Friss kommentek

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Lassúhajtás vs. gyorshajtás

2007.10.17. 10:40 :: SilentSound

Gergely kopácsolt egy sort a billentyűzetén, hogy jól közzétegyük a véleményét arról, hogy kell-e emelni a sebességhatárokat, vagy akkor már túl nagyok lesznek a különbségek az egyes járművek között, mivel akad pár jármű, ami emelés esetén sem 150-nel fog menni, hanem marad a csúcssebessége 70. Jogos felvetés. Ne ijedjen meg az elejétől senki, nem lesz benne üveghegy, de nem is fogunk boldogan élni, amíg meg nem halunk.
Egyszer volt, hol nem volt, volt egyszer egy régi M7es, rajta ment egy kamion, mögötte pedig egy trabant kaptatott, trabantosunk kinéz, indexelésbe kezd, majd pedig ahogy a tankönyv is mondja, előzésbe kezd. Hátulról az indexelést nehéz észrevenni, mert mögötte is jönnek, persze ő felmérte a távolságot, bőven kifér, legalábbis a megszokott autópálya tempóval számolva, ami nem rég még 100 volt maximum, persze nem az emelkedőn, ő pedig megy majdnem 70nel...

A gond az, hogy hátulról "méréshatáron belül", kb 130cal megy valaki, lendületből, erős kocsival, neadj isten, hogy legyen lendülete kicsit gyorsabb volt, és gyorsabb még most is. Nos, felmerül a kérdés, mennyi esély van elkerülni az ócska betonkockás úton az ütközést? De amikor nem a 120 hanem a 130 volt újdonság, akkor is volt ám bőven ócska 7es, és ugye akit egy úthiba dob be a másik elé, az sem győződik meg, hogy mennyi a szabad hely.
65 km/h sebességgel halad a trabant, 135tel (méréshatáron belül) a másik áldozat, találjuk ki mi az eredmény? Ugye az ütközés után számíthatnak a következő érkezőre is, a helyzet így igencsak kellemetlen. Elmondhatjuk: Sem az út, sem a gépkocsiállomáény nem volt alkalmas a 120ra, és később a 130ra sem.

A sebességkülönbség, a kocsi végsebességéhez közeli autózás, a sok úthiba, az akkori hosszabb fékút rendszeresen veszélyhelyzetekhez vezetett, az elhamarkodott döntésnek következményei voltak. Azóta érezzük, javult annyit mind az autópályák állapota, mind az autók színvonala, hogy legalább 15-20%ban emelhetnénk a sebességet, a kérdés az, hogy mi ennek az emelésnek az alapja.

Ennyi év után végre megérett a magyar közlekedés arra, hogy autópályán 100 helyett 115-120szal mehessen, és lassan a 130as tempó is indokolt lett? Vagy alkalmazkodtunk a 130hoz, és erre jön rá az emelés, a bölcs döntés a 150 lenne.

Nem csak a sebesség => balesetek száma közötti vélt vagy valós összefüggés a fontos a statisztikában, hanem az is, hogy azóta hogy változtak az utak, hogy változtak az autók és hogy változott a forgalom. Végül pedig, hogy változtunk mi magunk. Mire vagyunk felkészülve.

Nem az a kérdés, hogy mennyivel mehetünk, hanem az, hogy mennyivel lehetünk gyorsabbak, mint az elénk úthiba, leesett szemét, stb. miatt bekerülő pánikbaesett mazsola. Ideális esetben ez után az ütközés után nem szabad megpördülni, üzemképtelenné vállni, megvárni míg belénkszáll még valaki, sőt a legjobb az, ha az esetek többségében van esélyünk elkerülni az ütközést. 30, esetleg 40 km/h sebességkülönbség lehet a megengedett?

A sebességet elbírja az út, elbírja a forgalom, elbírja az autónk? És vajon mennyivel megy a mazsola aki bekerül elénk.

Mit számít az, hogy egy balesetben az autó ma jobban gyűrődik, ott a légzsák, ergo egy nagyobb koccnál hamar megállunk és jönnek mögöttünk, ott mennyi lehetne a sebességkülönbség, mi az ami az autópályán lefelé szoríthatja a határokat? A magyar hatóságok egy közvetett összefüggést egy nem túl jó statisztika alapján (ami nem vette figyelembe a legfontosabb tényezőket) állapítottak meg, és ebből következtetnek, nem túl pontosan.

176 komment

Címkék: biztonság közlekedés autó béna veszélyes autópálya mazsola gyorshajtás

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gere Lajos 2007.10.17. 14:35:51

Vegyük az optimális esetet:

3 sáv, megengedett sebesség 150 km/h, amire többen vágynának. Mi lenne a következménye:

-Lenne egy belső sáv, ahol a BMW, MERCEDES, Stb.-k nyomnák 200-al, meg lenne közte még az, akinek már majdnem határon, de nyomja neki 180-al (végsebesség 185).

-Lenne középső sáv, ahol továbbra is megmaradna a jelenlegi 2 sávos betegség, "KAMION vs. KAMION", "DEFFENZÍV VEZETŐK", "ROMÁN ELŐZÉSMÁNIÁS VEZETŐK", stb. akik közt megint vagy lehet haladni vagy nem, tehát akik egy átlag 140-essel megy utazóban megint nem találja helyét, pedig ez egy gyakori utazó érték autópályán.

Szumma: probléma nincs megoldva!

Gyakran látja az ember a Miautónkkal 160-180-al elhúzó egyedeket is, amiről az a véleményem - és itt elő lehetne venni az autógyártók felelősségét is - hogy bizonyos autók esetén nincs arányban a sebesség-biztonság tényező. Az biztos hogy bizonyos kasznikba bele lehet tenni iszonyat motort, de akkor az autó (futómű, fék, stb.) egyéb tulajdonsága már nincs összhangba a teljesítménnyel.

A végső következtetésem erről az egészről:

1. Igaz, hogy bizonyos ÚJ autók jelenlegi teljesítése, biztonsága, stb. lehetővé tesz nagyobb sebességet, de nem csak ők vannak jelen a közlekedésbe!

2. Bizonyos teljesítmény hányad azért van, hogy könnyebb legyen vezetni pl. autópályán (mivel van még a motorban tartalék), nem pedig arra, hogy már-már a határon 180-al toljuk. Nem az óriás BMW-kre, Ferrarikra, Lamborghinire, hanem az 1,6-1,8-2-es motorral szerelt egyéb gyártmányúkra gondolok, amiből a legtöbb van.

3. Ha valaki vesz egy nagyon gyors autót, az szánjon rá időt, pénzt. Menjen ki körözni hétvégénként a ringre, csináljon amit akar, de ne a MAGYAR autópályán élje ki azt a vágyát, hogy megnézze mit visz az autója. Ugorjon ki hétvégén németekhez, ott szabadon autózhat.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2007.10.17. 14:45:26

Zsoci: 160 biztos nem lenne megfelelő, még egyes szakaszokat erre táblázva sem, pláne nem általános szabályként.

És az meg nem igaz, hogy mindenkinek tudnia kell tartani azt a sebességet, kérdezd meg az autókhoz és vezetéshez nálad bizonyára sokkal jobban értő veteránautóst, hogy a max 130at menő gépében tudja-e tartani a 160at.

De érdemes megnézni pár valóban terepre termett járgányt, ami aszfalton nem éppen ideális, és mondjuk egy kis esőt, stb.

Na ugye, hogy nem megy mindig, mindenkinek a 160?

Bömbis Barom 2007.10.17. 15:11:03

Bati bazdmeg használjál már LY-t is vagy menj vissza az általános iskolába.
Hogy a \'csába kaptál jogsit, ha még írni sem tudsz??? Vagy csak ikszeltél???

Bömbis Barom 2007.10.17. 15:15:07

A múltkor ausztriában egy magyar swift ment előttem 195 km/h-s sebességgel. Hogy tudta kipréselni belőle, azt máig sem értem. ahogy azt sem, hogy állt volna meg, ha baj van.

Én azért, ha kis autóban vagyok, nem emberkedem...

lápi lidérc 2007.10.17. 15:20:02

Nem tudom, kinek mennyire nehéz művelet a szorzás meg az összeadás, de a traffipax a megengedett sebesség +25% utáni kerek km/h sebességre van belőve, mert elméletileg onnantól lehet büntetni + büntetőpontot osztani jelenleg (városban pl. 50 km/h esetén 62 km/h-ért még nem állítanak meg _általában_, 63-ért már igen). Az autópálya 100-as korlátozású bevezetőjén 125, a 130-as részeken 160 (itt kicsit lefelé kerekítettek) a büntetési határ.

