilyenkor az autósok többségének pattanásig vannak feszülve az idegei már alapjáraton is. Ha ehhez hozzáadjuk az egyik legjellemzőbb elsőbbségadási fogalomzavart, mégpedig, hogy a parkoló szélén futó útról is a jobbkéz szabály (lenne) érvényben, akkor pár perc alatt gyönyörű végeredményt hozhatunk ki. Imitto is próbált élni a KRESZ adta elsőbbségével, de csak sokadjára sikerült neki, akkor sem könnyen.

Múlt pénteki esetemet szeretném megosztani veletek. Biztos vagyok az igazamban, remélem nem úgy mint az egyszeri ember akivel minden hülye szembe jón az autópályán...

Történt, hogy nem tanulva az előző évekből péntek késő délután elszaladtam a Pólus Tescoba beszerezni pár hiányzó hozzávalót a narancslekvárhoz. Köztudott hogy említett időszakban valahogy megkétszereződik az egy négyzetméterre eső hülyék száma, mindez a közeledő konzumünnep miatt vásárlási lázban égők által tovább súlyosbítva = káosz.

Bevásárlás végeztével a Tesco parkolóból a fenti képen piros nyíllal jelölt kereszteződésnél kívántam balra kanyarodni.

A kék nyíllal jelzett irányból érkeztek sorban az autók. Elsőként egy kisteher, hajtanék ki ő meg csak jön megállás nélkül, meg mutogat. Satufék, elmegy, jön a következő, swiftes jóember - meg se áll épp csak annyit mozdít a kormányon hogy ne vigye el az autóm orrát. Mozdítom újra előre a kocsit erre megjön harmadik játékosunk egy calibrával.

Ekkor már a sáv közepén jártam, így megállt és nekiállt dudálni. Mellécsorogtam kissé keresztben, épp csak annyira hogy előre mozdulni se tudjon az autó háta és a padka között, de meg tudjam kérdezni mi is a felháborodás tárgya. Nyitom az ablakot és kérdezem melyik a jobb keze. Kis tanácstalanságot láttam így még egyszer megkérdeztem, mire magabiztosan annyit mondott: "Milyen jobbkéz, nézd már meg honnan jössz!!! Parkolóból!"

Finoman felvilágosítottam hogy "parkoló" az ami nekem merőlegesen volt két oldalt, ahonnan jövök, az egy egyenrangú kereszteződés. Sok értelmeset erre nem tudott mondani, hagytam az egészet a francba. Remélem hamarosan azt is megtudhatjuk ki volt a hülye, ebben kérném segítségeteket.

 

201 komment

Címkék: biztonság közlekedés autó hülye veszélyes kresz

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

autosave 2009.12.13. 20:24:57

@Biscione: kijelölt parkolóhely az más, mint a parkoló, aminek van egy szép kék téglalalap [P] táblája.

Guido (törölt) 2009.12.13. 20:37:07

belekotty megmondani hülye stílusban igazság... tárgy + rag leszar :) ő biztos gondol : fuck nyelvészek ;)

RelakS 2009.12.13. 20:38:08

azt a részét a parkolónak egy ideje nem használom. Emlékeim szerint kétirányú a forgalom. Valahogy én ennek ellenére nem ragaszkodom a kék nyíllal jelzett úttal szemben a jobbkézhez, menjen el aki ott van, majd utána kihajtok.

Tudom, szarjak farfekvéses vemhes sünt :D

vérengző kismalac 2009.12.13. 20:40:44

Az az igazság, hogy aki nem akarja összetörni az autóját az nem ugrál a kihajtásnál, mert a legtöbben nekimennének. Ez tény!
Az is köztudott, hogy a hülyék mindig többen vannak, mint a KRESZT nagyon ismerők, ezért vigyázni kell az ilyen helyzetekben.
Lásd az itteni hülyék megjegyzéseit: szélesebb az út, ez a logikus, az parkoló, nem kell a jobbkézszabály stb.

Clearvoyance 2009.12.13. 20:41:11

A googla mapson jobban látszik a kép. Ezeknél a kis "jobbkezes" parkolóbejáratoknál mintha valamiféle fehér csíkmaradványokat látnék...
A hátsóknál ahol nem kopott el.
Csak nem stopvonal akar lenni?
Silent a felfestés igenis jelezheti az elsőbbségadás kötelezettségét.
Legközelebb én is jobban megnézem, de én sem tekintem jobbkezes utcának, hanem elsőbbséggel nem rendelkező parkolóbejáretnak.
Közötte pedig egy út húzódik, középen terelővonallal (és ami egy parkolóban nem jellemző) felfestett kijelölt gyalogos átkelővel.

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2009.12.13. 20:42:45

mivel a tesco parkoló nem közterület ezért nem vonatkozik rá a kresz. persze ki lehet írni a bejáratnál h a kresz szabályai érvényesek, de a be nem tartást senki nem fogja szankcionálni.

Pammy 2009.12.13. 20:44:01

tök fölösleges lenne táblákat kirakni, Pesti úti tesco parkoló tele van táblázva, macisajt, kötelező haladási irány, behajtani tilos, jónép meg megy amerre gondolja, mintha még sose láttak volna ilyen táblákat, maglódi Auchan még rosszabb, ott csak haladási irányok vannak főleg, eredmény: többen mennek a rossz irányba mint a jóba...

belekotty 2009.12.13. 20:44:42

@Guido: Nem lenni katona? Akkor nem gépel!

Bedi 2009.12.13. 20:44:44

@fghjk: mivel a tesco parkoló nem közterület ezért nem vonatkozik rá a kresz

Közforgamolnak megnyitott magánterületeken a kresz érvényes.

belekotty 2009.12.13. 20:48:59

@Biscione: Ezt bírónak mondani, vagy a rendőrségi szabálysértési előadónak. Majd elküld újra KRESZ vizsga, addig jogsi bevon.

Csak halkan jegyzem meg 2009.12.13. 20:50:58

Ad 1.: ezen a képen nem látni, hogy lenne tábla, tehát lehet is.
Ad 2. Szerintem egy parkoló az parkoló, tehát alárendelt útnak minősül, mintha földút lenne. Tehát oda a KRESZ értelmében nem kell tábla sem ahhoz, hogy tudja mindenki, hogy alárendelt út.

gitáros 2009.12.13. 20:52:30

@Cs:
Nem "gondolni" kell, b+, TUDNI hogy az, és akkor nincs gond. A "szélesebb út" és a "nagyobb autó" szabály tényleg nem része a kresznek.

belekotty 2009.12.13. 20:53:50

@Csak halkan jegyzem meg: Vazze! KRESZ megtanul! Vagy nem vezet! De főképp nem oszt észt neten!

belekotty 2009.12.13. 20:56:58

Bassza +! Ez a sok ember aki nem tudja KRESZ holnap autóba ül? shopp madaras teszkó?
belekotty holnaptól gyalog!

egyittlakó (törölt) 2009.12.13. 21:02:10

posztoló:

"Remélem hamarosan azt is megtudhatjuk ki volt a hülye, ebben kérném segítségeteket."

