Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) hó (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Ha szabályos vagyok, az a baj?

2011.06.22. 08:09 :: Don Blasius

Pár napja is Szeged szerepelt, megvallom, egyik kedvencem. Azon túl, hogy kedves, szép város, nekem élhetőbbnek tűnik Budapestnél. A fővároshoz képest sokkal jobban fejlesztik a tömegközlekedést. Kerékpárút is aránylag jóval több áll rendelkezésre és tényleg sokan járnak biciklivel. CSI ugyanakkor általánosságban veti fel a buszsávban  kerékpározás problémáját, miután egy autós beszólt neki, holott pedig ő pont betartotta a KRESZ-t, amint az a videón is látszik. Ez persze nem jelenti azt, hogy a szabály így jó, szerintem is érdemes lenne felülvizsgálni, lehet, hogy biztonságosabb lenne biciklivel a szélső buszsávban.

Egy igen érdekes videóra hívnám föl a figyelmeteket, melyen röviden annyi történik, hogy egy sárga Suzukiban ülő ordenáré stílusban küld át egy biciklist a belső sávból buszsávba. Csakhogy a buszsávon tilos biciklizni, ha külön tábla nem engedi, és itt nem engedi. Persze a torlódás miatt amúgy sem tudott volna haladni a jóember, de ez más kérdés.

 



Ezen a szegedi körútszakaszon most jelöltek ki buszsávokat, és bár korábban úgy volt, hogy a biciklisek számára is megnyitják (minden 10. szegedi biciklivel jár, nyáron a belvárosban még többen), de végül mégsem így történt. Magyarázat nincs, az ész megáll, egyaránt szív autós, buszos és biciklis. Fokozza a konfliktust, hogy egy igen nagy intelligenciájú irodai személyzet autópályára való betonelemeket rakott a belvárosi körút közepére, pont a kanyarba. Persze a többség a buszsávban  biciklizik, így velük probléma sincs, csak ez így nem szabályos.


A buszsávban mehetnek buszok, trolik, betegszállítók, taxisok, kukások, motorosok, épp csak a biciklisek nem. Tarlós még az autósok egy részét is beengedné, de arról nincs szó, hogy mi lesz a bringásokkal. Érdekes, Londontól Párizson és Koppenhágán át Brüsszelig mindenhol meg tudják oldani, (még Budapesten is terjed a közös busz-kerékpár sáv) csak éppen nálunk, a magyar Amszterdamnak nevezett Szegeden nem. A szakmailag totálisan alkalmatlan városi bizottság szűk két hét múlva tárgyalja az ügyet, addigra talán sikerül a mulasztóknak kellően elkenniük a felelősséget.

465 komment

Címkék: video biztonság közlekedés hülye erőszak kerékpár kresz dugó buszsáv

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dzsaszper 2011.06.23. 13:21:25

@Aabroncs: szóval néhány olyan bringásért utálod "a bringásokat", akikről csak kommentekből hallottál, miközben veled szemben csak néhány bringás szabálytalankodott, az is túlélhető mértékben? Ez nekem elég furcsa...

Silent Bob 2011.06.23. 13:23:34

@xaba99: Mondjuk lehet, hogy az a különbség, hogy mivel én főleg bicajozom, ezért ha gyalog vagyok, akkor a bringást könnyebben elengedem, mert tudom, hogy neki szarabb megállni, az autótól pedig jobban elvárom, hogy engedjen át. (Mondjuk én gyalog/BKV-val más útvonalon járok)

dzsaszper 2011.06.23. 13:31:39

@Aabroncs: Budapesten az elmúlt 20 évben elcseszett volt a kerékpárútépítés. Ugyan rászántak sokmilliót, az erdeménye egy olyan hálózat lett, aminek a jó részén
- közvetlen balesetveszély cikázni az akár elválasztott részen sétáló gyalogosok miatt
- egy másik részén 10 km/h sebességkorlát van érvényben (nem elválasztott gyék), és sokszor elviselheten a gyalogos forgalom
- egy kisebb, de még mindig jelentős része használhatatlan a karbantartás hiánya és ennek következtében a burkolat gyenge minősége miatt
- ahol ezek nem állnak fenn, ott is életveszélyes a főút mentén a külön kerékpárút a sok mellékutca, abba be- és onnan kifordulók, telekről be- és telekre kihajtók miatt.

Pénzkidobás volt a gyalog és kerékpárutakat erőltetni és erőnek erejével megpróbálni lekényszeríteni az úttestről a kerékpárosokat, idáig egyetértünk. Sokszor ott, ahol sokkal jobb, biztonságosabb, olcsóbb lett volna a kerékpársáv. Demszkynek vagy valakinek a városházán a gyalog- és kerékpárút volt a mániája, ez van.

De erről nem a kerékpárosok tehetnek, ők is áldozatai ennek, mint a gépjárműsofőrök.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.06.23. 13:48:21

@Silent Bob: a bringásnak miért lenne szarabb megállnia? ugyanolyan kötelező...
ja, hogy akkor újból mozgásba kell hoznia a bringát? ha ez neki fárasztó, ne bringával járjon.
érdekes, amikor kocsival járok, tudom, hogy rohadt sokat fogyaszt a kocsi elindulásnál, mégis megállok.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.23. 13:49:05

@dzsaszper: Itt vagy pl. Te. Igen,. Semmi furcsa nincs ebben. Olyan egy oldalúan képviseled őket, olyan nagyon igazságtalanul hogy ezért utálom őket, bár mint mondtam ez így túlzás, de nincs rá jobb szavam. Ti hívtátok fel rá a figyelmem, a ti írásaitok, a véleményetek, hogy mit is gondoltok erről. Egyszerűen elképesztő és nem csak nekem. Rajtam kívül is olvassák ismerőseim amiket írtok-írunk és sokat beszélünk róla, mondhatni rengeteget. Vannak esetek, hogy nem értünk egyet, pl. a nem régi lökhárító lerugdosós sztoriban. Bringás ügyekben azonban elképedve szoktunk olvasni téged és a többieket a kemény magból. Azonban megfogadtam, nem vitázom veletek többet, mert értelmetlen, a fanatizmus ellen nincs mit tenni. Itt biztos nem fog megoldódni a probléma és az is 100% hogy nem a ti utatok a közös út.A ti hozzáállásotok sosem fog megbékélést hozni, olyannyira csak magatok felé hajlik a kezetek.

Silent Bob 2011.06.23. 13:51:15

@xaba99: Bazmeg, neked írjon olyat az ember, ami tetszik. Bevallom itt a részrehajlásomat, erre te tolod tovább a mantrát. :D

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.23. 13:52:23

@xaba99: Látos? Ez is számukra egy felfoghatatlan állapot. A bringásnak indok, hogy ő lendületben van:-) Ezt elmeséltem egy csomó embernek már, sok félének, de eddig még mindenkinek kinyílt a bicsak a zsebében..Az egy oldalú kommunikáció iskola példája ez a pár sziklafejű ember itt..Hat-hét emberről van szó, nem érdemes velük vitázni, nincs már meg a realitás érzékük. Aki ilyet leír, hogy de hát a lendület, mert az autósnak meg csak egy boka mozdulat:-)) Az, hogy a boka mozdulat pénzbe kerül, ugyan úgy mint a zsíros kenyér, tehát én is munkát végeztem érte, el sem jut a fejükbe:-))

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.23. 13:55:33

@Silent Bob: Ember. Utoljára mondom el, több éve(olvass utána) az okozott közúti balesetekben messze, de messze felette álltok mindenkinek. Mindenkinek, tetszik érteni?? jön majd, aki előáll valami idióta baromsággal, hogy a statisztika rossz meg mindenfélét hazudozik itt össze-vissza, de tény, ha utána olvasol, a kerékpárosok viszik a prímet, szóval, csitt! Egyelőre tőletek kell rettegni az utakon, csak mi többen vagyunk, ti meg kevesebben és mégis, több balesetet okoztok. Az elősző posztok közül többe is betettem már a hivatkozást, keresd meg, ha nem hiszel nekem. Az elmúlt 3 évben tutti ti vezettek!

