Friss kommentek

  • MrZed001: "Ekkor az ember a belső sávban, 130-140 között próbálja leküzdeni a több kilométeres sort." Ezzel nem is lenne gond. Csa... (2018.12.07. 22:40) A belső sáv joga
  • E.munkás: Ma a soroksári Auchan 5-ös kútjánál a 45 literes tankomba sikerült 46,7 liter 95-öst tankolnom úgy, hogy még volt benne elő... (2018.12.02. 22:44) Mit adnak el benzin néven?
  • Nagy Andor: Hali.Én inkább jobban kiszürném az autosokat is,mert aki iéyen módon vezet,nem csak egy motorosra,de egy gyerekét kézenfogó... (2018.04.12. 22:09) Útban volt a motoros, arrébb lökte
  • Easyke: Gyalogos ütközés elleni védelmet pont a városban ne...? Akkor hol? :S (2018.03.01. 14:24) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • baby24: Szuper leírás volt. Mintha én írtam volna :D (2018.02.13. 15:03) Egy friss jogosítványos naplója
  • Rocky2: @Rocky2: Illetve VPOP helyett most már NAV írandó. (2018.02.09. 21:57) Rendőrautó tilosban
  • Günter Pali: A problémát a régi megszokás adja az autósok részéről, hogy a villamos biztos meg fog állni mert lassít. Az autósoknak nem ... (2018.01.15. 02:00) Kishíján vágóhídra vittem a családomat

Olvass Totalcart!

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Csesztessük a bicikliseket is!

2007.10.11. 11:11 :: SilentSound

Régen volt már szeptember 22., amikor javasoltam, hogy tessék egy napra letenni a személygépjárművet és kerékpárra pattanni a kritikus massza részeként. Mivel ennek letelt az elévülési ideje, most egy olyan levelet posztolok nektek, amiben fanatikus olvasónk, Viktor kérdőre vonja a két keréken lábhajtással közlekedőket. Meg egy kicsit a taxisokat is. Íme:
Buszsávval-biciklissel kapcsolatos filozófiai kérdések

Az értem, hogy van buszsáv, és ott busz rendőr, mentő tűzoltó mehet,
mert közszolgáltatást végeznek.

1) De miért mehet ott a taxi? Nem kellene neki fizetnie érte?
2) Mikor szedik már ki a bicikliseket a buszsávból, és bírságolják meg durván?
Hiszen végül is a saját kényelme (ne kelljen gyalogosokat kerülgetnie)
miatt akadályoz 100-150 embert aki a buszon ül.
3) Szabad-e a bicajosnak akit nagy szenvedés árán kikerültem megfelelő
oldaltávval, szemét módon a következő prisonál mellettem elgurulva
visszaelóznie és újra sz*patnia, hogy kerüljem ki újra?

107 komment

Címkék: közlekedés autó kerékpár veszélyes taxi tömegközlekedés buszsáv

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ihatethisindapassthingy 2007.10.11. 13:55:40

1) Egyrészt amit írtak, hogy biztonságosan ki és be lehessen szállni a taxiból. Továbbá, a taxi közérdekű szolgáltatás. Nagyjából az az egyetlen jármű, amivel gyorsan lehet haladni a városban a szabályok szerint is.

2) Tudtommal azt mondja a KRESZ, hogy amennyiben az út alkalmas a biciklisközlekedésre, akkor a bringásnak ott kell haladnia, járdára nem mehet. Ha pedig az úttesten van, akkor előáll a szórakoztató helyzet, hogy jobb oldalról egy Volvó busz, balról pedig sávon belül előző Transporter közé kerülsz. Próbáltam, remek móka. Azzal én sem értek egyet, hogy a buszsávban szabálytalankodva a biciklis akadályozza a buszközlekedést, ha ilyen helyen biciklivel a buszsávba kényszerülök, akkor folyamatosan csekkelem, hogy jön-e a busz és ha igen, behúzódok a rendes forgalmi sávba vagy felugrok a járdára.

3) Szabálytalan. Nem is szoktam bringán csinálni, mert autósként tudom, hogy nagyon idegesítő és feltartja a forgalmat. Sávon belül nem előzök meg biciklist, így viszont gyakorlatilag úgy működik a bringás, mintha egy sávra korlátozná a forgalmat. Aztán újra. Meg újra. Meg újra. A bringa környezetbarátabb, de egy ember ül rajta, nem tartom a legkorrektebbnek, ha a mögötte jövő 30-40 autót szívatja, mármint az indokoltnál nagyobb mértékben (tehát újra, újra, meg újra). Ha nagyon kötekedni akarok, akkor ezzel indirekt módon környezetet szennyez, mert a lassabb városi haladásra kényszerített, állandóan gyorsító-lassító autó több üzemanyagot fogyaszt és több káros anyagot bocsát ki, mintha lámpától-lámpáig szépen elgurulgatna.

Szóval hülyén hangzik, de nem megyek az álló soron előre. Inkább a járda, ami tényleg balesetveszélyesebb és versenybringásoknak nem is opció, de összességében kevesebbet ártok vele (szerintem).

ex-dr. vuk 2007.10.11. 14:41:20

A savon beluli elozeshez annyit tennek hozxza, hogy a KRESZ szerint _gepjarmuvel_ _egy_nyomsavon_haladot_ szabad elozni savon belul. (Tehat az a fura helyzet is eloall, hogy biciklivel/kismotorral nem elozhetsz masik kismotort/biciklit, elvileg, mert ezek nem gepjarmuvek.)

Ugyanakkor en sem ertem, hogy a taxi miert mehet buszsavban (mehet?.. nem lattam ilyet a KRESZben), pont tegnap fogalmazodott meg bennem a kerdes, amikor beallt mellem egy a lampanal.

A biciklisek pedig meg vannak love, mert jardan tilos (es veszelyes - a gyalogosokra nezve) menni, az uton meg a kocsik kozott... hat, aki ezt kivanja nekik, meg sosem ment ott. Kenyszermegoldas, persze ha jon a busz, akkor szepen engedje el, hadd menjen (es a megalloban se elozze vissza!)

busz 2007.10.11. 14:59:50

Legközelebb kipróbálom bussáv helyett a mellete lévőt, szerintem dudálni fognak, de kíváncsi vagyok.

A lámpánál beelőzésről meg annyit, hogy bringásként nem fogom a kipufogódat szagolni a piros alatt végig, ha a kikerülés manővere gondot okoz, akkor vissza az autóssuliba - nekem menni szokott, ha kocsival vagyok.

ihatethisindapassthingy 2007.10.11. 15:17:38

Busz: Amikor ötödjére kerülöd ki a Nagykörúton a bringás kollégádat, minden egyes alkalommal kuncsorogva, hogy valaki beengedjen a belső sávba, akkor is ilyen türelmes vagy? Mert ha igen, le a kalappal.

Virág et. 2007.10.11. 15:28:17

Mondjuk a Nagykörúton tekerni szerintem extrém sport. Az autók tükrei centikre vannak egymástól. Na most ott kellen még egy kerékpárosnak is elférnie ...

crix 2007.10.11. 15:36:53

bringasok:
itt megint az a problemam, hogy megint mindenkinek mindenhez joga van. Etele uton egymassal versenyzo ket kerekparos jon szembe. Na olyankor szoktam elszant arcot vagva minel tobb helyet elfoglalni gyalogkent. Marpedig a biciklis ne szaguldozzon a jardan, ne csengessen le, mert akkor nekem is hirtelen jogom lesz felrugni, hogy a bicikli hamarabb esik le.
Buszt visszaelozni a megalloban a pofatlansag felsofoka, ugy hogy a biciklis buszsavozik. Ugyanis ha hiszitek ha nem a busz szelesebb mint az auto tehat nehezebben elozi meg savon belul a biciklist.
Taxis mikor akadalyozza a buszt? Te jottel mar at a hidon piros hetessel?
Persze nem lenne gond sem a biciklisekkel, sem az autosokkal, ha mindenki nyugodtan, korultekintoen, udvariasan vezetne. Tehat le az utrol az idiotakkal.
Szar a bicikliseknek, de egy elenyeszo kisebbsegtol eltekintve, pofatlan tahok, mint az autosok nagyresze.
Uff en beszeltem
(az autobuzi gyalog)

Virág et. 2007.10.11. 15:44:07

"Taxis mikor akadalyozza a buszt? Te jottel mar at a hidon piros hetessel?"

Szerintem egyáltalán nem voltam piros hetesen még sohasem. Vagy legalábbis nem emlékszem rá. Metrón sem ültem már évek óta.

De ha jól emlékszem a hídon legtöbbször nem a sorban álló taxisok miatt nem halad a busz a sávban, hanem a sok paraszt autós miatt, aki simán közlekedik a buszsávban, pedig se nem taxi, se nem busz. Ha nekem nem derogál araszolni a sorban becsülettel, akkor talán más sem halna bele.

A taxi pedig a KRESZ rendelet alapján jogszerűen közlekedik a buszsávban.

Rocko- 2007.10.11. 16:29:52

1) mert taxi.
2) legyen biciklis jogsi. és akkor lehet bírságolni.
3) motorral, autóval ugyanúgy megteheti ezt bárki, h visszaelőz. nem szopatás, ilyen az élet.

Kenseth: csak jobbról nem előzhet vissza. balról nyugodtan.

busz: miért, menet közben belihegni a kipufogógázt jobb? :)

vuk_ 36. § (8) Az autóbusz forgalmi sávban [...]
bd) személytaxi
közlekedhet.
( net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM )

Szállj ki az autóból képzeld ott is van élet.... 2007.10.11. 17:55:12

Járdán tilos kerékpározni! Bizonyos feltélek mellett megengedi a KRESZ, de egyébként TILOS! (Ha elmúltál 12)

autosave 2007.10.11. 19:09:57

taxi buszsávban bárhol bármikor, mert engedélyezett neki...