Természetesen, mindig a posztoló a hülye.

:-)

Accordion 2009.12.13. 21:05:01

Mutassatok lécci olyan helyet nekem a világban/magyarországon, ami nem magánterület (tesco, auchan, stb...) és a kétsávos egyirányú út jobbkézszabályra van kötelezve.
Nincs ilyen.
És nem véletlenül nincs. (Próbáld csak értelmezni a baloldali sávban haladókra a szabályt...)

Na ezért faszbarom minden hipermarketes köcsög, aki kiírja, hogy az egész területen a jobbkézszabály érvényes.
Az meg pláne marha (a posztíróról beszélek), aki emiatt pofázik, hogy nem adták meg neki az elsőbbséget egy ilyen kereszteződésben.
Ráadásul a józan és is azt diktálja, hogy egy parkolókiálló kisutcához (Szamos) képest egy folyamatos haladásra használt kétsávos út (Tisza) bizony elsőbbséget élvez.

Tiszta szerencse, hogy a magyar autóstársadalom nagy része helyesen bírálja felül az idióta, törvénytelen magánterületi táblakihelyező amatőröket és rendesen közlekedik az értelmetlen táblák ellenére is!

Bedi 2009.12.13. 21:19:04

KI NEM SZARJA LE, hogy kinek van elsőbbsége egy parkolóban! Akik egy ilyen helyzetben, ekkora sebességeknél sem képesek külső szabályok nélkül megoldani, hogy ne menjenek egymásnak, azok minek élnek városban?

Olvasom naponta a postokat a bonyolultabbnál bonyolultabb helyzetekről, a dühödt anyázást és hülyézést a kresz szabályok értelmezésén. Ha tízezer oldal lenne a kresz, akkor is lehetne találni kétértelmű helyzeteket.

Az idióta minden részletre kiterjedő szabályozás erőltetése helyett egyszerüen együttmúködni kéne. Tessék Drachten-re figyelni!

belekotty 2009.12.13. 21:23:11

@Accordion: Hülyegyerek! Tanulni KRESZ!

Nick Leeson 2009.12.13. 21:25:03

Szerintem a "jobbkézszabály" úgy ahogy van szar.
Valószínűleg a legtöbb koccanásos balesetet ez okozza. Ismeretlen helyen, hosszú utcán haladva képtelenség is minden utcába bekukkantani a mackósajt miatt. Ha meg lassítasz és bekukkantasz, akkor szétdudálják a fejed.

Én sokszor lemondok a jobbkezes előnyömről, jobban járok így mint karosszériáshoz járni...

Még egy apróság.
A nagyon nagy többség által naponta bevett szokás többnyire felülír bizonyos kresz szabályokat. Ez ellen lehet küzdeni, de sokra nem jut senki, max. gazdagítja a lakatosokat meg az autófényezőket. Sokkal okosabb dolog "sodródni az árral", mint saját részről "betörni" a szabályszegőket...
Ez utóbbi semmi jóra nem vezet.

belekotty 2009.12.13. 21:29:29

@az aki: Igy van. Az az elsőbbség amit megadnak. Én a majomra ha nem aggya + rádudálok, ha visszaugat elbeszélgetek vele. Eddig még mindig én nyertem, pedig volt már 30 kilóval és egy fejjel nagyobb fostalicska béemvés.

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2009.12.13. 21:31:21

@Bedi: legyen, tesco-nál mintha tényleg nem lenne semmi, de auchan-nál mindig van sorompó/kerítés szvsz az zárt magánterület, persze fax se tudja

Diopapa_sok 2009.12.13. 21:32:36

Ezért lenne jó egyenrangú útkereszteződés táblát kitenni minden jobbkezes kereszteződés elé és így nem kéne belesni az utcákba mackósajt után kutatva.

autosave 2009.12.13. 21:32:41

@Accordion: miért? ha több sáv van, már nem tudod értelmezni a jobbról jön feltételt?

Rwindx 2009.12.13. 21:34:02

Hmm, néha járok arra, és belekotty kommentje után azt hiszem teljesen szabálytalanul, azaz még senkinek sem adtam meg az elsőbbséget a gyalogosokon kívül :) Ezek után figyelek erre.

Ellenben az teljesen biztos hogy nem fogom kikényszeríteni az én elsőbbségemet kifele menet (ahogy eddig sem), mivel nincs kedvem 2 hetente biztosítóhóz meg karosszériáshoz járkálni.

Accordion 2009.12.13. 21:35:43

@belekotty:
Ti milyen kicsinyes szar győzelmekben élitek meg a világotokat, mindig elcsodálkozom.
Ettől élveztek el, hogy jól megmondod egy 30 kilóval nehezebb valakinek a tutit?
Beszarás!

Amúgymeg vissza az oviba veletek:
www.youtube.com/watch?v=zTA_rUBWN18

belekotty 2009.12.13. 21:38:38

@fghjk: De megnyitották a közforgalomnak. Pl ha a magán területeden közlekedhecc tankkal ha akarsz, vagy akár inetrkontinentális ballisztikus rakétavontatóval is. Ha +nyitod közforgalomnak, akkor már csak forgalombahelyezett, levizsgáztatott, érvényes forgalmival, felelősségbiztosítással rendelkező járművel.
KRESZ-t benyalni!

