Múlt vasárnap Jano látoptt Debrecenben egy csúnya balesetet, ami a leírás alapján érthetetlen, hogy egyáltalán miért következett be. Sajnos sok ilyet látok, a napokban majdnem ugyanezt produkálta az Üllői úton is Pesten egy kopasz twingos, aki cikázott, előzgetett index nélkül hirtelen mozdulatokkal, majd az egészet tetézte két, már a zebrán álló kb. 7-8 éves gyerek kikerülésével. Neki mázlija volt, jelen posztban szereplő gyalogunknak viszont sajnos nem.
Négysávos út, középen járdaszigettel, a zebrán a járdasziget felől 3 fiatal ment át, a belső sávban megállt egy fehér furgon, hogy elengedje a gyalogosokat. Már majdnem átértek, ketten még el tudtak ugrani, de a harmadik srácot elkapta a külső sávban jövő zöld Opel.
Egyenes útszakasz, messziről látszik a zebra, messziről látszik, ha valaki át akar menni, látnia kellett volna hogy a belső sávban megálltak az autók, mégsem lassított, csak akkor amikor már észlelte a vészhelyzetet, de ez már késő volt, mert csak jóval a zebrán túl sikerült megállnia.
Nem vagyok szakértő, de feltételezem, hogy ha normális sebességgel közelíti meg a zebrát, akkor meg tudott volna állni előtte,mert nem közvetlenül elélépett az elütött fiú, hanem már majdnem átért előtte.
Véleményem szerint ilyen embernek soha többet nem lenne szabad autót vezetnie.
''autónepper.'' 2010.06.12. 14:53:01
Stiel 2010.06.12. 14:53:16
Egyetértek. Ez nem figyelmetlenség vagy tapasztalatnság, hanem súlyosabb. Fejben van a gond. Az esélyt megkapta és _szándékosan_ eljátszotta, nem érdemel meg még egyet.
nullstring · http://www.bmwfanatics.hu 2010.06.12. 14:59:11
''autónepper.'' 2010.06.12. 15:08:27
gyalogos is szét nézhetne mielőtt lelép és nem eszetlenül megy.. és nem mindig az autós a hibás... attól hogy az egyik kocsi át engedi még másik sávba is szét kell nézni nem csak menni mint a birkák...
Tanácstalan · http://shipengine.blog.hu/ 2010.06.12. 15:19:14
ahogy azt sem fogod megmagyarázni, hogy amit Stohl csinált az nem érdemel meg már egy letltendőt. Nem sérült meg senki? De sérülés volt, ha súlyosabb, akor Bucikától meg is halhatott volna. Az ő esete azért durva, mert piásan- drogosan csinálta, ami szvsz előre megfontolt szándékkal történt.
"streetfighter" 2010.06.12. 15:22:16
"és nem mindig az autós a hibás"
Ebben az esetben egyértelműen ő az!
Más esetben is, ha a zebrán üti el a gyalogost, akkor szinte esélytelen kimosakodnia.
Mellesleg a gyalogosnak minden esetben (Még ha az egyik elengedi akkor is!!!) érdemes körül néznie, ha félti a testi épségét, és nem egy öntudatos hülye.
imittto 2010.06.12. 15:22:16
FDToth 2010.06.12. 15:24:02
''autónepper.'' 2010.06.12. 15:25:18
Az autós is hibás persze de a gyalogos fogadjunk hogy nem nézet szét csak látta hogy a furgon meg áll akkor had szóljon és már mentek is át.. ha csak kicsivel lennének figyelmesek a gyalogosok akkor nem ütnék őket hallomra el ...
"streetfighter" 2010.06.12. 15:26:39
Azért lássuk be, túl van lihegve ez a Buci ügy.
Egy alapos büntetést (3 év eltiltás, 1500000Ft kártérítés) megérdemelne.
''autónepper.'' 2010.06.12. 15:26:48
''autónepper.'' 2010.06.12. 15:27:58
imittto 2010.06.12. 15:33:38
"streetfighter" 2010.06.12. 15:38:04
Én ha tehetem, mindig átengedem a gyalogosokat.
Multkor, egy gimnazista koru csinos csaj jött a zebra felé nagy elánnal.
Látszott, hogy teljes tudatában van előbbségének, ezért lassítás és körültekintés nélkül, komoly tempóval lépett le a zebrára.
Mivel egyébként is átengedtem volna, csak mosolyogtam rajta.
Emelt fővel, rám se nézve vonult a zebrán.
Remélem, hogy a perifériás látásával azért figyelt, mert az ilyen hozzáállás életveszélyes lehet. :)
"streetfighter" 2010.06.12. 15:44:30
Az a baj, hogy ezt sokan nem tudják.
Több sávos úton nem előszőr fordult elő velem, hogy én lassítok, hogy átengedem a gyalogost, erre a mögöttem jövő kivég és előz le. A többiek utána!
Ott álltam és a gyalogossal együtt kínunkban röhögtünk a parasztokon. :)
''autónepper.'' 2010.06.12. 15:49:39
@imittto: igen ezt így kellene csinálni ahogy írtad de a valóság teljesen más!
Tornado86 2010.06.12. 15:52:39
Szerintem sima figyelmetlenség vagy rutintalanság okozta a balesetet, esetleg telefonált az opeles vagy ideges volt. 1 biztos: 50 körüli lehetett a zebra elején a tempója. Arra pedig semmi garancia, hogy sokunkhoz hasonlóan nagyvárosi farkas, szóval simán hihette azt, hogy falun van a tehenek között :)
nyuszy 2010.06.12. 15:59:54
mizrolist 2010.06.12. 16:00:36
imittto 2010.06.12. 16:02:44
Marcellusca 2010.06.12. 16:08:54
Hüjjje friccek mám akkor megállnak, mikor még csak megközelíted a zebrát. :)
Furcsa volt ott sétálni.
Én úgy gondolom, mindig két fél kell egy ilyen esethez.
Sajnos sok autós még mindig nem tudja megérteni, hogy az átkelőn a gyalogosnak van elsőbbsége.
Rám is szoktak dudálni meg bután nézni, mikor megadom az elsőbbséget.
Nem is értem.
Ez majdnem ugyanaz, mint mikor kereszteződésben megadod az ott haladóknak az elsőbbséget.
''autónepper.'' 2010.06.12. 16:14:43
nem szoktam kézzel köszöngetni hogy ha valaki be enged vagy elsőbbséget ad mivel nem lát be hozzám úgyse ...
Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2010.06.12. 16:23:24
Egyébként jó utat :)
''autónepper.'' 2010.06.12. 16:31:38
Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2010.06.12. 16:35:55
Igazából szerencséd, hogy nincs pszichológiai vizsgálathoz kötve a jogosítvány.
(Egyébként bemondtad, nem be mondtad. Bár szerintem te a megmondtad-ra gondoltál. Mégis inkább a pedált nyomd, gondolom a magyartanárod is egy hülye köcsög volt, aki csak gecizett veled. Értem én.)
hbernadett 2010.06.12. 16:40:01
szegeden az utóbbi pár évben több ilyen is történt, egyik elkövető sem kapott letöltendő börtönbüntetést :-(
az ilyenek nem érdemelnek kegyelmet!
mizrolist 2010.06.12. 16:44:47
túrós_rudi 2010.06.12. 16:48:00
"...mivel nem lát be hozzám úgyse ... "
Azért nem lát be hozzád, mert körülötted iszonyatos nagy sötétség van. Nagy-nagy sötét autónepper.
nyulambulam 2010.06.12. 16:48:39
Gondolom jobbkezes utcában te is gyakran nézed, hogy bal kézről tényleg elengednek-e. Meg zöld lámpánál is figyelsz, hogy keresztbe nem jön-e valaki a pirosban.
A szitu gyakorlatilag ugyanez. A zebrán a gyalogosnak van elsőbbsége, pont. Az autósnak meg úgy kell megközelíteni a zebrát, hogy minden esetben meg tudjon állni. Ráadásul zebránál abszolút tilos az előzés, szóval itt ebben az esetben két durva szabálysértést követett el az autós...
"streetfighter" 2010.06.12. 16:53:24
Sokan megköszönik.
Az szimpatikus hozzáállás. Általában én is megköszönöm. Nyilván nem kötelező.
Ez embri hozzállás kérdése.
Sok mindent nem kell megtenni, aztán embere válogatja, hogy mit tesz az adott szituációban.
@imittto:
A németek nagyon rossz példa. Igen öntelt népség.
nopánick (törölt) 2010.06.12. 16:53:57
Igen a sofőr a hibás ez esetben...
- mert elkúrta direkt, és elbukta
- vagy mert simán elnézte..így járt
De az a gyalogos meg akit
így elütnek bizony szintén egy...
...vagy figyelmetlen, vagy hülye barom!
Aki a saját épségére nem vigyázott.
mizrolist 2010.06.12. 16:56:04
szcsongor 2010.06.12. 16:57:11
"streetfighter" 2010.06.12. 16:57:32
"Gondolom jobbkezes utcában te is gyakran nézed, hogy bal kézről tényleg elengednek-e."
Úristen!
Gondolom nő vagy!
Mindenesetre szomorú ez a hozzáállás.
Riska 2010.06.12. 16:58:10
''autónepper.'' 2010.06.12. 16:59:05
@Konrad: azért van igazság abban amit mondasz... de én azt kívánom hogy senkit ne üssenek el !
@nyulambulam: de még is sokan csinálják...
szcsongor 2010.06.12. 16:59:21
áramfogyasztó 2010.06.12. 16:59:22
Közelmúltban szerencsém volt autózni Svájcban.Ott a gyalogos körülnézés nélkül lép le a zebrára! Mert tudja, hogy az autós- aki olykor gyalogos -BIZTOS MEGÁLL!
Nem értem az olyan hozzászólást amit olvastam ,hogy miért nem nézz körül a gyalogos?
Az autósnak kutyakötelessége figyelni!!
Mert lehet az ö hozzátartózója is az aki éppen átmegy a zebrán!
A zebra a gyalogosé kedves autóstársaim és én bizony börtönbe zárnék néhány megvadult öntörvényű autóst aki a zebrán balesetet okoz illetve nem adja meg az elsőbbséget!
Mert a KRESZ leírja és kimondja ,hogy olyan sebességgel kell megközelíteni a zebrát, hogy meg tudjon állni!!
Nincs felmentés senki számára-tudomásul kell venni az ember életnél nincs drágább és az nem pótolható-, mint bármi más!
Aki pedig nem tudja a szabályokat betartani az ne üljön autóba!
Remélem a rendőrség példát statuál úgy az ittas mint szabályszegőkkel szemben!
Ssipak 2010.06.12. 17:04:01
anyád.
Gyurma73 · https://plus.google.com 2010.06.12. 17:04:28
hogy még véletlenül se lehessen a többi autónak továbbmenni??
Goldmann&Sachs 2010.06.12. 17:06:54
Gyurma73 · https://plus.google.com 2010.06.12. 17:07:00
Egy két gyalog simán lelép a kamaz elé is féktávolságon belül.
bikila 2010.06.12. 17:07:15
"Gondolom jobbkezes utcában te is gyakran nézed, hogy bal kézről tényleg elengednek-e. Meg zöld lámpánál is figyelsz, hogy keresztbe nem jön-e valaki a pirosban."
Már nem élnék, ha nem így tennék minden nap. Motorral közlekedek napi szinten, így az általad említett dolgok kötelezőek, ha nem akarsz ottmaradni...
Ettől függetlenül: aki párhuzamos közlekedésre alkalma úton nem áll meg a zebra előtt, úgy hogy ott már áll egy másik autó, annak habozás nélkül elvenném a jogosítványát - szóval ne értsd félre, nem az igazadat vitatom.
bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.06.12. 17:07:17
Körül se kell nézni, egyből lelépni a járdáról, mert a svájci söfőrök reakcióideje 1 nanoszekundum és a svájci autók fékútja tíz centiméter.
De jó, svájcban még fizika is fejlettebb, mint itthon.
JMC 2010.06.12. 17:08:34
34. §(8) Tilos előzni:
a) kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt;
Másrészt:
43. §(3) A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti.
"streetfighter" 2010.06.12. 17:09:46
Azért kell körülnézni, mert gondolom élni szeretnél még egy darabig, és (vagy) nem megnyomorodni ha az autós elnéz valamit.
Te nem a földön élsz ember?
Álomvilágban?
Még Svájcban is jöhet egy külföldi aki kivasal, vagy egy svájci, aki nem figyel, mert a gyereke pont fültövön vágta a tesóját a kocsiban.
Gondolkodj, mielött a butaságot beszélsz!
A megállási kötelességet senki nem vitatja, csak az autókat emberek vezetik, akik tévedhetnek, nemzetiségtől függetlenül.
bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.06.12. 17:11:50
De ahogy elnézem a gyalogosok többségét, én vagyok kisebbségben.
Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.06.12. 17:13:05
szürke_tag 2010.06.12. 17:13:22
Még_mit_nem! 2010.06.12. 17:13:42
én át szoktam engedni a gyalogost, mert ez a szabály...ha gyalogosként átengednek, meg szoktam köszönni, mert miért ne...
ettől függetlenül a posztban szereplő száguldozó/gázoló kakkantson egy tarajos sült, mert gyanús h rászolgált... :(
egy maréknyi dollár 2010.06.12. 17:14:26
Összefoglalásod lényegre törő.
autónepper:EZ a szerencsétlen gyalogos nem szökkent váratlanul és féktávolságon belül az autós elé.
Vannak sajnos autósok,akiknek a gyalogosok amolyan sapkás nyuszikák;jól semmiképpen sem tudnak átmenni az úttesten.Ha a járdaszélen nyújtogatják a nyakukat,akkor bénáznak.Ha elindulnak,akkor biztos kellő körültekintés nélkül,ha megtorpannak,akkor az a baj,ha futásnak erednek,akkor azzal zavarják meg az autóst.
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.12. 17:14:38
@Riska: Totál jól tetted. Én is így szoktam. Egyébként kimondottan balesetveszélyes, mikor az autós kierőszakolja a megállással, hogy a gyalogol lépjen le. Két sávos úton én nem szoktam átengedni a gyalogost és a feleségem nem is megy át így a fiammal. Csak ha mindkét sávot meg tudom állítani, vagy a belsőben már állnak. Több alkalommal láttam már olyat, hogy így az érdi tecsónál a körforgalom előtt jó szándékú autós megáll és csak a gyalogos figyelmény múlt, hogy a belsőbe lépve egy eszetlen köcsög nem gázolta el...Hihetetlen, de így van...Ebben az esetben, ha látom,hogy a gyalogos áll, figyel és várja a helyet,hogy biztonságban átmenjen, én inkább nem állok meg, mert azzal sodornám őt veszélybe....Sajnos ez a helyzet..
Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.06.12. 17:20:16
mizrolist 2010.06.12. 17:20:29
Quarius_ 2010.06.12. 17:22:04
Te miről beszélsz? Szállj már le a földre. Jóhogynem már egybőúl fejbelövetni akarod, mert figyelmetlen volt. Méghogy szándékosan tette, mennyire vagy te beteg ember?
Gera 2010.06.12. 17:22:34
"streetfighter" 2010.06.12. 17:22:39
Szürke a szürkeállományod is nem csak a tagod. :D
old bahaman 2010.06.12. 17:26:06
"streetfighter" 2010.06.12. 17:27:01
Ez egy nagyon érdekes és vitatható hozzállás. :DDD
''autónepper.'' 2010.06.12. 17:27:24
Quarius_ 2010.06.12. 17:27:57
bikila 2010.06.12. 17:35:14
Értem én, hogy nem akarod veszélyeztetni, mert a másik sávban elütheti egy barom, de azért ez nem hivatkozási alap arra, hogy ne add meg az elsőbbséget...
Szekuriti Blogger. · http://szekuriti.blog.hu 2010.06.12. 17:35:58
A JÓ KURVA ANYÁDAT!
"tied te nyomorék! mit anyázol fogadjunk hogy csak a gépet ellőt ilyen nagy a szád... életbe meg kussolnál!"
ha erősnek érzed magad, akkor tudom ajánlani magamat...
bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.06.12. 17:36:50
Szerintem meg az lenne a természetes, hogy egyirányú utcában is mindkét irányba körülnéznének az emberek, a jobbkezes kereszteződésben pillantanának egyet balra is és még a lámpával védett zebránál is megnéznék, hogy valóban megállt mindenki.
Na EZT kellene tanítani az embereknek.
Kellene olyan sírfeliratot gyártani, hogy "Azt hitte a kis butus, hogy ha ő szabályos, nem érheti baj", évente több száz vevő garantált.
"streetfighter" 2010.06.12. 17:36:55
"A másik nagyon veszélyes hely ha buszt áll a buszmegállóban, na az arról leszálló sok droid megy amerre lát nem néz semmit."
Ha nincs zebra, akkor azokat nyugodtan el lehet ütni. :)
"streetfighter" 2010.06.12. 17:41:27
Szerintem a másik anyázása enyhen szólva is nagy bunkóság.
Ész érvekkel többre lehet menni. :)
Lehet, hogy hiába magyarázom?
''autónepper.'' 2010.06.12. 17:41:54
vasgyuszi 2010.06.12. 17:43:48
nyugis kocsis 2010.06.12. 17:43:49
A gyalogos akkor hiteles ha véleményt alkot ha néha autót is vezet,amúgy meg inkább maradjon csöndben.Én is utálom a nagyképű,túlságosan öntudatos(donorjelölt)gyalogosokat,és meg szoktam köszönni ha gyalog vagy biciklivel az autós átenged.Ez csak intelligencia kérdése.
''autónepper.'' 2010.06.12. 17:43:57
szürke_tag 2010.06.12. 17:44:20
Reggie 2010.06.12. 17:46:43
indapass90210 2010.06.12. 17:46:52
misitcom 2010.06.12. 17:46:54
Lipi1945 2010.06.12. 17:47:23
Maradjuk annyiban, hogy az én apukám a legerősebb. :D
Reggie 2010.06.12. 17:49:10
indapass90210 2010.06.12. 17:49:32
fakof 2010.06.12. 17:49:56
Tornado86 2010.06.12. 17:50:42
Bár nem is neked szólt :)
@imittto:
No igen: Németországban elégge, hogy így fejezzem ki magam, katonásra fogják az elsõbbségadást és az elõzékenységet, szerintem nagyon is helyesen. Az utóbbi idõben meg Kolozsvár mozdult nagyot elõre zebrák tekintetében, kezdik természetesnek venni, így rendre meg is köszönöm, hogy elengedtek. Rosszul senkinek se esik 1-1 ilyen gesztus, szétnézni pedig mindig szétnézek, azt pedig szerintem megintcsak nem kell magyarázzam, hogy aki vezet, hamarabb észreveszi akár a volán mögött van, akár gyalogosként hogy mit akar a többi közlekedõ.
angxdd 2010.06.12. 17:50:47
egyébiránt meg a gyalogosnak feltétel nélküli elsőbbsége van a zebrán és nem eléugrott, hanem folyamatosan haladt át (már három sávon átért...)
sérülés mértékéről lehet tudni vmit?
Larsson 2010.06.12. 17:51:12
"de azért ÁLTALÁBAN én is meg PRÓBÁLOM őket át engedni:)"
Ne általában próbálkozz, hanem tartsd be a KRESZ-t!
indapass90210 2010.06.12. 17:52:05
''autónepper.'' 2010.06.12. 17:52:38
"streetfighter" 2010.06.12. 17:53:42
Nem, mostanában nem jártam arra. :)
Honnan tudod milyen kocsim van?
Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 17:53:56
Újpalotán (Nyírpalota, Zsókavár, Drégelyvár) a zebrák rettenetesek. A normális haladási sebesség mellett is rosszul beláthatóak beparkolás, villanyoszlopok, vagy sötétben a kivilágítás hiánya miatt. Az, amit említesz, az különösen olyan. Ezt nem azért mondom, hogy mosdassam, aki nem enged át, csak mondom, mert nem árt tudni, hogy a jó szándékú autós se biztos, hogy időben meglát, ha nem gyökkettővel megy.
imittto 2010.06.12. 17:54:00
Reggie 2010.06.12. 17:54:46
indapass90210 2010.06.12. 17:55:11
Kicsi79 2010.06.12. 17:55:38
indapass90210 2010.06.12. 17:56:33
Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 17:57:52
Hát ez sajnos egy ellenpélda volt... :(
"streetfighter" 2010.06.12. 17:57:53
Itt említettem, hogy az anyák emlegetését mellőzzük, mert szívesen beverem a pofádat, ha nehéz a felfogásod.
Mellesleg ha valaki primitív az ne csodálkozzon, ha megszólják.
Devil 2010.06.12. 17:58:53
Jegyezzetek meg: trollokkal nem targyalunk!!!
imittto 2010.06.12. 17:59:51
"streetfighter" 2010.06.12. 18:01:11
Te alapból vagy ilyen gyenge képességü, vagy rádolgoztál?
Az ironiáról hallottál már?
Stiel 2010.06.12. 18:01:12
Amúgy meg pont hogy nem fejbelövetni akartam, még börtönt sem emlegettem, csak a jogsiját kéne elvetetni. Vagy nálad ez már egy kategória? :) Vegyél vissza. Kösz.
''autónepper.'' 2010.06.12. 18:02:38
@Kicsi79: mert ha már meg álltam és át engedem akkor azért meg köszönheti... szerintem.
BKE2 2010.06.12. 18:03:42
A döntő többség megérti, hogy a volán mögött neki kell vigyázni a gyengébbre, a maradéknak pedig jó vaskos büntetést kell kiszabni.
Szóval ne szájkaratézzatok, tök fölösleges. Támogassátok pl. a <a href="http://zebraakcio.blog.hu/2009/09/04/zebra_akcio_mi_is_ez>"Zebra akciót</a>.
Libretto · http://szviccs.blog.hu 2010.06.12. 18:04:01
Az ilyeneket IRL el szoktam küldeni a kurva anyjukba, itt nem teszem, mert lehet, hogy csak kommentgenerátorok.
''autónepper.'' 2010.06.12. 18:05:55
fdgfdg 2010.06.12. 18:07:10
misitcom 2010.06.12. 18:08:23
Reggie 2010.06.12. 18:09:25
''autónepper.'' 2010.06.12. 18:09:53
kispista 2010.06.12. 18:10:25
" Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni "
Mivel a belső sávban megállt a gépjármű, emiatt nem volt váratlan az úttestre lépése.
És KÖTELES késedelem nélkül átmenni. Tehát nemhogy nem kell körülnézzen a sávok között, hanem tilos megállnia az úttesten (ha már lelépett).
Mivel a vezetés nem állampolgári jog, ilyen esetben simán elvehető örök életére a jogsi, és nem a szokásos pénzbünti meg pár hónapos eltiltás jár.
És az ilyen vadbarmok miatt tesznek ki mindenhova lámpákat, ami az gyalogosokat és az autósokat is indokolatlan várakozásra kényszeríti. (lámpa nélkül a gyalogos átér 5 mp alatt, lámpa meg fél percig piros)
gazso.fodor.istvan 2010.06.12. 18:10:52
A gyalogosnak elsőbbsége van a zebrán. Nem neki kell körülnéznie, hanem az autósnak! Remélem, nincs jogosítványod, vagy ha van, nem ölsz meg senkit.
misitcom 2010.06.12. 18:12:01
szürke_tag 2010.06.12. 18:13:55
mizrolist 2010.06.12. 18:15:14
szürke_tag 2010.06.12. 18:15:26
"streetfighter" 2010.06.12. 18:15:36
"Tehát nemhogy nem kell körülnézzen a sávok között, hanem tilos megállnia az úttesten (ha már lelépett)."
Szegény gyalogos köteles alámenni az Ifa alá. ;)
Nem lennék gyalogos. :)
Alex75 2010.06.12. 18:17:42
Gondolom, a szemeddel intesz... :S
Csak mert agyilag még a Balkánhoz tartoznak sokan, még nem azt jelenti, hogy ez így is helyes. Ugorj át kicsit sógorékhoz, pisloghatsz majd nagyokat, milyen magától értetődően lépnek le eléd...
"streetfighter" 2010.06.12. 18:18:57
A hozzászólásaid alapján te még a szürkénél is szürkébb vagy.
Nem alacsonyítom le magam a te szintedre.
Ezennel befejeztem.
Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 18:20:57
Mint írtam, nem a szabálytalankodót akarom felmenteni, főleg nem az álló autó mellett elhúzókat. De sajnos a szabály nem garantálja a biztonságot önmagában. A rossz forgalomtechnika veszélyes tud lenni.
Nem, nem fűszoknyás lányok kellenek, hanem csak annyi, hogy egy olyan úton, aminek a kiépítése (osztottpályás, 2x2 sávos főútvonal) nagy haladási sebességet indokol, a gyalogosnak ne ölvastagságú villanyoszlop vagy parkoló furgon mögül, esetleg vaksötétből kelljen kilépnie (amúgy teljesen szabályosan).
Ha autózol, tudod, miről beszélek. Én ott mindig óvatosan megyek, és behúzódom középfele, mert ismerem a környéket. De mondjuk aki nem ismeri, abban fel se merül, hogy itt kb. 30-ra kéne lassítani a gyalogátkelő biztonságos megközelítéséhez, mert elsőre ez nem is látszik...
Ettől még az autós a hibás, csak a leosztás eleve veszélyes.
''autónepper.'' 2010.06.12. 18:21:22
@szlotty: akkor te is a olyan vagy aki nem néz szét csak lelép a kocsi elé grat!:)
@misitcom: Ülj le fiam!!1-es!
Reggie 2010.06.12. 18:22:55
szürke_tag 2010.06.12. 18:23:11
kispista 2010.06.12. 18:27:01
"De mondjuk aki nem ismeri, abban fel se merül, hogy itt kb. 30-ra kéne lassítani a gyalogátkelő biztonságos megközelítéséhez, mert elsőre ez nem is látszik..."
Zebra=macisajt
A szabály egyszerű, olyan sebességgel kell közlekedjen, hogy a lelépő gyalogos előtt meg tudjon állni. Van ahol akár 70-nel is mehet, van ahol meg 20-szal. Ugyanúgy mint a magasabbrendű útra kanyarodáskor. Van ahol jól belátható az út és fékezni sem szükséges van ahol meg akkor is meg kell állni ha nincs stoptábla.
És sokkal kevésbé akadályozza a forgalmat, ha valaki 30-ra lassít, mintha egy lámpa miatt 2 percenként fél percre megáll a forgalom.
Reggie 2010.06.12. 18:27:24
kispista 2010.06.12. 18:28:42
Aki meg ott megáll, azt 5 percen belül elszállítani. Lehetőleg a város másik végéig.
Reggie 2010.06.12. 18:29:52
Alex75 2010.06.12. 18:30:16
Ez azért talán túlzás, nem?
dr kíváncsivagyok 2010.06.12. 18:30:39
Kicsi79 2010.06.12. 18:31:52
"streetfighter" 2010.06.12. 18:32:57
Sajnos az internet minden "ember" elött nyitva áll. :)
ipartelep · http://ipartelep.blog.hu 2010.06.12. 18:33:00
Mi a megoldás? A gyalogosok KRESZ oktatása nyilván nem (hogy figyelmetlenül ne lépjenek le, mert az a bőrükre mehet). Az, hogy a vezetők oktatása során az ilyen potenciális veszélyhelyzeteket kiemelten kezelik.
A másik "megoldás" az természetesen az általános közlekedési kultúra fejlesztése. De az nem megy egyik napról a másikra, és sokféle összefüggése van...
Kicsi79 2010.06.12. 18:33:14
''autónepper.'' 2010.06.12. 18:35:22
Reggie 2010.06.12. 18:36:11
Reggie 2010.06.12. 18:36:43
Kicsi79 2010.06.12. 18:37:01
''autónepper.'' 2010.06.12. 18:37:26
szürke_tag 2010.06.12. 18:37:48
''autónepper.'' 2010.06.12. 18:38:45
Reggie 2010.06.12. 18:39:53
Kicsi79 2010.06.12. 18:40:41
szürke_tag 2010.06.12. 18:40:48
nyugis kocsis 2010.06.12. 18:40:58
Egyébként lehet itt idézgetni bármi,mert az utóbbi időkben a gyalogosoknak annyi maradt meg a Kresz-ből,hogy nekik a zebrán elsőbbségük van.Igen ez igaz,DE nem léphet le váratlanul...stb,tehát vannak kötelességeik is nem csak jogaik.És még egyszer megkérdezném:ér annyit az egész,hogy legközelebb öntudatosan,szét nem nézve lelépés után elgázolják az illetőt,akinek lehet hogy elsőbbsége volt,de ezt ki fogja megmagyarázni a gyerekeinek,akiket Qrvára nem fogja érdekelni kinek volt elsőbbsége,csak az hogy hol a papa?Kedves gyalogosok,függetlenül attól hogy igazatok van esetleg,ér ennyit az egész?És tévedés:a magyarországi közlekedési színvonal MESSZE nem a legrosszabb Európában,inkább a felső harmadban van.
Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 18:41:42
Nem tudom, hogyan írjam le, hogy átmenjen:
Egy dolog a szabály, a másik meg a forgalombiztonság. Ha valahol egyértelmű, hogy egy balesetben ki a hibás, az nem azt jelenti, hogy az útszakasz forgalombiztonság szempontjából megfelelő.
Autópályára pl. nem raknak 10m sugarú derékszögű kanyart. Végülis lehetne. Ha ilyen lenne, akkor az autósok mondjuk 95%-a elszállna. Az autós lenne a hibás? Igen. (Nem jól választotta meg a sebességét.) Elszállna a 3.14csába? Igen. Na ezért aztán vannak mindenféle tervezési szabványok, hogy ilyen kanyar az autópályára ne kerüljön.
A zebrát macisajthoz hasonlítottad, jogosan.
A macisajt kihelyezésének is vannak kritériumai. Van, ahova biztonsági okokból nem azt tesznek, hanem STOP táblát.
A fentiekhez hasonlóan alapkövetelmény lenne, hogy egy főútvonalon, ahol egyébként lehet és szokás is max. tempóval zavartalanul haladni, ott ne legyen alattomos, rosszul belátható gyalogátkelő. Ha van ilyen, arra extra módon fel kell hívni a figyelmet, akár sebességkorlátozással is biztonságossá tenni.
Vagy nem az oszlop mögé felfesteni a zebrát.
Vagy nem kijelölni parkolót a járdán, másfél méterrel a zebra előtt.
Vagy legalább kivilágítani az átkelőt.
Ha valami forgalomtechnikailag xar, veszélyes, (ha valahol rendszeresek az incidensek, akkor ugye sovány vigasz lesz a sértettnek, hogy neki volt elsőbbsége.
Reggie 2010.06.12. 18:43:19
kispista 2010.06.12. 18:43:22
"A gyakorlat mégis azt mutatja, hogy ezt a szabályt nehéz betartani, ez egy olyan szabály, amit igen gyakran megszegnek."
Ha trafipaxozás helyett néhanapján zebrán büntetnének, talán lenne javulás. Mert én nem hallottam még olyanról, hogy zebrán nem megállásért valaki kapott volna valamit.
Tudom hogy trafipaxozni lehet a kényelmes autóban tespedve, a zebra ellenőrzéséhez meg mozogni szükséges.
''autónepper.'' 2010.06.12. 18:43:46
@Kicsi79: jól teszed h körül nézel;) de hogy jössz hozzá hogy másnak anyagi kárt tegyél ?
szürke_tag 2010.06.12. 18:44:13
szürke_tag 2010.06.12. 18:44:54
Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 18:46:21
A váratlan lelépés az, amikor mondjuk észreveszi a villamost, sarkonfordul, és körülnézés nélkül a zebrára veti magát.
Nem pedig az, amikor lépésben megközelíti az átjárót.