Silent Bob 2011.06.23. 13:56:36

@Aabroncs:
Te teljesen kretén vagy, az már biztos. Abba belekötni, hogy ÉN gyalogosként kinek a javára mondok le szívesebben az elsőbbségemről... gratulálok.
Tudod mit? Azért szívesebben a bringásnak, mert azt gondolom, hogy az összes autós akkora FASZ, mint te vagy.

dzsaszper 2011.06.23. 13:57:16

@Aabroncs: az azért érdekes, mert egy kezemen tudom megszámolni azon felhasználók kommentjeire írok olyan válaszokat, amin aztán kiakadsz...

ha nem általánosítanál egy cspportról "a bringások"-ra, akkor máris nem írnék semmit, amit igazságtalannak találnál. Szerintem azt találod igazságtalannak csupán, hogy én igazságtalannak mondom az általánosításodat "a bringásokra".

Silent Bob 2011.06.23. 14:00:26

@Aabroncs:
És az is benne van a statisztikákban, hogy azokban a balesetekben ki sérül? Na ugye, hogy nincs. Mert akkor kiderülne, hogy ha mi faszok vagyunk, akkor leginkább nekünk lesz bajunk, ha ti faszok vagytok, akkor meg leginkább másnak.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.23. 14:04:45

@Silent Bob: Te tényleg ennyire készen vagy? Ezt most pro vagy kontra írod?? Azt hiszed nekünk vigasz, hogy Te elmebeteg módon balesetet okozol és összetöröd magad? Ne viccelj..Azt sem tudod mit beszélsz..

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.23. 14:06:52

@Silent Bob: Ebben meg megint nem is tudod miről beszélek. Magáról a tényről beszélünk, hogy szempont-e az, hogy mivel hajtott az a jármű, abban az esetben, ha meg kell állni. Mert többen írták már itt, poszt is volt, amiben kérték, ne törjük meg a bringás lendületét:-))))) Miközben ezt ügye még a KRESZ is megengedi..Mert elsőbbségadásnál kis mértékben, de ezt biztos tudod..

ex-dr. vuk 2011.06.23. 14:09:39

@Aabroncs: neztel mar statisztikat?... messze nem igaz.
persze ugyis nehez lesz kizokkenteni a gyuloletbol :)

@xaba99: nem megrendezett video.
en pl. simsonnal jartam soksok evet, es zebra elott mikor megalltam MINDIG bealltam kozepre, hogy ne elozhessenek meg. elotte rendszeres volt. biciklivel ugyanezt csinalom. persze anyazas dudalas, mert o autoval nem akart megallni, es a kurvaanyamat, hogy miattam muszaj. persze feltartom :D en kinosan megallok zebranal, akarmivel vagyok, mivel gyalogosan is elvarom, hogy mas tegye meg (igen, en vagyok az "ontudatos gyalogos" ;))

Silent Bob 2011.06.23. 14:10:34

@Aabroncs: Ha meg kell állni nem szempont. Ha el kell dönteni, hogy lemondok-e a javáról az elsőbbségemről, akkor számomra szempont. Nem csak az, hogy mivel van hajtva. Pl. a trolit kiengedem akkor is, ha nekem van elsőbbségem, mert, a személyautót pedig elküldöm a halál faszára, ha nem adja meg.

ex-dr. vuk 2011.06.23. 14:19:46

@Aabroncs:
mondok egy masik peldat, hatha ezt erted (mert nincs benne biciklis ;))
Ha megyek kocsival, akkor busz javara az esetek 90%-aban (korforgalomban 100%-ban) lemondok az elsobbsegemrol, de masik autos javara nem. Ez az en dontesem. Ha ezek utan te anyazod a buszvezetot, hogy "o arra hivatkozik, hogy ne torjon meg a lendulete...".. nem, a buszos kapott valamit tolem, nem kert. Amire te gondolsz az egy masik posztban volt, es nem tartozik ide.

dzsaszper 2011.06.23. 14:38:55

@Aabroncs: ha emlékszel ezekre a kérésekre, akkor nyilván arra is emlékszel, hogy ezek a kérések csak a KRESZ keretén belüliek...

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.06.23. 15:12:43

@errorka: megnéztem. a videó nem bizonyítja, hogy a bringások megállnak a zebra előtt.
amúgy én a helyedben újravágnám, hogy ne látszódjanak az általad elkövetett szabálytalanságok. ;)

dzsaszper 2011.06.23. 15:14:15

@errorka: a kijelölt gyalogos átkelőhely előtt forgalmi okból várakozó (elsőbbséget adó) kerékpárt a gépjárművezetők jelentős része a gyalogossal együtt ignorálni szokta...

Silent Bob 2011.06.23. 15:23:33

@errorka: Én ne is fejeztem, meg az egész észosztást. Nincs nekem arra szükségem, hogy retardáltakat próbáljak meggyőzni bármiről.

ex-dr. vuk 2011.06.23. 15:37:17

@xaba99: igazad van, nem bizonyitja, hogy a bringasOK megallnak, csak hogy egy ;)
Ha mutatok megegy videot, amiben egy MASIK bringas is igy tesz, akkor igaz lesz?
En is megallok a zebraknal, mint koraqbban irtam, de mivel errol nincs video ugysem hiszed el.

Silent Bob 2011.06.23. 15:38:31

@vuk_: Akkor se lesz igaz, mert ő már látott egyet, amelyik nem állt meg.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.06.23. 15:38:45

@errorka: nem a túllógásra gondoltam, és nem is arra, hogy a zebrán állsz meg. a szabálytalan balra kanyarodásra gondoltam, illetve az irányjelzés elmulasztására.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.23. 15:39:02

@errorka: ???? Mit cáfoljunk ezen?? Hozzávennéd esetleg a statisztika többi részét? A gépjárművek számát és a kerékpárok számát? 8-szor több a személyautó, csak a személy, mint a kerékpár. Ezek után miről beszélsz? Ez a helyzet. Tavaly és évek óta ezt a trend. Olvasgass és számolj utána, de persze úgy sem fogod elismerni: www.baleset-megelozes.eu/pics/ksh_baleseti_statisztika2010.pdf

"A balesetek 62%-át személygépkocsik, 11%-át kerékpárosok, 10%-át tehergépkocsik 5%-át segédmotoros
kerékpárosok okozták, a többi jármű részesedése alig érte el a 4%-ot. A gyalogosok és utasok összesen 8%-os
arányban voltak okozói a baleseteknek." Ebben jól látható, hogy a 8-9 szer több autó ellenére a balesetek 10%-át Ti okozzátok. Van még kérdés, vagy ezt sem ismered el?

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.23. 15:41:22

@errorka: Valóban így van. Te az egyik olyan kötsög vagy, akinek a feje szikla és csak ront a helyzeten, de az analfabéta is te vagy, ezt is jól látjuk...@vuk_: Tőletek tanultuk el, a bezzeg az autóskötsög...

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.06.23. 15:42:26

@vuk_: saját magamról én is tudok bármilyen videót csinálni...

Reggie 2011.06.23. 15:45:20

@Aabroncs: A kerekparok szamarol nincsen statisztika, igy nem lehet osszehasonlitani. Viszont minden evben tobb kerekpart adnak el mint autot, igy nem tul valoszinu, hogy kevesebb kerekparos lenne mint autos.

Húzzunk bele! 2011.06.23. 15:46:37

"Mi a baja?.... Mi a a Baja?"
Baja egy város.

Na jól van, félre a tréfát, attól, hogy a kresz tiltja a busz sávban a kerékpározást, ott KELL menni. Sokan valamilyen furcsa oknál fogva úgy gondolják, ha nem a busz sávban mennek és ezzel feltartják a forgalmat, hogy mögötte haladó magyar autós majd jól kikerüli, áhh dehogy, leszorítja. Nem beszélve a busz sávban közlekedőkről, kettő között menni felér bármilyen extrém sporttal. Szal, ha valaki szereti az adrenalint menjen ott:D

[mike] 2011.06.23. 15:46:59

@Aabroncs: hagyjad már békén szegény gyereket... :D Ez most nem jött neki össze, ez egyértelmű. Még jó, hogy a számok nem hazudnak.... :)) Itt kb. vége is szakadhatna a vitának.

[mike] 2011.06.23. 15:51:49

@Reggie: Hány autó megy el, amíg egy bringás? 30-40? Egy 2x2 sávoson szerintem jóval több.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.06.23. 15:52:40

@errorka: nem arról beszélek...
hanem kb. 0:56-ról...
ennyire vak vagy vagy ennyire nem ismered a kreszt?

Reggie 2011.06.23. 15:56:38

@[mike]: Ezek szerint gyalogos is alig van, mert egy 2x2 savos uton keves gyalogos megy el?

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.06.23. 15:57:33

@errorka: ha nem veszed észre magadtól, ki kellene tiltani téged a közútakról.
kezdd el nézni lassan 0:53-tól.

[mike] 2011.06.23. 16:00:08

@Reggie: ne tereld a témát hülyeségre...

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.06.23. 16:02:13

@errorka: "13. § (1) Az utasítást adó jelzőtáblák:

a) „Kötelező haladási irány” (17-19. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az útkereszteződésben a táblán lévő nyíl (nyilak) által jelzett irányban (irányok valamelyikében) kell továbbhaladni. "

itt égtél be, te többet kreszről és szabálytalanásogkról ne írj.
alapvető dolgokkal nem vagy tisztában.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.23. 16:11:22

@[mike]: ??? Mi a tökömről beszéltek?? Tényleg ennyire elvakultak vagytok??@errorka: Mi van belekalkulálva?? :-)) Te idióta, a balesetek számának a százalékába mi van bele kalkulálva?? LOOL "A rendelkezésre álló statisztikai adatok szerint 2010-ben 16 307 személyi sérüléssel járó közúti közlekedési baleset következett be, melyből 3522 "kerékpáros baleset" volt. Ezen balesetek 52 %-át (1832) kerékpárosok okozták." Olvasd már el te iq ligth! Ebbe mi van bele kalkulálva? Az,hogy 8szor több autó van mint bringa? Ennyire még Ti sem lehettek hülyék. Ez simán a balesetek számának százalékos elosztása, hadibaromk:-)) Még én égtem be:-)))))))))

Reggie 2011.06.23. 16:11:56

@[mike]: Te kezdted. Hulyeseget allapitasz meg egy alapvetoen hibas megfigyelesi modszer alapjan. Erre nem lehet mit reagalni erdemben.

dzsaszper 2011.06.23. 16:16:02

@Aabroncs: nem az összes baleset 52%-át, hanem azon balesetek 52%-át okozták a kerékpárosok, amelyben kerékpár is részt vett.

Ez lényegében 50-50. Vagyis a kerékpárosokat érintő balesertek kb. felét okozták a kerékpárosok, kb. felét más jármű.

Amennyire értem, ezzel kapcsolatos volt a kérdés, hogy meg tudod-e cáfolni.

ex-dr. vuk 2011.06.23. 16:17:34

@xaba99: az ugye megvan, hogy az egy masik utnak szol?.. ideiglenes felfestes kovetesere szolit fel ha jol lattam. de mivel nem arra kanyarodott igy teljesen erdektelen.
Szoval kit kene kitiltani? ;)
(szerintem inkabb azokat, akk veszelyeztetik a gyalogosok eletet)

dzsaszper 2011.06.23. 16:17:39

@Reggie: ezek után kiváncsi lettem Aabroncs forrására az autók 8-9x arányáról :)

Reggie 2011.06.23. 16:20:49

@dzsaszper: Hat valami hasonloan preciz megfigyelesbol szarmazhat:) Vagy lehet, hogy elnezte a tablazatot es mondjuk a segedmotoros kerekpar helyett kerekpart latott. (Ugyanis a forgalomban levo jarmuvek statisztikajaban nincsenek kerekparok).

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.23. 16:22:04

@errorka: Egyébként én vagyok a hülye, mert elkezdtem keresni a statisztikát:-) Nem vitázom tovább. Ha azt mered mondani, hogy egy adott évben nincs 8szor több személyautó az utakon és utaskilométerben nem teszünk mi meg minimum 500szor többet évente, mindezek mellett az összes 16307 balesetből 1800 körüli számot ti okoztok, nos, ha ez nálatok nem magasabb arány, tényleg nincs min vitázni, akkor még betegebb fanatikusok vagytok, mint gondoltam, mert egyébként ez már volt téma és még olyan is elismerte is, aki bringázik, hogy Ti vezettek, évek óta.

Reggie 2011.06.23. 16:27:48

@Aabroncs: Dehogy, nem ezert vagy hulye, hiszen feladtad a keresest. Azert vagy mert olyan statisztikara hivatkozol ami nem letezik. Termeszetes, hogy utolag nem talalod. Normalis ember eloszor megkeresi es utana hivatkozik ra.

dzsaszper 2011.06.23. 16:31:16

@Aabroncs:
utaskilométerről eddig nem volt szó, csak sofőrökről...
1. mindig igazad van
2. ha nem, az 1. pont kép életbe?

dzsaszper 2011.06.23. 16:32:28

@Aabroncs: én a 8x arányban kételkedem, és abban hogy akikről te tudsz, mennyire teljes mintát adnak, pl. milyen utak forgalmáról beszélsz.

ex-dr. vuk 2011.06.23. 16:35:32

@errorka: en nagyon atlagban tolom, munkaba es edzesre jaras, hetvegen sokszor semmi, meg 1-2 hetes szabik alatt is nulla, igy kijott 5000km egy evre.

dzsaszper 2011.06.23. 17:19:10

@errorka: ezért is írtam, hogy nem mindegy milyen utakon. Az autót elsősorban nagyvárosokban, sztrádákon, egy- és esetleg kétszámjegyű utakon használják sokat, bár nyilván használják alacsonyabbrendű utakon is.

Kerékpárt nyilván nagyvárosokban is használják valamelyest, de alighanem kis településeken, számozatlan, négy- és háromszámjegyű utakon is, egy- és kétszámjegyű utakon (kerékpárút hiányában) alig, sztrádákon nyilvánvalóan egyáltalán nem. Valószínű, hogy a nagyvárosi használatban is az autósok által jellemzően inkább került kis utcákban komolyabb a kerékpáros forgalom.

ex-dr. vuk 2011.06.23. 17:36:02

@dzsaszper:
jarj neha kulfoldi nagyvarosokban is. ahol az autosok nem akarjak megolni a bringasokat, ott sokkal hasznaltabb. London, Parizs, Koppenhaga, Amseterdam, Berlin, de szinte barmelyik ny-eu nagyvaros.
Egyszamjegyu foutakon nyilvan nem bicikliznek, mivel tobbnyire ki vannak tiltva...

2011.06.24. 00:02:27

Mekkora szar ember lehet az, aki a közlekedési eszközéből propagandát gyárt?

dzsaszper 2011.06.24. 09:50:26

@Pörög a lufi: szerintem mindenki, aki közlekedési eszközök gyártásából vagy kereskedelméből él, ezt csinálja... Ezek szerint csupa szar ember dolgozik ott...

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.24. 10:56:11

@Reggie: Az a statisztika már be lett ide téve, én tettem be, csak annak a keresését adtam fel, mert nem érdekelnek tovább, fanatikusokkal nem vitázom, hiszen az érv sem érv. Elég kimenni az utcára, ha valaki nem látja mennyivel van több autó, mint kerékpár mit vitázzak? Keressétek meg, itt volt a stat, a kerékpárral és autóval munkába járókról szólt, naponta és ha jól emlékszem budapesti statisztika volt. Ott is jött olyan indok, hogy évente 500.000 kerékpárt adnak el vagy valami ilyen földtől elrugaszkodott baromság, ezért aztán, ha a fentiek megjelennek, én inkább kiülök röhögni:-) Fent már csak évente 280.000, de mikor velem vitázott még 500.000 volt:-)) Tényleg, ha bárki szerint nincs legalább 10-15ször több autó az utakon,....minek vitázni "ilyenekkel" ? Tényleg ki hiszi el, hogy lassan azt állítjátok többen bringáznak mint autóznak?? :-)))) Annyira vicc:-))

ex-dr. vuk 2011.06.24. 11:20:49

@Aabroncs: ki a fene allitotta, hogy tobb a biciklis? Nyilvan sokszor annyi auto megy az utakon, mint kerekpar. PONT EZ A BAJ! :)

Ugyanakkor azt sem allithatod, hogy tobben kozlekednek autoval, mint tomegkozlekedessel.
Egy szegedi felmeres pl. azt mutatja, hogy a kozlekedok (emberek) csupan 22%-a kozlekedik autoval rendszeresen (nem hiszem, hogy pesten ettol jelentosen tobb), megis a forgalom legnagyobb reszet teszik ki, es a kozterulet nagyonnagyon nagy reszet foglaljak el. A hatekonytalansaga es karos hatasa miatt is korlatozni kell. Helyette: elsosorban tomegkozlekedes, de egyeb mas hatekony kozlekedesi modszer (kismotor, bicikli).
De meglepne, ha mindezt felfognad.

[mike] 2011.06.24. 12:12:10

@Reggie: Kimehetünk forgalmat számlálni, ha gondolod. Legalább 40x több autó fog átmenni mondjuk az Árpád hídon, mint biciklis. Ezen kár vitázni, aki közlekedik, az látja a felállást.

@Aabroncs: egyértelműen baromság, ezt mondom én is.... Nálunk 3 autó van itthon és vagy 8 bicikli.... :D:D Szerinted hány kilométert mennek egy évben a bringák? És még mielőtt valami nyáladzó fanatikus kötözködni kezdene: nem, nem a padláson porosodó kempingeket számoltam össze :D:D Erről ennyit. Vérszomjasak ezek a biciklisek. Remélem valakinek eszébe fog jutni, hogy amennyiben közúton kíván haladni, úgy fizessen kötelezőt, legyen forgalmi, törzskönyv, rendszám, irányjelző, féklámpa, E-jelzésű sisak, védőkesztyű, kétoldali visszapillantó tükör, kürt, tompított és távolsági fényszóró... Soroljam? Ezek kellenek egy biztonságos közlekedéshez. Akkor talán eljön az az idő, hogy nem kell szanaszét kolbászoló drótszamarakat kerülgetni az utakon....:D:D

ex-dr. vuk 2011.06.24. 12:29:54

@[mike]:
"Legalább 40x több autó fog átmenni mondjuk az Árpád hídon, mint biciklis"
Meg ha igy is lenne, nem erzem reprezentativnak a felmerest :) A margit szigeten meg gondolom 40x annyi a bringas.... ;)

A felsorolt kotelezo tartozekokat keretik gyalogosokhoz is bevezetni. Kulonos tekintettel a zebran valo athaladashoz valo protektoros vedoruhazatra.

[mike] 2011.06.24. 13:01:08

@vuk_: közúti közlekedésről beszélünk még mindig... nem játszótérről.
Gondoltam, hogy nem fog tetszeni a felsorolás. Ez van sajnos. Ezek még egy segédmotoros kerékpáron is kötelező tartozékok. Sőt, lentebb is.... az elektromos biciklin akár. Az elsősegély felszerelés kimaradt. Egyértelmű, hogy ezek hiánya nagy mértékben hozzájárul az 1800akárhány kerékpáros által okozott balesethez. Az a baj, hogy tényekre megpróbáltok poénnal válaszolni, meg irreális dolgokat előhozni (lásd: Margit-sziget), de ezek elképesztően nagy számok, amiknél természetesen a lelkiismeret marad az autósra, mert végeredményben az ő lökhárítójára tekeredett fel a drótszamár, hiába, hogy az meg nem ismerte a kreszt.

dzsaszper 2011.06.24. 13:43:38

@Aabroncs: NEM MINDEGY, az autósokról és a kerékpárosokról van-e szó, vagy autóval és kerékpárral munkába járókról. Mintahogy az sem mindegy, a járművezetők számáról vagy a megtett kilóméterekről van e szó. Légyszives ne keverd őket...

dzsaszper 2011.06.24. 13:44:26

@Aabroncs: mennyit autózol számozatlan és négyszámjegyű utakon lakott területeken kívül, illetve 1000 fő alatti településeken?

dzsaszper 2011.06.24. 13:46:04

@[mike]: marhára nem mindegy, hogy az Árpád hídra állsz-e ki, esetleg az M0-ra, vagy két kis falu közti számozatlan útra, esetleg egy kerékpárútra.
Az országos átlagot pedig csak reprezentatív minta alapján lehet becsülni...

ex-dr. vuk 2011.06.24. 14:38:18

@[mike]: a felsorolasbol segedmotoros kerekparra sem kotelezo minden...
Konkretan:
fizessen kötelezőt - igen
legyen forgalmi - nem
törzskönyv - nem
rendszám - nem
irányjelző - nem (nagymotorra sem kotelezo, lehet karral ott is)
féklámpa - igen
E-jelzésű sisak - ebben nem vagyok biztos, de szerintem csak nagymotorra kell (sisak kell, csak nem E-s)
védőkesztyű - nem (nagymotorra sem)
kétoldali visszapillantó tükör - nem
kürt - nem (lehet csengo is)
tompított és távolsági fényszóró - tavolsagi nem

Na akkor most mi van?
Az elektromos bringa pedig 300W-ig sima bringanak szamit.

dzsaszper 2011.06.24. 17:02:16

@Silent Bob: megtaláltam mire gondoltál: kerékpárútról vele párhuzamos útra balra bekanyarodni tilos.

Itt a balra is fontos, és szerintem finoman szólva nem egyértelmű, hogy ez mit akar tiltani. Az átsorolást vagy a megfordulást?

megjegyzem mi van, ha a kerékpárút kétirányú és a bal oldalon van? jobbra bekanyarodni szabad?

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.24. 17:57:41

@[mike]: Persze hogy baromság. Csak a ködtől nem látja az a pár elmeretek:-) Nekem(!!!!) három kerékpárom van itthon és most adta el egy Barracuda-t, ami egy jó kis "citybike" volt, mindennel, ami egy normális kerékpárra kell. @vuk_: Ebben mennyire vagy biztos, amit itt felsoroltál??

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.24. 18:05:12

@vuk_: Ki vitázott ezzel?? A módszereitekkel és a követeléseitekkel van bajunk. Évekig tömeg közlekedtem, laktam a belvárostól vidékik 18 helyen! Nem, nem elírás, 18 különböző helyen, 150 km-en belül. Elég jó rálátásom van. Már írtam, de még egyszer utoljára. Nem a kerékpározással van bajom, hanem a hozzátok hasonló kerékpárosokkal. Akik kitalálták ezt a fajta, (nem nácizok, mert köztük voltak okosak:-)) hozzáállást. A kerékpár mindenek felett, ami egyben azt is jelenti, lásd a poszt, lásd, amit Te is irkáltál az alá és fölé rendeltségi viszony az autósokkal szemben. Az, hogy minden más közlekedőt, mindenhonnan ki akartok túrni, az, hogy minden lehetséges négyzetmétert magatoknak akartok, hogy sem a gyalogossal, sem az autóssal nem jöttök ki..Sorolhatnám, de minek? akiknek szól, sosem fogják megérteni, hiszen pont ez a gond! Mintha egyke gyerekeknek magyaráznám, hogy azt a zacskó cukrot nem csak ő kapta!

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.24. 18:08:16

@dzsaszper: Akkor én is kerékpáros vagyok, mert VAN kerékpárom?? Ne már:-))A másik kérdésedre olvasd el, amit most írtam. Monor melletti kisközségtől a belvárosig életvitel szerűen egy-két éveket laktam, sok, igen sok helyen. Nem fog sikerülni, amit akarsz. Sokan használnak kerékpárt, de autót annál sokkal többen, még vidéken is. Esetleg az egálra ráhajthatsz, de csak a rövid távokra..

ex-dr. vuk 2011.06.24. 18:17:41

@Aabroncs: teljesen (ahol nem voltam, oda is irtam).
De ha maskepp tudod, (forras megjelolesevel) cafold. :)

En mindenkivel kijovok, a gyalogosokkal semmi bajom (jardan nem megyek, gyalogatkelonel elsobbseget adok - ezt mar mondtam), autosokkal is csak azokkal, akik az eletemre tornek.
De ki is szokott sirni, hogy "feltartja a forgalmat!", erre mi a valasz? "kerekparsav kene" -> kovetkeztetes: biciklis sir, hogy megmint helyet akar. Nezz mar szet az utakon: az autoknak 10x annyi helyuk van, mint barki masnak, pedig a kozlekedes negyedet-otodet bonyolitjak le!! Nem hatekonytalan ez kicsit? Ha a kozlekedest hatekonnya akarjuk tenni, akkor igenis az autos kozlekedesbol kell levagni. Nem a bringasok javara elsosorban, hanem a tomegkozlekedes javara: buszsavot! sokat! mindenhova! Kerekparnak meg nem kell sok: 2x1 meter. Ennyit sajnalsz a foutakon? Miert? 1-1 kerekparsav 1 meteren ugyanannyi savszelesseget ad (emberben szamolva) mint egy 3 meteres autos sav (ha nem tobbet). Tehat: ha egy autonyi szeles savon csak kerekparosok mennek, akkor az haromszoros ateresztokepesseg novekedest jelent!
Nem, nem kell kitiltani. De vissza kell vagni annyira, hogy TENYLEG csak az autozzon, akinek muszaj (itt jon az hogy "de hat mindenkinek muszaj, aki most megy".. de ez nyilvanvaloan nem igaz.

Osszegezve: a biciklisek a 4-6 sav mellett mindossze 2-3 metert szeretnenek (az uttesten, nem a jardan!!), azt viszont nagyon. ez miert olyan kurvanagy keres?
szoval ki van elnyomva?..

felszopó 2011.06.24. 19:32:00

autónak képzeli magát az istenbaszta?

[mike] 2011.06.24. 20:34:36

@vuk_: egy-két fail befigyel, de ezt leszámítva elég jól ismered az előírásokat...

@errorka: Akkor most valójában hány millió biciklis közlekedik itthon? Én is el tudom torzítani a helyzetet elég extrém módon, ha kell. Például: bicikliutakat kell építeni ahelyett, hogy elkerülőket csinálnának, útfelújításokat, meg a nagy körgyűrűt végre valahára elkezdenék. Majd, ha ezek meglesznek, akkor lehet nyugodtabban biciklizni jobbra-balra. Persze csak miután a kötelező tartozékokat felszereltétek, beszereltétek ja.... és persze a 10km/h-s táblák után fognak a rendőrök leinteni minden második száguldozó barmot :D Majd elfelejtettem! Műszaki vizsga! :D:D

ex-dr. vuk 2011.06.24. 21:52:20

@[mike]: pontosan melyik a "fail"?
ez meg igy beszolasnak is keves.

ex-dr. vuk 2011.06.24. 21:54:36

@vuk_: csak megjegyzem, hogy 14 evesen kismotorra, 26 evesen pedig nagymotorra tettem le a vizsgakat. :)
Szerintem az atlagnal jobban ismerem a szabalyokat.

Perillustris 2011.06.24. 23:01:13

@Silent Bob: Hagyd, nyomja csak a hazugságait.

Meg a vicceit: "Az, hogy minden más közlekedőt, mindenhonnan ki akartok túrni, az, hogy minden lehetséges négyzetmétert magatoknak akartok"

LOL

kepfeltoltes.hu/110624/DSC00335_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

kepfeltoltes.hu/110624/DSC00337_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Nincs szebb, mint a körbeaszfaltozott fa.

Perillustris 2011.06.24. 23:12:08

@xaba99: A szó amit keresel: bocs (benéztem)! Muhahaha.

@dzsaszper: Ne erőlködj, már sokhete is próbáltam megmagyarázni, hogy a statisztikába csaknem mindegyik közúti kerékpár-résztvevős baleset bekerül, a kizárólag gépjármű-résztvevősöknek viszont csak a tizede.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.25. 13:36:55

@lyken: ?? Todod, ezerszer leírtam, jól látható számomra, mikor találkozom kötsög és mikor jó fej bringással. Tudod miért? Mert amerre naponta járok, ott a bringaút és az út egymás mellett megy. Képzeld, amelyik ott megy, tőlem mindig megkapja az elsőbbréget, figyelek rájuk, pedig látom, hogy ott is átmennek a piroson, vagyy ,hogy teljes sebességgel tekernek végig, hogy a zöldhullám meglegyen, aminek az ára sokszor vészhelyzet, a gyalogokkal, de velük jóban vagyunk. Aztán ugyanezen az úton előttem a busz előtt megy az öntudatos, az errorka félék, a kötsögök..Na, ők visszakapják szépen, hiszen ráérek, elvégre az ő tempójukkal döcögve, füstölve megy a város egészen a növény utcáig, de ő akkor sem megy le a bringaútra. Szóval nekem ne papoljatok. Sokkal több bringás szopatja direkt az autóst, mint fordítva. Mit vársz, ha engem szivat, ráadásul napi szinten és ugyanaz a a bringás, mit tegyek??

@vuk_:"Kerekparnak meg nem kell sok: 2x1 meter. Ennyit sajnalsz a foutakon? Miert? 1-1 kerekparsav 1 meteren ugyanannyi savszelesseget ad (emberben szamolva) mint egy 3 meteres autos sav (ha nem tobbet). Tehat: ha egy autonyi szeles savon csak kerekparosok mennek, akkor az haromszoros ateresztokepesseg novekedest jelent!" Ezzel semmi bajom és sosem volt! Azzal van a bajom ,hogy amit leírsz,. amellé sem vállaljátok fel azt a pár dolgot, amivel a szoptatás helyett közlekednétek és amivel valóban járműként lehetne a bringára gondolni. Az ezerszer leírt kötelező dolgok mellett a kötelező kerékpár út használat! De nem. Ti úgy szeretnétek amit Te leírsz, hogy ez a Te véleményed, neked ez kell. Azonban ez nem egyezik a másik bringáséval és ennek is hangot ad, őa villamosínt is akarja. A következő viszont a közúton akar tekerni, nem kell neki bringaút, tudom, ilyet is ismerek.Egy másik a buszsávot is akarja. A járdát. Az erdő, a mezőt. Mindezt 12 éves kortól, KRESZ vizsga nélkül, fakultatív kötelező felszerelés használattal, még 12 évesen is sisak nélkül..Sorolhatnám sokáig azokat az eszetlenségeket, amiket rajtatok kívül mindenki lát. Csak ti nem látjátok és még köztetek sincs egyetértés. Igen sok bringást, talán, szerencsére egyre többet, látok normális bringával, nappal is lámpával, mert ugye kötelező, sisakban, korrektül tekerni. Sosincs velük baj..Példát vehetnétek róluk..

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.25. 13:41:08

@dzsaszper: ??? Az összes baleset 10-át OKOZTÁK kerékpárosok.Ez évek óta kb. így van... Én ezt mondtam, ilyen linket tettem be. A többit nem tudom és Horrorkát nem is olvasom már rég. Van egy szint. Ketten átlépték..Ő az egyik. Beteg emberek és én nem vagyok kezelő orvos. A halálbringás (kerékpár bármi áron, akár emberélet árán) meg horrorka..

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.25. 17:42:27

@vuk_: Ez jó:-)Most olvastam. Ebben mi is a különös?? 26 évesen nagymotor jogsi? Tényleg jópofa vagy:-)) és ma is átmegy a nagymotor irányjelző nélkül a műszakin? Elképzelem az autópályás előzést 130 felett, amint karral irány jelzel:-))))

Perillustris 2011.06.25. 22:16:15

@Aabroncs: @errorka: @vuk_: "Halálbringás" - ROTFL

Kész, teljesen kész. Hangosan felröhögtem.

MUAHAHAHHAHAHHAHAHHAHAHA!

[mike] 2011.06.26. 00:09:35

@errorka: gyenge magyarázkodás... sajnos. Amit látunk, az magáért beszél. Egyelőre egy mindenféle előírások nélkül közlekedő, öntörvényű csürhe vagytok. Legjobb példa a kritikálmessz. Vicc... Több száz rendőr kellett, hogy mint a BIRKÁKAT... pontosan, úgy tereljen benneteket. Embereljétek meg magatokat. Többet nem kívánok hozzászólni a témához. Minek?! Nem ismeritek a kreszt, a vonatkozó jogszabályokat, semmit... nehogy már nekem kelljen bemásolni egy kommentbe ezeket :D:D Veszett fejsze nyele... És a legnagyobb baj, hogy ti ketten-hárman kiváló mintát szolgáltattok a többi huszárról is. A forgalomsűrűségről való vita pedig egyenesen óvodás... Margit-sziget, te jó ég :D:D No comment. Sziasztok! Az autósoknak pedig kerékpármentes utat kívánok :))

ex-dr. vuk 2011.06.26. 02:17:07

@Aabroncs: a sisak sosem volt kotelezo tartozek, es nem is lesz.
szerintem te magad is tudod, hogy mier tnem kell bringara ez a sokminden. kb amiert a gyalogosra sem :) csak nem akarod elismerni, mert a "kurvaannyukat", csak ugy.

igen, nagymotorral szabalyos karral iranyt jelezni. ez nem jelenti azt, hogy atmenne a muszakin (btw kismotorra nincs muszaki, mert nem gepjarmu), de ha az indexed bedoglik attol meg motorozhatsz, es helyettesitheted az iranyjelzest karral. ha nem hiszed jarj utana.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.26. 08:52:28

"hiszen sem a gyereked esese utani orvosi igazolast sem tudtad bemutatni" :-)))))))))))))Ez hülye:-)) Teljesen kész:-))))))))))))))))))))))))))))))))))) Totálisan elborult az agya:-)))))

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.26. 09:02:49

@vuk_: ?? Azért nem kell a bringára mert a gyalogosra sem?? Te is kezded?? Most meg a bringa lassú jármű, veszélytelen, mikor a kötelező felszerelésről van szó? Döntsétek már el, tényleg, ez eléképesztően szánalmas. Egy kismotorral azonos sebességgel haladtok, saját elmondásotok szerint (mikor éppen ezt mondani kedvező) most meg a gyalogoshoz hasonlítod?? Te is beállsz a bolondok közé?? Ne mondd, hogy ezt magad elhiszed. 12 éves gyerekekre sem kell, neked sem számít, mi történik, ha elesik, vagy ha elütik?? Mitől fáj nektek annyira, hogy ha járműként akarjátok elismertetni a bringát, akkor ezeket a feltételeket kötelező legyen teljesíteni?? Nehogy pár emberrel kevesebb üljön kerékpárra, tudom. Akár az sem számít, ha néhány meghal, olvastam már egy perverz bringástól .Te is így gondolod? Az a fajta beteg fanatikus vagy Te is, aki szerint a kerékpár kivétel minden alól, miközben mindenhol közlekedni szeretnétek vele?? jól van ez így?? Ha igen, veled sincs tovább miről beszélgetni, mert ép eszű ember nem gondolhatja ezt. Ha jármű, akkor vannak dolgok, amiknek meg kell lennie. Vagy pl. ha baleset van, jön majd egy autós és kibontja az EÜ csomagot, hogy neked segítsen, a kerékpárosnak, akinek nincs és utána vesz egy újat 5000-ért magénak, ugye?? Egy motoros EÜ csomag is kötelező lehetne, legalább akik lakott területen kívül kerékpároznak..Tudod, mint a többi járművel közlekedőnek. Vagy ennyire sem jármű?? Jármű, ha a jogaitokról van szó és nem jármű, ha a kötelezettségről. Ezerszer lerágott csont és erre sem lesz ép eszű magyarázat, csak fröcsögés, meg bezzeg autósozás.

ex-dr. vuk 2011.06.26. 12:09:30

@Aabroncs:
"Ha jármű, akkor vannak dolgok, amiknek meg kell lennie."
Igy van. Ezek bene vannak a KOHEM rendeletben (nemelyik tetel ugyan baromsag, de ez van).
Ezek meg is vannak. Akkor ezzel le is zartuk nem? EU-csomag azert nincs, mert nem kotelezo tartozek. Meg egy csomo minden nem kotelezo tartozek, ami a te fejedben az. Es nem is lesz. Sem magyarorszagon, sem mashol a vilagon.
Eskuszom ennyi bringaellenes hulye nincs egy orszagban sem mint nalunk...

Perillustris 2011.06.26. 13:22:58

Móka@[mike]: szerinted miért van szükség sokezer rendőrre a közúti ellenőrzésekre? Sebességmérőkre milliárdokért?

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.26. 19:31:32

@vuk_: Bringaellenes? Látod, te is ennyire gyepes agyú vagy, beállhatsz a haverjaid mellé, ha ilyen hülyeségeket beszélsz. Szerencsére és itt tényleg végeztem veletek és hozzátok hasonló fanatikusokkal, akinek igazán nem is tudni mi a baja, szóval kicsit most olvasgattam és van más hozzáállás is. Ti meg majd eltűntök a süllyesztőben a faxba, mert az evolúció tudja a dolgát, Bingások, bringás oldalról. Nekem ez így totál rendben van, ti meg mehettek a...:-)
"Tíz tipp a túléléshez

Ha már minden tárgyi feltétel adott, nincs más hátra, mint elindulni. Ehhez azonban nem árt a KRESZ beható ismerete. Emellett azonban létezik néhány olyan praktika, amit nem lehet a jogi paragrafusok közül kiolvasni. Ezek ismerete nem előnytelen abban az esetben, ha épségben szeretnénk hazaérni. Tíz pontban foglaltuk össze a legfontosabbakat:

1. Viseljünk sisakot
A sisak nem segít a baleset megelőzésében, de ha már megtörtént a baj, jó szolgálatot tesz. A mai modern sisakok komfortosak és jól szellőznek, így viselésük nem okoz kényelmetlenséget. Ne feledjük: a halállal végződő kerékpáros balesetek döntő többségében fejsérülés szerepel az elhalálozás okaként.

2. Látni és látszani
Mindig törekedjünk arra, hogy jól észlelhetőek legyünk, viseljünk feltűnő színű öltözéket, illetve – amennyiben az időjárás indokolja – nappal is használjuk a világítást.

3. Közlekedjünk úgy, mintha láthatatlanok lennénk
Ez a gyakorlatban egy olyan viselkedésformát feltételez, amely abból indul ki, hogy közlekedési partnereink nem vesznek észre minket. Ha minden egyes szituációban a lehető legrosszabbra készülünk, akkor bár kissé csökken a haladás hatékonysága, de egyben a balesetveszély is csökken. Amennyiben nem vagyunk biztosak abban, hogy észrevettek minket, inkább mondjunk le elsőbbségünkről, hiszen ütközés esetén minden bizonnyal mi húznánk a rövidebbet, hiszen elsőbbsége annak van, akinek megadják…

4. Kommunikáljunk
Keressük a kontaktust közlekedési partnereinkkel, minden manőver előtt győződjünk meg arról, hogy észleltek-e minket. Bizonyos gesztusainkkal mi is jelezhetjük feléjük, hogy valamire készülünk – a hátrafelé tekingető kerékpáros például biztosan készül valamire. Kanyarodáskor, irányváltoztatáskor mindig használjunk karjelzést.

5. Ne haladjunk szorosan az útpadka mellett
Bár a KRESZ a kerékpárosoknak szoros jobbra tartást ír elő, balesetvédelmi szempontból nem árt ezt rugalmasan értelmezni. Egyrészt a tapasztalat azt mutatja, hogy a legnagyobb úthibák az út szélén jelentkeznek, másrész így egy esetleges krízishelyzetben tudunk hová húzódni. Ilyen szituáció lehet, amikor csekély oldaltávolsággal előznek minket, vagy előzés után egyből jobbra kanyarodnak. Éppen ezért, ajánlatos az út szélétől 60-80 centiméterre haladni, illetve ha parkoló kocsisor mellett vezet utunk, ezt a távolságot egy „ajtónyitásnyira” érdemes növelni.

6. Ne tegyünk hírtelen és váratlan mozdulatokat
Gyakran előfordul, hogy egyenesen haladva ki kell kerülnünk egy úthibát, ami a közlekedési partnerek nézőpontjából váratlan irányváltoztatást jelent. Ilyenkor előbb hátranézéssel győződjünk meg arról, hogy ezzel a manőverrel nem éppen egy gépjármű elé kormányozzuk magunkat. Ez persze vonatkozik minden egyes irányváltoztatásra – mindig győződjünk meg arról, hogy közben mi történik a hátunk mögött. Amennyiben a hátranézést kényelmetlennek találjunk, használjunk visszapillantó tükröt.

7. Ne közlekedjünk a gépjárművek holtterében
A gépjármű körül bizonyos területek nem láthatóak a tükrökből, így az ebben a zónában haladó kerékpáros a vezető számára nem észlelhető. Éppen ezért sohase tapadjunk rá szorosan egy-egy gépjárműre, kerüljük a kocsi jobb oldalán történő huzamosabb haladást, illetve ne előzzünk jobbról, mert a következő saroknál esetleg éppen elénk kanyarodik az éppen előzés alatt álló jármű.

8. A járda a gyalogosoké, lehetőleg ne használjuk
A KRESZ szerint csak abban az esetben használhatjuk a járdát, ha az útburkolat a kerékpáros közlekedésre alkalmatlan. Ilyen esetben is legfeljebb csak 10 km/h sebességgel haladhatunk, ami amúgy sem éppen bringás tempó. Amellett, hogy ilyenkor zavarhatjuk a gyalogosokat, azokon a helyeken, ahol ismét találkozunk a gépjárműforgalommal (átkelések, padkázások), balesetveszélyes helyzetbe kerülhetünk, hiszen az autósok nem számítanak ránk ott és akkor.

9. Kerüljük a nagyforgalmú utakat, válasszuk a kerékpárutat
Csökkenthetjük a baleset esélyét, ha két alternatíva közül a kisebb forgalmú útvonalat választjuk. Erre persze nem mindig van lehetőség, de amennyiben igen, éljünk vele. Ahol az út mellett kerékpárút halad, ott mindig utóbbit vagyunk kötelesek használni, amennyiben azonban a kerékpárút a gyalogosokkal vegyes használatú, és a mellette haladó közúton tiltó tábla nincsen, belátásunkra van bízva, hogy melyiket részesítsük előnyben.

10. Ne szabálytalankodjunk, kerüljük a kiélezett szituációkat

Olykor csábító lehet egy-egy piros lámpán áthajtani, vagy kikerülni a leeresztett vasúti sorompót. Ilyenkor viszont mindig gondoljunk arra, hogy egy váratlan szituáció – géphiba, kátyú, figyelmetlenség – következtében többnyire nincsen időtartalék a korrigálásra, így a pár perc időnyereség helyett akár végzetes baleset is lehet a jutalmunk."

Respect nekik!

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.26. 19:57:28

Jaj és nézd csak az egyes pontot, mit merészel írni egy bringás a fejsérülésről..Őrület, nem?

Perillustris 2011.06.26. 21:17:50

@errorka: Nem érti meg, hogy kötelezővé nem kell tenni csak, viszont bárki hordhatja, ha akarja (én egy métert sem megyek sisak nélkül).

ex-dr. vuk 2011.06.26. 23:58:10

@Aabroncs: es mibol gondolod, hogy ezt en (vagy mas itt) nem tartom be?
Mi koze ennek a "kotelezo" tartozekokhoz?

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.27. 08:23:50

@vuk_: Nem olvastad el?? Ezek egy részét kötelezővé kell tenni, ez az én és még sok ember véleménye. Az egyik ilyen a közúton a sisak, főleg egy bizonyos kor alatt. Aki közúton kerékpározik, hordjon sisakot, ne csak mellényt. ..Egyébként nem vagyunk egy hullámhosszon, szerintem zárjuk ezt le. Ennyire azért nem érdekel. Nekem már az is leég lenne, a bringaút kötelező lenne, ahol van és nem lehetne azt hazudni, hogy JÁRHATATLAN!! Ez háborít fel a legjobban. Mert nem az, hiszen a normális bringás tud ott menni, látom, a saját szememmel. Ez olyan, mint ha én azért bemennék a bringaútra, mert az út járhatatlan az én drága 20 colos felnijeimnek. Érdekelne téged?? Hát engem sem érdekel, milyen kerékpárod van és, hogy 35-tel akarsz tekerni. Itt jön képbe a normális hozzáállás. A normális autós nem megy ilyenkor a bringaúton. A normális kerékpáros sem kreál indokot, majd teker és tart fel egy csomó autót km-en át, mert neki az a kényelmesebb!!!! Ez a fő probléma, itt kezdtük, nem most, régen, itt is fejezem be, ez már tényleg milliószor le lett írva...

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.27. 08:25:06

@vuk_: Ja és, hogy miből gondolom? Mert leírták, sokszor és itt nem a sisakról beszélünk..

ex-dr. vuk 2011.06.27. 10:02:07

@Aabroncs:
ezek egy resze most is kotelezo (vilagitas pl.),
"hordjon sisakot, ne csak mellényt" - a melleny pedig tovabbra sem (csak lakott teruleten kivul este vagy korlatozott latasi viszonyok eseten.
A bringaut most is kotelezo, a "jarhatatlansaga" miatt nem szabad az uttesten menni jogilag mar most sem. Ha jardan vezetett kerekparut van, es a GYALOGOSOK miatt nem tudnal haladni, na AKKOR mehet sz uttesten. Talan olvasgatni kene a kreszt mielott kritizalod?...

Egyebkent javaslok egy tanulmanyutat a kerekparutak hasznalhatosagara es biztonsagossaga vonatkozoan. Kerj meg egy pestit biztos segit, de egyedul is megteheted, csak egy bringa kell hozza. Sokkal kevesebb hulyeseget beszelnel.

Perillustris 2011.06.27. 12:14:00

@errorka: A jövő kerékpárosa (persze a mellényt képzeljük rá). www.moonbrookhill.com/2005%20Parade%20HP%20032.jpg

dzsaszper 2011.06.27. 14:38:23

@Aabroncs: errorkához csatlakozom. Sokszor hivatkozol valamire, aminek a feltételeit/előfeltevéseit csendben negligálod.

Pl. sisak egy bizonyos kor alatt, az autósok/kerékpárosok aránya helyett megtett kilométerek hiánya, "a bringások" helyett a bringások egy részcsoportja stb.

A vitáink jó része ezeken a hanyag általánosításokon alapulhat: ha rögtön az elején pontosan elmondanád mire gondolsz, lehet hogy már az elején egyetértenénk.

A sokkal általánosabb megfogalmazásokkal a legtöbbször nem lehet egyetérteni, épp azért mert túl általánosak :)

dzsaszper 2011.06.27. 14:48:59

@Aabroncs: a páros pontok mind egyenesen következnek a KRESZ-ből. Józan ésszel mindenki magától kell tudja.
Hasonlóan az 5-öst is, amihez azonban minimális rutin is kell -- amit mindenki elég hamar megszerez.

A 7. is alapvető járművezetői ismeret -- az egyetlen pont idáig ami megalapozna valami képzést/vizsgát a kerékpárhasználathoz, de önmagában ez kicsit kevés...

A 9. is viszonylag magától értetődő, kivéve azt, hogy a kerékpárutak és főleg a gyalog- és kerékpárutak olykor jóval balesetveszélyesebbek. Olykor -- ha lehet -- párhuzamos kisebb forgalmú út, vagy nagy gyalogosforgalom esetén az úttest jobb választás lehet.

a 3. szerintem nettó marhaság, hiszen ez a bizalmatlansági elv. Ebből a gyalogos lelépett-e a zebrára vagy sem kérdéshez hasonlóan ki lehet hozni, hogy a kerékpárosnak akkor sincs elsőbbsége, ha ő érkezik a védett útról...

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.27. 19:50:56

@dzsaszper: Most, még utoljára elmondom, ez az én véleményem és eddig is ez volt. A sisakkal kapcsolatban, amit írtam, az alternatíva, a megfelelő szó rá a legalább. Azt meg engedd meg, hogy fanatikus elmebetegekkel ne vitázzak, főleg, ha látom, hogy mit művelnek, mert attól ,hogy valamit sokszor beidézel, nem lesz igaz, de a pontot az i-re pl. horrorkánál az tette be, hogy orvosi igazolást kér, egy egyébként, szerencsére és a sisaknak köszönhetően megúszott,balesetről:-) Még mindig tartom, amit mondtam, a kibúvókeresés és a szabályszegés és a kettős mérce, ami őket megkülönbözteti, sőt, már téged is, a többi normális embertől. Nekem jó ez, mert én folyamatosan és sok emberrel olvastatom, amiket írtok és jókat derülönk, vagy bosszankodunk, de nekem van kontroll, veletek ellentétben. A fejetekben összeállt beteges kép a kerékpárosok mindenhatóságáról és mindenek felett állóságáról már kabaré, ezért is fejeztem be. Már nem vagytok szórakoztatóak.

dzsaszper 2011.06.27. 21:14:09

@Aabroncs:
nekem semmiféle képem nincs a kerékpárosok mindenhatóságáról.

adott egy KRESZ, más néven 1/1975 (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet, amit nem én találtam ki és nem én módosítgattam. Első körben ezt igyekszem értelmezni.

Ezen felül mint rendszeres két lábon/két keréken/négy keréken közlekedőnek, nekem is megvan a véleményem, hogy mi hogyan lenne jobb. Ebben a vitában már egy jópár dologban kezdtünk egyet is érteni -- pl. a kedvedért elismertem, hogy pénzkidobás volt Budapesten a sok gyalog- és kerékpárút :) -- igaz, én a városvezetést látom érte elsősorban felelősnek.

A kettős mércét meg nem értem, hogy velem kapcsolatban hogy kerül szóba? Szerintem autót és kerékpárt vezetve is lehet szarvashibát is véteni, illetve ahogy te is fogalmaztál, "rugalmasan" betartani a szabályokat. Lehet hogy egy-két helyzet megítélésében eltérünk -- véleménykülönbségek adódnak, nem vagyunk egyformák.

Ami engem igazán zavar, az (mint már sokszor leírtam, "a bringások" -- a magam részéről az "a bringásokról szóló kommentekre adott válaszok kivételével kerülöm "az autósok" emlegetését) -- szóval ami ezen felül zavar, az a te 3. pontod.

Nagyon hasonló a hozzáállás, mint amiről a zebrán átkelő gyalogokkal kapcsolatban szó volt: ugyan a zebrát olyan sebességgel kellene megközelíteni, hogy az elsőbbséget mindenképp meg lehessen adni, de sebaj, majd a gyalog úgyis körülnéz, mert neki kötelező, és majd nem lép elém -- lényegében kicsikarható az elsőbbségről való lemondás. A biciklisek meg tegyenek úgy, mintha nem lennének láthatóak, és szépen álljanak meg az alárendelt útról érkezőnek is... Egyik hozzáállás sem fér bele nálam a KRESZbe (és akkor ott vagyunk az elején).

mrbay 2011.06.28. 22:18:00

Nem témába vágó, ezért szíves elnézését kérem minden kedves kommentelőnek, de nem csodálatos, ahogy a videón a Suzukis miután jól kiosztotta a bringást a körforgalomhoz érve elkezd balra indexelni? Létezik ennél nagyobb bűn? :)

igazi hős 2011.06.29. 00:32:34

@mrbay: De legalább nem megy balra, olyat is láttunk már. A Suzukisok is annyiban "felnőttek" a német márkákhoz, hogy ők sem indexelnek, örüljünk, ha valaki egyáltalán használja. Engem befele indexelőknél jobban zavarnak a kifele nem indexelők, nehogy már segítsen a másiknak behajtani.

dzsaszper 2011.07.01. 09:49:55

@[mike]: Ld. kerekagy.blog.hu/2011/06/30/milyen_orvenyeken_jarnak_a_budapesti_bringasok

Az Árpád hidat a felmérés szerint a kerékpárosok elsősorban a Margitsziget megközelítésére vagy elhagyására, esetleg az egyik hídfő környékéről a másik hídfő környékére használják -- csak helyi forgalomban.

A budapesti biciklis "tranzit" inkább az északi összekötő hídon, vagy a Margit-, Lánc-, Szabadság-, vagy Petőfi hidakon zajlik.

Egy korrekt közelítést az adna ha az Északi összekötő hídtól a Gubacsi hídig minden hidat videóznál...

dzsaszper 2011.07.04. 14:00:02

@aabroncs.hu: az előző kommentekhez: a félreértések elkerülése végett: nem rólad mondom azt, hogy a 3-at az elsőbbség kicsikarása kedvéért írod. De a hazai közlekedési morál mellett ha ez lenne a közmegállapodás, tömegek használnák fel erre a célra.

Amúgy meg gyalogosként is, biciklisként is lehet az elsőbbség tudatában de óvatosan közlekedni. Nemrég egy körforgalom kijáratában akart elgázolni egy autós, miközben a hátamon volt az 1 éves gyerekem, el tudtam ugrani előle. De nem ácsingóztam a járdaszigeten, mintha láthatatlan gyalogos lennék és az autónak lenne elsőbbsége. Két keréken sem teszek másképp. Azt a kéjt meg nem adom meg a sietős vadbarmoknak (nem rólad beszélek), hogy még csak nem is jelzem, hogy elsőbbséget kellett volna adniuk...












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása