Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Jól belátható zebrán gázolta el a gyalogost

2010.06.12. 14:30 :: SilentSound

Múlt vasárnap Jano látoptt Debrecenben egy csúnya balesetet, ami a leírás alapján érthetetlen, hogy egyáltalán miért következett be. Sajnos sok ilyet látok, a napokban majdnem ugyanezt produkálta az Üllői úton is Pesten egy kopasz twingos, aki cikázott, előzgetett index nélkül hirtelen mozdulatokkal, majd az egészet tetézte két, már a zebrán álló kb. 7-8 éves gyerek kikerülésével. Neki mázlija volt, jelen posztban szereplő gyalogunknak viszont sajnos nem.

Négysávos út, középen járdaszigettel, a zebrán a járdasziget felől 3 fiatal ment át, a belső sávban megállt egy fehér furgon, hogy elengedje a gyalogosokat. Már majdnem átértek, ketten még el tudtak ugrani, de a harmadik srácot elkapta a külső sávban jövő zöld Opel.

Egyenes útszakasz, messziről látszik a zebra, messziről látszik, ha valaki át akar menni, látnia kellett volna hogy a belső sávban megálltak az autók, mégsem lassított, csak akkor amikor már észlelte a vészhelyzetet, de ez már késő volt, mert csak jóval a zebrán túl sikerült megállnia.

Nem vagyok szakértő, de feltételezem, hogy ha normális sebességgel közelíti meg a zebrát, akkor meg tudott volna állni előtte,mert nem közvetlenül elélépett az elütött fiú, hanem már majdnem átért előtte.

Véleményem szerint ilyen embernek soha többet nem lenne szabad autót vezetnie.

517 komment

Címkék: közlekedés autó baleset veszélyes kresz gyorshajtás zebra gyalogos gázolás

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

''autónepper.'' 2010.06.12. 14:53:01

nehéz az élet... én mindig mondtam!

Stiel 2010.06.12. 14:53:16

'Véleményem szerint ilyen embernek soha többet nem lenne szabad autót vezetnie.'

Egyetértek. Ez nem figyelmetlenség vagy tapasztalatnság, hanem súlyosabb. Fejben van a gond. Az esélyt megkapta és _szándékosan_ eljátszotta, nem érdemel meg még egyet.

nullstring · http://www.bmwfanatics.hu 2010.06.12. 14:59:11

Nem akarnék flame-et indítani, de kíváncsi lennék a büntetésére, aztán mellé állítanám Stohl bucit...

''autónepper.'' 2010.06.12. 15:08:27

@nullstring: Shtohl.ról is leszáll hatnátok nem halt meg senki a kibaszott balesetbe... nap mint nap hány ilyen baleset van hogy kijön az öreg ember a kocsmából és részegen balesetet okoz azzal mért nem példálóztok ?

gyalogos is szét nézhetne mielőtt lelép és nem eszetlenül megy.. és nem mindig az autós a hibás... attól hogy az egyik kocsi át engedi még másik sávba is szét kell nézni nem csak menni mint a birkák...

Tanácstalan · http://shipengine.blog.hu/ 2010.06.12. 15:19:14

@"autónepper": Hát itt nehezen magyarázod meg, hogy nem az autós volt a hibás.
ahogy azt sem fogod megmagyarázni, hogy amit Stohl csinált az nem érdemel meg már egy letltendőt. Nem sérült meg senki? De sérülés volt, ha súlyosabb, akor Bucikától meg is halhatott volna. Az ő esete azért durva, mert piásan- drogosan csinálta, ami szvsz előre megfontolt szándékkal történt.

"streetfighter" 2010.06.12. 15:22:16

@"autónepper":
"és nem mindig az autós a hibás"

Ebben az esetben egyértelműen ő az!
Más esetben is, ha a zebrán üti el a gyalogost, akkor szinte esélytelen kimosakodnia.

Mellesleg a gyalogosnak minden esetben (Még ha az egyik elengedi akkor is!!!) érdemes körül néznie, ha félti a testi épségét, és nem egy öntudatos hülye.

imittto 2010.06.12. 15:22:16

Otthonról 2X kell egymás után ilyen 2 sávoson átmenni ha boltba megyek (Nyírpalota út, Shell kútnál), ott rendszeresen így akarnak elütni annak ellenére, hogy mindkét oldalon rendszeresen látok háromlábút. Legközelebb ha látom hogy az álló autó mellett jöb meg úgy 70-el valaki hogy meg bírt volna állni "véletlenül" előbb fog a sávjába érni a szatyor cucc...3 liter ásványvíz, tej, kenyér szétüti a kocsi orrát akkora tempónál...

FDToth 2010.06.12. 15:24:02

Sajnos a legtöbb esetben ez így van. Múlkor a teréz krt-on ki sárgán villogott a lámpa, ilyenkor a gyalogosnak előbbsége van. Én a külőben megálltam, de vagy tízen húztak el mellettem a belsőben, miközben a gyalogos az autóm előtt áltt. annyira hülyék az emberek...

''autónepper.'' 2010.06.12. 15:25:18

@Tanácstalan: jó sérülés volt az igaz... de ott a HA szal nem halt meg senki...

Az autós is hibás persze de a gyalogos fogadjunk hogy nem nézet szét csak látta hogy a furgon meg áll akkor had szóljon és már mentek is át.. ha csak kicsivel lennének figyelmesek a gyalogosok akkor nem ütnék őket hallomra el ...

"streetfighter" 2010.06.12. 15:26:39

@Tanácstalan:

Azért lássuk be, túl van lihegve ez a Buci ügy.
Egy alapos büntetést (3 év eltiltás, 1500000Ft kártérítés) megérdemelne.

''autónepper.'' 2010.06.12. 15:26:48

@"streetfighter": persze itt ő a hibás... de gondolom te is tapasztaltad hogy szét se nézz és már lép is le a kocsi elé...

imittto 2010.06.12. 15:33:38

@"autónepper": Ez nem magyarázat. Gyalogátkelőn nem előzünk. Ha a másik autó áll nem rongyolok el mellette mert nem láthatom mi van előtte (ráadásul a belső sávban egy furgon állt amin egyáltalán nem látsz át egy asztmából) Épp ezért nem lehet zebrán előzni. Az meg hülyeség hogy egymás mellett haladtak, ha a fiúk elindultak mert a furgon megállt és elütötte egyiküket akkor jóval mögötte érkezett.

"streetfighter" 2010.06.12. 15:38:04

@"autónepper":

Én ha tehetem, mindig átengedem a gyalogosokat.
Multkor, egy gimnazista koru csinos csaj jött a zebra felé nagy elánnal.
Látszott, hogy teljes tudatában van előbbségének, ezért lassítás és körültekintés nélkül, komoly tempóval lépett le a zebrára.
Mivel egyébként is átengedtem volna, csak mosolyogtam rajta.
Emelt fővel, rám se nézve vonult a zebrán.
Remélem, hogy a perifériás látásával azért figyelt, mert az ilyen hozzáállás életveszélyes lehet. :)

"streetfighter" 2010.06.12. 15:44:30

@imittto:

Az a baj, hogy ezt sokan nem tudják.
Több sávos úton nem előszőr fordult elő velem, hogy én lassítok, hogy átengedem a gyalogost, erre a mögöttem jövő kivég és előz le. A többiek utána!
Ott álltam és a gyalogossal együtt kínunkban röhögtünk a parasztokon. :)

''autónepper.'' 2010.06.12. 15:49:39

@"streetfighter": én azt utálom mikor át engedem és nem köszöni meg... de azért általában én is meg próbalom őket át engedni:)

@imittto: igen ezt így kellene csinálni ahogy írtad de a valóság teljesen más!

Tornado86 2010.06.12. 15:52:39

Sebesség: gyorshajts egyet és fogd a nyuszira!
Szerintem sima figyelmetlenség vagy rutintalanság okozta a balesetet, esetleg telefonált az opeles vagy ideges volt. 1 biztos: 50 körüli lehetett a zebra elején a tempója. Arra pedig semmi garancia, hogy sokunkhoz hasonlóan nagyvárosi farkas, szóval simán hihette azt, hogy falun van a tehenek között :)

nyuszy 2010.06.12. 15:59:54

@Tornado86: Engem hagyj ki ebből, ha lehet :P

mizrolist 2010.06.12. 16:00:36

@"autónepper": miért köszönném meg, hogy megadod a KRESZ-ben nekem járó elsőbbséget, amikor átmegyek a zebrán? Te megköszönöd, ha megadják a jobbkezet?

imittto 2010.06.12. 16:02:44

@Tornado86: Kölnből volt itthon egy barátnőnk, kicsit elmentünk csavarogni. Zebrán megköszöntem hogy átengedtek ő meg ki volt akadva hogy mit köszöngetek, elsőbbségünk van. Teljesen természetesnek vette az elsőbbségét, az első átkelés után mondtuk neki hogy ne játsszon az idegeinkkel, ez Budapest, nem Köln, nem akarjuk végignézni hogy elgázolják...

Marcellusca 2010.06.12. 16:08:54

@imittto: Hát, igen. "Kis" különbség. :)
Hüjjje friccek mám akkor megállnak, mikor még csak megközelíted a zebrát. :)
Furcsa volt ott sétálni.

Én úgy gondolom, mindig két fél kell egy ilyen esethez.
Sajnos sok autós még mindig nem tudja megérteni, hogy az átkelőn a gyalogosnak van elsőbbsége.
Rám is szoktak dudálni meg bután nézni, mikor megadom az elsőbbséget.
Nem is értem.
Ez majdnem ugyanaz, mint mikor kereszteződésben megadod az ott haladóknak az elsőbbséget.

''autónepper.'' 2010.06.12. 16:14:43

@mizrolist:talán azért köszönd meg hogy át engedtelek mert meg is tehetem hogy nem állok meg és szarok bele hogy ott állsz nem gondolod?

nem szoktam kézzel köszöngetni hogy ha valaki be enged vagy elsőbbséget ad mivel nem lát be hozzám úgyse ...

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2010.06.12. 16:23:24

@"autónepper": ezek szerint te vagy az egyik olyan okos, aki miatt balkáni nálunk a közlekedés. Ráadásul büszke is vagy rá. Tök jó, öröm látni, hogy tudsz írni, nemcsak a jobb pedált nyomni. Aztán majd ha egyszer átsétálnál a kocsidhoz a zebrán, és elüt egy ugyanilyen okos fiú, mint te vagy, akkor esetleg gondolkozz el azon, mennyi igazság van a hozzáállásodban.
Egyébként jó utat :)

''autónepper.'' 2010.06.12. 16:31:38

@Konrad: húú te most be mondtad a frankót... de mielőtt én át megyek a zebrán szét nézek nem csak eszetlenül ugrok ki a kocsik elé...:P

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2010.06.12. 16:35:55

@"autónepper": persze. Csak egyszer mobilozzál éppen, vagy nézz félre... és akkor te vagy a puhatestű, nem az, akit leszólsz a kocsidból.
Igazából szerencséd, hogy nincs pszichológiai vizsgálathoz kötve a jogosítvány.

(Egyébként bemondtad, nem be mondtad. Bár szerintem te a megmondtad-ra gondoltál. Mégis inkább a pedált nyomd, gondolom a magyartanárod is egy hülye köcsög volt, aki csak gecizett veled. Értem én.)

hbernadett 2010.06.12. 16:40:01

azért megnézném hogy zebrán gyilkoló sofőr ül börtönben
szegeden az utóbbi pár évben több ilyen is történt, egyik elkövető sem kapott letöltendő börtönbüntetést :-(
az ilyenek nem érdemelnek kegyelmet!

mizrolist 2010.06.12. 16:44:47

@"autónepper": megteheted, és akkor szabálytalan vagy. Tudom, ez nem érdekel senkit, mert te vagy az erősebb... (épp ezért képzeld mindig azt, hogy az édesanyád az ott álló gyalogos)

túrós_rudi 2010.06.12. 16:48:00

@"autónepper":
"...mivel nem lát be hozzám úgyse ... "

Azért nem lát be hozzád, mert körülötted iszonyatos nagy sötétség van. Nagy-nagy sötét autónepper.

nyulambulam 2010.06.12. 16:48:39

@"autónepper": "persze itt ő a hibás... de gondolom te is tapasztaltad hogy szét se nézz és már lép is le a kocsi elé..."

Gondolom jobbkezes utcában te is gyakran nézed, hogy bal kézről tényleg elengednek-e. Meg zöld lámpánál is figyelsz, hogy keresztbe nem jön-e valaki a pirosban.

A szitu gyakorlatilag ugyanez. A zebrán a gyalogosnak van elsőbbsége, pont. Az autósnak meg úgy kell megközelíteni a zebrát, hogy minden esetben meg tudjon állni. Ráadásul zebránál abszolút tilos az előzés, szóval itt ebben az esetben két durva szabálysértést követett el az autós...

"streetfighter" 2010.06.12. 16:53:24

@mizrolist:

Sokan megköszönik.
Az szimpatikus hozzáállás. Általában én is megköszönöm. Nyilván nem kötelező.
Ez embri hozzállás kérdése.
Sok mindent nem kell megtenni, aztán embere válogatja, hogy mit tesz az adott szituációban.

@imittto:
A németek nagyon rossz példa. Igen öntelt népség.

nopánick (törölt) 2010.06.12. 16:53:57

A való világban...a zebrán is akkor van elsőbbsége, ha megadják...!!!!

Igen a sofőr a hibás ez esetben...
- mert elkúrta direkt, és elbukta
- vagy mert simán elnézte..így járt

De az a gyalogos meg akit
így elütnek bizony szintén egy...
...vagy figyelmetlen, vagy hülye barom!

Aki a saját épségére nem vigyázott.

mizrolist 2010.06.12. 16:56:04

@nopánick: azért ha 3 gyalogosból 2 csak azért úszta meg, mert el tudtak ugrani, akkor viszonylag kicsi az esélye annak, hogy ők a hibásak...

szcsongor 2010.06.12. 16:57:11

@"autónepper": javíts ki ha tévedek, de a KRESZ szerint meg KELL állnod ha a melletted lévő sávban megálltak a zebránál, attól függetlenül, hogy te látsz-e átkelni szándékozó gyalogost ott vagy sem...

"streetfighter" 2010.06.12. 16:57:32

@nyulambulam:
"Gondolom jobbkezes utcában te is gyakran nézed, hogy bal kézről tényleg elengednek-e."

Úristen!
Gondolom nő vagy!
Mindenesetre szomorú ez a hozzáállás.

Riska 2010.06.12. 16:58:10

Volt már, hogy a f.om tele lett azzal, hogy előttem az úton áll a gyalog a babakocsival a 2 sávos úton, mert ugye én megálltam neki, de a mellettem lévő sávban mindenki húzott el 50nel, ezért keresztbe álltam a 2 sávot, hogy szerencsétlen át tudjon menni.. A 2 sávos utakon átvezető zebrák mindegyike életveszély.

''autónepper.'' 2010.06.12. 16:59:05

@túrós_rudi: hát szerintem a fólia miatt nem lát be de mindegy ahogy érzed:D

@Konrad: azért van igazság abban amit mondasz... de én azt kívánom hogy senkit ne üssenek el !

@nyulambulam: de még is sokan csinálják...

szcsongor 2010.06.12. 16:59:21

@"streetfighter": a németek a franciáknál például semmiképp sem önteltebbek, viszont tutira megadják az elsőbbséget, ahol kell :)

áramfogyasztó 2010.06.12. 16:59:22

Lehet anyázni! Mondom én.
Közelmúltban szerencsém volt autózni Svájcban.Ott a gyalogos körülnézés nélkül lép le a zebrára! Mert tudja, hogy az autós- aki olykor gyalogos -BIZTOS MEGÁLL!
Nem értem az olyan hozzászólást amit olvastam ,hogy miért nem nézz körül a gyalogos?
Az autósnak kutyakötelessége figyelni!!
Mert lehet az ö hozzátartózója is az aki éppen átmegy a zebrán!
A zebra a gyalogosé kedves autóstársaim és én bizony börtönbe zárnék néhány megvadult öntörvényű autóst aki a zebrán balesetet okoz illetve nem adja meg az elsőbbséget!
Mert a KRESZ leírja és kimondja ,hogy olyan sebességgel kell megközelíteni a zebrát, hogy meg tudjon állni!!
Nincs felmentés senki számára-tudomásul kell venni az ember életnél nincs drágább és az nem pótolható-, mint bármi más!
Aki pedig nem tudja a szabályokat betartani az ne üljön autóba!
Remélem a rendőrség példát statuál úgy az ittas mint szabályszegőkkel szemben!

Ssipak 2010.06.12. 17:04:01

@"autónepper": "gyalogos is szét nézhetne mielőtt lelép és nem eszetlenül megy"

anyád.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2010.06.12. 17:04:28

csak nem értem miért kell még egy sávot elfogalani a menrőnek??
hogy még véletlenül se lehessen a többi autónak továbbmenni??

Goldmann&Sachs 2010.06.12. 17:06:54

@"autónepper": Neked is vissza kéne adnod a jogsidat barátom, mert úgy látom nem megy a KRESZ: "A kijelölt gyalogátkelőhelyet mindig különös körültekntéssel kell megközelíteni, hogy bármilyen körülmények között meg tudjunk állni." A másik szabály a párhuzamos útpályára vonatkozik, kijelölt gyalogátkelőhely esetén:"Amennyiben a forgalom megáll bármelyik sávban a többiben is automatikusan meg kell, hogy álljon a gépjárművezető." Mert attól, hogy te a kocsisortól nem látod, mi a pics van ott elől, attól az még azt jelenti, hogy VAN ott valami, amit ők tudnak. Ezért nem úgy kell a másik sávban odaérni, mint egy állat, mert az üres. Hülye gyerek!!! Aki pedig halálos vagy maradandó sérüléssel járó közúti balesetet okoz, az soha többé ne vezethessen SEMMILYEN járművet! Járjon gyalog, mint az ökrök. Épp elég farok van így is az utakon, nem kell még azt az idiótát is visszaengedni, aki már egyszer bizonyította, hogy alkalmatlan a Közlekedési Rendelkezések Egységes Szabályozásainak (KRESZ) betartására.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2010.06.12. 17:07:00

régen én is úgy tanultam hogy körül kell nézni mielött átmegyünk,bár itt nem ez volt a baj.
Egy két gyalog simán lelép a kamaz elé is féktávolságon belül.

bikila 2010.06.12. 17:07:15

@nyulambulam:

"Gondolom jobbkezes utcában te is gyakran nézed, hogy bal kézről tényleg elengednek-e. Meg zöld lámpánál is figyelsz, hogy keresztbe nem jön-e valaki a pirosban."

Már nem élnék, ha nem így tennék minden nap. Motorral közlekedek napi szinten, így az általad említett dolgok kötelezőek, ha nem akarsz ottmaradni...

Ettől függetlenül: aki párhuzamos közlekedésre alkalma úton nem áll meg a zebra előtt, úgy hogy ott már áll egy másik autó, annak habozás nélkül elvenném a jogosítványát - szóval ne értsd félre, nem az igazadat vitatom.

bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.06.12. 17:07:17

@áramfogyasztó: "Ott a gyalogos körülnézés nélkül lép le a zebrára! Mert tudja, hogy az autós- aki olykor gyalogos -BIZTOS MEGÁLL!"

Körül se kell nézni, egyből lelépni a járdáról, mert a svájci söfőrök reakcióideje 1 nanoszekundum és a svájci autók fékútja tíz centiméter.
De jó, svájcban még fizika is fejlettebb, mint itthon.

JMC 2010.06.12. 17:08:34

Egyrészt:
34. §(8) Tilos előzni:

a) kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt;

Másrészt:
43. §(3) A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti.

"streetfighter" 2010.06.12. 17:09:46

@áramfogyasztó:

Azért kell körülnézni, mert gondolom élni szeretnél még egy darabig, és (vagy) nem megnyomorodni ha az autós elnéz valamit.
Te nem a földön élsz ember?
Álomvilágban?
Még Svájcban is jöhet egy külföldi aki kivasal, vagy egy svájci, aki nem figyel, mert a gyereke pont fültövön vágta a tesóját a kocsiban.
Gondolkodj, mielött a butaságot beszélsz!
A megállási kötelességet senki nem vitatja, csak az autókat emberek vezetik, akik tévedhetnek, nemzetiségtől függetlenül.

bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.06.12. 17:11:50

Érdekes, nem lámpával védett zebrán átkelve én minden egyes sávnál képes vagyok megnézni, hogy jön-e ott autó. Biztosan azért, mert az én IQ-m több mint a fogam.
De ahogy elnézem a gyalogosok többségét, én vagyok kisebbségben.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.06.12. 17:13:05

sokszor megtortent velem, hogy kulturaltan megalltam a zebranal az ember meg elottem acsorgott, mert a masik savban senki nem allt meg, hamarosan elkezdett mindenki ram dudalni es kielozni oldalrol... nevetseges bunkosag, es a tobbseg ilyen, kb. 95% az autosoknak. Aztan neha utanuk mentem es atszoltam nekik, hogy rohadt gyilkosok.... nem esett le nekik miert mondom haha

szürke_tag 2010.06.12. 17:13:22

Igen sokszor van olyan, hogy a gyalogos nem néz szét, de az autósnak kötelessége megállni már akkor, ha a gyalogos a zebránál az út széléhez ér. Vagyis csak sejteni lehet, hogy át szándékozik menni, nem csak félóra szobrozás után kell valakinek nagy kegyesen átengedni. Aki ezt áthágná lehet, hogy még senkit nem ütött el, de bizonyítható lenne, hogy egy átkelni szándékozó gyalogost nem engedett át, már veszélyessé nyilvánítanám a közlekedésre és azonnali kocsielkobzás és soha többé nem kaphatna jogosítványt. A kocsik árai pedig az állami költségvetés bevételét gyarapítanák.

Még_mit_nem! 2010.06.12. 17:13:42

autónepper egy újabb LOL kategóriás sofőr, szavait kéretik komolytalanul kezelni :D

én át szoktam engedni a gyalogost, mert ez a szabály...ha gyalogosként átengednek, meg szoktam köszönni, mert miért ne...

ettől függetlenül a posztban szereplő száguldozó/gázoló kakkantson egy tarajos sült, mert gyanús h rászolgált... :(

egy maréknyi dollár 2010.06.12. 17:14:26

@nyulambulam: Egyenrengú útkereszteződésben én bizony balra is elnézegetek.Meglepően sokan nem ismerik a jobbkéz-szabályt.Lámpás kereszteződésekben nem számítok arra,hogy valami barom fittyet hány a pirosra.
Összefoglalásod lényegre törő.
autónepper:EZ a szerencsétlen gyalogos nem szökkent váratlanul és féktávolságon belül az autós elé.
Vannak sajnos autósok,akiknek a gyalogosok amolyan sapkás nyuszikák;jól semmiképpen sem tudnak átmenni az úttesten.Ha a járdaszélen nyújtogatják a nyakukat,akkor bénáznak.Ha elindulnak,akkor biztos kellő körültekintés nélkül,ha megtorpannak,akkor az a baj,ha futásnak erednek,akkor azzal zavarják meg az autóst.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.12. 17:14:38

@Gyurma73: Elgázoltak egy embert. neked ez a legnagyobb problémád?
@Riska: Totál jól tetted. Én is így szoktam. Egyébként kimondottan balesetveszélyes, mikor az autós kierőszakolja a megállással, hogy a gyalogol lépjen le. Két sávos úton én nem szoktam átengedni a gyalogost és a feleségem nem is megy át így a fiammal. Csak ha mindkét sávot meg tudom állítani, vagy a belsőben már állnak. Több alkalommal láttam már olyat, hogy így az érdi tecsónál a körforgalom előtt jó szándékú autós megáll és csak a gyalogos figyelmény múlt, hogy a belsőbe lépve egy eszetlen köcsög nem gázolta el...Hihetetlen, de így van...Ebben az esetben, ha látom,hogy a gyalogos áll, figyel és várja a helyet,hogy biztonságban átmenjen, én inkább nem állok meg, mert azzal sodornám őt veszélybe....Sajnos ez a helyzet..

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.06.12. 17:20:16

@Riska: kiraly vagy, en is pont ezt szoktam csinalni!! Aztan komotosan indulok el, kapja be a sok arrogans tirpak... addig allok srehen keresztbe mig fel nem lepnek a jardara hehe

mizrolist 2010.06.12. 17:20:29

@bunkó: erre minden gyalogos képes. De az a szomorú, hogy meg kell tenni - mert az lenne a természetes, ha nem lenne erre szükség és nem lenne életveszélyes átmenni egy sima zebrán.

Quarius_ 2010.06.12. 17:22:04

Stiel 2010.06.12. 14:53:16
Te miről beszélsz? Szállj már le a földre. Jóhogynem már egybőúl fejbelövetni akarod, mert figyelmetlen volt. Méghogy szándékosan tette, mennyire vagy te beteg ember?

Gera 2010.06.12. 17:22:34

Velem olyan történt, hogy megálltam a gyalognak a belsőben, a külsőben el akart rongyolni mellettem egy ember, aztán leesett neki, mi van és nyomott egy satut, a mögülem jobbra kivágó figura meg lendületből belecsattant hátulról. Én meg a gyalogos csak néztünk, mint a moziban :)

"streetfighter" 2010.06.12. 17:22:39

@szürke_tag:

Szürke a szürkeállományod is nem csak a tagod. :D

old bahaman 2010.06.12. 17:26:06

@bunkó: adom... De ha nem tellik autóra, ráadásul a maunikában egyszer hallottam, hogy zebrán elsőbbségem van még a tehervonattal szemben is, akkor nehogymár engem akadályozzon valaki abban, hogy elérjem a lottózót zárás előtt!

"streetfighter" 2010.06.12. 17:27:01

@Aabroncs:

Ez egy nagyon érdekes és vitatható hozzállás. :DDD

''autónepper.'' 2010.06.12. 17:27:24

@Ssipak: tied te nyomorék! mit anyázol fogadjunk hogy csak a gépet ellőt ilyen nagy a szád... életbe meg kussolnál!

Quarius_ 2010.06.12. 17:27:57

Egyébként egyszer én is voltam hasonló helyzetben, ott annyi volt a különbség, hogy mentem a belsőben és a zebra után volt egy út jobbra az autó lassított és indexelt, én azthittem elmeegy jobbra, úgyhogy én mehetek nyugodtan. De kilépett előle egy gyalogos. Én akkor megtudtam állni, de nem maradt egy méter sem. Azóta mindig lassítok hasonló helyzetben. A másik nagyon veszélyes hely ha buszt áll a buszmegállóban, na az arról leszálló sok droid megy amerre lát nem néz semmit.

bikila 2010.06.12. 17:35:14

@Aabroncs: Ha mindenki így tenne mint Te, akkor ki engedné át ilyen helyen a gyalogost?? Majd ha elment minden autó, akkor mehet? Vagy ha egyszerre két jármú adja meg az elsőbbséget a kétsávos úton?

Értem én, hogy nem akarod veszélyeztetni, mert a másik sávban elütheti egy barom, de azért ez nem hivatkozási alap arra, hogy ne add meg az elsőbbséget...

Szekuriti Blogger. · http://szekuriti.blog.hu 2010.06.12. 17:35:58

@"autónepper": "gyalogos is szét nézhetne mielőtt lelép és nem eszetlenül megy.. és nem mindig az autós a hibás... attól hogy az egyik kocsi át engedi még másik sávba is szét kell nézni nem csak menni mint a birkák..."

A JÓ KURVA ANYÁDAT!

"tied te nyomorék! mit anyázol fogadjunk hogy csak a gépet ellőt ilyen nagy a szád... életbe meg kussolnál!"

ha erősnek érzed magad, akkor tudom ajánlani magamat...

bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.06.12. 17:36:50

@mizrolist: "De az a szomorú, hogy meg kell tenni - mert az lenne a természetes, ha nem lenne erre szükség és nem lenne életveszélyes átmenni egy sima zebrán. "

Szerintem meg az lenne a természetes, hogy egyirányú utcában is mindkét irányba körülnéznének az emberek, a jobbkezes kereszteződésben pillantanának egyet balra is és még a lámpával védett zebránál is megnéznék, hogy valóban megállt mindenki.
Na EZT kellene tanítani az embereknek.
Kellene olyan sírfeliratot gyártani, hogy "Azt hitte a kis butus, hogy ha ő szabályos, nem érheti baj", évente több száz vevő garantált.

"streetfighter" 2010.06.12. 17:36:55

@Quarius_:
"A másik nagyon veszélyes hely ha buszt áll a buszmegállóban, na az arról leszálló sok droid megy amerre lát nem néz semmit."

Ha nincs zebra, akkor azokat nyugodtan el lehet ütni. :)

"streetfighter" 2010.06.12. 17:41:27

@Szekuriti Blogger - költözött a blogom!:

Szerintem a másik anyázása enyhen szólva is nagy bunkóság.
Ész érvekkel többre lehet menni. :)
Lehet, hogy hiába magyarázom?

''autónepper.'' 2010.06.12. 17:41:54

@Szekuriti Blogger - költözött a blogom!: mit anyázol csicska geci ? nem kell itt ágaskodni nem egy hozzád hasonlót vertem már el:)ja és talán te is birkák közé tartozó vagy? kurva anyádat;)

vasgyuszi 2010.06.12. 17:43:48

Ezt is, azt is (buci) huvösre jóideig +kényszermunka, hogy termeljen, oszt jóvan.

nyugis kocsis 2010.06.12. 17:43:49

@bunkó: Ott a pont,és Streetfighternél is.A gyalogosnak nyilvánvalóan elsőbbsége van a zebrán,de nem kell eszetlenül menni,mert ott van az emberi tényező.Én legtöbbször autós vagyok,néha gyalogos,néha biciklis.DE:mikor gyalogos vagyok,akkor KÖRÜLNÉZEK mielőtt lelépek a zebrára,mert nem ér annyit az egész gyalogos öntudatom hogy elüssenek mégis ha az autós nem figyel,és azt írják rá a fejfámra hogy "Elsőbbsége volt,csak nem kapta meg",mert van két gyermekem.
A gyalogos akkor hiteles ha véleményt alkot ha néha autót is vezet,amúgy meg inkább maradjon csöndben.Én is utálom a nagyképű,túlságosan öntudatos(donorjelölt)gyalogosokat,és meg szoktam köszönni ha gyalog vagy biciklivel az autós átenged.Ez csak intelligencia kérdése.

''autónepper.'' 2010.06.12. 17:43:57

@"streetfighter": keménynek hiszi magát;) ám szerda környékén nem jártál a 4esen ? olyan mint a te kocsid nyomot le engem : D

szürke_tag 2010.06.12. 17:44:20

@"streetfighter": Neked meg a kedves mamád is, mert hülye gyereket szült, inkább dobott volna a kukába. Mindenki jobban járt volna.

Reggie 2010.06.12. 17:46:43

@"autónepper": ha a zebra elott a belso vagy kulso savban megall egy auto, akkor a masik savban is meg kell allni. Raadasul zebran elozni is tilos.

indapass90210 2010.06.12. 17:46:52

@Szekuriti Blogger - költözött a blogom!: Dehát autóneppernek kurvára igaza van! Többször is meghalhatnék egy héten, ha nem néznék szét, mielőtt lelépek a járdáról. Egy autós lehet figyelmetlen, siethet, akármi. De nem, bíztassuk csak őket, hátha így elfogynak előbb-utóbb.

misitcom 2010.06.12. 17:46:54

@"streetfighter": Látod-látod!Neked hiába beszél az ember,hogy árvíz után ne igyál a pöcegödör melletti kútból...Vagy ha alapjáraton vagy ekkora segg akkor légyszíve inkább húzzál le egy pár kortyot belőle.

Lipi1945 2010.06.12. 17:47:23

De kemények a csávók!

Maradjuk annyiban, hogy az én apukám a legerősebb. :D

Reggie 2010.06.12. 17:49:10

@bunkó: Erdekes valoban. Ha az egyik savban megall az auto, akkor a masikban is meg kell allniuk az utoknak. A KRESZ szerint mint gyalogos te erre szamithatsz, az csak egy magyarorszagi sajatossag, hogy ennek ellenere neked megis korul kell nezned savonkent.

indapass90210 2010.06.12. 17:49:32

@Lipi1945: Kukim meg nekem a legnagyobb!

fakof 2010.06.12. 17:49:56

szegény srác, remélem nem marad nyomorék

Tornado86 2010.06.12. 17:50:42

@nyuszy:
Bár nem is neked szólt :)
@imittto:
No igen: Németországban elégge, hogy így fejezzem ki magam, katonásra fogják az elsõbbségadást és az elõzékenységet, szerintem nagyon is helyesen. Az utóbbi idõben meg Kolozsvár mozdult nagyot elõre zebrák tekintetében, kezdik természetesnek venni, így rendre meg is köszönöm, hogy elengedtek. Rosszul senkinek se esik 1-1 ilyen gesztus, szétnézni pedig mindig szétnézek, azt pedig szerintem megintcsak nem kell magyarázzam, hogy aki vezet, hamarabb észreveszi akár a volán mögött van, akár gyalogosként hogy mit akar a többi közlekedõ.

angxdd 2010.06.12. 17:50:47

gyalogos kiléphet takarásból ott, ahol elsőbbsége van! itt mindenképpen az opeles a hibás, mert meg kellett volna állnia még akkor is, ha nincs egy gyalogos sem a környéken (mert a zebra előtt a másik sávban megálltak).

egyébiránt meg a gyalogosnak feltétel nélküli elsőbbsége van a zebrán és nem eléugrott, hanem folyamatosan haladt át (már három sávon átért...)

sérülés mértékéről lehet tudni vmit?

Larsson 2010.06.12. 17:51:12

@"autónepper": A gyalogost elvileg semmilyen módon nem akadályozhatod a szabad mozgásban. Úgyhogy maximum te köszöngethetsz ha ő enged el.
"de azért ÁLTALÁBAN én is meg PRÓBÁLOM őket át engedni:)"
Ne általában próbálkozz, hanem tartsd be a KRESZ-t!

indapass90210 2010.06.12. 17:52:05

@Reggie: Nem mondanám, hogy sajátosság, szinte mindig megállnak, csak a helyzetből adódóan mindig abból lesz hír, meg baleset, amikor nem.

''autónepper.'' 2010.06.12. 17:52:38

@Dövan: kösz rád mindig számíthatok :D

"streetfighter" 2010.06.12. 17:53:42

@"autónepper":

Nem, mostanában nem jártam arra. :)
Honnan tudod milyen kocsim van?

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 17:53:56

@imittto:
Újpalotán (Nyírpalota, Zsókavár, Drégelyvár) a zebrák rettenetesek. A normális haladási sebesség mellett is rosszul beláthatóak beparkolás, villanyoszlopok, vagy sötétben a kivilágítás hiánya miatt. Az, amit említesz, az különösen olyan. Ezt nem azért mondom, hogy mosdassam, aki nem enged át, csak mondom, mert nem árt tudni, hogy a jó szándékú autós se biztos, hogy időben meglát, ha nem gyökkettővel megy.

imittto 2010.06.12. 17:54:00

Jut eszembe, szintén a palotai shellnél törtét: megyek át a zebrán, gyerek a kezemben, mindkét sávban megálltak így teljesen nyugodtan ballagok...a felezővonal előtt jártunk mikor egy túramotor átvágott a két autó között és centikkel előttünk elment. Ő is megijedt, majdnem esett is de valószínűleg leszartam volna ha rommá töri magát. Komolyan mondom legközelebb a bevásárló szatyor beugrik az ilyen tuskó elé (autó/motor mindegy). Nem vagyok türelmetlen fajta, nem is várom el hogy azonnal megálljon a forgalom ha a zebrához érek de mikor ott állok felmálházva, jól láthatóan arra várva hogy átmehessek és már a huszadik autó siet az 50 méterre rá váró piros lámpához az azért dühítő.

Reggie 2010.06.12. 17:54:46

@Dövan: Hat kocsibol ulve tapasztalom, hogy ha megallok belso savban akkor a kulsoben meg legalabb 2-3 kocsi el szokott huzni mellettem lassitas nelkul. (Foleg a beke uton es lehel uton jellemzo)

indapass90210 2010.06.12. 17:55:11

@Larsson: Én pl szelektíven állok meg, ha mondjuk egy kocsisor utolsó autója vagyok, mögöttem senki, akkor nem. Megvárja, kész. De nem is szokott ebből probléma lenni. Ha mondjuk lassan araszolunk, vagy sok autó van, és látom, egy ideje ott szobroz, akkor igen. De ez a mindig megállás oltári hüjeség.

Kicsi79 2010.06.12. 17:55:38

@"autónepper": Miért kéne megköszönnie? A szabály szerint neki van elsőbbsége. Ennyi. Hiába magyarázod, ha így közlekedsz, te is megérdemelnél egy örökre eltiltást.

indapass90210 2010.06.12. 17:56:33

@"autónepper": Heh, mit akar a kigyúrt szteroidos köcsög, nekem legalább az összes izmom helye valódi!

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 17:57:52

Egyébként Debrecenben pár év alatt döbbenetes változás volt pozitív irányba. Régen fényes nappal akartak az Egyetem Sgt. közepén beledörgölni az aszfaltba, ma már legtöbbször megállnak akkor is, amikor még oda sem értem.
Hát ez sajnos egy ellenpélda volt... :(

"streetfighter" 2010.06.12. 17:57:53

@szürke_tag:

Itt említettem, hogy az anyák emlegetését mellőzzük, mert szívesen beverem a pofádat, ha nehéz a felfogásod.
Mellesleg ha valaki primitív az ne csodálkozzon, ha megszólják.

Devil 2010.06.12. 17:58:53

Hat sajnos van egy-ket alak akinek nics ezen a forumon semmi keresnivaloja... kar hohy nem bannoltak meg oket (ugyis visszajonnenek mas nickkel...) gondolom a valo eletben rajuk se szarik senki, itt meg legalabb valaszra meltatjak a hulyesegeiket, sot, meg van aki egyet is ert veluk, na ettol bitos rogton valakinek erzik magukat.
Jegyezzetek meg: trollokkal nem targyalunk!!!

imittto 2010.06.12. 17:59:51

@Comandante en Jefe: Mondjuk 80% autó 20% gyalog közlekedek, oda meg haza megyek így ismerem a helyet. És az hogy nem belátható az nem kifogás az autós részéről, a gyalogátkelő ki van táblázva, fel van festve meg itt még sárga villogó is van előtte. Mi kell még hogy felkészüljön rá? Fűszoknyás lányok jelezzék előre magasra tartott táblákkal a 30-20-10 métert?

"streetfighter" 2010.06.12. 18:01:11

@misitcom:

Te alapból vagy ilyen gyenge képességü, vagy rádolgoztál?
Az ironiáról hallottál már?

Stiel 2010.06.12. 18:01:12

@Quarius_: ezt írtam: 'az esélyt szándékosan eljátszotta'. Szerintem az, aki zebra előtt álló autó mellett elmegy, az tudja jól előre is, mit tesz, csak lesz.rja. Nálam ez simán szándékosság.

Amúgy meg pont hogy nem fejbelövetni akartam, még börtönt sem emlegettem, csak a jogsiját kéne elvetetni. Vagy nálad ez már egy kategória? :) Vegyél vissza. Kösz.

''autónepper.'' 2010.06.12. 18:02:38

@"streetfighter": hát mondtál róla egy két adatott(és csak sejtem) hogy milyen kocsid van :) szakmai ártalom ...:D

@Kicsi79: mert ha már meg álltam és át engedem akkor azért meg köszönheti... szerintem.

BKE2 2010.06.12. 18:03:42

Az ilyen autónepper-félék miatt kell azért harcolni, hogy büntessék szigorúbban ha valaki nem adja meg az elsőbbséget a zebránál.

A döntő többség megérti, hogy a volán mögött neki kell vigyázni a gyengébbre, a maradéknak pedig jó vaskos büntetést kell kiszabni.

Szóval ne szájkaratézzatok, tök fölösleges. Támogassátok pl. a <a href="http://zebraakcio.blog.hu/2009/09/04/zebra_akcio_mi_is_ez>"Zebra akciót</a>.

Libretto · http://szviccs.blog.hu 2010.06.12. 18:04:01

Ezt az "autónepper"-t, ezt már így látatlanban megfosztanám a jogsijától: fingja nincs azokról a szabályokról, amik szerint vezetnie kellene, de legalább ostoba és arrogáns.
Az ilyeneket IRL el szoktam küldeni a kurva anyjukba, itt nem teszem, mert lehet, hogy csak kommentgenerátorok.

''autónepper.'' 2010.06.12. 18:05:55

@Dövan: azt hiszi hogy most kemény... én is járok edzeni szal nem hiszem hogy nagy gond lenne meg csapni a kicsi rigót:)

fdgfdg 2010.06.12. 18:07:10

@"autónepper": ember, mi az hogy attol hogy az egyik savban megallt meg szet kene nezni ? eleg szar vilag lenne, johogynem radarral jarjon a gyalogos.

misitcom 2010.06.12. 18:08:23

@"streetfighter": Bocsánat!!!!!Téves címzés.Ennek az autórepper-nek szántam.

Reggie 2010.06.12. 18:09:25

@fdgfdg: csak nem ismeri a kreszt. de ezt mar reg tudni.

''autónepper.'' 2010.06.12. 18:09:53

@fdgfdg: akkor ne nézzél szét... csak ne sírjon a szád ha valaki elcsap !:D

kispista 2010.06.12. 18:10:25

kresz:

" Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni "

Mivel a belső sávban megállt a gépjármű, emiatt nem volt váratlan az úttestre lépése.
És KÖTELES késedelem nélkül átmenni. Tehát nemhogy nem kell körülnézzen a sávok között, hanem tilos megállnia az úttesten (ha már lelépett).

Mivel a vezetés nem állampolgári jog, ilyen esetben simán elvehető örök életére a jogsi, és nem a szokásos pénzbünti meg pár hónapos eltiltás jár.

És az ilyen vadbarmok miatt tesznek ki mindenhova lámpákat, ami az gyalogosokat és az autósokat is indokolatlan várakozásra kényszeríti. (lámpa nélkül a gyalogos átér 5 mp alatt, lámpa meg fél percig piros)

gazso.fodor.istvan 2010.06.12. 18:10:52

@"autónepper":
A gyalogosnak elsőbbsége van a zebrán. Nem neki kell körülnéznie, hanem az autósnak! Remélem, nincs jogosítványod, vagy ha van, nem ölsz meg senkit.

misitcom 2010.06.12. 18:12:01

@"autónepper": Látod-látod!Neked hiába beszél az ember,hogy árvíz után ne igyál a pöcegödör melletti kútból...Vagy ha alapjáraton vagy ekkora segg akkor légyszíve inkább húzzál le egy pár kortyot belőle.

szürke_tag 2010.06.12. 18:13:55

@"streetfighter": Te senkiházi taknyos. Tudod kinek vered be a pofáját a facsecsű anyádnak. A hősök terén aludtál te primitív állat?

mizrolist 2010.06.12. 18:15:14

@"autónepper": tőled be kéne vonni a jogosítványt olyan 250 évre. Addig járj biciklivel meg gyalog.

szürke_tag 2010.06.12. 18:15:26

@"streetfighter": Ne hidd, hogy jóval kezdtél ki. Én lelőlek te sz@r aztán lehúzlak a klotyón. Én semmit nem vesztek de te igen.

"streetfighter" 2010.06.12. 18:15:36

@kispista:
"Tehát nemhogy nem kell körülnézzen a sávok között, hanem tilos megállnia az úttesten (ha már lelépett)."

Szegény gyalogos köteles alámenni az Ifa alá. ;)
Nem lennék gyalogos. :)

Alex75 2010.06.12. 18:17:42

@"autónepper":
Gondolom, a szemeddel intesz... :S
Csak mert agyilag még a Balkánhoz tartoznak sokan, még nem azt jelenti, hogy ez így is helyes. Ugorj át kicsit sógorékhoz, pisloghatsz majd nagyokat, milyen magától értetődően lépnek le eléd...

"streetfighter" 2010.06.12. 18:18:57

@szürke_tag:

A hozzászólásaid alapján te még a szürkénél is szürkébb vagy.
Nem alacsonyítom le magam a te szintedre.
Ezennel befejeztem.

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 18:20:57

@imittto:

Mint írtam, nem a szabálytalankodót akarom felmenteni, főleg nem az álló autó mellett elhúzókat. De sajnos a szabály nem garantálja a biztonságot önmagában. A rossz forgalomtechnika veszélyes tud lenni.

Nem, nem fűszoknyás lányok kellenek, hanem csak annyi, hogy egy olyan úton, aminek a kiépítése (osztottpályás, 2x2 sávos főútvonal) nagy haladási sebességet indokol, a gyalogosnak ne ölvastagságú villanyoszlop vagy parkoló furgon mögül, esetleg vaksötétből kelljen kilépnie (amúgy teljesen szabályosan).

Ha autózol, tudod, miről beszélek. Én ott mindig óvatosan megyek, és behúzódom középfele, mert ismerem a környéket. De mondjuk aki nem ismeri, abban fel se merül, hogy itt kb. 30-ra kéne lassítani a gyalogátkelő biztonságos megközelítéséhez, mert elsőre ez nem is látszik...

Ettől még az autós a hibás, csak a leosztás eleve veszélyes.

''autónepper.'' 2010.06.12. 18:21:22

@mizrolist: és bevonod akkor mi van?? a kocsi nem jogosítvánnyal megy;)

@szlotty: akkor te is a olyan vagy aki nem néz szét csak lelép a kocsi elé grat!:)

@misitcom: Ülj le fiam!!1-es!

Reggie 2010.06.12. 18:22:55

@Comandante en Jefe: Hat ja, de itt a problema, hogy nagyon sokat nem tartjak be a zebratol valo kotelezo tavolsagot parkolas eseten. Mar gondolkoztam azon parszor hogy mi lenne az idealis nepneveles: Le kell csorni roluk a rendszamot. Amennyi penzbe kerul szerintem hamar megtanuljak.

szürke_tag 2010.06.12. 18:23:11

@"streetfighter": Félted azt a szaros életed pedig szívesen kibeleznélek.

kispista 2010.06.12. 18:27:01

@Comandante en Jefe:
"De mondjuk aki nem ismeri, abban fel se merül, hogy itt kb. 30-ra kéne lassítani a gyalogátkelő biztonságos megközelítéséhez, mert elsőre ez nem is látszik..."
Zebra=macisajt
A szabály egyszerű, olyan sebességgel kell közlekedjen, hogy a lelépő gyalogos előtt meg tudjon állni. Van ahol akár 70-nel is mehet, van ahol meg 20-szal. Ugyanúgy mint a magasabbrendű útra kanyarodáskor. Van ahol jól belátható az út és fékezni sem szükséges van ahol meg akkor is meg kell állni ha nincs stoptábla.

És sokkal kevésbé akadályozza a forgalmat, ha valaki 30-ra lassít, mintha egy lámpa miatt 2 percenként fél percre megáll a forgalom.

Reggie 2010.06.12. 18:27:24

@szürke_tag: Annak ellenere, hogy streetfighterrel sokszor ellentetes velemenyen vagyunk, es nyilvan a stilusa olykor kivannivalot hagy maga utan, de be kell latni hogy te egy NAGYON PRIMITIV FASZ VAGY. A legjobb az lenne mindenkinek, ha takarodnal. A hozzad hasonlo szerencsetlenek altalaban nem tudnak irni, ezert nem szoktuk meg a fajtadat.

kispista 2010.06.12. 18:28:42

@Reggie: jobb lenne ilyen helyen a járdát kiszélesíteni a forgalmi sáv széléig. Ha úgysem lehet parkolni, mi értelme hogy az úttest rész az az 5 méteres rész.

Aki meg ott megáll, azt 5 percen belül elszállítani. Lehetőleg a város másik végéig.

Reggie 2010.06.12. 18:29:52

@kispista: Az jo otlet, de azt en az itthoni szerszamkeszlettel nem tudom megoldani:) Mondjuk akkor nem artana par oszlop sem, mert attol meg hogy jarda van felparkolnak ra.

Alex75 2010.06.12. 18:30:16

@szürke_tag:
Ez azért talán túlzás, nem?

dr kíváncsivagyok 2010.06.12. 18:30:39

El kéne gondolkodni a gyalogosok közlekedés-kultúráján is nálunk.

Kicsi79 2010.06.12. 18:31:52

@"autónepper": Megköszönheti, de nem kötelessége. Neked viszont kötelességed megállni és átengedni.

"streetfighter" 2010.06.12. 18:32:57

@AlexD75:

Sajnos az internet minden "ember" elött nyitva áll. :)

ipartelep · http://ipartelep.blog.hu 2010.06.12. 18:33:00

A közlekedésben előforduló sokféle helyzet között vannak "ártalmatlan", és vannak potenciálisan nagyon veszélyes helyzetek. A több "sávos úton keresztben zebra" a legveszélyesebbek közé tartozik. Ez azt jelenti, hogy egy dolog a KRESZ szabályozás, és egy másik a szabályok (könnyű) betarthatósága. Másként fogalmazva: A szabályok betartásának esélye (és valószínűsége) mindig a konkrét helyzettől, annak "beláthatóságától", az emberek rutinjától, megszokásától, a helyzet gyakoriságától, és hasonló praktikus (vagyis nem elméletileg lefektetett szabályoktól) függ. A helyzet az, hogy az egyszerű dolgokat könnyebb elméletben megtanulni, míg a bonyolultabbakhoz nem árt egy kis gyakorlás is. Elméletileg egyszerű: Van pár szabály, ami kimondja hogy a zebrán a gyalogosnak van elsőbbsége, és zebránál nem előzünk. Nehéz ezt megérteni, és megtanulni? Nyilván nem. A gyakorlat mégis azt mutatja, hogy ezt a szabályt nehéz betartani, ez egy olyan szabály, amit igen gyakran megszegnek. (Olyannnyira, hogy bizonyos körülmények -pl rossz látási viszonyok, eső, villogó sárga, stb) között egyenesen életveszélyes helyzetek teremtődnek.

Mi a megoldás? A gyalogosok KRESZ oktatása nyilván nem (hogy figyelmetlenül ne lépjenek le, mert az a bőrükre mehet). Az, hogy a vezetők oktatása során az ilyen potenciális veszélyhelyzeteket kiemelten kezelik.
A másik "megoldás" az természetesen az általános közlekedési kultúra fejlesztése. De az nem megy egyik napról a másikra, és sokféle összefüggése van...

Kicsi79 2010.06.12. 18:33:14

@"autónepper": Te sem vagy golyóálló...

''autónepper.'' 2010.06.12. 18:35:22

@szürke_tag: te tuti ideg beteg vagy :D:D:D:D tiszta szánalom amiket írsz:D "Én lelőlek te sz@r" mivel lövöd le Vízipisztoly-al ?:D

Reggie 2010.06.12. 18:36:11

@Kicsi79: Hat igen. Amiota feltalaltak a puskaport, csak azok jarnak edzeni, akik le vannak maradva a fejlodessel.

Reggie 2010.06.12. 18:36:43

@Reggie: akarom mondani a fejlodesben.

Kicsi79 2010.06.12. 18:37:01

@szlotty: Bennem egyre erősebb a gyanú, hogy nincs jogsija, és úgy vezet. Mert aki ennyire nincs tisztában a szabályokkal, az nem kaphat. Hacsak nem az ismerős rendőr, vagy a körzeti megbízott vizsgázott helyette, mint néhány faluban a bodzaszedő helyett. Lehet, hogy ő is az.

''autónepper.'' 2010.06.12. 18:37:26

@Kicsi79: ebben igazad van! de te is szereted ha meg köszönik nem ?:) én se vagyok golyóalló... de szerintem senki se az:)

szürke_tag 2010.06.12. 18:37:48

@Reggie: Te rühes állat nem érdekel, hogy mit írogatsz itt, nem kérdeztem ki a véleményedet. Ha nem tetszik a stílusom kopjál le és nem kell olvasnod. Utálom ha valaki azt hiszi, hogy amikor vezet övé a világ.

''autónepper.'' 2010.06.12. 18:38:45

@Kicsi79: és hozzá teszem van jogsim :P

Reggie 2010.06.12. 18:39:53

@szürke_tag: Gondolom azert valaszolsz mert nem erdekel. Szokjal ra a valiumra. Neked is jobb lesz es nekunk is.

Kicsi79 2010.06.12. 18:40:41

@"autónepper": Én viszont körülnézek, de ha nem áll meg, repül a tükör.

szürke_tag 2010.06.12. 18:40:48

@"autónepper": Te abszolút az vagy, ne kend rám. De ha az is lennék örömmel szedném ki a szemgolyóidat és nézném ahogy szenvedsz. De én eddig bár állati volt a sok szemét hozzáröffenésed, nem bántottalak, de azt kívánom. hogy golyó végezzen veled egy alkalommal amikor nem adsz elsőbbséget, egy gyalogosnak. Aztán az úton feküdj mint egy döglött kutya.

nyugis kocsis 2010.06.12. 18:40:58

@kispista: A Kreszt idézted,javasolnám több kommentelőnek olvassa el figyelmesen.Az úttestre váratlanul NEM léphet...Ezt sokan elfelejtik.
Egyébként lehet itt idézgetni bármi,mert az utóbbi időkben a gyalogosoknak annyi maradt meg a Kresz-ből,hogy nekik a zebrán elsőbbségük van.Igen ez igaz,DE nem léphet le váratlanul...stb,tehát vannak kötelességeik is nem csak jogaik.És még egyszer megkérdezném:ér annyit az egész,hogy legközelebb öntudatosan,szét nem nézve lelépés után elgázolják az illetőt,akinek lehet hogy elsőbbsége volt,de ezt ki fogja megmagyarázni a gyerekeinek,akiket Qrvára nem fogja érdekelni kinek volt elsőbbsége,csak az hogy hol a papa?Kedves gyalogosok,függetlenül attól hogy igazatok van esetleg,ér ennyit az egész?És tévedés:a magyarországi közlekedési színvonal MESSZE nem a legrosszabb Európában,inkább a felső harmadban van.

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 18:41:42

@kispista:
Nem tudom, hogyan írjam le, hogy átmenjen:
Egy dolog a szabály, a másik meg a forgalombiztonság. Ha valahol egyértelmű, hogy egy balesetben ki a hibás, az nem azt jelenti, hogy az útszakasz forgalombiztonság szempontjából megfelelő.

Autópályára pl. nem raknak 10m sugarú derékszögű kanyart. Végülis lehetne. Ha ilyen lenne, akkor az autósok mondjuk 95%-a elszállna. Az autós lenne a hibás? Igen. (Nem jól választotta meg a sebességét.) Elszállna a 3.14csába? Igen. Na ezért aztán vannak mindenféle tervezési szabványok, hogy ilyen kanyar az autópályára ne kerüljön.

A zebrát macisajthoz hasonlítottad, jogosan.
A macisajt kihelyezésének is vannak kritériumai. Van, ahova biztonsági okokból nem azt tesznek, hanem STOP táblát.

A fentiekhez hasonlóan alapkövetelmény lenne, hogy egy főútvonalon, ahol egyébként lehet és szokás is max. tempóval zavartalanul haladni, ott ne legyen alattomos, rosszul belátható gyalogátkelő. Ha van ilyen, arra extra módon fel kell hívni a figyelmet, akár sebességkorlátozással is biztonságossá tenni.
Vagy nem az oszlop mögé felfesteni a zebrát.
Vagy nem kijelölni parkolót a járdán, másfél méterrel a zebra előtt.
Vagy legalább kivilágítani az átkelőt.

Ha valami forgalomtechnikailag xar, veszélyes, (ha valahol rendszeresek az incidensek, akkor ugye sovány vigasz lesz a sértettnek, hogy neki volt elsőbbsége.

Reggie 2010.06.12. 18:43:19

@nyugis kocsis: Hat, ha mar egy kocsi megallt miatta, akkor valoszinuleg nem varatlan.

kispista 2010.06.12. 18:43:22

@ipartelep:
"A gyakorlat mégis azt mutatja, hogy ezt a szabályt nehéz betartani, ez egy olyan szabály, amit igen gyakran megszegnek."
Ha trafipaxozás helyett néhanapján zebrán büntetnének, talán lenne javulás. Mert én nem hallottam még olyanról, hogy zebrán nem megállásért valaki kapott volna valamit.
Tudom hogy trafipaxozni lehet a kényelmes autóban tespedve, a zebra ellenőrzéséhez meg mozogni szükséges.

''autónepper.'' 2010.06.12. 18:43:46

@szürke_tag: most félnem kéne?:(

@Kicsi79: jól teszed h körül nézel;) de hogy jössz hozzá hogy másnak anyagi kárt tegyél ?

szürke_tag 2010.06.12. 18:44:13

@Reggie: Nem tudom mi a bajod, de azt látom, hogy te mint szellemi fogyatékos, a hárshegyről szabadultál és kár, hogy bezárták.

szürke_tag 2010.06.12. 18:44:54

@"autónepper": Nem kell félned ez csak egy jókívánság.

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 18:46:21

@nyugis kocsis:

A váratlan lelépés az, amikor mondjuk észreveszi a villamost, sarkonfordul, és körülnézés nélkül a zebrára veti magát.

Nem pedig az, amikor lépésben megközelíti az átjárót.
Meg nem is az, amikor ott áll ezer éve az út szélén.

Ha a zebra nem belátható, akkor (amellett, hogy a gyalogosnak melegen ajánlott az óvatosság) az autósnak KELL figyelnie.

kispista 2010.06.12. 18:46:38

@nyugis kocsis: Olvasd már el a posztot is. A belső sávban megállat az autós, tehát a gyalogos egyáltalán nem váratlanul lépett le. Ez nem az a kategória, amikor valaki a járdáról lerohan.

@Comandante en Jefe:

a zebrák többsége forgalomtechnikailag megfelelő, a járművezetők hozzáállása a hibás.

szürke_tag 2010.06.12. 18:47:57

@Reggie: Téged nem a Rákóczi Téren láttalak munka közbe többször is mikor ott laktam?

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 18:47:58

@kispista:
Egyébként egyetértek nyugis kocsissal abban, hogy a közlekedési morál nem nálunk a legrosszabb, és javul is. Többek közt a gyalogosok átengedése egyre jellemzőbb. Lehet, hogy ez részben a blognak az érdeme?

halihalo 2010.06.12. 18:48:06

@Dövan: Valóban, szabad országban szabadon választod meg, melyik szabályt és törvényt akarod betartani, ugye??

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 18:48:44

@kispista:
A zebrák többsége igen, Újpalotán van néhány nagyon gáz. Én egy ilyennek az emlegetésére reagáltam.

''autónepper.'' 2010.06.12. 18:49:15

@szürke_tag: oké. fogadjunk hogy nincs kocsid. és csak gyalog jársz. ott szopatnak ahol csak tudnak és még a feleséged is meg csal! eltaláltam ?

Reggie 2010.06.12. 18:49:18

@szürke_tag: Hat nem. De nem ertem miert tevesztesz ossze anyaddal. Annyira azert nem vagyok ronda.

mik1024 2010.06.12. 18:52:56

3 eve elek Angliaban de meg mindig nem tudtam megszokni,h itt a zebran nekem mint gyalogosnak van elsobbsege, kiveve a lampas atkeloket, annyira belem ragadt a 20 ev amit elotte BP-en eltem.Itt is siman megallanak..

A haverom aki 5 eve vezet itt, barmikor amikor hazamegy megall ha latja h valaki atakar menni a zebran, na otthon olyankor a gyalogosok neznek nagyot ,h mi van?

Itt aztan bevannak am szabalyozva az autosok, olyan birsag jar minden kis szabalysertesert,h csak na, es nem lehet am elsumakolni, BAHAJTJAK!

szürke_tag 2010.06.12. 18:55:18

@"autónepper": Bingó, de nem ajánlom, hogy lottózzál, mert így kettesed se lesz.

szürke_tag 2010.06.12. 18:57:43

@Reggie: Ribanc regi, te is átvetted a stílust. Hiteltelen lettél. :-))) Most olyan a stílusod mint egy útszéli prostinak. Valójában az is vagy az eddigi csak álca volt.

nyugis kocsis 2010.06.12. 18:57:58

@Reggie: Annyiban igazatok van,hogy nem a jelen helyzetre gondoltam,mert a posztban említett szitu egyértelmű,hibázott az autós.Általában értve viszont a gyalogos is nyugodtan körülnézhet,én is körül szoktam,és lám:hamarosan udvariasan átengednek a "gonosz"autósok!

Kicsi79 2010.06.12. 18:59:56

@"autónepper": És hozzáteszed azt is, hogy ki vizsgázott helyetted? Mert ilyen szar helyesírásom általános 2. osztályában sem volt. Márpedig aki írni nem tud, olvasni sem, tehát nem tudja megtanulni a KRESZ-t.

''autónepper.'' 2010.06.12. 19:03:07

@Kicsi79: aha már megint jó hülye vagy:) ha te a helyes írást nézed akkor mit keresel egy autós honlapon menyél nyelvészeti honlapra azt osszad ott az észt.

acsa77 2010.06.12. 19:03:12

@mik1024: bár már jobb a helyzet vidéken, de régebben határozottan BP-en álltak meg inkább az autósok. Most sincs túl sok gondom gyalogosként. Persze jobban éreztem magam én is No.ban stb., de nem olyan drámai a különbség már.

Kicsi79 2010.06.12. 19:05:23

@Comandante en Jefe: Biztos hogy van benne része, nem is kicsi.

gramercy 2010.06.12. 19:05:38

egy balesethez 2 ember kell

en egy atlagos zebran valo atkeleskor 10-15-szor nezek korbe, az ilyen ketsavosokon pedig mar ELORE keszulok a masik savra is, mert autoskent tudom a format.......

nyugis kocsis 2010.06.12. 19:06:15

Aki meg ilyen"Angliában élek,Németországban élek"dumával jön az vagy soha nem járt ott,vagy vetít.Én elég gyakran járok NO.-ba,Angliában is voltam már,hát inkább hagyjuk,főleg a fővárosokat,ahol a közlekedés semmivel sem jobb mint Pesten,csak divat szidni a hazait.Legszívesebben elküldeném az itthoni sofőröket,de még inkább a gyalogokat valamelyik dél-európai országba,aztán ríva menekülnének haza.Főleg a gyalogok.

Nádasi Balázs 2010.06.12. 19:06:19

Én egyet szeretnék kérdezni.

Gyalogosként, biciklisként annyi, de annyi szabálytalan autóst látok... kedvencem, amikor a bunkó a buszöbölben előz 120-szal (!), mert a szembesávban jön ellenérdekelt fél, a buszöböl meg üres. Másik, amikor vezetés közben telefonál nagyban :) Egyiknek jeleztem a kezemmel, hogy talán nem kéne, ő meg annyira mérges lett, hogy beleüvöltött a telefonba vicceseket :)

De: Mit tudok tenni, hogy megelőzzem a baleseteket? Mert ha engem nem is üt el, az esetek többségében csak idő kérdése, mikor kerül a kocsi alá valaki. Ha csak simán bemondom a rendőrségen, hogy XXX-555 rendszámú autó ekkor és ekkor ezt meg ezt csinálta, akkor az egy kicsit kevésnek tűnik.

Kicsi79 2010.06.12. 19:08:31

@"autónepper": Ezzel csak arra akartam utalni, hogy vajon hány libáért kaptad a jogsid. Mert ilyen hozzáállással szabályosan nem lehet megszerezni.

nyugis kocsis 2010.06.12. 19:09:34

@gramercy: Ott is van egy pont.Mert autósként is ismered a helyzetet.Ezért fogalmazol így,nem úgy mint "egyesek"Mert ismered a szitut mindkét oldalról,nem csak okoskodsz.

Stiel 2010.06.12. 19:10:42

@gramercy: aki túl akar élni, az paranoiás és körülnéz, de ha mégis elcsapnak valakit egy olyan helyzetben, mint ami a posztban van, akkor a teljes felelősség az autósé. Nemcsak kresz szerint, hanem szerintem morálisan is.

szürke_tag 2010.06.12. 19:12:08

@"autónepper": Egyébként megsúgom, nem vízipisztollyal, hanem öngyújtó pisztollyal. Annak nagyobb a lángja.

Perillustris 2010.06.12. 19:14:18

@"autónepper": Na tudod, b@szd te meg magad, ha még ebben az esetben is a gyalogost hibáztatod. Sem erkölcsi, sem jogi felelőssége nincs az elgázolt srácnak.

Remélem, egy nap a bal egyen benéz hozzád egy pótós teherautó, akinek piros volt a lámpa. Utána majd magyarázom neked, hogy ez azért történt, mert nem néztél körül és nem lassítottál le.

sosem 2010.06.12. 19:14:36

Nekem az oktatóm annó. azt mondta, nem engedünk át gyalogost, a mi takarásunkból a másik sávba. Tudom, a zebraakciósoknak ez nem tetszik, de inkább éljen az a puhatestű....

közlekedő edény 2010.06.12. 19:15:21

Az ilyen baleset a legborzasztóbb. Van egy megfigyelésem: a nem erős, de két kipufogóvéget odahegesztett autósok mindig hülyén vezetnek. Akkor is ha gyorsan, akkor is ha lassan, bénán mennek. Nem volt még kivétel.

Kicsi79 2010.06.12. 19:16:29

@"autónepper": Bocs, nekem 13 éve (lassan 14)megvan szabályosan a B, és 10 éve a C kategóriám. Még ismerősöm sem volt.

Kicsi79 2010.06.12. 19:17:11

@Kicsi79: Ja, és nem magamból, hanem a szabályokhoz való hozzáállásodból indulok ki.

Reggie 2010.06.12. 19:18:07

@nyugis kocsis: En sem a korulnezes ellen vagyok, de ha ez elmarad akkor nem lehet azt mondani, hogy helybol hibas a gyalogos is. Hiszen neki ajanlott korulnezni, az autosnak meg kotelezo a gyalogost atengednie. Nyilvan ha 180 fokot fordulva eleugrik a gyalogos az mas szitu.

Kicsi79 2010.06.12. 19:18:46

@nyugis kocsis: Akkor kérdezz meg egy kamionost, mi a véleménye ugyanerről.

Perillustris 2010.06.12. 19:20:10

@nyugis kocsis: Hát igen, a zebránál egészen meglepő, ha lelép egy gyalogos. Kifejezetten váratlan fordulat.

ex-dr. vuk 2010.06.12. 19:20:58

@sosem: az ilyen oktatot kene eloszor eltiltani.

sosem 2010.06.12. 19:25:31

@vuk_: Azért, mert Te érted , hogy a kresz a kólcsönös bizalmon alapul,nem tételezem fel, hogy tudsz is KÖZLEKEDNI. Majd megtanulod....

lkwker 2010.06.12. 19:26:03

@"autónepper": "ne magadból indúlj ki;)"

legalább olvasni tudsz-e féreg? mert írni nem nagyon...

a streetfighter nick meg mire kellett, eggyel nem vagy elég bátor?

escaper · http://elinnen.blog.hu 2010.06.12. 19:26:28

Kivancsi vagyok, akik megsertodnek, hogy fekezniuk kell egy lelepo gyalogos miatt hogyan viselkednek, amikor foutvonalon meg kene allniuk egy elejuk kanyarodo miatt.

Epeszu orszagokban nem a gyalogosnak kell megvarni mig valaki kegyeskedik megadni az elsobbseget. Pontosan ugy kene viselkedni az autosoknak, mintha mas (pl. mackosajt) elsobbsegesadast jelzo tablahoz ernek: lassit, korulnez, esetleg elsobbseget ad, tovabb megy.

Attol, hogy puhatestu es gyengebb, mint egy ket tonnas vasdarab, akkor sem neki kell vigyaznia ebben az esetben...

Rahsid 2010.06.12. 19:27:31

Huhúúú...hogy elszabadultak az indulatok. Ilyen fokú anyázás, marakodás már egy jó ideje nem volt itt szerintem. :)

''autónepper.'' 2010.06.12. 19:29:23

@Perillustris: nem hibáztatom csak azt mondtam hogy ha szét nézett volna akkor nem ütötték volna el ! felfogtad?

sosem 2010.06.12. 19:29:25

@Rahsid: Silent pótolja az elmult hetet... )))

''autónepper.'' 2010.06.12. 19:31:18

@Rahsid: rég volt már post most mindenki ki éli magát:D

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.12. 19:32:41

@bikila: Ha egy kiemelten forgalmas úton, mint amit említettem, áll az út szélén a gyalogos és Te megállsz két lehetséges verzió van. Az egyik: a gyalogos el sem indul, mint itt Éren, mert tudja, hogy a belsőben 10-ből kilencszer egyszerűen nem állnak meg....
A másik esetben kierőszakolva a lelépést, Te gázoltatod el. Ezért itt azt fogod látni, ha sokat járnál erre, hogy a gyalogos a legtöbb esetben kivárja a sorát, mert így van a legkevésbé veszélyben. Igen, pl. azt, mikor mindkét sávban elengedik...Vagy mikor nem jön senki. Egyébként éppen most építik át az ominózus körforgalmat, pedig alig négy(?) éve építették, komoly pénzekből..Ha jár erre valaki, nyugodtan próbálja majd ki, külsőben megállsz és a belsőben egészen biztosan nem áll meg az első autó..Talán a második vagy harmadik, ha a gyalogos lelép és megáll az út közepén, majd kinéz. Ezt is szokták, ha kierőszakolják belőlük a lelépést.

gramercy 2010.06.12. 19:33:40

@Stiel: nyilvan

de az Eletben a moralizalassal nem lehet sokra menni, tulelni meg vegkepp...

szürke_tag 2010.06.12. 19:34:14

Én 28 éve vezetek és soha nem volt balesetem, gyalogosként óvatos vagyok, de az tény, hogy akkor is ha a gyalogos meg áll az útszélén a zebránál, nekem már át kell engednem, mert elsőbbsége van. Viszont ezt sok autós nem veszi figyelembe csak itt anyáznak. Attól ez a szabályos. Nyugaton ez természetes is, ha valaki ott ezt nem tartja be az egyértelmű hazánkfia. Van egy német rendőr ismerősöm, ő előszeretettel figyeli a keleti autósokat, mert szerinte náluk aki gyalog megy az nem ember hanem egy féreg akit elkel taposni. Csakhogy az autós is van amikor autó nélkül közlekedik, vagy legalábbis a családja. Erre kellene gondolni. Azt viszont komolyan javasolnám ha valaki vét e KRESZ szabály ellen az veszítse el a kocsiját és a jogsiját. Ha valaki járt a Svédeknél az tapasztalhatta, hogy ha csak közelít egy zebra átjáróhoz, az autók már megállnak, de ott elég magas is a büntetés.

CyberPunK 2010.06.12. 19:34:41

Imádom a KRESZ-t, főleg az értelmezését. Ami érdekes, azaz, hogy van egy paragrafus benne, amit én nem ismerek, hiába van jogsim, de az autósok nagy része viszont a legfontosabb szabályként ismerheti, mert betartják. A következő ez: ha a zebra mellett ácsorgó gyalogos fél téglát lóbál sátáni vigyorral, akkor ajánlatos megállni. Javaslom kipróbálását.

Rahsid 2010.06.12. 19:35:24

@sosem: @"autónepper": Na ja, majdnem elkövettem a hibát hogy beugrom én is a buliba, de rájöttem hogy elég lesz csak szépen frissítgetni az oldalt, és röhögni. :D

sosem 2010.06.12. 19:38:06

@szürke_tag: Hát ez sem igazán fekete-fehér. Általában igazad van, de mégsem így van.

Reggie 2010.06.12. 19:38:31

@CyberPunK: Az meg jobb ha teglaval megrakott babakocsit tolnak at.

CyberPunK 2010.06.12. 19:42:43

@Reggie: Olyat nehez veszel magadhoh. Velem már nagyon sokszor esett meg, hogy fél perc várakozás után, ha felvettem egy nagyobb követ, akkor egyből átengedtek. Azt meg nem akarom nyílvános fórumon bevallani, hogy sikerült már hátsó szélvédőt is bebaszni, szóval csak hallottam már ilyenről is. :)

nyugis kocsis 2010.06.12. 19:44:22

@szürke_tag: És igen igazad is van.Szögezzük le,a gyalogosnak elsőbbsége van a zebrán.Pont.
Csak azzal a gyalogossal,olykor biciklissel nem értek egyet,aki az autó féktávján messze belül lehajt a zebrára,és a csikorgó gumikat hallva még neki áll följebb,és ráadásul fennhangon.Legutóbb biciklisként(!) voltam tanúja ilyen esetnek,a srác koránál fogva is láthatóan még soha nem vezetett autót,de annyira okos volt...Mondtam neki,hogy ha átmegy a fejeden,hiába leszel már ennyire okos...
Én autósként is figyelek a gyalogokra,de gyalogként is megvárom a biztonságos átkelés lehetőségét,és még meg is köszönöm ha átengednek.De nem erőszakolom ki,megvárom.Ennyi.Kultúra kell,nem kell az arrogancia,meg a nagyarc.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.12. 19:44:25

@escaper: Ez nagyon meleg..Én szégyellem magam...Sok xarházi...

wagabound 2010.06.12. 19:44:32

autónepper, áruld már el, hogy a jó édesanyádba tudsz kinézni a külső sávba, amikor egy furgon előtt mész át a belső sávban a zebrán? Vagy neked kocsányon lógó kanyarszemeid vannak? Szoktál néha gyalogolni is, vagy a seggedhez nőtt az autód? És végül: ha a te gyerekedet ütné el így egy baromarcú a zebrán, akkor is a kölyködet csesztetnéd, hogy miért nem nézett körül?

sosem 2010.06.12. 19:45:46

@CyberPunK: Júúúúúúúúúj! Kemény vagy, mint a vidía... )))

Perillustris 2010.06.12. 19:47:48

"Érdekes" megfigyelésem, hogy amikor létrával a hónom alatt gyalogolok, akkor nyugati típusú hozzáállás tapasztalható: le sem kell lépni, és már állnak az autók, akár több sáv esetén is.

Próbáljátok ki!

Ennek magyarázata egyértelmű: a létra láttán már nem a gyalogost látják bennem, hanem az autójukat karcolással veszélyeztetőt. Azt megszokta a többség, hogy a gyalogosok zöme önvédelemből lemond az elsőbbségéről, s ezt el is várják, de a létrás ember túl nagy falat.

@Reggie: Sajnos már többször bebizonyította az élet, hogy a babakocsi sem akadály a rengeteg bunkónak.

CyberPunK 2010.06.12. 19:48:10

@sosem: Ááá, dehogy. Házunkban lakó nagydarab terepjárós kopasz a kemény. BMW-s köcsögöt kirángatta a bömösből mikor majdnem elcsapta a kislányával együtt és valami iszonyat keményen elverte. Vicces látvány volt. :)

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.12. 19:48:45

@nyugis kocsis: igazad van, de még sincs...A gyalogátkelőt olyan sebességgel kell megközelíteni....Nem is mondom tovább, ezren írták..Tehát az autós a hibás, ő szeg szabályt, mindenképpen.Az,hogy még az autósnak áll feljebb, (velem is előfordul)semmiképp nem jogos. Azonban a gyalogos is segíthet a közlekedésben, ez igaz és valóban, a szabály nem védi meg...Attól még a ő a puhatestű..

nyugis kocsis 2010.06.12. 19:54:48

@escaper: @Aabroncs: Nem az autósnak,a bringásnak állt feljebb.
CyberPunk:És igaza volt,egyetértek!:-Đ

Rahsid 2010.06.12. 19:56:12

@wagabound: Lelép, majd a felezőnél megáll, majd ha lefékezett a külsőben érkező autó is, tovább battyog. Nem olyan nehéz ez. Oké hogy erre semmi szükség nem lenne, hiszen neki van elsőbbsége, szóval most ezért ne írj valami jó kis anyázós kommentet, de elsőbbsége annak van akinek megadják. Pont.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.12. 19:57:09

Feleségem mesélte, most, olvasta miket olvasok itt..: Az érdi játszótérre menetben a barátnője két gyermekkel, egy a babakocsiban, egy pedig gyalogosan, a kezét fogva. Odaértek a zebrához és egy autós megállt, hogy átengedje őket. Elindultak, mikor a kettővel hátrébb álló autó kivágott és teljes sebességgel áthajtott a zebrán! A babakocsit éppen el tudták rántani előle, majdnem megölte a picit...

Azóta nem mennek gyalog a játszótérre...Ti mit tennétek, ha tudnánk a kocsi rendszámát?

escaper · http://elinnen.blog.hu 2010.06.12. 19:57:37

@nyugis kocsis: "gyalogként is megvárom a biztonságos átkelés lehetőségét,és még meg is köszönöm ha átengednek.De nem erőszakolom ki,megvárom. Kultúra kell,nem kell az arrogancia,meg a nagyarc."

Elkepeszto! Tehat, foutvanalon autoval is megvarod MINDEN sarkon, hogy valaki megadja az elsobbseget neked? Jobbos utcanal is alldogalsz egy kicsit, hatha megadjak a neked jaro elsobbseget?
Micsoda arrogans viselkedes, ha foutvonalon feltetelezed, hogy nem hajtanak beled oldalrol?

Mi a kulonbseg? Egyeni hozzaallas, de nincs sehol kisbetuvel megemlitve, hogy a mozgasienergia nagysagrendje szerint ertelmezheto torveny betartasa.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.12. 19:58:50

@Rahsid: ???? Ha ez a nejed? Anyukád? Nejed és anyukád a gyerekeddel? A terhes feleséged? Akkor is ilyen közömbös, nagypofa leszel? Úristen...

Marcellusca 2010.06.12. 20:01:59

@nyugis kocsis: Nekem, ezt - még általános suliban - úgy tanította az osztályfőnököm, hogy: Igen, elsőbbséged van.
A temetőbe.
Mert, ha nem adják meg az elsőbbséget, te nem győződsz meg róla, hogy megadják, akkor oda jutsz, nagyon hamar.

Ja, én is jártam No-ban, és azt tapasztaltam, hogy gondolkodás nélkül megadják a gyalogosnak az elsőbbséget.
Nem kellett percekig - max. 5 másodpercig - várakoznom.

@Nádasi Balázs: Én meg autósként látok (kerülgetek) annyi, de annyi szabálytalan gyalogost, kerékpárost ...

Rahsid 2010.06.12. 20:02:06

@Aabroncs: Elég sok alacsony színvonalú kommentet olvashattunk a mai este folyamán, de ha én leírnám a véleményem, az lenne a best of. :)

Rahsid 2010.06.12. 20:04:51

@Aabroncs: :) Nekem most nem nagypofám van, hanem csak egyszerűen józanul gondolkozom, és eszerint is cselekszem, mert tudom hogy mennyi hibbant fasz van. Nem fogok foggal-körömmel ragaszkodni az elsőbbségemhez, mert a törött gerincemen nem segít ha elítélik egy-két év felfüggesztettre azt aki engem elütütt...

ex-dr. vuk 2010.06.12. 20:05:05

@sosem: te ne tetelezz fel semmit rolam. fogalmad sincs.

Viszont az oktatoknak nem kellene baromsagokat tanitania...

szürke_tag 2010.06.12. 20:06:12

@nyugis kocsis: Hasonlóan látom én is, egyetértek, mert nyilván vannak olyan gyalogosok akik csak a célpontra figyelnek és az autónál azt gondolják, majd meg áll. De aki féktávolságon belül lép le az útra az kellemetlen helyzetbe kerülhet. De ez a poszt egy más szitut ír le. Viszont én az olyan autósokat utálom aki azt hiszi, neki kocsija van és mindenki más tűnjön el az útjából. Volt egy ismerősöm aki egy sport Mazdával furikázott és a jogsit vásárolta. azt hitte az mindenre feljogosítja, vagy itt a hegyen van egy milliomos csemete aki még kezdő vezető nagy értékű autóval és kevés ésszel, de már egy nagy balesettel a háta mögött, ahol ő volt a hunyó mert nem adott elsőbbséget. Elítélem ha valaki azt hiszi, hogy ha ő megy akkor mindent szabad és a KRESZ sem érvényes. Vagy van itt a hegyen egy nő aki csak úgy kapta mindegy miért a kocsit és még soha nem állt meg a zebránál. Egyszer magam láttam amint behajtott a zebrára, egy család közzé, az apa majdnem megverte. Na ezzel a fajtával van a baj.

pombera 2010.06.12. 20:06:29

Hmmm. Pedig még a KRESZ-ben is le van írva, hogy ha a többsávos úton megáll a szélsőben az autós zebra előtt, hogy a gyalogost elengedje, akkor a belsőben TILOS elmenni mellette. Én ilyesmit tanultam anno, igaz, hogy "csak" 17 éve....
Vagyis akárki akármit mond, esetünkben a gyalogos még akkor sem hibázott, ha nem nézett körül, ámbár ezt azért kétlem.

nyugis kocsis 2010.06.12. 20:07:36

@escaper: Nem kell hülyeségeket belemagyarázni minden mondatba.Fő a békesség.És a kultúra.Sajnálom ha ezt nem érted,magadat minősíted.

Perillustris 2010.06.12. 20:07:44

@Rahsid: "de elsőbbsége annak van akinek megadják"

Én is tudok ilyeneket: "készpénze annak van, akit nem rabolnak ki", "testi épsége annak van, akit nem ütnek le", stb.

Demagóg? Nem, csak szokatlan, mert hasonlókat nem ír senki, mert jogos lenne a felháborodás. Az általad is hangoztatott kijelentés - melynek méltó párja a "gyalogoscsalogatás" primitív és aljas szóösszetétele - nagyban hozzájárul ahhoz, hogy közlekedési morálunk balkanizálódjon.

Marcellusca 2010.06.12. 20:10:21

@Rahsid: Stimt.
Fentebb erre gondoltam én is.

@szürke_tag: Az a baj, hogy az utak tele vannak az általad leírt "kihaénnem" JÁRMŰ (kategóriafüggetlen!) vezetővel.

Rahsid 2010.06.12. 20:12:39

@vuk_: Az a sajnálatos, hogy a közlekedési kultúra ismereted ellenére sem érted meg ennek a lényegét. Gondold bele magad ugyanebbe a helyzetbe magad, ami levan írva. És te ülsz a fehér furgonban. Csak a 3 srác helyett egy 8 éves kisgyerek van egyedül a járdaszigeten. Te megállsz, és intesz neki hogy menjél át szépen. Ő meg megindul, és szalad...