Nebameg 2007.10.11. 20:09:46

Bringások rulez! Mindig elengedlek titeket. Engedjenek el a többiek is, mert még a bringaúton is hajlamosak elcsapni őket! Pedig rajtuk nincs gyűrődési zóna...... Inkább tisztelni kell azt, aki veszi a fáradtságot/bátorságot, h biciklizzen.Arra kell gondolni, h mi is lehetnénk a cangával. És tényleg. Csak ésszel tekerjenek, oszt jó napot! A.m. szabálytalankodás előtt nézzenek körbe:)))

dwdHU 2007.10.11. 20:10:39

en nem akarok nagyon kotozkodni de a biciklis milyen dijat fizet? utado es egyeb szemetekre gondolok. a masik meg hogy sirnak hogy nincs bicikli ut. csinaljal bazmeg a ket kezeddel a sajat meg a biciklispajtasaid penzebol, de ne az autosokebol. szerintem

Vladimir Harkonnen 2007.10.11. 21:08:23

A buszsávról:
KRESZ 36. §
(1)...(7)
(8) Az autóbusz forgalmi sávban
a) a menetrend szerint közlekedő autóbusz és trolibusz, a villamos, továbbá 20 és 6 óra között a kommunális szemét szállítására szolgáló jármű;
b) az autóbusz- és trolibuszforgalom zavarása nélkül
ba) ha az autóbusz forgalmi sávot az úttest menetirány szerinti jobb szélén jelölték ki, erre utaló jelzés esetén (117/c. ábra) a kerékpáros,
bb) külön jogszabály alapján rögzített üzemmódú megkülönböztető jelzést adó készülékkel felszerelt
bba) sürgősségi betegellátásra rendszeresített gépjármű,
bbb) hivatásos katasztrófavédelmi szervek, a tűzoltóság és a tűzoltó egyesületek közvetlen helyszíni beavatkozására rendszeresített gépjárműve,
bbc) a rendőrség közrendvédelmi és közlekedésrendészeti szolgálati ágának közvetlen helyszíni beavatkozásra rendszeresített gépjárműve,
bc) betegszállító gépjármű,
bd) személytaxi
közlekedhet. Más jármű erre a forgalmi sávra - a sáv keresztezését és a bekanyarodásra felkészülést kivéve - nem hajthat rá. Ahol autóbusz forgalmi sáv van, a menetrend szerint közlekedő autóbusz és trolibusz - a bekanyarodás és kikerülés esetét kivéve - csak ebben a forgalmi sávban haladhat.

Vladimir Harkonnen 2007.10.11. 21:13:28

Kerékpárok és segédmotoros kerékpárok

54. § (1) Kerékpárral a kerékpárúton, a kerékpársávon vagy erre utaló jelzés (117/c. ábra) esetében az autóbusz forgalmi sávon, ahol ilyen nincs, a leállósávon vagy a kerékpározásra alkalmas útpadkán, illetőleg - ha az út és forgalmi viszonyok ezt lehetővé teszik - szorosan az úttest jobb szélén kell közlekedni.
(2) Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.
(3) Kerékpárral az útpadkán, az úttesten és a járdán csak egy sorban szabad haladni.
(4) Kerékpárral
a) a kerékpársávról - kivéve, ha jelzőtábla erre utasítást ad, továbbá ha a kerékpársávot a balra bekanyarodás céljából az úttest felező vonalának közelében helyezték el - vagy,
b) lakott területen kívül a főútvonalról balra bekanyarodni vagy megfordulni, továbbá
c) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni nem szabad. A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia.
(5) Kerékpár pótülésén a 18. életévét betöltött vezető egy, tíz éven aluli gyermeket szállíthat. Egyébként kerékpáron személyt szállítani nem szabad.
(6) A kerékpárt éjszaka és korlátozott látási viszonyok között a külön jogszabályban meghatározott lámpákkal kell kivilágítani.
(7) Tilos
a) főútvonalon 12. életévét be nem töltött személynek kerékpározni;
b) elengedett kormánnyal kerékpározni;
c) kerékpárhoz oldalkocsit, valamint - kerékpárutánfutót kivéve - egyéb vontatmányt kapcsolni;
d) kerékpárt más járművel, illetőleg állattal vontatni;
e) kerékpáron oldalra kinyúló, előre vagy hátra egy méternél hosszabban kinyúló, a vezetőt a vezetésben akadályozó vagy a személy- és vagyonbiztonságot egyébként veszélyeztető tárgyat szállítani;
f) kerékpárral állatot vezetni.
(8) Az (1) és a (3) bekezdésben, a (4) bekezdés c) pontjában, valamint a (7) bekezdés b)-f) pontjaiban foglalt rendelkezéseket a segédmotoros kerékpárok közlekedésére is alkalmazni kell azzal, hogy
a) lakott területen a kerékpársávon segédmotoros kerékpárral közlekedni, valamint
b) segédmotoros kerékpáron utast szállítani,
c) segédmotoros kerékpárhoz utánfutót kapcsolni nem szabad.

Vladimir Harkonnen 2007.10.11. 21:19:47

14. § (1) A járművek forgalmát tiltó vagy korlátozó jelzőtáblák:
a)...
b) „Balra bekanyarodni tilos” (28. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az útkereszteződésben megfordulni és balra bekanyarodni tilos;
c)...m)
n) „Mindkét irányból behajtani tilos” (40. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az útra mindkét irányból tilos behajtani;
o)...y)
z) „Behajtani tilos” (53. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az egyirányú forgalmú útra ebből az irányból behajtani tilos.

(2)...(14)

(15) Ha az (1) bekezdés a), b), n) és z) pontjában említett jelzőtábla alatt az 59/a. ábra szerinti kiegészítő táblán autóbuszt és/vagy kerékpárt mutató ábra van, a jelzőtáblával jelzett tilalom a menetrend szerint közlekedő autóbuszra és/vagy kerékpárra nem vonatkozik.

Vladimir Harkonnen 2007.10.11. 21:38:04

Nagyjából kiemeltem a kerékpárosokra vonatkozó részeket. (forrás: web.b-m.hu/belugy/bmjog.nsf/cda8258f45faba0cc12569480042e930/125c50facf928234c1256b760041f70c?OpenDocument)

Ettől eltekintve Mo.-n az a gyakorlat, hogy a kerékpárosok mindig a legkisebb ellenállás felé mennek: ha a gyalogos lámpa zöld akkor a zebrán tekernek, ha az autósoké akkor az úton, és ezt váltogatják.
Az egyirányú utcába simán betekernek, (pedig ez mint fenntebb látható csak akkor jogos bringával, és busszal, ha van kiegészítő tábla, és mint azt a Mozaik u. környékén is látni, külön sáv is van kijelölve nekik!) még annyi fáradtságot sem vesznek, mint a motoros futárok akik (szintén szabálytalanul) egyirányú utcában a járdán mennek szembe a forgalommal!
Jó tíz évvel ezelőtt Békéscsabán már elég fejlett kerékpársáv rendszer volt. Akkoriban ott nyaraltam, és bringával jártam a várost felénk nem voltak kerékpár utak, nem is szoktam hozzájuk, és az úttesten tekertem. Az első rendőr aki meglátott majdnem keresztbe nyelt le érte, és felzavart a kerékpár sávra!
Ezalatt Bp-n tojnak rá a Zsaruk! Az ittasan, kivilágítatlanul, szabálytalanul, hiányos kerékpárral közlekedés bocsánatos bűn!

Na lehet kövezni!

Viktor 2007.10.11. 22:32:01

Na a lényeg, hogy megy a sok komment.

Egyébként a szép volna, ha volnának kerékpár utak, meg sávok.

No meg ha sok tahó nem parkolna rájuk :)

ihatethisindapassthingy 2007.10.12. 07:56:39

Viktor: Meg a gyalogosok nem ott sétálnának :) Meg nem oda állítanák be az olasz túristacsoportot megcsodálni a Bazilika hátulját :)))

Nebameg 2007.10.12. 08:18:20

Szép volna.Meg az is szép volna, ha a bringások! nem azon állnának meg beszélgetni... Na! Attól szoktam idegbajt kapni:)))) dwdHU:Az autósok meg építsenek maguknak utat? Mert pl: a biciklisek adójából (is) építik az autópályákat. Ne legyünk már szemellenzősek! Igenis hozzá kell tartoznia a városhoz a kiépített b.utaknak! Egyelőre (a gyaloglást leszámítva) ez az egyetlen, valóban környezetbarát közlekedési eszköz, bár némileg még ez is megnöveli a CO2 kibocsátást:))))))

ihatethisindapassthingy 2007.10.12. 08:25:42

Virág elvtárs:
> Mondjuk a Nagykörúton tekerni szerintem
> extrém sport. Az autók tükrei centikre
> vannak egymástól. Na most ott kellen még
> egy kerékpárosnak is elférnie ...

Igen, ezért nem szoktam lehetőség szerint a Nagykörúton sávon belül előzni bringást, 1m kilengés bármikor összejön rendes haladás közben is, ha valaki kocabringás, de egyébként is történhet bármi és mindenképp én leszek elmeszelve a bíróságon.

De küldött már vissza motoros is az autósiskolába, mert a Nagykörúton a Blahánál (a Petőfi híd felől érkezve, ahol a kiszélesített villamosmegálló miatt rendesen összeszűkülnek a sávok), miközben azt centiztem a belső sávban, hogy a külső sávban haladó teherautóba bele fogok-e akadni, a motoros megpróbált átmenni közöttünk. Tekintve, hogy a teher és közöttem kb. 40cm távolság van egy ilyen helyen, nem jött neki össze. Az egészet észre se vettem, mert a kocsi jobb elejének pozícióját saccoltam keményen, csak később jelezte, hogy ráérős időmben akár meg is dögölhetnék (gondolom az autósiskola újbóli elvégzése után). Nyilván azért kaptam én a megrovást, mert azon a szakaszon a belső sávban haladónak keskenyedik a sávja. Ez van, szabályosan és az elvárható körültekintéssel közlekedve a tilosban járó elmondja, hogy hülye vagyok. Pedig lehetőség szerint figyelek a motorosokra, bringásokra, haladás közben is, vagy például jobbkanyar előtt reflexből nézem a jobb tükröt szabálytalan jobbról előző bringást várva, figyelek keresztezett járdán nagy sebességgel érkező biciklisre/görkorisra/rolleresre/segwayesre, mindazonáltal hátul nincsenek szemeim és a többi autósnak sem. Előre haladva leginkább előre nézünk és sűrűn ellenőrizzük a tükröket, de ez nem nyújt folyamatos információt, tehát a szabálytalankodónak kell jobban figyelnie és kerülnie a veszélyes helyzeteket.

Példa: pár hónapja láttam, amikor szintén a Blahán elcsapott egy Suzuki egy bringást, mert a sárgán villogó gyalogátkelő lámpánál a bringás úgy 25-30-as tempóval átment a gyalogátkelőn. Ilyenkor jogosan elvárható az autóstól a maximális körültekintés, de lássuk be, az autós a gyalogátkelőn gyalogosokra számít, azok pedig épp elfogytak, erre a semmiből jön a biciklis keresztben. Nagyobb baj nem lett, a Suzuki fékezett, a bringás elesett és talán lett egy enyhe nyolcas a kerékben, a Suzuki meg szegényebb lett egy első fényszóróval (amit senki se fog neki kifizetni és nem olyan olcsó). Itt egyértelműen a bringás volt a szabálytalan, mert a gyalogátkelőt csak gyalogos üzemmódban használhatja (ti. a biciklit tolva). A szabálytalanságból mégsem lett volna semmi gond, ha megpróbál mások fejével is gondolkozni, vigyázni magára és kisebb tempóval érkezik, időt hagyva az autósnak a megállásra.

kob2 2007.10.12. 10:51:35

dwdHU!