Szerintem autópályán meg kellene tartani a 130 km/h-s korlátozást, az ellenőrzést pedig szigorítani kellene, több traffipaxszal és 150-re leszállított büntetési határral, mivel most is sok az állat, aki száuldozik, és mert a legtöbb vezető nem tud annyira vezetni, mint amenyire hiszi magáról.
Ha jó autót tesznek a segge alá, mindenki hirtelen Schumachernek érzi magát, pedig nem lesz az, továbbra is Kovács Béla lesz, annak megfelelő tudással és reflexekkel.

TH 2007.10.17. 15:27:49

lápi lidérc 2007.10.17. 15:20:02
Na, azért erre lehet reagálni.
Nos, elméletileg már kisebb sebességtúllépés is büntethető, de azért nem szoktak vele foglalkozni, mert több vele az adminisztráció, semhogy megérje a dolog, meg hát ugye egy előzésnél könnyen 60-ra gyorsíthat az autós. Városban egyébként tapasztalatom szerint óra szerinti 70 felett villan a vaku, ez kb. 65 km/órás (de lehet 63 is) sebesség.
A 100-as korlátozásnál rendesek voltak, és csak 130-tól büntet az automata.
Szerintem jó az, hogy csak 160 felett villan, mert a 150 az még bőven biztonságos, és a 160-nal való közelkedés sem a "száguldozó állat" tempója. A száguldozó állatokat a 160 felett villanó traffipax is megfogja.
Én jó autóban nem leszek jobb sofőr, de azért az autó képességeiben valamelyest lehet bízni.

lápi lidérc 2007.10.17. 15:37:25

Ja igen, 10%-os sebességtúllépésért meg nem is szólhatnak, mert a kilométeróra 10%-os pontosságú.

Én egyébként azt nem értem, hogy ha 130 a megengedett legnagyobb sebesség (Németoszág kivételével egész Európában), miért nem korlátozzák le az autókat mondjuk 150-re (előzés esetére, vészhelyzetben kellhet ennyit tartalék), és kész. Ma már minden kocsiban van van valami számítógépszerű vezérlőbiszbasz, amivel ezt meg lehetne tenni, és aki hozzápiszkál, attól elkobozni az autót. Pont.
Vagy bevezetni azt, ami az USA-ban van. Aki ott több mint 25%-kal túllépi a megengedettet (ez autópályán általában 75 mérföld/óra, ami nagyjából 120 km/h-nak felel meg (egyes államokban kevesebb, és sehol sem több), azonnal lemeszeli a rendőr - aki fene tudja, honnan, de mindig ott van pár percen belül -, és keményen büntetnek.
Pedig ott vannak jó minőségű, széles autópályák is - kétsávost nem is láttam, csak három és attól fölfelé - meg gyors kocsik is, de száguldozás csak a filmekben.

TH 2007.10.17. 15:41:20

lápi lidérc 2007.10.17. 15:37:25
Mármint a filmekben van mindig ott a rendőr, arra gondoltál, ugye?
Azért nem korlátozzák le 150-re a kocsikat, mert kitörne a parasztlázadás. Az emberek (köztük én is) elvárják, hogy egy új kocsi erős legyen, és képes nagyobb sebességekre is.

lápi lidérc 2007.10.17. 15:45:59

TH 2007.10.17. 15:27:49

Az adatokat közlekedési rendőröktől vettem, szóval azért javaslom, maradj 125 alatt a 100-as szakaszokon az autópályán, hacsak nincs túl sok fölös pénzed.
Szerintem meg már a 150 is sok, a 160 pedig bizony már a száguldozó állat tempója,akik többségének ráadásul a közlekedési kultúráról sincs halvány fogalma sem. Mellesleg a kihelyezett traffipaxok nem villanak, tehát ez biztos nem fog meg senkit.
Másrészt az autó bármennyire jó is, a reakcióidődet nem fogja növelni.

Gere Lajos 2007.10.17. 15:46:41

Ha rendesen lehetne haladni itt is, meg lenne több sáv kettőnél, szerintem bizonyos gyorshajtó réteggel kopna a jelenlegi.

Következő helyzet: Kamion vs. kamion után, vagy egyéb okból tartós 60-80-as tempóra kényszerülést követően - ami valljuk be nagyon idegesítő autópályán, de mégis gyakran előfordul -, gyakori hogy visszagyorsításkor ott felejti az ember a lábát mert a F*sza kivan az egésszel, legalábbis nekem szokott. Majd egy kicsit később, meg nyugodt terepen áll vissza az utazójára (140-150)

Érdemes nagyító alá venni az ok-okozatokat, mielőtt más példákat hozunk fel. Egy plusz sáv + némi figyelmesség, kultúra lendítene a dolgokon.

lápi lidérc 2007.10.17. 15:49:25

TH 2007.10.17. 15:41:20
Nem, valóságban van ott a rendőr, nem a filmekben.
Az új kocsi legyen erős, az rendben. Gyorsuljon, mint állat.
De nagyobb sebességekre ne legyen képes, mert ennyi a megengedett (sőt, még ennyi sem). Amíg ugyanis képes, addig mindig lesz néhány barom, aki úgy érzi, rá a KRESZ nem vonatkozik, és ezzel másokat veszélyeztet.

Gere Lajos 2007.10.17. 15:53:41

Azt mindenesetre közöld te az:

AUDI, BMW, MERCEDES, FERRARI, LAMBORGHINI, VOLVO, MAZERATTI, STB.

cégekkel, munkásokkal, hogy hamarosan megszűnik a munkahelyük.

:-)))

lápi lidérc 2007.10.17. 15:54:08

Mondjuk annak is szét kéne rúgni a seggét, aki új kétsávos autópályák építését engedélyezi. A három sáv lenne a minimum, és nem kerülne másfélszer annyiba, mert a földmunka nem kerül jelentősen többe 3 sáv esetén, mint 2 esetén.

asbi 2007.10.17. 15:55:34

Bömbis Barom 2007.10.17. 15:11:03
Ez most ugye azért jött, mert abban amit mondott teljesen igaza van? :]

Gere Lajos 2007.10.17. 15:56:58

Ez a gondolat

"le legyen szabályozva a végsebesség"

pont mostanában merült fel az EU-ban, de ez már egyszer kipróbált és megbukott vállalkozás. Ez nem újkeletű dolog, de akkor régen nem működött. Most szerintem még annyira sem működne...

tygger · http://www.autoblog.hu 2007.10.17. 16:03:38

hm. sztem az m1es trafik már bőven be vannak állítva a rendes tempókra, csak a "bevezető szakaszban" voltak magasabb szintre állítva. azóta nem.

és az tévedés, h németországban a városi trafikat nagy ráhagyással lövik be, tudom, m a párom most jött haza 3 hónapos németországi, önkormányzati gyakorlatról. többek között ilyen gyorshajtásos leveleket is postázott, hirtelen nem emlékszem, de az ottani lakóövezetekben 30 volt a korlátozás, és simán ment a bünti 35-ről.

na de ott ezt intelligensen, okosan csinálják, vétség szerint differenciálva a büntetés nagyságát. egy átlagbünti szaros 20 euró, ki is fizetik hiszti nélkül, nekik az semmi, és legközelebb ott lassabban mennek, ennyi. így érdemes büntetni, m a kívánt hatás el van érve, mégsem lett kiforgatva az ember az összes vagyonából. a trafik autópályán 10 százalék tűréshatárral mennek, 100as táblánál futottam bele 107tel egybe és nem villant, de ezt csak gondolom, nem tudom.

különben persze, menjen autópályán 150nel, aki akar, én is tettem már, de most őszintén: nem elég az a 130? teljesen optimális tempó, mindenféle tekintetben. ettől még a 150 se rossz, csak kicsit kevésbé gazdaságos, és úgy igazából semmi se indokolja, h ennyi legyen a plafon. aki akar, változtatás nélkül is fog ennyivel menni, ha követjük a német példát és ennyivel "lelőnek" vkit, fizessen ötezer forintot és pont.

TH 2007.10.17. 16:05:52

Gere Lajos 2007.10.17. 15:56:58
Németországban azért egész jól műxik.

TH 2007.10.17. 16:11:48

tygger · www.autoblog.hu 2007.10.17. 16:03:38

Az M1 trafik nincsenek átállítva, mert nem hülyék ennyire a rendőrök se, ld.
"Az adatokat közlekedési rendőröktől vettem, szóval azért javaslom, maradj 125 alatt a 100-as szakaszokon az autópályán, hacsak nincs túl sok fölös pénzed."

lápi lidérc 2007.10.17. 15:45:59
Akkor egy száguldozó állat vagyok. Igaz, én általában 110-120-al megyek, de már mentem párszor 160 feletti tempóval is. Én továbbra is azt mondom, hogy én 180 felett látom azt, hogy veszélyes, mert már nincs idő elég gyorsan reagálni váratlan eseményekre.