Accordion 2009.12.13. 21:40:00

@autosave:
Csak próbáld meg. De lécci legyél nagyon pontosan tisztában a „forgalmi helyzet”, „forgalmi helyzetbe kerülés” kifejezés KRESZ szerinti jelentésével.
Mert sajnos amiatt megbukik az egész történet a bal oldali sávra nézve. Ugyanis nincsenek viszonyban a „jobbról jövő” posztíró majom és a bal oldali sávban folyamatosan haladó autós. Csak amikor már a jobb oldali sávban megkapta az elsőbbséget, akkor talán.
Ezért szoktam én a bal oldali sávban menni mindig az említett soroksári ósanban. És jogosan leszarom a jobbról kiparkolókat. És nem is erőszakoskodom, amikor én parkolok ki.

belekotty 2009.12.13. 21:40:35

@Accordion: Hülyegyerek! Lécci ne ülj autóba, mert láthatóan fogalmad sincs a KRESZ-ről. És főképp ne akadj össze velem közúton, de ugatni végleg ne ugass, mert megint mehetek a bíróságra súlyos testi sértés miatt vádlottként.

belekotty 2009.12.13. 21:43:48

@Accordion: Úramisten! Te tényleg ennyire hülye vagy? Hogy kaptál te jogsit? Akinek ott jobbkezes elsőbbsége volt, aki a blogot nyitotta, annak a baloldali sávban haladónak, jobbkezet kell adnia! De sötét vagy! A feketelyuk hozzád képest falitükör!
A jogsidat add le az okmányirodában, de sürgősen!

Accordion 2009.12.13. 21:47:52

@belekotty:
Megint?
Akkor te tényleg az ilyeneken élvezel el és gyakorlod is.
Szövegértésből pedig lécci írjál be egy egyest magadnak.
A kétsávos, egyirányú útról beszéltem, soroksári ósan.
Még kérdés?

belekotty 2009.12.13. 21:54:10

@Accordion: Két sávos út baloldali sávjára is vonatkozik a jobbkéz tábla, vagy felfestés híján. Én a hülyék orrának be és szarba verésén élvezek el, mint az ilyen barmok mint te. Sajna a tiédet fizikai kontaktus lehetőségének híján csak a szarba tudom, virtuálisan. Ha nem ismered a KRESZ-t, mert funkcionális dislexiád okán nem tudtad bemagolni, akkor irány az okmányiroda, jogsidat lead! Most megyek 7i7esen röhögni, mert olyan barom vagy hogy már untacc.

Clearvoyance 2009.12.13. 21:57:20

@amatőr:
Na pont erre gondoltam én is.
Ebből adódóan ott nem él a jobbkézszabály.

Biscione · http://axl-zizzenetek.blogspot.com/ 2009.12.13. 21:59:46

@amatőr: Ott a pont. Köszönjük. Ottan meg kék állni...

Accordion 2009.12.13. 22:06:13

@belekotty:
Jobbkéz tábla?
Izé, nem pont azért jobbkéz, mert nincs tábla?
Mindegy, nem vagyok kicsinyes.
És mivel az van, hogy a kétsávos út jobb oldali sávja és a bal oldali sávja valójában két külön úttest, ezért a kétsávos út jobb sávja szerepel forgalmi helyzetben a jobb oldalról eső kiparkoló kisutcával (amelyek nagy része egyébként az említett ósanban egyirányú szintén...)
A kétsávos út jobb oldali sávjából balra sávot váltó, vagy azt keresztező, jobbról érkező autók vannak forgalmi helyzetben a bal oldali sávban haladókkal. De csak akkor, amikor már eljutottak a jobb oldali sávba. Addig semmi közük egymáshoz. Ezért nem értelmezhető a bal oldali sávra a jobbkéz szabály. Hiszen egy komplett, független úttest van közöttük. Semmi közük egymáshoz.

Elmélkedésre érdemes még átgondolni a háromsávos úton a két szélső sávból a középsőbe egy időben, egy helyen, egymás felé sávot váltó gépjárművek közötti elsőbbségadás rendjét. Elárulom, itt a jobbról jövőnek van elsőbbsége. Tehát az autópályán is lehet jobbkéz szabály!

amatőr 2009.12.13. 22:09:17

Sajnos a KRESZ-ben ez a felfestés önállóan nem szerepel, csak az "elsőbbségadás kötelező" vagy az "állj, elsőbbségadás kötelező" tábla kiegészítőjeként:
http://net.jogtar.hu/jr/gen/gp2_1_97500001$BKPM__21_154$BBMP_0.png
http://net.jogtar.hu/jr/gen/gp2_1_97500001$BKPM__21_153$BBMP_0.png

Egyértelmű az lett volna, ha semmit nem festenek fel, vagy tesznek mellé táblát is.

FDToth 2009.12.13. 22:19:38

@ColT: Akkor neked is hüyle oktatód volt, vagy vmi félreéretteél. Ha a belsőben mész, nem léphetnek le eléd? Hogy? 2x2 sávos uón, középen villamossínnel pl? Belősben meg csak úgy mehetsz, ha ezzel nem tartod fel a mögötted levőket! hiába monnyuk 70-nel lehet menni, midneki monnyuk 80-nal megy, te beslőben poroszkálsza, többiekk pedig külsőben szépen hagaynak le, akkor muszáj lesz a külsőbe átmenned! Miért is kell feltratani azt, aki gyordabban akar menni? Kib***ásból, ahoyg a legtöbb autós teszi. Grat!

Clearvoyance 2009.12.13. 22:53:28

@amatőr:
Ettől függetlenül megállási pontot jelent.
Nyilvánvaló, hogy a jelzést elhelyezők hibája a hanyag, nem tökéletesen szabályszerű festés.
Mindenesetre egyértelmű. A "meg kell állnom de elsőbbségem van, vagy lehet ha a másik balról jön" kissé életszerűtlen.

logikaibukfenc 2009.12.13. 22:53:35

amatőr :
kösz a linket körbenéztem, hasznos

újabb faszság:
a repülő melett a "fő"(?) útra van kirakva egy 30-as övezet tábla....

totalcar.hu/tanacsok/tanacsos/040825c/
"
20/1984 (XII. 21.) KM rendelet Forgalomszabályozási műszaki szabályzat 11.2.3. pontban meghivatkozott 11.1.5. pontja bírhat meggyőző erővel, mely szerint "Korlátozott sebességű övezetekben csak egyenrangú útkereszteződések lehetnek".
"

ez nem kresz, ezért nem kell tudni, sajnos gyakorlati haszna nincs, mert a hely sajátosságából adódóan nem valósítható meg hogy csak egyenrangúak legyenek az utak, ezért van valahol (gyűjtőútnak nevezték) macisajt, valahol meg csak felfestés

egyik üti a másikat ( igazából a harmincas övezetet nem engedhették volna kijelölni)

ugyanolyan felesleges és értelmetlen ott a gyűjtőúton a megállni tilos
HA az egyáltalán kereszteződés, akkor feloldja.
így egyet kirakni irányonként meg értelmetlen volt.
HA meg nem az, akkor pl minek a vastag szaggatott felfestés minden betorkolásnál.

debrecen tócóskert (szép nagy lakótelep),és gondolom sok másik is máshol :
lakó pihenő övezet nem - pedig lehetne- csak 30-s zóna.
egyszer megunták a gyorshajtókat akadályozó jobbról jövőket és kiraktak macisajtokat, még a zsákutcák kereszteződésébe is, kijelölve ezzel fő útnak azt a szervízutat amely körbemegy.
pedig ez ellent mond a szabállyal.