"a biciklis milyen dijat fizet?"
Pont annyit fizet mint amennyire terheli a környezetet és az utakat. A biciklis nem csinál kátyút, nem füstöli össze a belvárost, nem dönti ki a villanyoszlopot és nem zúzza le a zajvédőfalat az M7-esen. Na pont ezért nem fizet. Az meg hogy ki csinál a saját kezével utat nem hiszem hogy értelmet nyerne. Remélem nem gondolod hogy a szaros súlyadódból készül az autópálya.

krtek2 2007.10.12. 11:45:00

A kerékpáros kénytelen piros lámpánál előremenni, és elsőként indulni, amikor zöldre vált a lámpa. Ha nem így tesz, akkor vagy a vele egyirányba haladó és a kereszteződésben jobbra kanyarodó járművek ütik el, vagy a vele szembe haladó és közben balra kanyarodó járművek vasalják ki.
Személyes tapaszlatat... :(

krtek2 2007.10.12. 11:50:13

Ráadásul ha a kerékpáros balra szeretne kanyarodni, akkor gyakorlatilag bármelyik jármű veszélyezteti, amelyik előbb indul, mint a kerékpáros.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2007.10.12. 12:06:29

A sávon belül balra kell neki húzódni és jelezni, ha balra akar kanyarodni. Az már megint más kérdés, hogy a sok idióta mindeközben nem öli-e meg a szerencsétlent...

Zébé 2007.10.12. 12:27:40

Szerintem, ha valakit zavar, hogy a bringáján ülve az előtte haladók kipufogógázát kell beszipákolnia, az ne bringázzon a városban. A gépkocsi-sorok között haladásról pedig nincs értelme beszélni, az az összes felhozott nyafogás ellenére szabálytalan. Innentől kezdve semmi alap nincs rinyálni, hogy az autós figyeljen oda jobban. Egyenes haladásnál, centizgetéseknél még figyeljem a holtteremet meg az oldalsó visszapillantót, hátha jön egy csőlátású barom két keréken, nehogy véletlenül felkenődjön rám?
Kerékpárutak, -sávok: Az sem megoldás ám, hogy ha valahol van egy a szokásosnál kicsit szélesebb járda, oda nosza felfestünk egy biciklisávot és át is vezetjük keresztbe az úttesten. Nem lehet belátni, hogy jön-e, mert amúgy száguldozni tudnak, és ha már átmegy a bicikliút az úton, akkor leszállnia se kell(ene), szóval elsőbbsége tudatában ész nélkül... Szegények, ugye nem védi őket semmi. Erre első sorban nekik kellene tekintettel lenni és jobban vigyázni saját magukra. Könnyű belemenni a csínybe, aztán mutogatni a "paraszt autósokra".
Megyek múltkoriban a Kvassay-n, Soroksárinál keresztbe piroson átszáguld hajtáspajtás, én fékezek és dudálok egy nagyot, kifejezvén, hogy más az én akaratom ellenére ne akarjon gyilkost csinálni belőlem. Kultúrbringás erre bemutat nekem egy középsőujjast. Remélem, azóta már útburkolati jel ez a selejt arc, nem mindenkinek olyan jó a reflexe, mint nekem. Ami szomorú, az az, hogy a felkent képviselőik többsége is abszolút szemellenzős, mitugrálsz marha.

krtek2 2007.10.12. 13:00:40

Nem a kipufogógázzal van baj, hanem azzal, hogy az autósok nagy része egyszerűen átnéz a kerékpároson. Mintha ott sem lenne... Aki kerékpárra száll, azonnal láthatatlanná válik az autósok és gyalogosok számára. Többször tapasztaltam már a felém ütközőpályán haladó autós szemébe nézve, hogy rámnéz, de nem vesz észre. Eltelik 1-2 másodperc, mire rádöbben, hogy mit is lát: egy kerékpárost, akinek éppen elsőbbsége van...

Szóval nem a kipufogógáz miatt áll a kerékpáros a sor elejére a piros lámpánál, hanem azért, hogy észrevegyék. Vagy ha nem is veszik észre, az az 1-2 másodperces előny, amit az induláskor ki tud használni elég arra, hogy biztonságban áthaladjon a kereszteződésen.

Virág et. 2007.10.12. 13:06:18

Erről már írtam: jelenleg a fővárosi vezetés hivatalos álláspontja autósügyben az, hogy aki autózni mer, ahelyett hogy a fantasztikus és "európai" tömegközlekedést választaná, az fogja be a pofáját és örüljön, hogy élhet.

Ne várd a Demszkytől, de a Tarlóstól se, hogy majd ők képviselnek téged. Nincs is autós érdekvédelem a döntéshozók közelében. Míg a VEKE meg a Levegő Munkacsoport minden fontos döntésnél ott van, a kerékpárosok is demonstrálnak, addig nekem, mint autósnak elvileg a fenti két úriember és sleppje jóindulatára kellene bíznom az érdekeimet.

Ha rajtuk múlik lesz itt dugódíj egész Bpre, meg abszolút lezárt belváros, autósforgalomtól eltiltott hidak és társai. Új út vagy híd építése nélkül. Aztán néhány év múlva lehet majd a M0-ért is útdíjat szedni. Végül beérjük Romániát és minden sóderral felszórt tehéncsapásra matrica kell. A végkifejlet pedig: kipuffogóadó (ha az autón kettő van, akkor dupla), kerék adó (kamionok megszívják), ajtóadó (lambok eőnyben) stb.

szekerkaa · http://libretto.freeblog.hu 2007.10.12. 13:19:43

Nagy bicajos vagyok, országútin versenyeztem. Gyöngyösről többször jöttem Pestre venni pár felszerelést (bicajjal). Az Alagúthoz, a Hunyadi utcába mentem, a Roosevelt téren, meg a Lánchídon 55-60-nal mentem, hogy ne tartsak föl senkit :).
Viszont a Mátra szerpentinjein bicajjal "kellett" az autókat előzni, mert lassabbak (figyelem: rossz példa, utánozni tilos), persze, lefelé!

Rocko- 2007.10.12. 14:03:13

ó hát Demszky nagyonis oda van a bringázásért. tessék a bizonyíték:
index.hu/video/2007/10/10/igaz_demszky_es_koka_egyutt_tekernek_mun/

Kisember 2007.10.12. 18:09:38

Kedves levélíró, tájékozatlan-e vagy? A kerékpár jármű, semmi keresnivalója a járdán.
Az úttesten van a helye, mégpesig ott, ahol számára a legbiztonságosabb. Szerintem az egész KRESZ arra épül, hogy első a biztonság, és csak után a sebesség. Tehát eléggé elbalázott egy szabály az, amelyik nem engedi, hogy a buszsávban hajtson a kerékpáros. Mert (személyes tapasztalat) bizony az a legbiztonságosabb a legtöbb helyen.

béla 2007.10.12. 22:07:01

Nagyon sok paraszt fasz van. dwdhu mekkora demagóg idióta vagy. Képzeld az utat nem csak a súlyadó és egyéb gépjárműhöz kötődő adókból és befizetésekből fizetik, hanem nem kis részben az SZJA-ból is. Márpedig azt nem csak autós fizet. Általában. Áh faszság ez az egész.

Hammer · http://hvtm.hu 2007.10.17. 20:04:24

Zébé 2007.10.12. 12:27:40

szabályok tekintetében igazad van, de rövidlátó vagy, akárcsak a nemkerékpározók jelentős része.

csak egy gondolatkísérlet. ha jól emlékszem, a legnagyobb Critical Masson 50ezer bringás jelent meg. és nyilván nem volt ott mindenki, aki kerékpározik, de egyelőre számoljunk ezzel. a bringások egy részének van autója is, mondjuk a diákok közül kevesebbnek, de lenyen mondjuk a kb. harmadának. ha ők minden nap autóval jönnének bringa helyett, akkor az 15-20ezer plusz autót jelentene a belvárosban. ennyivel nagyobb dugót, károsanyagkibocsátást, útrongálást jelent.
aki bringázik, az neked, és a gyerekednek (meg persze magának, és a saját gyerekének) óvja meg a levegőt, a környezetet.
meg kéne köszönni...

tudom, most még ez sok embernek abszurd, de nem kell 20-25 évet várni, és durván el fognak átkozni bennünket, az akkor születettek, amiért szétcsesztük a bolygójukat.

Kata 2007.10.18. 14:03:40

Kedves Srácok,

bicikli-gyalogos kérdéskörben bevallom nem vagyok otthon, tehát kérem a tanácsotokat ill. véleményeteket.

Szitu: Margithíd, budai hídfő, menetirány szerinti bal oldalon sétálunk barátnőmmel be a szigetre a járdán. Ugye a járda elég széles két embernek szembe, két embernek odafele, úgyhogy barátnőmnek élénken magyaráztam a szombati Sugar Hill Gang koncert és Nemzeti Kincsünk Szabikánk által okozott élményeket, mire barátosném egyszercsak felordít, hogy Kata vigyázz.

Én megdermedek, nem tudom, honnan jön a veszély, járdán vagyunk, autó nem lehet, semmit nem hallok, mire realizálom a veszélyforrást: egy bringás száguld közvetlen velem szemben, iszonyatos gyorsan, a járdán, és kb. van közöttünk 3 méter.

Bringás hála égnek utolsó pillanatban kikerült, leugratott az aszfaltra, ugyanis bennem az futott le, hogy nincs időm elmozdulni ekkora távról, ha elmozdulok, lehet, hogy ő is arra korrigál, elcsap, és egy életre lebénulok. Úgyhogy nem mozdultam meg, vártam, hogy esetleg a bringás megoldja a dolgot, én már úgysem tudok mit tenni. Tudvalevő, hogy a gyalogos a legpuhatestűbb állat. Bringás egy szó nélkül elhúzott a budai hídfő felé.

Én az adrenalintól fűtve azért megeresztettem egy kurvaanyádat, viszont utána elkezdtem gondolkozni, hogy nem lehetséges-e, hogy ahol mi sétáltunk, ott konkrétan bicikliút van, és én úgy kurvaanyáztam le egy bringást, hogy ő szabályosan haladt, mi meg nem? (Ez mondjuk nem változtat azon, hogy hajszál híján elcsapott.)

A híd elején nem láttunk bicikliút táblát a járda mellett, nem tudom, hogy azért, mert nincs bicikliút a Margit-hídon, vagy azért, mert elvitték színesfémnek. Bicikliút felfestést szintén nem láttam.

Várom a véleményeket.

Rocko- 2007.10.18. 14:26:46

Kata: nyáron volt, h az északi oldalon lezártak egy sávot, most nem tudom mi van ott. nem hiszem, h szabályosan közlekedett. ha megállt volna diskurálni, akkor ajnálom, h baszd le a bringát a dunába. aztán a bringást utána.

Kata 2007.10.18. 14:28:57

Kedves Rocko,

köszönöm, megfogadom a tanácsot legközelebb. :D

Rocko- 2007.10.18. 14:56:08

tán ha arra járék még segítek is emelni. nő vagy, vagy mi fene. ( :] )

Kata 2007.10.18. 15:07:58

Rocko,

azért ennyire nem utálom a bringásokat:D Igyekszem szépen viselkedni velük szemben, bár néha nehéz összeegyeztetni az autós létet a bringás léttel: Népliget, jobbra kanyarodó sáv az Üllőiről a körútra, a Stadionok felé. Ugye a sáv gyorsító sávra változik kanyarodás után, a kereszteződésnél meg macisajt van. Balról az ember látja, hogy jönnek-e autók, avagy sem.