Meg nem is az, amikor ott áll ezer éve az út szélén.
Ha a zebra nem belátható, akkor (amellett, hogy a gyalogosnak melegen ajánlott az óvatosság) az autósnak KELL figyelnie.
kispista 2010.06.12. 18:46:38
@Comandante en Jefe:
a zebrák többsége forgalomtechnikailag megfelelő, a járművezetők hozzáállása a hibás.
szürke_tag 2010.06.12. 18:47:57
Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 18:47:58
Egyébként egyetértek nyugis kocsissal abban, hogy a közlekedési morál nem nálunk a legrosszabb, és javul is. Többek közt a gyalogosok átengedése egyre jellemzőbb. Lehet, hogy ez részben a blognak az érdeme?
halihalo 2010.06.12. 18:48:06
Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.06.12. 18:48:44
A zebrák többsége igen, Újpalotán van néhány nagyon gáz. Én egy ilyennek az emlegetésére reagáltam.
''autónepper.'' 2010.06.12. 18:49:15
Reggie 2010.06.12. 18:49:18
mik1024 2010.06.12. 18:52:56
A haverom aki 5 eve vezet itt, barmikor amikor hazamegy megall ha latja h valaki atakar menni a zebran, na otthon olyankor a gyalogosok neznek nagyot ,h mi van?
Itt aztan bevannak am szabalyozva az autosok, olyan birsag jar minden kis szabalysertesert,h csak na, es nem lehet am elsumakolni, BAHAJTJAK!
szürke_tag 2010.06.12. 18:55:18
szürke_tag 2010.06.12. 18:57:43
nyugis kocsis 2010.06.12. 18:57:58
Kicsi79 2010.06.12. 18:59:56
''autónepper.'' 2010.06.12. 19:03:07
acsa77 2010.06.12. 19:03:12
Kicsi79 2010.06.12. 19:05:23
gramercy 2010.06.12. 19:05:38
en egy atlagos zebran valo atkeleskor 10-15-szor nezek korbe, az ilyen ketsavosokon pedig mar ELORE keszulok a masik savra is, mert autoskent tudom a format.......
nyugis kocsis 2010.06.12. 19:06:15
Nádasi Balázs 2010.06.12. 19:06:19
Gyalogosként, biciklisként annyi, de annyi szabálytalan autóst látok... kedvencem, amikor a bunkó a buszöbölben előz 120-szal (!), mert a szembesávban jön ellenérdekelt fél, a buszöböl meg üres. Másik, amikor vezetés közben telefonál nagyban :) Egyiknek jeleztem a kezemmel, hogy talán nem kéne, ő meg annyira mérges lett, hogy beleüvöltött a telefonba vicceseket :)
De: Mit tudok tenni, hogy megelőzzem a baleseteket? Mert ha engem nem is üt el, az esetek többségében csak idő kérdése, mikor kerül a kocsi alá valaki. Ha csak simán bemondom a rendőrségen, hogy XXX-555 rendszámú autó ekkor és ekkor ezt meg ezt csinálta, akkor az egy kicsit kevésnek tűnik.
Kicsi79 2010.06.12. 19:08:31
nyugis kocsis 2010.06.12. 19:09:34
Stiel 2010.06.12. 19:10:42
szürke_tag 2010.06.12. 19:12:08
''autónepper.'' 2010.06.12. 19:12:31
Perillustris 2010.06.12. 19:14:18
Remélem, egy nap a bal egyen benéz hozzád egy pótós teherautó, akinek piros volt a lámpa. Utána majd magyarázom neked, hogy ez azért történt, mert nem néztél körül és nem lassítottál le.
sosem 2010.06.12. 19:14:36
közlekedő edény 2010.06.12. 19:15:21
Kicsi79 2010.06.12. 19:16:29
Kicsi79 2010.06.12. 19:17:11
Reggie 2010.06.12. 19:18:07
Kicsi79 2010.06.12. 19:18:46
Perillustris 2010.06.12. 19:20:10
ex-dr. vuk 2010.06.12. 19:20:58
sosem 2010.06.12. 19:25:31
lkwker 2010.06.12. 19:26:03
legalább olvasni tudsz-e féreg? mert írni nem nagyon...
a streetfighter nick meg mire kellett, eggyel nem vagy elég bátor?
escaper · http://elinnen.blog.hu 2010.06.12. 19:26:28
Epeszu orszagokban nem a gyalogosnak kell megvarni mig valaki kegyeskedik megadni az elsobbseget. Pontosan ugy kene viselkedni az autosoknak, mintha mas (pl. mackosajt) elsobbsegesadast jelzo tablahoz ernek: lassit, korulnez, esetleg elsobbseget ad, tovabb megy.
Attol, hogy puhatestu es gyengebb, mint egy ket tonnas vasdarab, akkor sem neki kell vigyaznia ebben az esetben...
Rahsid 2010.06.12. 19:27:31
''autónepper.'' 2010.06.12. 19:27:53
''autónepper.'' 2010.06.12. 19:29:23
sosem 2010.06.12. 19:29:25
''autónepper.'' 2010.06.12. 19:31:18
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.12. 19:32:41
A másik esetben kierőszakolva a lelépést, Te gázoltatod el. Ezért itt azt fogod látni, ha sokat járnál erre, hogy a gyalogos a legtöbb esetben kivárja a sorát, mert így van a legkevésbé veszélyben. Igen, pl. azt, mikor mindkét sávban elengedik...Vagy mikor nem jön senki. Egyébként éppen most építik át az ominózus körforgalmat, pedig alig négy(?) éve építették, komoly pénzekből..Ha jár erre valaki, nyugodtan próbálja majd ki, külsőben megállsz és a belsőben egészen biztosan nem áll meg az első autó..Talán a második vagy harmadik, ha a gyalogos lelép és megáll az út közepén, majd kinéz. Ezt is szokták, ha kierőszakolják belőlük a lelépést.
gramercy 2010.06.12. 19:33:40
de az Eletben a moralizalassal nem lehet sokra menni, tulelni meg vegkepp...
szürke_tag 2010.06.12. 19:34:14
nyugis kocsis 2010.06.12. 19:34:22
CyberPunK 2010.06.12. 19:34:41
Rahsid 2010.06.12. 19:35:24
escaper · http://elinnen.blog.hu 2010.06.12. 19:36:17
nezz, tanulj!
Szerinted Mo-n mi maradna belole:
www.youtube.com/watch?v=eVJ80MQLEuk
Ha ebben elsz:
www.youtube.com/watch?v=zm7jaCpCaNc
''autónepper.'' 2010.06.12. 19:36:33
sosem 2010.06.12. 19:38:06
Reggie 2010.06.12. 19:38:31
CyberPunK 2010.06.12. 19:42:43
nyugis kocsis 2010.06.12. 19:44:22
Csak azzal a gyalogossal,olykor biciklissel nem értek egyet,aki az autó féktávján messze belül lehajt a zebrára,és a csikorgó gumikat hallva még neki áll följebb,és ráadásul fennhangon.Legutóbb biciklisként(!) voltam tanúja ilyen esetnek,a srác koránál fogva is láthatóan még soha nem vezetett autót,de annyira okos volt...Mondtam neki,hogy ha átmegy a fejeden,hiába leszel már ennyire okos...
Én autósként is figyelek a gyalogokra,de gyalogként is megvárom a biztonságos átkelés lehetőségét,és még meg is köszönöm ha átengednek.De nem erőszakolom ki,megvárom.Ennyi.Kultúra kell,nem kell az arrogancia,meg a nagyarc.
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.12. 19:44:25
wagabound 2010.06.12. 19:44:32
sosem 2010.06.12. 19:45:46
Perillustris 2010.06.12. 19:47:48
Próbáljátok ki!
Ennek magyarázata egyértelmű: a létra láttán már nem a gyalogost látják bennem, hanem az autójukat karcolással veszélyeztetőt. Azt megszokta a többség, hogy a gyalogosok zöme önvédelemből lemond az elsőbbségéről, s ezt el is várják, de a létrás ember túl nagy falat.
@Reggie: Sajnos már többször bebizonyította az élet, hogy a babakocsi sem akadály a rengeteg bunkónak.
CyberPunK 2010.06.12. 19:48:10
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.12. 19:48:45
sosem 2010.06.12. 19:49:19
nyugis kocsis 2010.06.12. 19:54:48
CyberPunk:És igaza volt,egyetértek!:-Đ
Rahsid 2010.06.12. 19:56:12
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.12. 19:57:09
Azóta nem mennek gyalog a játszótérre...Ti mit tennétek, ha tudnánk a kocsi rendszámát?
escaper · http://elinnen.blog.hu 2010.06.12. 19:57:37
Elkepeszto! Tehat, foutvanalon autoval is megvarod MINDEN sarkon, hogy valaki megadja az elsobbseget neked? Jobbos utcanal is alldogalsz egy kicsit, hatha megadjak a neked jaro elsobbseget?
Micsoda arrogans viselkedes, ha foutvonalon feltetelezed, hogy nem hajtanak beled oldalrol?
Mi a kulonbseg? Egyeni hozzaallas, de nincs sehol kisbetuvel megemlitve, hogy a mozgasienergia nagysagrendje szerint ertelmezheto torveny betartasa.
sosem 2010.06.12. 19:58:06
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.12. 19:58:50
Marcellusca 2010.06.12. 20:01:59
A temetőbe.
Mert, ha nem adják meg az elsőbbséget, te nem győződsz meg róla, hogy megadják, akkor oda jutsz, nagyon hamar.
Ja, én is jártam No-ban, és azt tapasztaltam, hogy gondolkodás nélkül megadják a gyalogosnak az elsőbbséget.
Nem kellett percekig - max. 5 másodpercig - várakoznom.
@Nádasi Balázs: Én meg autósként látok (kerülgetek) annyi, de annyi szabálytalan gyalogost, kerékpárost ...
Rahsid 2010.06.12. 20:02:06
Rahsid 2010.06.12. 20:04:51
ex-dr. vuk 2010.06.12. 20:05:05
Viszont az oktatoknak nem kellene baromsagokat tanitania...
szürke_tag 2010.06.12. 20:06:12
pombera 2010.06.12. 20:06:29
Vagyis akárki akármit mond, esetünkben a gyalogos még akkor sem hibázott, ha nem nézett körül, ámbár ezt azért kétlem.
himpellér 2010.06.12. 20:07:06
nyugis kocsis 2010.06.12. 20:07:36
Perillustris 2010.06.12. 20:07:44
Én is tudok ilyeneket: "készpénze annak van, akit nem rabolnak ki", "testi épsége annak van, akit nem ütnek le", stb.
Demagóg? Nem, csak szokatlan, mert hasonlókat nem ír senki, mert jogos lenne a felháborodás. Az általad is hangoztatott kijelentés - melynek méltó párja a "gyalogoscsalogatás" primitív és aljas szóösszetétele - nagyban hozzájárul ahhoz, hogy közlekedési morálunk balkanizálódjon.
Marcellusca 2010.06.12. 20:10:21
Fentebb erre gondoltam én is.
@szürke_tag: Az a baj, hogy az utak tele vannak az általad leírt "kihaénnem" JÁRMŰ (kategóriafüggetlen!) vezetővel.
Rahsid 2010.06.12. 20:12:39
Alikam 2010.06.12. 20:12:52
Viszont ez az eset vélemény szerint egyrészt egy oda nem figyelő, rutintalan vezetőről, másrészt pedig egy elég szar, és szerencsétlen esetről szól.
Ugyanis azoktól a kibekúrt furgonoktól semmit nem lehet látni. Azt sem látod, hogy mi van melletted, sréhen, vagy előtted.
Amikor egy ilyen szar furgon mögött megyek, mintha vak lennék,csak a rohadt féklámpájából tudok tájékozódni.
És nem mentegetni akarom ezt a barmot, de azt simán elhiszem, hogy a szaros furgontól nem látta, hogy a gyalogosok leléptek, és a furgon azért állt meg.
Ja és pluszba a szerencsétlen gyalogosok sem látnak semmit sem a furgontól.
Nem tudom a megoldást, de a furgonokkal már tele a tököm. Neki jó, kurva kényelmesen kilát, de mindenki más szopik miatta.
imittto 2010.06.12. 20:13:06
nyugis kocsis 2010.06.12. 20:13:51
Yasashi Tanuki 2010.06.12. 20:15:26
Sajnos nem csak a 2 sávos. Egyik külföldi ismerősöm mesélte, hogy megállt az 1 sávos úton átvezető úton, hogy elengedjen egy gyalogost, de hátulról egy nő megelőzte és majdnem elütötte akit átengedett. Amikor próbálta neki elmagyarázni, hogy milysen veszélyes amit csinált, a nő volt felháborodva. Azzal érvelt, hogy az ismerősöm okozta a vészhelyzetet mert el akarta engedni a gyalogost. Ez van ma hazánkban!
Reggie 2010.06.12. 20:15:31
Rahsid 2010.06.12. 20:15:56
Kicsi79 2010.06.12. 20:15:57
Marcellusca 2010.06.12. 20:16:09
Nem emiatt balkanizálódott.
Hanem a sok "leszaromhogymásisközlekedikénmegyek" típusú vezetők miatt.
Valamint az ellenőrzés, bűntetés hiánya miatt.
Én még nem haltam bele, ha néha (naponta többször) le kell mondjak az elsőbbségemről.
Lehet, hogy nem is szándékozott rákényszeríteni (egyszerűen csak balfék) a másik közlekedő, olyan a forgalmi helyzet, hogy simán belefér, stb., stb.
Csak nagyon sokan nem képesek erre.
Meg még a KRESZ-t sem ismerik.
ÁDÁM90 2010.06.12. 20:16:24
Rahsid 2010.06.12. 20:19:48
Alikam 2010.06.12. 20:22:03
Akkor gondolkoztam el, hogy vajon ezek azt hiszik, ha éppen futnak, akkor is mindenféle körültekintés nélkül átfuthatnak a zebrán?
Mert a KRESZ világosan leírja, az átkelési szándékot bizony előre(!) jelezni kell!
De a se jobbra se balra, csak menni megállás nélkül előre, az nem átkelési szándék jelzése, az már maga az átkelés.
És ha elbasztam volna, akkor én lettem volna a győztes, mert úgy kellett volna a kiscsaj fejéből kioperálni a fülhallgatót.
ÁDÁM90 2010.06.12. 20:22:48
nyugis kocsis 2010.06.12. 20:22:50
Reggie 2010.06.12. 20:23:37
rcfan 2010.06.12. 20:23:59
Ne feledjük: a gyalogosnak a zebrán elsőbbséget kell adnunk. Ugyanakkora gyalogos csak akkor léphet le, ha megadják neki az elsőbbséget.
Ezt azóta kiegészítem azzal, hogy a másik sávba is akkor léphet ha megbizonyosodott, hogy ott is megadják az elsőbbséget.
Ha így lenne, akkor
1. az autóval közlekedők megállnak a zebránál átengedvén a gyalogost.
2. ha egyik sávban elbambult autóstárs mégsem, akkor sem lenne baleset.
Figyeljünk EGYMÁSRA!
Reggie 2010.06.12. 20:28:26
Ez nem pontosan igy van...
Celtic 2010.06.12. 20:29:03
Rahsid 2010.06.12. 20:29:16
Marcellusca 2010.06.12. 20:29:48
És még biztonságosabb is így. :)
Reggie 2010.06.12. 20:32:42
Marcellusca 2010.06.12. 20:32:47
ÁDÁM90 2010.06.12. 20:33:37
Stiel 2010.06.12. 20:34:47
Amúgy meg ha mindenkinek 'nyilván' lenne, ahogy te írod, akkor nem lenne miről beszélnünk. :)
Rahsid 2010.06.12. 20:37:42
sosem 2010.06.12. 20:38:06
Pepibubó 2010.06.12. 20:38:35
Ha majd nálunk is annyit számít egy ember élete, mint Svédországban, vagy Nyugat-Európában, akkor majd itt is pont ugyanarra lesznek kényszerítve a rendőrök és az ő révükön a gépjárművezetők.
Marcellusca 2010.06.12. 20:38:35
Marcellusca 2010.06.12. 20:40:03
Rahsid 2010.06.12. 20:40:16
Rahsid 2010.06.12. 20:41:29
Marcellusca 2010.06.12. 20:45:23
Lassan már semmi új, hülye kérdést nem tudnak itt feltenni. :)
sosem 2010.06.12. 20:45:38
escaper · http://elinnen.blog.hu 2010.06.12. 20:48:05
Magyarazd el kerlek, hogy is erted, hogy a gyalogosnak is van felelossege, ha elni akar az elsobbsegevel?
"gyalogként is megvárom a biztonságos átkelés lehetőségét,és még meg is köszönöm ha átengednek." Ez foutvonalon kozlekedo elsobbseggel biro eseteben szerinted mit jelent, ha nem azt amit leirtam?
Lathatoan szerinted van "gyalogos-elsobbseg", meg "autos-elsobbseg". Erre utaltam "mozgasienergia" szerinti elbiralasnak.
Arrogansnak te nevezted a gyalogost. Ezt kerdojeleztem meg.
Tehat kerlek, mond el, hol nem viselkedtem kulturaltan? Igyekeztem a logikai buktatot megtalalni az ervelesedben. :D Ezert kar szemelyeskedni ;)
nyugis kocsis 2010.06.12. 20:51:15
Abszolút nem erről volt itt szó eddig.
Teljesen másról,nem a büntetési tételekről,melyek már senkin nem segítenek.Sőt,a halálbüntetés kivételével még csak nem is visszatartó erejűek,csak bohózatok.
sub_og 2010.06.12. 20:52:11
escaper · http://elinnen.blog.hu 2010.06.12. 20:54:40
+1
Reggie 2010.06.12. 20:54:55
GyLovag 2010.06.12. 20:56:14
Az ilyeneket helyben megdádáznám, de legalábbis örökre elvenném a jogsiját.
Rahsid 2010.06.12. 20:57:32
Reggie 2010.06.12. 20:57:57
Rahsid 2010.06.12. 20:58:28
nyugis kocsis 2010.06.12. 20:59:03
Reggie 2010.06.12. 20:59:19
Rahsid 2010.06.12. 20:59:33
Martian (törölt) 2010.06.12. 21:00:00
:))
sosem 2010.06.12. 21:00:10
Rahsid 2010.06.12. 21:01:16
sosem 2010.06.12. 21:03:07
Rahsid 2010.06.12. 21:04:06
Ssipak 2010.06.12. 21:04:56
Reggie 2010.06.12. 21:05:03
Emlekeztetlek ezt irtad: "De elsőbbsége annak van akinek megadják. Pont."
Szerintem ez baromsag. Pont.
sosem 2010.06.12. 21:09:29
Reggie 2010.06.12. 21:13:07
sub_og 2010.06.12. 21:13:07
Ne feledd, ezt egy olyan valaki írja neked, aki naponta több gyalogost enged át zebrán, mint Budapest egész lakossága együttvéve.
Reggie 2010.06.12. 21:16:05
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:17:13
Ssipak 2010.06.12. 21:17:48
az a baj h pl biciklisként 0 bizalmam van az autósok felé. legutóbbi eset: megelőz, majd lelassul utolérem jobbról, de még félig mögötte hírtelen fékez és rámhúzza a kocsit jobbra mert ő most parkol. indexet & visszapillantót nem ismeri. majdnem lerúgtam a tükrét, de csak rábasztam, hogy hasnáld bazdmeg.
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:18:31
Azért gondolj bele Budapest lakossága közel 3 milla, ha jól tudom... :)))
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:19:36
Ha tudnál róla, hogy jobbról tilos előzni.... :))
sub_og 2010.06.12. 21:21:18
"streetfighter" 2010.06.12. 21:22:09
Te nem csak rossz megfigyelő vagy, de szöveg értésben is az óvodás szintet képviseled.
Reggie 2010.06.12. 21:22:33
@Mityu: Csak 1.7 milla.
''autónepper.'' 2010.06.12. 21:22:37
nyugis kocsis 2010.06.12. 21:22:55
Rahsid 2010.06.12. 21:23:46
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:26:30
Alapvető közlekedési ismereteimet használom. Tudod autósként sokmindent fel szoktam ismerni. A felfestések, táblák nem köztéri díszítő elemek. Mi ebben olyan rettenetes bonyolult? Jah és nem libáért van a jogosítvány... :)))
nyugis kocsis 2010.06.12. 21:28:48
Budapest lakossága 1.77millió,viszont az agglomerációval több mint 3.5milla,amely minden nap beözönlik a városba.
nyugis kocsis 2010.06.12. 21:31:32
sosem 2010.06.12. 21:31:33
Ssipak 2010.06.12. 21:35:22
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:37:14
Első munkahelyem Elmű volt, e cégen belüli kollégám volt az oktatóm is (teherautó sofőr, daru kezelő). Vizsga után egy másik kollégám tanított meg sok olyan dologra amit a mai napig használok. Pl. hogy oszd meg a figyelmed, hogyan matass jobb kézzel rádió, fűtéskapcsolón (szőke cicababán), hogy nem húzd el a kormányt balra... Aztán a téli vezetéstechnikát nem is említem. :))
Azt magyarázza el nekem valaki miért éri meg esetleg százezres pénzbüntetést, netán súlyosabb kimenetelű esemény kapcsán bevállalni olyan büntetéseket, amelyek kis előrelátó gondolkodással és ésszel simán elkerülhető lenne??? Van valami ésszerű magyarázat erre? :)) Szerintem nincs!! :)
Ssipak 2010.06.12. 21:38:16
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:40:17
A jármű forgalomban lévőnek tekintendő. Te az előzés után mögötte haladsz. Tehát követési távolság és ha úgy alakul a helyzet akkor előzés. De nem jobbról.
Az egy másik fejezet, hogy kedves autóstársaim jó 80-90%-a kurvára nem tudja a cselekvési sorrendet ha esetleg olyan szándéka van, hogy pl. balra/jobbra hátra parkolni szeretne. :)
Reggie 2010.06.12. 21:42:59
Raadasul akar indexelt akar nem, jobbrol elozni tilos. Tehat ha te betartottad volna a szabalyokat, akkor attol fuggetlenul hogy indexel-e vagy nem, nem tortent volna semmi.
Ha meg csak haladt a kocsi, akkor plane nem elozunk jobbrol.
Reggie 2010.06.12. 21:44:20
T-akonypunpa 2010.06.12. 21:44:28
Ssipak 2010.06.12. 21:50:36
"streetfighter" 2010.06.12. 21:53:22
A barbár megfogalmazás azért elég durva.
sosem 2010.06.12. 21:53:37
Reggie 2010.06.12. 21:54:01
Ssipak 2010.06.12. 21:54:35
"az, hogy allora fekezi az autot, meg nem megallas"
sehol nem írtam hogy megállt, ezt honnan álmodtad meg? szerinted megallt az ut kozepen indexeles nelkul, majd egyhelyban allva nekem jott? nem kerek a sztori, es epp azert nem mert fel sem fogod amit irok, csak hajtogatsz valami hulyeseget amit kitalaltal hogy mi tortent.
Ssipak 2010.06.12. 21:55:55
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:56:22
A fizikai megnyilvánulásra miért volt szükség? Első leírásodban még mellette vagy, most meg azt írod mögötte voltál. A vasat jobbra húzta, akkor miért nem lehetett balról simán kikerülni, megelőzni?
Hozod a tipikus "CM-es fasz vagyok" figurát? Mindegy csak balhé legyen? :)
Reggie 2010.06.12. 21:56:57
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 21:57:53
Ketten értjük ugyan úgy... Tuti véletlen. :)
Reggie 2010.06.12. 21:58:47
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 22:01:53
Történet:
Clark Ádám téren rátolok egy fiatal kerekező-suhanó gyerekre rövid hangot. Megáll, emeli le a pumpát. Emelem válaszra felkészülve az anyós ülés mellől a rúdlámpát. Kérdezi mi a faszt képzelek, nem látom, hogy ő jön?!
Mondom kisgyerek felhúzlak arra a karóra, amelyiken az a háromszög van amit b@sztál figyelembe venni!
:))
Perillustris 2010.06.12. 22:04:14
Talán nem véletlenül találták ki, hogy gyalogátkelőhely előtt álló mellett tilos elhaladni.
"streetfighter" 2010.06.12. 22:05:14
És ki győzött?
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 22:08:49
Hát a pumpa-rúdlámpa teszt elmaradt. A gyerek bekussolt és elhúzott.
Előre szólok. Nem vagyok véresszájú kerékpár-ellenes. Ugyan olyan jogon közlekedik bárki kerékpárral ott ahol a szabályok lehetővé teszik, mint bárki aki szintén jogszerűen teszi.
Csak a kerékpár fej feletti rázogatásával párhuzamosan a közlekedés ismereteket is sürgősen el kellene sajátítani. :)
burleszk 2010.06.12. 22:09:28
Pedig másként is lehetne : (pl. így)
www.tvarchivum.hu/?id=137289
Reggie 2010.06.12. 22:09:34
(Megjegyzem pizzafutar volt)
sosem 2010.06.12. 22:10:43
Ssipak 2010.06.12. 22:11:17
TH 2010.06.12. 22:11:38
Én Berlinben még nem jártam, ott tehát nem tudom, mi a helyzet, de jártam helyette Németországban több helyen Drezdától Düsseldorfig, a gyalogosokat bizony mindenhol átengedték mint a fene, engem meg már az idegesített gyalogosként, hogy még akkor is megállnak, amikor simán átférnének előttem...Szóval ott meg a ló túlsó oldalára estek, de ami Magyarországon van, az kurvára nem normális állapot a zebrákkal kapcsolatban.
Reggie 2010.06.12. 22:14:17
sosem 2010.06.12. 22:15:16
Reggie 2010.06.12. 22:17:28
Perillustris 2010.06.12. 22:21:23
S hogyan, tánccal? Szerinted az, ha valaki a zebra felé közelít, nem elég egyértelmű?
@rcfan: Elegáns, ahogy a gyalogosra hárítod a felelősséget. Én tudok jobbat: a zebra jelentsen STOP-ot, s hidd el, töredékére esik a gázolások száma.
@Rahsid: Te nem érted a görbe tükröt.
@sub_og: Miután eleve úgy közelíted meg a zebrát, hogy szükség esetén meg tudj állni, nem olozhat gondot megállni, ha a furgon is azt teszi. Nemde?
@"streetfighter": Ezt már csak otthon gondolta...
"streetfighter" 2010.06.12. 22:34:44
Megalight lámpád van?
Azt állítólag verekedésre is lehet használni. :)
Direkt erősített nyele és feje van és még a fényereje is nagyon jó.
Reggie 2010.06.12. 22:37:36
Leonard Zelig 2010.06.12. 22:38:18
a) pont ott fogyott el a gázolaj a verdából
b) pont ott halt meg a vezető, de még halála előtt sikerült levenni a gyújtást
c) egy fasz gyalogos arra szeretné használni a zebrát, amire kitalálták
d) Gyurcsány a hibás
e) Ezért tart itt az ország
Reggie 2010.06.12. 22:38:35
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 22:41:23
@Reggie:
S nem számít közbiztonságra különösen veszélyes eszköznek... :)
"streetfighter" 2010.06.12. 22:43:31
Lehet, nem vagyok szakértő.
Csak az ismerősöm mutogatta a sajátját. :D
Reggie 2010.06.12. 22:45:30
"streetfighter" 2010.06.12. 22:46:22
Azért a fénnyel összefügghetne, nem igaz?
@Mityu:
Most az, vagy nem?
Reggie 2010.06.12. 22:51:22
bikila 2010.06.12. 22:55:20
+++ A túrót. Fordítva gondolkodsz - ilyen alapon senkinek nem kéne átengedni a gyalogost nagyobb utakon.
Nincs mérlegelési lehetőséged, hogy átengeded-e, vagy nem... Ha féktávon kívül lelépett a zebrára, átengeded és kész. Az nem magyarázat, hogy megmented az életét azzal (szerinted), hogy nem engeded át.
Ezért nem lassít/áll meg senki, mert ja hát a külsőben sem lassít ott előttem, hát akkor miért is kéne nekem, a mögötte jövő is ezt gondolja stb... Aztán a gyalogos várhat 5 percet, amíg jön egy olyan ember, aki látja, hogy nem azért áll ott az a szerencsétlen, hogy megszámolja, hány jármű halad el aznap, vagy esetleg elfogynak az autók.
Ezen kívül, ha egy gyalogosban van egy kicsi túlélési ösztön, akkor a belső sávba is bepillant.
A Budaörsi út is ilyen hely. Mentem már át rajta gyalogosként jó párszor és nem várom meg míg elfogynak az autók. Ha féktávon kívül volt autó, leléptem és - persze figyelve, ha kell legyen hova mennem - kikényszerítem, hogy átengedjen a jármű. A belső sávban ugyanez a módszer. Szinte sosem volt ezzel problémám - persze van aki pl. telefonált vezetés közben és baromira látszott rajta, hogy legszívesebben elküldene a francba, mert most akkor lassítani, váltani stb. kell, de ez pont nem érdekel - örüljön, hogy nem a rendőr állította meg.
bikila 2010.06.12. 22:57:18
"streetfighter" 2010.06.12. 22:58:25
Nagyon helyes!
Rahsid 2010.06.12. 22:59:47
OdorEmma 2010.06.12. 23:05:10
pl. a déliből a vérmező felé a krisztina körúton szinte lehetetlen efféle "kalandok" nélkül átkelni. Eleve sokat kell várni, mire a külső sávban valaki hajlandó megállni - erőteljes szugerálás, szemkontaktus, időnként egy intés (nem beintés :D) kell ehhez, a belsőben még ekkor is nyomják ezerrel. Én mindig megvárom, amíg a belsőben is megállnak, és csak akkor indulok el. Persze eddigre a külső sávos autós többnyire már eléggé türelmetlen. :) De nem érdekel, Sajnos a kocsi vs. emberi test párbajból mindig a kocsi kerül ki nyertesen, én nem kockáztatok.
Gyalogosként mindig megdöbbent, hogy miért is nem lehet előrelátóan, körültekintően megközelíteni egy zebrát, ráadásul akkor, ha a járdán egy (inkább több) ember is várakozik átkelésre.
Autós szemmel valóban kicsit másképp nézhet ki a helyzet, de valójában ugyanaz: ne okozzunk balesetet. És ezt felmérni és a mindennapokban megvalósítani egy kis odafigyeléssel simán megoldható. (az már más kérdés., hogy ki az, aki egyáltalán elkezd ilyeneken gondolkozni, és esetleg elkezd változtatni a berögződött szokásain.)
"streetfighter" 2010.06.12. 23:06:11
Sajnos van itt elég van itt elég zavar nélküle is. :(
rcfan 2010.06.12. 23:11:45
Egy gondolat még erről: tudjátok mi a különbség a szirénázva kereszteződésbe érő mentőautó és a szirénázva kereszteződésbe érő politikust szállító autó között?
A mentős tudja, hogy a szirénája csak felszólítja elsőbbségadásra a közlekedés többi feleit. Amit köteles megadni - de sajnos csúszhat bele olyan malőr, amiáltal csatt lenne egy laza beszáguldáskor.
A politikus szállító pedig "tuti roboghatok, hiszen szirénázok". És csatt.
Ezért volt a sok-sok politikust szállító szirénázó járművek által a sok gyalogosgázolás is. Mentő a fentiek okán ritkábban gázol.
Tehát a véleményem továbbra is az, hogy bár köteles az autós megadni az elsőbbséget a gyalogosnak, a gyalogos azért győződjék meg, hogy ennek végrehajtásába nem csúszik-e malőr.
Vigyázzunk EGYMÁSRA!
"streetfighter" 2010.06.12. 23:12:06
"Én mindig megvárom, amíg a belsőben is megállnak, és csak akkor indulok el."
Ez nem jó hozzáállás.
El kell indulni, és figyelni a másik sávot.
Hamarabb megállnak, ha nem a járdán várakozol mint egy faszent.
Nem csodálom, hogy ideges a már álló autós ekkora töketlenség láttán, én is ideges szoktam lenni!
Kicsi79 2010.06.12. 23:12:59
Reggie 2010.06.12. 23:16:37
Rahsid 2010.06.12. 23:17:21
Reggie 2010.06.12. 23:20:33
Rahsid 2010.06.12. 23:24:11
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 23:25:24
Utóbbi időben szinte csak szirénázó mentőautóval történt balesetekről olvashattunk. Bár a mai éppen egy tűzoltóval való csatt volt:
inforadio.hu/hir/bulvar/hir-359301
Miből is következnek az általad leírtak? :)
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.12. 23:28:24
Nem mai, pénteki... :)
Perillustris 2010.06.12. 23:32:57
Kicsi79 2010.06.12. 23:33:11
Egy a lényeg a poszttal kapcsolatban:
Párhuzamos közlekedésnél ha valamelyik sávban megáll egy autó (tök mindegy, hogy átláthatatlan furgon, vagy egy személyautó), a mellette lévőben IS meg KELL állni! Pont.
@"autónepper": Észosztás helyett pedig oszthattál volna mást is az elmúlt héten.
Reggie 2010.06.12. 23:33:24
Rahsid 2010.06.12. 23:36:27
OdorEmma 2010.06.12. 23:37:13
az utolsó mondatomat (is) ajánlom figyelmedbe...
Perillustris 2010.06.12. 23:40:51
"streetfighter" 2010.06.12. 23:41:01
Sajnos ezt nem te döntöd el hanem az élet.
Itt már leírták mi kerülhet a hozzád hasonlók fejfájára. :(
Félre ne érts, nem kívánom neked, de a hozzáállásod megboszulhatja magát.
Neked volt előnyöd. És?
Rahsid 2010.06.12. 23:42:55
"streetfighter" 2010.06.12. 23:44:50
Maximálisan egyet értek az utolsó mondatoddal, de nem a töketlenkedéssel!
Miért nem indulsz el, ha már megálltak?
A másik is meg fog állni...előbb utóbb, de indulj el!
(---Flúgos Buszos---) 2010.06.12. 23:46:00
Szégyent hoztál ránk kedves vétkes!!!!!!!!
Reggie 2010.06.12. 23:49:28
Rahsid 2010.06.12. 23:53:21
Rahsid 2010.06.13. 00:07:54
Ugyanez a közlekedési szitu, 2*2 sáv, fehér furgonban ücsörögsz a belső sávban, és látod hogy a sávok közti járdaszigetről egy aprcsóka kisgyerek szeretne átmenni az út túloldalára. Mert te egy eszméletlenül hű de jófej fazon vagy, és mert az a (normális,gondolkodni képes emberek közt elfogadott) megállapítás, miszerint
"elsőbbsége annak van, akinek megadják" egy baromság, és úgy is megfognak szerinted állni a belső sávban is, jelzed a kiskölöknek hogy menjél szépen. És ilyenkor 10 kisgyerekből 9 tuti hogy elkezd szaladni...És ekkor jön az opel, ami kivasalja csórikámat. És nem az opelos lesz az elsődleges fasz, hanem te, aki megteremtetted ezt a szituációt.
Rahsid 2010.06.13. 00:11:09
unommáazegészet 2010.06.13. 00:18:47
Reggie 2010.06.13. 00:21:27
De valojaban a veszelyhelyzetet az teremti, hogy a masik auto nem all meg es nem az hogy en megallok.
(Ezzel az erovel a kozlekedesi lampak is veszelyhelyzetet teremtenek, mert ha zoldet ad a gyalogosnak es valaki megis atmegy a piroson(mint pl a kerekparosok szoktak), akkor elcsapjak, tehat ha nem adott volna zoldet a lampa akkor nem lenne baleset. Le a kozlekedesi lampakkal!!!)
Tovabbiakban nem kivanom ezt tovabb ragozni neked, meg amugy is egyre jobban szemelyeskedsz, es vegul agyverzest kapsz a magasvernyomastol. Ha meg mindig nem erted olvasd el elorrol parszor az osszes kommentet esetleg keres valakit aki felolvassa neked es segit magyarazni.
OdorEmma 2010.06.13. 00:29:28
én is mondhatnám, hogy ilyen idegbeteg autós, aki nem bírja kivárni hogy megfelelő - adott szituációban minden résztvevőnek biztonságos - helyzet alakuljon ki, az ne üljön a volán mögé
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.06.13. 00:37:21
Az biza. :)
ghck 2010.06.13. 01:01:10
"legutóbbi eset: megelőz, majd [30 méterrel odébb (30 méterrel előbb előzött meg)] lelassul utolérem jobbról, de még félig mögötte hírtelen fékez és rámhúzza a kocsit jobbra "
1. megelőz
2. 30m után utolérem ("jobbról")
Ebből levezeted, hogy "igy egyertelmu, hogy mikozben kerult teged, o huzta rad a kormanyt".. :)
Nagyvonalú vagy! Én nem szoktam az ilyet hagyni...:)
ex-dr. vuk 2010.06.13. 01:02:11
Inkabb abba az iranyba kene haladni.
De minimum nem a gyalogot hibaztatni! Az autos volt a fasz aki elutotte? Igen. Akkor mi ertelme a gyalogra mondani, hogy "hat minek ment at", meg a masikra hogy "minek engedte el"... persze ha nem kel fel aznap, vagy ha mas foldreszre szulketik nem utik el, de a megoldas NEM EZ!
jónévez 2010.06.13. 01:32:28
Engem is sokszor idegesít az a helyzet (persze ennek pont a fordítottja), amikor a (szabálytalanul) a zebra előtt közvetlen parkoló kocsik miatt kell a kényelmes tempómról rengetegszer lassítgatnom, de meg kell tennem, mert hát ki tudja, nem ott van-e egy, akit nem látok... Az, hogy nem láttam, EBBEN AZ ESETBEN NEM ÉRV!
flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.06.13. 02:36:52
Ezt rosszul ragoztad, helyesen:
"akkor ne nézzél szét... csak ne sírjon a szád ha elcsaplak !:D "
A többiek ugyanis nem csapják el, hanem szabályosan közlekednek.
Jin_Ke (Fotelkommandó) · http://fotelkommando.blog.hu 2010.06.13. 03:06:56
Az autós szidja a biciklist a biciklis a gyalogost a gyalogos a motorost a motoros az autóst az autós a gyalogost az a biciklist...folytassam? Én nagyon gyakran járok autóval, motorral, biciklivel és gyalog is. A tapasztalat: Az autós fasz, a motoros fasz, a biciklis fasz, a gyalogos fasz...tetszik érteni? Amíg legalább az egyik nem lesz teljesen normális addig a többi is fasz marad....remélem érthető...
eml 2010.06.13. 03:17:35
A saját véleményem:
Meleg van, hirtelen jött meleg, mely mind a gyalogosok, mind az autósok figyelmét kikezdi.
Gyalogosként jobban körül kell nézni.
Autósként nem szabad a klímával ilyenkor spórolni.
Aki zebrán gázol gyalogost, főleg úgy hogy egy sávban már megálltak, az egy fasz, tahó , hülye, köcsög, ....................
Aki kétsávoson átenged gyalogost, az álljon meg, NE MUTASSA a gyalognak hogy menjen, és szarja le a többit (dudáló autóstársainkat).
eml 2010.06.13. 03:24:05
A múltkor többek között engem is kimoderáltál a nettó fikázások miatt.
Itt csak az utolsó százban kb 10 a nettó fikázás.
Persze nem akarlak befolyásolni, sem kioktatni.
borkostolo2 2010.06.13. 05:30:46
borkostolo2 2010.06.13. 05:41:28
Bruti · www.facebook.com/Brutistandup 2010.06.13. 06:45:10
Ezerszer láttam ezt a szituációt, hogy én elengedem itt a gyalogost, de a mellettem lévő sávban meg szemrebbenés nélkül hajtanak át a zebrán. Sokszor tényleg csak a vakszerencse mentette meg a járókelőket.
Az igazi Vaszilíj Zajcev 2010.06.13. 06:46:55
Jasperek 2010.06.13. 06:53:03
Max. elsőbbsége lett volna ,(ha megadják),de ez csekély vigasz a fejfádon:(
Reggie 2010.06.12. 21:05:03
@Rahsid: Ha nem tudod kifejezni irasban a gondolataidat, nehogy mar en legyek a hulye.
Emlekeztetlek ezt irtad: "De elsőbbsége annak van akinek megadják. Pont."
Szerintem ez baromsag. Pont.
Jaffar 2010.06.13. 07:19:20
A baráti körömben immáron 3 olyan ember van akinek hirtelen megváltozott a véleménye erröl a dolgoról, pozitív irányba. Mindegyiküknek egy közeli hozzátartozóját ütötte el egy barom, kettö túlélte kisebb horzsolásokkal vagy töréssel, de az egyik esetben már nem volt ilyen szerencsés az illetö és toloszékben van azóta. Érdekes, hogy azóta egyikük sem vitatkozik ebben a témában, hanem egyöntetüen vallják, hogy sokkal körültekintöbben kellene közlekednünk, föleg a zebrák környékén.
:osbourne. (törölt) 2010.06.13. 07:35:17
Leeroy of SMV Design 2010.06.13. 07:57:30
espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2010.06.13. 08:16:57
Azon a részen pont úgy van, hogy a gyalogátkelőt jelző táblát éppen benőtte egy fa, a külsőben jövő már nem látta a másik féklámpáját, de engem sem és olyan messze volt, hogy normál tempóban átérhettem volna anélkül, hogy megálljon a lassító teherautó.
Ha akkor nem int a kezével a holttérben lévőnek, én meg esetleg önérzetes gyalog vagyok, aki élvezkedik a jogaiban, akkor most rólam szól a hír és igazából én sem tudnám eldönteni, hogy ki a hibás.
Timnorc 2010.06.13. 08:30:29
Néhány évvel ezelőtt KRESZ módosítási javaslatként felmerült, hogy az összes - rendőrlámpával nem védett - kijelölt gyalogátkelőhely megközelítésére vezessenek be sebességkorlátozást. Azt hiszem 30 km/h körüli sebességről szólt a javaslat.
Szakmai szinten (ha jól tudom szakbizottsági vitának hívják) bukott el ez a módosítási javaslat, méghozzá egy hatályban lévő legfelsőbb bírósági jogegységi határozat tartalma miatt. (a számát most nem tudom idézni).
A jogegységi határozat kijelölt gyalogátkelőhelyen gépjárművel történt gyalogos gázolás(oka)t vizsgált, és szabályozta/magyarázta azt a KRESZ szabályt, miszerint kijelölt gyalogátkelőhelyet fokozott óvatosággal és csökkentett sebességgel szabad csak megközelíteni (KRESZ 43. § (2) bek.)
Démonmac1 2010.06.13. 08:32:39
zebrát látva nem kéne lassítani?
Timnorc 2010.06.13. 08:33:01
Timnorc 2010.06.13. 08:34:23
nyesi 2010.06.13. 08:35:26
Timnorc 2010.06.13. 08:38:52
Ha gyalogosgázolás történik egy kijelölt gyalogosátkelőhelyen, és a gázoló gépjármű sebessége - akár szakértő véleménye szerint is - meghaladta a 35 km/h-t, akkor a gépjárművezető mindenképp' felelős a balesetért.
Ezt követően csupán azt kell eldönteni, hogy egymaga, vagy a gyalogossal együtt felelős.
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.13. 08:48:07
Az igazi Vaszilíj Zajcev 2010.06.13. 08:51:02
Ha figyelmesebb lettél volna ( minthogy nem voltál az, és bízom abban, hogy legalább a gyalogos átkelőhelyen az leszel máskor... ), akkor megértetted volna, annak kellene természetesnek lennie, hogy az autósok mindenféle mutogatások, integetések nélkül is elengedjék az áthaladni kívánókat.
Bár azt állítod magadról, hogy te sietve haladsz át az átkelőhelyen, de ennek ellentmond az állításod másik fele. Pont a te fajtád az, aki miután az autós megállt, elkezded szívatni, pofákat vágni - hatalmas gyalogos öntudatodtól dagadva - azt, akit nem kellene.
Javaslom, gondolkozz el szokásaidon!
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.13. 09:03:02
Elég összetett probléma ez...
Tamáss 2010.06.13. 09:05:19
Gondolom ha akit elütöttek az kicsit is körbe néz feltűnt volna neki a zöld kocsi, ami épp feléje tart lassítás nélkül.
Nem a kocsist védem, ő a hibás.
Én még a rendes lámpás zebránál is mindig megvárom míg az autók szinte megállnak. Kitudja mikor jön egy olyan aki nem? milliárdból egyszer? Pont fogjam ki és akkor sanyi..
Köszönni meg szoktam, hamár az én kedvemért áll meg 70ről valaki :)
Leeroy of SMV Design 2010.06.13. 09:07:36
Timnorc 2010.06.13. 09:09:01
KRESZ 21. § (7) bekezdés első mondata: "A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van."
KRESZ 43. § (1) bekezdés első mondata: "Kijelölt gyalogosátkelőhelyen a járművel a gyalogosnak elsőbbséget kell adni."
E fenti két szakasz azután maradt a KRESZ-ben, hogy végül is nem került be az egyértelmű áthaladási szándékot is elsőbbséggel "jutalmazó" módosítás.
Maradt tehát az -on, -en, -ön rag, vagyis a kijelölt gyalogosátkelőhelyEN van elsőbbsége a gyalogosnak, nem előtte, és nem is érkezvén (mint pl. a kerékpárosoknak bizonyos esetekben).
A gyalogos pedig akkor tartózkodik a kijelölt gyalogosátkelőhelyEN, ha rálép/lelép.
nemecsekerno_007 2010.06.13. 09:14:39
Azért ha olyan lenne a társadalom-biztosítási rendszerünk, hogy a balesetet okozó csengetné a baleset sérültjének az orvosi, rehabilitációs költségét és az esetleges csökkent munkaképességből fakadó jövedelemkiesését, akkor egészen más lenne a "közlekedési kultúránk"
Túl sok a tét nélküli meccs nálunk, túl sokat várunk az államtól és eléggé felelőtlenek vagyunk. (lsd.: sütőhitel)
Leeroy of SMV Design 2010.06.13. 09:15:04
Ssipak 2010.06.13. 09:15:20
de amikor autó vezetek akkor egyből igazam lesz nem? szemellenzős fasz.
Ssipak 2010.06.13. 09:17:14
és az ilyen barok miatt mint te már rá se mernek lépni.
Kicsi79 2010.06.13. 09:18:42
Forest (törölt) 2010.06.13. 09:35:59
Furgon és más nagytestű miért nem tart jobbra? Remek dolog a furgonból a többi autó fölé látni, a többi viszont nem lát tőlük semmit előre, sőt képesek jelzőtáblák kitakarására is (nyílván). Fura egy kategória, B-vel vezethető, de kitakar egy teherautónyit a forgalomból, tessék jobbra húzódni. (Ha a belsőben halad, a négyből három sávot nem látok, ha a külsőben akkor csak egyet.)
További kedvenceim azok az útkereszteződések, ahol egyszerre kap zöldet a gyalogos, és a kanyarodó autós. Vannak országok, ahol nem kaphat egyszerre zöldet gyalogos és autós, így hosszabb zöldek és pirosak vannak, de sokkal kevesebb baleset történik.
Végül: persze az opelos a hülye, meg a posztoló, meg én. :)
(Egyszer talán eljutunk európába..)
bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.06.13. 09:41:53
A "mindenre odafigyelést" lehet egy tizedmásodperces odapillantással is megoldani, meg lehet beszarva töketlenkedéssel is. Ha valaki csak az utóbbira képes, AZ NE VEGYEN RÉSZT A KÖZLEKEDÉSBEN, mert az agya közveszélyesen lassú felfogású.
Timnorc 2010.06.13. 09:43:48
Nem tudhatod, hogy van-e egyáltalán jogsim, vagy vezetek-e egyáltalán, és ha igen, akkor hogy'.
Aki gyakran olvassa a KRESZ tárgyú hozzászólásokat gyakran találkozhat a Timnorc nick-kel. Aki meg nem, az utólag rákereshet.
Ők tudják, hogy szeretek tárgyilagosan hozzászólni. Igyekezve a hatályos szabályozásra felhívni a figyelmet.
Mindezt nem kioktatás céljából teszem, csupán jónak tartom rendben látni a dolgokat.
Így volt ez most is. És sajnálom ha ezuttal valakinek (sSIPAK) a szemében barom (talán ez a jó szó) lettem. Bocs.
Ui.: Az áthaladási szándék és az érkezés tényleg nem élvez elsőbbséget a gyalogosok esetében. Ezt elhihetitek.
Georgigi 2010.06.13. 09:50:05
Saját magukat irtják, de a másikat szídják.
Rahsid 2010.06.13. 09:53:22
bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.06.13. 09:54:50
Egy forgalmas járdán mindig akad olyan gyalogos, aki éppen egy zebra felé közelít. Ebből a szempontból az autók egész nap állhatnának a zebrák előtt, hogy valaki át akar-e kelni a közeljövőben.
Szerintem az a gyalogos akar átkelni a zebrán, amelyik az járda szélén ÁLL, és szemmel láthatóan a FORGALMAT FIGYELI (tehát pl nem csókolódzik, vagy SMS-t ír a mobiljába).
Amíg viszont KRESZ-ben vagy legalább annak egy hivatalos értelmezésében az ilyesmi** nincs egyértelműen leírva, addig továbbra is emberek fognak meghalni az emberek tájékoztatásáért felelősök (rendőrség?) beleszarása miatt.
(** továbbá: párhuzamos közlekedés elmagyarázása hülyéknek, kismotor hol mehet az úttesten, szabad-e megállni mindenütt ahol nem tilos, satöbbi, satöbbi, satöbbi)
hegedusgabor01 2010.06.13. 10:16:48
Persze feltételezhető,hogy a szabályt mindenki ismeri,csak éppen nem gondolják végig,vagy egyszerűen nem érdekli.A börtönben lesz idő gondolkodni?Az irányjelző használatát ~jelen esetben erről nincs szó~ pedig egyenesen TILOS-ként értelmezik jó páran.
Továbbá azt is TUDOMÁSUL KELL VENNI,hogy AHOL GYALOGOS van BÁRMI ELŐFORDULHAT és SZÁMÍTANI is KELL RÁ!!!-és fel kell készülni.
borkostolo2 2010.06.13. 10:20:16
Perillustris 2010.06.13. 10:24:13
Gondolom szerinted elsősorban Horák Nóra szülei a felelősek azért, mert megvettek a lányuknak egy dögös ruhát. Másodsorban maga lány, hiszen fel is merte venni egy bálba készülvén.
S valahol utána merül fel az aljas gyilkosé, hiszen a szituációt nem ő teremtette meg.
A durva hasonlattal arra próbáltam rávilágítani, hogy más szemszögből nézzük a helyzetet.
@"streetfighter": Nézd, én sem vasaltatom ki magam, igaz, amikor bringával vagyok, azt pajzsként előre tolva még a 2x3 sávos Váci úton is azonnal átjutok (sárgán villogó lámpák esetén). Ettől még az "elsőbbsége annak van..." kijelentés még ordas bunkóság marad.
varta.atrav 2010.06.13. 10:27:37
"Kezdeményezzük a választási eljárásról szóló törvény módosítását, amelynek értelmében olyan szavazólapot, vagy szavazási módszert kell alkalmazni, amely lehetővé teszi azt, hogy a vakok és gyengénlátók külső segítség igénybevétele nélkül, titkosan tudjanak szavazni."
"Kezdeményezzük olyan tartalmú törvény megalkotását, amely szerint a televízió és rádióműsorokat megszakító reklámok nem lehetnek hangosabbak, mint azok a televízió és rádióműsorok, amelyeket megszakítottak."
Az aláírásgyűjtő íveket az igazidemokracia . hu oldalról tudjátok letölteni
glabla 2010.06.13. 10:41:03
Perillustris 2010.06.13. 10:41:29
Ez van a zebráknál is: ha nem jön gyalogos, elvileg a megengedett max. sebességgel is átsuhanhatsz rajta. Ám ahhoz, hogy szükség esetén meg tudd adni az elsőbbséget a gyalogosnak (aki megfelel a felsőbbrendű úton érkező autósnak).
Akinek az első példa világos, szerintem megérti miről van szó. Hiszen az első helyzet mindenkinek egyértelmű, s elfogadott is. Miért lenne különleges a második?
Perillustris 2010.06.13. 10:43:19
Lemaradt egy kicsi, bocs.
Beren 2010.06.13. 10:49:00
1kollo1 2010.06.13. 10:59:37
hegedusgabor01 2010.06.13. 11:02:41
hanem az,ha valaki NEM TUDJA MIT CSINÁL.Ha valaki nem tudja mit csinál,akkor azzal szemben NAGYFOKÚ FIGYELMET kell tanúsítani,mert KISZÁMÍTHATATLAN,elvégre Ő sem tudja!-ennek ellenére Ő is a közlekedés résztvevője akivel "EGYÜTT KELL MŰKÖDNI",hogy minél előbb "megoldjuk" a forgalmi helyzetet.
Te biztosan tökéletes vagy,de nem mindenki az.Nem csak az utakon,de az életben is segítenünk kellene egymást.Nekem segítettek annak idején és megtanultam a saját káromon.(Kiabálva kérdezték mit akarok csinálni?Válaszoltam,kiabálva tájékoztattak és mentem tovább,de SEGÍTŐ SZÁNDÉK VOLT BENNE,mert feltartottam egy egész kocsisort.Akkor még tanuló voltam és "nem lőttek fejbe"!)Ha valaki "töketlenkedik" előtted csak ÁRTANI FOGSZ HA "LEBUNKÓZOD"!!!
"streetfighter" 2010.06.13. 11:03:01
Az idézet nem tőlem származik, bár sajnos, ha cinikus akarok lenni, akkor van benne valami. :)
Én azért kardoskodom, hogy a sok csökevényesedett agyu kommentelő fogja föl azt a tényt, hogy MINDIG körül kell nézni a zebrán.
Ha az egyik autó megállt, akkor mielött kilépek mögüle megnézem, hogy a másik sávban nem jön e valaki aki nem figyel.
Egyértelmü, hogy meg kéne állnia, de ha nem áll meg, akkor én cseszek rá jobban, tehát az én érdekem, hogy körülnézzek.
Ezt aki nem fogja fel és csak a szabályokról hablatyol, az egy darvindíjas barom!
fourgee 2010.06.13. 11:36:33
Fogalmazzunk úgy, hogy a közlekedés teljesen más. Más gyalogos, biciklis, motoros, autós és buszos szemmel is. 14 éves tapasztalattal azt mondom, hogy 2 keréken sokkal jobb ott közlekedni, az autósok nem akarják mindenáron letolni a motorosokat ahogy azt Magyarországon teszik. Viszont, autóban meg idegesítő a qrva sok dugó, meg busszal rémálom az hogy túl szűkek az utak.
Egyébként meg az eredeti post-ban szereplő történetet majdnem én is átéltem. Budapest, Örs Vezér terétől nem messze, 2x2 sáv, busszal megálltam a gyalogosátkelő előtt jó pár méterrel hogy a gyalogos lássa ha mellettem véletlenül nem állnának meg. És tényleg, nem állt meg, jött a barom, több mint 60-nal, átszáguldott a már zebrán lévő gyalogos orra előtt... Ha közelebb állok meg a busszal és a gyalogos nem lát ki a busz elől, akkor lazán elüthetik...
Lehet hogy azt mondod hogy divat szidni az itthoni viszonyokat, de én Angliában ilyet SOHA nem tapasztaltam, otthon meg rengeteg esetben. Nem, nem vetítek, ez tapasztalat. Sajnos :S
Perillustris 2010.06.13. 11:42:38
Kicsi79 2010.06.13. 11:51:20
Netuddki. 2010.06.13. 11:53:47
Szerintem se. Hulljon a férgese!
titkosgyilkos 2010.06.13. 12:02:05
kapiksz 2010.06.13. 12:02:47
Barbrady 2010.06.13. 12:25:17
eml 2010.06.13. 12:36:06
Én megállok, és várok. Nem csalom.
Egyszer volt már olyan, hogy keresztbe álltam a zebra elött, és lefogtam a külső sávot is 2 perc várakozás után.
Olyan is volt már hogy a gyalogos a szegélyen állt, már négy sáv állt, erre azt mondja ő csak vár valakit. Annak mondta egy taxis, hogy most pedig menjen át, különben fájni fog.
Szerintem az életvédelem érne annyit, hogy a többsávos utakon a zebrákat legomboslámpázzák. De ehhez pénz kell. Meg akarat.
vérengző kismalac 2010.06.13. 12:39:55
Szerintem a szemüket kéne kiszúrni, mert az az egyedüli biztos megoldás, hogy többé ne üljön autóba.
Sajnos jogosítvány, láb, és kar nélkül is lehet vezetni. Szem nélkül már kevésbé.
eml 2010.06.13. 12:43:04
Egyrészt a média jobban figyel. Másrészt kb minden tizedik zebra hülye helyre kerül, ahol a hülye autós könnyen gázol.
Ahol lakom, ott most helyezték át a zebrát, mert az útszéli újságosbodé mögött volt rögtön, mely ujságos kiért az út széléig.
Az iskolánál is festettek fel egy új zebrát ezzel egyidejűleg, ahol a másfél méter magas sövény mögül lép ki az elsős, plusz kanyarban van. Hiába mondtuk, hogy 60 méterrel arrébb kell tenni, nem oda tették. Pedig ott belátható lett volna mind autósnak, mind gyalogosnak.
Ott is idő kérdése, mikor csapnak el valakit.
Még egy gyalogátkelőhely veszély táblát sem raktak elé, mert lakott területen belül ez nem kell.
"streetfighter" 2010.06.13. 12:59:50
Örülök, hogy így gondolod, csak vannak egypáran, akiknek más a felfogásuk. :)
lukit 2010.06.13. 13:32:02
"streetfighter" 2010.06.13. 14:07:46
Ezek a kategorizálások enyhén szólva nem szerencsések.
Tudod mitől félj: a ráktól!
Nem az állatra gondoltam, bár lehet, hogy veszélyesebb mint néhány opeles ill. suzukis. :D
vérengző kismalac 2010.06.13. 14:12:48
Mert azok olyan korlátoltak, hogy még a veszélyt sem érzik.
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.13. 14:33:54
Reggie 2010.06.13. 14:43:09
Perillustris 2010.06.13. 15:54:15
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.13. 17:04:31
ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.06.13. 22:05:29
Kb. ennyi...
Még mindig nem esik le egy csomó embernek, hogy a sebességhatárok jó része nem azért van hogy őt szívassa, hanem hogy biztonság legyen.
gozos 2010.06.13. 23:45:53
Budapesti viszonylatban: azért, hogy a zebra előtt levő utsó 6-7 méternyi szabad helybe betolasson parkolás céljából. Nem ritka.
Szar ügy, de én is csatlakozom azon véleményhez, hogy
a.) autós kötelessége elsőbbséget adni a gyalogátkelőhely kb. méteres körzetében várakozónak - AMINT ÉSZREVESZI A GYALOGOST és féktávolságon kívül van - hiszen át akar kelni a gyalogos***
b.) gyalogos kötelessége MINDEN JÁRMŰ ELŐTT VALÓ KILÉPÉS ELŐTT megbizonyosodni, hogy a másik sávban is észrevették és a lassításból ítélve meg fognak tudni biztonságosan állni előtte.
*** alig egy éve egy vidéki kisvárosban áll egy nő a zebra előtt úgy fél méterrel a járdán. Szembesávból mentem, megállok. A nő áll tovább - valószínüleg csak várta valakijét ... a ZEBRÁNÁL !!!
Erőszakos voltam: odaszoltam, hogy ha már zebránál vár akkor KELJEN IS ÁT ha már megálltam neki. Remélem tanult az esetből.
Perillustris 2010.06.14. 00:10:44
Lehet ilyen-olyan - tetszés és egyéni ízlés szerinti - feltételeket szabni, ám egy valamit nem érdemes: f é l r e b e s z é l n i.
Ugyanis ma nem az a jellemző, hogy álnok gyalogosok zenét hallgatva ugranak ki egy hirdetőoszlop mögül a zebrára, vészfékezésre kényszerítvén az amúgy figyelmes autóst.
Nem kapualjból rohannak a zebrához, stb.
Nem. Ma a legjobban belátható szakaszon - legyen az egy- vagy többsávos út - sem engedi át a TÖBBSÉG a gyalogost. Eleve nem úgy közelíti meg a gyalogátkelőhelyet, így amikor - igaz, halványan - tudatosul, hogy ez bizony gyalogos, aki át akar(t volna) menni, már valóban necces lenne megadni számára KÖTELEZŐEN megadandó elsőbbséget.
atila68 (törölt) 2010.06.14. 07:01:51
Nagyon remélem, hogy soha a boga életben még a közelébe sem jösz gépjárművel kis falumnak, és ha mégis, akkor sem a családom tagjai, sem szeretteim, és úgy egyáltalán senki nem kisérli meg az úttesten történő gyalogos átkelést.
jogsit gondolom vetted.
atila68 (törölt) 2010.06.14. 07:05:41
Nálam a lista:
fiat (punto, stilo)
thalia
swift (1)
astra
atila68 (törölt) 2010.06.14. 07:12:30
maps.google.hu/maps/mpl?ie=UTF8&moduleurl=http:%2F%2Fmaps.google.hu%2Fintl%2Fhu%2Fhelp%2Fmaps%2Flocal_search%2Fmapplet.html&mapclient=google&f=q&hl=hu&ll=47.600153,19.355727&spn=0.001255,0.002401&t=k&z=19
atila68 (törölt) 2010.06.14. 07:18:28
Ha látom, hogy jön a vadparaszt már fekszem is a dudába, attól igaz megijed a gyalogos de általában meg is torpan.
No meg ha nem használ legalább lesz egy csomó szemtanú.
motoszka 2010.06.14. 08:35:18
GG81 2010.06.14. 08:53:08
1kollo1 2010.06.14. 08:56:41
GG81 2010.06.14. 09:16:19
a gyalogok meg tényleg ne a zebránál beszélgessenek, de itt nem erről volt szó.
ha egy ember áll ott vagy a csapat épp átkel, akkor megállni!, ha egyember áll ott és remélnytelennek látszik a helyzete, lépjen le már az úttestre. az autósok nem a járdától 1 cm-re mennek, tegye ki a kezét előre, ami lehet a "köszönöm" vagy az "állj" jelentése is, de akár a "most már vazze állj, mert gyalogos vagyok és a zebrán elsőbbségemmel élve át akarok élve jutni!". egy ilyen jelzés sokszor-sokszor hatásos, tapasztalat.
ma reggel zebrához érve a bringáról szálltam le, mire már lassított az autós! simán elmehetett volna, mert még nem szálltal le teljesen épp a spd-t pattintottam ki álló helyzetemben és emeltem át a lábam, haragudni sem haragudtam volna rá, de megállt, akkor meg már én sem minuszkettővel, ilyenkor kicsit szinte átkocogok, mert rendes volt az emberünk, nyugati, mert ott is ezt lehet tapasztalni! ugyannál a zebránál és szintén utolsó és egyedüli autóként egy nem gyenge mercedes is simán megállt már, csak, hogy nem biztos, hogy márkafüggő a dolog.
egyiknél sem tudtam volna haragudni, akkor, mint bringát toló gyalog, mert az egyik tök egyedül jött, a másik meg egy konvoj utolsó autójaként. ilyenkor autós/bingás és nem utolsó sorban gyalogosként átlátom a helyzetet, hogy akkor nekem sem lehetetlen 1-2 másodpercet várni míg elmegy és utána úgysem jön semmi...
atila68 (törölt) 2010.06.14. 09:22:50
Szerintem nem a lámpás kereszteződés, hanem körgorgalom kialakítása a megoldás.
Napkutya 2010.06.14. 10:09:09
1. Induljak ki abból, hogy aki járművel fenn van az úton az haladni is akar rajta.
2. Ha megállt, akkor valami, (szabály, lámpa, gyalogos, rendőr, stb.) akadályozza a továbbhaladásban.
3. Döntsem el, hogy az a valami engem is akadályozhat-e.
4. Álljak meg, vagy haladjak el mellette.
5. No most a lényeg: Mindig hagyjak annyi időt MAGAMNAK, hogy ezt el tudjam dönteni!
És szerintem, itt a baj! A fenti négyet mindenki tudja, hacsak nem az elmekórtanról kapta a jogsiját. A baleset abból van, ha ész nélkül váltogatja a sávokat, nyomja, mint süket a csöngőt, és elfelejtkezik az ötödik pontról.
dzsaszper 2010.06.14. 10:29:57
Szerény véleményem szerint párhuzamos közlekedésben zebránál nem megállásért -- akkor is, ha nem okoz balesetet -- be kellene vonni a jogosítványt és kötelezni új KRESZ és forgalmi vizsgára mielőtt újra megkapja.
"streetfighter" 2010.06.14. 10:30:06
Mégis mi az a nagy gond, ami miatt ne menjen a faluDBA? Saját tulajdon?
Az autók vezetőiről alkotott véleményed röhejes.
Mi köze az autók értéktartásának a vezetői tudáshoz? Elképesztő logikád van!
ági anyu 2010.06.14. 10:35:33
Ha látod, hogy a melletted lévő sávban a jóval előtted haladó megáll, neked is meg kell állnod ... ennyi
dzsaszper 2010.06.14. 10:37:18
KRESZ 36. §
"(6) A párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten tilos [...]
c) kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt másik jármű mellett elhaladni."
ági anyu 2010.06.14. 10:39:47
Te mindenkinek megköszönöd, aki megadja neked a KRESZ által biztosított elsőbbségedet?
dzsaszper 2010.06.14. 10:46:34
a vétkes sofőr
- elmulasztotta a kijelölt gyalogos átkelőhelyet olyab sebességgel megközelíteni, hogy meg tudjon állni,
- elmulasztotta elsőbbségadási kötelezettségét,
- tilosban hajtott el a közvetlenül aí átkelőhely előtt álló másik jármű mellett
és ezáltal balesetet okozott.
Ha a három szabály közül csak egy is eszébe jut, akkor nincs baleset...
ági anyu 2010.06.14. 10:59:55
ági anyu 2010.06.14. 11:02:25
GG81 2010.06.14. 11:17:05
persze lehet qrvaagresszíven szemellenzővel lelépni az útra gyalogként is, úgy is jár és meg is adják az elsőbbséget, mert amennyi gyalog kel át nap, mint nap szerencsére kevés a gázolás... de akkor már inkább én az első bekezdésben foglaltak szerint partnerként és aktív résztvevőként nem vagyok rest a jogos elsőbbséget sem megköszönni.
(az örök szabály akkor is él, elsőbbséged akkor van, amikor megadják)
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2010.06.14. 11:21:12
Ergo: a sofőr egy Taigetosz-szökevény.
ex-dr. vuk 2010.06.14. 11:27:50
kicsit azert erdekes, hogy en gyalogkent kezdjek el szmekontaktolni a csillogo-tukrozodo szelvedon keresztul a luzerrel, hogy meltoztatik-e nem elgazolni engem...
Elsobbseg van meg KELL adni.
Persze nem szemellenzo, mert a kocsi mozgasan ugyis latszik, hogy meg akar-e allni vagy sem.
Es vegul: hagyjuk mar ez a "ha megadjak" kozhelyet, szeretnek olyan orszagban elni, ahol ezt nem kell kimondani (most ott is elek perpill :D, es ez nem Magyarorszag).
(ahogy Hofi mondta: kepzelje mama, jogallamban fogunk elni! - mar megint koltozunk??)
"streetfighter" 2010.06.14. 11:46:36
Ez emberi kultúráltság kérdése.
"streetfighter" 2010.06.14. 11:53:36
"Merszeretnek olyan orszagban elni, ahol ezt nem kell kimondani (most ott is elek perpill :D, es ez nem Magyarorszag)."
Mert ott mindenki mindig mindent betart, ott nincsenek balesetek mi?
Szerintem ott is maradhatnál.
TH 2010.06.14. 11:56:23
ex-dr. vuk 2010.06.14. 11:59:04
Nem arrol van szo, hogy nicnsenek balesetek, biztosan vannak, szabalytalansagok is vannak, de (itt egy kurvanagy DE van).
Gyalogatkelo az szent. A kerekparos az szent. Es miert? Mert ok a serulekenyek. Ennyi. Az elet es a testi epseg tobbet szamit, mint az a par perc amit nyersz azon, hogy rajuk nem figyelsz. Sajnos nalunk a par perc er tobbet (tisztelet a kivetelnek).
Itt pl. meg sosem fordult elo, hogy megyek bringaval vedett uton, es barki kijojjon elem. Ez otthon rendszeres volt, napi szintu. Mint ahogy a zebranal valo centizgetes meg fekcsikorgas is.
"streetfighter" 2010.06.14. 13:10:02
Nem kell ironizálni. :)
Én mint gyalogos általában meg szoktam köszönni ha egyedül vagyok.
Ez nálam autómatikus, de nem vagyunk egyformák.
Nem kötelező ez egyértelmü, mint sok minden más sem.
"streetfighter" 2010.06.14. 13:21:40
Te észre sem veszed, de már így indítasz:
"szelvedon keresztul a luzerrel, hogy meltoztatik-e nem elgazolni engem..."
Miért lúzer?
Én ha tehetem mindig átengedem a gyalogosokat.
Tény, hogy nálunk van még mit fejlődni, de határozottan látható a javulás, de ezt nem verik nagydobra!
A biciklisekkel nekem semmi bajom, de sok vezetőnek a kommentek alapján igen is van. Valószínüleg nem úgy közlekednek ahogy kéne. Ők is tanulhatnának a "nyugattól".
ex-dr. vuk 2010.06.14. 14:08:39
Namostan. Bocsanat a luzerert, a lenyeg amit akartam irni, hogy baromsagnak tartom a "szemkontaktus" dolgot, mert egyreszt ugyse latok be rendesen a szelvedon (plane este), masreszt meg az miert is kellene ahhoz, hogy o megadja az elsobbseget? O latja, hogy jovok. Elsobbseget ad. Ez tenyleg ennyire egyszeru. (Igazabol fingom sincs hogy lehet minden zebras poszthoz tobbszaz komment, amikor ez csak ennyi).
A kerekparosokrol nem erdemes peldat venni itt, mert a piros lampa nem igazan izgatja oket. Autok kozott cikazas pedig letszukseglet: haladni kell, kerekparos nem all a dugoban. Lattam mar par hajmereszto manovert, de meg SOHA meg csak ra sem dudaltak a bringasokra. Az szent. Ennyi.
Elarulom: ez itt London.
"streetfighter" 2010.06.14. 14:29:23
Nálam -mint említettem szinte mindig elengedem a gyalogosokat- 90%-ban van szemkontaktus. Bár nem tudom mennyit lát belőlem a "csillogo-tukrozodo szelvedon keresztul" de valószínűsítem, hogy mindent amit kell. :)
Ezek után a legtöbb (90%) meg is köszöni, bár tény, hogy nem kötelessége.
Ezek szerint én kifogom a gyalogosok színe javát. :D
GG81 2010.06.14. 14:30:45
annyit írtam a szemkontaktus, hogy látják részt veszel gyalogként is a forgalomban, az csak erősíti a gyalogok védelmét, jelenlétét! autósként is tudom, hogy utálom azokat akik az út szélén kamilláznak. de amelyik felém néz, ne adj isten a szemkontakt is megvan, jelez is még neadj, akkor le a kalappal, ez tudatos gyalogos vazze! ilyen gyalogos vagyok én is, mert tudom a másik oldalról is milyen. jah, és ha a zebra környékén adódna beszélgetésem, akkor nem vagyok rest arrébbkocogni fél/1 métert sem, mert akkor már félre sem vezetek senkit.
ha meg meg is köszönöm, hogy megkaptam az elsőbbségem, az miért rossz!? sőt kifejezetten jó is, mert ezzel az autóst is a nyugodt ügyvitelben erősíted. látja a pertnert, látja, hogy ez jó, mindenki happy és nyugodt lélekkel folytatja az útját és a következő gyalogot is át fogja engedni.
az összes ilyen zebrás, bringás, gyalogos témában azt az agresszíót nem bírom, ami ez a nekem jogom van beidegződés, ami a nyugati példákon alapul, amit ott tapasztal az ember. jogod van persze és egyre többen megadják és aki prosztó, azt büntessék is szénné, de nehogy az legyen már, hogy baj, hogy megköszönsz valamit, ami jár vagy a fagyisnál sem mondod kösziviszlát, amint kifizetted. emberek vagyunk kooperálunk az utakon, mindenhol.
szentség. a bringás és gyalogos szent, ha betartja ugye a játékszabályokat, amit kresznek hívnak. és minden ez minden országban így van.
a szentséggel visszaélni pedig azokban a mintaállamokban szerencsés, mert keményen megfogják a gyalog és bringás tökeit is... csak itthon még ez sem van még megoldva. mondom, gyalogost visszasípoló rendőr budapesten, gyakran mutatott archív felvétel... vagy Amszterdamban motor rendőr, aki a bringásokat is rendre utasítja ám, láttam.
ex-dr. vuk 2010.06.14. 14:42:21
Most nem rolad van szo, hanem a kozlekedok lathato tobbsegerol, akik szarnak bele a zebraba :) Nem hiszem, hogy te latod a szelvedo mogul, hogy teged nez, vagy csak a kocsit, hogy meg fog-e allni vagy sem (en a kocsit :D). Ezt veheted "szemkontaktusnak", de szinte biztos, hogy nem az.
En nem tartom megkoszonendonek, ha megadjak az elsobbsegem, mert ez az alap. Ennek ellenere van, hogy megteszem (fo a boldogsag), de szerintem egyenesen bunkosag ELVARNI. Lehet, hogy az autosok egy resze (amelyik elvarja) nem is tudja, hogy o nem mondott le az elsobbsegerol, hanem sosem volt neki? :D Szomoru lenne.
ex-dr. vuk 2010.06.14. 14:49:42
nem arrol van szo, hogy rossz ha megkoszoni a gyalog, hanem az a rossz, ha az autos ELVARJA (mint itt olvastunk ilyet, hogy "a kocsog gyalog meg csak meg se koszoni").
Ez a fejfara irt "elsobbsegem volt" ugyanolyan kozhely mint a "..ha megadjak", szoval azt megintcsak hagyjuk. En nyugodt szivvel kisetalok az auto vonalaig, ahonnan erzi o is, hogy nem mehet el elottem. Meg sosem utottek el, mert attol, hogy batran elindulok vigyazok is magamra. Be szokott jonni. Ezt hivjak ugye az elsobbseg kikenyszeritesenek, amit en demonstrative csinalok (Magyarorszagon, itt nem kell). Nehogymar azt gondolja, hogy mindig automatikusan lemond a gyalog az elsobbsegerol, csak mert felti a szaros eletet. Tobb ontudatos gyalog -> gyorsabb valtozas. Talan.
ex-dr. vuk 2010.06.14. 14:58:36
Latom a valtozast, most sokkal jobb mint 3-5 evel ezelott, de meg mindig nagyon messzi van az idealistol.
TH 2010.06.14. 15:15:32
GG81 2010.06.14. 15:19:27
öntudatos gyalog pedig lehet kicsit kevésbé szuicid jelleggel is az ember, hirtelen fékezésre vagy az útközepéig kigyaloglással nem fogok játszani a puhatestemépségével. ez magyarország és az én testi épségem, maradok a kicsit kevésbé öntudatos és aktív partnernek tekinthető gyalog, eddig ez meg nekem vált be itthon.
hiába közhelyek, ezért nem volt még soha önhibámból közlekedési balesetem...
Perillustris 2010.06.14. 15:24:48
"streetfighter" 2010.06.14. 15:29:50
"Irónia csak az "egyetértek"-ben volt"
Gondolod, hogy számomra nem volt egyértelmü??? :(
Én nem várom el, de mindenesetre szimpatikusabb, mint az a gyalogos aki előnyének tudatában felemelt fejjel átgangol a zebrán. :) Felreértés ne essék, joga van hozzá.
Engem nem tudnak szivatni mert megállok, de már láttam öntudatos gyalogost majdnem elütni.
ex-dr. vuk 2010.06.14. 15:36:16
Ugyanez biciklivel, sok helyen latom, hogy kerekparos megall korbenez ott, ahol elsobbsege van... En tudom hol vannak a kenyes helyek es resen vagyok, de azert fraszt hozom azokra, akik nem akarnak elsobbseget adni ott, ahol kene.
Hidd el, nem jatszom az eletemmel, ezt lehet esszel is csinalni.
ex-dr. vuk 2010.06.14. 15:38:03
GG81 2010.06.14. 15:43:59
TH 2010.06.14. 16:07:18
"mindenesetre szimpatikusabb, mint az a gyalogos aki előnyének tudatában felemelt fejjel átgangol a zebrán"
nekem meg egyik típus sem a szívem csücske...sztem is igen fontos, hogy a gyalogos körülnézzen, mielőtt az úttestre lép, de ezt ezen a blogon már annyiszor leírtam, hogy kár lenne újra. :D
1kollo1 2010.06.14. 16:29:51
ex-dr. vuk 2010.06.14. 16:31:48
Vegyuk elo a kozhelyet: a nemeteknel barki siman atmenne bekotott szemmel megallas nelkul barmelyik zebran. Na ez az idealis allapot :) Erre kene torekedni itt is.
ex-dr. vuk 2010.06.14. 16:33:15
''autónepper.'' 2010.06.14. 17:53:07
glinolid 2010.06.14. 21:25:38
Stiel 2010.06.14. 21:28:47
TH 2010.06.14. 21:43:24
vagy
- nem akar senki átmenni a zebrán
vagy
- átmegy, de nem siet, tehát szívesen megvárná azt az 5-10 autót.
Persze jobb a német minta, mint a magyar, de szerintem a kettő között van azért egy egészséges egyensúly.
Ami szerintem úgy néz ki, hogy a gyalogos megáll a járda szélén, körülnéz, a 10 méteres távon belül levő autók még esetleg átmennek előtte, majd lelép, mert a következő autók már lassítanak, és megállnak a zebra előtt. De ha csak vki szteppel a zebra szélén a járdán, azért ne álljon már meg az egész közlekedés! :-)
ex-dr. vuk 2010.06.15. 09:42:09
Annyi eleg lenne, hogy ha valaki egyenes vonalu egyenletes mozgassal tart a zebra fele, na akkor alljon meg a kozlekedes tenyleg. Az nem ujsagot olvas a zebra szelen hanem menni akar. Es ez esetben mar nemigen kelljen korulnezni.
GG81 2010.06.15. 09:48:42
GG81 2010.06.15. 09:52:35
nézzen csak körül a gyalog, ezt tanították az iskolában is (bal-jobb-bal)
TH 2010.06.15. 11:12:00
egyébként meg csatlakozom @GG81: -hez, a gyalogosok általában elég különféle irányokból érkeznek a zebrához (ez tök természetes!), de legyen az is természetes, hogy olyankor megáll, körülnéz, majd lelép, és az addigra odaérő autó már megáll és megadja az elsőbbséget. Ez így tökéletesen működhet, biztonságos, nem ad okot félreértésre stb.
dzsaszper 2010.06.15. 11:49:09
ex-dr. vuk 2010.06.15. 11:53:06
Nem azt mondtam, hogy akkor is alljon meg, ha meg 2 meterre vagyok.. De azert ne is centizgessen, ugye.
Bar ott tartanank, hogy ezen kell filozni. Most azon kell, hogy ha latja, hogy elotte vagyok, akkor vajon elut-e szandekosan, vagy nem.
ex-dr. vuk 2010.06.15. 11:58:20
Az elobbiek azt sulykoljak, hogy "csak ha lelepett akkor van elsobbsege, addig meg lehet nyomni a gazt!"... persze az nem zavarja oket h a zebra a savtol 20 centire kezdodik, es lelepni eselytelen igy.
Utobbiak ugyanerre hivatkozva, pluszeloszedve az utolapot, misdzerint a gyalog varatlanul nem lephet le (nem ertem mitol varatlan lathato egyenes vonalu egyenletes zebra fele mozgas utan tovabbmenni a zebrara), es emiatt azt gondoljak, hogy az elsobbseg tulkepp nem letezik gyalog szamara.
Ha ez a ket faj nem letezne, egesz kellemes lenne :)
TH 2010.06.15. 12:03:38
@dzsaszper: hát igen, az, ami most van, az mindenképp gáz, mert a gyalogosnak tényleg küzdenie kell azért, hogy átjuthasson.
dzsaszper 2010.06.15. 12:34:48
"21. §
[...]
(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.
(7) A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van. Ugyancsak elsőbbsége van - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - az útkereszteződésnél áthaladó gyalogosnak azokkal a járművekkel szemben, amelyek arra az útra kanyarodnak be, amelyen a gyalogos áthalad. A megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművekkel szemben azonban a gyalogosnak elsőbbsége ezeken a helyeken sincs.
(8) A gyalogos olyan helyen, ahol a járművekkel szemben elsőbbsége nincs, mielőtt az úttestre lép, köteles meggyőződni arról, hogy áthaladásával a járműforgalmat nem zavarja. Nem léphet az úttestre, ha a jármű olyan közel van, hogy annak zavarása nélkül az úttesten átmenni nem tud.
(9) A gyalogosnak tilos
[...]
b) olyan helyen, ahol a járművekkel szemben elsőbbsége nincs, a szabad kilátást gátló akadály (nagyobb álló jármű stb.) közelében az úttestre lépni;
[...]"
"34. §
[...]
(8) Tilos előzni:
a) kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt;
[...]"
"36. §
[...]
(6) A párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten tilos
[...]
c) kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt másik jármű mellett elhaladni.
[...]"
"40. §
[...]
(5) Tilos megállni:
e) kijelölt gyalogosátkelőhelyen, valamint a gyalogosátkelőhely előtt személygépkocsival, motorkerékpárral, segédmotoros kerékpárral, kerékpárral és kézikocsival 5 méter, egyéb járművel 15 méter távolságon belül;
[...]"
"43. §
(1) Kijelölt gyalogosátkelőhelyen a járművel a gyalogosnak elsőbbséget kell adni. Útkereszteződésnél a bekanyarodó járművel - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - elsőbbséget kell adni a gyalogosnak, ha azon az úttesten halad át, amelyre a jármű bekanyarodik.
(2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, a jármű vezetőjének csak olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a jármű vezetője az elsőbbségadási kötelezettségének eleget tudjon tenni. A jármű vezetőjének a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet csak fokozott óvatossággal és olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a járművel, amennyiben szükséges, a gyalogos átkelőhely előtt meg is tudjon állni.
(3) A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti."
Ezeknél a szabályoknál tisztábbakat, egyértelműbbeket, korrektebbeket a balesetveszély növelése nélkül nem lehetne kitalálni. Csak be kellene tartani őket.
glinolid 2010.06.15. 12:35:53
"streetfighter" 2010.06.15. 12:58:22
Az élet "küzdelmek" sorozatából áll. :)
GG81 2010.06.15. 13:17:56
ahogy beidézték fentebb a szabályokat úgy azon gondolkoztam el, hogy kezdik kiütni egymást, persze a gyalognak hozott kedvezményekkel.
a gyalog nem léphet le míg meg nem győzödik, de ugye ott van, hogy az autós meg minden esetben meg kell tudjon állni... tehát a gyalognak igazából meg sem kéne győződnie, amit írtatok itt jópáran, hogy bekötött szemmel.
csak épp a gyalogos kötelezettsége, a meggyőződés, körülnézés kezd emiatt elsikkadni. amit meg generációk óta tanítanak is.
szóval a tökéletes állapot az lenne, ha nem szuicid öntudatos gyalogosként átnyargalnánk a zebrán, hanem ahogy kell körülnézéssel, ami már egy jelzés az autósok felé is, hogy ez azért tekergeti a fejét, mert neki azt kell a Kresz szerint!, akkor ez egyértelmű jel és megáll az autós! és igen ez lenne az autós részéről is a követendő, miszerint látja a zebrát (táblástól) lassít, hogy meg tudjon állni, ha fejtegergető embert lát!
TH 2010.06.15. 13:21:55
"streetfighter" 2010.06.15. 13:38:19
Az erősíti a testet és a lelket, na meg a red bull. :)
dzsaszper 2010.06.15. 15:17:31
A konkrét esetben, illetve általában párhuzamos közlekedésben zebránál nem megálláskor, illetve zebrán előzéskor a gyalogos felelőssége fel sem merülhet.
TH 2010.06.15. 16:55:36
"streetfighter" 2010.06.15. 19:59:54
Pontosan! :D
dzsaszper 2010.06.15. 22:33:25
az élet igen fura helyzeteket tud produkálni:
a Budapest IV. kerület, Óceánárok utca - Farkaserdő utca kereszteződéshez érkeztem kerékpárral az Ugró Gyula sor felől a gyalogos/kerékpáros híd felől, balra kanyarodva az Óceánárok utcára, majd azonnal jobbra a Farkaserdő utcába. Ezt a manővert, mivel nem érkezett más jármű egyik utca felől sem, olyan 20 km/h körüli sebességgel tehettem meg.
Az utóbbi kanyarnál egy gyalogosnak elsőbbséget adtam, aki az Óceánárok utcán haladt a Külső Szilágyi út felől a Megyeri út felé. Lelassítottam úgy, hogy bőven előttem haladjon el. Idáig semmi gond.
A gyalogos amúgy középkorú hölgy volt, aki belemélyedt a telefonbeszélgetésbe, körülnézés nélkül lépett le az úttestre, majd néhány lépés után megriadva megtorpant. Annyit már haladt az úttesten, hogy a háta mögött biztonságosan ki tudtam kerülni.
Igazából nem volt balesetveszély, de ha egy gondolatkísérlet erejéig továbbgondolom a helyzetet, az a gyalogos, aki nem győződött meg az úttestre lépés veszélytelenségéről, hajlamos lehet a legváratlanabb pillanatban is megtorpanni, nem késedelem nélkül továbbhaladni, ami önmagában balesetveszélyes lehet. Már csak ezért is fontos, hogy a gyalogos köteles az úttestre lépés előtt meggyőződni a veszélytelenségről.
Ezzel együtt fenntartom, hogy a posztbeli helyzetben az autós volt a közveszélyes, és aki zebra előtt párhuzamos közlekedésben nem áll meg vagy zebrán előz, az mintegy bizonyítványt állít ki arról, hogy méltatlan a vezetői engedélyére.
Bladika 2010.06.16. 02:55:11
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.16. 08:01:50
PitBuli 2010.06.16. 09:24:36
- autót vezetnie
- közlekednie
- emberek közé mennie
stb.
És az a baj, hogy még őt fogja gyógyítgatni valami pszichológus, hogy fel tudja majd dolgozni az esetet!
atila68 (törölt) 2010.06.16. 14:13:00
Nem azt írtam, hogy nem jöhet, hanem, hogy remélem soha nem jön a közelébe.
Csúnyán összemosod a más más szálon futó párbeszédekhez fűzött kommentjeim, így ha feltétlen engem kóstolgatsz (semmi kifogásom) csak azt tedd kérlek több figyelemmel.
Köszönöm.
atila68 (törölt) 2010.06.16. 14:18:57
Nagy forgalmú úton a körforgalomnak nagyobb az áteresztő képessége, mint a lámpás kereszteződésnek, ebben is egyet értünk.
Igen van rá képlet mikor melyik, de jellemzően anyagi megfontolások miatt szokták a lámpás kereszteződést választani, mert olcsóbb.
Én ha tehetném mindenhova körforgalmat tennék és megtanítanám az embereket (többek közt a kétsávosra is) a használatára.
Alex3000 2010.06.16. 14:53:09
"streetfighter" 2010.06.16. 17:04:29
Nem kóstolgatlak, csak nem értek egyet veled.
Próbálj a lényegre koncentrálni és akkor talán érthtőbb a kérdés. Segítek: Saját tulajdon?=Költői kérdés, nem várok rá választ. :)
Elnézést, ha egyszerre csak egy témával tudsz foglalkozni, nem akartalak megerőltetni. :)
labi 2010.06.17. 11:06:13
dzsaszper 2010.06.17. 14:51:09
szakikám · http://autoolaj.hu 2010.06.21. 01:25:16
Hotyhogy 2011.03.10. 14:25:39
Azonban a jármű vezetője hibáztatható, mert nem vigyázott a gyalogosra és elmulasztotta megadni neki az átkelése elsőbbségét.
Ha a gyalogos túléli sérüléseit, akkor bizony sírhat a szája, és nem szép azt mondani, hogy ne sírjon a szája, mert hogy miért nem nézett ő szét.
Ilyen érvelés ha érvényes lenne, akkor más hasonló helyzetekre is alkalmazható lenne, ahol most látnunk kell, mily bizarr is az:
Például valaki kinyitja magának az áruház ajtaját, hogy kilépjen azon, mire mi berontunk rá a kinyitott ajtón át, fölöklelve őt.
Erősen önkényes jellemünkből megmagyarázzuk, hogy miért nem állt ő félre, ez az ő hibája hiszen látnia kellett, hogy jövünk.
Az elsőbbsége nem volt meg az általa kezdeményezett áthaladásnál, az általa kinyitott ajtónál, hiszen állítólag "annak van elsőbbsége akinek azt megadják". S mi pedig nem adtuk azt meg.
Tehát ne sírjon a szája. Tehát mi vadállatok vagyunk, és megragadjuk a győzelmet, a túlélést egy dzsungelben. Aki hülye vagy gyönge, az haljon meg.
Ez az erőszak szellemének abszurd megvillanása, tetszésére csak egy rendetlen, vad és primitív társadalom élvezőinek és olyannak a fenntartására vágyódóknak.
Perillustris 2011.03.10. 14:32:44
HakapesziM 2011.03.10. 14:38:46
Hotyhogy 2011.03.10. 17:27:15
El kellene fogadni becsületesen azt, hogy most más lett az alapszabály. Mindamellett a gyalogos is vigyázhat magára a zebrán ha meg van neki a magához való esze, bár őrá az nem lehet kötelező. A fejlett térségekben már rég elterjedt alapszabály világosan megmondja, hogy kinek kell igazán vigyáznia rá és óvni őt ott, a törvény kötelezése által.
Legyen a gyalogos feltétlen elsőbbsége a gyakorlatba bevezetve, mégpedig a lehető legkisebb kár, sebesülés és kioltott élet árán, és a járművezetők lehető legnagyobb megértő, elfogadó, és odaadó együttműködése révén.
Ez utóbbi több eszközzel serkenthető. Közöttük a rendőri ellenőrzéssel és más hatósági eljárásokkal és büntetéssel, valamint önképzéssel. Erősen kívánjon és akarjon minden járművezető jó járművezetővé válni. Márpedig az a járművezető nem jó járművezető, aki gyalogost üt el a zebrán. Ez szálljon mélyen a tudatába mindegyiknek.
A biztonság várt általános javulását hatékonyabban lehet elérni a szabály hatóságilag kierőltetett gyakoribb betartásával, mint a szemet húnyó és a felelősséget másra hárító vagy megosztani akaró, téves hozzáállással. Ugyanis a betartott szabály a biztonságnak a sarokköve.
HakapesziM 2011.03.10. 18:23:22
Még vezetői képességekhez: hatalmasak ám a képzettségi, rutinbeli különbségek. Van aki évi 5 ezer km-t vezet, van aki 120-at. Ez óriási eltérés. És mint mondottam, nem lehet minden szabályt betartani-természetesen nem a gyalogos kérdéskörre gondolok most- néha muszáj "bűnözni", ekkor kap szerepet a gyakorlat, s a józan helyzetértékelés, mert arra nem számíthatok, hogy más felkészült az én esetleges szabálytalanságomra. A rendőri szankciók sok esetben pedig nem balesetmegelőzési céllal vannak jelen, sokkal inkább pénzszerzési szándékkal, sajnos ez gyakran így van. Például zebrák környékén alig-alig látni rendőrt, holott puszta jelenlétükkel, büntetés nélkül, sokat javítanának a helyzeten. És, most jut eszembe, külön téma lehetne az útburkolati jelek elhasználtsága, sok zebra olyan kopott, alig látni, nyomokban van csak festés az aszfalton. Van ugyan tábla is ott, de egy élénk-világos gyalogátkelőhely már messziről jobban látszana.
Perillustris 2011.03.10. 22:07:26
Szerencsére ez az elv már itthon is kezd elavulni.
Ha bárkit is fizikailag el kell különíteni, az az autóval közlekedő. Nyilván ez jórészt megoldhatatlan, ezért marad a figyelmes közlekedés. Jobb sorsú országokban működik.
Felejtsük el örökre, hogy a gyalogosokat űzzük le az aluljárókba!
cso zsi 2011.03.10. 22:31:13
Vegyük példának a Budaörsi út BAH-csomópont felőli végéhez közeli zebrát, ahol sűrűn vannak afférok. Vagy a másik végét, ahol ugyan ott a felülmászkáló, de azt a nem motorizáltnak kell meghágni.
Aki nevelt már gyereket, az tudja, milyen "móka" alul/felüljárózni hazánkban. A kerekesszékes meg ki se menjen az utcára, nemhogy átkeljen a túloldalra. Az útrendszerünk a 40 évvel ezelőtti forgalomra, 60-80 éves tervekkel bír. Amiből még meg sem valósították azt, amitől működne az egész.
Hotyhogy 2011.03.11. 13:49:01
Nem mindig lehet betartani a sebesség korlátot? Miért nem? Mert beragadhat a gázpedál? Vagy nem foghat a túl gyönge vagy meghibásodott fék és éppen lejtő jön, és úgy gyorsul be szabályt sértve a jármű?
Nem mindig lehet szabályos követési távolságot tartani? Miért nem? Közellátó a követő jármű vezetője? Vagy kicsinyítő szemüvege van, amin át, mint egy fordítva tartott távcsövön, távolinak lát közeli dolgokat is?
Nem mindig lehet előzés nélkül haladni egy előzést tiltó szakaszon? Miért nem? Mert rángatózhat a vezető könyöke, és oldalra ránthatja véletlenül amiatt a kormányt? S ugyanakkor a jobb térde is éppen ráng egyet és amiatt véletlenül beletapos a gáz pedálba?
Nem mindig lehet a záróvanalat szabály betartón nem átlépni? Miért nem? Mert két hócsík van két oldalról mellette, és közöttük megtévesztőn az is csak egy hócsíknak látszik?
Nem mindig lehet a piros forgalmi jelzésnél megállni? Miért nem? Mert a sárgánál való gyorsítás nem hagy már elég időt és fékutat?
Nem mindig lehet a sárga fény észlelésekor azonnal lassítani? Miért nem? Mert sietünk, hogy átcsússzunk még azon, de ha nem tudunk már, akkor meg a piroson? Mert nincs időnk? Mert az idő pénz?
Nem mindig lehet parkolási tilalom alatt nem parkolni, például a járdán vagy kerékpársávban? Miért nem? Mert nincs időnk vagy pénzünk? Miért van akkor gépjárművünk, ami pénzbe is és időbe is kerül tartani?