"
A 20/1984. (XII. 21.) KM rendelet az utak forgalomszabályozásáról és a közúti jelzések elhelyezéséről
4.2
b) Az "Elsőbbségadás kötelező" jelzőtáblát el lehet helyezni az utat keresztező földúton, a külön e célra létesített várakozóhelyek, illetve útnak nem minősülő, de járműforgalmat lebonyolító területnek az útra vezető kijáratánál, ha azt a helyi körülmények (pl. az útkereszteződés biztonságának fokozása, az útnak nem minősülő terület kijárata szilárd burkolatú) indokolják.
"

Johnny M. 2009.12.13. 22:57:33

Ugyanez megy a soroksári auchan-nál is. A parkoló elején ki van téve a tábla hogy a parkoló egész területén a jobbkéz szabály van érvényben, ennek ellenére megy mindenki mint a birka. Aki nekem jönnek jobb felöl alig mernek kikecmeregni a többszöri unszolás után is, a többiek meg csak mennek mint ha ott sem lennének. Az biztos hogy akinek sérült az autójának a bal oldala ott garantáltan lebiztosítózhatja annyi ott a hülye.

autosave 2009.12.13. 23:01:52

@Accordion: "És mivel az van, hogy a kétsávos út jobb oldali sávja és a bal oldali sávja valójában két külön úttest, ezért a kétsávos út jobb sávja szerepel forgalmi helyzetben a jobb oldalról eső kiparkoló kisutcával (amelyek nagy része egyébként az említett ósanban egyirányú szintén...)
A kétsávos út jobb oldali sávjából balra sávot váltó, vagy azt keresztező, jobbról érkező autók vannak forgalmi helyzetben a bal oldali sávban haladókkal. De csak akkor, amikor már eljutottak a jobb oldali sávba. Addig semmi közük egymáshoz."

Ez kurvára nem így van!
Az út az akárhány sávos lehet, az elsőbbsági viszonyok annak teljes szélességére kiterjednek. A jobbról jövő keresztezhet is, ha egyenesen megy...

A te okfejtésed alapján például a Hungária körúton is sávonként kéne akkor egy-egy stop tábla az oldalról jövőknek :DD

Spikk 2009.12.13. 23:02:25

Tök mindegy, hogy van-e ott parkoló tábla.
Az az utca, ahol ki van téve egy [P] és pl. egy párhuzamos vagy halszálkás kieg., az már parkoló? Nem. A tábla csak egy kis segítség, mert ahol nincs, ott is lehet parkolni, ha bizonyos feltételek teljesülnek. Budaörsön az 1-es főút mellett kint van a [P] tábla, asszem pl. rögtön ahogy Bp felől megérkezik az ember. Jelentkezzen, aki szerint ez bármilyen módon befolyásolja az elsőbbségi viszonyokat!
A [P] tábla az csak azt jelenti, hogy van ott minimum egy várakozóhely. Az aszfalt adott része parkoló (amit jellemzően a csíkok jeleznek, amik közé olyan nehéz beállni), a többi pedig mind útnak számít. Mert valamin meg kell tudjunk közelíteni minden egyes parkolóhelyet.
Szerintem.

autosave 2009.12.13. 23:02:58

@logikaibukfenc: érdekes dolog ez, mert sokszor leszarják és szabálytalanul alakítják ki a forgalmi rendet... érdekes :S

Clearvoyance 2009.12.13. 23:11:35

@logikaibukfenc:
Ez jó! :)
Ha hátulról mész, ott is kint van a 30-as zóna, de ha továbbmész a parkoló végéig, ott már nincs. Illetve a Szentmihályi felől a temetőbe sincs. Tehát a pólus busznak nem kellett betartani mert ahonnan ment nincs tábla. :D

Accordion 2009.12.13. 23:17:55

@autosave:
Ha nem lenne lámpa, akkor igen, oda kellene képzelni egy elsőbbségadás táblát minden sávváltáshoz.
És van is ilyen példa, mert amikor a soksávos úton befosik a lámpa (legyen pl. a Hungária, nagyon jó példa, nemrég volt ilyen a Papp László előtt...), akkor bizony sávonként kell előrehaladni és kiokoskodni az elsőbbségi viszonyokat.
(Más kérdés, hogy a tömeg miatt úgyis csak a kölcsönös előzékenység játszik szerepet jellemzően.)

logikaibukfenc 2009.12.13. 23:17:56

Spikk!
Tiszteletem,
de sajnos amit utoljára idéztem az alapján a "piros" jogosan gondolhatta hogy az bizony ott egy parkoló.
viszont ez nincs benne a kreszben, sajnos. így nem is kell tudni.

ám aki tudja, esetleg meg van győződve az igazáról, hiába is lóbáljuk a jobb kezünket.

Spikk 2009.12.13. 23:28:58

@logikaibukfenc: Hello! Nem jogosan hiszi, de érthető, ha azt gondolta. Mert ahogy volt is erről szó, a tábla nélkül az útburkolati jel nem igazán jelent semmit.
A tábla jelzi az elsőbbségadási kötelezettséget, a csík pedig a helyet, ahol ebből kifolyólag meg kell állni (macisajtnál nem kötelező persze). Ha nincs miért megállni, akkor nem kell figyelembe venni.
Azaz tábla lehet felfestés nélkül, de fordítva nem jellemző. (És igen, én is letörném a kezét annak, aki ilyeneket kitalál.)

Hasonló: Budaörs, madaras. A szélesebb és nagyobb forgalmú (de ettől még jobbkezes) utakon ilyen nagy fehér pöttyök vannak felfestve. Nem zebra, mert pöttyök, meg tábla sincs.
Na ezért többet adnék, mint a kéz letörés. Anyósom simán azt hiszi, hogy az egy zebra és gondtalanul halad át rajta, nem néz semerre...

tammara 2009.12.13. 23:30:37

azok NEM egyenrangú utak. ahol piros van azok parkolóhelyiségek/parkolóutca. ahol kékek vannak, azaz utca haladásra van kitalálva és nem parkolásra. pirosnak megkellett volna várnia míg kékek elhaladnak.

és ezmég tapasztalat is, jópárszor látogatom a tesco/auchan/cora áruházakat, tudni szokták, h aki a parkolóutcából hajt ki, az megvárja míg a kivezető úton nemjönnek autók, vagy amíg kiengedik.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.12.13. 23:38:56

@Spikk: Én is így látom a tábla nélküli csík esetét, akik azt írták, hogy egy ilyen kereszteződés előtti vonal elsőbbségadási kötelezettséget is jelent, annak ajánlom válaszként a te kommentedet, csak hogy ne fárasszam magam ismétléssel. :)

logikaibukfenc 2009.12.13. 23:48:50

@Accordion:
hiszen te is tudod ezek szerint, hogy a lámpák alatt mellett felett azért vannak macisajtok és egyéb táblák, mert nem mindig működnek

szerinted miért van az hogy kereszteződésben nem szabad előzni ?

valaki melletted a jobb sávban (előrébb volt mint te ), megáll, mert elengedi a jobbról jövő forgalmat.
erre te a fentiek szerint szarsz rá, jöjjenek el a te sávodig és álljanak meg mert te ott vagy ?
hülyeség.
csak azért volt úgy ahogy írtad mert te és a hasonló gondolkodásúak voltak ott.

de ha nem volt melletted senki akkor se állsz meg , mert még nem ért el a sávodig ?

remélem nem 20-szal fog menni amikor odaér,
talán akkor majd megtanulod mi is az a kereszteződés

autópályán jobbkéz-szabály ....
kiengeded a kamionosokat ez alapján magad elé ? vagy csak három sávra igaz ?

nem. elárulom, csak megszűnő sávok esetére igaz ez, ha nincs útburkolati jel.
amire te gondoltál , az csak a jobbra tartás és a bal-kormányos rendszer a következménye

ami megint tréfás :
"
1. számú függelék az 1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelethez
I. Az úttal kapcsolatos fogalmak

d) A menetirány szerinti jobb oldal: az úttestnek az a része, amely - a menetirányt tekintve - az úttest útburkolati jellel megjelölt vagy képzeletbeli felezővonalától jobb oldalra esik. Egyirányú forgalmú úton és körfogalmú úton az úttest, továbbá osztottpályás úton a menetirányt tekintve jobb oldalra eső úttest teljes szélességében menetirány szerinti jobb oldalnak tekintendő.
"

akkor most mi lesz a jobbra tarts és jobbról előzni tilossal?
:(

Clearvoyance 2009.12.14. 01:09:15

@SilentSound:
Valóban nem jelent a vonal elsőbbségadási kötelezettséget.
Viszont van amikor a célszerűség és a logika mást diktál, mint a szörszálhasogatóan szabálykövető magatartás.

ruskyy 2009.12.14. 03:40:26

@Clearvoyance: a jobbkezet betartani miert szorszalhasogatas?
---
Off:
A szerbiai uj torvenyek vajon megernek 1 posztot? Vannak benne "erdekessegek" szerintem :D
On:

Zsola777 2009.12.14. 03:45:38

Budaörsön zúztam le még 2 éve egy csajt, éppen Horvátországba mentünk nyaralni, csak beugrottunk az Auchanba venni útravalót.

Nemhogy jobbkéz, de a bal oldali bejárat előtti útnál még elsőbbségadás kötelező táblája is volt. Én jobbra kanyarodtam, ő olyan gyors volt, hogy a jobb első ajtajába beletörtem az ablakot, és végig a hátuljáig felhúztam dulván, mire megállt.
Amíg meg nem mutattam neki a táblát, addig azt hajtogatta, hogy ő már bent volt a kereszteződésben. Aztán szép csendben kitöltötte a papírokat, én meg a kaja mellé gyorskötegelőt is vettem. A nyaralás jól sikerült azért.

És ezek szavaznak is! :)

Clearvoyance 2009.12.14. 03:49:32

@ruskyy:
Ha megnézed a területet, láthatóan úgy van tervezve, hogy elsőbbséget kelljen adni a parkolóból kifelé jövet. Ezt baltázták el azzal, hogy bár a vonalakat felfestették, a táblákat nem tették ki.
Nem az általánosságban vett jobbkézszabály a szőrszálhasogatás, hanem az itt leírt helyszínen alkalmazott.

Zsola777 2009.12.14. 03:56:31

A bevásárlóközpontos parkolókról meg valami baleset kapcsán régen volt poszt, hogy az most közterület-e. Úgy tűnik, hogy a táblákat az adott cégek teszik ki, ha kiteszik.
Az a baj, hogy az egyik helyen felfestés, a másikon tábla, a harmadikon semmi, első blikkre a parasztnak meg ugyanúgy néz ki, és azt hiszi, hogy mindenütt ugyanúgy kell közlekednie. Pedig nem.
A KRESZ-ben meg röhelyes lenne a Közlekedés Parkolóban című bekezdés, persze sok pénzt megtakaríthatnánk országos szinten, ha egységes lenne a szabály. Addig is mindenki figyeljen, mert nagyon valószínű, hogy nem adják meg neki az elsőbbséget - ha nincs tábla, akkor adja meg mindenhol a jobbkezet, még akkor is, ha lassabb a forgalom. Itt nem is kell gyorsnak lennie, fő a biztonság!

ruskyy 2009.12.14. 05:00:39

@Clearvoyance: igen, felfogtam en is. De attol fuggetlenul en nem ezt erzem szorszalhasogatasnak (Szegeden a nagytecso parkoloja is ilyen, bejaratnal ott a szoveg, hogy KRESZ szabalyai ervenyesek, megse szoktak megadni az elsobbseget - merhat ok szelesebb uton mennek, ugye. Ebbol kifolyolag elsobbseguk is van. Nem? Nem...), hanem az indokolatlan 30-as tablakat, es tarsait. Fuggetlenul attol, hogy nyilvan a fenti helyzetet se lehet logikusnak nevezni, de azert remelem ez nem okozott senkinek sem almatlan ejszakat. En sem emiatt vagyok fent hajnal 5-kor, hanem azert mert a bioritmusom OFFolta magat :))

imittto 2009.12.14. 06:08:12

Sziasztok!
Én írtam a posztot, kis adalék hozzá:
- Nincs tábla az említett kereszteződésnél, így az szerintem egyenrangú
- Nem biztos hogy jó hozzáállás hogy csinálom amit a 99% és leszarom hogy egyenrangú. Ha megszokom én is "lehülyülök" a szintjükre aztán az 1%-ból valaki jogosan fog oldalba találni
- Ugyanúgy jöttem ki ahogy szoktam, semmivel sem sugalltam hogy átadnám az elsőbbséget, a kistehert majdnem fel is tűztem az autó orrára. Aminek meg nem annyira örültem volna, lehet másnak jó buli így megcsináltatni az autót, nekem a 16 éves E38 javítási költségének talán a tizedét hajlandó lenne kifizetni a biztosító...

imittto 2009.12.14. 08:00:22

Ja igen! A konzumünnep... A Karácsonyt szeretem, szeretek a családdal együtt lenni. Nem szeretem ellenben hogy évek óta másról sem szól a karácsony mint hogy egy rakás marha mindent felvásárol amire valójában semmi szüksége, csak mert az összes kereskedelmi tévéből az jön hogy "idén is az LCD tévé a legkelendőbb..." és akkor nehogymá' a szomszéd karácsonyra fullhádé elcédét vegyen én meg semmit...nem erről kellene hogy szóljon, erre húztam rá már pár éve a "konzumünnep" kifejezést. Sajnálom ha valakinek nem tetszett, ez van.

Accordion 2009.12.14. 09:22:41

@logikaibukfenc:
Csak jobbkezes kereszteződésben nem szabad előzni.
Ha mellettem a jobb sávban megáll, akkor már figyelek, hétha ugrik a nagyokos jobbról, gyenge kresz tudás miatt.
Ha még a jobb sávban lévő sem lassít, akkor én megyek, hiszen előszőr vele kell küzdjön fizikailag és elsőbbségileg.
Három sávtól érvényes amit mondtam. Olvasd el még párszor, amit írtam, szó szerint ezt írtam egyértelműen.
Ha nincs útburkolati jel, akkor ugyanolyan egyenrangúak vagytok, mintha volna (egyforma).
Itt a szabály pedig pontatlan, mert nem említi az egyirányú, de többsávos utat. (Jegyzem meg fél Zágráb ilyenből áll, három sávval...)

Secnir 2009.12.14. 09:55:51

@imittto:
szia
a parkoló közepén a kereszteződés az még a parkoló...

imittto 2009.12.14. 09:58:08

@Secnir: Áruld már el nekem hogy az ott miért parkoló? Tábla nincs, szerintem így az egy sima kereszteződés.

Matrix_ 2009.12.14. 11:10:16

Annak van elsőbbsége akinek megadják. meg nekem. Kellemes Ünnepeket! :)

Nikorene 2009.12.14. 11:29:21

Aki szerint a felfestés jelenti az "elsőbbség adás kötelezőt", annak megsúgom, hogy a felfestés azért van, mert mindenhol macisajt volt az ilyen parkolókban felfestéssel. Aztán rájöttek, hogy k nehéz kikanyarodni így a parkolóból kiállás után (bezony, a parkoló az, ahova beálltál, maga a halszálka, és a jobbkéz nem vonatkozik arra, amikor kiállsz a parkolóból, tehát a halszálkából érkezőnek nem kell megadnod a jobb kezet, de a következő kereszteződésnél már meg kell), és a "főúton" meg száguldoznak. Ezért a táblákat beszedték majdnem mindenhol... a felfestést meg nem maratták fel, majd elkopik, és önmagában úgyse ér szart se.

Aki szerint meg a 2 sávos egyirányú úton a bal sávra nem vonatkozik a jobbkéz, az inkább adja vissza a jogsiját.

Aki szerint a KRESZ itt nem érvényes, mert nem közterület, az csak az első mondatát olvassa el a KRESZnek mégeccer, figyelmesen.

cso zsi 2009.12.14. 12:07:04

@Nikorene: Jó móka az, amikor minden ilyen kijáratnál fékezget a cég busza....
Vagy nem.
Az említett soroksári Auchannál kétsávos, egyirányú a "széles" út.
A "halszálkák" közül kiállva nem tudsz az engedélyezett maximális sebességgel haladni, mert 20-30 méter után nagy valószínűséggel ráhajtanál az összehordó útra.
Kétsávos belsőjéből jobbkezet adni az kb olyan, mint a gyalogátkelőnél nem elhaladni a szélsőben lassító mellett. A szabály kötelez rá, de ha nem vagytok forgalmi viszonyban (mert rákanyarodik a szélsőre), akkor nincs miről beszélni.
Ott valami nagyon el van rontva. Vagy a kiszedett táblák, vagy az út egyirányúsítása. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy bárhol másutt lenne kétsávos út alárendelve szűk, 2x0,5 sávos, halszálkák közti forgolódásra is alkalmatlan "útnak", ami ez esetben egy parkoló.

Nikorene 2009.12.14. 12:31:53

@cso zsi: József Attila lakótelep. Pöttyös utcán ha jössz az Üllői felől, és elhagyod az első jobbkezes kereszteződést, az Ifjúmunkás utcát, mész tovább, és szépen minden kereszteződésnél ott az egyenrangú utak kereszteződése tábla... még ott is, ahol nincs másik utca, csak a ház elé megy be agy kis utcácska, ha a ház előtt akarsz parkolni... Szóval végig jobb kéz, csak itt jobb, mert még figyelmeztetnek is rá...

Nikorene 2009.12.14. 12:35:35

@cso zsi: a másik meg... Te a belsőben nem tudhatod, hogy az az emberke, aki neked jobbról jön, az jobbra kis ívben fog kanyarodni, vagy egyből a belsőbe érkezik, netalántán átmegy egyenesen előtted. Tehát minimum lassítasz, hogy ha az utóbbi kettő, akkor meg tudd adni neki a jobb kezet.
Az is lehet, hogy indexel jobbra (amit egyébként nem is biztos, hogy látsz), és tovább megy egyenesen, Te meg belerongyolsz balról, és Te leszel a hibás...

sas70 2009.12.14. 14:21:36

KRESZ 28.§ a,b, és 31.§ (5) c,
Nincs szó parkolóról, szélesebb útról, dugóról, lófaszról!

cso zsi 2009.12.14. 14:55:32

@Nikorene: És ebből melyik lenne a kétsávos egyirányú út?

cso zsi 2009.12.14. 15:07:52

@sas70: A Kreszben ejtenek némi szót a parkolóból való kihajtás elsőbbségadási kötelezettségéről.
"24. § (1) Az úttest széléről elinduló, a várakozó helyről az úttestre ráhajtó, az út más részéről vagy útnak nem minősülő területről az úttestre ráhajtó jármű vezetőjének, az úttesten haladó járművek és gyalogosok részére elsőbbséget kell adni."