Én csak másfél évig dolgoztam Németországban, nem a levegőbe beszélek.
Amikor megbüntettek, akkor óra szerint 70-72 körül ment a kocsi. Ez a traffipax szerint asszem 65-67 körül volt, ebből még engedtek "toleranzlimit" címén, így a büntetés 62 km/h-s sebességről szólt, kemény 20 ajró értékben. Szóval ez nem tévhit, én minden reggel és este óra szerinti 65-tel mentem végig 5 telepített traffipax mellett, és egyszer sem villant egyik sem. 70 felett egyszer mentem, akkor meg jött is a fent említett bünti. Ha a bnődet 35-ért büntették, akkor az óra szerint legalább 40-45 lehetett sztem.

Bömbis Barom 2007.10.17. 16:11:52

asbi 2007.10.17. 15:55:34

Már azt se tudom mit mondott, annyira felbas..tt a durva helyesírás. Ami már IQ 20-as szint.

Egyébként így visszaolvasva egyetértek vele, büntessék meg a bénákat, azokat, akik megállnak ott ahol egyrészt életveszélyes, másrészt tilos. Ahol én lakok (videéki kisváros) itt járdán, útkereszteződésben, zebrán, mindenhol parkolnak. Na kezdjék ezekkel, utána azokkal, akik nem ismerik a jobbkézszabályt (tesco, OBI, Spar, stb. pakolók!!!!!!!), utána azokkal, akik beállnak a mozgássérült parkolóba, utána azokkal, akik úgy jönnek ki a védett útra kisívben jobbra, hogy csak balra néznek, jobbra nem pedig onnan is jöhet egy autó,a mi éppen előz. Utána vegyék ki azokat, akik augusztusban is ködlámpával és fényszóróval közlekednek, utána azokat akinek rossz a világítása, utána azokat akik (10-ből 8) basznak megnézni, hogy jó-e a világítás az utánfutójukon. Utána azokat, akik csúszós időben nyári gumival (vagy kopott téligumival) közlekednek. És utána lehet basztatni azokat is, akik 130 helyett 150-el mennek az autópályán. Ja, de előbb vegyék ki és büntessék halálra a zseléshajú suzukis taknyokat, akiknek kék led van az autóján. Na ezen utóbbiaknak egy hatalmas bézbólütővel leverném az összes kék fényt az autójukról.
Röviden ennyi. :)ű
majd elfelejtettem: világítás nélküli bicikli és/vagy részeg biciklis esetén bicikli elkoboz, biciklis felpofoz.

Bömbis Barom 2007.10.17. 16:13:19

javítok: OBI, SPAR paRkolók

TH 2007.10.17. 16:15:23

Bömbis Barom 2007.10.17. 16:11:52
Jaja, ezen hozzászólásod sok pontjával nagyon egyet tudok érteni!

tygger · http://www.autoblog.hu 2007.10.17. 16:16:37

th, nem őt büntették, ő küldte ki gyakornokként a büntetést :) és ez volt a papírra írva. de fura módon azon a környéken (stuttgart) villognak ezek a trafik, legalábbis az egyik kollégája egyszer elnézett egyet és jött is a nagy fény, ah annak a rendje. többen ültek a kocsiban, mindenki látta :) pár nap alatt ki is küldték a büntit.

TH 2007.10.17. 16:19:44

tygger, na, most figyelmetlenül olvastam, bocsánatot kérek. OK, de ha 35-ről ment a bünti, attól még a fenti leírásom igaz. Van 10% tűréshatár, amennyivel lejjebb viszik, és az óra felfele csal. Tehát ha 35-ről megy a bünti, akkor a kocsi órája már majdnem 45-öt mutat.
Viszont te is figyelmetlenül olvastál engem. Azok a trafik is villogtak, ha vki óra szerint 70 felett haladt. Ha meg lassabban, akkor nem
ilyen egyszerű.

tygger 2007.10.17. 16:23:45

de azt nem írtad, h villant, csak azt, h megbüntettek :) mindegy, a lényeg az, h ott jól működik a rendszer, és most azt félretéve, h a német sofőrök többsége idióta, hatvanas táblánál satuféket nyomó zombi, elérik a büntetési tételekkel a kívánt hatást. ettől függetlenül tudnak ott is állatok lenni, elég csak hallgatni a staufigyelőket, mindig van vmi unfall miatt sokkilométeres sor vmelyik autópályán.

Gere Lajos 2007.10.17. 16:25:56

TH 2007.10.17. 16:05:52

Az működik jól Németországban hogy GYÁRILAG mondjuk 140-re szabályozzák az autók végsebességét???

Na ne már! Szerintem félreértés történt!

TH 2007.10.17. 16:26:33

tygger · www.autoblog.hu 2007.10.17. 16:23:45
Uhh, nálam a villanás=fotó=>büntetés.
Szóval igen, a németek városban olyanok, mint a hülye birkák, de legalább a gyalogosokkal nagyon figyelmesek.

TH 2007.10.17. 16:29:10

Gere Lajos 2007.10.17. 16:25:56
Tiszta hülye vagyok ma. Úgy olvastam, hogy "ne legyen szabályozva a végsebesség". Erre mondtam, hogy Németo-ban egész jó a sztráda max. sebességhatár nélkül is.
Bocs, tényleg gáz. Megyek inkább haza lassan! :)

Bati 2007.10.17. 16:43:50

Bömbis Barom
igazad van sohasem tudtam heJesem irni de erre a kis idöre ami még hátravan jolesz igy is
nem lehetek mindeben tökéletes

:)

TH 2007.10.17. 16:46:39

Bati 2007.10.17. 16:43:50
De legalább az elipszilonos jékre figyelhetnél. Én is nagyon nehezen álltam meg, hogy ne szóljak be Neked, csak gondoltam minek, ez nem nyelvészeti fórum.
Ha az lenne, akkor nekiállhatnánk a blogbejegyzést is szétcincálni, mert valami borzalmas, hogy milyen "szar megfogalmazásra került sor". ;)

Bati 2007.10.17. 16:52:52

igazábol mindenki igy én is utál gépelni igy 2 ujjal és álltalában sietve csinálom,ráadásul iszonyuan nem figyelek ilyesmire
gyorsan szeretném minnél rovidebben leirni
elmondani sokkal konnyebb lenne helyessen
de ez van,ebben a korban már csak romlanifog a helyzet
:))

TH 2007.10.17. 16:55:55

"igazábol mindenki igy én is utál gépelni" - én szeretek gépelni...
Igaz, nem két ujjal gépelek, hanem kb. 4-5-tel.

Bati 2007.10.17. 16:59:14

na én meg beszélni szeretek
a kézirásomat ugysem lehet elolvasni
:))

TH 2007.10.17. 17:00:26

A kézírásomat nekem sem.
Na, jól eltértünk a tárgytól, látszik, hogy sikerült teljes mélységében kitárgyalnunk a kérdést az előző 3 bejegyzéshez dobált kommentek során.

Bati 2007.10.17. 17:02:10

ja meg hát a bloghoz is szoljak
igazábol száguldozni szeretek
ha nem veszélyeztetek senkit max magamat
de magamat meg annyira szeretem,hogy nagyon vigyázok
:)

maxigaz 2007.10.17. 17:04:26

A mai magyar autopalyak sokkal jobb allapotban vannak, mint a nemet atlag. (Hetente közlekedek rajta) Nemetorszagban is jopar olyan szakasz van, ahol muszaj lassitanod, mert pl nem lehet 180-200-nal gyorsabban bevenni az adott kanyart. Ennek ellenere sokszor nincs kitablazva. Megsem szoktak elszallni a kanyarba. Ha jozan esszel közlekedsz kis-közepes forgalomban siman keresztül lehet menni 200-250-el nemetorszagon. (Leszamitva a korlatozasokat). Persze ha utolersz egy sort nem art lassitani. Ha gyorsan megy az ember sokkal jobban figyel, sokkal gyorsabban reagal. Hazafele menet Ausztriaban csak 150-el szoktam gurulni, es komolyan mondom sokkal veszelyesebb, mert siman el lehet aludni. Nyugodtan lehet Magyarorszagon is haladni az autopalyan, ha nincs elötted senki. Ha meg gyanus kocsit ersz utol akkor igenis el kell venni a gazt. Egyaltalan nem veszelyes. Több szazezer km-t vezettem, csak elvetve tartom be a sebessegkorlatozast. Apam kb 2 milliot, amiböl legalabb szazezretet 200 felett az autopalyan. Mindketten balesetmentesen. Pedig rengetegszer kijöttek mar elenk bena vasarnapi autosok. Megsem szalltunk belejük egyszer sem.
Az egyetlen hatranya hogy ketszer olyan surun kell gumit, fektarcsat, meg fekbetetet cserelni.
Ezzel most nem azt akartam mondani, hogy minden idiotanak menni kell mint az allat, csak annyit, hogy aki normalisan (es jol) tud vezetni, az nyugodtan mehet gyorsan (legalabbis az autopalyan).
Meg egy elöny: Erdekes modon a nemeteknel csak az autopalyan sietnek, miutan beert a varosba szinte mindenki szepen nyugodtan betartja az 50-60-at.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2007.10.17. 17:10:45

Autók műszaki korlátozása: nem célszerű, mert mi van, ha Németországban, Man szigeteken, esetleg zárt versenypályán, közforgalom elől elzárt magánúton, stb. jársz.

Plusz: ezt fel is lehet ugye oldani jobb esetben, hiszen kéklámpa, stb. esetén kellhet, de akkor más is fel fogja oldani, ergo semmit sem ér.

Elhangzott it a menekülő ember esete (akit kergetnek), és egyéb "jogos védelmi helyzet", esetleg amikor más életét véded (sürgősségi betegszállítás). Ilyen esetekben ugyan valóban megszeged a szabályokat, de nem büntetnek érte, nem is véletlenül, és kell ilyenkor is a tartalék.

TH 2007.10.17. 17:12:23

maxigaz 2007.10.17. 17:04:26
Az még a gáz ezzel, hogy egyszer elnézed a dolgot, akkor valszeg már megemlegetni sem tudod majd, és másokat is magaddal rántasz. Tök jó, hogy eddig megúsztad, de biztos jó kísérteni a sorsot?
Egyébként tényleg vannak olyan emberek, akiknek nagyon jó a szemük, nagyon jók a reflexeik stb., ők még nagyobb tempónál sem ANNYIRA veszélyesek. Ettől függetlenül azt mondom, hogy az itthoni állapotok mellett azért sok az a 180 feletti tempó.
Én az A2-t használtam sokat, majdnem végig 3 sávos volt, és az aszfalt is jó minőségű volt, na ott még 180-nál sem féltem, csak 200-210 körül kezdtem úgy érezni, hogy ez már TÉNYLEG veszélyes. Ettől még a 180 sem veszélytelen, ha bármilyen műszaki hiba vagy egyéb váratlan esemény történik.
Németo. keleti részen persze nem ilyen vidám az autópálya-helyzet, ott tényleg nem túl jó a pálya minősége...

TH 2007.10.17. 17:14:06

TheElf 2007.10.17. 17:10:45
Hmm, ez egy kifejezetten okos hozzászólás, tök igazad van!

maxigaz 2007.10.17. 17:14:15

Akik meg a 160 miatt rinyalnak, hogy jujj de felelmetes, azoknak talan el kene gondolkiódni, hogy vonattal utazzanak. Vagy menjenek 130-al, de ne akarjak mar megtiltani, masnak, hogy mennyivel menjen.

tygger 2007.10.17. 17:15:27

na igen, németországban jó gyalogosnak lenni, mindig kacagok magyar honfitársaimon, amikor elkezdenek köszöngetni, ha átengedik őket a zebrán. muszáj szólnom, h ne integessenek, m a szerencsétlen németek azon kezdenek gondolkozni, h honnan is ismerhetik a kézlengetős figurát.

különben persze, h figyelnek a gyalogosra, egyszer látja meg a rendőr, h nem enged át vkit a zebrán, meg is cseszi százas nagyságrendű euróra.

Maxigaz 2007.10.17. 17:17:37

TH:

Persze, barmikor kaphatok pl defektet, de ennyi kockazatot azert hajlando vagyok vallalni.

TH 2007.10.17. 17:19:20

maxigaz 2007.10.17. 17:14:15
Azért ne várd már el mindenkitől, hogy Schumi legyen! És bizony szerintem se jó, ha 180-al mennek a népek a pályán. Ha szerinted biztonságos, akkor sem. Én féltem az ilyenektől az autómat, az életemet stb.
Legyen elég a 160, max.sebességhatárnak meg a 130! Ha meg néha-néha gyorsabban megy valaki, abból csak nem lesz tragédia! De a rendszeres 180-200 feletti száguldozás tényleg közveszélyes!

Maxigaz 2007.10.17. 17:19:55

Nem csak a keletnemet autopalyakrol beszelek, a magyar atlagautopalya van olyan sima es szeles, mint a nemet atlag. (Szinte mindet felujitottak az utobbi idöben.)

TH 2007.10.17. 17:20:49

Maxigaz 2007.10.17. 17:17:37
Pedig 180-nál durva ám egy defekt. Meg keresztbefordulni a pályán is durva...stb.

maxigaz 2007.10.17. 17:24:46

Durva, meg jo esellyel meg is halok.

Most viszont mennem kell.

Üdv

pléhbános 2007.10.17. 17:29:34

Maxigaz 2007.10.17. 17:17:37
"TH:Persze, barmikor kaphatok pl defektet, de ennyi kockazatot azert hajlando vagyok vallalni."
Te lehet, hogy igen. Én viszont nem szívesen vállalom a kockázatát, hogy a defekt után pont belém csapódj 200-zal.

J_W 2007.10.17. 17:38:37

Bömbis barom sok igazságot leírt, nem csak a gyorshajtókkal van itt a probléma, de egyedül ők vannak basztatva...
Ezeket a suzukis taknyokat én is szeretem. Többféle autót szoktam vezetni, és mindegyikkel úgy megyek, hogy tisztában vagyok az autó képességeivel. Pl Opel Corsával meg sem próbáltam 130 felett menni az autópályán, 2.4 szívódízel Toyota Hiacevel nem állok neki előzni, de az Octavia RS-t azért kihasználom:-)

streizeter 2007.10.17. 17:58:02

Sokan érintették a relatív kisebb sebességgel történő előzés problémáját. Ehhez fűznék hozzá annyit, hogy az M7 érdi emelkedőjén simán kielőznek a már oly sokszor említett "trabantok, zsigulik, kispolszkik, szuzukik", mert számukra a KRESZ ezt engedélyezi. Ugyanakkor végig kinn van az említett szakaszon a tehergépjárművel előzni tilos tábla. Anakronisztikus, hogy amíg egy korszerű kistehergépjármű vidáman hozza az emelkedőn a megfelelő haladási sebességhez szükséges kraftot, addig az említett szgk-ik már az emelkedő felénél visszaesnek a kilővésük sebességének a kétharmadára, és ezzel gyakorlatilag ténylegesen veszélyeztetik a forgalom biztonságát. Tehát az egyik nagy probléma, hogy a szabályok nem a valós technikai fejlődésnek megfelelőek, és ezért tényleg nem is tartják be.
Az út technikai jellemzőiről irta valaki, hogy az nem felel meg a mai nagy erejű gépjárműveknek. Nos ez nem igaz teljesen. Én nap mint nap 130-140, sőt! esetenként 150-nel veszem be az M7 be és kivezető szakaszán azt a kanyart amelyet 100-as táblával korlátoznak. Ehhez csupán jó autó, jó gumi, és megfelelő útviszony szükséges (no és némi vezetni tudás! Természetesen vizes, jeges, ködös, esős, és sötét időben én sem ennyivel megyek:)

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2007.10.17. 18:01:07

Ezen felül sokszor beszélünk a reakcióidőről, de a reakcióidő és a fékezésre, kanyarodásra fordított idő összege a döntő ugye? És a reakcióidő a rövidebb, kisebb rész, a másik pedig az ami a technika fejlődése miatt rövidül...

Balazs 2007.10.17. 18:14:24

Toroljuk csak el a sebesseghatart. Darwinnak hala idovel szepen elfogynak az extrem gyorshajtok, es mindig lesz szervdonor a korhazak szamara.
Mondjuk az artatlan aldozatokert, akiket halalra tornek, kar lenne...

Gellér Zoltán 2007.10.17. 18:21:02

Bömbis Barom: ha már helyesírásról van szó, amígy te azt írod, hogy 150-el, és nem pedig helyesen, 150-_n_el, addig...

Amúgy teljesen egyetértek a ködlámpát használó, rokihelyen parkoló kretének stb. szankcionálását teljességgel helyénvalónak tartom.
Sőt, szankcionálni is kellene őket, csak nemes egyszerűséggel nincs rá emberanyag, vagy a fene tudja...

Én 2007.10.17. 18:26:50

KÉS-nek: nem LY-al írják a gyorshaJtást. Színvonalad az írásodban. És ha a te időd, szart sem ér, akkor menj még lassabba, meglátod boldog leszel tőle! Sőt, mi a faxnak mész kocsival, szállj lóra azt menj a szántón... Az rövidebb is, ember!! Neked semmi keresnivalód autóval az úton!

A Lyukastorkú Rézfaszú Bagó 2007.10.17. 19:35:50

sga 2007.10.17. 11:54:05
Ma Magyarországon nem tanítják, hogyan kell közlekedni az autópályán. Persze van egy réteg, akiket ha akarnánk sem tudnánk megtanítani arra, hogy nem illik 200zal menni. Még autópályán sem.