Alikam 2010.06.12. 20:12:52

Az index nélkül cikázó kopasz twingósokat aknamezőre kéne vinni, ott cikázzanak, de akár a helyben vasrúddal agyonverést sem tartanám túl extrém megoldásnak.

Viszont ez az eset vélemény szerint egyrészt egy oda nem figyelő, rutintalan vezetőről, másrészt pedig egy elég szar, és szerencsétlen esetről szól.

Ugyanis azoktól a kibekúrt furgonoktól semmit nem lehet látni. Azt sem látod, hogy mi van melletted, sréhen, vagy előtted.

Amikor egy ilyen szar furgon mögött megyek, mintha vak lennék,csak a rohadt féklámpájából tudok tájékozódni.

És nem mentegetni akarom ezt a barmot, de azt simán elhiszem, hogy a szaros furgontól nem látta, hogy a gyalogosok leléptek, és a furgon azért állt meg.

Ja és pluszba a szerencsétlen gyalogosok sem látnak semmit sem a furgontól.

Nem tudom a megoldást, de a furgonokkal már tele a tököm. Neki jó, kurva kényelmesen kilát, de mindenki más szopik miatta.

imittto 2010.06.12. 20:13:06

@Reggie: Ennek is két éle van sajnos. Említett helyen (még mindig Palota, Shell) egyszerűen NINCS parkoló. Én hajnal fél 2-kor járok haza, esélytelen megállnom szabályosan. Nem azért mert a lépcsőház előtt akarok állni, 3-4 háztömböt bejárok mindkét oldalon de nincs hely. Ezért állnak a zebra körül is.

nyugis kocsis 2010.06.12. 20:13:51

@szürke_tag: Igen,igazad van,ezzel a típussal csak a baj van,de azért az autósok többsége nem ilyen.Alapvető probléma hogy autósokról,és gyalogosokról beszélünk,holott csak emberek vannak,mindig más szerepkörben,hol autós az egyén,hol gyalogos,ne'adj isten biciklis.És mindig a hülyékkel van a baj,akár a kormány mögött,akár gyalogosként.

Yasashi Tanuki 2010.06.12. 20:15:26

@Riska: "A 2 sávos utakon átvezető zebrák mindegyike életveszély."

Sajnos nem csak a 2 sávos. Egyik külföldi ismerősöm mesélte, hogy megállt az 1 sávos úton átvezető úton, hogy elengedjen egy gyalogost, de hátulról egy nő megelőzte és majdnem elütötte akit átengedett. Amikor próbálta neki elmagyarázni, hogy milysen veszélyes amit csinált, a nő volt felháborodva. Azzal érvelt, hogy az ismerősöm okozta a vészhelyzetet mert el akarta engedni a gyalogost. Ez van ma hazánkban!

Reggie 2010.06.12. 20:15:31

@imittto: Ez meg nem ok a szabalytalansagra. En sem lophatok mert nincs penzem...

Kicsi79 2010.06.12. 20:15:57

@Rahsid: 1 hét kihagyás sok fölös indulatot szabadít föl... ;-)

Marcellusca 2010.06.12. 20:16:09

@Perillustris: Tévedsz!
Nem emiatt balkanizálódott.
Hanem a sok "leszaromhogymásisközlekedikénmegyek" típusú vezetők miatt.
Valamint az ellenőrzés, bűntetés hiánya miatt.

Én még nem haltam bele, ha néha (naponta többször) le kell mondjak az elsőbbségemről.
Lehet, hogy nem is szándékozott rákényszeríteni (egyszerűen csak balfék) a másik közlekedő, olyan a forgalmi helyzet, hogy simán belefér, stb., stb.
Csak nagyon sokan nem képesek erre.
Meg még a KRESZ-t sem ismerik.

ÁDÁM90 2010.06.12. 20:16:24

Én is kezdem észrevenni, hogy javul a közlekedési morál, több index, több gyalogos átengedés. Gyerekek majd ha a Ti családtagotokat ütik el, azt mondjátok neki (jobb esetben a kórházi ágyon), hogy te hülye vagy, végülis nincs elsőbbséged a zebrán. Zseniális! A furgonos csak akkor inthet, ha meggyőződött, hogy senki nincs a külsőben, különben megállhat, de nem csinálhat semmilyen félreérthető mozdulatot. A zöld opelesnek meg remélem nem lesz jogositványa!

Rahsid 2010.06.12. 20:19:48

@Kicsi79: De elképesztő mennyiségben. :)

Alikam 2010.06.12. 20:22:03

@"streetfighter": ez meg a másik. Bár én eddig csak bicikliseknél figyeltem meg ezt a hozzáállást, viszont múltkor én is belefutottam egy kurvába, amelyik se szó, se beszéd komoly tempóban zutty le a zebrára, persze online ment az mp3 lejátszóval, amikor félméterre előtte satufékkel megálltam, azért erősen megszeppent.

Akkor gondolkoztam el, hogy vajon ezek azt hiszik, ha éppen futnak, akkor is mindenféle körültekintés nélkül átfuthatnak a zebrán?

Mert a KRESZ világosan leírja, az átkelési szándékot bizony előre(!) jelezni kell!

De a se jobbra se balra, csak menni megállás nélkül előre, az nem átkelési szándék jelzése, az már maga az átkelés.

És ha elbasztam volna, akkor én lettem volna a győztes, mert úgy kellett volna a kiscsaj fejéből kioperálni a fülhallgatót.

ÁDÁM90 2010.06.12. 20:22:48

@Marcellusca: ott a pont, ma jobbkezes utca volt megálltam, de ő is felém kanyarodott, de nem fért el, de ő bejött a kerszteződésbe, ahelyett,hogy elengedett volna így másodpercekig feltart engem is és a többi közlekedőt, mikor kiszóltam az ablakon, hogy ezt muszály? a válasz rögtön: mi a fasz van te g..i, jobbbkezes, ezt egy 10éves autobón ülő kopasz erős középkorú.

nyugis kocsis 2010.06.12. 20:22:50

@Marcellusca: Hát ezzel is egyet kell hogy értsek...:-))

Reggie 2010.06.12. 20:23:37

@Alikam: Ha nem latsz jol, akkor valasszal nagyobb kovetesi tavolsagot. (Jo kis trukk mi? En talaltam ki.)

rcfan 2010.06.12. 20:23:59

Nem felejtem el, egyszer én négysávos belső sávjában ütöttem el majdnem gyalogost. Szerencsére a gyalogosnak is volt esze.

Ne feledjük: a gyalogosnak a zebrán elsőbbséget kell adnunk. Ugyanakkora gyalogos csak akkor léphet le, ha megadják neki az elsőbbséget.
Ezt azóta kiegészítem azzal, hogy a másik sávba is akkor léphet ha megbizonyosodott, hogy ott is megadják az elsőbbséget.

Ha így lenne, akkor
1. az autóval közlekedők megállnak a zebránál átengedvén a gyalogost.
2. ha egyik sávban elbambult autóstárs mégsem, akkor sem lenne baleset.

Figyeljünk EGYMÁSRA!

Reggie 2010.06.12. 20:28:26

@rcfan: "Ugyanakkora gyalogos csak akkor léphet le, ha megadják neki az elsőbbséget."
Ez nem pontosan igy van...

Celtic 2010.06.12. 20:29:03

@Konrad: 10 pontos :) Egyre jobban zavar, hogy mindent kulonirnak, neha mar azt hiszem, en vagyok az idiota.

Rahsid 2010.06.12. 20:29:16

Csak úgy kérdezném azoktól akik szerint egy aljas féreg vagyok amiatt a kijelentésem miatt, hogy "elsőbbsége annak van akinek megadják", hogy nektek nem volt apátok, oktatótok, aki elmagyarázta volna ennek a lényegét? Meg úgy egyébként is. Hogy a picsába vezettek?

Marcellusca 2010.06.12. 20:29:48

@ÁDÁM90: A környékünkön elég sok a jobbkezes kereszteződés (nem is értem miért) és sűrűn lemondok az elsőbbségemről, mert - egyébként - úgy (lenne) logikus és nem kerül semmibe.
És még biztonságosabb is így. :)

Reggie 2010.06.12. 20:32:42

@Rahsid: Mondjuk azt is elmagyarazhatnad, hogy szerinted a fouton minden egyes keresztezodesbe be kell nezni, hatha nem adjak meg az elsobbseget, es ugye ekkor a te elmeleted szerint nincs is elsobbseged.

Marcellusca 2010.06.12. 20:32:47

@Rahsid: Há', mennek, tökön-paszulyon keresztül, mer' nékik van elsőbbségük, oszt', mindenki takaroggyon a zútbó'!

ÁDÁM90 2010.06.12. 20:33:37

@Marcellusca: ettől már csak az a jobb, amikor belémjöttek, kiszálltak 3-an, és még meg is akartak verni az auchan parkoloba...:)

Stiel 2010.06.12. 20:34:47

@gramercy: én túl akarok élni, szóval körülnézek. De ettől még szeretném, ha legalább a jövőben ez megváltozna.

Amúgy meg ha mindenkinek 'nyilván' lenne, ahogy te írod, akkor nem lenne miről beszélnünk. :)

Rahsid 2010.06.12. 20:37:42

@Reggie: Most a szavaimat forgatod ki, vagy csak a kákán is a csomót keresed?

sosem 2010.06.12. 20:38:06

@vuk_: Sajnálom, ha nem értettél. Még tanulnod kell, de inkább innen, mint egy ember halálba küldésével. Van kérdésed, hogy miért nincsen igazad, vagy csak úgy vágod a jogszabályt?

Pepibubó 2010.06.12. 20:38:35

@szürke_tag: Érdemes megnézni, hogy 244 kommentből hánynak jut eszébe, hogy tán a rendőrségen és a jogszabályon múlna annak megszabása, mekkora bűnnek számít veszélyeztetni, vagy elgázolni valakit a zebrán...!

Ha majd nálunk is annyit számít egy ember élete, mint Svédországban, vagy Nyugat-Európában, akkor majd itt is pont ugyanarra lesznek kényszerítve a rendőrök és az ő révükön a gépjárművezetők.

Marcellusca 2010.06.12. 20:38:35

@ÁDÁM90: Há', mijafrancokat jársz, te, a MadarasTeszkóba? :)

Marcellusca 2010.06.12. 20:40:03

@Rahsid: Én már vártam ezt a kérdést, mert ezt is fel szokták vetni. :D

Rahsid 2010.06.12. 20:40:16

@sosem: Csak a jogszabály...

Rahsid 2010.06.12. 20:41:29

@Marcellusca: Tiszta röhej, komolyan mondom! :D

Marcellusca 2010.06.12. 20:45:23

@Rahsid: Nem vagy még hozzászokva. :)
Lassan már semmi új, hülye kérdést nem tudnak itt feltenni. :)

sosem 2010.06.12. 20:45:38

@Rahsid: Ez a baj. Egyenlőre az élet sajnos más.

escaper · http://elinnen.blog.hu 2010.06.12. 20:48:05

@nyugis kocsis: :D
Magyarazd el kerlek, hogy is erted, hogy a gyalogosnak is van felelossege, ha elni akar az elsobbsegevel?

"gyalogként is megvárom a biztonságos átkelés lehetőségét,és még meg is köszönöm ha átengednek." Ez foutvonalon kozlekedo elsobbseggel biro eseteben szerinted mit jelent, ha nem azt amit leirtam?

Lathatoan szerinted van "gyalogos-elsobbseg", meg "autos-elsobbseg". Erre utaltam "mozgasienergia" szerinti elbiralasnak.

Arrogansnak te nevezted a gyalogost. Ezt kerdojeleztem meg.

Tehat kerlek, mond el, hol nem viselkedtem kulturaltan? Igyekeztem a logikai buktatot megtalalni az ervelesedben. :D Ezert kar szemelyeskedni ;)

nyugis kocsis 2010.06.12. 20:51:15

@Pepibubó: Úristen...Te egy emberéletet a jogszabályokkal akarsz kimérni?Meg a rendőrséggel?Erre nincs mit mondani,ez még csak nem is beszélgetési alap.Kérdezd a gyerekeit az áldozatoknak az adott esetben.
Abszolút nem erről volt itt szó eddig.
Teljesen másról,nem a büntetési tételekről,melyek már senkin nem segítenek.Sőt,a halálbüntetés kivételével még csak nem is visszatartó erejűek,csak bohózatok.

sub_og 2010.06.12. 20:52:11

Jogilag egyértelműen a gázoló a hibás. Nade kedves olvasó! Az igazi probléma a furgon. Magas, nagyon magas, a mögüle kilépő gyalogos sokkal kevésbé látszik, mintha a járdáról lépne le. Én gyalogosként ilyen szituban meglassulok, sasolok, kegyetlen módon vigyázok a rongyos kis életemre. Furgonos csávó: a furgonom kegyetlen magas, lehet hogy pont azzal gyilkolom meg a gyalogost, ha az elsőbbség illúzióját keltem benne. Tehát párhuzamos közlekedésnél vagy nem engedem el, vagy szépen behúzok a másik sávba is, hogy azok is álljanak meg. Én csak személyautót vezetek, de bunkó módon azzal is beállok mindkét sávba, amikor gyalogost engedek el. Uraim! Nem a szabályok merev betartása a lényeg, hanem az életösztön! A KRESZ-ben is benne van: baleset elkerülése érdekében bármely szabály megszeghető. Záró megjegyzésem a gázolónak: zebrán a gyalogos az ISTEN. Odafigyelni, elengedni!

escaper · http://elinnen.blog.hu 2010.06.12. 20:54:40

@sub_og: "Záró megjegyzésem a gázolónak: zebrán a gyalogos az ISTEN. Odafigyelni, elengedni!"
+1

Reggie 2010.06.12. 20:54:55

@Rahsid: Nem, csak szimplan hulyeseg amit mondasz.

GyLovag 2010.06.12. 20:56:14

Ezen nem tudok csodálkozni, mert pár éve a Debreceni Tesco közelében akkor ütöttek majdnem el, mikor már a gyalogosoknak zöldet mutatott a lámpa. Csak centiken múlt, hogy nem csapott el a kamion amelyik fékezés nélkül robogott át.
Az ilyeneket helyben megdádáznám, de legalábbis örökre elvenném a jogsiját.

Rahsid 2010.06.12. 20:57:32

@Reggie: Te nem tudsz vezetni.

Reggie 2010.06.12. 20:57:57

@sub_og: A furgon mogul nem kell kilatni. Ha egy zebra elott megall, akkor _meg kell allnod_ a furgon mellett(zebra elott), attol fuggetlenul, hogy latsz-e gyalogost vagy nem.

Rahsid 2010.06.12. 20:58:28

Meg úgy általában.Bármiféle módon közlekedni...

nyugis kocsis 2010.06.12. 20:59:03

@escaper: Állj.Nem akartam személyeskedni,csak a véleményemet leírni.Igen,úgy gondolom,hogy a gyalogosnak elsőbbsége van a zebrán,de van az a helyzet mikor már nincs,csak az a baj,hogy a gyalogosok elenyésző része ismeri a Kreszt,és abból is csak annyit,hogy a gyalogosnak a zebrán elsőbbsége van.És ami a legjobban bosszant:Én gyalogosként megpróbálok úgy közlekedni,hogy mindenkinek jó legyen,a zebrán elengednek az autósok,megköszönöm,autósként kiengedem a buszt,megköszöni,stb...Erről van szó.Emberek vagyunk,nem autósok,gyalogosok,biciklisek,buszosok.Aki autósként köcsög,az biciklisként is köcsög,és gyalogosként is.Ennyit próbáltam leírni.

Reggie 2010.06.12. 20:59:19

@Rahsid: Te mondod. Szerinted kene megallni a fouton minden keresztezodesnel, hatha nem adjak meg az elsobbseget...

Rahsid 2010.06.12. 20:59:33

@Reggie: Te tényleg ilyen értetlen fasz vagy, vagy egyszerűen csak heccből csinálod?

Martian (törölt) 2010.06.12. 21:00:00

Torreádor növendéknek érdemes ilyen zebránál gyakorolniuk. Lelép egy félsávnyit, meglengeti a piros lepedőt... és ha az autós nem áll meg, ellépve jöhet is a döfés-vágás... mondjuk egy méretes alabárddal.
:))

sosem 2010.06.12. 21:00:10

@sub_og: Köszönöm, hogy Te a vezetésen túl, a közlekedésre is figyelsz. Ha mindenki ilyen lenne, nyugodtan meg lehetne állni furgonnal is a zebránál, a másik sávban is megállna az autó. Nem akarok nyálazni, de sok ilyet, mint Te!

Rahsid 2010.06.12. 21:01:16

@Reggie: Megnyugodtam. Te tényleg ilyen hülye vagy. :)

Rahsid 2010.06.12. 21:04:06

@sosem: Egyszerűen dühít hogy ilyen emberek vesznek körül a forgalomban.

Ssipak 2010.06.12. 21:04:56

@rcfan: te is egy fasz vagy hozod itt a szabályokat a gyalogosoknak, csak nem veszed észre hogy ezekre azért van szükség mert nem tartjátok be a kresz-t.

Reggie 2010.06.12. 21:05:03

@Rahsid: Ha nem tudod kifejezni irasban a gondolataidat, nehogy mar en legyek a hulye.

Emlekeztetlek ezt irtad: "De elsőbbsége annak van akinek megadják. Pont."

Szerintem ez baromsag. Pont.

sosem 2010.06.12. 21:09:29

@Reggie: Akkor hamar elvérzel..

Reggie 2010.06.12. 21:13:07

@sosem: Azert a kozlekedesben minimalis bizalomra is szukseg van, kulonben megallna az elet ugy lelassulna a forgalom.

sub_og 2010.06.12. 21:13:07

@Reggie: Gondold végig. Mentek 60-nal párhuzamosan, te a külső sávban kicsivel a furgon mögött. Valahol a bal homloklebenyed egy zugában regisztrálsz egy zebrát. Gyalogost NEM látsz. Egyszercsak a furgon a belső sávban megáll. Mikre gondolsz? 1. Mi a f@sznak áll meg!? 2. Megvan! Lehet, hogy gyalogos van mögötte! 3. De nem látom. 4. Fékezni kéne nekem is. 4. Most már látom. De késő!!!
Ne feledd, ezt egy olyan valaki írja neked, aki naponta több gyalogost enged át zebrán, mint Budapest egész lakossága együttvéve.

Reggie 2010.06.12. 21:16:05

@sub_og: En reflexszeruen lassitok ilyen esetben. (Jo oktatom volt, sikerult belemnevelnie). Es tobbszor jol jott mar. Persze joparszor kiderul, hogy feleslegessen tettem, de az a par masodperc keslekedes es fek kopas belefer, minthogy magyarazkodnom kelljen a rendoroknek.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:17:13

Hogy egy egyszerű forgalmi szituációból is mekkora faszságot tudtok összekovácsolni. S ezek fizikailag is megjelennek a közutakon... :))

Ssipak 2010.06.12. 21:17:48

@Reggie: "Azert a kozlekedesben minimalis bizalomra is szukseg van, kulonben megallna az elet ugy lelassulna a forgalom."

az a baj h pl biciklisként 0 bizalmam van az autósok felé. legutóbbi eset: megelőz, majd lelassul utolérem jobbról, de még félig mögötte hírtelen fékez és rámhúzza a kocsit jobbra mert ő most parkol. indexet & visszapillantót nem ismeri. majdnem lerúgtam a tükrét, de csak rábasztam, hogy hasnáld bazdmeg.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:18:31

@sub_og:

Azért gondolj bele Budapest lakossága közel 3 milla, ha jól tudom... :)))

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:19:36

@Ssipak:

Ha tudnál róla, hogy jobbról tilos előzni.... :))

sub_og 2010.06.12. 21:21:18

@sosem: Tényleg nem kell nyálazni! A nagy odafigyelés mellett ugyanis az átlagosnál jobban szeretek HALADNI is. Volt már, hogy a járdasziget rossz oldalán haladva telibekaptam a szabályosan balra kanyarodót! Nyugi nem lett baja (legalábbis az embernek). Kíváncsi vagyok, arról milyen posztok születtek volna... Szerintem sokat segít, ha az ember tudja magáról hogy hülye.

"streetfighter" 2010.06.12. 21:22:09

@lukwalker:

Te nem csak rossz megfigyelő vagy, de szöveg értésben is az óvodás szintet képviseled.

Reggie 2010.06.12. 21:22:33

@Ssipak: Ugy tudom kerekparral is balrol kell az allo jarmuvet kikerulni. Az egy dolog hogy a piros lampanal allo autot kerulheted jobbrol, de az egyebb okbol allot nem.

@Mityu: Csak 1.7 milla.

''autónepper.'' 2010.06.12. 21:22:37

@wagabound: az teljesen más helyzet hogy én mit mondanék neki! de mivel nincs gyerekem nem is gondolkoztam még rajta;)

nyugis kocsis 2010.06.12. 21:22:55

@sub_og: Igen,ez kb így néz ki autós szemmel,amiről a "csak"gyalogosnak fogalma sincs.@Mityu: Te egy nagyon bölcs ember lehetsz,aki minden forgalmi helyzetben feltalálja magát.

Rahsid 2010.06.12. 21:23:46

Ez most megakasztotta azt a nagyon okos agyát. Lefagyott a rendszer. :D

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:26:30

@nyugis kocsis:

Alapvető közlekedési ismereteimet használom. Tudod autósként sokmindent fel szoktam ismerni. A felfestések, táblák nem köztéri díszítő elemek. Mi ebben olyan rettenetes bonyolult? Jah és nem libáért van a jogosítvány... :)))

nyugis kocsis 2010.06.12. 21:28:48

@Mityu: Viszont a többivel egyetértek:Jobbról nem előz,még a biciklis sem!És még felháborodik,hogy tükör,stb...ennyit a kreszt nem tanultak táboráról,biciklisek,gyalogosok.
Budapest lakossága 1.77millió,viszont az agglomerációval több mint 3.5milla,amely minden nap beözönlik a városba.

nyugis kocsis 2010.06.12. 21:31:32

@Mityu: Figyu,anyagbeszerző,és kamionos vagyok,kb 20 év vezetés,1.2milla km.No baleset.Lekopogom,és minden nap hálás vagyok a hazaérésért.Nem akarom ragozni.Ragozza az akinek önigazolási kényszere van.Hajrá!

sosem 2010.06.12. 21:31:33

@sub_og: Hát igen. Én közlekedési szakmával, tizennyolc év alatt megtett több mint kétmillió kilométerrel, tanulni járok ide. És előtte is tudtam, mennyi mindent nem tudok.

Ssipak 2010.06.12. 21:35:22

@Reggie: @Mityu: úgy tudom megállás előtt pl indexelni kellene meg belenézni a visszapillantóba., pláne ha 30 méterrel előbb előzött meg a fasz. Mellesleg nem akartam megelőzni, Ha balról kerülöm akkor is úgyanez megtörténhetett volna ha balra lát parkolóhelyett a baromja. ahogy írtam félig mögötte jobbra voltam vártam h mi a faszt akar csinálni. A kocsi meg nem állt meg hanem haladt.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:37:14

@nyugis kocsis:

Első munkahelyem Elmű volt, e cégen belüli kollégám volt az oktatóm is (teherautó sofőr, daru kezelő). Vizsga után egy másik kollégám tanított meg sok olyan dologra amit a mai napig használok. Pl. hogy oszd meg a figyelmed, hogyan matass jobb kézzel rádió, fűtéskapcsolón (szőke cicababán), hogy nem húzd el a kormányt balra... Aztán a téli vezetéstechnikát nem is említem. :))

Azt magyarázza el nekem valaki miért éri meg esetleg százezres pénzbüntetést, netán súlyosabb kimenetelű esemény kapcsán bevállalni olyan büntetéseket, amelyek kis előrelátó gondolkodással és ésszel simán elkerülhető lenne??? Van valami ésszerű magyarázat erre? :)) Szerintem nincs!! :)

Ssipak 2010.06.12. 21:38:16

@nyugis kocsis: neked is: nem előtem fogjátok már fel végre. az index nem használatát persze nagyvonalúan megbocsájtod, viszont feltételezett dolgok miatt ítélkezel. sok eszed lehet.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:40:17

@Ssipak:

A jármű forgalomban lévőnek tekintendő. Te az előzés után mögötte haladsz. Tehát követési távolság és ha úgy alakul a helyzet akkor előzés. De nem jobbról.

Az egy másik fejezet, hogy kedves autóstársaim jó 80-90%-a kurvára nem tudja a cselekvési sorrendet ha esetleg olyan szándéka van, hogy pl. balra/jobbra hátra parkolni szeretne. :)

Reggie 2010.06.12. 21:42:59

@Ssipak: az, hogy allora fekezi az autot, meg nem megallas, igy indexelessel nem is kell jeleznie. " Megállás: járművel a be- és a kiszálláshoz, vagy a folyamatos fel- és lerakáshoz szükséges ideig, illetőleg - ha a vezető a járműnél marad - egyéb okból legfeljebb 5 percig történő egy helyben tartózkodás."

Raadasul akar indexelt akar nem, jobbrol elozni tilos. Tehat ha te betartottad volna a szabalyokat, akkor attol fuggetlenul hogy indexel-e vagy nem, nem tortent volna semmi.

Ha meg csak haladt a kocsi, akkor plane nem elozunk jobbrol.

Reggie 2010.06.12. 21:44:20

Na lenyelte a blogmotor?

T-akonypunpa 2010.06.12. 21:44:28

Amíg a halálos gázolók megússzák büntetés nélkül, addig nem számíthatunk semmi jóra. Egy kultúr országban elegendő lenne a lelkiismeretre bízni a vezetési szokásokat; barbár országunkban sajnos erős törvények kellenének a lelkiismeretlen férgek ellen.

Ssipak 2010.06.12. 21:50:36

@Mityu: jó akkor fejezzük be, úgy látom nem értesz a szóból: NEM ELŐZTEM JOBBRÓL. utolértem. fékeztem. vártam hogy melyik irányba akarja elrántani a kocsiját, vagy mi a faszt akar., nem mertem elmenni mellette. Az általáam tartott távolság meg elegendő volt a baleset elkerüléséhez, de rajtam múlott nem rajta.

"streetfighter" 2010.06.12. 21:53:22

@T-akonypunpa:

A barbár megfogalmazás azért elég durva.

sosem 2010.06.12. 21:53:37

@T-akonypunpa: Nem barbár ez az ország. Látszik már a fény az alagút végén. Persze, aki igqazán bunkó, az nem változik....

Reggie 2010.06.12. 21:54:01

@Ssipak: Ha nem eloztel jobbrol es mogotte voltal, akkor hogy huzhatta rad a kormanyt? Mert azt irtad, hogy radhuzta a kormanyt.

Ssipak 2010.06.12. 21:54:35

@Reggie: te sem vagy képes felfogni amit írok, nyilván muszáj a saját szájad ízére alakítani a sztorit, hogy neked legyen igazad.

"az, hogy allora fekezi az autot, meg nem megallas"

sehol nem írtam hogy megállt, ezt honnan álmodtad meg? szerinted megallt az ut kozepen indexeles nelkul, majd egyhelyban allva nekem jott? nem kerek a sztori, es epp azert nem mert fel sem fogod amit irok, csak hajtogatsz valami hulyeseget amit kitalaltal hogy mi tortent.