Most az ember választhat: vagy észreveszi, hogy a pofája előtt van egy bringaút kereszteződés, lelassít, körülnéz, mivel a kajás bódéktól nem lehet látni a ligetből kiszáguldó bringásokat, és hagyja, hogy a mögötte levő ledudálja, lehülyepicsázza, hogy a "faszér' lassítasz hülyekurva, ez gyorsítósáv!" "Oké, haversrác, de ez itt egy kereszteződés, és nem fogom a keresztülszáguldó bringást elcsapni miattad!" vagy beleszáguld a kereszteződésbe, aztán vagy lesz egy bringással kevesebb, vagy nem.

Egyébként nekem marhára nem tetszik a bringaút sárgája, szerintem egyáltalán nem feltűnő, vagy lehet, hogy már olyan régen újították fel, hogy kikopott-kimattult. Számomra, hacsak nem nézek jobban oda, szinte láthatatlan, pedig teljesen jó a színlátásom.

Rocko- 2007.10.18. 23:20:02

a többire nem reagálnék, de az tervezési baromság.
és a bringásokkal nekem sincs bajom. csak a pofátlan köcsögökkel. azok meg vannak mindenhol. :)

jg 2007.10.21. 12:18:05

Bazmeg.
1) Biciklit nem kerülsz, hanem előzöl.
2) A buszsávot nem azért használjuk, hogy ne kelljen gyalogosokat kerülgetni, ugyanis a járdán is tilos biciklizni. Azért használjuk, hogy TÉGED ne kelljen kerülgetni.

Most akkor gondold végig az egészet még egyszer.

LG 2007.10.21. 12:51:44

Kata: A margit híd úttestje elég veszélyes hely biciklivel, de nincs biciklisáv a járdán. Nekem suliba menet az a legrövidebb út, de ha nem vagyok durván késésben inkább kerülök. Ha mégis arra megyek, akkor az úttesten, de szabályos halálfélelemben. szűk sávok, nagy forgalom, plusz a híd közepén van egy éles törés, ahonnan más irányba folytatódik az út. Megértem azokat, akik a kreszt megsértve a járdán tekernek, szorítottak már le úgy, hogy a pedálom súrolta a padkát az autó visszapillantója meg majdnem engem. Ennek ellenére aki a járdán biciklizik, azért figyeljen és vigyázzon a gyalogosokra.

Viktor 2007.10.21. 17:33:28

Miért van az, hogy a kommentek fényében akkor minden biciklis szabálytalanság jogos?
Buszsávon menni tilos, de meg van az oka, oldalt elmenni az autók mellett tilos, de meg van az oka.
Van egy kresz és az mindenkire vonatkozik.
Ha minden autós így tenne, akkor a buszsávba sem mennétek, mert ott lennének az autósok is.

asdf 2007.10.22. 21:42:17

viktor, miiért fáj az neked, ha valaki tud haladni? hidd el, hogy sokkal jobban zavarna, ha az összes biciklis a te sávodban közlekedne a buszsáv helyett, és beállnának a dugókba, amik így tovább nőnének..

Kata 2007.10.24. 10:41:52

LG,

pont ezért vártam a kommenteket, mert annyira egyértelműnek és praktikusnak tűnik, hogy a Margit-hídon legyen bicikliút, és hihetetlennek tűnt így visszagondolva, hogy NINCS. Könyörgöm, hát hová menjen a nyomorult hétvégi bringás bringázni, ha nem a Margitszigetre? Egyértelmű, hogy a 4 éves kölyökkel a háta mögött nem a nagykörúton akar kikapcsolódni. Szóval azért megértem a bringásokat is. Én abban is benne vagyok, hogy a járdán legyen a bringaút (bár nem tudom, hogy az idősebbek ehhez mit szólnának, hogy a megszokott járdaterüket bekorlátozzák, aztán a bringások állandóan lecsengetnék őket a bicikliútról.

Megjegyzem: Németországban napi szinten bringáznak az emberek, és ha bicikliúton sétálsz, akkor kőkeményen lecsengetnek, mert az az övék, és nem a gyalogosé. Viszont ott nem feszítik keresztre azt a bringást, aki merészel az úton menni. Ja, és ott már a kiskölyköknek is bringás jogsit kell szerezni (vagy legalábbis valami hasonlót hallottam.) És szabályosan bringáznak, az autós tiszteli a bringás és gyalogos puhatestű lényeket, azok ezzel nem élnek vissza, szóval mindenki tisztel mindenkit és alles happy.

Kiváncsi vagyok, hogy ez a paradicsomi állapot nálunk mikor következik be. Sajnos még mindig olyanokkal küszködünk kultúra terén, hogy erősebb kutya baszik, meg olyanokkal, mint amivel én találkoztam egyszer össze: kismotor, egy fokkal kevésbé puhatestű állat a bukósisak/bakancs/bőrjakó/farmer felszerelésnek köszönhetően, előttem csalinkázó, seggrészeg bringás, bármilyen láthatósági jel (macskaszem, mellény, világítás, fehér póló, stb.) nélkül, bokáig érő köd, nyálkás útfelület. Hát, bevallom, az utolsó pillanatban vettem észre, pedig nem mentem gyorsan (haha, 94-es kismotorral emelkedőnek felfele, volt vagy 30 kmph), korrigálásnál (kormány pánikban félreránt, gondolkozás, hogy most akkor jobbra menjek-e a szántásba, vagy balra, de hátha jön valaki ebben a seggigérő ködben, hány évet kapok, ha ezt a balféket elcsapom...) aztán majdnem taknyolás, megúszás, megfogadás, hogy legközelebb visszamenés, bringás láncán csomót kötés. Bringás boldog részegségben tovább csalinkázás.

Zoli 2007.12.08. 23:29:35

nos erröl annyit hogy leszarom az autosokat.hol tekerjünk?lebegve vagy mégis merre? én soha senkit nem akadályozok söt a millio paraszt autossal szemben én a buszt is elengedem.ugyh igenis beelözöm az autokat ha kell 10x is.hozzá teszem h a busz amit lehagyok soha nem ér utol.erröl ennyit.és nem én szennyezem a környezetet ,nem én baxom szét az utakat,nem én csapok akkora zajt h nem lehet forgalmas ut mellett élni,nem a 10kilos kerom repeszti be a házak falát.szoval senki ne szoljon be.örülj neki h sokan keroznak és nem tartanak fel.ugyh ha nem tetszik amit a kerékpárosok csinálnak akkor ülj bringára vagy jelents fel...sok sikert hozzá.én max csak kiröhöglek. gulyás zoltán voltam.

EBEUSS (törölt) 2007.12.09. 23:25:14

Nekem a bringásokkal sincs semmi bajom. Jobban kell rájuk figyelni, ennyi! De nem jobban, mint a motorosokra...

anonim 2007.12.10. 14:47:30

már bocsánat de ha a biciklis mindig beelőz a lámpánál, akkor biztos, hogy feltart? nem lehet, hogy nem kéne minden lámpa között gyursulási versenyt tartani és 60nal repeszteni, hogy aztán várjál?

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2007.12.10. 16:33:14

Kivéve, ha a drága biciklis szarik a piros lámpára és ha nem jön semmi keresztben, akkor körülnéz és megy tovább, mintha rá nem vonatkozna...

EBEUSS (törölt) 2007.12.10. 16:54:22

Ha nem megy át a piroson, akkor is el fog haladni az álló kocsisor mellett, és ő lesz az első a lámpánál akit kerülgethetsz újból ha akarsz, de mehetsz mögötte is, dugóban elég az a sebesség is. Ha meg nincs dugó, akkor nem fog utolérni egy bringás sem. Legalábbis engem! Szépen is néznénk ki! :)

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2007.12.10. 17:00:57

Csak akkor meg ha nekiállok 30-cal gurulni, ledudálják a hajamat is csoportosan. :)

bringás 2007.12.10. 18:23:46

1. A taxi azért mehet ott, hogy a taxi utas előnyt élvezzen azokkal szemben akik a saját autójukat használják, így terhelve a várost. Ha mindenki taxival járna autó helyett, akkor Budapest szép lenne, és élhető.
Jó dolog ez, a világ legtöbb helyén így van. De van ahol a 3+ utasos autóknak is van sáv, így az egyedül autózóknak saját kis dugójuk van a saját kis sávjukban.

2. A biciklis téged kímél (meg magát) amikor a buszsávban megy, ugyanis a KRESZ szerint az első forgalmi szélén van a helye. Ugye hogy mindenkinek jobb a buszsávban? Mindenesetre a járdán (joggal) tilos bringázni. Nem jellemző hogy a bringás buszt lassít. Tapasztalat, hogy a rutinos bringás kb. úgy megy mint a busz megállókkal együtt, és ha jön mögötte, arról tud, és az első keresztbe behúzódik.

3. Megfordítanám. Minek előzgeted, ha látod, hogy úgysem leszel ettől gyorsabb? Tényleg azt várod el tőle, hogy tovább szívja a szmogot mögötted állva? Biciklizz inkább te is. Azzal annyi jót teszel másokkal, mintha az autód mentőautó lenne.

Az autód mérgező. Vedd észre, hogy ártasz vele másoknak. Megbetegíted őket, foglalod a közterüket szinte ingyen, akadályozod a közlekedést, elcsúfítod a várost. Városba tömegközlekedni kell, és bringázni. Ha szállítasz, akkor autózz, de ha nem akkor azokat is akadályozod akik szállítanának.

Jozo 2007.12.10. 19:41:03

látom olyan szinten sistereg az inteligencia, hogy muszály hozzászólnom!
Amivel a legtöbb autós nincs tisztában:
egy biciklis a bringájával együtt nincs 100 kg.
egy autós az autójával kb 1500 kg.
aki nem ismeri fel a különbséget és az ebből adódó következményeket, annak nem is lenne szabad autót vezetnie.
Kifogás meg van vagy ezermillió, hogy miért nem közlekedsz bringával, van aki egyenesen megmondja, hogy mert kényelmesebb az autó....
Egyébként nem tagadom, hogy köztünk bringások között is van aki megéri a pénzét, csak az a baj, hogy autósból ilyent többet látok nap mint nap.

EBEUSS (törölt) 2007.12.10. 19:52:16

MuszáJ volt leírni az intelLigencia szót? :)

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2007.12.10. 19:55:13

Jozo: Az az inteligencia amúgy inkább intelligencia. Meg a muszály is inkább muszáj. :)

Egyébként az tény, hogy az autó kényelmesebb, de számomra emellett van mégvalami ami sokat számít. Biztonságosabb is. Pont a sok hülye sofőr miatt. Én nem mernék nap mint nap keresztülkerekezni a városon, életveszélyes.

Rocko- 2007.12.10. 20:30:07

Amivel a legtöbb biciklis nincs tisztában:
egy biciklis a bringájával együtt nincs 100 kg.
egy autós az autójával kb 1500 kg.
egy buszos buszával kb. 30 000 kg.
aki nem ismeri fel a különbséget és az ebből adódó következményeket, annak nem is lenne szabad bicikliznie.