Fent említett történethez annyi a hozzáfűznivalóm, hogy bizony el kéne magyarázni azt (mert nagyon kevesen tudják), hogy amikor egymás mögött a KÜLSŐ SÁVBAN haladó viszonylag lassú járműveket előzünk a TISZTA BELSŐ sávban, bizony fel kell készülni rá, hogy a Trabantos mazsola, vagy a nyerges hipp-hopp kibassza az indexet, és már ott is van előttünk, és akkor bizony nagy lehet a baj.

Ilyenkor bizony nem árt elvenni a mégoly nehéz jobb lábunkat a gázról, csökkenteni a sebességkülönbséget, finoman áttenni a fékre (felkészülvén egy esetleges hirtelen fékezésre), és miközben lendületből elmegyünk a hozzánk képest veszélyesen nagy sebesség különbséggel közlekedők mellett folyamatosan sasolnunk kell, hogy ők mit csinálnak, hogyan mozognak, hogy időben legyen esélyünk reagálni.

Majd ha túl vagyunk rajtuk, akkor lehet megint bátran nyomni, mert mi, meg a szép autónk olyat is tudunk. Ezt úgy hívják, hogy defenzív magatartás, amiről a kresztanfolyamon sokat ugatnak, csak nem magyarázzák el, hogy mi az.

Akinek van esze az így közlekedik. Mondjuk ha használnák a tükröt, NEM CSAK előzés előtt fél másodpercre pillantanának bele, hanem kb 10 másodperenként belenéznének, akkor fel bírnák mérni a sebességkülönbséget és nem is jönnének ki eléd. De a legtöbb ember úgy vezet, hogy mereven néz előre, ha pedig sávot kell váltani akkor a feje a kezével együtt fordul balra. Jobb esetben indexel is, de pályán még annyira sem divat mint városban. Még a szar fostekerőkkel sem indexelnek!

enakivagyok 2007.10.17. 19:40:35

Jelzem, én végigolvastam a hozzászólásokat.

Mindenki előszeretettel emlegeti No.-ot. Nem sokszor, de azért több ezer km-t levezettem Németországban és nem teljesen értek egyet a példával. Gondolok itt a magyarok által leginkább elérni esélyes Salzburg - München autópályára. Na, az a német határ után olyan szinten veszélyes szerintem, mint az M0. Állandóan tömött, két keskeny sáv, a külső elég lassú, a belső elég gyors, szinte semmi leállósáv, emelkedők vannak, meg mindenféle balkániak is közlekednek rajta, 1.3-as, 1.5-ös autóval rémálom.
Viszont kevesen emlegetik Svájcot. Kiváló állapotú, zömében erős (vagy túl erős) autók, viszonylag kevés külföldi, meg balkáni bevándorló, a vezetők között ritka a nagyon béna, mégis mindenki betartja a 130-at és senki nem akar száguldozni. Viszont a 120-140-et mindenki eléri és tartja, ez is hozzájárul, hogy extrém biztonságos az autópálya.

gravy_t 2007.10.17. 20:47:13

páran mondtátok a defektet nagy sebességnél. szerintem ez nem lehet kifogás, mert egy 130-nál bekapott defekt sem kevésbé veszélyes. vagy van, aki úgy gondolja, hogy túlélne egy ütközést egy 130-nál defektezővel, de nem élne túl egyet egy 150-nel defektezővel?

pléhbános 2007.10.17. 22:41:18

gravy_t 2007.10.17. 20:47:13
"páran mondtátok a defektet nagy sebességnél. szerintem ez nem lehet kifogás, mert egy 130-nál bekapott defekt sem kevésbé veszélyes. vagy van, aki úgy gondolja, hogy túlélne egy ütközést egy 130-nál defektezővel, de nem élne túl egyet egy 150-nel defektezővel?"
Az esély mindenesetre nagyobb (még ha kicsivel is) és ugyebár emberéletről van szó...

Káposztakukac 2007.10.17. 23:29:28

@énakivagyok:

hát ez konkrétan a svájciaknál azért van így, mert ott már 1-2 km/órás sebességtúllépes is halom pénz, 130 helyett 160-nal menni meg azt jelenti, hogy még egy svájci is jelzáloghitelt vehet fel a házára... cserébe átmennek németbe kitombolni magukat.

egy_barom_ezust_sport_swiftes 2007.10.17. 23:30:11

Lassúhajtás vs. gyorshajtás???

Szerintem mindenki menjen úgy ahogy neki tetszik, csak ne menjünk neki a másiknak, mert az tök ciki!!! :DD

Mik jönnek már itt elő??? Defekt? :) Persze előfordul, de hát még annyi dolog előfordulhat, és nem csak a közlekedésben... Kockázat nélkül nem lehet ÉLNI!

egy_barom_ezust_sport_swiftes 2007.10.17. 23:36:51

Káposztakukac · student-chronicles.blog.hu 2007.10.17. 23:29:28

Engem nyáron letrafiztak Zürichben, pedig ilyen lassan soha nem szoktam menni.. kb. 60 -al! Szerencsére azóta sem jött semmi, remélem így is marad! Svájcnál gázabb ország egyszerűen nem létezik! '89 óta él ott a tesóm, így van némi rálátásom... remélem soha nem érjük el a svájci "életszínvonalat" és ezt nagyon komolyan mondom!

Balazs 2007.10.18. 10:16:22

Hat akkor nem sokat lathattal Svajcbol, sok tekintetben peldat vehetnenk roluk. EN inkabb valasztom az ottani eletszinvonalat, mert az itthonit nem tudom annak nevezni.. nemutolsosorban az emberek mentalitasa is "emberibb" arra.. valahogy nem csak a sajat erdekuket tudjak nezni..

Lui_78 2007.10.19. 11:47:50

Evvel a dologgal megint az a baj, hogy a sok köcsög bálnamercis kopasz féreg jót röhög és kiköhögi a biztosítási csalásból szerzett pénzt, a szegény ember aki pedig benéz egy teljesen indokolatlan 30-as kintfelejtett táblát, vehet fel hitelt hogy kifizesse....

TH 2007.10.19. 11:56:28

Lui_78 2007.10.19. 11:47:50
Na, azért itt kicsit elszállt Veled a ló! Az anyagi helyzetre hivatkozva bizony szokott adni a rendőrség enyhítést a bírságból!!!

Lui_78 2007.10.19. 13:41:03

TH,
A lényeg, hogy megint a kis ember fogja megszopni, a gátlástalanok meg megint törvényen felettinek fogják magukat gondolni, és leszarják az egészet. Szal megint nem lesz ettől előrébb a közlekedési kultúra, csak sok bosszúsabb szerencsétlen lesz az utakon, akinek nincs ismerőse, és nem tudja a dolgot elintézni magyar módra "okosba".
Szal a lényeg, nem lesz jobb ettől a helyzet szerintem.

TH 2007.10.19. 14:00:55

Lui_78 2007.10.19. 13:41:03
"nem lesz jobb ETTŐL a helyzet szerintem"
Pontosan mitől? Nem vágom, hogy mire mondod.

Lui_78 2007.10.19. 22:07:52

Th,
Hogy mitől nem lesz jobb a helyzet? Attól, hogy emelkedik a bírság. NEm bírságolni kell az embereket, hanem felelősségérzetet beléjük nevelni. Nem bírság kellene, hanem mondjuk kötelező továbbképzés, amit a gyorshajtónak zsebből kellene fizetni. Vagy hosszabb időre elvenni a jogsikat. Ennek látom értelmét. De annak, hogy ezután a rendőrök még szivesebben fognak vasúti átjáróhoz meg kint felejtett 30-as táblákhoz beállni mérni, annak nem.
MErt oda fognak állni, ebben biztos vagyok. Arról nem is beszélek, hogy ekkora bírság még jobban fel fogja virágoztatni a korrupciót. Egy 300 000 forintos bírság elkerüléséért szivesebben adok akár 50 ezret is zsebbe a rendőrnek, ami azért mégiscsak kb a fél fizetésük (sajnos), nagyobb a kísértés, ugye érezzük.
Ezektől félek, adja az ISten, hogy ne legyen igazam.

TH 2007.10.19. 22:41:25

Lui_78 2007.10.19. 22:07:52
Ja, ebben lehet, hogy igazad van, de volt erről itt szó?
A hozzászólásod sem a kommentekhez, sem a blogbejegyzéshez nem kötődik.

Lui_78 2007.10.20. 08:02:46

TH,
Sőt sapka sincs rajtam:)
Amúgy igazad van, tényleg nem ide való amit írtam:)

Lui_78 2007.10.20. 08:04:25

TH,
Jahh ebben meg neked van igazad:)

TH 2007.10.27. 18:34:10

Üdv mindenkinek! Ha valaki még olvassa a kommenteket ennél a bejegyzésnél, akkor megkérdezném a véleményeteket a mai esetről.
Mentem az autópályán (M5), a szokásosnál is lassabban, mindössze 100-105 km/h-val. Ballagtam a külső sávban, ám még így is utolértem egy kamiont. A belső sávban hárman közeledtek, az első kettő viszonylag hamar megelőzött, a harmadik viszont kicsit hátrébb is volt, meg lassabban is ment, kb. olyan 120-130-cal. Én meg közben egyre közelebb kerültem a kamionhoz. Ilyen helyzetben, amikor én vagyok a belső sávban, és látom, hogy valaki mindjárt utolér kint egy lassú járművet, és a sebességkülönbségünk kicsi, akkor két megoldás közül szoktam választani. Vagy visszább veszem a gázt, és villogok, hogy tessen bejönni előzni, vagy gyorsítok, hogy még azelőtt megelőzzem, hogy ő utolérné a lassú kamiont/trabantot. És az a helyzet, hogy ezt a viselkedést picit el is várom más autósoktól is. Ez a Swift azonban a belső sávban egyiket sem csinálta, hanem tartotta a tempóját, és lassan közeledett, nekem meg döntenem kellett, hogy fékezek 80-ra és bemegyek a Swift mögé, vagy bemegyek még elé. Végül az utóbbi mellett döntöttem, gyorsítottam, amennyire tudtam, és bementem elé a belső sávba. Kétségtelenül nem volt túl messze, és én csak olyan 110-115 körül mentem be elé, ezért aztán rámvillogott, majd amikor az előzés után (ami alatt folyamatosan gyorsítottam, hogy ne tartsam fel) visszamentem a külsőbe, még jól rám is húzta a kocsiját, hogy móresre tanítson gondolom. Na és most nem tudom, hogy melyikünk volt a nagyobb hülye. Én hibás voltam sztem abban, hogy túl későn döntöttem, és így valóban egy enyhe fékezésre kényszerítettem a swiftet, ugyanakkor egyrészt nem okoztam ezzel veszélyhelyzetet, mert a sebességkülönbségünk igen csekély volt akkorra már, másrészt meg elvártam volna tőle, hogy segítse előzési szándékomat, hiszen egyértelműen látta, hogy közeledek a kamionhoz, és valszeg nem szeretnék mögötte maradni. Na, várom a véleményeket, lehet fikázni, hogy micsoda fasz vagyok. :)

egy_barom_ezust_uj_sport_swiftes 2007.10.27. 21:09:33

A gyorsabb autónak kellett volna lépni valamit, hogy összehangoljon benneteket. Ilyen pici sebesség különbségnél ehhez nem kell nagy tudomány. Mondjuk nem is értem, mert ennyit tényleg egy kis gázadással, a másik oldalon pici elvétellel ki lehet küszöbölni. Tulajdonképpen mindketten elbénáztátok ha ebből ekkora ügy kerekedett... :)))
Látatlanban azért inkább ő a hunyó, főleg abból kiindulva, hogy utána rád húzta a kormányt.

egy_barom_ezust_uj_sport_swiftes 2007.10.27. 21:21:45

Én meg elvittem egy lányt sétakocsikázni Esztergomba. Visegrád és Esztergom között küldtem neki rendesen a kanyargós 11-esen. Kérdezte is a lány, hogy mi van akkor ha egyszer egyik kanyarban jönnek szembe???
Nos Dorog után a 10-esen van egy kedvenc kanyarom Leányvár előtt. Éppen nyomom neki 140 -el előtte, már én is kíváncsi voltam be tudjuk e venni. Érzem kicsit rásegít az ESP, de minden oké! :) Már kifelé megyünk belőle amikor ránézek a lányra, hogy mennyire rémült meg, és akkor kezd el sikítani! Látom is az okát, mert egy terepjáró a kanyar előtt előzött, és egyenesen velünk szembe jön. Nagyot fékezek, befér. Meleg helyzet volt, mert a dudát sem volt időm megnyomni. Bevallom picit én is megijedtem. Főleg, hogy akkorát sikított. :) De mondtam neki, hogy na látod pont ez van ha jönnek szembe! A terepjárós biztos örömmel nyugtázta, hogy nagyon jól felmérte a helyzetet mert pont befért. Mindig mindenki azt hiszi, hogy pont befért, mert azt nem látja hogy a szembejövő mekkorát fékez, ugyanis hátul vannak a féklámpák, a lassulást meg szemből egy ilyen helyzetben nem nagyon lehet érzékelni, csak azt hogy pont befértem... Ezúton üzenem neki, hogy ügyes volt! :) Persze felesben lettünk volna hibásak mert én meg bazi gyorsan mentem. Aztán megnyugtattam a lányt hogy 3-an is elférünk egymás mellett egy országúton, csak le kell húzódni picit. Nem nyugodott meg! :)

TH 2007.10.28. 09:39:00

egy_barom_ezust_uj_sport_swiftes 2007.10.27. 21:21:45
Először is köszi a véleményezést, azt hiszem, nagyjából egyetértünk. A saját esetedet is jól látod, valóban mindketten hibásak voltatok, bár a durvább szabálytalanság az a kanyarban előzés szerintem. Ugyanakkor 140-el bevenni egy kanyart azzal a jelszóval, hogy \"talán sikerül\" kicsit túl kockázatos, főleg, ha utasod is van!

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2007.10.28. 10:59:10

egy_barom_ezust_uj_sport_swiftes 2007.10.27. 21:21:45

Na itt te is hülyeséget csináltál, meg a terepjárós is. Az ilyesmiből van a legkönnyebben baleset...

egy_barom_ezust_uj_sport_swiftes 2007.10.28. 11:21:50

Hát ja!
De kellett volna még egy 3. hülyeség is, mondjuk egy olajfolt a kanyarban! Szerencsére ennyi rossz dolog ritkán adódik egy helyen, egy időben.

\"talán sikerül\" Ennyire nyilván nem voltam bizonytalan, kicsit túloztam. Ezt a kanyart már kb. 1000-szer bevettem. Most is csak kicsivel próbáltam gyorsabban, mint ahogy már előzőleg gond nélkül sikerült. Így lehet kitapasztalni az autó korlátait, ami egyfelől hülyeség, másfelől viszont jól tud jönni akár egy olyan balesetveszélyes helyzetben amit mondjuk egy másik barom idéz elő. Vezetési stílusomból adódóan nekem több a meleg helyzet, de amelyik nem öl meg az tapasztaltabbá tesz.

TH 2007.10.28. 19:31:52

Az autó korlátait kitapasztalni nem hülyeség, mert egyrészt megindokolhatod a fenti racionális érvekkel, másrészt meg kurva jó móka! Csak mondjuk én ezt egyedül szoktam megtenni, hogy az utasaim testi épségét ne veszélyeztessem.

egy_barom_ezust_uj_sport_swiftes 2007.10.28. 20:55:46

Tökéletesen igazad van! Ritka kivétel volt ez nálam is, mert főleg egyedül hajtok... nem szeretem a plusz súlyt... :)

TH 2007.10.28. 22:45:36

egy_barom_ezust_uj_sport_swiftes 2007.10.28. 20:55:46
:))))

EBEUSS (törölt) 2008.01.04. 12:12:29

Az jutott eszembe, hogy minek egyáltalán sebesség korlátozás?
Rengeteg olyan eset van, amikor nem használjuk ki a megengedett maximumot, pld. a mostani csúszós, latyakos utak miatt. A KRESZ is azt mondja, hogy az útviszonyoknak megfelelő sebességet válasszunk!
Mivel nem lehet minden napszakban, évszakban új sebességkorlátozó táblát kitenni, ezért a jogalkotó kénytelen felnőtt emberekként kezelni a járművezetőket, akik (lássatok csodát) maguk is rájöttek, hogy a jégpályán túlzás a 130 is! :)

Szóval, ha már ezen a téren rábízzuk az egyénre a megfelelő sebesség választást, akkor miért nem bízzuk rá száraz úton, napsütésben is???

Johnny336 2008.01.04. 13:25:51

EBEUSS!

Roppant egyszerű. Óriási sebességkülönbség lenne. Az én kocsimmal 110-el tudok jó fogyasztással kényelmesen autózni. Asszonyéval ez 130-140. Ismerős chiptuning paripájának mindegy, mert mindenhogy megeszik 10-et - akkor meg miért nem nyomja neki 160-180-al (mondjuk értelmes, intelligens ember, nem száguldozik idegbeteg állat módjára, csak élvezi a kocsiját, még épeszű határokon belül...). Ezek után képzeld el a helyzetet autópályán. Jön egy kamion 70-el. Én előzném őt 110-el, de jön asszony 140-el, akit tolna le haver 180-al. És akkor jössz Te a Swifttel, 210-el. Móka kacagás lenne. És főleg káosz mindenhol, nem lenne semmi rendszer, mindenki menne, ahogy csak bír, aztán majd lesz valahogy.

EBEUSS (törölt) 2008.01.04. 15:02:17

Johnny336

Ugyanez előfordulhat most is csúszós, ködös útszakaszon. Ugyanezt a sorrendet fel lehet sorolni más autótipusokkal, igaz kisebb sebesség tartománynál. Mondjuk a fékút akár azonos is lehet.

Szóval ha a csúszós autópályán megyek 130 -al, akkor nem fog villanni a trafi. Ha ugyanezzel a sebességgel balesetet okozok, akkor meg leszek büntetve, mert nem a látási, és egyéb útviszonyoknak megfelelően vezettem, és ebből következően balesetet okoztam.
Jó lenne ha myáron, szárazon is annyival mehetnék amennyit jónak érzek, és ha balesetet okoznék a nem megfelelő sebesség választás miatt, akkor jönne a büntetés.

Johnny336 2008.01.04. 15:50:57

Ezek szerint félreértettelek. Azt gondoltam, hogy nem dúvad módjára akarsz hajtani, és mindenkit letolni. De azért kell egy ilyenfajta törvényi szabályozás, mert különben mindenki azt hinné, tud vezetni. És nekiállna hajtani. Ezért nem veszek még hátsókerekes autót magamnak (Nissan SX az álom), mert tisztában vagyok azzal, hogy a hátsó tengelyre ható kb. 200 lóerőt nem tudnám kordában tartani. Pedig az ilyen autók élménykocsikázásra vannak kitalálva. De tisztában vagyok a jelenlegi képességeimmel. Sokan nem.
Ha azt mondják, hogy: "Jól van Móricka, menjél saját belátásod szerint, akár 180-al is", akkor Móricka fel fog tekeredni az első fára - jobb esetben. Rosszabban magával ránt az árokba hat másik, békés autóstársat. Hiába született valaki Fittipaldinak, és tud 250-el hibátlanul vezetni, kanyargós kötúzon, ha Pistike nem tud. És mindenkire ugyanazok a szabályok érvényesek, elvégre mindenki egyenlő, vagy mifene, és nem lehetnek "egyenlőbbek".
Sok fiatal ficsúr, kölcsönkéri apu 540 BMW-jét, és keni neki. Pedig nem tud vezetni (mondjuk ebben apuka is hibás, faszé adja oda az aszfaltszaggató szörnyet, ha tudja, hogy a fiacskája értelmileg csökkent képességekkel rendelkezik...).

Johnny336 2008.01.04. 15:57:07

Még valami. Ha 130-al okozol balesetet autópályán, akkor nem számít súlyosbító körülménynek a sebességed, mivel a megengedettel haladtál. Ha 150-el okozol, akkor rádverik, hogy mocskos szemét gyorshajtó vadállat vagy, aki nincs tekintettel senki másra, és ez néhai Kovács Istvánné kék Trabant tulajdonos életébe került. :)
Ez kicsit olyan, mint a ködlámpa. Indokolt látási viszonyok között. Aztán a rendőr kezdjen el veled vitatkozni, hogy a tompított fényed elegendő lux/candela erejű fényt bocsájt ki, az adott útszakasz megfelelő bevilágításához, és felesleges a ködfény...

EBEUSS (törölt) 2008.01.04. 16:12:55

Nem biztos, hogy Móricka többet fog gondolni magáról a sebesség határ eltörlése után, mivel ma sem használja ki a maximumot, ha úgy látja, hogy veszélyes az adott körülmények között.
A Te feltételezésed szerint Móricka egy jeges országúti kanyart is 90 -el venne be a nyári gumijával, mert a KRESZ nem tiltja... Szerintem meg nem ennyire hülyék az emberek!

Sokan mennek lassabban nyáron is, mert félnek a magasabb sebességnél. Ezek akkor sem repesztenének 200-al, ha lehetne. Akinek meg a 600 -as mercijében ez az utazó tempó az nem biztos hülye, és beképzelt.

EBEUSS (törölt) 2008.01.04. 16:14:47

Ebben nem vagyok biztos, hogy nem jár büntetés az útviszonyok figyelmen kívül hagyása miatti balesetnél.

Johnny336 2008.01.04. 16:32:19

"Sokan mennek lassabban nyáron is, mert félnek a magasabb sebességnél."
Ez így van, de egy fontos részlet: FÉLNEK.
Sokan nem félnek, élvezik, hogy 160-al mehetnek. Pedig nem biztos, hogy kisérteniük kellene a sorsot.

Nem hülyék az emberek kollektíve, de nagyon sokan többet hisznek magukról, és kvalitásaikról, mint kéne. Ez vonatkozik az autóvezetésre is. Pedig az egy veszélyes üzem. Mert amig én azt hiszem magamról, hogy kurva jól nézek ki, és minden nő benedvesedik ha meglát engem, azzal nem okozok balesetet.
Azonban ha azt képzelem, hogy én is be tudom venni a monzai S-kanyart GP4-ben, mint Schumi teszi az életben, akkor miért ne mennék neki az elsőre nagyívűnek látszó, majd hirtelen szűkülő ívű kanyarnak a maximum környékén az életben...aztán amikor elkezd az autó áttérni a szembeoldalra, vagy kidobja a seggét, mert hirtelen húzunk rá a szűkülő ívre, nem biztos, hogy mindenki képes azonnal reagálni a megfelelő módszerrel arra, hogy csak egy kis ijedtség legyen a dologból, mindenféle kocc-csatt-dirr-durr nélkül. Na ezért nem lehet szabadjára engedni a gyeplőt. Hiába tud az autósok 70%-a hibátlanul vezetni nagy sebességnél, még közlekedik mellettük 30%, akik nem tudnak.

EBEUSS (törölt) 2008.01.04. 16:49:02

Pont nem jó a monzai kanyaros példád, mert egy kanyar bevételnél éppen nem a sebességhatár betartása szokott segíteni, (főleg ilyen csúszós időben) hanem a józan ész, hogy mennyivel lehet bevenni.

EBEUSS (törölt) 2008.01.04. 16:54:27

Vagy például a belvárosban a Galamb utcában, Aranykéz utcában sem láttam még senkit 50 -el közlekedni a sok szaladgáló gyalogos között, pedig elvileg lehetne...

Johnny336 2008.01.04. 17:42:52

Ahhoz képest, hogy az emberek okosak, és nem száguldoznak, attól még rengeteg gyalogost vágnak haza az országban. Csak nincs benne a hírekben. Ahogy a gyilkosságok sem.
Neked is be kell látnod: túl sokan próbálnak képességeiken felül teljesíteni egy olyan területen, ami erőteljesen balesetveszélyes tud lenni gondatlanság/nem oda figyelés/hozzá nem értés esetén.

Annyiban igazad lehet, hogy mindenki 180-al autózna a sztrádán, mert szabad, nem kell fosni a fotótól. De elég a 20 autó esetén egy valaki, aki nem tudja kordában tartani a gépet úgy isten igazából. Nézd meg a sztrádákat. Jó minőségűnek mondjuk (a Hungáriához képest tényleg az is), de úthibákat találni ott is dögivel.
Te szeretnéd, hogy a külső sávban 170-el haladva egy 180-al haladó Józsika pont melletted veszítse el az uralmát a gépjárműve felett, mert picit megdöccent az autója a bukkanón?

EBEUSS (törölt) 2008.01.04. 18:05:43

Józsika most is nekem jöhet 115 -tel is, ha túlvállalja magát, és én már azt sem szeretném!

De Józsika ügyes, és nem vállalja túl magát!
Lassít a kanyar előtt, és nem sodródik át az én sávomba. Nyári gumijával nem száguldozik, ha érzi a segge alatt az imbolygást, és nem csinál egy csomó mindent amit szabad lenne, de mégsem teszi, mert érzi hogy veszélyes.
Miért pont a sebességet fokozná túlzó mértékben, ha azt veszélyesnek ítélné?

Persze túlvállalós Józsikák is vannak bőven, meg baleset is lesz mindig, de miért nem lehet a sebességet is az emebrekre bízni, mint ahogy ezer más dolgot!?

Egyébként az autópályán is felhagynak a "gyorshajtók" a tevékenységükkel, ha túl nagy a forgalom, és túl sok a lassú "mazsola".
Egyszerűen fárasztó állandóan felgyorsítani, aztán 200 méter múlva lefékezni.
Kialakul magától a forgalom ritmusa...

Johnny336 2008.01.04. 18:12:46

Amelyik autó tud 180-al menni, abban jó eséllyel van ABS, ASR. Az újabb autókban úgy tudom kötelező. Ennek tudatában sokan túlvállalják magukat. Úccse csúszik meg...pedig de. És ez pont a sebességnek köszönhető.