Ssipak 2010.06.12. 21:55:55

@Reggie: felig mellette haladtam jobb oldalt, de nem akartam megelozni. mar legeloszor leirtam. nem kell reagalnod, mert faraszto h allandoan 500x kell leirnom ugyanat, es nem ertitek.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:56:22

@Ssipak:

A fizikai megnyilvánulásra miért volt szükség? Első leírásodban még mellette vagy, most meg azt írod mögötte voltál. A vasat jobbra húzta, akkor miért nem lehetett balról simán kikerülni, megelőzni?

Hozod a tipikus "CM-es fasz vagyok" figurát? Mindegy csak balhé legyen? :)

Reggie 2010.06.12. 21:56:57

@Ssipak: ezt annak kapcsan hoztam fel, hogy azt irtad megallaskor indexelni kell. Idezlek: "@Reggie: @Mityu: úgy tudom megállás előtt pl indexelni kellene meg belenézni a visszapillantóba."

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:57:53

@Ssipak:

Ketten értjük ugyan úgy... Tuti véletlen. :)

Reggie 2010.06.12. 21:58:47

@Ssipak: Bocsanat, nalam a megelozes azt jelenti, hogy elotted van, es nem azt hogy melletted halad. (Ha meg nem reszletezed tovabb a szitut es csak ugyan azt szajkozod, akkor nyilvan nem fogjuk jobban megerteni mi tortent. )

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 22:01:53

@Reggie:

Történet:
Clark Ádám téren rátolok egy fiatal kerekező-suhanó gyerekre rövid hangot. Megáll, emeli le a pumpát. Emelem válaszra felkészülve az anyós ülés mellől a rúdlámpát. Kérdezi mi a faszt képzelek, nem látom, hogy ő jön?!
Mondom kisgyerek felhúzlak arra a karóra, amelyiken az a háromszög van amit b@sztál figyelembe venni!

:))

Perillustris 2010.06.12. 22:04:14

@Alikam: "És nem mentegetni akarom ezt a barmot, de azt simán elhiszem, hogy a szaros furgontól nem látta, hogy a gyalogosok leléptek, és a furgon azért állt meg."

Talán nem véletlenül találták ki, hogy gyalogátkelőhely előtt álló mellett tilos elhaladni.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 22:08:49

@"streetfighter":

Hát a pumpa-rúdlámpa teszt elmaradt. A gyerek bekussolt és elhúzott.

Előre szólok. Nem vagyok véresszájú kerékpár-ellenes. Ugyan olyan jogon közlekedik bárki kerékpárral ott ahol a szabályok lehetővé teszik, mint bárki aki szintén jogszerűen teszi.
Csak a kerékpár fej feletti rázogatásával párhuzamosan a közlekedés ismereteket is sürgősen el kellene sajátítani. :)

burleszk 2010.06.12. 22:09:28

Sajnos, Magyarországon az autósok többdégének nincs közlekedési kultúrája. És akkor még finoman fogalmaztam. A gyalogost ellenségnek tekintik, aki őket akadályozza a száguldozásban.
Pedig másként is lehetne : (pl. így)

www.tvarchivum.hu/?id=137289

Reggie 2010.06.12. 22:09:34

@Mityu: En motorossal jartam igy a petofi hidon. Buda felol Pest fele menet megnyilik a jobbra kanyarodo sav. a belso savban van egy autonyi ures hely, jobbra mellette a motoros, en meg a motoros mogott. A motoros indexel jobbra, gondoltam at akar menni a kanyarodo savba. Erre korulnezek es elindulok balra a motoros melle. Aki szinten elkezd arra(balra) jonni, es majdnem ramhuzza. Dudalok, majd hallom hogy anyazik es emeli a labat hogy lerugja a tukrom menet kozben. Erre beletapostam a fekbe, amitol elveti a tukrot, de mar bedolt testtel, hogy ellentartson, igy a luftrugas kovetkezteben alig tudta megtartani a motorjat es majdnem pofara esett elottem. Azan elment minden tovabbitol a kedve.

(Megjegyzem pizzafutar volt)

Ssipak 2010.06.12. 22:11:17

még valami: ha baloldalt látott volna parkolóhelyet a drága autós, akkor bizony nem segített volna rajtam a KRESZ. Mindenhogyan ő volt a fasz mert nem jelezte szándékát. orosz rulett lett volna bármelyik oldalról előznöm.

TH 2010.06.12. 22:11:38

@nyugis kocsis: "Én elég gyakran járok NO.-ba,Angliában is voltam már,hát inkább hagyjuk,főleg a fővárosokat,ahol a közlekedés semmivel sem jobb mint Pesten,csak divat szidni a hazait."
Én Berlinben még nem jártam, ott tehát nem tudom, mi a helyzet, de jártam helyette Németországban több helyen Drezdától Düsseldorfig, a gyalogosokat bizony mindenhol átengedték mint a fene, engem meg már az idegesített gyalogosként, hogy még akkor is megállnak, amikor simán átférnének előttem...Szóval ott meg a ló túlsó oldalára estek, de ami Magyarországon van, az kurvára nem normális állapot a zebrákkal kapcsolatban.

Reggie 2010.06.12. 22:14:17

@Ssipak: Johat, igy egyertelmu, hogy mikozben kerult teged, o huzta rad a kormanyt. De ha maskor leirsz egy tortenetet, akkor a szavakat celszeru a pontos jelentesuk szerint hasznalni, igy ha nem hulyeseget irtal, es ennek ellenere en megsem ertem, akkor mar csak en lehetek a hulye.

sosem 2010.06.12. 22:15:16

@Reggie: Motorosnak félrehúzódok, hogy legyen helye, elmenni mellettem. Kerékpárosről már nem mondanám ugyanezt. Rossz tapasztalat...

Reggie 2010.06.12. 22:17:28

@sosem: En is. Csak itt az volt a gond, hogy jobbra indexelt, es balra valtott savot. Ha mondjuk egyaltalan nem indexel meg mindig jobb lett volna, mert akkor jobban figyelek ra, mert hatha beugrik elem. De igy. Es meg le is akarja rugni a tukrom...

Perillustris 2010.06.12. 22:21:23

@Alikam: "Mert a KRESZ világosan leírja, az átkelési szándékot bizony előre(!) jelezni kell!"

S hogyan, tánccal? Szerinted az, ha valaki a zebra felé közelít, nem elég egyértelmű?

@rcfan: Elegáns, ahogy a gyalogosra hárítod a felelősséget. Én tudok jobbat: a zebra jelentsen STOP-ot, s hidd el, töredékére esik a gázolások száma.

@Rahsid: Te nem érted a görbe tükröt.

@sub_og: Miután eleve úgy közelíted meg a zebrát, hogy szükség esetén meg tudj állni, nem olozhat gondot megállni, ha a furgon is azt teszi. Nemde?

@"streetfighter": Ezt már csak otthon gondolta...

"streetfighter" 2010.06.12. 22:34:44

@Mityu:

Megalight lámpád van?
Azt állítólag verekedésre is lehet használni. :)
Direkt erősített nyele és feje van és még a fényereje is nagyon jó.

Reggie 2010.06.12. 22:37:36

@"streetfighter": Kevered az autoizzoval. Maglight-ra gondoltal.

Leonard Zelig 2010.06.12. 22:38:18

@Alikam: Szerinted, ha látsz egy furgont a belső sávban megállni egy zebra előtt, akkor mégis miért történhet ez.
a) pont ott fogyott el a gázolaj a verdából
b) pont ott halt meg a vezető, de még halála előtt sikerült levenni a gyújtást
c) egy fasz gyalogos arra szeretné használni a zebrát, amire kitalálták
d) Gyurcsány a hibás
e) Ezért tart itt az ország

Reggie 2010.06.12. 22:38:35

@Reggie: Es meg en is elkurom mert maglite...

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 22:41:23

@"streetfighter":
@Reggie:

S nem számít közbiztonságra különösen veszélyes eszköznek... :)

"streetfighter" 2010.06.12. 22:43:31

@Reggie:

Lehet, nem vagyok szakértő.
Csak az ismerősöm mutogatta a sajátját. :D

Reggie 2010.06.12. 22:45:30

@Mityu: jaja, a 4 goliat elemes a favorit ilyen celra:) De allitolag nemregiben volt kaliber magazinban ledes onvedelmi eszkoz. kb 10000 lumen a fenyarama, es utana par percig nem lat a delikvens. Ma neztem utana, kb 40000 Ftbol lehet megepiteni.

"streetfighter" 2010.06.12. 22:46:22

@Reggie:

Azért a fénnyel összefügghetne, nem igaz?

@Mityu:
Most az, vagy nem?

Reggie 2010.06.12. 22:51:22

@"streetfighter": Hat ja. de itt a nevnek inkabb a ceg alapitojanak a nevehez lehet koze talan(Anthony Maglica)

bikila 2010.06.12. 22:55:20

@Aabroncs: A másik esetben kierőszakolva a lelépést, Te gázoltatod el.

+++ A túrót. Fordítva gondolkodsz - ilyen alapon senkinek nem kéne átengedni a gyalogost nagyobb utakon.

Nincs mérlegelési lehetőséged, hogy átengeded-e, vagy nem... Ha féktávon kívül lelépett a zebrára, átengeded és kész. Az nem magyarázat, hogy megmented az életét azzal (szerinted), hogy nem engeded át.
Ezért nem lassít/áll meg senki, mert ja hát a külsőben sem lassít ott előttem, hát akkor miért is kéne nekem, a mögötte jövő is ezt gondolja stb... Aztán a gyalogos várhat 5 percet, amíg jön egy olyan ember, aki látja, hogy nem azért áll ott az a szerencsétlen, hogy megszámolja, hány jármű halad el aznap, vagy esetleg elfogynak az autók.

Ezen kívül, ha egy gyalogosban van egy kicsi túlélési ösztön, akkor a belső sávba is bepillant.

A Budaörsi út is ilyen hely. Mentem már át rajta gyalogosként jó párszor és nem várom meg míg elfogynak az autók. Ha féktávon kívül volt autó, leléptem és - persze figyelve, ha kell legyen hova mennem - kikényszerítem, hogy átengedjen a jármű. A belső sávban ugyanez a módszer. Szinte sosem volt ezzel problémám - persze van aki pl. telefonált vezetés közben és baromira látszott rajta, hogy legszívesebben elküldene a francba, mert most akkor lassítani, váltani stb. kell, de ez pont nem érdekel - örüljön, hogy nem a rendőr állította meg.

bikila 2010.06.12. 22:57:18

@bikila: Ja az kimaradt - nem erőszakolom az elsőbbség megadásával, hogy átmenjen a gyalogos a zebrán, csak megadom a lehetőséget.

Rahsid 2010.06.12. 22:59:47

@Perillustris: Te is inkább kerüld el jó messzire ezt a blogot, a hozzád hasonló elszánt úrvezetők csak zavart okoznak az erőben.

OdorEmma 2010.06.12. 23:05:10

hasonló szituban már én is majdnem megjártam - nem egyszer...
pl. a déliből a vérmező felé a krisztina körúton szinte lehetetlen efféle "kalandok" nélkül átkelni. Eleve sokat kell várni, mire a külső sávban valaki hajlandó megállni - erőteljes szugerálás, szemkontaktus, időnként egy intés (nem beintés :D) kell ehhez, a belsőben még ekkor is nyomják ezerrel. Én mindig megvárom, amíg a belsőben is megállnak, és csak akkor indulok el. Persze eddigre a külső sávos autós többnyire már eléggé türelmetlen. :) De nem érdekel, Sajnos a kocsi vs. emberi test párbajból mindig a kocsi kerül ki nyertesen, én nem kockáztatok.
Gyalogosként mindig megdöbbent, hogy miért is nem lehet előrelátóan, körültekintően megközelíteni egy zebrát, ráadásul akkor, ha a járdán egy (inkább több) ember is várakozik átkelésre.
Autós szemmel valóban kicsit másképp nézhet ki a helyzet, de valójában ugyanaz: ne okozzunk balesetet. És ezt felmérni és a mindennapokban megvalósítani egy kis odafigyeléssel simán megoldható. (az már más kérdés., hogy ki az, aki egyáltalán elkezd ilyeneken gondolkozni, és esetleg elkezd változtatni a berögződött szokásain.)

"streetfighter" 2010.06.12. 23:06:11

@Rahsid:

Sajnos van itt elég van itt elég zavar nélküle is. :(

rcfan 2010.06.12. 23:11:45

"elsőbbsége annak van akinek megadják"

Egy gondolat még erről: tudjátok mi a különbség a szirénázva kereszteződésbe érő mentőautó és a szirénázva kereszteződésbe érő politikust szállító autó között?

A mentős tudja, hogy a szirénája csak felszólítja elsőbbségadásra a közlekedés többi feleit. Amit köteles megadni - de sajnos csúszhat bele olyan malőr, amiáltal csatt lenne egy laza beszáguldáskor.

A politikus szállító pedig "tuti roboghatok, hiszen szirénázok". És csatt.

Ezért volt a sok-sok politikust szállító szirénázó járművek által a sok gyalogosgázolás is. Mentő a fentiek okán ritkábban gázol.

Tehát a véleményem továbbra is az, hogy bár köteles az autós megadni az elsőbbséget a gyalogosnak, a gyalogos azért győződjék meg, hogy ennek végrehajtásába nem csúszik-e malőr.

Vigyázzunk EGYMÁSRA!

"streetfighter" 2010.06.12. 23:12:06

@OdorEmma:
"Én mindig megvárom, amíg a belsőben is megállnak, és csak akkor indulok el."

Ez nem jó hozzáállás.
El kell indulni, és figyelni a másik sávot.
Hamarabb megállnak, ha nem a járdán várakozol mint egy faszent.
Nem csodálom, hogy ideges a már álló autós ekkora töketlenség láttán, én is ideges szoktam lenni!

Kicsi79 2010.06.12. 23:12:59

@sosem: Ja, látszik... de miért dudál?

Reggie 2010.06.12. 23:16:37

@"streetfighter": Sot a kulsoben levo egy ido utan azt fogja gondolkodni, hogy egy gyalogosnak mar megint rossz helyen tamadt kedve bameszkodni.

Rahsid 2010.06.12. 23:17:21

@"streetfighter": Csak felültudunk emelkedni az ilyesfajta egyedeken. :)

Reggie 2010.06.12. 23:20:33

@Rahsid: es ha majd ugy le tudod irni mire gondolsz mint rcfan, akkor meg emelkedned sem kell:)

Rahsid 2010.06.12. 23:24:11

Mi van humorherold? Még mindig nem adtad fel?

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 23:25:24

@rcfan:

Utóbbi időben szinte csak szirénázó mentőautóval történt balesetekről olvashattunk. Bár a mai éppen egy tűzoltóval való csatt volt:

inforadio.hu/hir/bulvar/hir-359301

Miből is következnek az általad leírtak? :)

Perillustris 2010.06.12. 23:32:57

@Rahsid: Nyalogassátok egymás golyóit, attól még nem lesz igazatok.

Kicsi79 2010.06.12. 23:33:11

Micsoda szópárbaj alakult itt ki ma!?

Egy a lényeg a poszttal kapcsolatban:

Párhuzamos közlekedésnél ha valamelyik sávban megáll egy autó (tök mindegy, hogy átláthatatlan furgon, vagy egy személyautó), a mellette lévőben IS meg KELL állni! Pont.

@"autónepper": Észosztás helyett pedig oszthattál volna mást is az elmúlt héten.

Reggie 2010.06.12. 23:33:24

@Rahsid: nincs is mit feladni, mar ugyis mindenkinek leesett hogy hulye voltal. Ez van vagy lenyeled vagy nem, a tenyeken nem valtoztat semmit. Idovel megszokod es kesz.

Rahsid 2010.06.12. 23:36:27

@Reggie: :D Apám, hogy te mekkora vicc vagy...

OdorEmma 2010.06.12. 23:37:13

@"streetfighter": én egy konkrét helyről írtam le a tapasztalataimat és a viselkedési szokásaimat, nem általánosítva :) mindenesetre akkor nyilván ott mindenki töketlen, pedig nem egy - szemmel láthatólag mindenre elszánt, karakán - férfiember is várakozott már több percet - és természetesen nem bámészkodva a járdára húzódva, hanem a járda szélén, áklelésre mozdítva a lábát... :D

az utolsó mondatomat (is) ajánlom figyelmedbe...

Perillustris 2010.06.12. 23:40:51

@Rahsid: Itt már csak te erőlködsz.

"streetfighter" 2010.06.12. 23:41:01

@Perillustris:

Sajnos ezt nem te döntöd el hanem az élet.
Itt már leírták mi kerülhet a hozzád hasonlók fejfájára. :(
Félre ne érts, nem kívánom neked, de a hozzáállásod megboszulhatja magát.
Neked volt előnyöd. És?

Rahsid 2010.06.12. 23:42:55

@Perillustris: Mert mindenki más feladta hogy két ilyen szerencsétlen barmot győzködjön.

"streetfighter" 2010.06.12. 23:44:50

@OdorEmma:

Maximálisan egyet értek az utolsó mondatoddal, de nem a töketlenkedéssel!
Miért nem indulsz el, ha már megálltak?
A másik is meg fog állni...előbb utóbb, de indulj el!

(---Flúgos Buszos---) 2010.06.12. 23:46:00

Jééééééééé,nekem is pont ilyen Astrám van,ilyen színben,csak nem ilyen rendszámmal. :)))

Szégyent hoztál ránk kedves vétkes!!!!!!!!

Reggie 2010.06.12. 23:49:28

@Perillustris: A hagyd, ezt ervekkel nem lehet meggyozni. Az ilyenek programoznak vizet, meg gyogyit szerintuk a piramis.

Rahsid 2010.06.12. 23:53:21

De milyen érveket hozol fel te paraszt? Én hoztam eleget. Te egyet sem.

Rahsid 2010.06.13. 00:07:54

Így utoljára. Egyszer már leírtam, de korlátolt vagy, így leírom mégegyszer. Hátha felfogod hogy olyan hülye vagy mint az anyád picsája. Szóval képzeld el a következőket bátran.
Ugyanez a közlekedési szitu, 2*2 sáv, fehér furgonban ücsörögsz a belső sávban, és látod hogy a sávok közti járdaszigetről egy aprcsóka kisgyerek szeretne átmenni az út túloldalára. Mert te egy eszméletlenül hű de jófej fazon vagy, és mert az a (normális,gondolkodni képes emberek közt elfogadott) megállapítás, miszerint
"elsőbbsége annak van, akinek megadják" egy baromság, és úgy is megfognak szerinted állni a belső sávban is, jelzed a kiskölöknek hogy menjél szépen. És ilyenkor 10 kisgyerekből 9 tuti hogy elkezd szaladni...És ekkor jön az opel, ami kivasalja csórikámat. És nem az opelos lesz az elsődleges fasz, hanem te, aki megteremtetted ezt a szituációt.

Rahsid 2010.06.13. 00:11:09

"állni a belső sávban is" helyett külső

Reggie 2010.06.13. 00:21:27

@Rahsid: Hat ez a gond. Hogy te nem fogod fel, hogy a problemat az okozza, hogy az opel nem koveti a szabalyokat. Viszont az ilyen idiota hozzaallasod hangoztatasaval, csak megerosited a hozzad hasonlo idiotakat, es pont ezen az elven nem fognak megallni, mert allitolag veszelyhelyzetet teremt. Raadasul nem megallni ugyan olyan veszelyes, mert mi van akkor, ha valaki latja vagy ugy gondolja hogy meg fektavon kivul van, es ennek ellenere lelep.

De valojaban a veszelyhelyzetet az teremti, hogy a masik auto nem all meg es nem az hogy en megallok.

(Ezzel az erovel a kozlekedesi lampak is veszelyhelyzetet teremtenek, mert ha zoldet ad a gyalogosnak es valaki megis atmegy a piroson(mint pl a kerekparosok szoktak), akkor elcsapjak, tehat ha nem adott volna zoldet a lampa akkor nem lenne baleset. Le a kozlekedesi lampakkal!!!)

Tovabbiakban nem kivanom ezt tovabb ragozni neked, meg amugy is egyre jobban szemelyeskedsz, es vegul agyverzest kapsz a magasvernyomastol. Ha meg mindig nem erted olvasd el elorrol parszor az osszes kommentet esetleg keres valakit aki felolvassa neked es segit magyarazni.

OdorEmma 2010.06.13. 00:29:28

@"streetfighter": bocs, de én nem fogom magam kivasaltatni

én is mondhatnám, hogy ilyen idegbeteg autós, aki nem bírja kivárni hogy megfelelő - adott szituációban minden résztvevőnek biztonságos - helyzet alakuljon ki, az ne üljön a volán mögé

ghck 2010.06.13. 01:01:10

@Reggie: jól "megkegyelmeztél" a "jobbról előzök, majd nekem áll feljebb" KRESZ-nem-ismerő-vagy-betartó kerékpáros kamikáze-pilótának a történetének szándékos félreértésével...

"legutóbbi eset: megelőz, majd [30 méterrel odébb (30 méterrel előbb előzött meg)] lelassul utolérem jobbról, de még félig mögötte hírtelen fékez és rámhúzza a kocsit jobbra "

1. megelőz
2. 30m után utolérem ("jobbról")

Ebből levezeted, hogy "igy egyertelmu, hogy mikozben kerult teged, o huzta rad a kormanyt".. :)

Nagyvonalú vagy! Én nem szoktam az ilyet hagyni...:)

ex-dr. vuk 2010.06.13. 01:02:11

@sosem: szomoru, hogy onnan indultok ki, hogy "az autosok kocsogok es nem adnak elsobbseget, tehat a gyalogos mondjun le minden elsobbsegerol, ha elni akar". Ennel en vilaglatottabb ember vagyok, es tudom, hogy van, ahol mindez mukodik.
Inkabb abba az iranyba kene haladni.
De minimum nem a gyalogot hibaztatni! Az autos volt a fasz aki elutotte? Igen. Akkor mi ertelme a gyalogra mondani, hogy "hat minek ment at", meg a masikra hogy "minek engedte el"... persze ha nem kel fel aznap, vagy ha mas foldreszre szulketik nem utik el, de a megoldas NEM EZ!

jónévez 2010.06.13. 01:32:28

@vuk_: veled sem sokszor értek egyet, de itt annyira egyértelmű lenne pedig, hogy a zebránál álló autó mellett fékezünk, megnézzük, miért is állt meg, nem-e gyalogos miatt(?), ha igen, állva maradunk, megvárjuk, stb...
Engem is sokszor idegesít az a helyzet (persze ennek pont a fordítottja), amikor a (szabálytalanul) a zebra előtt közvetlen parkoló kocsik miatt kell a kényelmes tempómról rengetegszer lassítgatnom, de meg kell tennem, mert hát ki tudja, nem ott van-e egy, akit nem látok... Az, hogy nem láttam, EBBEN AZ ESETBEN NEM ÉRV!

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.06.13. 02:36:52

@"autónepper": "akkor ne nézzél szét... csak ne sírjon a szád ha valaki elcsap !:D "

Ezt rosszul ragoztad, helyesen:

"akkor ne nézzél szét... csak ne sírjon a szád ha elcsaplak !:D "

A többiek ugyanis nem csapják el, hanem szabályosan közlekednek.

Jin_Ke (Fotelkommandó) · http://fotelkommando.blog.hu 2010.06.13. 03:06:56

gyerekek, gyerekek, hát hányszor írjam még le?

Az autós szidja a biciklist a biciklis a gyalogost a gyalogos a motorost a motoros az autóst az autós a gyalogost az a biciklist...folytassam? Én nagyon gyakran járok autóval, motorral, biciklivel és gyalog is. A tapasztalat: Az autós fasz, a motoros fasz, a biciklis fasz, a gyalogos fasz...tetszik érteni? Amíg legalább az egyik nem lesz teljesen normális addig a többi is fasz marad....remélem érthető...

eml 2010.06.13. 03:17:35

360valamennyit nem olvasok végig.

A saját véleményem:
Meleg van, hirtelen jött meleg, mely mind a gyalogosok, mind az autósok figyelmét kikezdi.

Gyalogosként jobban körül kell nézni.
Autósként nem szabad a klímával ilyenkor spórolni.

Aki zebrán gázol gyalogost, főleg úgy hogy egy sávban már megálltak, az egy fasz, tahó , hülye, köcsög, ....................

Aki kétsávoson átenged gyalogost, az álljon meg, NE MUTASSA a gyalognak hogy menjen, és szarja le a többit (dudáló autóstársainkat).

eml 2010.06.13. 03:24:05

Silent!

A múltkor többek között engem is kimoderáltál a nettó fikázások miatt.
Itt csak az utolsó százban kb 10 a nettó fikázás.

Persze nem akarlak befolyásolni, sem kioktatni.

borkostolo2 2010.06.13. 05:30:46

@"autónepper": Pedig igaza van. A fajtádból kéne kevesebb. Nagyon büszke és öntudatos vagy, hogy neked autód van, de vedd tudomásul, hogy ma gyakorlatilag mindenkinek van, de néha gyalog is kell járni. A cigányok különb felfogásban vezetnek, mint te. De gondolom, csak autóban vagy ilyen nagyfiú, egyébként nyuszika lehtesz. Azoknak van szükségük arra, hogy autóval kiegészítve (a fizikai főlényt végre "kiharcolva"), végre nagyfiúnak érezhessék magukat. Szégyelld magad, hogy rád sem a kresz, sem az emberiesség szabályai nem hatnak, ha autóba ülsz!

borkostolo2 2010.06.13. 05:41:28

@bunkó: Nem tudom, va n jogsid, vagy nincs, de a bizalmi elv az alapja a kresznek. Hogy ezt képtelen vagy felfogni, az téged minősít. Egyszerűen magát a közlekedést adályozza, ha valaki állandóan arra számít, hogy más szabálytalan lesz.

Bruti · www.facebook.com/Brutistandup 2010.06.13. 06:45:10

Pont itt járok el minden nap. Rohadt veszélyes zebra ez a gyalogosoknak. Elég nagy sebességgel közlekednek itt az autósok, pedig (vagy pont ezért) kedvelt trafipax telepítő hely.

Ezerszer láttam ezt a szituációt, hogy én elengedem itt a gyalogost, de a mellettem lévő sávban meg szemrebbenés nélkül hajtanak át a zebrán. Sokszor tényleg csak a vakszerencse mentette meg a járókelőket.

Az igazi Vaszilíj Zajcev 2010.06.13. 06:46:55

Én mindig megállok a zebra előtt, ha látom, hogy valaki át akar menni. Sokan kézjelzéssel meg is köszönik a KRESZ betartását, annak ellenére, hogy ezért valójában nem járna hála, és sokan nem. Ami viszont végtelenül dühítő az az, amikor a gyalogos látja, hogy átengedem, és szándékosan lassan, az autósokat szívatva kényelmesen, a nagy gyalogos öntudattal glasszál el előttünk, most jól megmutatta a szemét autósoknak. Na, az ilyen gyalogosoknak is el kellene magyarázni a szabályos átkelést.

Jasperek 2010.06.13. 06:53:03

Szerintem nem baromság.Elsőbbsége annak van akinek megadják!
Max. elsőbbsége lett volna ,(ha megadják),de ez csekély vigasz a fejfádon:(

Reggie 2010.06.12. 21:05:03
@Rahsid: Ha nem tudod kifejezni irasban a gondolataidat, nehogy mar en legyek a hulye.

Emlekeztetlek ezt irtad: "De elsőbbsége annak van akinek megadják. Pont."

Szerintem ez baromsag. Pont.