Talán meg kéne határozni, hogy a "halszálkák" közül kiállva, egy normális haladásra alkalmatlan felület az mi.
A probléma az csak ennél az áruházláncnál áll fenn, mindenki másnál táblaerdő védi a "fő" úton haladót.

sas70 2009.12.14. 15:24:19

@cso zsi:
Van egy kis fogalomzavar úgy látom, merthogy: KRESZ 1. sz. függelék I. c, k, pont.
A 24.§ ide nem jó, mert a fotón látható képen a kéknyillal jelölt jármű már az úton közlekedik, nem pedig az általad idézett cselekményt végzi. Olvasd el a hivatkozott hely a, c, e, sz, t, pontot is!

sas70 2009.12.14. 15:25:26

Elszúrtam, a piros nyilat akartam írni!

imittto 2009.12.14. 15:26:10

Nem találtam sajnos jobb képet, de azt hiszem látszik a lényeg.
img191.imageshack.us/img191/5243/tescophotocopycopy.jpg

sas70 2009.12.14. 15:52:43

@imittto:
Ebből a képből viszont már más a helyzet!
Tábla ugyan nincs, viszont útburkolati jel van, mégha erősen meg is van kopva. Úgyhogy itt a jobbkézszabályra való hivatkozás enyhén kétséges!

imittto 2009.12.14. 16:22:04

@sas70: Nincs tábla, önmagában az a csík meg nem szerepel a KRESZ-ben. Ha tábla is lenne ott kellene megállni. De így sanszos hogy nem (ha találsz rá utalást a KRESZ-ben kérlek linkeld be, én nem találtam)

imittto 2009.12.14. 16:29:00

@imittto: ....kerestem, találtam.
"h) megállás helyét jelző vonal: keresztirányú szaggatott vagy folytonos vonal, amely azt a helyet jelzi, ahol a járművel - ha a megállást az elsőbbség megadása, a vasúti jármű áthaladásának biztosítása, illetőleg fényjelző készülék vagy vasúti átjárót biztosító jelzőberendezés jelzése szükségessé teszi - meg kell állni; ha az elsőbbségadási kötelezettség "Elsőbbségadás kötelező" jelzőtábla jelzéséből következik, erre a vonal előtt levő háromszög alakú útburkolati jel (153. ábra) hívhatja fel a figyelmet;"

Ezek szerint mégiscsak én voltam a hülye...

Nikorene 2009.12.14. 16:37:11

@cso zsi: "hogy bárhol másutt lenne kétsávos út alárendelve szűk, 2x0,5 sávos,"

hol írtad, hogy egyirányú?

autosave 2009.12.14. 16:40:36

@imittto: ez nem mondja, hogy elsőbbségadás kötelező, hanem csak azt, hogy HA szükséges OTT KELL megállni. Tehát a vonal nem módosítja az egyenrangúságot, jobbkezességet ha úgy tetszik.
Tehát a vonal egyenrangúban annyit jelent: ott állj meg, ha jönnek jobbról...

Nikorene 2009.12.14. 16:42:31

@imittto: ez még mindig csak azt jelenti, hogy ha tábla jelzi, akkor a vonalnál kell megállni... de az nem következik belőle, hogy ha nincs tábla, akkor a vonal miatt jobb kéz szabály sincs, hanem az út alárendelt lesz :) Annyit jelent, hogy ha elsőbbséget kell adnod valamilyen okból (akár stop tábla, akár macisajt, vagy tábla híján pl. jönnek jobbról), akkor a vonalnál kell megállni.

Nikorene 2009.12.14. 16:44:19

@imittto: ebből a képből viszont az látszik, hogy nem egyirányú az utca, vagy a sötét autó szembe megy a forgalommal... ha meg nem egyirányú, akkor jöhetnek jobbról, és akkor jogos a felfestés, ott kell megállni, és megadni a jobb kezet...

Nikorene 2009.12.14. 16:50:55

@Nikorene: sőt a képből az is látszik, hogy nincs megkülönböztetve a két sávos út és a kisebb utcácska semmilyen burkolattal, vagy szintkülönbséggel, tehát azok teljesen normális kereszteződések... Tehát vagy az elején van egy bazi nagy parkoló tábla, és akkor az egész terület egy parkoló, ahol, mivel nem zárt, a KRESZ érvényes, tehát jobb kéz szabály van tábla híján, vagy nincs tábla, akkor viszont csak maguk a halszálkák számítanak parkolónak (onnan kitolatva, vagy orral kiállva nincs elsőbbséged a forgalomban már résztvevővel szemben semmilyen formában, sőt tolatva még csak nem is zavarhatod), és akkor szintén jobb kéz az utca végén.

imittto 2009.12.14. 16:53:19

@Nikorene: Na így gondoltam ezt ott, akkor.

autosave 2009.12.14. 17:01:54

Szerintem már eljött az idő az egészet beidézni ide, a 2/B miatt. Jelzőtáblát említ, nem graffitiket meg freskókat az úton :)

"Elsőbbség az útkereszteződésben

28. § (1) Az útkereszteződésben - ha a (2) bekezdés rendelkezéseiből más nem következik - a járművel elsőbbséget kell adni

a) a jobbról érkező minden jármű és

b) a balról érkező villamos

részére.

(2) A másik jármű érkezési irányától függetlenül elsőbbséget kell adni az útkereszteződésben

a) minden járművel a megkülönböztető fény- és hangjelzést együttesen használó gépjármű részére, továbbá minden ilyen gépjárművekkel kísért (közrefogott), zárt csoportban haladó megkülönböztető fényjelzést használó gépjármű részére;

b) az olyan útról érkező járművel, amelyen az útkereszteződés előtt "Elsőbbségadás kötelező" vagy "Állj! Elsőbbségadás kötelező" jelzőtábla van, a keresztező - illetőleg a kiegészítő táblán vastag vonallal jelzett - útról érkező jármű részére;

c) földútról érkező járművel a szilárd burkolatú útról érkező jármű részére;

d) körforgalomban haladó járművel a körforgalmat keresztező villamos részére.

(3) Útkereszteződést járművel csak olyan sebességgel szabad megközelíteni, hogy a vezető eleget tehessen elsőbbségadási kötelezettségének és e tekintetben másokat a jármű sebességével ne tévesszen meg."