Zsurmi 2007.12.11. 01:35:12

Rocko,

Az SZJA-ból, ÁFÁ-ból és persze a súlyadóból is épített/fenntartott közutak minden jármű számára használhatók. Nem mindegyik minden járműnek (autópálya vs. bicikli, bicikliút/sáv vs. autó).

A közlekedés minden résztvevőjének kötelessége a biztonságos használat, akár hány kg-os súlya is van. Az nem alternatíva, hogy a gyengébb ne használja. Ha így lenne akkor minden személyautó takarodjon az utakról! Ez így hülyeség nem? Aki meg nem használja, az ne fizesse. Hmm...

Az általad felsorolt súly adatok (~ exponenciálisan) arányosak azzal amennyire a jármű igénybe veszi az utat és veszélyezteti a közlekedés többi résztvevőjét.

Máshoz nincs köze.

Európa fejlettebb részén a közlekedés gyengébb résztvevőjét védik a törvények. Ott a kerékpárosoknak nincs szükségük olyan trükkökre/manőverekre mint nálunk.

Az ilyen világ nincs ingyen. Nem fizettük meg még az árát. Nem dolgoztunk meg érte.

Rocko- 2007.12.11. 21:29:44

Zsurmi: te valamit félreértettél. ez most nem a "a biciklis is fizessen súlyadót/útadót" téma, hanem amit te is említettél: "A közlekedés minden résztvevőjének kötelessége a biztonságos használat".
az autósnak, motorsnak kell, h legyen jogsija, vagy legalább kresz vizsgája. ellenben a bringások köztünk vannak, és nem hogy ennek birtokában sincsenek, hanem a józan észnek. ez szúrja a szememet.

Krisi 2007.12.11. 21:50:29

Bazzeg, most mekkora bajban vagyok! Biciklivel is ÉS autóval is járkálok a városban! Akkor most mi vagyok? Bunkó bringás, aki a buszsáv közepén feltartja a buszt (mondjatok már konkrétan ilyen helyet légyszi, mert ahol én szoktam menni buszsávban, ott elfér mellettem a busz), terrorizálja a gyalogosokat, vagy tapló autós, aki egyedül ül az ötszemélyes gépben csomagok nélkül (mint a pesti autósok 70%a), tönkreteszi az utakat, szennyez mint állat és ráadásul bunkó is, mert csak bicikliútra rud parkolni vagy zebrára, vagy mindkettőre egyszerre? Vagy mindkettő? Vagy esetleg egyik sem?
Már a címnél láttam, hogy ez lesz a hozzászólásokban, hogy nem ész érvekkel, hanem köcsögöléssel akarjátok a másikat meggyőzni.
Az ilyen Virág típusú ember(?)ek, akik benzingőzben születtek, életükben nem ültek tömegközlekedési eszközön, de mégis mindent jobban tudnak róla egyszerűen nem lehet meggyőzni, ne is próbáljátok, mert csak magatokat idegesítitek.
Az meg szintén magát minősíti, aki olyat ír, hogy be kell dobni a biciklist a dunába.
Annak adok valamit a véleményére, aki elég kilónmétert letekert és leautózott a városban ahoz, hogy átlássa a dolgokat.
Ja, azt meg még véletlenül se próbáljátok meg, hogy belegondoltok a másik helyzetébe, vagy hogy toleránsak vagytok, XXI. században nem divat...

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2007.12.12. 10:15:09

Krisi: Mikor autózol, akkor bunkó autós vagy, amikor meg kerékpározol, akkor köcsög biciklis. Ilyen egyszerű. :)))

GOD 2007.12.12. 11:16:19

Krisi 2007.12.11. 21:50:29

Tudod mit? Amíg nem voltak szétmenve a térdeim, addíg kerekeztem is. Szerettem is. Meg autózni is szerettem/szeretek. De! Amit néháányan biztonságban meg tudunk csinálni egy jobb bikeal, az már autóból nézve életveszélyes. Azt nem várhatod el, h meg bírják ítélni, h neked vagy a bringádnak mi a biztonságos! Az autókat meg úgy szídjad, h miattuk van beton, amin te is jársz. Nem lenne autó, akkor kevesebb lenne a jó minőségű út is. Valamint az autózásból befolyt pénzből készülnek a kerékpárutak is.
Mellesleg sok bringást én is szívesen lerúgnék a nyeregből, mivel csak veszélyforrásként (másik kerekezőre nézve is!) lehet őket számontartani, akár mit is mondjál.

Hemü 2007.12.12. 13:32:52

GOD, ha rossz a térded, akkor járj biciklivel. Az orvos is ezt javasolja, mint regeneráló mozgást, nem viccelek.
Én úgy tudom, hogy az autósok közel sem fizetik meg az általuk okozott költségeket, de ebbe nem mennék bele, mert nem vagyok szakértő a témában. Nézz be a www.criticalmass.hu fórumára, ott vannak hozzáértők.

Krisi 2007.12.12. 16:09:21

GOD:

"Nem lenne autó, akkor kevesebb lenne a jó minőségű út is. Valamint az autózásból befolyt pénzből készülnek a kerékpárutak is"

Ezzel az érveléssel csak három gond van:

1: Ne hidd, hogy az autósok adójából, abból a pár milliárdból, ami befolyik a regadóból, benzin jövedéki adóból meg az évi párezres súlyadóból olyan hű de sok és hű de jó minőségű út készül. Az utak hitelből, szja-ból, ÁFÁ-ból, stb fizetődnek meg magán és állami kézen lévő cégekből, a konkrét "autós" adókból jó, ha a forgalmi lámpákat fenn lehet tartani meg pár kátyút betömni.

2: Csipkebokor vessző

3: A kerékpárutakról inkább ne beszéljünk, mert általában vagy nincs bicikliút, vagy van, de az életveszélyes, és úgy oldják meg, hogy egy szép sárga csíkkal kettévágnak egy járdát, ami a gyalogosoknak is és a bringásoknak is szar.

Mellesleg beton nélkül is ellennék, csak országúti helyett montival nyomnám :)

EBEUSS (törölt) 2007.12.12. 17:05:43

Krisi! Előre bocsátom, hogy én sem vagyok szakértő, de azt még a hülye is tudja, hogy az autósoktól beszedett pénz sokkal több, mint amit visszaosztanak utakra, stb.
Számolgass kicsit, hogy mennyi autó van ma Mo-on, kb. mennyi szokott belekerülni a kilóméterórába évente egy átlag autósnál, nézd meg hogy mennyi adóteher van a benzin literjén, oszt akkor kijön majd valami...

tb 2007.12.12. 17:08:12

bocsi, nem olvastam minden hsz-t vegig, nehanyra regalnek a tejjesseg igenye nelkul
szal a kerekpar megallaskor es elindulaskor a leginstabilabb, ha pl. jobbrol parkolo autok, balrol pedig allo kocsisor van, akkor nagyon nehez a legtobbszor meter alatti teren a 60 cm (nekem kb ennyi) koruli kormannyal manoverezni mikozben lerakom a labam (bocs, ez most kis kepzeloerot kivan a gepjarmuvezetoktol, de ha nem megy, szanj ra 5 percet es gyakorolj bringaval fel/le szallni, aztan rajossz)
tegyuk fel, h sikerul +allni ugy h sem a parkolo, sem a pirosra varo autohoz nem er hozza a bringas, akkor az elindulasnal meg ugyanugy +van az instabilitas, azaz sokkal biztonsagosabb, ha az ember lassan haladva eler a pirosig es ott az autosor elott varja a zoldet, amikor elsokent indul ugy, h nincs melette kocsi az indulasakor (ez mindenkinek jobb, kiveve azokat, akik buszkesegukben sertettek amiatt, h par10e ftos gepekkel hatekonyabban es gyorsabban lehet haladni a varosi forgalomban, mint a tobbmilliosokkal)
az autobuszsav furcsa eset: van olyan, amikor ott mesz bringaval es ez zavar embereket, van amikor nem ott mesz es ez zavarja oket
namarmost: aki nem buszsofor, annak kar ebbe a temaba beleszolnia, mert barmely szemelygepjarmu + a kerekpar 1uttes szelessege teszi ki kb a buszet, szal annak el kell fernie a buszsvaban a bringas mellett, masreszt nagyon sokan meg a bringasoknal sokkal szabalytalanul hasznaljak a buszsavokat
ha minden buszsavban meg lenne engedve, hogy lehessen kerekparral kozlekedni, a buszok menetidejet ez alt nem valtoztatna meg, hiszen alt olyan kozel vannak a buszmegallok egymashoz, hogy a buszokat egyszer elhagyva azok tobbet nem talakoznak a bringassal, raadasul aki ad egy kicsit magara az a buszsavban kozlekedve allandoan hatratekinget es elengedi a buszt amikor az jon
a busz elengedese nem egyszeru feladat, epp tegnap tortent meg egy haromsavos uton h kimentem a kozepso sav szelere, a busz pedig nem mert elmenni mellettem... hatraneztem, majd kimentem a sav kozepere, meg mindig nem... vegulis a busz bement a belso savba, mert nem mert elmenni mellettem ugy h a bal oldalan vagyok
maskor az fordult elo, hogy szorosan a kozepso sav szelen mentem, a busz szinten nem tudott elmenni, hiszen a savban eppen elfert, nem tudott volna biztonsagos oldaltavot tartani... amikor bentebb huzodtam olyan gyonyoru dudakoncertet kaptam, h orom volt halgatni (hatraneztem es senki nem volt olyan kozel h a dudalassal barmi balesetveszelyes szitut kellett volna jelezniuk, amugy + remelem nem azok ultek eppen akkor a kocsikban, akik itt bizonygatjak, h a kerekparos ne hasznalja a buszsavot)
es nehany eszrevetel pluszban: buszsavot csak a helyijaratok hasznalhatjak, a tavolsagiak nem
buszsavban a taxi csak taxi uzemmodban kozlekedhet, azaz utassal (vagy utasert menve, szal amikor a lampaja vagy vilagit vagy nem, nem tudom melyik az igaz amikor jar a taxiora), amikor a taxis nem taxizik semmifele elojoga nincs
ugyanigy a mentonek, tuzoltonak, rendornek sem, ha megkulonboztetett jelzeseit nem hasznalja, hiszen akkor ugyanolyan jarmu mint a tobbi (ebben nem vagyok 100%ig biztos, h jol emlexem a kresszoktato szavaira, a tavolsagi buszokra es a taxikra merget vennek, ha megsem igy van, akkor az oktatom tevedett, de vegulis tejjsen logikus, h az a jarmu tekintheto megkulonboztetett jelzesunek, amely a megkulonboztetett jelzeseit hasznalja is)
a kulonbseg abban, hogy a buszsavot kerekparos, tavolsagi buszos, taxis, rendor, tuzolto, mentos vagy egyeb gepjarmuvezeto hasznalja jogtalanul annyi, h a kerekparos miatt a busz nem fog beragadni a dugoban, az osszes tobbi miatt pedig nagyvaloszinuseggel igen
a kerekparos oda-vissza elozgetesrol: nagyon idegesito amikor ugyanazt a kocsit kell minden piroslampa elott visszaelozni :)
az ok egyszeru, az autosok egy resze - ha teheti - a zoldnel gyorsulasi versenyt rendez es rastartol a kovetkezo lampara, ami elott esetleg sor all es abba a sorba fog o eros fekezessel beallni hatulra
kozben esetleg par centire huz el egy bringas mellett, aki termeszetszeruleg visszaelozi ot vagy az altalam emlitett ok miatt, esetleg azert mert haladni szeretne (ki nem) vagy tenyleg nem szereti szivni a kipufogofustot (higgyetek el, nem az osszes kocsirol van szo, de van nehany auto, amelyik amikor gazd ad, akkor elsotetedik az eg, konnybe labad a szemem es felpercig nem veszek levegot, a polaromat az orrom ele rakom es azon keresztul szivok aprokat...)
szoval a kep arnyaltabb annal h kocsog biciklistak, kocsog autosok, kocsog taxisok stb.
az h vki idiota, antiszocialis vagy pszichopata nem az donti el, hogy milyen jarmuvel kozlekedik az utakon
a kulonbseg az okozott anyagi es szemelyi karok nagysagaban, a kornyezetterheles mertekeben van (ezenkivul az utak ateresztokepessege is nagymertekben fugg attol, h milyen jarmuvek haladnak rajta [kis keresgeles a neten es furcsa eredmenyekkel szembesulhet a kedves gepjarmuvezeto], raadasul tenyleg gondolni kellene arra a kocsival kozlekedoknek, h minden bringas aki az uton van majdnem egy autoval kevesebbet jelent mind az uton valo haladaskor mind parkolaskor)
mondom ezt ugy, h tobbet kozlekedem kerekparral mint a legtobb ismerosom autoval es tobbet kozlekedem autoval mint a legtobb ismerosom kerekparral
uff!

GOD 2007.12.12. 20:14:15

Hemü 2007.12.12. 13:32:52

Jobb oldalon nyúlott, bal oldalon szakadt keresztszalaggal nem tudok tekerni. Nem arról van szó, hogy alapban úgy tudnak fájni a térdeim, h üvölteni lenne kedvem, hanem arról, h nem hétköznapi módon tekeretem eddig sem. Nem viccből írtam le a 40-60 közötti beugratást a kocsisorba, hanem azért, mert rendszeresen megcsináltam. Most nem menne, de megpróbálnám, aztán azt a szerencsétlen autóst bannolnák, aki alá beesek.

Krisi 2007.12.12. 16:09:21

Ha konkrétumokra vágysz: egy liter üzemanyagon kb. 150 ft. haszna van az államnak. A 6-ból az egyik autóm fogyasztása 10-15 liter közötti. Az idei futásteljesítménye 100.000 kilóméter felett van, tehát minimum (10-es figyival) 10.000 x 150 Ft, tehát 1.500.000 (azaz másfélmillió) forint adót fizetett be az az autóm idén. Ilyen autóból elég sok rohangászik az utakon, úgyhogy vedd azt, hogy van konkrétan ebből a típusból száz darab az országban, ami ennyit megy. Ez már 150.000.000 (azaz százötven millió) forint. Ez egy adott gyártó adott típusára vonatkozik. Szerinted milyen összegről lehet szó akkor, amikor több, mint egymillió autó van az országban, és az átlagos menetteljesítmény havi ezer kilóméter? Ezt a nagy fogyasztásúak miatt vegyük kereken tíz literrel, és máris kiderül, hogy csak ebből évente 180.000.000.000 (azaz száznyolcvan miliárd) forint bevétel származik. Nem számoltam még az autópályamatricákat, a 3.5 tonnánál nagyobb megengedett össztömegű járműveket, a buszokat, a regadót, a teljesítményadót, a műszaki vizsgák illetékét, és az egyébb apróságokat, amiket az autósok befizetnek. Aztán meg azon gondolkozz el, h ez a pénz mire fordítódik, illetve mire nem, illetve h mennyit fizet be egy átlagos bringás adóba, hogy még utána lázadozzon az autósok ellen! Fel kéne már fogni, h békés egymás mellett élés kellene egymás mellett félés helyett!
Nem taplózni kéne egymást, hanem mindkét oldalnak jól felfogott érdeke lenne kiállni egymásért! Ha vannak jó, és használható bringás utak, akkor nem mennél az autók közé, mert nem állna érdekedben. Bár szerintem akkor meg a kismamákkal anyáznának a bringások, hogy minek tolják a kölküket a bringás úton...
Mellesleg: Te fizetnél azért havi 1000 azaz ezer forintot, hogy rendes kerékpárutakat építsenek ki?
És a többi kerekező?
Meg lehetne oldani, csak akarni kéne, és nem azokat anyázni, akik fizetik a kerékpárutakat is...!

EBEUSS (törölt) 2007.12.12. 20:20:43

Köszi GOD, hogy kiszámoltad helyettem! :)

Rocko- 2007.12.12. 20:24:16

Hemü 2007.12.12. 13:32:52
"Én úgy tudom, hogy az autósok közel sem fizetik meg az általuk okozott költségeket"
jajj ne már, mert mindjárt előkerül a "biciklis is fizessen útadót" téma.

ehpkb5 2007.12.12. 20:46:33

csak egy vélemény:
én speciel nem szeretek (nem is szoktam) bringaútbon menni, két okból:
a legtöbb helyen egyszerűen nincs
ahol van, ott is sokkal gyorsabban haladok az úton
aki eleget bringázik, legyen az város vagy hegy, és megvan a magához való e, az tudja, hogy bringán ülve csak magára számíthat. értem ez alatt, hogy nekem kell tudnom, mi folyik körülöttem, bringával ugyanis annyival fordulékonyabb, gyorsabb vagyok, mint a forgalom bármely más résztvevője, hogy el sem várom, hogy ők figyelni tudjanak rám.
ennek megfelelően bizony megyek úttesten (nagykörút) és buszsávban is (rákóczi), járdán viszont nem szívesen, mert az lassú, és általában nem lassan tekerek.
a buszsávról annyit, hogy ami buszt megelőzök, azt nem látom viszont. ez alól kivétel a troli, mert ha egy trolisofőr felszívja magát, az le tud gyorsulni a zöldnél, ha nem számít rá az ember
egyetlen negatív élmény is ehhez kapcsolódik: kiskörút, ferenc józsef-híd - kálvin tér útvonal, troli 5 centivel mellettem el, majd erősen kormány rámhúz, én satufék, kerék padka mellé, bringa bedönt jobbra, busz súrolja bal kormányvég, következő lámpánál jobbról busz mellé áll, én kérdőleg néz fel sofőrre, söfőr kerülni pillantás, én vállat von, megy tovább dolgomra
lehet, hogy ez így elszállt bringásdumának hangzik, de városban csak így lehet gyorsan haladni. e mellett soha nem okoztam még balesetveszélyt se, és valamiért se anyázást se dudaszót nem váltok ki
szóval ne osszuk egymást: bringásból és autósból is van bunkó, figyelmetlen, közlekedésre egyszerűen alkalmatlan. a bringás nem fizet közlekedésspecifikus adókat, cserébe nem szennyez, egy autóval kevesebbet jelent (sőt, a tandem kettővel), egészséges, autóra (buszra, taxira) viszont kétségtelenül szükség van

GOD 2007.12.13. 00:18:02

ehpkb5 2007.12.12. 20:46:33

Már elnézést, de néhány dologban nem tudok veled 1etérteni!
Először: Sok helyen nyáron sokkal jobb bevállalni a bringautat, mivel azon szokott lenni árnyék. Igaz nem olyan sima, de egy 40-es tempóra megteszi, a rugós első villa meg dolgozzon, azért vettem. Sok helyen aláírom, hogy használhatatlan helyre vannak kirakva a tekergőzős utak, de ott én sem használtam őket.
Másodszor: Én lennék a legboldogabb, ha megint tekerhetnék, a jó bringásokkal nincs bajom, csak a parasztokkal. Én személy szerint inkább hajlandó lennék anyagi áldozatot hozni azért, hogy nyugodtan és tempósan haladhassak. Ha fizetni kell az útért, akkor inkább most fizetek, minthogy esetleg a gyerekem is ugyanezen probléma miatt szívjon! De az azért bicskanyitogató, hogy az autósok nem fizetnek eleget! Ez majdnem olyan, mint amikor hazugnak neveznek azért, mert elmondom, hogy több van a bikeban húszezer kilóméternél.
Harmadszor: Nem tudom, h ki mit hogyan szokott, de az én autóimon jók a katalizátorok, sőt cseréltem már műszaki előtt csak a saját jóérzésem kedvéért, holott a zöldkártyát könnyedén megkapta, semmi variálás nem volt. Nem mondom, hogy a gépeim környezetbarátok, de amit lehet, azt megteszem. Viszont nem vagyok elvakulva egyik irányba sem. Azt gondolom, hogyha ebben a tetves országban csak egyszer az életben összefognának az emberek valamilyen KÖZÉRDEKŰ dolog létrehozásáért (Legyen mondjuk a használható kerékpárút-hálózat), akkor jóval egyszerűbben meg tudnánk utána oldani bármilyen problémát, hiszen végre lesz valami, amit mindenki a magáénak érezhet, és kialakulhatna a kölcsönösség (mondjuk parkolóövezetek kialakítása), amivel mindenki csak jól járhatna: Van rendes parkoló a város külsőbb részeiben, ami biztonságos; és van kerékpárút, amin betekerhetsz/betömegközlekedhetsz a munkahelyedre. Senkinek sem csorbulnak az érdekei, de mindenki jól jár!

Csak ennyit szerettem volna elmondani

Hemü 2007.12.13. 06:34:03

"azon szokott lenni az árnyék"
Újabb veszélyforrás. Kevésbé vesznek észre. Ezért kellenek bringaSÁVok a városba. A sisakom árnyékol eleget.

Bicikliúton nem a teleszkóp (hiánya) határozza meg, hogy mennyivel megyek, hanem ott egyszerűen veszélyes a 40-es tempó (keresztutcák, gyalogosok, stb.). Kétszer közelítettem meg a 40-et bicikliúton, egyszer a Róna utcában, miután csúnyán felhúzott egy buszsofőr, egyszer meg a Mogyoródin, de aztán mondtam, hogy ejnye, és lassítottam. Pedig ezeken még lehet haladni. A Bánki Donát utcában láttam egyszer egy biciklist harminc fölött tépni a bicikliúton (mellette haladtam az úttesten), egyszerűen nem értettem. Ott húsznál gyorsabban menni életveszélyes.

GOD 2007.12.13. 09:39:46

Hemü 2007.12.13. 06:34:03

Ha idézni akarsz, akkor pontosan tedd! Mellesleg aki csak bambul a kerékpárúton, az előbb-utóbb alábambulja magát az autóknak is, úgyhogy az árnyék nem veszélyforrás - szerintem. Ha neked elég a sisakod árnyéka, akkor hajrá, ajánlok útvonalakat is, pl. az Árpád fejedelem pont neked való, ott menjél ne a bringás úton! Azt meg ne akard elmondani nekem, h milyen tempó veszélyes. Ha úgy ítélem meg, akkor a 60 is kevés!

Isten egy élet én csak azt látom, hogy ellenvéleményed van gazdagon, konspiratív javaslatod meg nincs! Képzeld el, h a bringás sávval nem mész semmire, ha bárkinek kedve szottyan ott furikázni/parkolni (LSD Andrássy) Én azt mondom, hogy külön kerákpárút kellene. Se gyalog, se robogóval/motorral, autóval meg pláne ne mehessenek ott. Meg még a szmog koncentrációja is alacsonyabb lesz!
Ha ebbe belegondolsz, akkor talán közelíteni fognak az álláspontjaink.

ehpkb5 2007.12.13. 10:59:11

GOD 2007.12.13. 00:18:02

1. ezt aláírom, bringaúton több az árnyék. itt kell megjegyezni, hogy meg kell tudni különböztetni a boltba/munkába/suliba/szigetre igyekvő, a bringát közlekedési eszközként használót, és azt, akinek a bringa sporteszköz, és ilyen háttérrel teker a városban is. ez a kérdés már fentebb is felmerült: az átlag autós ránézésre nem tudja megmondani, az adott bringás mennyire magabiztosan teker és mekkora az esélye, hogy egyszer csak beszédül a kocsi alá. az előbbinek készül a bicikliút, az utóbbi kisebbség + futárok úgysem használják. én ha tekerek, leizzadok, évszaktól függetlenül.
ettől függetlenül a bringaút a többségnek épül, és kell is épülnie, ők a látványos (kritikus) tömeg, a számottevő szavazó.
2. ez csak részben ide tartozik, de nem hiszek abban, hogy a démosz bármikor bármi közérdekű mögé oda tudna állni egységesen (és a CM erre önmagában nem elég). egyelőre egyrészt nincs megfelelő (olcsó, elérhető, népszerű) alternatíva, másrészt nem tűnik annyira sürgetőnek a probléma. az ember sokkal kevésbé közösségi állat, mint a politikusok szeretnék, és csak akkor áll oda valami mögé, ha nyomós oka van rá (asztmás lett a gyereke, identitás kell neki, stb)
nem mondtam, hogy az autósok nem fizetnek eleget, sőt, de: az autózás szigorúan szabályozott és nyilvántartott, ezért könnyen sarcolható terület, míg egy bringavételt senkinek se kell bejelenteni. ha lenne bringásjogsi, akkor lehetne sarcolni, önkéntes jelleggel ez nem fog menni. és akkor lehetne csinálni egy mindenre kiterjedő szabályozást is (forgalmi sávban/buszsávban tekerés, előrefolyás, stb), amit az autósoknak is el kéne fogadni - ez viszont azért tudjuk, hogy nehezen menne.
3. nem gondolom, hogy az autósok kéjesen eregetnék a füstöt az orrunk alá és széles vigyorral az arcukon néznék a házak elfeketedett homlokzatait - a robbanómotor szükséges rossz, majd lesz jobb. van vezető, akit ez nem érdekel (ettől még nem környezetromboló vadállat), van, aki megteszi, amit lehet (ez meg becsülendő). nem kell ab start elítélni senkit (ahogy ezt néhány fanatikus környezetvédő teszi), csak mert kocsival jár. én is vezetek (ritkábban, és akkor nagyobb távot), szeretek is, de mindig ott van az agyamban, hogy most épp elég drágán közlekedek és mellesleg füstölök is.

Hemü 2007.12.13. 06:34:03

pont ezért nem közlekedek bringaúton, csak ha nagyon muszáj. asszem tavaly vagy tavalyelőtt vezették be a 40-es korlátot bringára közúton is - ennek is akkor lenne értelme, ha lennének biciklisávok

GOD 2007.12.14. 04:17:36

ehpkb5 2007.12.13. 10:59:11

Én, ha tekertem, majd' megdöglöttem amikor leszálltam. Távtól függetlenül. Mindíg az összes energiámat tapostam bele a távba :O) és majdnem mindíg volt valaki, aki nálam is jobban nyomta...

Mellesleg majd' mindenben egyetértünk a "drága" közlekedést kivéve. Ha élvezni tudjuk a közlekedést (mindegy mivel!), akkor jók vagyunk ;)

ehpkb5 2007.12.14. 11:43:11

GOD 2007.12.14. 04:17:36

na igen, így nem lehet közlekedni bringaúton, dehát nem is ezért építik. a 'drága' közlekedést inkább úgy értem, hogy én ritkán szoktam vezetni, de akkor hosszabb túrákra, telekocsiként, akkor meg ott van az ember fejében, hogy hány főre mennyi is lesz az annyi
ilyenkor hangulatban sincs hiány: 4 ember, belga összes, 5-600 km-en át

GOD 2007.12.15. 00:33:47

ehpkb5 2007.12.14. 11:43:11

Ezt a telekocsi mániát nem értem meg! Először is ha elviszek valakit valahova, akkor nem fizet érte, kivéve, ha külön erre az útra bérelte az autót sofőröstül! Mellesleg ha valaki belgát akar hallgatni a közelemben, az max. az útszéli stoppos lehet. Ha nincs kedvem a zenéhez, akkor csend van, csak a motor szólhat. Ha antipatikus valaki; ha nem köti be az övet; ha csak el tudom róla képzelni, h bármilyen narkotikum van nála; ha ok nélkül belepofázik a vezetésbe, akkor kirakom. A forintoskodás meg nem a kenyerem, kikérem magamnak, nem vagyok taxis! Inkább legyen magasabb az üzemanyagköltség, de haladjak. Inkább legyen 3 órával hosszabb az út, de megnézek vmit, amihez kedvem van.
Ha neked 5-600 km a nagyobb táv, akkor nem ugyanaz a mértékegységünk. Az nálam csak "elugrok" kategória. Azt hiszem nem fogjuk megérteni ebben egymást!

Kata 2007.12.15. 18:25:09

rendszeres problémák, ha rajtam kívül valaki ül a kocsiban (és most figyelem, általánosítani fogok): a pasik rendszeresen elkezdik baszkurálni a rádiómat (anyád, ez az én autóm), állítgatni a fűtést (vazze, kifújja a forró levegőd a szememet a helyéről), a tükröket (most végülis kinek is kéne látnia?), amiért iszonyatosan ideges tudok lenni. elkezdenek hülyeségeket kérdezgetni: mennyi km van az autóban, mennyi a fogyasztása, hány lóerős (nem tökmindegy? attól, hogy tudod, nem lesz gyorsabb), stb, ami egyrészt engem rohadtul nem érdekel, másrészt a beszélgetéssel elterelik a figyelmemet, és én vezetés közben szeretek csak a vezetésre koncentrálni.
a csajok pedig szeretnek teljesen jóindulattal vezérelve "segíteni": erre fordulj, arra menj (ha rájuk hallgatok, és nem a saját agyilag beépített GPS-emre, akkor tuti eltévedünk), jujj, itt 50-es tábla volt, ne menj olyan gyorsan, mert megbüntetnek (kit érdekel), itt volt egy parkolóhely, oda parkolj (szerinted beférek? most komolyan...) és rájuk még mérges sem lehet az ember, mert megsértődnek, ha nekiállok üvölteni. A legrosszabb élményem a saját anyám (kb 1* vezetett Pesten) és a barátnője (nincs jogsija) volt, akik megpróbálták elmagyarázni, hogyan tudok a leonardo da vinci/práter utcába bekanyarodni a körútról, a Petőfi híd irányában. És nagyon nehéz volt nekik elmagyarázni, hogy ezt így nem igazán lehet... VÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ!

EBEUSS (törölt) 2007.12.15. 19:50:39

Utasokat én sem szeretem! Vinnyognak!

Nyáron hazahoztam egy barátomat meg a haverját a Balcsiról Bp-re. 1 hónap múlva mentünk volna 3-asban raftingozni a Salzara, de mikor a barátom haverja megtudta, hogy az én autómmal megyünk, és én vezetek, akkor inkább lemondta...
100 -nál nem mer gyorsabban menni sehol, ezért fél mellettem.
Mellé meg én nem ülök be, mert rendszeresen elalszik vezetés közben, és a padka ébreszti fel, meg az utasa...

Szóval jobb, ha mindenki a maga útját járja! :)

Rocko- 2007.12.15. 21:04:48

EBEUSS 2007.12.15. 19:50:39
nem szeméylre szólóan, de a félelmet tiszteletben kell tartani, ha ő azt mondja, h úgy érzi neki ez sok, akkor hadd szálljon ki nyugodtan. sztem volt már olyan, h ez megmentette vki életét. mondom, nem szeméylreszólóan mondom ezt.

Kata 2007.12.15. 18:25:09
srácok: szólj rájuk, h abbahagyják vagy mennek gyalog. a vezetés közbeni beszélgetés engem nem zavar, csak ha nem kell pontosan visszamondani, tehát nem fontos dologról van szó. de ezt már megebszéltük. ;)
csajok: na ezt én gyűlölöm, ez a "itt kellett volna balra lefordulni" navigációtól kivagyok. meg amikor picsogás miatt nem tudok koncentrálni. erre is írtam egy végmegoldást: én anno kiszálltam a kocsiból, és otthagytam a delikvenst. azóta nincs ilyen baj.

EBEUSS (törölt) 2007.12.16. 12:28:57

Kiszállni??? :) Elég elméleti... Nagyon be kell szarni ahhoz, hogy valaki az M7-es közepén kiszálljon és gyalog vagy stoppal folytassa az utat! :D
Egyszerűbb a sofőrnek visszavenni a tempóból az utas kívánsága szerint. Ezt hívom vinnyogásnak, és eleget is teszek a kérésnek, csak nem szeretek.

GOD 2007.12.16. 16:58:18

Kata: Igen, volt már olyan, aki ki lett húzva a kocsiból, és nevelve lett otthagyás előtt! Pl. a muzaxot senki nem babrálja, ha nem tetszik a zeném, akkor rádió, ha az sem jó, akkor csend. Egy darabig tolerálok, de nem mindent! Nekem egy pasi sem piszkálja a műszerfalat, fűtést, egyebet, mert rászólok 1x, 2x, harmadikra kiszáll. A női picsogásra meg ott a navi, megmondom, h ez jobban tudja nálad. Ha nem tetszik, akkor jön a ki lehet szállni. Olyankor kuss van.
Mellesleg én szoktam komolyabb összegek sorsáról dönteni vezetés közben, szoktam tárgyalni vezetés közben, sőt néha problémamegoldásként elmegyek furikázni a vakvilágba. De van amikor zavar a beszéd.
Mellesleg a rokon a legnagyobb állatfajta! pofázik össze-vissza, összefogdossa a frissen pucolt üveget, és azt képzeli, h neki ezt lehet! Ha meg rászólok, akkor megsértődik. Ilyenkor jönnek az üres kartondobozok az ülésekre, vagy az "üléshiányos" autók.

EBEUSS 2007.12.15. 19:50:39

Erre a legjobb példa az egyik barátom anyukája. Beül a fia mellé a kocsiba, és a slusszkulcs elfordításával egy időben nekiáll üvölteni, hogy ne száguldozzál, és ez addíg tart, amíg meg nem érkeznek. Autópályán képes nyolcvannál ezt művelni kihalt úton! Áááááá! Az ilyenekltől lesz igazán tömeggyilkos hajlamom! (Bár mondjuk anyukát direkt nem hagyják vezetni, mert életveszélyes, amit művel)

Rocko- 2007.12.16. 18:46:12

GOD 2007.12.16. 16:58:18
na ilyen okokból vezetek mindig én, ha anyám is ott van a kocsiban. :D aztán ő meg csendben van.

EBEUSS 2007.12.16. 12:28:57
nem lehetetlen :> első kúton vagy pihenőnél kirakod, kicsit elindulsz kocsival, megijed, aztán utána kussolni fog, csak menjetek. :D

ehpkb5 2007.12.16. 19:35:05

GOD 2007.12.15. 00:33:47

azért nem fogjuk megérteni egymást, mert nem erről beszélek :)
telekocsit arra értem, amikor haverokkal megyünk túrázni, idegen be nem száll a kocsiba
ha meg távról beszélünk, akkor az kocsival értelmezhetetlen: vezetni nem teljesítmény
100 km gyalog, 200 bringával, azt táv

EBEUSS (törölt) 2007.12.16. 23:18:01

Rocko- 2007.12.16. 18:46:12

Tudsz Te vicces is lenni! :)
A konkrét esetben amit leírtam, az bosszant, hogy folyamatosan úgy tűnt, hogy élvezi a haver a dolgot... egy szóval sem mondta, hogy félne, de legközelebb nem mert beülni mellém...
Néma gyereknek anyja.............

Hogy kicsit csipkelődkjek is: Ezek szerint még anyukád is merészebben/gyorsabban vezet, mint Te??? :DDD

EBEUSS (törölt) 2007.12.16. 23:20:21

GOD 2007.12.16. 16:58:18

Vicces, de anyukám a legjobb utasom! 18 éve közlekedik velem rövidebb, hosszabb utakon, és neki én vagyok az etalon, úgyhogy ő soha nem szól egy rossz szót sem, és a vinnyogás meg teljesen elképzelhetetlen részéről! :) Sokféle anyuka létezik, és a szokás nagy úr! :)

GOD 2007.12.16. 23:25:39

ehpkb5 2007.12.16. 19:35:05

Nem tudom. Idáig 289 volt a legtöbb bringával. Gyalog soha nem számoltam, bár volt idő, amikor naponta 30-60 km gyaloglás volt a kutyasétáltatás.
Nem baj, azért kíváncsi lennék a nem teljesítmény kategóriában mire lennél képes!
A haverokkal utazás az tényleg buli, csak a telekocsi nem az! A többit fenntartom!

ehpkb5 2007.12.16. 23:31:29

GOD 2007.12.16. 23:25:39

nem fogok elkezdeni licitálni, semmilyen témában, mert minek
nem vagyok egy nagy vezető

GOD 2007.12.16. 23:52:31

ehpkb5 2007.12.16. 23:31:29

Egyből a régi berohadt kormányművű Robur jutott eszembe! Azzal 100 km keményebb volt, mintha lesétáltad volna. Nem licit, de aki olyanokkal elboldogul, az már nem piskóta. Sokan benyomják a tempomatot, rángatják pár száz km-t a kormányt autópályán, aztán meg sírnak, hogy jujj de el vannak fáradva. Na ezek a nem nagy sofőrök! Meg hát megszokás kérdése. Tudod a nővéremék Hollandiában élnek. Valahol ott kezdődik a távolság számomra. Na egy ilyen túrának már nem mentem volna neki a bikeommal :) (Most meg már egy budaörsi fordulót sem tudnék bevállalni szegény öreg gépemmel... Bár jó lenne újra száguldozni vele!)

EBEUSS (törölt) 2007.12.17. 01:17:29

God! Azért a rakományát már nem cipelted volna a hátadon, mi? 100 km-t! :)))

Rocko- 2007.12.17. 10:53:37

EBEUSS 2007.12.16. 23:18:01
köszi. :D

"Néma gyereknek anyja"
ezzel tökéletesen egyetértek. ha nem szól addig, akkor utána se.

"Hogy kicsit csipkelődkjek is: Ezek szerint még anyukád is merészebben/gyorsabban vezet, mint Te???"
jajj nem, ő az a túlzottan óvatosan vezető "indexelek kiálláskor a kihalt utcában is" - "megvárom míg kifogy az emberiség benzine, mielőtt bekanyarodok a főútra" - "most én itten beleszólok, h te mit csinálsz a kocsiban" típus. :)
nem szándékosan (elvetemülten), hanem akaratlanul veszélyeztet.
bár marha régen láttam vezetni, a fent említett okból: nem hagyom. :)
szóval kicsit félréérthető voltam azt hiszem, amikor GOD-ra reagáltam, elnézést.

EBEUSS 2007.12.16. 23:20:21
tisztelet érte. :)

GOD 2007.12.16. 23:52:31
olyanra gondolsz, mint a '78-es Porsche 924, amiben semmi szervó (3 kiállás után tudod, h van bicepszed), a kuplung szar, és folyamatosan ég, ami visszazsivárogva fejfájást okoz, illetve olyan kicsi a aksztni, h tuti meghalsz benne? :) akkor ismerem a dolgot. :D

GOD 2007.12.17. 11:08:56

Rocko- 2007.12.17. 10:53:37

Namost a kasztni nagy, vastagfalú, biztonságos. Az eltérés az, h a legkisebb kormánymozdulat bizonyítja, h van bicepszed. Végülis a túra végére már a szemmozgató izmaid is izomlázban égnek. Legnagyobb baj egyébként a fűtésével volt: Télen bekapcsoltad, nyárra bemelegedett. Mi mindíg üvöltöttünk a Roburban egymással télen, mert fűtésileg felnyitottuk a motorburkolatot :O) Ezzel kenyeret szállítani külön örömünnep!

Swiftes: Szerintem a törzsközönsége a blognak sem vitte volna el gyalog a rakományt! :O)

TIB 2008.02.05. 18:27:31

Kedves Biciklisek! Legyünk őszinték magunkhoz és valljuk be - biciklivel könnyebb KRESZt sérteni mint autóval, és ha könnyebb akkor meg is teszitek, igaz? Ami a pénzeket illeti. Nem az autósok pénzéből készül az öszes út, ez igaz, de ha már többet tesznek bele, akkor miért legyen kevesebb joguk használni? Miért kell még több dologra figyelni? Ha beültök a volán mögé rájöttök ti is, nehéz észrevenni egy hangtalanul cikcakban közlekedő kerékpárost. Kikerülni egy biciklist nem nehéz feladat, bárki képes rá... ha van rá hely. És mivel sokan épp a dugó miatt tekertek, akkor gondolkozzatok el, hol férjen el az autós, hogy kikerüljön? Mielőtt bárki megkérdezné, elmondom: Autóval és motorral közlekedem a városban, mindkét felet meg tudom érteni. És ha elvárjátok, hogy figyelembe vegyünk benneteket, tegyétek ti is ezt, néha helyezzétek magatokat a másik oldalra. Balesetmentes közlekedést! TIB

107! 2008.02.20. 19:10:13

Ez a videó nagyon állat! Nagyjából tükrözi az érintett kör egy részét. Ezen túl még vannak a futárok, meg az "egészséges életmódot" választók (már amennyire egészséges kitágult tüdővel szipákolni a budapesti levegőt), meg egy pár jogsi nélküli. Ezek a kedves kerékpárosok jogosan követelik maguknak a kerékpár utat (mindannyian jobban járnánk, ha lenne nekik), meg a nagyobb odafigyelést az autósok részéről. Amiről viszont nem beszélnek, azok az esetek, amikor a bringát úgy átküldik a piroson, ahogy illik, vagy ha kicsit szégyenlősebb, akkor felkaptat a járdára és mivel az úttesten piros a lámpa, hát megy a gyalogátkelőhelyen (úgy lendületből), mert ott éppen zöld, közben pont annyira nem vesz tudomást az ott gyerekkocsit toló anyukáról, mint amennyire róla az autóvezetők. Hát ennyit erről. Mielőtt tüntetgetünk, meg figyelmet kérünk, érdemes lenne a saját hibáinkat kiküszöbölni. A pesti bringásokat meg kötelezném egy hetes vidéki turnusra, ahol a körzeti megbízott ráér velük foglalkozni, és még a macskaszem hiánya miatt is megbüntetné! (kérdezzétek meg vidéki rokonaitokat, ismerőseiteket)

avus · http://avus.blog.hu 2008.02.28. 17:05:39

Kedves SilentSound.

A KRESZ szerint ugye én mint bringás, nem mehetek a buszsávban. Tekintsünk el attól az apróságtól, hogy a piros 7-est leszámítva én érem be a buszokat én nem fordítva, és fogjuk fel úgy, hogy a szabály az szabály. Szóval ha én betartanám a KRESZ-t, akkor egy sávval beljebb haladnék, persze olyan oldaltávolságot tartva a szélső sávtól, hogy az elrohanó piros 7-es ne kapja el a könyökömet. Emiatt az oldaltávolság miatt garantálom, hogy abban a sávban, amiben vagyok, autós nem fér el mellettem.

Biztos ezt szeretnéd? Nem lenne az hatékonyabb ha hagynám az autót haladni, az engem beérő P7-es elől meg kitérnék pl a keresztutcáknál?

Ez a csesztetés kb annyira volt értelmes, mint az, amikor abba kötnek bele, hogy miért nem szállok le zebránál. Sajnos sok embernek nincs elég agya ahhoz, hogy belássa, gyalog 5 mp-ig tartom fel, tekerve meg elsuhanok 1 mp alatt...

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2008.02.28. 19:45:20

Kedves avus: Olvasd el mégegyszer az elejét, aztán gondold újra a címzettet. :)

avus · http://avus.blog.hu 2008.02.29. 09:52:45

Hopp, jogos, elnézést...

Akkor a címzést átírom, azoknak szól, akik egyetértettek az írás tartalmával.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2008.02.29. 10:29:13

Semmi baj, gyakran megesik, mert az én nevem virít ott pirossal a tetején. :)

Moxnox 2008.04.20. 14:38:09

A gyalogosok nem kerülése nem kényelmi szempont, hanem kötelező a bringásra nézve, mivel általában a járdán nem szabad biciklizni. Én amúgy a buszsávban szoktam tekerni, de gyakran hátranézek, és ha busz közeledik, akkor behúzódok a belső sávba. Én nem parázom attól, ha jobbról busz, balról autók fognak közre, de megértem, hogy a többség ezt nem vállalja be. Szerintem itt is, mint oly sok helyen máshol az egymásra figyelés, és egymás közlekedésének a segítsége lenne a megoldás, nem a másik oldal anyázása...