EBEUSS (törölt) 2008.01.04. 18:26:37

Ilyen alapon a már említett jeges kanyar elé is még aznap reggel ki kellene tenni egy 20-as táblát az addigi 60-as helyett, mert majd az EPS -es autókkal túlvállalják magukat a "hülyék", és azt is 60 -al akarják bevenni szabályosan...

Johnny336 2008.01.04. 21:14:10

Ez már a ló túloldala. De Te is nagyon jól tudod, hogy nem mindenki felelősségteljes sofőr. Hallgasd a híreket. Ha leesik három hópehely, már ripityára törik egymást az emberek. Ha nyáron esik az eső, bedugul a város, mert összecsúsznak az emberek mindenhol... Ez minden csak nem felelősségteljes vezetés.

Rocko- 2008.01.04. 22:28:39

EBEUSS 2008.01.04. 12:12:29
"Szóval, ha már ezen a téren rábízzuk az egyénre a megfelelő sebesség választást, akkor miért nem bízzuk rá száraz úton, napsütésben is???"
mert kisebb sebességből keevsebb baj keletkezik, mint nagyból. arányaiban ezért is vannak a sebességek maximalizálva, és csak néhány esetben minimalizálva.
konkrét példával: lehet, h te bírnád tartani a 160-at városban, de más már nem. pl. 2 sávon mentek, ő belsőben, te is. külsőben megelőznéd, de ő megijed a (számára szokatlanul nagy) nagy sebességtől, ezért kihúzódik. pont addigra, ameddigre te odaérsz, és máris csattantok.

EBEUSS (törölt) 2008.01.05. 10:30:43

Jó, akkor utoljára:

Ha mostanában, éjszaka, jégbordás úton, nyári gumival 140 -el halad valaki az autópályán, akkor nem villan a traffi, mert szabályosan közlekedik! Ha ugyanezen útszakaszon majd nyáron, verőfényes időben, nulla forgalom mellett 150 -el fog elsuhanni előtte, akkor villan, mert szabálytalan!

Szerintem egyszerűen röhejes a dolog, és semmiképp nem következetes a szabál!
Csak azért működik mégis, mert az emberek nem ostobák, és nem a max. sebességhatárokat nézik, hanem az útviszonyokat!

Lehet erre megint azt mondani, hogy de vannak felelőtlenek is. Persze, hogy vannak. És? Azokat most mi tartja vissza? A büntetés? Lehet. Ebben az esetben értem.

GOD 2008.01.06. 07:26:38

Pár szösszenet:

Átépítem a kiállítási autómat, aminek már most 180 felett van a vége. Szolid beállításokkal is tudni fog 220-230 között, ha meg barom leszek, akkor még többet. Gyártási év 1987. No ABS, no ASR (de a csomiba rakhatok RPG-t :O))

Figyeljétek meg, hogy lesz egy rahedli száguldozó a pályán így is, trükkös rendszámmal. Pl. ukrán az nagyon nyerő. Én arab rendszámra hajtok! Már tudok hozzá forgalmit is csinálni, van arab étlapom! :P

Lacee 2008.01.07. 11:53:16

Bocsánatot kívánok! Elsőként jegyezném meg hogy volt szerencsém 140-150es tempóban 1 Suttyókival végigsöpörni a M7-esen Senkit fel nem tartva, le nem tolva, nem akadályozva. De ugyan mondjátok már meg: Miért baj, hogyha megelőz normálisan vki 1 SuTYókival? Miért előzött vissza 4 emberből 3? Mikor jó magam sem mentem lassan, ahhoz hogy ő simán megelőzzön bőven 160 felett kellett mennie. Hogy-hogy hirtelen ennyire kellett sietni? Mondjuk persze sok a Suttyókis idióta, elismerem, jómagam sem szeretem őket. De mondmá szerintem a sebességhatár úgymond, mármint a biztonsági limit, erősen függ a sofőrtől és az autótól. Vagyis mondjuk aki versenyszerűen magasabb szinten autózik, talán esetleg még 1 erős összkerekes autója van, lehet hogy 200-as tempóban is tök biztonságosan tud közlekedni autóúton, autópályán. De az a 70-80 éves öregúr / öreglány aki 1 héten maximum 1x ül be a 4. padlógázon 70-et menő trabantjába az ne is akarjon autópályára menni, persze a gép tudhatja stabilan a 60-at de mégis kerülje el... Ugyan ez áll az összes szétszakadó félben lévő autóra amivel épeszű emberek a 20-at is száguldásnak élik meg. Pláne rossz sofőrrel. A nagyobbik baj ezzel hogy túlbecsüljük magunkat. Vagyis hiába mondom én azt hogy a profik, jó autóval nyugodtan mehetnének gyorsabban, mert a kevésbé profik közt is lessz sok aki esetleg egy műszakilag kevésbé komoly autóval ugyanolyan gyorsan ha nem gyorsabban mennének. Ugyanez igaz a műszerfalig nem látó kalapos öregurakra akik lakott területen 100-al csörtetnek. Adják le a jogsit és el az autót! Aztán hajrá BKV, és egyéb tömegközlekedés. Persze kényelmetlenebb, de legalább senkit nem veszélyeztet. Nagyapám aki bőven millió km fölött vezetett balesetmentesen (hivatásos sofőr volt) maga mondta hogy eladja az autót olyan 70-75 éves korában és nem újíttatta meg a jogosítványát, azzal az indokkal hogy bizony fogynak a reflexek, nem kell kísérteni a sorsot. Szerintem ezt a példát esetleg mások is követhetnék.

Lacee 2008.01.07. 15:15:41

Kösz az egyetértést Johnny336. Apropó ezúton küldöm maximális tiszteletem Bömbis Baromnak, mert ha a neve valóban arra utal h BMW-vel jár, kijár neki a kultúrautósnak járó tisztelet. Főleg hogy sajnos a márkatársak közt eléggé kivételnek vagyis kihalófélben lévő fajnak minősül. Amúgy az alapvető problémát valóban nem az jelenti aki tud gyorsan is vezetni és az autó az ilyesmit úgymond támogatja. Hanem az olyanok akik pl a jogsi mellé rögtön megkapják a kocsit nyilván sajátot sok erővel, aztán hajrá. Saját tapasztalat h a srác közölte h 45-50ről gyorsulva én azért tudtam őt lehagyni mert én már 5.-ben voltam őmeg 4.-ben. Az ilyen már eleve jogsit hogy kapott? Jelentkezzen aki intenzíven 5.-ben gyorsít 45-50-ről! Mondjuk ő legalább nem kapott 60Le-nél többet. Láttam már olyat, hogy gimis kislány száll ki apuka hófehér 520i-s BMW-jéből. Ez nem is lenne baj, csakhogy a kislány hajtja a gépet mint sajátját, nem egész fél éves rutinnal és nem vagyok meggyőzve róla, hogy az átlag csiga jellegű oktatóautó után nem túl erős-e és nem túlságosan hátsókerekes. Úgyértem tapasztalata egyáltalán nincs hátsókerekes autóval, meg úgy álltalában nagyjából semilyennel, de már ilyennel kóricál. Persze valahol az irigység is beszél belőlem, de nem vagyok meggyőződve róla hogy így kéne. Javítsatok ki ha tévedek de azért az igen bőven megvan 140Le, meg olyan 160Nm ha jól sejtem. az átlag max 80Le-s oktatóautóhoz vajon? ha csak ugyanannyira nyomja is neki 1,5x jobban megy... Amúgy a Totalcaron volt 1 cikk mely azt firtatta hogy vajon nem kéne-e a B-s jogsit is kategóriákra osztani. Hát lehet hogy kéne. Pláne hogy általában nem az dobja fel a talpát aki rutin nélkül meghajtja a sok lovat, hanem akit eltalálni sikerül. Elvégre 1 5-ös BMW, 4es, 6-os Audi, C-s és nagyobb merci, kicsit többet tud gyűrődni mint 1 Trabant, vagy akár az újabb autókat nézve bármelyik kisautó. De pláne a gyalogosnak meg egyáltalán nincs gyűrődőzónája. Az ilyenek meg többnyire kiszállnak sértetlenül, sőtt ha a szülő még valaki is, akkor akár komoly felelősségrevonásban sem részesül, mert esetleg levajazzák, hogy a másik nyilatkozni már nem tudó autós volt a hibás. Legalábbis a hivatalos álláspont szerint. Valahol azért elég undorító ez a világ amit élünk.

Johnny336 2008.01.08. 08:47:40

Mondjuk mindenhol megy a bratyizás. Mindenkinek van ára. Nálunk elég olcsón megvehetőek az emberek (tekintve, hogy a magukat kiskirálynak, és mindenhatónak képzelő emberek sem sokkal tehetősebbek néhány társuknál). Máshol drágábbak, de mindenkit meg lehet venni...