És itt jön akkor, hogy miért út az is:
"I. Az úttal kapcsolatos fogalmak

a) Út: a gyalogosok és a közúti járművek közlekedésére szolgáló közterület (közút), illetőleg magánterület (közforgalom elől el nem zárt magánút).

b) Járda: az útnak a gyalogosok közlekedésére szolgáló - az úttesttől szintkülönbséggel, kiemelt szegéllyel, vagy más látható módon elhatárolt - része; a gyalogút azonban nem járda.

c) Úttest: az útnak a közúti járművek közlekedésére szolgáló része.
[..]

t) Szilárd burkolatú út: olyan út, amelynek úttestje szabályosan lerakott kő vagy műkő, továbbá beton vagy aszfalt burkolattal rendelkezik.
"

Nikorene 2009.12.14. 17:06:23

@autosave: akinek ezek után nem egyértelmű, az adja talán vissza a jogsiját :D
Még Silent Lurdy házas felvetése is benne van... ha diszköves az egyik utca, az se számít, akkor is jobb kéz...

autosave 2009.12.14. 17:33:27

@Nikorene: á, ők sose adják vissza, jönnek majd balról és mutogatnak! :DD

tudod, csak a mindennapok megszokása: megadom a jobbkézszabályt, aztán a balkézszabályt annak aki nem adja meg nekem a jobbost :D

cso zsi 2009.12.14. 18:40:44

@Nikorene: Talán ott, amire először válaszoltál. A soroksári Auchant említve, mivel más is példálózott vele.
@cso zsi:

logikaibukfenc 2009.12.15. 02:36:18

én nem idézek be (még egyszer)
de van ilyen:
kétséges hogy egyenrangú e, mert nem azonos keresztmetszetű utak, nem azonos forgalmat bonyolítanak (sebesség, telítettség)
hanem csak = a másik
ez mint ahogy a kék gondolta a parkoló része, nem pedig út

logikaibukfenc 2009.12.13. 22:53:35

voltam

Spikk 2009.12.15. 03:10:14

@logikaibukfenc: Sem a keresztmetszet (én szélességnek mondanám), sem a telítettség nem befolyásolja az elsőbbségi viszonyt. Meg az sem, hogy parkoló, mert KRESZ szempontból nem az egész a parkoló, hanem azok a helyek, ahol konkrétan az autónak állnia kell/szabad. Az, hogy mi az egészet egy nagy parkolónak hívjuk, egy dolog, a KRESZ nem foglalkozik ezzel.
A mozgásra használt részek azok nem várakozóhelyek (ez az egy fogalom szerepel a KRESZ-ben). Ha pedig nem azok és elsőbbséget szabályozó tábla nincs, akkor egyenrangúak. (A P tábla nem számít, ha van is! Az azért kék, mert információt közöl, az elsőbbséghez semmi, de semmi köze nincs.) Az útburkolati jel meg önmagában megint nem számít, az csak egy helyet jelöl arra az esetre, ha meg kellene állnod, de ha tábla, vagy más szabály nem ad erre okot, akkor nem kell, mert az nem szabályozza az elsőbbségi viszonyt.

Amit az említett hozzászólásodban idéztél, az ránk, mezei halandókra nézve érdektelen, mert arról szól, hogy miként lehetett/kellett volna elsőbbséget bztosítani a szélesebb és nagyobb forgalmú útnak (táblák kihelyezésével). Mivel ezt nem tette meg az illetékes, egyenrangú utakról kell beszélnünk, a jobbról jövőnek ennek megfelelően elsőbbsége van.

Nikorene 2009.12.15. 09:06:25

@cso zsi: "Nem vagyok meggyőződve arról, hogy bárhol másutt lenne kétsávos út alárendelve szűk, 2x0,5 sávos, halszálkák közti forgolódásra is alkalmatlan "útnak", ami ez esetben egy parkoló."

Ezt írtad, én erre válaszoltam.

logikaibukfenc 2009.12.15. 10:35:13

@Spikk:
közvetlenül tényleg nem befolyásolja, de tudat alatt mindannyian így vagyunk vele, hiszen nem nézegetünk be jobbra minden kereszteződésnél, ha egy két-három sávos úton megyünk

én eddig pirosan gondolkodtam, de ezentúl inkább óvatosabbleszek

Nikorene 2009.12.15. 10:47:17

@logikaibukfenc: azért van a KRESZ, hogy ne mindenki tudat alatt vezessen :D :D

Spikk 2009.12.15. 13:14:08

@logikaibukfenc: Közvetlenül sem, meg közvetve sem. Az ösztönvezetésről meg az imént elhangzott a lényeg.

A budaörsi madarasban középen megy befelé végig egy 2 sávos egyirányú, ott mondjuk az elején egy nagy táblán ki van írva, hogy a parkoló egész területén 30 és jobb kéz, vagy egy egyenrangú kiegészítve mondjuk 200 m hosszan táblával. (Nem emlékszem, mert elolvastam egyszer, de régen volt, ha átírnák, nem venném észre...) Tehát ott egyértelműbb, de pl. ott is vannak ilyen megtévesztő útburkolati jelek. Meg még "pöttyös zebra" is (az is tábla nélkül, anyósom frankón azt hiszi, hogy zebra).

Igen, forgalomlassító ez a helyzet, de minden sorba be kell nézni a jobb kéz miatt. Kifelé az áruház felőli oldalon 1 sáv hasonlóan, a távolabbi végen 2 sáv vezet ki (más áruházak forgalmával együtt, ők jobbról jönnek, ennek megfelelően alakul a sebesség is).

macipapa 2017.03.13. 21:33:23

Már a kék nyilas út is parkoló, mit hülyéskedtek? Ezért egyenrangú és jobbkezes a kék-piros metszéspont.

Samott 2017.03.15. 18:18:05

Jo hogy elokerult, azota van streetview es elsobbsegadas kotelezo tabla is - nyilvan tabla nelkul mas volt a helyzet, de ma mar rendben van. (nem tudok linket rakni, a google maps-en megtekintheto)

kincsőrző 2017.05.02. 22:25:27

@fghjk: Tévedsz. Közforgalom számára megnyitott magánúton -- konkrét jelzés hiányában, ami a KRESz-től eltérő szabályokat jelzi -- a KRESZ alkalmazandó.
Láttam már magánutat (erdészeti magánút volt konkrétan) ahol szép nagy tábla volt kint, felsorolva az eltéréseket.

kincsőrző 2017.05.02. 22:31:22

Az Auchan parkolók viszik a prímet a nem megfelelően kialakított jelzésekkel:

1. kör alakú felfestések, amit azért illem alapján kijelölt gyalogos átkelőhelynek érdemes nézni járművel,
2. 30 km/h "az áruház egész területén" kiegészítő táblával, ami értelmezhetetlen, és így az első kereszteződésig tart a hatálya. Lehetőleg több útvonalon megközelíthető szakaszt véd az egyik bejáratnál.
3. kb minden ötödik kereszteződésnél elhelyezett egyirányú út és behajtani tilos tábla...