Jaffar 2010.06.13. 07:19:20

A saját tapasztalatom a következö. MI AUTÒSOK (és legföképp az oktatóink) VAGYUNK A KIALAKULT HELYZETÈRT A FELELÖSEK. A közutakon évente kb 2000 ember hal meg balesetben, ennek elég nagy százaléka a zebrán. 1998 óta van jogsim, még anno somogyországban szereztem és bár az oktatónk megemlítette, de sohasem tartotta NAGYON fontosnak a zebrát. Anno én úgy tanultam, hogy csak akkor van elsöbbsége a gyalognak, ha lelép. Eleve abszurd, de ez volt akkor. Idöközben elköltöztem és most Bécsben lakom, de rendszeresen járok át Sopronba. Sopronban szereztem meg a C és E jogsimat is. A soproni oktatóim szinte kifejezetten útálták a gyalogosokat, holott ez arrafelé nem jellemzö. Amióta Ausztriában lakom a közlekedési morálom is átértékelödött, pozitív irányban és ezt asszem inkább a "közeg"-nek köszönhetem. Ha te vagy 100-ból az 1 aki soha nem enged át senkit, akkor valszeg veled van a baj, míg ha ez fordítva történik AKKOR is, hiszen a többi hülyének tart :P. Szerintem eleve az OKTATÀSSAL van baj. Rengeteg oktató van még mindig az utakon, aki már több, mint 20-30 éve is oktat és ök már nem TUDNAK/AKARNAK (tisztelet a kivételnek) változni. Szerintem eleve a rendörségnek kampányolnia kellene és felhívnia figyelmet erre az alapvetö problémára. Sopronban az embert 10-böl 9 autós automatikusan átengedni, köszönhetöen annak, hogy a soproniak fele Ausztriában dolgozik és rájuk ragadt ez a jó szokás. Pedig nem nagy dolog ám megállni és aznap legalább valami "jót" is tenni. Szigorítanám az autósok büntetését is. Azonnal a jogsi elvétele, amennyiben ö a hibás. Min. 2 évre, majd új tanfolyam. És végül azoknak is írnék, akik váltig meg vannak gyözödve, hogy ez az egész úgy jó ahogy van.
A baráti körömben immáron 3 olyan ember van akinek hirtelen megváltozott a véleménye erröl a dolgoról, pozitív irányba. Mindegyiküknek egy közeli hozzátartozóját ütötte el egy barom, kettö túlélte kisebb horzsolásokkal vagy töréssel, de az egyik esetben már nem volt ilyen szerencsés az illetö és toloszékben van azóta. Érdekes, hogy azóta egyikük sem vitatkozik ebben a témában, hanem egyöntetüen vallják, hogy sokkal körültekintöbben kellene közlekednünk, föleg a zebrák környékén.

:osbourne. (törölt) 2010.06.13. 07:35:17

Tudtommal ha valaki megáll a zebra elött és lecsalja a gyalogot akkor már a többinek KÖTELEZŐ megállni. Ha van gyalogos ha nincs. Nem haladhat el.

Leeroy of SMV Design 2010.06.13. 07:57:30

@Az igazi Vaszilíj Zajcev: Én sietve haladok át, ha valamelyik (ez a gáz, hogy ezt külön ki kell emelni) autós int és udvarias, és nem köszönöm meg kézmozdulattal, hiszen ez lenne a természetes.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2010.06.13. 08:16:57

Minap ugyanilyen szituációban mentem át a zebrán. Elég messze volt még a teher a belsőben, de láttam, hogy lassít kicsit, meg int, hogy menjek. Leléptem, de feltételeztem, hogy lehet még valaki mellette/mögötte. És akkor látom, hogy az anyósülésen ülő utas kirakta a kezét a külső sávban jövőnek, hogy lassítson.
Azon a részen pont úgy van, hogy a gyalogátkelőt jelző táblát éppen benőtte egy fa, a külsőben jövő már nem látta a másik féklámpáját, de engem sem és olyan messze volt, hogy normál tempóban átérhettem volna anélkül, hogy megálljon a lassító teherautó.
Ha akkor nem int a kezével a holttérben lévőnek, én meg esetleg önérzetes gyalog vagyok, aki élvezkedik a jogaiban, akkor most rólam szól a hír és igazából én sem tudnám eldönteni, hogy ki a hibás.

Timnorc 2010.06.13. 08:30:29

Nagyon sok hozzászólás volt eleddig. Nem olvasom végig mindet, ezért lehet, hogy olyat írok, ami már előfordult. Ezért bocs.

Néhány évvel ezelőtt KRESZ módosítási javaslatként felmerült, hogy az összes - rendőrlámpával nem védett - kijelölt gyalogátkelőhely megközelítésére vezessenek be sebességkorlátozást. Azt hiszem 30 km/h körüli sebességről szólt a javaslat.

Szakmai szinten (ha jól tudom szakbizottsági vitának hívják) bukott el ez a módosítási javaslat, méghozzá egy hatályban lévő legfelsőbb bírósági jogegységi határozat tartalma miatt. (a számát most nem tudom idézni).

A jogegységi határozat kijelölt gyalogátkelőhelyen gépjárművel történt gyalogos gázolás(oka)t vizsgált, és szabályozta/magyarázta azt a KRESZ szabályt, miszerint kijelölt gyalogátkelőhelyet fokozott óvatosággal és csökkentett sebességgel szabad csak megközelíteni (KRESZ 43. § (2) bek.)

Démonmac1 2010.06.13. 08:32:39

Úgy globálisan nem megfelelő az autósok hozzáállása M.O.n.

zebrát látva nem kéne lassítani?

Timnorc 2010.06.13. 08:33:01

A jogegységi határozat kimondta tehát, hogy a fokozott óvatosságnak csak az a gépjárművezető tesz eleget, aki járműve sebességét kijelölt gyalogosátkelőhely előtt maximum 35 km/h-ra csökkenti. Ezzel a kérdéses szakasz (2) bekezdésének másik fordulata is meg lett magyarázva.

Timnorc 2010.06.13. 08:34:23

Emiatt hiúsult hát meg a kötelező érvényű sebességkorlátozás bevezetése, hisz' okafogyott külön szabályozni egy már szabályozott kérdést.

nyesi 2010.06.13. 08:35:26

@"autónepper": Buta vagy, de ezt Te is tudod!

Timnorc 2010.06.13. 08:38:52

Leegyszerűsítve:
Ha gyalogosgázolás történik egy kijelölt gyalogosátkelőhelyen, és a gázoló gépjármű sebessége - akár szakértő véleménye szerint is - meghaladta a 35 km/h-t, akkor a gépjárművezető mindenképp' felelős a balesetért.
Ezt követően csupán azt kell eldönteni, hogy egymaga, vagy a gyalogossal együtt felelős.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.13. 08:48:07

@Reggie: Bezony ám...Sispaknak szemernyi igaza sem volt, de ezt már megszoktam a bringásoktól..Semmi dolga nincs mellettem jobbra és a lámpánál sem jobb oldalt mehet előre...

Az igazi Vaszilíj Zajcev 2010.06.13. 08:51:02

@Yann Le Pentrec: neked gondjaid vannak az olvasott szöveg értelmezésével. Ezért sajnállak téged.
Ha figyelmesebb lettél volna ( minthogy nem voltál az, és bízom abban, hogy legalább a gyalogos átkelőhelyen az leszel máskor... ), akkor megértetted volna, annak kellene természetesnek lennie, hogy az autósok mindenféle mutogatások, integetések nélkül is elengedjék az áthaladni kívánókat.
Bár azt állítod magadról, hogy te sietve haladsz át az átkelőhelyen, de ennek ellentmond az állításod másik fele. Pont a te fajtád az, aki miután az autós megállt, elkezded szívatni, pofákat vágni - hatalmas gyalogos öntudatodtól dagadva - azt, akit nem kellene.
Javaslom, gondolkozz el szokásaidon!

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.13. 09:03:02

@eml: Kivételesen egyetértünk..Kétsávoson átengedni gyalogost, nos Én átengedem, de mi van, ha a szemem láttára csapják szét a belsőben??? Nehéz kérdés...Én át szoktam engedni a gyalogokat, de azért ez szituáció függő, mert valóban van olyan helyzet is, amire azt mondom, gyalogos csalogatás...Ha én látom,hogy a gyalogos nem akar lelépni, meg akarja várni, míg elmegyek, nos akkor elmegyek és nem csalom le,hátha elgázolja a szembejövő vagy a belsőben egy idióta...A nejem azt mondja, hogy már nem mer a zebrához közelíteni a fiammal, mert megáll az autós és kényszeríti,hogy menjen. Ő azonban maga szeretné eldönteni,hogy mikor látja biztonságosnak az átkelést a fiammal. Ezért a zebrától távolabb szokott megállni...

Elég összetett probléma ez...

Tamáss 2010.06.13. 09:05:19

Na pont az ilyenért kell mindig nézni hogy jön-e valaki. Ha jön, akkor meg azt hogy mennyivel!
Gondolom ha akit elütöttek az kicsit is körbe néz feltűnt volna neki a zöld kocsi, ami épp feléje tart lassítás nélkül.
Nem a kocsist védem, ő a hibás.
Én még a rendes lámpás zebránál is mindig megvárom míg az autók szinte megállnak. Kitudja mikor jön egy olyan aki nem? milliárdból egyszer? Pont fogjam ki és akkor sanyi..
Köszönni meg szoktam, hamár az én kedvemért áll meg 70ről valaki :)

Leeroy of SMV Design 2010.06.13. 09:07:36

@Az igazi Vaszilíj Zajcev: Ugyanezt mondom, amit te. Én figyelmesen, ugyanakkor sietve haladok át, nem "gyalogos öntudattól dagadva", kényelmesen, ennyit mondtam. Pont a posztodat erősítendő írtam amit írtam, hogy nem minden gyalogos gondolja azt, hogy akkor most kényelmesre veszem a figurát, ugyanakkor az lenne a normális, ha mindenféle köszönömjelzés nélkül engednének át.

Timnorc 2010.06.13. 09:09:01

És még egy fontos - a fentiek alapján sokak által nem ismert - dolog:

KRESZ 21. § (7) bekezdés első mondata: "A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van."

KRESZ 43. § (1) bekezdés első mondata: "Kijelölt gyalogosátkelőhelyen a járművel a gyalogosnak elsőbbséget kell adni."

E fenti két szakasz azután maradt a KRESZ-ben, hogy végül is nem került be az egyértelmű áthaladási szándékot is elsőbbséggel "jutalmazó" módosítás.

Maradt tehát az -on, -en, -ön rag, vagyis a kijelölt gyalogosátkelőhelyEN van elsőbbsége a gyalogosnak, nem előtte, és nem is érkezvén (mint pl. a kerékpárosoknak bizonyos esetekben).
A gyalogos pedig akkor tartózkodik a kijelölt gyalogosátkelőhelyEN, ha rálép/lelép.

nemecsekerno_007 2010.06.13. 09:14:39

Remélem lassacskán elkezd felnőni a társadalmunk. Több szabadság és több felelősség.
Azért ha olyan lenne a társadalom-biztosítási rendszerünk, hogy a balesetet okozó csengetné a baleset sérültjének az orvosi, rehabilitációs költségét és az esetleges csökkent munkaképességből fakadó jövedelemkiesését, akkor egészen más lenne a "közlekedési kultúránk"
Túl sok a tét nélküli meccs nálunk, túl sokat várunk az államtól és eléggé felelőtlenek vagyunk. (lsd.: sütőhitel)

Leeroy of SMV Design 2010.06.13. 09:15:04

Egyébként csak nekem tűnik fel, hogy egyre több a zebrán elütött gyalogos, vagy csak gyakrabban hallunk ezekről az esetekről a média jóvoltából?

Ssipak 2010.06.13. 09:15:20

@Aabroncs: "Bezony ám...Sispaknak szemernyi igaza sem volt, de ezt már megszoktam a bringásoktól."

de amikor autó vezetek akkor egyből igazam lesz nem? szemellenzős fasz.

Ssipak 2010.06.13. 09:17:14

@Timnorc: "A gyalogos pedig akkor tartózkodik a kijelölt gyalogosátkelőhelyEN, ha rálép/lelép. "

és az ilyen barok miatt mint te már rá se mernek lépni.

Kicsi79 2010.06.13. 09:18:42

@Aabroncs: Nem olyan összetett. Ha MINDENKI MINDEN ESETBEN szabályosan átengedné a gyalogost, akkor ez ne okozna problémát.

Forest (törölt) 2010.06.13. 09:35:59

Alapvető lenne, hogy minden 2*2 sávos vagy annál szélesebb útra jelzőlámpával védjük a gyalogosokat (nem, nem akasztaná meg a forgalmat egy ésszerűen beállított, és üzemeltetett lámpa, tapasztalat)
Furgon és más nagytestű miért nem tart jobbra? Remek dolog a furgonból a többi autó fölé látni, a többi viszont nem lát tőlük semmit előre, sőt képesek jelzőtáblák kitakarására is (nyílván). Fura egy kategória, B-vel vezethető, de kitakar egy teherautónyit a forgalomból, tessék jobbra húzódni. (Ha a belsőben halad, a négyből három sávot nem látok, ha a külsőben akkor csak egyet.)
További kedvenceim azok az útkereszteződések, ahol egyszerre kap zöldet a gyalogos, és a kanyarodó autós. Vannak országok, ahol nem kaphat egyszerre zöldet gyalogos és autós, így hosszabb zöldek és pirosak vannak, de sokkal kevesebb baleset történik.
Végül: persze az opelos a hülye, meg a posztoló, meg én. :)
(Egyszer talán eljutunk európába..)

bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.06.13. 09:41:53

@borkostolo2: "Egyszerűen magát a közlekedést adályozza, ha valaki állandóan arra számít, hogy más szabálytalan lesz."

A "mindenre odafigyelést" lehet egy tizedmásodperces odapillantással is megoldani, meg lehet beszarva töketlenkedéssel is. Ha valaki csak az utóbbira képes, AZ NE VEGYEN RÉSZT A KÖZLEKEDÉSBEN, mert az agya közveszélyesen lassú felfogású.

Timnorc 2010.06.13. 09:43:48

@sSIPAK: Nem mondanám, hogy tetszik ez a személyeskedő hangnem. (A "barok" szóra gondolok amúgy)
Nem tudhatod, hogy van-e egyáltalán jogsim, vagy vezetek-e egyáltalán, és ha igen, akkor hogy'.

Aki gyakran olvassa a KRESZ tárgyú hozzászólásokat gyakran találkozhat a Timnorc nick-kel. Aki meg nem, az utólag rákereshet.
Ők tudják, hogy szeretek tárgyilagosan hozzászólni. Igyekezve a hatályos szabályozásra felhívni a figyelmet.
Mindezt nem kioktatás céljából teszem, csupán jónak tartom rendben látni a dolgokat.
Így volt ez most is. És sajnálom ha ezuttal valakinek (sSIPAK) a szemében barom (talán ez a jó szó) lettem. Bocs.

Ui.: Az áthaladási szándék és az érkezés tényleg nem élvez elsőbbséget a gyalogosok esetében. Ezt elhihetitek.

Georgigi 2010.06.13. 09:50:05

Idióta motorizált emberiség.
Saját magukat irtják, de a másikat szídják.

Rahsid 2010.06.13. 09:53:22

@Reggie: Olyan hülye vagy, csoda hogy nem forgsz. :)

bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.06.13. 09:54:50

@Perillustris: "Szerinted az, ha valaki a zebra felé közelít, nem elég egyértelmű?"

Egy forgalmas járdán mindig akad olyan gyalogos, aki éppen egy zebra felé közelít. Ebből a szempontból az autók egész nap állhatnának a zebrák előtt, hogy valaki át akar-e kelni a közeljövőben.
Szerintem az a gyalogos akar átkelni a zebrán, amelyik az járda szélén ÁLL, és szemmel láthatóan a FORGALMAT FIGYELI (tehát pl nem csókolódzik, vagy SMS-t ír a mobiljába).
Amíg viszont KRESZ-ben vagy legalább annak egy hivatalos értelmezésében az ilyesmi** nincs egyértelműen leírva, addig továbbra is emberek fognak meghalni az emberek tájékoztatásáért felelősök (rendőrség?) beleszarása miatt.

(** továbbá: párhuzamos közlekedés elmagyarázása hülyéknek, kismotor hol mehet az úttesten, szabad-e megállni mindenütt ahol nem tilos, satöbbi, satöbbi, satöbbi)

hegedusgabor01 2010.06.13. 10:16:48

Gyalogosátkelő előtt belső sávban áll egy jármű,a külső sávban MEG KELL ÁLLNI!!!-ezt még jobban lehet messziről látni mint a "zebrát".
Persze feltételezhető,hogy a szabályt mindenki ismeri,csak éppen nem gondolják végig,vagy egyszerűen nem érdekli.A börtönben lesz idő gondolkodni?Az irányjelző használatát ~jelen esetben erről nincs szó~ pedig egyenesen TILOS-ként értelmezik jó páran.
Továbbá azt is TUDOMÁSUL KELL VENNI,hogy AHOL GYALOGOS van BÁRMI ELŐFORDULHAT és SZÁMÍTANI is KELL RÁ!!!-és fel kell készülni.

borkostolo2 2010.06.13. 10:20:16

@bunkó: Csak azt tudom mondani, hogy a bizalmi el az nem lehetőség, hanem kötelező. Ha nem lenne az, az alkalanzása, akkor az önkéntes-önkényes "óvatosak" miatt rengeteg időt vesztenénk el. A szabályok világosak. Mindenki köteles azoka betartnai, akár tetszik neki, akár nem. Csak ezen az alapon lehet normálisan közlekedni. Az, hogy "figyelsz" az egy másik kérdés. Természetes, de hiába figyelsz, ha ötvennel mész át a zöldön és jön egy szabálytalan arc a piroson nyugodtan, akit a házfal miatt akkor veszel csak észre, ha késő. Midnen egyéb hasonló eset, ugynezen az alapon működik. Az elsőbségadás kötelező, nem kevesebb a piros lámpánál. Ha ezt nem fogadod el, akkor a valódi óvatosság csak az lehet, ha hiába van piros a másiknak, te lelassítasz tízre és megnézed megadja e az elsőbbségedet. Nem működik.

Perillustris 2010.06.13. 10:24:13

@Rahsid: "És ekkor jön az opel, ami kivasalja csórikámat. És nem az opelos lesz az elsődleges fasz, hanem te, aki megteremtetted ezt a szituációt."

Gondolom szerinted elsősorban Horák Nóra szülei a felelősek azért, mert megvettek a lányuknak egy dögös ruhát. Másodsorban maga lány, hiszen fel is merte venni egy bálba készülvén.

S valahol utána merül fel az aljas gyilkosé, hiszen a szituációt nem ő teremtette meg.

A durva hasonlattal arra próbáltam rávilágítani, hogy más szemszögből nézzük a helyzetet.

@"streetfighter": Nézd, én sem vasaltatom ki magam, igaz, amikor bringával vagyok, azt pajzsként előre tolva még a 2x3 sávos Váci úton is azonnal átjutok (sárgán villogó lámpák esetén). Ettől még az "elsőbbsége annak van..." kijelentés még ordas bunkóság marad.

varta.atrav 2010.06.13. 10:27:37

Támogassuk:

"Kezdeményezzük a választási eljárásról szóló törvény módosítását, amelynek értelmében olyan szavazólapot, vagy szavazási módszert kell alkalmazni, amely lehetővé teszi azt, hogy a vakok és gyengénlátók külső segítség igénybevétele nélkül, titkosan tudjanak szavazni."

"Kezdeményezzük olyan tartalmú törvény megalkotását, amely szerint a televízió és rádióműsorokat megszakító reklámok nem lehetnek hangosabbak, mint azok a televízió és rádióműsorok, amelyeket megszakítottak."

Az aláírásgyűjtő íveket az igazidemokracia . hu oldalról tudjátok letölteni

glabla 2010.06.13. 10:41:03

De utálom az ilyen patkányokat aki látja hogy ott áll a zebra előtt az autó a másik sávban de ő mégis átmegy. MI A FASZT GONDOL MINEK ÁLL OTT AZ AZ AUTÓ??? Börtönbe az ilyenekkel.

Perillustris 2010.06.13. 10:41:29

@bunkó: Vö. elsőbbségadás kötelező tábla: amennyiben nem jön a felsőbbrendű úton jármű, még lassítanod sem kell. De ezt honnan tudnád lassítás nélkül, anélkül, hogy felkészülnél arra, hogy jön valaki, akinek meg kell adnod az elsőbbséget?

Ez van a zebráknál is: ha nem jön gyalogos, elvileg a megengedett max. sebességgel is átsuhanhatsz rajta. Ám ahhoz, hogy szükség esetén meg tudd adni az elsőbbséget a gyalogosnak (aki megfelel a felsőbbrendű úton érkező autósnak).

Akinek az első példa világos, szerintem megérti miről van szó. Hiszen az első helyzet mindenkinek egyértelmű, s elfogadott is. Miért lenne különleges a második?

Perillustris 2010.06.13. 10:43:19

@Perillustris: "Ám ahhoz, hogy szükség esetén meg tudd adni az elsőbbséget a gyalogosnak (aki megfelel a felsőbbrendű úton érkező autósnak), lassítva kell érkezned."

Lemaradt egy kicsi, bocs.

Beren 2010.06.13. 10:49:00

A németek, franciák és svájciak mellett a svédeknél is gondolkodás nélkül lelépnek a gyalogosok elsőbbségük tudatában (és nem halnak rakásra). Az ottani sofőrök azt utálják, ha a gyalogos megáll a zebra előtt és azon vacillál, hogy átmehet e nyugodtan, mert akkor egymásra várnak. Mondják is rá, hogy ez biztos valami külföldi..

1kollo1 2010.06.13. 10:59:37

Gödöllőn van pont egy ilyen átkelő (a jérdasziget talán kicsit szűkebb), ott ahol a hév keresztezi a 3-as főutat (30-ast). Kb minden reggel arra járok, amikor tehetem úgy indulok el, hogy akkor kelljek át az úton amikor jön a hév, így áll a forgalom. Persze nem mindig sikerül, de akkor meg a fékező autósoknak meg általában egy intéssel megköszönöm. Tudom, hogy kötellessége megállni, de lehet hogy így szívesebben megállnak. Persze itt is ritkán van az hogy csak úgy megállnak a zebra előtt, általában nekem kell lelépnem az útra (a legelső sávnak szabadnak kell lennie) és csak akkor állnak meg a többiben. De rendszeresen van olyan aki elszáguld előttem (meg olyan is aki mögöttem 5cm-re tőlem...)

hegedusgabor01 2010.06.13. 11:02:41

@bunkó:nem az a baj ha valaki szabálytalan,(azért viselje csak a következményeit!!!)
hanem az,ha valaki NEM TUDJA MIT CSINÁL.Ha valaki nem tudja mit csinál,akkor azzal szemben NAGYFOKÚ FIGYELMET kell tanúsítani,mert KISZÁMÍTHATATLAN,elvégre Ő sem tudja!-ennek ellenére Ő is a közlekedés résztvevője akivel "EGYÜTT KELL MŰKÖDNI",hogy minél előbb "megoldjuk" a forgalmi helyzetet.
Te biztosan tökéletes vagy,de nem mindenki az.Nem csak az utakon,de az életben is segítenünk kellene egymást.Nekem segítettek annak idején és megtanultam a saját káromon.(Kiabálva kérdezték mit akarok csinálni?Válaszoltam,kiabálva tájékoztattak és mentem tovább,de SEGÍTŐ SZÁNDÉK VOLT BENNE,mert feltartottam egy egész kocsisort.Akkor még tanuló voltam és "nem lőttek fejbe"!)Ha valaki "töketlenkedik" előtted csak ÁRTANI FOGSZ HA "LEBUNKÓZOD"!!!

"streetfighter" 2010.06.13. 11:03:01

@Perillustris:

Az idézet nem tőlem származik, bár sajnos, ha cinikus akarok lenni, akkor van benne valami. :)
Én azért kardoskodom, hogy a sok csökevényesedett agyu kommentelő fogja föl azt a tényt, hogy MINDIG körül kell nézni a zebrán.
Ha az egyik autó megállt, akkor mielött kilépek mögüle megnézem, hogy a másik sávban nem jön e valaki aki nem figyel.
Egyértelmü, hogy meg kéne állnia, de ha nem áll meg, akkor én cseszek rá jobban, tehát az én érdekem, hogy körülnézzek.
Ezt aki nem fogja fel és csak a szabályokról hablatyol, az egy darvindíjas barom!

fourgee 2010.06.13. 11:36:33

@nyugis kocsis: "Aki meg ilyen"Angliában élek,Németországban élek"dumával jön az vagy soha nem járt ott,vagy vetít.Én elég gyakran járok NO.-ba,Angliában is voltam már,hát inkább hagyjuk,főleg a fővárosokat,ahol a közlekedés semmivel sem jobb mint Pesten,csak divat szidni a hazait."

Fogalmazzunk úgy, hogy a közlekedés teljesen más. Más gyalogos, biciklis, motoros, autós és buszos szemmel is. 14 éves tapasztalattal azt mondom, hogy 2 keréken sokkal jobb ott közlekedni, az autósok nem akarják mindenáron letolni a motorosokat ahogy azt Magyarországon teszik. Viszont, autóban meg idegesítő a qrva sok dugó, meg busszal rémálom az hogy túl szűkek az utak.

Egyébként meg az eredeti post-ban szereplő történetet majdnem én is átéltem. Budapest, Örs Vezér terétől nem messze, 2x2 sáv, busszal megálltam a gyalogosátkelő előtt jó pár méterrel hogy a gyalogos lássa ha mellettem véletlenül nem állnának meg. És tényleg, nem állt meg, jött a barom, több mint 60-nal, átszáguldott a már zebrán lévő gyalogos orra előtt... Ha közelebb állok meg a busszal és a gyalogos nem lát ki a busz elől, akkor lazán elüthetik...

Lehet hogy azt mondod hogy divat szidni az itthoni viszonyokat, de én Angliában ilyet SOHA nem tapasztaltam, otthon meg rengeteg esetben. Nem, nem vetítek, ez tapasztalat. Sajnos :S

Kicsi79 2010.06.13. 11:51:20

@fourgee: A legszebb az az egészben, hogy állítása szerint Ő kamionos. Mégis ez a véleménye. Édesapám is kamionos, 18 éve jár külföldre, és neki is, meg a kollégáinak is az a véleménye, hogy az itthoni közlekedés-kultúra a béka segge alatt van a németországi, svédországi, stb.-hez képest. Ezek után nem is nagyon tudom elhinni, hogy kamionos, vagy csak belföldön közlekedik. Csak akkor nem tudom, milyen alapon alkot véleményt a nyugatról?!

Netuddki. 2010.06.13. 11:53:47

"Véleményem szerint ilyen embernek soha többet nem lenne szabad autót vezetnie."

Szerintem se. Hulljon a férgese!

titkosgyilkos 2010.06.13. 12:02:05

Amíg az autós (motoros) oktatásban és a forgalmi vizsga hibapontjainál létezik az a fogalom, hogy "gyalogos-csalogatás", addig nincs min csodálkozni, nem fog változni semmi.

kapiksz 2010.06.13. 12:02:47

Aki zebrán gyalogost gázol örökre elvenném a jogsiát , sőt a család tagjainak is !! így lenne csak értelme.

Barbrady 2010.06.13. 12:25:17

Legutóbb Budaörsi úton botlottam egy parasztba. Még csak nem is kisbusz, egy normál magasságú autó megáll és elenged. BWM-s parasztunk még volt vagy 30 méterre, elindultam, gondoltam felfogja az agycsökevényével, hogy én ott átmegyek. Hát mikor átértem, kb a sarkamtól 10 centire ment el 60-70-el.

eml 2010.06.13. 12:36:06

@Aabroncs: Ezért írtam, az autós NE MUTASSA..
Én megállok, és várok. Nem csalom.

Egyszer volt már olyan, hogy keresztbe álltam a zebra elött, és lefogtam a külső sávot is 2 perc várakozás után.
Olyan is volt már hogy a gyalogos a szegélyen állt, már négy sáv állt, erre azt mondja ő csak vár valakit. Annak mondta egy taxis, hogy most pedig menjen át, különben fájni fog.

Szerintem az életvédelem érne annyit, hogy a többsávos utakon a zebrákat legomboslámpázzák. De ehhez pénz kell. Meg akarat.

vérengző kismalac 2010.06.13. 12:39:55

@kapiksz:

Szerintem a szemüket kéne kiszúrni, mert az az egyedüli biztos megoldás, hogy többé ne üljön autóba.
Sajnos jogosítvány, láb, és kar nélkül is lehet vezetni. Szem nélkül már kevésbé.

eml 2010.06.13. 12:43:04

@Yann Le Pentrec:
Egyrészt a média jobban figyel. Másrészt kb minden tizedik zebra hülye helyre kerül, ahol a hülye autós könnyen gázol.
Ahol lakom, ott most helyezték át a zebrát, mert az útszéli újságosbodé mögött volt rögtön, mely ujságos kiért az út széléig.

Az iskolánál is festettek fel egy új zebrát ezzel egyidejűleg, ahol a másfél méter magas sövény mögül lép ki az elsős, plusz kanyarban van. Hiába mondtuk, hogy 60 méterrel arrébb kell tenni, nem oda tették. Pedig ott belátható lett volna mind autósnak, mind gyalogosnak.
Ott is idő kérdése, mikor csapnak el valakit.
Még egy gyalogátkelőhely veszély táblát sem raktak elé, mert lakott területen belül ez nem kell.

"streetfighter" 2010.06.13. 12:59:50

@Perillustris:

Örülök, hogy így gondolod, csak vannak egypáran, akiknek más a felfogásuk. :)

lukit 2010.06.13. 13:32:02

Én már jó ideje sokkal jobban félek egy opelestől, mint egy suzukistól.

"streetfighter" 2010.06.13. 14:07:46

@lukit:

Ezek a kategorizálások enyhén szólva nem szerencsések.
Tudod mitől félj: a ráktól!
Nem az állatra gondoltam, bár lehet, hogy veszélyesebb mint néhány opeles ill. suzukis. :D

vérengző kismalac 2010.06.13. 14:12:48

Én nem félek semmitől, és senkitől csak a hülyéktől.
Mert azok olyan korlátoltak, hogy még a veszélyt sem érzik.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.13. 14:33:54

@eml: Szerintem abban van egy kis különbség,hogy a gyalog lelépett már vagy csak odaáll a szélére és figyel..Mint feljebb meg is írtam, nem mindenki szereti, ha a megálló autós "mondja meg", hogy már pedig most menj, mert én megálltam..Közben meg van még három sáv és mennek az autók...Erre a nejem, pl. nem megy át, int az autósnak, hogy menjen, ha olyan a forgalom! Ő maga szeretné eldönteni, mikor kel át...

Reggie 2010.06.13. 14:43:09

@ghck: hat ja de mit szenvedjek vele. folyamatosan valtozott a sztori aztan ki tudja mi az igazsag. vegulis azt is megkapta h o volt a hulye, meg azt is hogy nem. majd lelke melyen kivalogatja, hogy melyik vonatkozik ra igazan:)

Perillustris 2010.06.13. 15:54:15

@Aabroncs: Na de miért alakult ez ki? Azért, mert az egészséges életösztön inkább a járdán tartja a gyalogost, hiszen tudja, hogy a háromból kettő autós leszarja a zebrát (ha lehetősége van).

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.13. 17:04:31

@Perillustris: Meglehet, hogy ez is benne van..Sajnos..

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.06.13. 22:05:29

"Nem vagyok szakértő, de feltételezem, hogy ha normális sebességgel közelíti meg a zebrát, akkor meg tudott volna állni előtte"
Kb. ennyi...

Még mindig nem esik le egy csomó embernek, hogy a sebességhatárok jó része nem azért van hogy őt szívassa, hanem hogy biztonság legyen.

gozos 2010.06.13. 23:45:53

@glabla: "MI A FASZT GONDOL MINEK ÁLL OTT AZ AZ AUTÓ???"

Budapesti viszonylatban: azért, hogy a zebra előtt levő utsó 6-7 méternyi szabad helybe betolasson parkolás céljából. Nem ritka.

Szar ügy, de én is csatlakozom azon véleményhez, hogy

a.) autós kötelessége elsőbbséget adni a gyalogátkelőhely kb. méteres körzetében várakozónak - AMINT ÉSZREVESZI A GYALOGOST és féktávolságon kívül van - hiszen át akar kelni a gyalogos***

b.) gyalogos kötelessége MINDEN JÁRMŰ ELŐTT VALÓ KILÉPÉS ELŐTT megbizonyosodni, hogy a másik sávban is észrevették és a lassításból ítélve meg fognak tudni biztonságosan állni előtte.

*** alig egy éve egy vidéki kisvárosban áll egy nő a zebra előtt úgy fél méterrel a járdán. Szembesávból mentem, megállok. A nő áll tovább - valószínüleg csak várta valakijét ... a ZEBRÁNÁL !!!

Erőszakos voltam: odaszoltam, hogy ha már zebránál vár akkor KELJEN IS ÁT ha már megálltam neki. Remélem tanult az esetből.

Perillustris 2010.06.14. 00:10:44

@gozos: "és féktávolságon kívül van"

Lehet ilyen-olyan - tetszés és egyéni ízlés szerinti - feltételeket szabni, ám egy valamit nem érdemes: f é l r e b e s z é l n i.

Ugyanis ma nem az a jellemző, hogy álnok gyalogosok zenét hallgatva ugranak ki egy hirdetőoszlop mögül a zebrára, vészfékezésre kényszerítvén az amúgy figyelmes autóst.

Nem kapualjból rohannak a zebrához, stb.

Nem. Ma a legjobban belátható szakaszon - legyen az egy- vagy többsávos út - sem engedi át a TÖBBSÉG a gyalogost. Eleve nem úgy közelíti meg a gyalogátkelőhelyet, így amikor - igaz, halványan - tudatosul, hogy ez bizony gyalogos, aki át akar(t volna) menni, már valóban necces lenne megadni számára KÖTELEZŐEN megadandó elsőbbséget.

atila68 (törölt) 2010.06.14. 07:01:51

@gozos:
Nagyon remélem, hogy soha a boga életben még a közelébe sem jösz gépjárművel kis falumnak, és ha mégis, akkor sem a családom tagjai, sem szeretteim, és úgy egyáltalán senki nem kisérli meg az úttesten történő gyalogos átkelést.
jogsit gondolom vetted.

atila68 (törölt) 2010.06.14. 07:05:41

@lukit: Van ebben ráció, lévén az opel astra sem tartja az értékét, friss jogsis kispénzű pedig inkább azt veszi mint a swift egyet. Sok különbséget nem látok.

Nálam a lista:
fiat (punto, stilo)
thalia
swift (1)
astra

atila68 (törölt) 2010.06.14. 07:18:28

@eml: Ha tehetem úgy állok meg a belsőben a zebra előtt, hogy átlógjak egy kicsit a külsőbe, és mindig belenézek a tükörbe!
Ha látom, hogy jön a vadparaszt már fekszem is a dudába, attól igaz megijed a gyalogos de általában meg is torpan.
No meg ha nem használ legalább lesz egy csomó szemtanú.

motoszka 2010.06.14. 08:35:18

Én is mindig figyelem a tükröt. A legdurvább eset egyszer az Árpád úton a kifelé vezető oldalon a felüljáró előtti lámpánál történt meg velem. (ha jól emlékszem a meki körül) Ősz volt már sötét 6-7 órai hazamenős forgalom és a lámpa csak sárgán villogott. Megállt a sor, láttam a lámpát villogni gondoltam is, hogy biztosan gyalogosok mennek át. Nem siettem. A belsőben álltam a külső már "kiürült". Egyszer csak látom a tükörben és hallom is, hogy valaki tapossa neki rendesen, hogy jól megtudjuk ki is a kemény sofőr a környéken. Nem sokat gondolkodtam egyből ráfeküdtem a dudára, aminek az lett az eredménye, hogy a zebrán keresztül a villogó sárga lámpák alatt hirtelen megállt egy babakocsis nő és pont nem lépett ki a gyerekkel a külső sávba "sumáherünk" elé. Ami elborzasztott, hogy én a harmadik vagy talán negyedik autó voltam a sorban és az előttem állók közül senki sem csinált az ég világon semmit, pedig én csak sejtettem, hogy mennek át a zebrán. Azóta is mindig figyelem, hogy ha megállok a zebránál, hogy a mellettem lévő sávban vajon észreveszik-e? És ha túl gyorsnak ítélem a közeledést inkább dudálok egyet, hogy legalább a gyalogos megálljon, ha már az autós nem fog :(

GG81 2010.06.14. 08:53:08

@rcfan: ez azért nem így van. európa fejlettebb részein és pl. Horvátországban a többsávos, párhuzamos közlekedési úti zebrán gyalogos előtt elhaladó autós fokozott és súlyosabb büntetésre számíthat, mint aki csak szimplán.

1kollo1 2010.06.14. 08:56:41

@atila68: így van, pontosan az az, de mondjuk ez még egy jobbfajta átkelő. Kicsit feljebb a dombon, Aszód felé, a 3-as és a Szent-Györgyi Albert útca (egyetemi út, sarkon a VW kereskedés+tűzoltóság) na ott nincs járdasziget, viszont csak 3 sávos az út. Ott sokkal nehezebb átkelni és még a Szent-Györgyi A. utcáról sem nagyon lehet balra kanyarodni kocsival, mindig hatalmas sor van ott. Megoldás: Lámpa, lehetőleg érzékelős (gyalog+kocsi az Sz-Gy A utcán)

GG81 2010.06.14. 09:16:19

az astrásnak fejlövés.

a gyalogok meg tényleg ne a zebránál beszélgessenek, de itt nem erről volt szó.

ha egy ember áll ott vagy a csapat épp átkel, akkor megállni!, ha egyember áll ott és remélnytelennek látszik a helyzete, lépjen le már az úttestre. az autósok nem a járdától 1 cm-re mennek, tegye ki a kezét előre, ami lehet a "köszönöm" vagy az "állj" jelentése is, de akár a "most már vazze állj, mert gyalogos vagyok és a zebrán elsőbbségemmel élve át akarok élve jutni!". egy ilyen jelzés sokszor-sokszor hatásos, tapasztalat.

ma reggel zebrához érve a bringáról szálltam le, mire már lassított az autós! simán elmehetett volna, mert még nem szálltal le teljesen épp a spd-t pattintottam ki álló helyzetemben és emeltem át a lábam, haragudni sem haragudtam volna rá, de megállt, akkor meg már én sem minuszkettővel, ilyenkor kicsit szinte átkocogok, mert rendes volt az emberünk, nyugati, mert ott is ezt lehet tapasztalni! ugyannál a zebránál és szintén utolsó és egyedüli autóként egy nem gyenge mercedes is simán megállt már, csak, hogy nem biztos, hogy márkafüggő a dolog.

egyiknél sem tudtam volna haragudni, akkor, mint bringát toló gyalog, mert az egyik tök egyedül jött, a másik meg egy konvoj utolsó autójaként. ilyenkor autós/bingás és nem utolsó sorban gyalogosként átlátom a helyzetet, hogy akkor nekem sem lehetetlen 1-2 másodpercet várni míg elmegy és utána úgysem jön semmi...

atila68 (törölt) 2010.06.14. 09:22:50

@1kollo1:
Szerintem nem a lámpás kereszteződés, hanem körgorgalom kialakítása a megoldás.

Napkutya 2010.06.14. 10:09:09

Nem olvastam végig az összes kommentet, de engem a nyolcvanas években a következő egyszerű szabállyal tanítottak a többsávos utak zebráira. Ez idáig működött.

1. Induljak ki abból, hogy aki járművel fenn van az úton az haladni is akar rajta.

2. Ha megállt, akkor valami, (szabály, lámpa, gyalogos, rendőr, stb.) akadályozza a továbbhaladásban.

3. Döntsem el, hogy az a valami engem is akadályozhat-e.

4. Álljak meg, vagy haladjak el mellette.

5. No most a lényeg: Mindig hagyjak annyi időt MAGAMNAK, hogy ezt el tudjam dönteni!

És szerintem, itt a baj! A fenti négyet mindenki tudja, hacsak nem az elmekórtanról kapta a jogsiját. A baleset abból van, ha ész nélkül váltogatja a sávokat, nyomja, mint süket a csöngőt, és elfelejtkezik az ötödik pontról.

dzsaszper 2010.06.14. 10:29:57

@GG81: itthon is ezt kellene tenni.
Szerény véleményem szerint párhuzamos közlekedésben zebránál nem megállásért -- akkor is, ha nem okoz balesetet -- be kellene vonni a jogosítványt és kötelezni új KRESZ és forgalmi vizsgára mielőtt újra megkapja.

"streetfighter" 2010.06.14. 10:30:06

@atila68:

Mégis mi az a nagy gond, ami miatt ne menjen a faluDBA? Saját tulajdon?

Az autók vezetőiről alkotott véleményed röhejes.
Mi köze az autók értéktartásának a vezetői tudáshoz? Elképesztő logikád van!

ági anyu 2010.06.14. 10:35:33

@"autónepper": Te sohasem olvasod el, amire reagálsz?
Ha látod, hogy a melletted lévő sávban a jóval előtted haladó megáll, neked is meg kell állnod ... ennyi

dzsaszper 2010.06.14. 10:37:18

@gozos: akkor is, ha zebra előtt a külső sávban megállnak, meg kell állni a másik sávban. pont. feltételes stoptábla:
KRESZ 36. §
"(6) A párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten tilos [...]
c) kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt másik jármű mellett elhaladni."

ági anyu 2010.06.14. 10:39:47

@"autónepper": Bocs, de mit kellene megköszönni?
Te mindenkinek megköszönöd, aki megadja neked a KRESZ által biztosított elsőbbségedet?

dzsaszper 2010.06.14. 10:46:34

@dzsaszper: foglaljuk össze:
a vétkes sofőr
- elmulasztotta a kijelölt gyalogos átkelőhelyet olyab sebességgel megközelíteni, hogy meg tudjon állni,
- elmulasztotta elsőbbségadási kötelezettségét,
- tilosban hajtott el a közvetlenül aí átkelőhely előtt álló másik jármű mellett
és ezáltal balesetet okozott.
Ha a három szabály közül csak egy is eszébe jut, akkor nincs baleset...

ági anyu 2010.06.14. 10:59:55

@Gera: Azért ez igazságos büntetés volt mindkettőnek

ági anyu 2010.06.14. 11:02:25

Egyébként én, ha egyedül vagyok, ki szoktam kényszeríteni a megállást ... lehet ám látni, melyik az az autós, amelyik meg tudna állni de esze ágában sincs

GG81 2010.06.14. 11:17:05

@ági anyu: ha nem is perzsaszönyeg és imás hálaadás, de a szemkontaktus, ha már megvan, akkor biccent a gyalog is, az autós neadjisten a karjával mutatja menjen hát.

persze lehet qrvaagresszíven szemellenzővel lelépni az útra gyalogként is, úgy is jár és meg is adják az elsőbbséget, mert amennyi gyalog kel át nap, mint nap szerencsére kevés a gázolás... de akkor már inkább én az első bekezdésben foglaltak szerint partnerként és aktív résztvevőként nem vagyok rest a jogos elsőbbséget sem megköszönni.
(az örök szabály akkor is él, elsőbbséged akkor van, amikor megadják)

kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2010.06.14. 11:21:12

Nem tudom, írta-e már valaki (túl sok a komment, nincs kedvem ellenőrizni, bocs'), hogy nem messze a helytől van ám egy RKP, és errefelé elég sok a trafi is.
Ergo: a sofőr egy Taigetosz-szökevény.

ex-dr. vuk 2010.06.14. 11:27:50

@GG81:
kicsit azert erdekes, hogy en gyalogkent kezdjek el szmekontaktolni a csillogo-tukrozodo szelvedon keresztul a luzerrel, hogy meltoztatik-e nem elgazolni engem...
Elsobbseg van meg KELL adni.
Persze nem szemellenzo, mert a kocsi mozgasan ugyis latszik, hogy meg akar-e allni vagy sem.

Es vegul: hagyjuk mar ez a "ha megadjak" kozhelyet, szeretnek olyan orszagban elni, ahol ezt nem kell kimondani (most ott is elek perpill :D, es ez nem Magyarorszag).
(ahogy Hofi mondta: kepzelje mama, jogallamban fogunk elni! - mar megint koltozunk??)

"streetfighter" 2010.06.14. 11:46:36

@ági anyu:

Ez emberi kultúráltság kérdése.

"streetfighter" 2010.06.14. 11:53:36

@vuk_:
"Merszeretnek olyan orszagban elni, ahol ezt nem kell kimondani (most ott is elek perpill :D, es ez nem Magyarorszag)."

Mert ott mindenki mindig mindent betart, ott nincsenek balesetek mi?
Szerintem ott is maradhatnál.

TH 2010.06.14. 11:56:23

@"streetfighter": Egyetértek...Szerintem sem kultúrált ember az, aki elvárja az elsőbbségével élő gyalogostól, hogy még köszöngesse is, hogy megkapta a jogos elsőbbségét. Én autósként nem szoktam megköszönni ezt. Azt köszönöm meg - gyalogosként és autósként is -, amikor valaki előzékeny volt, és saját elsőbbségéről/előrejutásáról/stb. lemondva segíti az én előrejutásomat/átkelésemet/sávváltásomat stb. De azt, ha megadják az elsőbbséget? nem szoktam megköszönni, legfeljebb speciális esetekben.

ex-dr. vuk 2010.06.14. 11:59:04

@"streetfighter":
Nem arrol van szo, hogy nicnsenek balesetek, biztosan vannak, szabalytalansagok is vannak, de (itt egy kurvanagy DE van).

Gyalogatkelo az szent. A kerekparos az szent. Es miert? Mert ok a serulekenyek. Ennyi. Az elet es a testi epseg tobbet szamit, mint az a par perc amit nyersz azon, hogy rajuk nem figyelsz. Sajnos nalunk a par perc er tobbet (tisztelet a kivetelnek).

Itt pl. meg sosem fordult elo, hogy megyek bringaval vedett uton, es barki kijojjon elem. Ez otthon rendszeres volt, napi szintu. Mint ahogy a zebranal valo centizgetes meg fekcsikorgas is.

"streetfighter" 2010.06.14. 13:10:02

@TH:

Nem kell ironizálni. :)
Én mint gyalogos általában meg szoktam köszönni ha egyedül vagyok.
Ez nálam autómatikus, de nem vagyunk egyformák.
Nem kötelező ez egyértelmü, mint sok minden más sem.

"streetfighter" 2010.06.14. 13:21:40

@vuk_:

Te észre sem veszed, de már így indítasz:
"szelvedon keresztul a luzerrel, hogy meltoztatik-e nem elgazolni engem..."

Miért lúzer?
Én ha tehetem mindig átengedem a gyalogosokat.
Tény, hogy nálunk van még mit fejlődni, de határozottan látható a javulás, de ezt nem verik nagydobra!

A biciklisekkel nekem semmi bajom, de sok vezetőnek a kommentek alapján igen is van. Valószínüleg nem úgy közlekednek ahogy kéne. Ők is tanulhatnának a "nyugattól".

ex-dr. vuk 2010.06.14. 14:08:39

@"streetfighter":
Namostan. Bocsanat a luzerert, a lenyeg amit akartam irni, hogy baromsagnak tartom a "szemkontaktus" dolgot, mert egyreszt ugyse latok be rendesen a szelvedon (plane este), masreszt meg az miert is kellene ahhoz, hogy o megadja az elsobbseget? O latja, hogy jovok. Elsobbseget ad. Ez tenyleg ennyire egyszeru. (Igazabol fingom sincs hogy lehet minden zebras poszthoz tobbszaz komment, amikor ez csak ennyi).

A kerekparosokrol nem erdemes peldat venni itt, mert a piros lampa nem igazan izgatja oket. Autok kozott cikazas pedig letszukseglet: haladni kell, kerekparos nem all a dugoban. Lattam mar par hajmereszto manovert, de meg SOHA meg csak ra sem dudaltak a bringasokra. Az szent. Ennyi.
Elarulom: ez itt London.

"streetfighter" 2010.06.14. 14:29:23

@vuk_:

Nálam -mint említettem szinte mindig elengedem a gyalogosokat- 90%-ban van szemkontaktus. Bár nem tudom mennyit lát belőlem a "csillogo-tukrozodo szelvedon keresztul" de valószínűsítem, hogy mindent amit kell. :)
Ezek után a legtöbb (90%) meg is köszöni, bár tény, hogy nem kötelessége.
Ezek szerint én kifogom a gyalogosok színe javát. :D

GG81 2010.06.14. 14:30:45

@vuk_: gyalogosként és biciklisként valahogy inkább pesszimistán állok a világhoz, mert tudom, hogy az én bőrömre megy a vásár. ezért van a szemkontakt, ezért mondok le az elsőbbségemről, ha úgy hozza az élet, egy "nekem igazam/elsőbbségem volt" fejfa nem helyettesít a szeretteimnek. méghogy, meg bezzeg... kimenekültél te is az országból, itt nem ilyenek az emberek, haladunk, de arrafelé évtizedekkel megreformálták az emberek gondolkozását... nem lesz egyik pillanatról a másikra olyan, mint... hagyjuk már ezeket a bezzegeket.

annyit írtam a szemkontaktus, hogy látják részt veszel gyalogként is a forgalomban, az csak erősíti a gyalogok védelmét, jelenlétét! autósként is tudom, hogy utálom azokat akik az út szélén kamilláznak. de amelyik felém néz, ne adj isten a szemkontakt is megvan, jelez is még neadj, akkor le a kalappal, ez tudatos gyalogos vazze! ilyen gyalogos vagyok én is, mert tudom a másik oldalról is milyen. jah, és ha a zebra környékén adódna beszélgetésem, akkor nem vagyok rest arrébbkocogni fél/1 métert sem, mert akkor már félre sem vezetek senkit.

ha meg meg is köszönöm, hogy megkaptam az elsőbbségem, az miért rossz!? sőt kifejezetten jó is, mert ezzel az autóst is a nyugodt ügyvitelben erősíted. látja a pertnert, látja, hogy ez jó, mindenki happy és nyugodt lélekkel folytatja az útját és a következő gyalogot is át fogja engedni.

az összes ilyen zebrás, bringás, gyalogos témában azt az agresszíót nem bírom, ami ez a nekem jogom van beidegződés, ami a nyugati példákon alapul, amit ott tapasztal az ember. jogod van persze és egyre többen megadják és aki prosztó, azt büntessék is szénné, de nehogy az legyen már, hogy baj, hogy megköszönsz valamit, ami jár vagy a fagyisnál sem mondod kösziviszlát, amint kifizetted. emberek vagyunk kooperálunk az utakon, mindenhol.

szentség. a bringás és gyalogos szent, ha betartja ugye a játékszabályokat, amit kresznek hívnak. és minden ez minden országban így van.
a szentséggel visszaélni pedig azokban a mintaállamokban szerencsés, mert keményen megfogják a gyalog és bringás tökeit is... csak itthon még ez sem van még megoldva. mondom, gyalogost visszasípoló rendőr budapesten, gyakran mutatott archív felvétel... vagy Amszterdamban motor rendőr, aki a bringásokat is rendre utasítja ám, láttam.

ex-dr. vuk 2010.06.14. 14:42:21

@"streetfighter":
Most nem rolad van szo, hanem a kozlekedok lathato tobbsegerol, akik szarnak bele a zebraba :) Nem hiszem, hogy te latod a szelvedo mogul, hogy teged nez, vagy csak a kocsit, hogy meg fog-e allni vagy sem (en a kocsit :D). Ezt veheted "szemkontaktusnak", de szinte biztos, hogy nem az.

En nem tartom megkoszonendonek, ha megadjak az elsobbsegem, mert ez az alap. Ennek ellenere van, hogy megteszem (fo a boldogsag), de szerintem egyenesen bunkosag ELVARNI. Lehet, hogy az autosok egy resze (amelyik elvarja) nem is tudja, hogy o nem mondott le az elsobbsegerol, hanem sosem volt neki? :D Szomoru lenne.

ex-dr. vuk 2010.06.14. 14:49:42

@GG81: itt meg nem lattam semmilyen szankciot bringas szabalysertes utan. pedig a piros lampan atmenes tulkepp folyamatos (gyalogoskent is - aki nem megy at a piroson mikor nem jon semmi az turista :D)

nem arrol van szo, hogy rossz ha megkoszoni a gyalog, hanem az a rossz, ha az autos ELVARJA (mint itt olvastunk ilyet, hogy "a kocsog gyalog meg csak meg se koszoni").
Ez a fejfara irt "elsobbsegem volt" ugyanolyan kozhely mint a "..ha megadjak", szoval azt megintcsak hagyjuk. En nyugodt szivvel kisetalok az auto vonalaig, ahonnan erzi o is, hogy nem mehet el elottem. Meg sosem utottek el, mert attol, hogy batran elindulok vigyazok is magamra. Be szokott jonni. Ezt hivjak ugye az elsobbseg kikenyszeritesenek, amit en demonstrative csinalok (Magyarorszagon, itt nem kell). Nehogymar azt gondolja, hogy mindig automatikusan lemond a gyalog az elsobbsegerol, csak mert felti a szaros eletet. Tobb ontudatos gyalog -> gyorsabb valtozas. Talan.

ex-dr. vuk 2010.06.14. 14:58:36

A sok zebran gazolasos hirveres is segithet.
Latom a valtozast, most sokkal jobb mint 3-5 evel ezelott, de meg mindig nagyon messzi van az idealistol.

TH 2010.06.14. 15:15:32

@"streetfighter": van olyan eset,amikor én is megköszönöm. Irónia csak az "egyetértek"-ben volt, de amit írtam, azt komolyan gondolom. Semmi baj azzal, ha valaki megköszöni, ha megadják az elsőbbségét, a baj kizárólag azzal van, ha a másik fél ezt elvárja. Ha valakinek megadjuk az elsőbbséget, azért ne várjunk köszönetet! Szerintem...

GG81 2010.06.14. 15:19:27

@vuk_: ok, így már értem, az elvárja típus nem jó!
öntudatos gyalog pedig lehet kicsit kevésbé szuicid jelleggel is az ember, hirtelen fékezésre vagy az útközepéig kigyaloglással nem fogok játszani a puhatestemépségével. ez magyarország és az én testi épségem, maradok a kicsit kevésbé öntudatos és aktív partnernek tekinthető gyalog, eddig ez meg nekem vált be itthon.
hiába közhelyek, ezért nem volt még soha önhibámból közlekedési balesetem...

Perillustris 2010.06.14. 15:24:48

@GG81: Próbáld létrával, még fütyülhetsz is!

"streetfighter" 2010.06.14. 15:29:50

@TH:
"Irónia csak az "egyetértek"-ben volt"

Gondolod, hogy számomra nem volt egyértelmü??? :(

Én nem várom el, de mindenesetre szimpatikusabb, mint az a gyalogos aki előnyének tudatában felemelt fejjel átgangol a zebrán. :) Felreértés ne essék, joga van hozzá.
Engem nem tudnak szivatni mert megállok, de már láttam öntudatos gyalogost majdnem elütni.

ex-dr. vuk 2010.06.14. 15:36:16

@GG81: az a baj azzal, ha nem kenyszerintem ki az elsobbseget (es nagyon kevesen teszik, ugye), mert az egesz elmegy abba az iranyba, hogy az autos megszokja, hogy a gyalog nem mer menni - ezert nem is lassit, ugyse jon ki a gyalog (halalom amikor megallok es nekiall integetni, hogy en menjek...). De igenis szokja meg, hogy kimegy, mert elsobbsege van.
Ugyanez biciklivel, sok helyen latom, hogy kerekparos megall korbenez ott, ahol elsobbsege van... En tudom hol vannak a kenyes helyek es resen vagyok, de azert fraszt hozom azokra, akik nem akarnak elsobbseget adni ott, ahol kene.
Hidd el, nem jatszom az eletemmel, ezt lehet esszel is csinalni.

ex-dr. vuk 2010.06.14. 15:38:03

Ja, meg van meg egy olyan kategoria is, aki egyenesen zokon veszi, ha kimesz ele a zebran: elindulok, o direkt nem lassit, aztan mikor mar muszaj akkor eroteljesen, es kilogva ordibal, miszerint "nem latod, hogy jovok, b*zmeg????".

GG81 2010.06.14. 15:43:59

@vuk_: nah, ez a headshot kategória (mármint az autós ilyen esetben).

TH 2010.06.14. 16:07:18

@"streetfighter": reméltem, de annyi itt a hülye, soha nem lehet tudni. :)

"mindenesetre szimpatikusabb, mint az a gyalogos aki előnyének tudatában felemelt fejjel átgangol a zebrán"
nekem meg egyik típus sem a szívem csücske...sztem is igen fontos, hogy a gyalogos körülnézzen, mielőtt az úttestre lép, de ezt ezen a blogon már annyiszor leírtam, hogy kár lenne újra. :D

1kollo1 2010.06.14. 16:29:51

@atila68: Végülis az is jó...a lámpás szerintem azért jobb, (főleg ha érzékelős) mert a 3-as úton mindig nagy a forgalom, és lámpával lehetőség van biztonságos gyalogosátkelésre(+nem kell átépíteni az egészet). Igaz, a körforgalomnak meg nagyobb az áteresztőképessége (de attól még a gyalogosnak nem jobb!!). Na de erre biztos van egy képlet, hogy mitől éri meg a lámpás vagy a körforgalom. A lényeg: a gyalogos végre biztonságosan tudjon átkelni ott is, (na meg az autós se várjon túl sokat)

ex-dr. vuk 2010.06.14. 16:31:48

@TH: Igen, nezzen korul - de az idealis meg mindig az lenne, ha erre nem lenne szukseg.

Vegyuk elo a kozhelyet: a nemeteknel barki siman atmenne bekotott szemmel megallas nelkul barmelyik zebran. Na ez az idealis allapot :) Erre kene torekedni itt is.

ex-dr. vuk 2010.06.14. 16:33:15

@1kollo1: altalaban a lampa a legrosszabb megoldas barhol. Ha zebra eseten lampa nelkul is biztonsagos lenne az atkeles, akkor az lenne a leggyorsabb a gyalogosnak es az autosnak is. A lampa tobbet akadalyozza mint segiti a kozlekedest altalaban.

''autónepper.'' 2010.06.14. 17:53:07

@ági anyu: ahogy érzed nem kötelező meg köszöni DE ha már meg állt neked valaki meddig tart felemelni a kezed?

glinolid 2010.06.14. 21:25:38

Ez a hozzáállás pont a zebra lényegét veszi el. Minek használni a 200 m-re elhelyezkedő zebrát, ha az elsőbbség megkapása csupán opcionális lehetőség.

Stiel 2010.06.14. 21:28:47

@"autónepper": te meg szoktad köszönni, ha már valaki olyan jó fej volt, hogy megadta neked a jobbkezet?

TH 2010.06.14. 21:43:24

@vuk_: Francokat ideális...írtam már többször, hogy gyalogosként milyen idegesítő volt, amikor csak véletlenül megközelítettem a zebrát, és erre megállt egy egész kocsisor...igen benzin- és energiapocsékoló megoldás, ha összesen mondjuk 10-20 tonnányi autó megáll, és aztán újra fel kell gyorsítani tök feleslegesen, mert
vagy
- nem akar senki átmenni a zebrán
vagy
- átmegy, de nem siet, tehát szívesen megvárná azt az 5-10 autót.
Persze jobb a német minta, mint a magyar, de szerintem a kettő között van azért egy egészséges egyensúly.
Ami szerintem úgy néz ki, hogy a gyalogos megáll a járda szélén, körülnéz, a 10 méteres távon belül levő autók még esetleg átmennek előtte, majd lelép, mert a következő autók már lassítanak, és megállnak a zebra előtt. De ha csak vki szteppel a zebra szélén a járdán, azért ne álljon már meg az egész közlekedés! :-)

ex-dr. vuk 2010.06.15. 09:42:09

@TH: az mar kicsit a lo masik oldala..
Annyi eleg lenne, hogy ha valaki egyenes vonalu egyenletes mozgassal tart a zebra fele, na akkor alljon meg a kozlekedes tenyleg. Az nem ujsagot olvas a zebra szelen hanem menni akar. Es ez esetben mar nemigen kelljen korulnezni.

GG81 2010.06.15. 09:48:42

@glinolid: akkor te nem nagyon jártál városokban, falvakban..., mert igen is ez az általános, ha nem is elsőbbséggel élve, de mindenki ott megy át, ahol csak gondolja, mégha a zebra 5 méterre is van...

GG81 2010.06.15. 09:52:35

@vuk_: ez egy elég speciális eset és ebben az esetben minden úton közlekedőnek egyértelműnek is kell(ene) lennie. csak nem mindig merőlegesen közelítenek a zebra felém, hanem a párhuzamos haladásból, a járdáról egyszercsak és inkább srégen és mondjuk hátra és körülnézés nélkül lépnek le (és jó esetben a zebrára), tudod a gyalog is a legrövidebb utat választja mint a víz és a bringás...
nézzen csak körül a gyalog, ezt tanították az iskolában is (bal-jobb-bal)

TH 2010.06.15. 11:12:00

@vuk_: álljon meg a közlekedés ilyen esetben, ha az illetőt egyébként akadályoznák az átkelésben...de aki még átfér előtte, mielőtt lelépne a zebrára, az hadd menjen még át, jó? :-)

egyébként meg csatlakozom @GG81: -hez, a gyalogosok általában elég különféle irányokból érkeznek a zebrához (ez tök természetes!), de legyen az is természetes, hogy olyankor megáll, körülnéz, majd lelép, és az addigra odaérő autó már megáll és megadja az elsőbbséget. Ez így tökéletesen működhet, biztonságos, nem ad okot félreértésre stb.

dzsaszper 2010.06.15. 11:49:09

@TH: elvileg oké. Gyakorlatban az addigra odaérő autó után még három másik fogja azt gondolni, hogy majd a következő...

ex-dr. vuk 2010.06.15. 11:53:06

@TH: Felolem mukodhetne, ha nem kezdenek el ezt is rugalmasan erteni, es fel centivel az orrom elott 50-nel huzni el...
Nem azt mondtam, hogy akkor is alljon meg, ha meg 2 meterre vagyok.. De azert ne is centizgessen, ugye.
Bar ott tartanank, hogy ezen kell filozni. Most azon kell, hogy ha latja, hogy elotte vagyok, akkor vajon elut-e szandekosan, vagy nem.

ex-dr. vuk 2010.06.15. 11:58:20

Mondjuk az egeszrol tobbnyire az oktatok tehetnek, meg a szabadelvu kresz-ertelmezok.
Az elobbiek azt sulykoljak, hogy "csak ha lelepett akkor van elsobbsege, addig meg lehet nyomni a gazt!"... persze az nem zavarja oket h a zebra a savtol 20 centire kezdodik, es lelepni eselytelen igy.
Utobbiak ugyanerre hivatkozva, pluszeloszedve az utolapot, misdzerint a gyalog varatlanul nem lephet le (nem ertem mitol varatlan lathato egyenes vonalu egyenletes zebra fele mozgas utan tovabbmenni a zebrara), es emiatt azt gondoljak, hogy az elsobbseg tulkepp nem letezik gyalog szamara.

Ha ez a ket faj nem letezne, egesz kellemes lenne :)

TH 2010.06.15. 12:03:38

@vuk_: ok, ok, alapvetően azt hiszem, egyetértünk azért.

@dzsaszper: hát igen, az, ami most van, az mindenképp gáz, mert a gyalogosnak tényleg küzdenie kell azért, hogy átjuthasson.

dzsaszper 2010.06.15. 12:34:48

@GG81: a szabályok eléggé egyértelműek:

"21. §
[...]
(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.
(7) A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van. Ugyancsak elsőbbsége van - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - az útkereszteződésnél áthaladó gyalogosnak azokkal a járművekkel szemben, amelyek arra az útra kanyarodnak be, amelyen a gyalogos áthalad. A megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművekkel szemben azonban a gyalogosnak elsőbbsége ezeken a helyeken sincs.
(8) A gyalogos olyan helyen, ahol a járművekkel szemben elsőbbsége nincs, mielőtt az úttestre lép, köteles meggyőződni arról, hogy áthaladásával a járműforgalmat nem zavarja. Nem léphet az úttestre, ha a jármű olyan közel van, hogy annak zavarása nélkül az úttesten átmenni nem tud.
(9) A gyalogosnak tilos
[...]
b) olyan helyen, ahol a járművekkel szemben elsőbbsége nincs, a szabad kilátást gátló akadály (nagyobb álló jármű stb.) közelében az úttestre lépni;
[...]"

"34. §
[...]
(8) Tilos előzni:
a) kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt;
[...]"

"36. §
[...]
(6) A párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten tilos
[...]
c) kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt másik jármű mellett elhaladni.
[...]"

"40. §
[...]
(5) Tilos megállni:
e) kijelölt gyalogosátkelőhelyen, valamint a gyalogosátkelőhely előtt személygépkocsival, motorkerékpárral, segédmotoros kerékpárral, kerékpárral és kézikocsival 5 méter, egyéb járművel 15 méter távolságon belül;
[...]"

"43. §
(1) Kijelölt gyalogosátkelőhelyen a járművel a gyalogosnak elsőbbséget kell adni. Útkereszteződésnél a bekanyarodó járművel - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - elsőbbséget kell adni a gyalogosnak, ha azon az úttesten halad át, amelyre a jármű bekanyarodik.
(2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, a jármű vezetőjének csak olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a jármű vezetője az elsőbbségadási kötelezettségének eleget tudjon tenni. A jármű vezetőjének a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet csak fokozott óvatossággal és olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a járművel, amennyiben szükséges, a gyalogos átkelőhely előtt meg is tudjon állni.
(3) A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti."

Ezeknél a szabályoknál tisztábbakat, egyértelműbbeket, korrektebbeket a balesetveszély növelése nélkül nem lehetne kitalálni. Csak be kellene tartani őket.

glinolid 2010.06.15. 12:35:53

@GG81: Írhattam volna azt is, hogy minek használjon zebrát, ha számára nem jár semmilyen biztonsági előnnyel.

"streetfighter" 2010.06.15. 12:58:22

@TH:

Az élet "küzdelmek" sorozatából áll. :)

GG81 2010.06.15. 13:17:56

@vuk_: van benne valami. hisz az autós oktatás is egy örök téma, milyen szar lett és színvonaltalan.

ahogy beidézték fentebb a szabályokat úgy azon gondolkoztam el, hogy kezdik kiütni egymást, persze a gyalognak hozott kedvezményekkel.
a gyalog nem léphet le míg meg nem győzödik, de ugye ott van, hogy az autós meg minden esetben meg kell tudjon állni... tehát a gyalognak igazából meg sem kéne győződnie, amit írtatok itt jópáran, hogy bekötött szemmel.

csak épp a gyalogos kötelezettsége, a meggyőződés, körülnézés kezd emiatt elsikkadni. amit meg generációk óta tanítanak is.

szóval a tökéletes állapot az lenne, ha nem szuicid öntudatos gyalogosként átnyargalnánk a zebrán, hanem ahogy kell körülnézéssel, ami már egy jelzés az autósok felé is, hogy ez azért tekergeti a fejét, mert neki azt kell a Kresz szerint!, akkor ez egyértelmű jel és megáll az autós! és igen ez lenne az autós részéről is a követendő, miszerint látja a zebrát (táblástól) lassít, hogy meg tudjon állni, ha fejtegergető embert lát!

TH 2010.06.15. 13:21:55

@"streetfighter": de célszerű, ha a közlekedés nem elsősorban arról szól. Legalábbis ne egymás ellen...

"streetfighter" 2010.06.15. 13:38:19

@TH:

Az erősíti a testet és a lelket, na meg a red bull. :)

dzsaszper 2010.06.15. 15:17:31

@GG81: a gyalogos körülnézési kötelezettsége azokban az esetekben, amikor neki van elsőbbsége, szerintem igencsak korlátozott, a célja alighanem annak a megelőzése, amit párszor volt szerencsétlenségem látni, hogy egy gyalogos meglát jönni egy buszt/villamost, aminek a szemközti oldalt van a megállója, és ész nélkül az autók elé ugorva igyekszik átrohanni az úttesten...

A konkrét esetben, illetve általában párhuzamos közlekedésben zebránál nem megálláskor, illetve zebrán előzéskor a gyalogos felelőssége fel sem merülhet.

TH 2010.06.15. 16:55:36

@"streetfighter": és ha nem sikerül a gyalogosnak az átjutás, akkor száááárnyakat is ad. ;-)

dzsaszper 2010.06.15. 22:33:25

@GG81: a szuicid gyalogosokkal kapcsolatban:

az élet igen fura helyzeteket tud produkálni:
a Budapest IV. kerület, Óceánárok utca - Farkaserdő utca kereszteződéshez érkeztem kerékpárral az Ugró Gyula sor felől a gyalogos/kerékpáros híd felől, balra kanyarodva az Óceánárok utcára, majd azonnal jobbra a Farkaserdő utcába. Ezt a manővert, mivel nem érkezett más jármű egyik utca felől sem, olyan 20 km/h körüli sebességgel tehettem meg.

Az utóbbi kanyarnál egy gyalogosnak elsőbbséget adtam, aki az Óceánárok utcán haladt a Külső Szilágyi út felől a Megyeri út felé. Lelassítottam úgy, hogy bőven előttem haladjon el. Idáig semmi gond.

A gyalogos amúgy középkorú hölgy volt, aki belemélyedt a telefonbeszélgetésbe, körülnézés nélkül lépett le az úttestre, majd néhány lépés után megriadva megtorpant. Annyit már haladt az úttesten, hogy a háta mögött biztonságosan ki tudtam kerülni.

Igazából nem volt balesetveszély, de ha egy gondolatkísérlet erejéig továbbgondolom a helyzetet, az a gyalogos, aki nem győződött meg az úttestre lépés veszélytelenségéről, hajlamos lehet a legváratlanabb pillanatban is megtorpanni, nem késedelem nélkül továbbhaladni, ami önmagában balesetveszélyes lehet. Már csak ezért is fontos, hogy a gyalogos köteles az úttestre lépés előtt meggyőződni a veszélytelenségről.

Ezzel együtt fenntartom, hogy a posztbeli helyzetben az autós volt a közveszélyes, és aki zebra előtt párhuzamos közlekedésben nem áll meg vagy zebrán előz, az mintegy bizonyítványt állít ki arról, hogy méltatlan a vezetői engedélyére.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.16. 08:01:50

@TH: Tökéletesen igazad van...

PitBuli 2010.06.16. 09:24:36

Véleményem szerint ilyen embernek soha többet nem lenne szabad:
- autót vezetnie
- közlekednie
- emberek közé mennie
stb.
És az a baj, hogy még őt fogja gyógyítgatni valami pszichológus, hogy fel tudja majd dolgozni az esetet!

atila68 (törölt) 2010.06.16. 14:13:00

@"streetfighter":
Nem azt írtam, hogy nem jöhet, hanem, hogy remélem soha nem jön a közelébe.
Csúnyán összemosod a más más szálon futó párbeszédekhez fűzött kommentjeim, így ha feltétlen engem kóstolgatsz (semmi kifogásom) csak azt tedd kérlek több figyelemmel.
Köszönöm.

atila68 (törölt) 2010.06.16. 14:18:57

@1kollo1: Körforgalomban mindenki lelassít. Ez gyalogos közlekedés szempontjából jó, még ha nem is olyan jó mint a lámpa. (ebben egyetértek).
Nagy forgalmú úton a körforgalomnak nagyobb az áteresztő képessége, mint a lámpás kereszteződésnek, ebben is egyet értünk.
Igen van rá képlet mikor melyik, de jellemzően anyagi megfontolások miatt szokták a lámpás kereszteződést választani, mert olcsóbb.
Én ha tehetném mindenhova körforgalmat tennék és megtanítanám az embereket (többek közt a kétsávosra is) a használatára.

Alex3000 2010.06.16. 14:53:09

Ezeket tényleg ki kellene iktatni örökre a forgalomból!

"streetfighter" 2010.06.16. 17:04:29

@atila68:

Nem kóstolgatlak, csak nem értek egyet veled.

Próbálj a lényegre koncentrálni és akkor talán érthtőbb a kérdés. Segítek: Saját tulajdon?=Költői kérdés, nem várok rá választ. :)
Elnézést, ha egyszerre csak egy témával tudsz foglalkozni, nem akartalak megerőltetni. :)

labi 2010.06.17. 11:06:13

Hűha, most hogy megtudtam, hogy azt is meg kell köszönni, hogyha megadják az elsőbbségemet, gyorsan szerelek a kocsim tetejére egy "köszönöm hogy magadta az eldőbbségemet" villogót, és főútvonalon haladva minden kereszteződésben megvillantom - mint ahogy mindazok teszik, akik szerint a gyalogosnak meg kell köszönnie, ha megadják neki az elsőbbséget. :)

dzsaszper 2010.06.17. 14:51:09

@labi: ott a vészvillogó :D

szakikám · http://autoolaj.hu 2010.06.21. 01:25:16

ez egy nagyon szomorú történet :(

Hotyhogy 2011.03.10. 14:25:39

Ha egy gyalogos nem néz körül egy zebránál és úgy kezd átkelni azon, és akkor ha egy jármű elüti őt ott azon a zebrán, akkor az a gyalogos nem hibáztatható.

Azonban a jármű vezetője hibáztatható, mert nem vigyázott a gyalogosra és elmulasztotta megadni neki az átkelése elsőbbségét.

Ha a gyalogos túléli sérüléseit, akkor bizony sírhat a szája, és nem szép azt mondani, hogy ne sírjon a szája, mert hogy miért nem nézett ő szét.

Ilyen érvelés ha érvényes lenne, akkor más hasonló helyzetekre is alkalmazható lenne, ahol most látnunk kell, mily bizarr is az:

Például valaki kinyitja magának az áruház ajtaját, hogy kilépjen azon, mire mi berontunk rá a kinyitott ajtón át, fölöklelve őt.

Erősen önkényes jellemünkből megmagyarázzuk, hogy miért nem állt ő félre, ez az ő hibája hiszen látnia kellett, hogy jövünk.

Az elsőbbsége nem volt meg az általa kezdeményezett áthaladásnál, az általa kinyitott ajtónál, hiszen állítólag "annak van elsőbbsége akinek azt megadják". S mi pedig nem adtuk azt meg.

Tehát ne sírjon a szája. Tehát mi vadállatok vagyunk, és megragadjuk a győzelmet, a túlélést egy dzsungelben. Aki hülye vagy gyönge, az haljon meg.

Ez az erőszak szellemének abszurd megvillanása, tetszésére csak egy rendetlen, vad és primitív társadalom élvezőinek és olyannak a fenntartására vágyódóknak.

HakapesziM 2011.03.10. 14:38:46

Utolsó szóig igaz amit írsz. De a közlekedésben emberek vesznek részt, hibáznak, idegesek, betegek, frusztráltak, önzőek stb. Az, hogy ne üssenek el, saját jól felfogott érdekem, én körülnézek. Ha az derülne ki, hogy így biztonságossabb, mint állandóan a gyalogos feltétlen elsőbbségét emlegetni, miért ne követhetnénk azt a gyakorlatot. Én például, jobbkezes kereszteződésben is vetek egy pillantást balra.S milyen jó, minap balról suhant el előttem egy biciklista. Pedig elsőbbségem volt.De a cél nem az elsőbbség minden áron való érvényesítése, hanem a baleset elkerülése.

Hotyhogy 2011.03.10. 17:27:15

@HakapesziM: Az látszik elvártnak, hogy a járművezetők figyelmének meghibásodását, amit ugyan én általában jellemük, akaraterejük meghibásodásának érzek inkább, a gyalogos védje ki mindig, mintegy a régi alapszabályra való vissza degenerálódás szerint.

El kellene fogadni becsületesen azt, hogy most más lett az alapszabály. Mindamellett a gyalogos is vigyázhat magára a zebrán ha meg van neki a magához való esze, bár őrá az nem lehet kötelező. A fejlett térségekben már rég elterjedt alapszabály világosan megmondja, hogy kinek kell igazán vigyáznia rá és óvni őt ott, a törvény kötelezése által.

Legyen a gyalogos feltétlen elsőbbsége a gyakorlatba bevezetve, mégpedig a lehető legkisebb kár, sebesülés és kioltott élet árán, és a járművezetők lehető legnagyobb megértő, elfogadó, és odaadó együttműködése révén.

Ez utóbbi több eszközzel serkenthető. Közöttük a rendőri ellenőrzéssel és más hatósági eljárásokkal és büntetéssel, valamint önképzéssel. Erősen kívánjon és akarjon minden járművezető jó járművezetővé válni. Márpedig az a járművezető nem jó járművezető, aki gyalogost üt el a zebrán. Ez szálljon mélyen a tudatába mindegyiknek.

A biztonság várt általános javulását hatékonyabban lehet elérni a szabály hatóságilag kierőltetett gyakoribb betartásával, mint a szemet húnyó és a felelősséget másra hárító vagy megosztani akaró, téves hozzáállással. Ugyanis a betartott szabály a biztonságnak a sarokköve.

HakapesziM 2011.03.10. 18:23:22

@Pooykaveershlie: Nem kétséges, aki gyalogost üt el zebrán nem jó gépjárművezető. Ugyanakkor, az hogy ki a jó vezető,s van-e egyáltalán ilyen elég fogas kérdés. Tapasztalatom szerint ez nem arányos egyenesen a mind nagyobb fokú szabálykövetéssel. Ugy gondolom, vezetni sosem tanul meg az ember, mindig csak tanulja azt. Én főállásban vezetek, azért fizetnek, de nem merném azt mondani, hogy jól vezetek. Az a gond ezzel, hogy a forgalom egy dinamikusan változó közeg, mindig a váratlant kell várni. Nem lehet kiküszöbölni az emberi tényezőt, még jó ideig. Ezért szerintem a legjobb meoldások azok, ahol fizikailag elkülönítik a gyalogosforgalmat, (alul-, felüljáró), már ahol ez lehetséges, nyílván nem sétálóutcára gondolok. Nemegy helyen 2x2 sávos úton is, lámpás biztosítás nélküli gyalogátkelőhelyek vannak; nagyon veszélyes.

Még vezetői képességekhez: hatalmasak ám a képzettségi, rutinbeli különbségek. Van aki évi 5 ezer km-t vezet, van aki 120-at. Ez óriási eltérés. És mint mondottam, nem lehet minden szabályt betartani-természetesen nem a gyalogos kérdéskörre gondolok most- néha muszáj "bűnözni", ekkor kap szerepet a gyakorlat, s a józan helyzetértékelés, mert arra nem számíthatok, hogy más felkészült az én esetleges szabálytalanságomra. A rendőri szankciók sok esetben pedig nem balesetmegelőzési céllal vannak jelen, sokkal inkább pénzszerzési szándékkal, sajnos ez gyakran így van. Például zebrák környékén alig-alig látni rendőrt, holott puszta jelenlétükkel, büntetés nélkül, sokat javítanának a helyzeten. És, most jut eszembe, külön téma lehetne az útburkolati jelek elhasználtsága, sok zebra olyan kopott, alig látni, nyomokban van csak festés az aszfalton. Van ugyan tábla is ott, de egy élénk-világos gyalogátkelőhely már messziről jobban látszana.

Perillustris 2011.03.10. 22:07:26

@HakapesziM: "ahol fizikailag elkülönítik a gyalogosforgalmat, (alul-, felüljáró)"

Szerencsére ez az elv már itthon is kezd elavulni.

Ha bárkit is fizikailag el kell különíteni, az az autóval közlekedő. Nyilván ez jórészt megoldhatatlan, ezért marad a figyelmes közlekedés. Jobb sorsú országokban működik.

Felejtsük el örökre, hogy a gyalogosokat űzzük le az aluljárókba!

cso zsi 2011.03.10. 22:31:13

@HakapesziM: @Perillustris:
Vegyük példának a Budaörsi út BAH-csomópont felőli végéhez közeli zebrát, ahol sűrűn vannak afférok. Vagy a másik végét, ahol ugyan ott a felülmászkáló, de azt a nem motorizáltnak kell meghágni.
Aki nevelt már gyereket, az tudja, milyen "móka" alul/felüljárózni hazánkban. A kerekesszékes meg ki se menjen az utcára, nemhogy átkeljen a túloldalra. Az útrendszerünk a 40 évvel ezelőtti forgalomra, 60-80 éves tervekkel bír. Amiből még meg sem valósították azt, amitől működne az egész.

Hotyhogy 2011.03.11. 13:49:01

@HakapesziM: Részletezni kellene legalább a főbb körülményeket, amiknél egyenként megvizsgálandó az állítás, hogy nem lehet alattuk betartani a vonatkozó szabályt. Én hiszem, hogy több lehetőség lenne komolytalan válaszokra mint komolyakra.

Nem mindig lehet betartani a sebesség korlátot? Miért nem? Mert beragadhat a gázpedál? Vagy nem foghat a túl gyönge vagy meghibásodott fék és éppen lejtő jön, és úgy gyorsul be szabályt sértve a jármű?

Nem mindig lehet szabályos követési távolságot tartani? Miért nem? Közellátó a követő jármű vezetője? Vagy kicsinyítő szemüvege van, amin át, mint egy fordítva tartott távcsövön, távolinak lát közeli dolgokat is?

Nem mindig lehet előzés nélkül haladni egy előzést tiltó szakaszon? Miért nem? Mert rángatózhat a vezető könyöke, és oldalra ránthatja véletlenül amiatt a kormányt? S ugyanakkor a jobb térde is éppen ráng egyet és amiatt véletlenül beletapos a gáz pedálba?

Nem mindig lehet a záróvanalat szabály betartón nem átlépni? Miért nem? Mert két hócsík van két oldalról mellette, és közöttük megtévesztőn az is csak egy hócsíknak látszik?

Nem mindig lehet a piros forgalmi jelzésnél megállni? Miért nem? Mert a sárgánál való gyorsítás nem hagy már elég időt és fékutat?

Nem mindig lehet a sárga fény észlelésekor azonnal lassítani? Miért nem? Mert sietünk, hogy átcsússzunk még azon, de ha nem tudunk már, akkor meg a piroson? Mert nincs időnk? Mert az idő pénz?

Nem mindig lehet parkolási tilalom alatt nem parkolni, például a járdán vagy kerékpársávban? Miért nem? Mert nincs időnk vagy pénzünk? Miért van akkor gépjárművünk, ami pénzbe is és időbe is kerül tartani?












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása