Türelmetlen barmok. Más szó már nem jutott eszembe, ami még elbírná a nyomdafestéket is, miután Norbert történetét elolvastam. Saját tapasztalatom nekem is, hogy a magyar autópályákon pont a megengedett 130 km/óra (meg még felette az a néhány százaléknyi, ami még belefér) az a sebesség, amivel lehetetlen egyenletesen haladni. Vagy feltartanak mások (lásd három sávos M7, középső-belső sávban bóklászók) vagy van, aki megpróbál letolni az útról, függetlenül attól, hogy egy nyilvánvalóan sokkal lassabb járművet előzünk éppen és nincs türelme kivárni azt a néhány másodpercet. Ilyenkor én is inkább a gázra lépek, és lehetőség szerint az első adandó alkalommal elengedem a sietős "barátunkat". És lám, van, akiknek ez az igyekezet sem elég, függetlenül attól, hogy mennyire veszélyes játék, amit előadnak.
Évek óta olvasgatom időnként a blogot, de eddig még nem volt "szerencsém" ide illő történethez.
Most viszont megosztom a mai autópályás affért, hátha más is találkozott a delikvensekkel, esetleg rendszámra is emlékszik.
Illetve ezúton ragadnám meg az alkalmat, hogy kifejezzem jókívánságaimat azon fekete BMW "hajtók" kedves édesanyjainak a részérere, akik a mai napon (06.11) délután 3 óra körül NFS pályaként használták az M3-as autópályát a Miskolc felé tartó oldalon, valahol a 90-100-as km környékén (illetve ki tudja mettől meddig).
Röviden. Kamion előzés közben (nem, nem tötymörögve) két fekete színű, ha jól láttam pár generációval régebbi 3-as BMW érkezett "nagy lendülettel". A rajtam közvetlen szélárnyékot vevő bajtárs a már bevált "rátapadós" módszerrel próbált előbbre furakodni, így picit, 140-145-re gyorsítva próbáltam megkönnyíteni elhaladását és lerövidíteni azt a néhány, de hosszú másodpercet amit a kamion mellett és mögöttem kellet eltöltenie. Ez idő alatt (szerencséjére nem láttam a rendszámát) a másik delikvens a "könnyebb megoldást választotta" és ~160+ tempóval jobbról, a leállósávra kivágva előzte a kamiont valamint a mi kettősünket egy csapásra. Hogy aztán hová tűnt és melyik "sávban" azt már nem láttam, ugyanis a közelebbi sietős úriember elvonta figyelmem.Miután a kamion elé behúzódtam, az ökörségüket díjazva, és az idegességet levezetendő, egy ~5mp-es dudaszólammal is próbáltam kifejezni (nem)tetszésemet, illetve jelezni, hogy célszerű lenne gondolkodóba esnie, aminek aztán nyilván meg is volt az eredménye, hiszen miután megelőzött, az első adódó lehetőséget kihasználva vissza is lassított az orrom előtt a megengedett sebesség alá... győzelem! (na jó, mondjuk, hogy "kulturált módon büntetett" a bömös és nem satufékkel). Közben hosszas középső ujj mutogatással hátrafelé nyugtázta is a dolgot.
Lehet, hogy káröröm, de reméltem, hogy valahol az árok partján látom viszont a kedves autóvezető társainkat, de az út hátralévő részén sajnos ilyen pozícióban nem láttam a fekete vasakat.
A környéken rendszeresen feltűnő trollok kedvéért egyéb fontos paraméterek:
- a kamion előzés GPS szerinti 134km/h sebességnél (óra:141) zajlott, majd felgyorsítva GPS 140-145 körülre a tolás miatt (nem volt csiga a környéken!)
- a leállóban előző fekete autó típusát (mivel csak fél szemmel láttam elsuhanni a kamion takarásában és a közelemben lévőre figyeltem) nem tudtam teljesen beazonosítani, lehet, hogy mégsem BMW volt...(?)
- ha valamit nem tudsz/értesz inkább kérdezz, ne írj hülyeségeket!
bgd75 2013.06.27. 09:37:11
GiXXXer 2013.06.27. 10:26:23
Vannak sokan, akik azt szeretnék, hogy én a 145-ömről lassítsak le 90-re két kamion közé, hogy ő tovább mehessen 160-al, jön, villog, dudál, én meg párszor megvillantom a féklámpát, aztán esetleg rajta is felejtem a lábam kissé hosszabb időkre is (pár mp)! Igaz szinte mindenki beint, de lemarad...
Palex 2013.06.27. 10:46:45
borso 2013.06.27. 11:20:29
Hanzi 2013.06.27. 11:38:47
Gratulálok!
Palex 2013.06.27. 11:45:41
Eddig mi volt a rekord? :)
De nekem rögtön ez jött le. Mert olyan nincs, hogy hirtelen megjelentek mögötte. 134-el haladva (ahogy írta) 12m/s sebesség különbséggel előzte a kamiont, ami legyen 25m hosszú. Az ugye bő 2mp.
Előtte, ha kisorolt nem sokkal, és ebben az 5-6mp-ben érték utol, akkor igencsak kiment egy mögötte gyorsabban haladó mögé. Ha meg messze voltak, akkor már rég be kellett volna fejeznie az előzést ennyi idő alatt.
Szóval a leírás ennyiből sántít nekem.
Hanzi 2013.06.27. 11:59:15
Palex 2013.06.27. 12:07:54
D4D 2013.06.27. 12:13:14
D4D 2013.06.27. 12:17:40
Annyiból mindenképpen logikus, amit leírsz, hogy máskülönben nem lett volna lehetősége a hátsónak a kamiont jobbról előzni. Hisz egy folyamatos kamionsoron keresztül még a negyonmarhák sem vágnak ki a leállóra.
D4D 2013.06.27. 12:18:34
HakapesziM 2013.06.27. 12:25:19
150 - 155 körül, erre nem jön büntetés, és Nyíregyházáig egy kezemen megszámolom hányszor váltok sávot.
Be kellene vezetni a kötelező min. 50 méteres követési távolságot, és legalább olyan intenzíven ellenőrizni, mint a gyorshajtást.
hbe 2013.06.27. 13:38:59
Az eset szerintem sem történhetett meg a leírtak szerint. Vagy kisebb volt az előzés sebessége, vagy nagyon közel kellett kimenni elé, hogy mindez megtörténhessen, vagy nagyon hamar történt a belső sávba sorolás és/vagy előzés után a kisorolás. Egy ilyen sebességkülönbségű előzés közben nem tud olyan könnyen utolérni valaki, észre is vegyem, hogy tol, és még közben gyorsítani is kelljen, és még hogy közben megfigyeljem, hogy valaki jobbról előz, stb. Nincs arra idő.
Palex 2013.06.27. 13:41:39
Ezért mondtam, hogy 90-el haladó kamion mellett 134-el kb. 2,5mp alatt halad el az autó.
Tehát vagy már km-ekkel előtte a belsőben ment a delikvens, vagy kirántotta a BMW-k elé a verdát.
hbe 2013.06.27. 13:45:17
Ettől természetesen a két másik autó a szabálytalan az adott sebességek mellett, csak kicsit kerekítve lett a sztorin.
Palex 2013.06.27. 13:47:35
hbe 2013.06.27. 13:47:43
Hurri Kán 2013.06.27. 16:12:36
Most vasárnap jöttünk Pest felé az M5-ön, nem volt nagy forgalom, óra szerint 140-150 között jöttem (ami inkább van a valóságban egy picivel a megengedett fölött, mint alatt), kamion előzés közben egy hasonló stílusú versenyző esett a nyakamba, egy 1000 éves Renault Laguna volt. Hozzáteszem, nem féktávon estem be elé, jöttek mások is gyorsabban, tükörben láttam őket, előzés közben indexeltem kettőt jobbra, felfogták, hogy minnyár végzek és megyek előle kifelé. Érdekes mód egy sem állt le dudálni meg villogni.
Hanzi 2013.06.27. 17:02:01
Ne keseredj el,van remény!
csárlszbrunzol 2013.06.27. 18:46:46
Ehhez az kell, hogy
a) annyian haladjanak Nálad lassabban a külsőben, amennyit egy kezden meg tudsz számolni
b) alapból a belsőben haladsz folyamatosan és csak akkor váltasz ki, ha valaki még gyorsabb érekzik mögötted
Ennyire nagy truváj a sávváltás? Nem ezért mennek a három sávosban is ennyire sokan a középsőben? HOgy onnan ne kelljen sehová se menniük?
"Be kellene vezetni a kötelező min. 50 méteres követési távolságot, és legalább olyan intenzíven ellenőrizni, mint a gyorshajtást."
50m kicsit sovánka 130-nál (1,4 mp); de a jó kövtáv legfőképp sebességfüggő. 2-3 mp körüli távot kéne tartani és jónapot. Nálunk inkább a fél másodperc honosodott meg. A tolós balfaszok pedig 0,1-0,3 környékén jönnek.
csárlszbrunzol 2013.06.27. 18:48:50
Ugye a jó megoldás az, hogy 130-ról vidáman visszalassít 80-ra, megvárja, míg a belsőben szabálytalan sebességgel elhaladó agysebészek elvonulnak, szétnéz, és ha egy fényév távolságon belül nem jön másik agysebész (konferenciára siettek), akkor óvatosan átoson. Ugye, így kell?
mrZigi 2013.06.27. 19:02:32
bömössel nem donorok lesznek, hanem GYILKOSOK ... akik utána sértetlenül szállnak ki a járgányukból, a puntós - opeles négyes meg a helyszínen az életét veszti.
Láttunk már ilyet, még lakott területen belül is.
HakapesziM 2013.06.27. 19:04:05
Az 50 méteres követési távolságot mint minimumot gondoltam. Ökölszabályként általában a mindenkori haladási sebesség felét méterben szokták ajánlani. De ennyi, 50 méter még mindig sokkal jobb mint a tolás.
csárlszbrunzol 2013.06.27. 20:11:34
Ebben eltér a filozófiánk. Az autópályát is úgy használom, mintha kétszer egy sávos út lenne és alapártelmezetten a külsőben megyek. Ha előznöm kell, akkor váltok be.
Jelzem, annak nincs sok teteje, hogy üres autópályán hol haladsz; épp hogy forgalomban lenne értelme.
50m-rel kapcsolatban igaz; írtad, hogy minimum annyi legyen. És abban is igazad van, hogy még az is sokkal jobb, mint a mostani.
Altaïr 2013.06.27. 22:15:43
1. valamilyen okból a nelső sávban haladsz (pl. egy lassabb jármű mellett haladsz el)
2. látod, hogy érkezik az ördögszekér mögötted és utol fog érni, mielőtt ki tudnál menni a szélsőbe.
-->
Két-három villantás az indexszel BALRA, így jelezve, hogy eszed ágában sincs kapkodva menekülni előle.
-->
Ördögszekér lassít, megvárja, míg befejezed az elhaladást, majd mutogatás és büntetőfékezés nélkül továbbszáguld.
Altaïr 2013.06.27. 22:16:21
dzsaszper 2013.06.27. 22:39:41
dzsaszper 2013.06.27. 22:41:56
dzsaszper 2013.06.27. 22:47:29
Követési távolság nélkül csak a cikázó lámák számolnak, szóval lebuktál ;)
tundrazuzmo (törölt) 2013.06.27. 23:49:58
A posztoló is hibás, látnia kellett volna a kamiont, és azonnal az árokba hajtania.
tundrazuzmo (törölt) 2013.06.28. 00:01:20
FENNÁLLT AZ A VESZÉLY, leállósávos gyorhajtónak vissza kell lassulni 130-140-re, és ezzel 5 mp-et veszített volna. Ő csak elkerülte a féynegető veszélyt!
A másik delikvens, aki a posztoló mögé érkezett, na ő a szabálytisztelő fajta. Szerette volna a sebességét szinkronizálni az előtte szabályosan közlekedő posztolóval, de sajnos a wifi kommunikáció nem működött két autó között. Ezért közelebb ment, és manuálisan szinkronizált.
min 2013.06.28. 01:20:22
min 2013.06.28. 01:23:17
Circus 2013.06.28. 08:24:50
@Palex: tehát nem az a baj, hogy valakik agyatlanul száguldoznak saját versenypályának nézve a közutakat, hanem ha valaki teljesen normálisan közlekedik, fel sem tételezve azt, hogy mások szaálytalankodnak (kölcsönös bizalom elve, ó, hányszor írtam már ezt le... :) )? Én kérek elnézést :)
avionics 2013.06.28. 08:28:27
Netuddki. 2013.06.28. 08:33:09
Akinek nem inge...
Palex 2013.06.28. 08:33:29
"Ha egy kamionról volt szó, és pont utolértek abban az 6-7mp-es előzésben, ameddig tart a kamion kikerülése 44km/h-s sebességkülönbségnél, akkor én ebből azt a következtetést vonom le, hogy a cikkíró pont "berántotta" a kocsit a jóval gyorsabban mögötte érkezők elé. "
Ott szerepel a teljes művelet 6-7mp-es időtartama. ;-)
Palex 2013.06.28. 08:35:19
Vagy neki joga van mást feltartani, csak azért, hogy le lassítson, vagy gyorsítson?
Egy kamion megelőzéséhez ekkora felhajtás?
Jó előre látni pályán, hogy ki jön, fel lehet készülni. Akit ilyenkor meglepetés ér, az a hunyó szerintem.
Palex 2013.06.28. 08:35:56
Van aki meg annyira nem képes levenni a lábát, hogy elmenjenek mellette ;)
$pi$ 2013.06.28. 08:43:20
Ez végtelen nagy butaság. Hogy a fenébe feltételezheted, hogy senki sem megy gyorsabban mint a megengedett sebesség, amikor *tudod*, hogy csomóan gyorsabban mennek?
Komolyan mondom ki az, aki megrántja a vállát és azt mondja, hogy "nem érdekel, ha meghalok, de akkor sem hiszem el, hogy van olyan, aki az autópályán gyorsabban megy mint a megengedett sebesség"?
Netuddki. 2013.06.28. 08:54:26
Azt meg egyenesen pofátlanságnak tartom, hogy azzal jössz én veszélyeztetem a saját és más testi épségét. Ha jóval a megengedett sebesség fölött kívánsz haladni, akkor figyeljél köcsög és fékezz, ha mégis kimennek eléd B+!
Mondtam akinek nem inge...
egyhatosmotor 2013.06.28. 08:57:30
Szokták szeretni :)
Netuddki. 2013.06.28. 08:57:58
$pi$ 2013.06.28. 09:02:30
Nem, azt nem tudom, hogy mire gondoltál, csak azt tudom, hogy mit írtál.
Szóval akkor nem feltételezed, hogy mindenki betartja a sebességkorlátozást, csak egyszerűen fékezésre kényszeríted azt, aki túl gyorsan megy. Azaz simán csak azt feltételezed, hogy a csávó figyel és le fog tudni lassítani...
Egyszerűen csak próbálom kihámozni azt, hogy mit is akarsz mondani, nem kell felkapni a vizet. :)
Tom Bradley 2013.06.28. 09:11:07
Don Quixote de la Ferko 2013.06.28. 09:14:53
"Be kellene vezetni a kötelező min. 50 méteres követési távolságot, és legalább olyan intenzíven ellenőrizni, mint a gyorshajtást. "
A KRESZ bevezette. (trolloknak: nem 50 m, hanem az aktuális sebességhez illő) Inkább be kéne tartani.
Gilinggalang 2013.06.28. 09:18:49
Az ingoványos terület: 130-cal megy a belsőben (középsőben az M7esen), úgy, hogy tőle jobbra nem halad senki. Na ez már szabálytalan, mert nem tart jobbra. És teljesen mindegy, hogy aki mögötte halad az 150-nel jött előtte szabálytalanul, arra hivatkozva nem lehet a belsőben menni, hogy 130-nál úgysem lehet gyorsabban menni.
Másik kérdéses dolog: kamionsor előzése 100-zal. ez ugyan a szó szoros értelmében nem szabálytalan, de azért ilyen esetben illik visszapöccinteni a váltót 4esbe, és némi gázzal iparkodni egy kicsit.
egyhatosmotor 2013.06.28. 09:20:51
Palex 2013.06.28. 09:21:53
Ez egy ilyen játék, el kell fogadni.
Gilinggalang 2013.06.28. 09:22:47
De ez lakott területen belül inkább csak álom, mert senki nem hagy 20-25 métereket.
Netuddki. 2013.06.28. 09:32:36
Most a hozzászólásaimnál direkt provokatívra vettem a figurát. Ha lehet paraszt száguldozó, akkor miért ne lehetne paraszt szabálybetartó is? ;)
Aki nem tartja be a szabályokat annak bizony fokozottan kell figyelni, mert ő az aki másokat veszélyeztet. A többieknek meg JOGUK van a 130-al való zavartalan haladáshoz autópályán. Aki meg gyorsabban akar menni az menjen, ha tud. De semmi joga a követési távolság NEM betartásához, villogáshoz. A többi még veszélyesebb mutatványhoz meg főleg nem. Minden ótóba fedélzeti kamera kellene és feljelenteni azokat akik pofátlan módon viselkednek. Rövid úton kimenne a divatból ez a viselkedés...
$pi$ 2013.06.28. 09:40:24
Most a hozzászólásaimnál direkt provokatívra vettem a figurát."
De ha egyszer "provokatívra veszed a figurát", akkor miért csodálkozol, ha az emberek "fennakadnak"?
"Aki nem tartja be a szabályokat"...
Ezekkel a dolgokkal egyetértek, csak az előbbieket volt nehéz felfogni. Merthogy az tényleg benne van a pakliban, hogy az ember abból indul ki, hogy a többiek betartják a szabályokat, de van más is.
Aki evidenciának veszi, hogy a magyar utakon mindenki betartja a sebességkorlátozást vagy mondjuk a tecsó parkolóban mindenki betartja a jobbkézszabályt, annak a percei meg vannak számlálva. Jó, a tecsó parkolóban nem fog szörnyethalni, de az autópályán percek alatt vége. :)
Netuddki. 2013.06.28. 09:49:40
qwertzu 2013.06.28. 09:54:26
1: A kresz nem az erős hanem a hirtelen fékezésre kényszerítést tiltja.
2. Milyen 6-7 másodperc? Én például ha látom, hogy valaki nagyon gyorsan érkezik, és nem akarok lassítani miatta, akkor sokkal hamarabb megkezdem az előzést, hogy legyen jó sok ideje lassítani. Az elsőbbség fontos dolog.
3. Mivel napi rendszerességgel közleked em autópályán ezért van alkalmam harmadik félként is megfigyelni, hogy mi történik amikor "kirántják" valaki elé a kocsit. Ilyenkor mindig az utolsó pillanatba látom felvillani a gyorsabban haladó féklámpáját, habár nagyon sok ideje let volna lassítani. Mivel fel sem tételezem hogy ilyen lassúak a reflexei, ezért gondolom nagyon sürgős dolga van, biztos szűlni viszi a feleségét. A jelek szerint a kormány gyermekvállalást elősegítő politikája páratlanul sikeres.
Tom Bradley 2013.06.28. 09:55:01
BTW! Kérdés: Folyamatosan haladok Martonvásár környékén Pest felé a külső sávban mondjuk 122-vel. Utolérek egy barmot, aki 104-gyel csapatja a középső sávban. Mi a helyes eljárás? Elmegyek mellette jobbról - nem előzés, hanem kikerülés - vagy dupla sávváltással megelőzöm balról?
@Palex: Nincs olyan, hogy több jogy vagy kevesebb. Ha ő nem szabálytalankodik, akkor én nem kényszerülök "szabálytalanságra" (ha 130-cal jön a belsőben, akkor az én 130-cas tempóm mellett nem fog utolérni, tehát az ő zavarása nélkül tudok előzni). pont úgy, ahogy @kovi1970 mondja.
olcso 2013.06.28. 09:58:00
olcso 2013.06.28. 10:00:34
qwertzu 2013.06.28. 10:03:04
egyhatosmotor 2013.06.28. 10:04:03
lakott területen belül haladok a megengedett maxxszal, és nem érdekel a mögöttem jövő nyomora, hogy ő pedig a megengedett + 30 km/h-val menne. Nem önkéntesrendőrködöm, csak nem érdekel, hogy ottvan.
Ugye hogy ilyenkor neki kell alkalmazkodnia és megoldani a helyzetet? Megelőzhet, átugrathat, kikerülhet a szántóföldön, párhuzamos utcában stb.
HakapesziM 2013.06.28. 10:06:15
Ha leírom, hogy minimum 50 méter, az durván 2 kamion + plusz a köztük lévő követési távolság hossza, az azért belőhető. Aki azon belül nyomul, "tol", azt büntessék meg. De azt is aki nem húzódik le, amint lehet, bármennyivel is jönnek mögötte.
Gilinggalang 2013.06.28. 10:10:37
Balt 2013.06.28. 10:11:55
qwertzu 2013.06.28. 10:13:13
Fanka40 2013.06.28. 10:15:07
HakapesziM 2013.06.28. 10:16:16
De majd hátha megírja valaki kint élő, hogy szól a pontos szabály.
sas70 2013.06.28. 10:16:32
Az előzésnél ugyanis nem csak a kamion hosszát kell figyelembe venni, hanem a sebesség függvényében az előzési út hosszát is és az ehhez szükséges időt. Egyes, leülhetsz!
egyhatosmotor 2013.06.28. 10:17:45
Abból talán tanulnának a parasztok.
Sajnos MO-n azért nincs visszatartó erő, mert agyuk sincs kombinálni, hogy hopp ez velem is megtörténhet...
sas70 2013.06.28. 10:18:22
olcso 2013.06.28. 10:19:00
Gilinggalang 2013.06.28. 10:19:18
olcso 2013.06.28. 10:20:39
Balt 2013.06.28. 10:20:40
egyhatosmotor 2013.06.28. 10:20:49
sas70 2013.06.28. 10:25:03
Balt 2013.06.28. 10:26:21
A kikerülés nem ez. Jobbról csak lakott területen belül, a párhuzamos haladás szabálya szerint "előzheted" meg (haladhatsz el mellette). Autópályán bizony két sávot köll váltani. (Jut eszembe: a gyakorlat persze ezt némileg meghágja, pl. az M1-M7 kivezetőjén, ha én az M1 felé tartok, simán elmegyek a külsőben a belül tötymörgő, M7-es felé tartó mellett, pláne, ahol már táblák előjelzik az útelágazódást...)
egyhatosmotor 2013.06.28. 10:26:23
qwertzu 2013.06.28. 10:27:33
Kacor007 2013.06.28. 10:29:40
Olyankor lassítok, hogy az utolsótól lemeradjak megint, de valaki(k) megint "betömi(k)" a rést...
A végén csak állok az út közepén és nem értem, miért dudál mögöttem a kocsisor...
:-D
Gilinggalang 2013.06.28. 10:29:59
Epic fail :D
ugyanis pont ugyanannyi ideig tart egy álló kamiont megelőzni 44-gyel, mint egy 90nel haladót 134gyel.
legyen egyszerűbb: kamion 20 méter hosszú, és áll, te mész 36-tal. ekkor 2 mp alatt haladsz el mellette, te megteszel 20 métert, ő nullát.
2. eset: kamion megy 72-vel (20m/s), te 108cal (30m/s), még mindig 20 méter hosszú. neked 20 métert kell nyerned a kamionnal szemben, és másodpercenként 10 méterrel vagy gyorsabb nála, azaz itt is 2 mp az előzési idő.
Szóval Palex újra felállhat, te meg húzhatsz a sarokba.
sebesség függvényében az előzési út hossza és a szükséges idő? szép munka Newton, ugyanis feltaláltad a sebesség definícióját; v=s/t :D
Balt 2013.06.28. 10:30:11
Palex 2013.06.28. 10:30:47
A kisorolás, besorolásra ott a többi idő, így jön ki a kb. 7mp, vagy max 8-9.
egyhatosmotor 2013.06.28. 10:31:30
Palex 2013.06.28. 10:35:03
Milyen 6-7mp? Ami az előzéshez kell, a fenti szituban. Amúgy meg ha látom, hogy valaki gyorsan jön, akkor nem jó előre megyek ki, hanem megvárom, vagy gyorsítva váltok sávot.
Mert ez ugyanolyan szitu, mintha a busz kijönne eléd 100-al előzni a kamiont, miközben Te 130-al jössz. Megvárhatná, de nem teszi, mert neki fontosabb, hogy ne fékezzen, mint, hogy neked fékezni kell.
Palex 2013.06.28. 10:35:54
Akkor kinek is van igaza?
Mert, ha neked fékezni kell, hogy elmenjen, neki meg akkor kell fékezni, ha te kimész elé.
sas70 2013.06.28. 10:35:57
egyhatosmotor 2013.06.28. 10:36:57
Mögöttem persze töküres a sáv, de nem, ő megvárja, amíg közel érek és pont akkor kell neki sávot váltania...
qwertzu 2013.06.28. 10:47:19
Nem gyorsítok mert az szabálytalan lenne.
Ezen kívűl választási lehetőségek:
1. Lassítok, hogy tudjon gyorshajtani.
2. Lassításra kényszerítem, hogy tudjak szabályosan haladni.
Hm... vajon melyiket választom?
"Mert ez ugyanolyan szitu, mintha a busz kijönne eléd 100-al előzni a kamiont, miközben Te 130-al jössz. "
Bárki elkezd indexelni előttem, mert előzni szeretne, akkor lassítok és engedem hogy előzzön. Busz, kamion duplán.
olcso 2013.06.28. 10:53:45
Palex 2013.06.28. 10:54:26
Amúgy meg ha jelentősen gyorsabb vagyok, nem engedem be, ha előzni akar. Várjon meg.
Palex 2013.06.28. 10:55:12
Értem én :)
qwertzu 2013.06.28. 11:04:44
És természetesen nem vagyok önkéntes rendőr. Az önkétes rendőröket az érdekli, hogy más mennyivel, engem csak az, hogy én mennyivel megyek.
$pi$ 2013.06.28. 11:07:05
2. Lassításra kényszerítem, hogy tudjak szabályosan haladni. "
Ez azért egy kicsit sántít, mert a kamion mögött is tudsz szabályosan közlekedni.
Én egyébként nem azért szoktam lassítani, hogy a csávó tudjon gyoshajtani, hanem azért, mert ha elengedem, akkor biztos nem jön belém. Ha fékezésre kényszerítesz valakit, akkor az vagy fékez, vagy beléd jön, esetleg mindkettő. Mivel nem akarom, hogy 180-al hátulról belémdurranjanak ezért lassítok, szerintem ez ilyen egyszerű.
dzsaszper 2013.06.28. 11:07:41
Feltéve hogy a fekete BMW hajlandó volt enyhe fékezésre, és még úgy sem lett baleset, helytálló lehet a következtetésed. De csak ezzel a feltétellel.
Ezt gyengíti, hogy ebben az esetben aligha tolta volna a maradék pár másodpercre, hanem feltehetően igyekezett volna felvenni a követési távolságot, és csak akkor kilőni, amikor a belső sáv felszabadul.
Szóval valószínűbb az eset, hogy megpróbált a posztolóra rágyorsítami, felmérve, hogy mikor kell befékezni mögé ahhoz hogy tolja.
A legjobb amikor ilyenkor nekiáll reflektorozni az aki tol, potenciálisan a tükréen keresztül elvakítva azt aki mögött megy...
1kutya 2013.06.28. 11:09:17
én is azt kívántam nekik, mint a cikkíró :)
qwertzu 2013.06.28. 11:09:50
Palex 2013.06.28. 11:12:35
dzsaszper 2013.06.28. 11:12:57
Nyilván.
De a nagyobb sebesség nagyobb felelősség is.
Egyrészt aki a belső sávban érkezik, annak elsőbbsége van azzal szemben, aki besorol: azaz csak csekély mértékben lehet akadályozni.
Másrészt aki 180-nal érkezik, az már olyan tempót megy, amivel egy esetleges balesetnél a puszta sebességével hozzájárulhat ahhoz, hogy a másik nem feltétlenül tudta megadni az elsőbbséget. Ez természetesen nem vonatkozik a megkülönböztető jelzéseket (kék fényt és szirénát is) használó járművekre. Tehát a fekete BMW-s lehet hogy csak elfelejtette kirakni és bekapcsolni a megkülönböztető jelzéseit? ;)
Harmadrészt igencsak probléma az a mentalitás, hogy meglátom hogy indexel és be szeretne elém jönni és rágyorsítok. Sajnos tulságosan elterjedt. Tanúk és felvételek hiányában aligha lehet 100% biztonsággal megállapítani, mi is történt, mindenesetre a fekete BMW egyébként is nagyon nem defenzíven vezetett, ezért azt a feltételezést, hogy előre lassított volna, a magam részéről elvetem.
$pi$ 2013.06.28. 11:14:52
dzsaszper 2013.06.28. 11:15:55
Amíg kamionsort előz, indokolt kint lennie, nem indokolatlanul akadályoz, a lehetséges legcsekélyebb mértékben. Hogy pont egy kamionsor előzése közben érted utol? C'est la vie, kivéve, ha megkülönböztető jelzések használsz.
Palex 2013.06.28. 11:17:11
A posztoló szépen leírta, mennyivel ment, és, hogy csak 1 kamionról volt szó. Ennek ellenére meglepte, hogy hirtelen utolérték, az én okfejtésem innen indult.
Ha valóban 44km/h volt a sebességkülönbség közte és a kamion között, akkor néhány mp alatt megelőzhető lett volna ugye, mivel ez 12m/s sebesség különbség egy kb. 25m hosszú szerelvényhez képest.
Szóval vagy már 1km-el előre bejött a posztoló a belső sávba, vagy szépen kiment egy jóval gyorsabban (azaz legalább 20km/h különbséggel érkező) mögötte érkező elé.
Ja, és a posztoló is gyorsan hajtott, TUDATOSAN már az előzésnél is, szóval az akkor tök mindegy, mennyivel jöttek mögötte :)
dzsaszper 2013.06.28. 11:17:55
dzsaszper 2013.06.28. 11:19:32
Van autós, aki elhaladásra kapcsol, és utána szép óvatosan (remélhetően óvatosan) kisorol. Meglepő módon az osztrák sztrádán kevesebben reagálnak így, mint a magyar sztrádán.
Palex 2013.06.28. 11:19:45
Ez kb olyan szitum, mint amikor 130-al megy ki az ember a 160-al jövő elé.
Figyelni kell, és 1 kamion megelőzéséből nem kell ekkora patáriát csinálni, miközben legalább 50-50%-ban volt a hunyó mindkét fél.
qwertzu 2013.06.28. 11:20:14
"Ha korán kimész, azzal is szabálytalan vagy,"
Szerinted. Esetleg meg is nevezed melyik kresz szabályt szegem meg?
dzsaszper 2013.06.28. 11:20:47
Sokszor a barma magát kénszeríti hirtelen fékezésre a rágyorsítással...
dzsaszper 2013.06.28. 11:23:52
kevés ilyen kirántással találkoztam.
Illetve de, a német sztrádán a kamionosok amikor egymást akarják előzni, nem szívbajosak. Villantanak 2 másodpercig az indexszel és már jönnk is be? Ja hogy 200-zal érkezik egy BMW hátul a horizonon, ő meg 80-nal előz? Majd lefékez. Érdekes módon németországban ebből a BMW-sek se csinálnak patáliát és nem centikről tolják a kamiont, nem villognak, nem dudálnak...
Palex 2013.06.28. 11:25:26
Ha korán kimész, akkor indokolatlanul nem tartasz jobbra, ezt a szabályt szeged meg. Bár tudom, tágan lehet értelmezni azt a szabályt, hogy kinek mit jelent az előzés megkezdése...
Pan Modry 2013.06.28. 11:26:38
Ha nem kozvetlen mesz ki a gyroshajto ele, akkor szerintem bevallalhato.
Engem nem igazan erdekel ha valakinek miattam kell lelassitania 180-rol 140-re mert en kamiont elozok, egyszeruen rohadtul nem az en problemam.
Ha erre a seggembe megy es/vagy refizik, akkor lelassitok 100-ra a miheztartas vegett. En speciel elszarom azt a fel perc veszteseget, a hulyefasz baja meg nem az en bajom.
Pan Modry 2013.06.28. 11:27:44
mert NEMETorszagban ha valakinek a seggebe mesz akkor buntetnek mint a szart.
Palex 2013.06.28. 11:28:49
Főleg egy jármű megelőzéséhez nem kell kimenni, hacsak nem hosszú sor konvoj jön.
De fenti leírt eset nem ezt támasztja alá. jött két gyorsabb autó, de ő leszarta, mert fontosabb volt, hogy ő ne fékezzen egy egészen enyhét, vagy gyorsítson már sávváltáskor picit, a többiek meg le vannak sz@rva.
Palex 2013.06.28. 11:29:27
dzsaszper 2013.06.28. 11:31:23
A 70 méteres becslés nagyon alsó hangon volt.
A kamion hosszát is számolva, 44 km/h sebességkülönbséggel: 150 m követési távolság felső hangon + 20 méter kamion + 10 méter a sajét autó hossza és egy kis hely a kamion orra előtt = 180 m / 12.2 m/s az előzés hossza korrekt posztolói vezetés mellett akár 15 másodper is lehetett.
Ezalatt az 50 km/h sebességkülönbség mellett a fekete BMW 210 méterről éri utol, mivel tolta a végén, ezért legfeljebb 150 méterre lehetett a sávváltás megkezdésekor...
qwertzu 2013.06.28. 11:32:24
dzsaszper 2013.06.28. 11:32:32
Németországban azt hallottam, hogy a követési távolság nem tartása dupla bírság a gyorshajtáshoz képest (mármint ha volt sebességkorlátozás)
olcso 2013.06.28. 11:33:14
Hajdú Peter 2013.06.28. 11:33:16
dzsaszper 2013.06.28. 11:33:45
dzsaszper 2013.06.28. 11:35:53
Szerintem kettős mércét alkalmazol, és megpróbálsz a fekete BMW erős fékezését összehasonlítani a posztoló erős fékezésével. Pedig erős fékezés kontra erős fékezésről van szó.
Palex 2013.06.28. 11:36:06
dzsaszper 2013.06.28. 11:36:32
Tom Bradley 2013.06.28. 11:36:33
qwertzu 2013.06.28. 11:38:25
dzsaszper 2013.06.28. 11:38:29
Illetve ha kell nagy sebességkülöbségre számítani, az elsősorban egy potenciális defektes autó akit nem látsz, mert a kamion takarja :)
olcso 2013.06.28. 11:38:55
Palex 2013.06.28. 11:39:33
Gázelvétel is megoldhatta volna a szitut. Persze ez a BMW-s részéről is fennáll, nem felmenteni akarom őket, csak leírni azt, hogy ez a szitu nem fekete és fehér, mert legalább 50-50%-os szitu lehetett.
Azt meg nem tudhatjuk, mekkora volt sebesség különbség. Lehetett 50km/h, de lehetett 20km/h is.
olcso 2013.06.28. 11:41:06
Palex 2013.06.28. 11:41:44
Szóval erre azt mondom, előrelátóan kell vezetni. Látom ott egy kamion, elég nagy tárgy, bőven van idő előre gondolkodni, és figyelni a forgalmat szerintem.
Pan Modry 2013.06.28. 11:43:08
Na jo, de miert jo az a BMW-nek ha utana belassit meg mutogat. Ha te bemutatsz valakinek abbol mi hasznod van? Ha olyan dolgokat csinalsz amibol nincsen hasznod akkor egy retardalt barom vagy.
Es igen, tovabbra is fenntartom, hogyha valakinek miattam le kell lassitania 140km-re ha en kamiont elozok, az nem az en problemam. Ha valakinek ez nem tetszik, akkor ne vezessen. Furcsamod engem egyaltalan nem zavar ha neha valami oreg waresz eloz kamiont 90-nel es nekem lassitanom kell emiatt 2 percig.
HakapesziM 2013.06.28. 11:43:53
Vannak olyan kétsávos szakaszok, ahol nincs sebességkorlátozás, de még kamionnal előzni sem tilos. 90 - et megyek kamionnal, ott autóval elvileg 300 - zal is lehet közlekedni, és mégsem volt soha gondom az előzéssel.
Pan Modry 2013.06.28. 11:46:18
Mar bocs, de hova a faszba huzodsz le ha kamiont elozol?
A ket kamion koze nem mehetsz be mert megszeged a kovetesi tavolsag szabalyt!
Hajdú Peter 2013.06.28. 11:50:20
Ezt a fajta "szarok mindenre es mindenkire, mert a szorakozasom fontossabb masok eletenel" tipusu viselkedest.
Es hat a tarsadalom normalisabb felet nemi bevetelhez jutatna.
olcso 2013.06.28. 11:50:57
Palex 2013.06.28. 11:53:15
Palex 2013.06.28. 11:53:52
qwertzu 2013.06.28. 11:54:10
HakapesziM 2013.06.28. 11:56:26
Ha engem érnek utol, mire odaér, már régen keresem a lehetőséget a lehúzódásra, ha kell, még egy kicsit gyorsítok is, s amint lehet lehúzódom. Olyan egyszerű.
Jó, vannak őrültek, akiknek semmi nem jó, de azokkal kár foglalkozni. Ez nem is közlekedési kérdés, hanem udvariassági, emberi. Az utcán sem lököm fel azt aki töttyög előttem.
qwertzu 2013.06.28. 11:58:45
csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2013.06.28. 12:00:55
Problémásabb, amikor egy egész konvojt kell kielőzni, mert 5-6 kamion alatt símán utolér az ilyen barom, még ha előtte nem is volt látható. De nekem nem éppen a BMW-sekkel volt rossz tapasztalatom, hanem teljesen átlagosnak tűnő parasztokkal, akik egy konvoj kielőzésekor nem voltak képesek beletörődni, hogy 130-140re le kell lassítaniuk kb.:150-ről!!!
És teljesen logikátlan ez a letolósdi, mivel NEM MINDEGY, HOGY AZ ELŐTTED HALADÓHOZ KÉPEST HÁNY MÉTERRE LASSÍT LE AZ Ő TEMPÓJÁRA 10-15 MÁSODPERCIG???
Ez a letolósdi olyan tipikus belet-európai, balkáni parasztság.
olcso 2013.06.28. 12:01:30
csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2013.06.28. 12:02:16
Palex 2013.06.28. 12:05:43
Egy kamion, busz elég nagy dolog, lehet látni előre, és fel lehet készülni a kikerülésére, nem kell az utolsó pillanatban reagálni, bár sokan vannak így vele, nap, mint nap látom.
qwertzu 2013.06.28. 12:09:50
Jarics 2013.06.28. 12:11:13
csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2013.06.28. 12:12:07
Amúgy ezt Szlovéniában tapasztaltam, hogy a külső sávban is haladtak jó tempóval az autók pedig volt forgalom. Ha pedig egy lassabb járgányt kellett megelőzni, akkor sem jöttek a seggembe 160-nal a belső sávban. Sőt nagyon ritka madár volt, aki 140 fölött csapatta.
És nem az volt, mint az M7-en Fehérvárig, hogy többen beragadnak egy egy lassab jármű mögé, mert a belső sávban folyamatosan jönnek a "sebességhuszárok", akik egyébként egymást is tologatják le.
Doomsday Killer 2013.06.28. 12:12:27
Jarics 2013.06.28. 12:12:32
Jarics 2013.06.28. 12:13:22
Jarics 2013.06.28. 12:13:56
qwertzu 2013.06.28. 12:15:18
Palex 2013.06.28. 12:15:33
Értem én :)
Palex 2013.06.28. 12:16:15
Mert mi az a jó előre?
qwertzu 2013.06.28. 12:17:49
dLm 2013.06.28. 12:18:25
Jarics 2013.06.28. 12:19:30
"34. § (1) Előzni abban az esetben szabad, ha
b) az előzni kívánó jármű előzését más jármű nem kezdte meg;"
qwertzu 2013.06.28. 12:21:59
Palex 2013.06.28. 12:22:49
Ergo inkább szabálytalankodsz te is, csak nehogy másnak is jó legyen.
Ez az igazán jó hozzá állás.
Aztán csodálkozunk, hogy nem javul a honi morál...
qwertzu 2013.06.28. 12:23:19
qwertzu 2013.06.28. 12:24:30
Palex 2013.06.28. 12:27:34
Jarics 2013.06.28. 12:29:32
3. § (1) Aki a közúti közlekedésben részt vesz, köteles
c) úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon.
csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2013.06.28. 12:31:00
Egyáltalán nem nehéz kivárni, hogy megelőzze a "szarjával" a kamiont :P
És mivel a belső sávban sok ilyen gondolkodású "sebességhuszár" száguldozik: "Várja meg míg ÉN(!) elmegyek, addig lötyögjön csak 80-al a kamion mögött a szarjával."... közben a belsőben is összegyűlnek az autók jobbak is gyengébbek is egyaránt, aztán hipp-hopp már a belsőben is max. 100-zal lehet tötymörögni, mert hirtelen mindenki kamion előz. És akik távolabbról érkeznek a "a szarjukkal", már eszül ágában sem lesz behajtani a külsőbe, mert a belsőben is lehet menni 100-zal és különben is kamiont kell előzni. (Az M7-esen pont ez megy.)
qwertzu 2013.06.28. 12:31:06
Palex 2013.06.28. 12:31:43
Amit most látok, hogy kifogásolod.
Az előzés megkezdéséhez tudtommal nem kell, hogy legyen köztetek bármi is, elég, ha mögötted van, különben nem lenne szó előzésről :)
csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2013.06.28. 12:32:42
Jarics 2013.06.28. 12:33:38
olcso 2013.06.28. 12:35:02
A KRESZ szerint pedig nem előzhetsz, ha téged éppen előznek. Arra nem tér ki, hogy hánnyal előznek, így ez akkor is érvényes, ha 150-nel akar melletted elmenni.
Palex 2013.06.28. 12:35:28
qwertzu 2013.06.28. 12:38:11
@Jarics: Mond mi lenne a forgalmi viszonyoknak megfelelő sebesség?
qwertzu 2013.06.28. 12:40:59
Jarics 2013.06.28. 12:41:08
Palex 2013.06.28. 12:44:32
Vírusbácsi 2013.06.28. 12:44:59
dLm 2013.06.28. 12:46:02
qwertzu 2013.06.28. 12:46:05
Jarics 2013.06.28. 12:49:55
olcso 2013.06.28. 12:51:12
olcso 2013.06.28. 12:52:13
Vírusbácsi 2013.06.28. 12:55:14
qwertzu 2013.06.28. 12:57:30
a rettegett drótos 2013.06.28. 12:58:18
Előfordul, ja.
olcso 2013.06.28. 12:58:24
olcso 2013.06.28. 13:00:15
Pan Modry 2013.06.28. 13:03:02
Di miert en alkalmazkodjak? Ha en varok hogy mehessen a 180 nal jovo, akkor nekem kell lelassitanom a kamion sebessegere, miert tennem? Inkabb a gyorsan jovo lassitson le az en sebessegemre. Nyilvanvaloan ugy nem megyek ele hogy satuznia kelljen, de ha valakinek problema hogy miattam kell egy kis ideig 140 nel menni, na az aztan nem tud erdekelni. Ha nem tetszik neki, jelentsen fel!
csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2013.06.28. 13:05:56
Sajnos az autópályán a közlekedés erről is szól, ezt is el kell fogadni, hogy időnként 130-ról vissza kell lassítani, mert más nem tud, nem akar gyorsabban menni (ez is egy külön állatfaj). De tolni csak akkor érdemes az ilyeneket, ha az eleőzés végeztével bent felejtik magukat a belső sávban. Na az már tényleg szivatás! Amúgy az is kérdéses, hogy mennyivel előtte teszik be az autójukat a belsőbe. Mert általában nem az a jellemző, hogy gondolnak egyet és berántják a kormányt. Ha pedig mégis, akkor tényleg veszélyeztetik a forgalmat. (De mint írtam ez is más állatfaj.)
Egy kamionnál még tényleg nem akkora a csődület, de ha összejön 3-4 lassú járgány...
És olyanok is beragadnak ilyen esetben, akik fel tudnának gyorsítani 130-140-re is, de mivel 80-90-es sebességgel kényetelen menni, így akik a belsőben 100 fölött mennek nehezen fogják beengeni, vagy egyáltalán nem.
qwertzu 2013.06.28. 13:06:06
Pan Modry 2013.06.28. 13:08:28
Megvarom, felteve ha nem kell emiatt nekem lassitanom. Ha valaki 180+ szal megy eljen vele egyutt hogy idonkent le kell lassitania!
Pan Modry 2013.06.28. 13:11:58
Ha 140 nel elozok es neki emiatt lassitania kell, akkor nem indokolatlanul zavarom, ugyanis az indokom az hogy nekem ne kelljen a kamion sebessegere lelassitanom.
csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2013.06.28. 13:18:07
A közlekedésben egymáshoz kellene alkalmazkodni (ideális esetben).
Aki 180-nal jön az azért elég hamar el is megy, az olyanokat én is inkább megvárom. De amikor konvojt kell előzni, akkor a baromállatja nem képes felfogni, hogy nincs hova tolnia az előtte levő autót.
egyhatosmotor 2013.06.28. 13:21:53
Aki normális ember létére Mo-n ilyen autót vesz, az számítson rá, hogy mindenki alapból parasztgyökérnek fogja tartani. Köszönje meg a márkatársainak, akik miatt ez a kép kialakult.
Ja, és a kisemberek nem irigykednek a "prémium" és "luxusmárkás" autósokra...megvetik őket, mélységes lenézéssel.
dLm 2013.06.28. 13:23:51
az a baj ez úgy néz ki legalábbis amit én tapasztalok megyek kb 130-140-el és elkezd előttem előzni az ember 110-120 körül, de ő már beteszi magát elém mielött megérkeznék tuti fékeznem kelljen és még a kamion-tól is vagy 30-40 méterre van, észrevesz élkezdi nyomni azt talán felgyorsul 130-ra mire épphogy megelőzi a kamiont,
igen ha látom hogy jön valaki 180-al nagyon egyszerű vagy odalépek azt vagy trafiznak és szopás van vagy elveszem a gázt és elengedem
de nemfogom betolni magam elé azért hogy vagy elkaszál aztán sírhatok hogy na fasza vagyok van egy TK-ra vert kocsim, de én megmutattam neki mi a sebességhatár és mehet az agyalás hogyan tovább, ha nem a mentő visz el.
Pan Modry 2013.06.28. 13:28:33
Nagyjabol korrekt
olcso 2013.06.28. 13:30:46
olcso 2013.06.28. 13:32:38
olcso 2013.06.28. 13:36:20
csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2013.06.28. 13:38:19
Látszik, hogy ez csak "ezen a vidéken" ekkora dilemma. Ahogy Szlovéniában tapasztalta, a többség kulturáltabban áll hozzá ehhez a problémához és nem picsognak, hogy "jajj, vissza kell lassítanom 120-ra 10pm erejéig... összedől a világom!" Ha jeleztem, hogy előzni akarok, akkor a belső sávban nem rágyorsított, hanem engedett, mert feltételezte rólam, hogy az előzés után azonnal visszamegyek a sávomba.
Persze ott is megvoltak a parasztok, de arányait tekintve jóval kevesebben.
qwertzu 2013.06.28. 13:38:22
dLm 2013.06.28. 13:40:18
egyhatosmotor 2013.06.28. 13:42:38
olcso 2013.06.28. 13:43:16
Más: A 4-esen is úgy előztök, hogy a szembejövő nyugodtan fékezzen csak, mert az az indokom, hogy ne kelljen lassítani??
dLm 2013.06.28. 13:43:48
egyhatosmotor 2013.06.28. 13:45:54
Ezért mondom, hogy gyenge autóval ez szívás.
Pan Modry 2013.06.28. 13:45:54
De az kizarolag az o problemaja :) a kresz ugye azt irja hogy indok nelkul nem zavarhatom, de amint van indokom, onnantol teljesen jogszeru dolog
Pan Modry 2013.06.28. 13:49:32
De ha nekem ahhoz le kell lassitanom hogy o mehessen, akkor nem indokolatlanul zavarom, ugyanis an en indokom az hogy tartsam a sebessegem, tehat ez a magyarazatod nem all meg. Ha neki emiatt egy ideig az en sebessegemmel kell mennie az az o kulonbejaratu problemaja, de semmikep sem az enyem.
ambree 2013.06.28. 13:49:57
Én mindig igyekszem elengedni és sávváltás előtt nézni, hogy nem tartok-e fel valakit. Ha szül a felegége vagy hugyoznia kell, nem érdekel, menjen. Ha úgy alakul, majd magyarázkodjon a rendőrnek... szerintem.
olcso 2013.06.28. 13:53:09
dLm 2013.06.28. 13:54:58
egyhatosmotor 2013.06.28. 13:56:43
ambree 2013.06.28. 13:56:43
..ha sávot váltasz valaki elé, akkor manőverezz úgy, hogy nem tartod fel, vagy lassíts egy kicsit. Én nem száguldozok autópályán, és nem is prémium márkájú autóm van, de 200-zal tudnék menni ha akarok, mégse tartok fel senkit. Ez intelligencia kérdése szerintem.
Nem teszek olyat, amit én is elvárok mástól, hogy ne tegye meg velem... ennyi.
csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2013.06.28. 14:10:39
Attól hogy valakinek gyengébb autója van, még nem feltétlenül másokkal való szívózásból megy a belső sávba arra a 10-15 másodpercre.
De gondolom te arról a "kamikáze" fajtáról beszélsz, aki pont annyira idióta, amikor kiteszi az autóját, mint a mögötte 160-nal jövő, lassítani nem képes másik idióta.
De nem csak annak kell figyelnie, akinek gyengébb autója van, hanem annak is, aki gyorsabban megy a belső sávban.
Az M7-es kifelé sajnos ilyen szempontból elég durva, főleg az érdi lehajtónál, ahol sokszor símán 80 alatt halad a kocsisor a külső sávban.
csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2013.06.28. 14:13:54
Én vagyok a gyorsabb, a nagyobb, a szabálykövetőbb, nekem van mindíg igazam...stb stb stb. ÉN közlekedek itt kéremszépen mindenki más bekaphssa!
Sluck Ödön 2013.06.28. 14:14:53
egyhatosmotor 2013.06.28. 14:17:46
qwertzu 2013.06.28. 14:19:25
tundrazuzmo (törölt) 2013.06.28. 14:25:25
Tegyük fel, hogy a belsőben is olyan valaki halad, akinek az órája 130-at mutat, de mégis utoléred a külsöben. Mert nincs két egyforma km óra. Ha ekkor (vagy bármikor) átrántod a belsőbe az autót, akkor nem adod meg az elsőbséget annak, aki abban a sávban volt. És ez nem elmélet, hanem KRESZ.
qwertzu 2013.06.28. 14:28:49
"A 4-esen is úgy előztök, hogy a szembejövő nyugodtan fékezzen csak, mert az az indokom, hogy ne kelljen lassítani?? "
Nem. A szembejövőket nem lehet zavarni. Ott nincs benne a kreszben az indokolatlanul szó.
34. § (1) Előzni abban az esetben szabad, ha
a) ... az előzés a szembejövő forgalmat nem zavarja;
Lásd példának az elsőbbség definíciót:
b) Elsőbbség: továbbhaladási jog a közlekedés más résztvevőjével szemben. Azt a járművet, amelynek elsőbbsége van, az elsőbbségadásra kötelezett nem kényszerítheti haladási irányának vagy sebességének hirtelen megváltoztatására. Azt a gyalogost, akinek elsőbbsége van, az elsőbbségre kötelezett nem akadályozhatja és nem zavarhatja áthaladásában.
Járműveket lehet zavarni, lehet nem hirtelen kissebb fékezésre kényszeríteni. Ha indokolt. Gyalogost nem lehet. A szembe sávba jövőt se lehet.
Sluck Ödön 2013.06.28. 14:30:28
egyhatosmotor 2013.06.28. 14:35:02
olcso 2013.06.28. 14:40:28
Sluck Ödön 2013.06.28. 14:44:44
@egyhatosmotor:
OK, csak a bennem mélyen megbúvó terminátor szeme csillant fel egy pillanatra a lehetőség kapcsán, ami a kamionosnak megadatott.
dLm 2013.06.28. 14:47:06
azért tükörből látni legtöbbször ki az aki tempóval jön...
de az szerintem megint más hogy valahol kocsisor alakul ki és jó előre látom, vagy egyetlen szerencsétlen miatt kell szenvedni, mert időben nem tud meghozni egy döntést az megint más
olcso 2013.06.28. 14:47:10
HakapesziM 2013.06.28. 14:49:48
egyhatosmotor 2013.06.28. 14:50:42
Ez ilyenkor mire gondolhat? Tényleg ijesztő.
Sluck Ödön 2013.06.28. 14:57:43
Pan Modry 2013.06.28. 14:59:40
De nem veszelyeztetek senkit, igy nem megyek ki hogy amiatt a gyorshajtonak satuznia kelljen, de ha latom hogy jon es minden bizonnyal majd valamikor lassitania kell miattam, de lesz erre eleg ideje, akkor bizony elkezdem a kamiont elozni, mert egyebkent nekem kellene lelassitanom a kamion sebessegere.
Ha meg valaki gyorsanhajt es ezt nem latja biztonsagosnak akkor ne hajtson gyorsan.
Pan Modry 2013.06.28. 15:02:12
Ha valaki a seggedbe megy a legjobb ha csak egyszeruen leveszed a labad a gazrol, a kocsid elkezd lassan lassulni, o meg latja hogy szarsz ra hogy o a seggedben van, emiatt nem tolod neki.
Egyebkent ha valaki a seggedbe maszik az autopalyan az nagyobb sebessegnel veszelyesebb mint alacsonyabb sebessegnel, tehat a te reszedrol logikusan indokolhato a lassitas.
egyhatosmotor 2013.06.28. 15:05:36
Csak a gondolatmenetet nem értettem, hogy addig hótt békésen jött mögöttem, és mikor már benn voltam a belsőben és előztem, akkor megvadult és próbált tolni. Ezért félelmetes idehaza vezetni, ilyen kretén gondolkodással vezetnek egyesek...
qwertzu 2013.06.28. 15:08:58
egyhatosmotor 2013.06.28. 15:12:48
olcso 2013.06.28. 15:19:10
Nekem inkább csak az a fura az egészben, hogy mindenki leírja, hogy 130-140-nel megy és letolják lépten-nyomon, de nekem az a tapasztalatom, hogy ha 130-140-nel megyek, akkor 100 kilométerenként egy autó "tol le". Ha pedig 150-nel megyek, mert valami fontos a dolog, akkor már egyenesen csak én előzök és engem szinte soha. Szóval vagy a sebességben, vagy a "bunkó előzők" számában ferdítés van
olcso 2013.06.28. 15:44:31
Másik amire rámutattam, hogy nem lehet indok a zavarásra az, hogy nincs kedvem lassítani, vagy hogy így fogyaszt kevesebbet a verda.
csárlszbrunzol 2013.06.28. 18:01:55
Vagy neki joga van mást feltartani, csak azért, hogy le lassítson, vagy gyorsítson?
Egy kamion megelőzéséhez ekkora felhajtás?
Jó előre látni pályán, hogy ki jön, fel lehet készülni. Akit ilyenkor meglepetés ér, az a hunyó szerintem."
Gondolom, nem fog elemi meglepetés erejével érni, hogy szerintem meg rohadtul nem.
A "gyorsnak" ugyaynígy nincs joga feltartani a lassabban haladót, mert derogál neki szabályos tempót menni. Ha utolér, várjon egy kicsit. Ha befejezi az előzést a lassabb, akkor megint lehet nyomni. Ha a hátulról gyorsabban érkezőt ez meglepetésként éri, akkor az a hunyó szerintem.
Nem mellesleg te magad is ezt írod és szemmel láthatóan angyon sokan gondolják ezt még rajtad kívül úgy, hogy a gyorsabnak van "elsőbbsége". Ameddig ez nem változik, addig nem lesz itt vezetési kultúra, mert kulturálatlan dolog, amit csináltok, bizony. Tudom, hogy ezt nem fogod elismerni. Itt is addig "vitáztok", hogy nehogy a másiknak igaza legyen. De lelketek mélyén ti is tudjátok, hogy ritka paraszt egy dolog ez. Majd egyszer ti is felnőtök ahhoz ésszel, hogy mások is közlekednek rajtatok kívül és kulturáltan fogjátok csinálni. Addig viszont marad az idióták gyülekezete. Hát, többek között ezért utálok Magyarországon vezetni.
csárlszbrunzol 2013.06.28. 18:06:55
Szerinted hány km/órát csalhat két sebességmérő?
De komolyan, mekkora különbségről beszélünk? Ez akkora álindok, hogy ihaj. Az egyik fél érvelése a leplezetlen gyorshajtásról szól, minek idekevrni, hogy nem egyformán csalnak a sebmérők? Van annak jelentősége, hogy 1-2 km/h-val több vagy kevesebb? Vagy tényleg annyi az agyatlan, hogy ezért hisztizik a másik seggében? (Igen, a tapasztalat azt mutatja, hogy igen)
csárlszbrunzol 2013.06.28. 18:11:12
Ez ilyenkor mire gondolhat? Tényleg ijesztő."
Gondolni?! Agy nélkül?
Nem vetted még észre, hogy a legtöbb balfasz úgy vezet, hogy nehogy használnia kelljen az eszét? Más fejével? Ha! Még a sajátjával sem.
dzsaszper 2013.06.28. 18:12:43
ehhez kapcsolódik a következő válaszom is.
dzsaszper 2013.06.28. 18:15:12
Párhuzamos közlekedésben amúgy van hogy nem tudod előre, a másik autó sávolt vált vagy előz, a manőver elején.
csárlszbrunzol 2013.06.28. 18:16:24
Szerintem meg akkor megy a belsőben, amikor akar. Akár előttem is. Ha tudom, megvágom jobbról. Ha meg nem, akkor meg előz, tehát maradjon csak. Nem mondom meg senkinek, hogy hol menjen, nekem se mondja meg senki. Ha nem tetszik a tempója, megelőzöm, lemaradok. Ha nem tetszik a tempóm, előzzön, maradjon le. De ne toljon, mert
a) nincs értelme
b) közúti veszélyeztetés
c) parasztság
dzsaszper 2013.06.28. 18:18:47
dzsaszper 2013.06.28. 18:21:20
dzsaszper 2013.06.28. 18:24:01
Normálisabb helyeken azt figyelik, hol a nagyobb sebességkülönbség, és azt is figyelembe veszik, hogy szívás beragadni egy kamion mögé mert ki tudja mikor tudsz felgyorsulni.
dzsaszper 2013.06.28. 18:25:00
dzsaszper 2013.06.28. 18:25:39
dzsaszper 2013.06.28. 18:28:08
dzsaszper 2013.06.28. 18:30:27
dzsaszper 2013.06.28. 18:32:11
olcso 2013.06.28. 19:00:04
A leírt szitu még egyszer: a belsőben megyek éppen, hogy megelőzzem a kamiont és a mögötte érkező autót. Villantok az indexszel, hogy biztosan lássa, hogy épp előzök, ha nem tudja fölmérni, mert nem elég gyakorlott az autópályázáshoz.
qwertzu 2013.06.28. 19:02:00
De lehet. Előzni akarok, aminek a szabályai nagyon pontosan le vannak fektetve a kreszben. A szembejövőt például tilos zavarni. De a mögöttem szimpla elsőbbséggel közelítőre nincs ilyen megfogalmazva. Nem kényszeríthetem hirtelen fékezésre. De arra, hogy levegye a lábát a gázról és komótosan rásimítson a fékre, arra igen. Teljesen analóg módon a kereszteződésben alkalmazott elsőbbséggel. Járműveket kényszeríthetsz kicsi, nem hirtelen lassításra, gyalogosokat meg például nem.
olcso 2013.06.28. 19:08:18
dLm 2013.06.28. 19:24:17
Nem itt az ember nézegette a gpst azt höbörgöt hogy majd ö megmutatja mennyivel is szabad menni, betetette eléjük azt össze fosta magát hogy juj de közel van már azt próbálta nyomni a szarjának...
Mert pont neki kell majd betartatni vele a szabályokat vicc komolyan ott van a rendőrség majd megbünteti vagy kiköt az árokba, persze pont te fogod megnevelni valszeg, mert így már sikerült valakit is... Nem rohadtúl nem csak te kurvára kötekedni akarsz vagy nem tudsz vezetni és nem fogod te se fel hogy gyorsan megy történik valami már elég gáz, nem te még kötekedj és álljál be másfél tonna elé hát baszott jóvagy aztán meg megy a sírás amikor összetörik a hitelre vett kocsit.
csárlszbrunzol 2013.06.28. 19:46:58
Nem kérdés, hogy kell-e használni. Nyilván veszélyeztetni senkit nem szabad. Habár azt hadd tegyem még hozzá, hogy ha és amennyiben ANNYIVAL gyorsabban jön a blsőben a delikvens, akkor valószínűleg úgy el tud menni a külső svban lassabban közeledő mellett, hogy jó eséllyel azt sem fogja zavarni, mert szépen ki tud sorolni mögé később lassítás nélkül is.
A gond akkor van, mikor
a) tök messze van még, de kurva gyorsan jön
b) közel van, de alig megy többel
a hátulról érkező.
Az mondjuk érdekelne, hogy ezt melyik hozzászólásomra írtad :-)
olcso 2013.06.28. 20:07:48
De szerintem hagyjuk, mert az elején még a sok-sok 180-as autót fékezésre lehet kényszeríteni úgy, hogy elé megy az ember, nehogy le kelljen lassítani. Volt fél kilométerről közeledő autó 300-zal stb. Most viszont mást oda jutottunk, hogy már nem is olyan gyorsak és nem is kell őket 180-ról lefékeztetni, hanem csak gázelvétel stb. Legyen ennek így vége.
csárlszbrunzol 2013.06.28. 20:09:20
Kire vonatkozik a jobbra tarts?
"A leírt szitu még egyszer: a belsőben megyek éppen, hogy megelőzzem a kamiont és a mögötte érkező autót. Villantok az indexszel, hogy biztosan lássa, hogy épp előzök, ha nem tudja fölmérni, mert nem elég gyakorlott az autópályázáshoz."
Ha nem vesztélyeztet, akkor menjen ki eléd. Már ha egyébként előzne. Ha csak lemmingel a kamion mögött, akkor meg mindegy. Nem kell jelezgetni, meg nevelni. Azt jelezze mindenki, amit KRESZ szerint kell. De nem opcionálisan, hanem mindig. A többit meg meg kell oldani türelemmel. Na, ez utóbbi nincs.
olcso 2013.06.28. 20:28:58
"Szerintem meg akkor megy a belsőben, amikor akar."
Nem jelezgetek fölöslegesen, meg nem nevelgetek. Eddig életemben egy Bihar megyeit villantottam le, mert mr 5-10 perce tartott föl. Tehát nem megy mindenki ott, ahol akar. Az én türelmem simán kitart jópár kamion előzéséig. Itt pedig pont arról van szó, hogy ha én előzöm az autóst, akkor nem mehet ki elém úgy, hogy nem veszélyeztet, csak akadályoz, vagy zavar, mert meg sem kezdheti az előzést. Ha ez neki nem egyértelmű, akkor jelzem neki indexszel, amit egyébként is az előzési szándékra használni kell. Dudálhatnék is, az is szabályos lenne...
dzsaszper 2013.06.28. 20:30:50
dzsaszper 2013.06.28. 20:37:07
És igen, a gond ebben a két esetben van. A b) esetben egyértelműen a posztoló lenne a hibás. Az a) eset 50 km/h-ás gyorshajtás mellett szerintem minimum osztott felelősség, de sok múlik a látási viszonyokon is.
Ha egy dombtető vagy egy kanyar betakart, akkor a masszív gyorshajtó durva relatív gyorshajtást követett el, és egyértelműen ő a hunyó. Nyílegyenes pályán szikrázó napsütésben, ha a masszív gyorshajtó használta a tompítottját, akkor lehet hogy aki kielőz az is benne lehet, mindez tanúvallomások és a féknyomok elemzése fényében.
csárlszbrunzol 2013.06.28. 20:39:39
oké, akkor ezt tisztáztuk.
Már csak azt kérdezem, hogy ha mindenkire egyformán vonatkozik, akkor miért találkozom annyi belső (három sávoson középső) sávban huzamos ideig haladó okossal?
Illetve miért van az, hogy a legnagyobb tolós, villogós, indexelős arcok azok, akik állandó bérletet váltottak a belsőbe? Akkor rájuk mégsem vonatkozik? Vagy csak kettős mérce? Azokra vonatkozzon a szabály, akiket a gondviselés épp eléjük tett le és lassabbak?
Visszatérve az "ott megy, ahol akar"-ra. Engem nem zavar*, menjen. Ha tudom, meg fogom előzni. Ha meg nem, akkor indokoltan megy ott. Egyébként igen, jobbra tarts van. De - ahogy feljebb is írtam - kurva sokan nem tartják be. Három sávoson például kifejezetten azt gondolja a sok paréj, hogy a szélső csak a teherautóknak van.
* Amúgy de. Csak épp nem fogom amiatt tolni, levillogni, meg indexelni neki. Sokkal jobban zavar, amikor tolnak. És nem, nem csak autópályán. Ja, igen, sokan azt is sértésnek érzik, ha megállsz a STOP táblánál. Ilyen ez. Szóval a tököm teli a sok tahóval.
dzsaszper 2013.06.28. 20:43:01
Tehát az a kérdés, hogy mikor kezdi meg az előzést a hátulról gyorsan érkező. Ha ez előtt villan az indexe annak, aki ki akar előzni, akkor ő mehet, és erre az akadályra a hátulról érkezőnek számítania kell, ha nem ennek megfelelő sebességgel halad, akkor relatív gyorshajtást hajt végre.
csárlszbrunzol 2013.06.28. 20:49:04
Félreértetted, amit írtam. Ugye azzal kezdtem, hogy nem veszélyeztethetsz senkit.
Azaz nincs olyan a) eset a hipotézisemben, miszerint annyira közel jössz ki, hogy 50-nel többel megtalálnak hátulról, mint ahogy b) esetben se húzd rá az autót a melletted haladóra. Csupán arról szóltam, hogy két olyan eset van, amikor közel szokott érni a mögötted jövő és a jó magyar gyakorlat szerint az esetek 90%-ában gondolkodás, mérlegelés nélkül tolni kezd. Azt írtam kivételnek, ha a lassabb, külsőben haladó MÉG elég messze van az előzöni kívánt járműtől a belsőbe sorolás előtt és hozzá képest akkora tempóval érkezik a belsőben hátulról a másik, hogy nem is kerülnek forgalmi viszonyba, így a külsőben haladónak nem kell lassítania. Ha ez nem adott, akkor jön a) és b).
olcso 2013.06.28. 20:50:34
A többi kérdésedre nem tudom a választ, mert attól még hogy gyorsan megyek (nem 200-zal, az a német részen van meg), betartom a jobbra tartást.
Bár szerintem visszavezethető arra, hogy rengeteg első generációs sofőr van, régen még nem volt ennyi autó sem.
olcso 2013.06.28. 20:52:50
csárlszbrunzol 2013.06.28. 20:56:30
Ha nem tolsz le senkit és jobbra tartasz, amikor csak lehet, akkor NEKED mi a gondod?
olcso 2013.06.28. 21:08:45
csárlszbrunzol 2013.06.28. 21:13:08
Legalábbis nekem ez a tapasztalatom. Az igaz, hogy tempomattal szoktam menni 129-130 valós tempót és nem nagyon megyek többel. Meglehet, hogy egy 150 esetében már többen behúzzák akár szarul is, azt nem tudom.
olcso 2013.06.28. 21:23:08
Szerintem a gyorshajtás is szarul van lekommunikálva a nép felé.
csárlszbrunzol 2013.06.28. 21:42:13
"Szerintem a gyorshajtás is szarul van lekommunikálva a nép fel"
Szerinted hogyan kéne "lekommunikálni" a "nép" felé? Játszunk egy társasjátékot, amiben meghozzuk közösen a szabályokat. És végül nem vág jópofát a sok balfasz ahhoz, ha valaki csal?
olcso 2013.06.28. 22:45:48
...::: Flúgos Kamionos :::... 2013.06.29. 18:43:25
dzsaszper 2013.06.29. 18:58:34
Nem sok esélye volt látni, aligha az emlékezettel van a gond.
dzsaszper 2013.06.29. 19:00:27
és egyetértek, ez a két eset a problémás tolással is. Ezekben az esetekben abszolút indokolatlan tolni, villogni. A duda ugye használható előzési szándék jelzésére, de az is felesleges, amg fel nem szabadul a szélső sáv...
qwertzu 2013.06.30. 07:45:59
Másikra ráeső, tolós:2. Egy BMW egy Merci.
Durván bevágó, hirtelen fékezésre kényszerítő: 0.
qwertzu 2013.06.30. 07:47:14
D4D 2013.07.01. 01:39:12
"Az volt már, hogy ha folyamatos 130-cal megyek a külsőben, akkor elméletileg senkit sem veszélyeztethetek akár egy hirtelen kormányrántással a belső felé, mert hiszen a szabályok értelmében a maximális megengedett sebesség 130, ergo, senki nem kerülhetett hozzám közelebb a belsőben előzési pozícióba?"
Ne kelljen megint elmagyaráznom!
A Te órád 130-at mutat, miközben csak 123-al mész.
Az Én órám 130-at mutat, miközben 137-el megyek.
Mindkét óra 5%-ot csal csak.
D4D 2013.07.01. 01:41:09
"Faszt okoskodsz! Nagyon is jól érted te mire gondoltam. Nem érdekel a vinnyogásod! Ha fél kilométerrel megjelensz mögöttem akkor is ki fogok eléd menni előzni ha előzés közben utolérsz. Miattad nem fogok 80-ra lelassítani és megvárni amíg a szabályokat megszegve elhúzol mellettem."
HA számolnál, és 130-ról 120-ra lassulnál? Vagy esetleg 135-re gyorsulnál?
D4D 2013.07.01. 01:44:20
"elmész jobbról, de ez nem kikerülés, hanem elhaladás."
- Akkor német és olasz pályán miért kell ezért fizetni?
ronalt 2013.07.01. 08:32:01
FDToth 2013.07.01. 14:39:34
Mólt héten megyek 120-szal az M5-ösön a külsőben, előttem 3-4 kamion, mögöttük egy Suzuki. Már jó előre kimentem a belsőbe, bal index ki (ezzel jelzem h előzök, ne jöjjenek ki elém), már majdnem beérem a Suzukit, erre kijön elém kb. 100-zal. Ilyenkor rögtön dudálok és villogok, nem lehet vki ennyire figyelmetlen! Persze ilyenkor ( a villogás és a duda miatt) neki áll feljebb és mielőtt lement volna a külsőbe, büntetőfékezett majd középső ujját is felmutatta, bravo...
A másik, hogy szintén M5-, óra szerint 140-nel menetem (GPS szerint 134, tehát bőven ok). Én úgy vezetek, hogy csak előzésre használom a belsőt, ha kell azonnal kimegyek a külsőbe. Ki is mentem, de előttem 120 körül mennek a belsőbe, így 140-nel elmentem mellettük jobbról (ilyenkor dudáltam rendesen, hogy lehetnek ennyire figyelmetlenek), de itt az autós kért bocsánatot, hogy nem figyelt és nem húzódott le.
Én nagyon-nagyon büntetném az autópályán másokat feltartókat és a figyelmetleneket!
dzsaszper 2013.07.03. 14:40:29
Elvétve tapasztaltam olyat, hogy beteszik magukat elém az utolsó pillanatban -- ide nem számítva az index elfelejtését, úgy, hogy az autó mozgásából lehet következtetni az előzési szándékra. Az index nem használata valóban viszonylag gyakori.
Az amikor valaki bennfelejti magát a belső sávban, talán a leggyakoribb. De az indokolatlan tolás is gyakoribb tapasztalataim szerint, mint az utolsó pillanatos sávváltás váratlanul.
FDToth 2013.07.03. 16:34:57
Én azt utálom, hogy ha előzök a belsőben pl. 10-15 autót, melyből 6-7 kamion és végig kint van a bal indexem (ami azt jelenti h előzök úh még segítem is azokat akik véletlenül kijönnének elém) de akkor is bejön elém, ezzel nekem lassítanom kell... ezeket bezzeg nem büntetik...
dzsaszper 2013.07.06. 22:49:17
szóval bevállalod vagy a sárga csekk kockázatát, vagy azt, hogyha az előtted lévő kamionok hirtelen fékezni kényszerülnek, akkor alájuk szorulsz, a mögötted érkező vadbarom kedvéért?
TH 2013.07.07. 03:32:43
Te normális vagy? Miért kéne neked 130-ról gyorsan 90-re lassítani és félbeszakítanod az előzésedet???
csárlszbrunzol 2013.07.07. 09:30:49
- a kolléga _rendkívül_ ritkán kerül ilyen helyzetbe, mert tolja neki. Inkább azért panaszkodik éppen, mert "feltartják" szegényt. Pedig még jelez is a sok érdemtelennek.
- Nem menne le, de jó lenne, ha mások bemenekülnének előle.
Ennek a szemléletnek kéne megváltozni a fejekben. Mármint, hogy aki gyorsabb, annak elsőbbsége van. Sokan ezt gondolják és addig nem lesz kulturált közlekedés az autópályákon, amíg ezt _elvárják_. Az ilyen elvárásoknak próbálnak azzal érvényt szerezni, hogy tolják az embert. Vagy csak "bosszút" állnak, mert mit képzel ez a kotschog, hogy nem tart be egy szabályt, amit ők elvárnak tőle. Az, hogy ők megszegnek másik kettőt (kettő-őt, 2-őt), az már nem akkor baj, sőt. Ahhoz senkinek semmi köze.
csárlszbrunzol 2013.07.07. 09:36:02
Annyit azért hadd tegyek hozzá, hogy felfelé nem csalnak a sebmérők, jobbára csak lefelé. És tényleg nem értem, hogy ha valaki kettővel (kettő-ővel, 2-ővel) gyorsabb, az miért szirénázik.
A szomorú valóság szerintem épp az inkább, hogy nem annyi a különbség, amennyit a két sebmérő közti különbségből fakad, hanem jóval több. És a hiszti attól ered, aki bőven 130 felett jön. Ezt a sebmérős csalásos tempót akár hanyagolni is lehetne, mert nem ez a lényeg. Tudatos szabályszegés a gyorshajtó részéről, ami bőven kívül van a "műszer" pontatlanságán.
csárlszbrunzol 2013.07.07. 09:37:27
olcso 2013.07.07. 10:06:39
csárlszbrunzol 2013.07.07. 10:28:45
Egyébként egyszerű a képlet: Menj, amennyivel tudsz. Ha engem kérdezel, akkor ne lépd túl a megengedettet. Ha valaki előz, várd meg, míg befejezi és utána vedd fel ismét a tempódat; már ha lassítanod kell miatta. Nem kell hisztizni. Menjen mindenki a külsőben, amíg csak tud. Ha utolér valakit, akkor meg előzzön. Ha valaki ekkor utoléri, akkor szépen megvárja. Mi ebben a bonyolult?
magyarok az autópályán (vagy akárhol máshol; még kétszer egy sávos úton is): ha utolérek valakit, akkor mögötte haladok 0,05-0,2 másodperces kövtávval. Sokszor akkor sem előzök, mikor lehetne. Ja, és nehogy véletlenül be kelljen tartanom a szabályokat, mert az mennyire nem menő már.
dzsaszper 2013.07.07. 17:48:08
Ha utolérek egy ilyet, nem örülök, de igen ritkán van szükségem fékezésre egyáltalán (gázelvételre persze gyakrabban). Lelassulok 118-ra, békén megvárom normális követéssel, amíg előz. amikor már készül befejezni, akkor kezdek finoman gyorsítani, és ahogy felszabadult a sáv, felveszem a saját tempómat.
olcso 2013.07.07. 18:49:15
Mindent összevetve kicsit szabálytalanság pártinak tűnök, de nem igaz, csak szeretek haladni, de azt már nem szeretem, ha az emberek 2 újjal mutatnak rám, hogy de mocskos gyorshajtó a gyerek...
Reggie 2013.07.09. 14:07:26
dzsaszper 2013.07.09. 14:17:24
Reggie 2013.07.09. 14:31:53
D4D 2013.07.10. 10:04:51
Csatlakozom.
Rengeteg balfasz van, aki nem halad. Viszont mikor a hűtőrácsom tölti ki mindhárom tükrét, egyből kapcsol, hogy 70 helyett mehetne 90-el is.
Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.07.10. 23:54:42
ugye nem kell mondani a defenziv vezetes es a rettegjél a tót bömös szőke H.P. -ktől alapelvet ?
Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.07.11. 00:04:26
pontosan!
tobbet nezte azt a sebessegmerot mint a tukrot, kulonben eszrevette volna hogy hatulrol jonnek gyorsan
amugy meg ha mar buntet, akkor bemehetett volna elejuk 91 km/h-val is, nem kell itt szeplelkuskodni hogy bezzeg de o hogy betartotta a KRESZt hiszen jo gyorsan ment a 134 km/h-val
ugyanis az is a KRESZ resze hogy bemehet ele 91 km/h -val :) igaz akkor oda kell figyelni hogy ne kenyszeritse veszfekezesre a masikat, de amugy KRESZ kompatibilis :)))
Nordbright 2013.07.11. 09:53:38
"hehe! ezekkel én is találkoztam aznap kb ugyanott. a másik nem BMW volt, hanem egy c merga. versenyeztek... úgy 170 körüli tempóval... engem is "betoltak" 2 kamion közé... "
Köszönöm szépen a kiegészítést! ("a köcsög, béna posztíró" lévén) Ezek szerint más is ilyen bénán vezetett aznap a száguldozók életét veszélyeztetve mint én :)
Akkor elmondom, hogy:
1) nem szokásom bevágni senki elé, pláne tükör nélkül
2) indexet MINDEN esetben használom előzés előtt, nem 1mp-cel a megkezdés előtt
3) tükörből megítélve még bőven volt ideje a BMW-nek beállni a belső sávba megfelelő tempóban; R-GO, lelassítani is, ha túl gyorsan jön, nyilván nem ez volt a célja, hiszen sietett
4) 130-as tempóval előzni előzni szerintem nem szabálytalan, ettől jóval gyorsabban haladni igen. Nem igen lehet belemagyarázni semmit. És a leállósávos előzést sem, hogy biztos rá volt kényszerítve az ezek szerint Merci.
5) ahogy '1kutya' is említette, ez egy verseny volt amibe nem fér bele a 130-as tempó.
(megj. korábbi hozzzászóláshoz: aki 2mp alatt előz le egy kamiont kisorolással, besorolással, az meg nem 130-al megy)
Nordbright 2013.07.11. 10:00:00
1) Nagyokos. Megszoktam, hogy a km óra helyett a GPS által kijelzettet nézem. A sok trafi miatt jobb tudni mivel megy valójában az ember. Szerintem órára vagy GPS-re pillantani körülbelül ugyanannyi századmásodpercet vesz igénybe. De cáfold meg nyugodtan, hogy a GPS 12 centivel messzebb van és a fény ennyiről már jelentősen később ér az emberi szembe.
2) Nem szoktam büntetni, szerintem nincs is leírva. A duda nem büntetés, hanem jelzés az ÖKRÖKNEK. Nem lassítok ilyen helyzetben, hanem általában SZABÁLYTALANUL gyorsítok, csak azért, hogy szerencsétlen gyorsabban elmehessen 1 mp-cel mögűlem.
Nordbright 2013.07.11. 10:08:04
Ezt nem értem. Sem a posztíró sem a BMW nem fékezett "erősen". Ha már nagyon számolunk, mondjuk 44km/h lassítás autópályán mikor számítana erős fékezésnek? 10 méter alatt? Ne nevetessetek már.
Nordbright 2013.07.11. 10:18:55
Nem.
Mivel bandzsa nem vagyok ezért nem tudom egyszerre két irányba csavarni a szemem (2 autóról volt szó), pláne, ha kamion mögött a leállósávban megy el valaki.
Inkább maradj csendben bölcsebb maradsz.
Nordbright 2013.07.11. 10:49:47
Ezzel két gond van.
1) A belső sávban folyamatosan haladó legtöbbször nem szokta külön jelezni index-szel az előzési szándékát. Mivel nem vált sávot csak megy egyenesen folyamatosan.
2) a KRESZ nem engedi meg, hogy a megengedett sebesség felett közlekedj. Ha előzöl, ha nem. Ha te tetted ki az indexet ha nem. A kitett index sem jelentene felmentést a gyorshajtás alól. ( Jóvan na, jóvan gyorsan mentem, de kitettem az indexet! - vagy mit mondasz a rendőrnek?)
D4D 2013.07.11. 13:38:14
" Ezt nem értem. Sem a posztíró sem a BMW nem fékezett "erősen". Ha már nagyon számolunk, mondjuk 44km/h lassítás autópályán mikor számítana erős fékezésnek? 10 méter alatt? Ne nevetessetek már."
Tételezzük fel, hogy a kezdősebességed 130 km/h. Ez 36 m/s. Azaz egy másodperc alatt 31 métert tesz meg az autó, és te 10 méter alatt akarsz 44 km/h-t lassulni.
Tehát fél másodperc alatt 130-ról 90-re.
Nordbright 2013.07.11. 13:57:22
Nyilván nem 10m-re álsz ki egy érkező kocsi elé ha előzni akarsz. Azt akartam kifejezni, hogy akár 30-40km/h lassítás még nem jelent életveszélyt és nem kell 500m hozzá. Ez nap mint nap megeshet városban is ha elédlép valaki.
(---Flúgos Buszos---) 2013.07.11. 14:04:05
D4D 2013.07.11. 14:28:21
30-40 km/h sebességkülönbségnél, ha 2-300 méteren belül vagyok, ne jöjjön ki elém a lassú kollega. De aki persze utolsó pillanatban néz a tükörbe, annak már nincsen tartalékja, hogy kint maradjon.
Ekkora sebességkülönbségnél (Feltételezve, hogy a hátul jövő nem überbrutál gyorshajtó, tehát olyan 150 km/h max.). a külsőben sétáló 110-el megy. Azaz a kamion mögött 150-200 méterrel már informálódnia kell, kijöhet-e. Simán hátra lehet látni 200 méterrel hátrébb, és van még bőven hely ahhoz, hogy ne jöjjön ki, ha egy jóval gyorsabb jön.
Persze az elméletem szart sem ér, ha valaki a kamion rendszámtáblája alól kezd el csak hátrafele nézni....
dzsaszper 2013.07.11. 14:31:08
ha nem jelzi folyamatosan az előzési szándékot, akkor mikor kezdi meg az előzést? Inkább elhaladás vs. sávváltás mintsem ki előz előbb kérdése :)
Reggie 2013.07.11. 15:37:46
a) figyelmetlen
b) csak azert is meg kijon
b1) mert irigy
b2) mert onkentes rendor
b3) mindketto elobbi
b4) mert lassitson mas, csak neki ne kelljen
Tapasztalataim szerint a figyelmetlenek elenyeszo kisebbseget alkotnak.
Arrol mar nem is beszelve, hogy a kooperativ soforok nagyresze szinten nem tudja jol megallapitani a tavolsagokat es sebessegeket, aminek kovetkezteben vagy o vagy az elozo fekezeses lassitasra kenyszeru. Igy inkabb b4 lesz belole. Talan egy kezemen meg tudom szamolni, hogy hany kozlekedotars volt ugyes es kooperativ, amikor akar mindketten gazelvetellel vagy -adassal kollektivan tudtuk idoziteni a kamion melletti elhaladast jelentos vesztesseg nelkul.
Nordbright 2013.07.11. 18:06:38
A probléma viszont pont az ilyen általam is leírt szituációknál van.
Eleve nem mehetne a belsőben folyamatosan. Így a belsőt kibérlők esetén felmerül: mikor ment ki a belsőbe, egyáltalán mikor kezdte meg az előzést, és mit előz egyáltalán, ha folyamatosan ott megy? Az előzők miatt, hogyan láthatja/tudhatja bárki, hogy ő előzési szándékban van és "elsőbbsége" van?
Ehhez jön még, hogy mihez van egyáltalán joga, ha "gyorshajtással közlekedik"? Egy 130-al szabályosan haladót nem muszáj beengednie mert fékeznie/lassítania kellene ehhez? Ez nonszensz megközelítése a dolgoknak, pedig sokan ezt mondták a hozzászólásokban. De hát nem is mehetne gyorsabban mint a másik autó. Egyáltalán hogyan kezdhetett bele hamarabb az előzésbe, hiszen szabály szerint neki is a kamion mögött haladó autó mögött kéne haladnia a jobbra tartás miatt.
Nordbright 2013.07.11. 18:07:57
Nordbright 2013.07.11. 18:13:41
Viszont ha 130-135 között mész, és így átmész a belsőbe előzni, talán az még reális, hogy egy 150-160km/h-val haladóra számítasz mögötted, aki max. picit visszalassít ha utólérne kzben. De ettől nagyobb sebességkülönbséggel számolni/számítani előre szerintem nem reális csak azért mert pályán vagy.
Az már veszélyeztetés kategória és nem te vagy a hunyó. Ennyi erővel egy kisvárosban is számíthatnál folyamatosan 90km/h-val közlekedőkre az utakon, de ez nem életszerű, hogy erre kelljen folyamatosan figyelni.
Nordbright 2013.07.11. 18:17:22
De egy 130-135km/h-val,a megengedett maximális vagy kicsit nagyobb sebességgel haladó azért ne bujkáljon már el szégyenében, ha előzni akar, de egy gyorshajtó meg ettől gyorsabban versenyezni akarna mögötte.
D4D 2013.07.11. 22:19:35
"Egy 130-al szabályosan haladót nem muszáj beengednie mert fékeznie/lassítania kellene ehhez? Ez nonszensz megközelítése a dolgoknak, pedig sokan ezt mondták a hozzászólásokban. "
- Azért mondták, mert így van. A sebesség egy statisztikai adat ebben a helyzetben, a szituációhoz (Kijön-marad-be_kell-e_engedni) semmi köze. Mindössze az számít, ki a gyorsabb. Márpedig aki gyorsabb, azt el kell engedni.
Abban igazat adok, hogy nem bármi áron, de ez azt sem jelenti, hogy 'büntetlenül' lehet 82-vel szambázni a belsőben, mert jogod van. Ha te 82-vel akarsz ott szambázni, akkor szambázz akkor, ha már nincs ott senki.
D4D 2013.07.11. 22:24:13
"Viszont ha 130-135 között mész, és így átmész a belsőbe előzni, talán az még reális, hogy egy 150-160km/h-val haladóra számítasz mögötted, aki max. picit visszalassít ha utólérne kzben. De ettől nagyobb sebességkülönbséggel számolni/számítani előre szerintem nem reális csak azért mert pályán vagy. "
- De. Kell számítani.
"Az már veszélyeztetés kategória és nem te vagy a hunyó."
- De te vagy a hunyó, mert a gyorsabban haladót kényszerít(het)ed haladási irányának és/vagy sebességének hirtelen megváltozatására.
" Ennyi erővel egy kisvárosban is számíthatnál folyamatosan 90km/h-val közlekedőkre az utakon, de ez nem életszerű, hogy erre kelljen folyamatosan figyelni."
- Rengeteg helyen életszerű sajnos.
D4D 2013.07.11. 22:24:59
Leírom mégegyszer: A sebesség ebben az esetben teljesen irreleváns.
Nordbright 2013.07.12. 00:01:20
Gondolj bele ugyanez kisebb sebességnél. 50-el haladsz és befékezel a pirosnál. Mögötted jön valaki 70-nel és lerongyol. Azt mondhatja: hogy OK, hogy szabálytalanul gyorsan hajtott, de hogy van már az, hogy valaki meg 50-ről szabályosan haladva lefékez/megáll, hát ne kényszerítse már őt senki megállásra? Ez nooormális? Hol van a követési távolság, sebességhatár betartása, stb?
olcso 2013.07.12. 08:38:49
D4D 2013.07.12. 09:35:06
Szándékosan mosod össze a sávváltást és a követési távolságot?
dzsaszper 2013.07.12. 12:28:19
D4D 2013.07.12. 12:54:16
Részben igaz, ám kérdés: Mi indokolja a 82-t egy olyan úton, ahol lehetséges a 130, az autó is képes rá.
Ha pl a német pályán kezdesz el 80-al menni személykocsival Salzburgnál, Rosenheimig biztos, hogy kivesznek, és megkérdezi miért mész ilyen lassan. Akár kimész előzés után, akár nem.
Ugyanis a 82 már az a sebesség, amikor indokolatlanul feltartod a többi közlekedőt.
26§
(5) Nem szabad a járművel indokolatlanul olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza.
Itthon egyenlőre még ott tartunk, hogy de jogom van.
dzsaszper 2013.07.12. 12:54:37
"Viszont ha 130-135 között mész, és így átmész a belsőbe előzni, talán az még reális, hogy egy 150-160km/h-val haladóra számítasz mögötted, aki max. picit visszalassít ha utólérne kzben. De ettől nagyobb sebességkülönbséggel számolni/számítani előre szerintem nem reális csak azért mert pályán vagy. "
- De. Kell számítani.
Németországban feltétlenül. Magyarországon, ha szirénát hallasz a hátad mögül, akkor természetesen.
Amúgy alapból Magyarországon nem kell erre kifejezetten számítani, de ez nem jelent felmentést a tükör használata alól.
kérdés, hogy egy esetleges balesetnél a bíróság a 180-as tempónál mit modnana, hogy a sebesség mennyiben oka a balesetnek. Ez alighanem függ a látási- és útviszonyoktól (tejköd, heves zivatar), domborzattól (bukkanó mögül érkezett?) is...
dzsaszper 2013.07.12. 12:57:41
Ja, és nem láttam, hogy kivettek volna kamiont, aki olyan helyen előzött végig kamionsort 82-vel, ahol szabad volt tehergépjárművel előzni. Pedig sok ilyen kamiont láttam.
D4D 2013.07.12. 12:58:24
Mindig megkapaszkodtok a sebességbe, de nem látjátok be, hogy mikor azt írod: 130-al mentem a pályán' az a való életben azt jelenti: 130-at mutatott az én órám, mikor mentem a pályán.
dzsaszper 2013.07.12. 12:59:20
dzsaszper 2013.07.12. 13:00:59
De szerintem itt a 127 vagy 135 a legtöbb esetben (amikor nem a hirtelen fékezésre kényszerítés határán van a helyzet) ez kb. tökmindegy.
D4D 2013.07.12. 13:22:24
- Márpedig ez összemosás. Olvasd el figyelmesen.
"Gondolj bele ugyanez kisebb sebességnél. 50-el haladsz és befékezel a pirosnál. Mögötted jön valaki 70-nel és lerongyol. Azt mondhatja: hogy OK, hogy szabálytalanul gyorsan hajtott, de hogy van már az, hogy valaki meg 50-ről szabályosan haladva lefékez/megáll, hát ne kényszerítse már őt senki megállásra? Ez nooormális? Hol van a követési távolság, sebességhatár betartása, stb?"
50-el haladsz és befékezel a pirosnál. Mögötted jön valaki 70-nel és lerongyol. Azt mondhatja: hogy OK, hogy szabálytalanul gyorsan hajtott, de hogy van már az, hogy valaki meg 50-ről szabályosan haladva lefékez/megáll, hát ne kényszerítse már őt senki megállásra?
dzsaszper 2013.07.12. 13:51:51
autópályán nagyobbak a sebességek, de jellemzően nem kell megállni. Városban kisebbek a sebességek, de a pirosnál meg kell állni.
Ami a féktávolságot illeti, ezek pont egymással ellenkező irányba hatnak...
Ugyanúgy arról van szó, a hátulról gyorsan érkező fel van-e készülve minden olyan akadályra. amire az adott körülmények között számítania kell.
Tehát az abszolút gyorshajtás mellett még relatív gyorshajt is-e avagy sem.
olcso 2013.07.12. 17:17:32
Nugiban lehet lejárt műszakival, 3 különböző gumival, nem működő lámpákkal, kikapcsolt övvel, tükör nélkül furikázni, csak gyorshajtani nem. Akik pedig így járkálnak szidják azokat akik haladnának...
dzsaszper 2013.07.12. 19:15:08
D4D 2013.07.12. 20:55:07
olcso 2013.07.13. 10:03:50
Szerintem tényleg durva, hogy a köztudatba beleivódott ez a nagy gyorshajtóellenesség és szinte csak erről van kampány (reklám a TVben stb...)
tundrazuzmo (törölt) 2013.07.13. 20:30:16
Most van Ramadan, a zsidő újév valamikor ősszel lesz, a miénk télen, mire számíthatok?
dzsaszper 2013.07.13. 21:30:52
Mindenestre a másik fél kötelező biztosítására ment az ő kára, és az ő kötelezőjén nem lett káreset, és ha büntetőügy lett személyi sérüléssel járó közúti baleset okozásáért, akkor ott is tiszta maradt.
dzsaszper 2013.07.13. 21:32:20
csárlszbrunzol 2013.07.15. 21:31:52
Az pedig, hogy kényszernek érzed a tolást, nem jelenti azt, hogy nem közúti veszéleztetés volna, amit csinálsz. Ha engem kérdezel, akkor a tudatos elkövetés csak súlyosbító körülmény.
Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.07.16. 01:48:02
kicsi csira pont azt vallod ezzel be, amit EN IRTAM ROLAD, te meg kikerted magadnak!!!
te buntetni akartal es betartani!!!
tudod erre irtam hogy tegyed meg ezt 91 km/h-val (== kulso kamion +1km/h -s sebesseggel), megtenni megteheted, buntetni sokkal jobban fogod, mi ezzel a gond? nem ismered a KRESZt ? (gyengebbek kedveert aki pl. te is vagy a KRESZ a veszfekezesre valo rakenyszeritest tiltja meg, de hogy a veszfekezes az az erosebb fekezes-e azon mar lehet rugozni...)
Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.07.16. 01:57:56
mi ezzel a gond?
10 m/s -nel pont 20-30 sec lesz mire utolered felteve hogy o nem gyorsit, pedig az elozesben per definicio benne van hogy gyorsit :)
es az alatt a 20 sec alatt csak megelozi a masikat, persze ezt rendes szemelyautora ertettem :)
Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.07.16. 02:05:57
26§
(5) Nem szabad a járművel indokolatlanul olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza.
Itthon egyenlőre még ott tartunk, hogy de jogom van."
ez butasag... az a resz egy gumiszabaly, max ha haverral egyutt kulso belsoben mennenk 30 km/h -val akkor huzhatnak rank
a KRESZ osregi takolmany, amiben ezt a reszt meg nem modositottak
azota nem csak hogy a trabik tuntek el, hanem pl. utobbi evekben kiepultek a rendes autopalyak, es szeritnem siman meg lehetne azt a KRESZ szabalyt hozni, hogy nem lehet 90 km/h alatt menni, mert az huzzon le az autoutra, es legtobb helyen betiltani a kamionoknak az elozest, hiszen minek eloznenek :)))
Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.07.16. 02:08:32
szomoru de ez van...
ugy ertem ez igaz amit irtal, es az is szomoru hogy az emberek tobbsege nem ismeri a KRESZt :)
Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.07.16. 02:20:08
ha feltesszuk hogy a kamion es kozted ugyanannyi tavolsag volt mint kozted es a bömbikés kozott, miert nem
a,. gyorsitasz es elozol
b., visszaveszed a labad a gazpedalrol
verzio egyiket valasztottad?
nem kell a valasz mert tudom... mert ugymond nem akartal szabalytalankodni, es be akartal tartani hogy majdenjolmegmutatom...
dzsaszper 2013.07.19. 11:20:45
nem értem, hogy miért lenne a KRESZ elavult. Jó setben a KRESZ úgy fogalmaz, hogy a változó technika és útviszonyok mellett is megállja a helyét. Számomra a 26. § (5) ilyen megfogalmazásnak tűnik.
Csak hogy jobban értsem, szerinted melyik része nem időtálló a rendelezésnek? és miért?
A) olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza
B) indokolatlanul
C) mindkettő
linfury 2013.07.21. 09:30:11
dzsaszper 2013.07.21. 22:34:28
_B_ 2013.07.24. 00:56:00
Ha 150-el jössz és 100-al!!!! jönnek ki eléd 200 m-re... motorfékezni sem kell, kirakod üresbe, és nem fogsz nekimenni, még ha ö nem is gyorsít. kb 20 mp alatt 100-ra lassulsz, és még közel 100m lesz köztetek.
190 vs 100-nál 300m még határeset motorfék nélkül kigurulással!!! csak észre kell venni hogy előz valaki, és nem egyedül vagy a pályán.
akkor most ki nem méri fel jól a távolságot?
D4D 2013.07.24. 11:05:53
Itt azzal van bajom, hogy míg ő előzi 95-100-al a 85-90-el haladó kamiont, addig én 150-el már két faluval odébb lennék, mire ő visszasorol jobbra.
_B_ 2013.07.25. 14:37:48
kb 50 m-t kell ledolgoznia, mert mondjuk nem mászik bele a seggébe, és nem vág be elé előzés után... ehhez kevesebb minden 20 mp kell neki.
Ha te a gyorsítás-lassítás miatt 30mp-ig 100-al mész 150 helyett, ezalatt 60x meghúzod a fénykürtöt, és 5x pingpongozol a zöldsáv és a terelővonal között, akkor is csak 10(igen TÍZ) másodpercet vesztettél. Váljék egészségedre, ez benne van, ha valaki nagyon siet, és ezen semmi nem fog múlni, ha 20 ilyenbe futsz, akkor is csak 3 perc.
Érdemes pattogni?
D4D 2013.07.26. 09:01:06
Nem szzoktam pingpongozni, se fénykürtöt rángatni.
Többet veszítek 10 mp-nél.
dzsaszper 2013.07.28. 20:04:47
D4D 2013.07.28. 21:35:30
Volt, ahol elvettem a gázt, de legtöbbszőr még ez sem kellett. Igaz, fenti állításaim csak Tárnok utánra vonatkoznak. Tárnokig (pedig nem szoktam, de most mindjárt háromszor is muszáj volt) rángatni kellett kicsit a fénykürtöt.
PPK™ 2013.07.30. 12:58:53
Hallott egy történetet, miszerint egyik reggel szabályt szegett valaki és két motoros rendőr megállította. Diskuráltak egy kicsit a rendőrökkel, majd a két szép szeméért elengedték. Nem írt alá semmit és minden igazolványt, forgalmit visszakapott. Elképzelhető, hogy mégis kap majd egy levelet x nap múlva, hogy perkáljon x ezer forintot? :)
Marcellusca 2013.07.30. 22:44:28
Az vo't már, hogy: Hüjjje a posztoló? :DDDD
@posztho': Utóbbi időben volt szerencsém pályázni, M3, M5, M7.
Borzalom!
Annyi idióta van az utakon, hogy az már fáj (ennél rosszabb csak, mikor beérsz Pestre)! :(
Tapasztalatok:
- átlag 120-122-vel megy (óra szerint az a 130?);
- jópáran csak 110-zel (ők azok, akik szeretnek utolsó pillanatban bejönni a belsőbe, amikor utolérnek egy kamiont. Hozzátéve: ezek nem ütött-kopott ezerkettesek vagy ótvar kocka Ladák, hanem modern ótók, pölö Megan, Laguna, Mazda3/6);
- sok a telefonáló, akik csak 100-110-zel kígyóznak tova (mert sokszor még a sávjukban is csak vonaltól vonalig közlekednek);
- hétvégi autósok, akik nem mernek haladni, csak 90-nel pirickáznak (tán azért, mert így fogyaszt a legkevesebbet(?) a verda, meg bent van az egész család, cuccokkal, amiket a Nagyi adott);
- a legdurvább az volt, mikor kb. 150-nel előzött a delikvens, miközben SMS-ezett!
Nem szoktam tötyögni meg gyorshajtani sem (ált. GPS-szerinti 128-130-cal megyek), de valóban nem lehet normálisan haladni. Tudomásul veszem, ha valaki km-óra szerinti 130-cal megy (elvégre az a hivatalos műszere) és a száguldozókat is elengedem (jobb a békesség).
+ Sokan nem tudják értelmezni, nincsenek tisztában a gyorsítósáv fogalmával. Felhajt úgy a pályára, hogy "felgyorsít" 80-90-re és már húzódik is be. (Közben meg csodálkozik, hogy én meg elhaladok mellette min. 120-ra gyorsítva.)
Aztatat nem-e lehetne-e jogszabályban (KRESZ-ben) rögzíteni, hogy a belső sávot min. 120 km/h sebességgel lehet igénybe venni? Kicsit veszélyes mikor (utolsó pillanatban) bejön 90-nel a belsőbe, mert előzi a 85-tel menő kamiont és még véletlenül sem gyorsítana fel.
dzsaszper 2013.07.31. 11:28:53
A 120-122 óra szerinti 130-ra reálisnak tűnik.
Tudtommal mindenki annyival megy amennyivel akar, amíg nincs minimális sebesség tábla. Autpályán és autóúton vízszintes terepen a 60 kb. elvártnak tekinthető...
Addig semmi gond, amíg a többi szabályt is betartják, még akkor is ha kellemetlen gázelvétellel visszalassulni.
Az aki utolsó pillanatban közvetlen a másik elé berántja a kocsiját az nyilván szabálytalan -- akár közúti veszélyeztetés bűncselekmény is lehet belőle...
A telefonos ügyek valóban gáz...
A gyorsítósávval kapcsolatban két megjegyzésem van: előforul túl rövid, másrészt valahogy újabban dívik a gyorsítósávból érkezők közt a kivágva előzés, akár teljesen megállásra kényszerítve azt akit előz. Ez abba az irányba hat hogy mindenki spurizik befele, ahogy csak tud.
Elvileg a KRESZben mindent lehet, mivel tvr. ezért az Országgyúlésen kell átverekedni.
Szerintem a 120-nak nincs értelme, miért kényszerítenél valakit aki 110-zel bír menni a Ladájával, hogy 70-nel tötyögjön egy kamion mögött?
Egy 90-es, esetleg 100-as minimum elvárt sebesség a legbelső sávra azokra a szakaszokra, ahol legalább 130 a sebességkorlát, viszont értelmes lenne szerintem is 6-22 óra között, a kamionos előzési tilalomra figyelemmel :)
FDToth 2013.07.31. 17:27:39
"streetfighter" 2013.07.31. 20:24:55
Én már belefásultam abba, hogy villogjak, dudáljak ezekre a belsőben grasszáló majmokra .
Biztos van köztük bamba segg, önkéntes rendőr, lassú előzést feltételező és ezáltal a saját beragadását vizionáló mazsola. Tök mindegy. 5mp kivárás után nagy körültekintéssel simán előzöm jobbról.
Kevésbé stresszes és talán konfliktus mentesebb is. :)
dzsaszper 2013.08.01. 09:24:50
index.hu/belfold/2013/07/31/zebran_gazoltak_gyalogost_a_budaorsi_uton/
dzsaszper 2013.08.01. 09:26:17
"streetfighter" 2013.08.01. 17:46:14
Erős a gyanúm, hogy itt nem "türelmetlen barom"-ról van szó.
Valószínűbb a figyelmetlenség és a körültekintés teljes hiánya.
dzsaszper 2013.08.02. 10:57:52
sErnyő 2013.08.03. 07:30:18
mirx 2013.08.04. 13:48:40
DE! Amikor jövök 130-cal, és mögöttem közel-távol senki, és úgy rántja be elém a kocsit, mert "nehogymár neki fékezni kelljen 5 másodpercre", amíg elmegyek mellette, ezáltal engem kényszerítve 30 km/h-t lassulni satufékkel, azt kibaszott pofátlanságnak és külön veszélyesnek tartom.
És ez rendszeres!
Reggie 2013.08.06. 13:52:20
(Mondjuk szerintem az nem eletszeru, hogy jozan ember 10 eves hasznalt suzuki swiftet vesz, de ettol meg nap mint nap megtortenik.:D)
dzsaszper 2013.08.06. 15:05:31
Előfordul, hogy egy türelmetlen barom bukkanó mögül, beláthatatlan kanyarból netán kamion takarásából érkezik, és akkor nincs idő felmérni és lereagálni.
gyugyó 2013.08.14. 07:31:08
Alikam 2013.08.14. 15:53:18
Alikam 2013.08.14. 15:56:56
Általában veszik az adást és lemaradnak.
dzsaszper 2013.08.15. 12:50:34
Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.08.22. 18:29:23
a KRESZ szerint autopalyan mehetek 41 km /h -val is
ha a haver eppen a kulson 40 km/h -val megy akkor elozhetem is
KRESZ szerint nem kenyszerithetek veszfekezesre senkit, tehat ha jo nagy tav van a belsoben akkor nekiallhatok az elozesnek
a KRESZ szerint a 0.7 - 2 masodperces kovetesi tavolsagot meg kell tartani, tehat en nem cuppanhatok ra es nem mehetek be eleje azonnal
tovabbszamolni nem fogom hany percig tarthat az elozes, igaz van egy gumiszabaly hogy nem szabad fenntartani a tobbieket indokolatlanul, de azt hadd ne a tobbiek dontsek el nekem mennyire indokolt 40el menni...
a KRESZ szerint olyan gepjarmu hajthat fel ami kepes elerni sik uton a 60 km/h -t, minimalis sebessegrol szo sincsen, na ezert mondom hogy elavult
dzsaszper 2013.08.22. 23:33:52
Ez a gyakorlatban közel azonos fékdinamika és kb azonos sebesség mellett két másodperc. 130 és 40 között viszont szinte a teljes fékút 130-ról. Tehát hatalmas luk kell legyen belátható, hogy egyáltalán kimehess előzni.
Ja és ne felejtsük el azt a szabályt, amit sokan nem ilyen kiélezett helyzetben is szeretnek megszegni: az előzést az előzöttnek gyorsítással tilos akadályoznia!
dzsaszper 2013.08.22. 23:39:02
ez a gyakorlatban közel azonos fékdinamika és kb azonos sebesség mellett hét tized uszkve két másodperc.
Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.08.23. 00:57:21
nagyon helyes, elvegre nekem is illik egy picit varni ha utana 10 percre a tobbiek 40el kell menjenek
addig meg par kamionos azert meg befenyitheti a szaguldozokat :)
Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.08.23. 01:10:34
40 km / h -val mehetek...
kamionok nem elozhetnek tehat mogottem lesz par kmnyi kamionsor...
ha megis akkor ott a hatul jovo autos ha elcseszi ott nem targyalas lesz, hanem temetes...
akkor most nem ocska a KRESZ?
amikor megcsinaltak valoszinu a lovaskocsikat akartak kitiltani az M7rol, ami 1966ban Martonvásárig epult meg (23 km)
azota megepult sokminden es altalanossa valt a 110 km/h -rol valo gyorsitas is, csak vissza kell lokni a valtot
akkor miert nem lehet azt mondani hogy 90 km/h alatt halado szemelyauto az huzzon le a foutra?
dzsaszper 2013.08.23. 08:42:18
Azzal még egyet tudnék érteni, hogy ahol több sáv van és legalább 110 megengedett, ott legyen egy automatikus 90-es minimális sebesség.
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.08.30. 17:16:15
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.08.30. 17:21:05
Navarone 2013.10.10. 13:23:50
Navarone 2013.10.10. 14:21:16
nyulambulam 2013.11.03. 11:36:29
nyulambulam 2013.11.03. 11:48:21
nyulambulam 2013.11.03. 11:52:57
Szerintem olvasd el a KRESZ-t. Ez a rész csak a 3,5 tonna feletti, ill 7 méternél hosszabb járművekre vonatkozik és ott is csak arra a passzusra, ami szerint ezeknek akkora követési távolságot kell tartani, hogy egy előző autó bármikor beférjen eléjük.
nyulambulam 2013.11.03. 11:56:58
Persze, ha a látási vagy egyéb körülmények ezt indokolják - vagyis ha bazi nagy köd van, vagy jeges az út. Amúgy nem mehetsz 40-nel, lásd KRESZ 26. § 5. pont.
dzsaszper 2013.11.04. 09:24:02
Azt egy szóval sem mondtam, hogy nem kell követési távolságot tartani, ha téged akarnak előzni... viszont a követési távolság mögötted a minimum ahhoz, hogy zavarás nélkül végrehajthasd a sávváltást.
Tehát továbbra is hatalmas luknak kell lennie a belső sávban, no meg senki nem jelezhetett előzési szándékot mögötted...
Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.11.08. 00:34:25
szerintem ha sikerul felcsapatnom a max 60 km/h -s vegsebessegu autommal akkor nem tudom a 180 -al halado szlovak milliomosnoket kielegiteni
a KRESZ szerint meg felmehetek...
D4D 2013.11.16. 23:45:04
Belinkelnéd ezt a törvényt?
nyulambulam 2013.11.25. 19:40:00
de.wikipedia.org/wiki/Richtgeschwindigkeit_%28Stra%C3%9Fenverkehr%29 , a bírósági ítéletek ügyiratszáma a "Missachtung der Richtgeschwindigkeit" pontnál van.
nyulambulam 2013.11.25. 19:44:17
Sokan egyszerűen félreértelmezik a kresz 27. § paragrafusának 2. a pontját, ami ezt mondja:
"Nincs szükség ilyen követési távolság tartására ha a vezető előzésre készül fel". Nos, ez csak a teherautókra vonatkozik, a személyautókra nem.
nyulambulam 2013.11.25. 19:49:38
A link:
www.iww.de/va/archiv/haftungsverteilung-mithaftung-wegen-ueberschrittener-autobahn-richtgeschwindigkeit-f43318
0gábor 2013.12.19. 17:15:52
az autópályán, különben jön a narkós Stholl Buci vagy a Rezesova Putrisova és letol mindenkit a gecibe! :)
D4D 2013.12.28. 01:16:40
Tulajdonképpen engem igazolsz.
Maradjunk egy esetnél, a fickónál, aki elé besoroltak, mikor ő 160-al jött.
Több dolgot nem tudunk:
- Nem tudjuk, mennyivel soroltak be elé.
- Nem tudjuk, milyen volt a felhajtónál a pálya vonalvezetése, és ezzel összefüggésben volt e ott más jármű, pl egy tgk a külső sávban, ami időszakosan kitakarhatta egymás számára a két baleseti felet.
- Az ítéletből nem derül ki a forgalmi helyzet sem, hogy üres pályán történt-e a dolog, vagy esetleg a Berufsverkehr ideje alatt.
- És szerintem aki egy jobbos pályaívben, mikor a külső tele van kamionnal, a belátható szakasz olyan 2-300 méter sincsen, mégis 150+ tempóval dönget, az hülye, még Németországban is. Hasonló forgalmi helyzetben, de nyílegyenes jól belátható úton, ha hirtelen és körültekintés nélkül valaki kiugrik a két kamion közül, ott a kiugró a hülye, függetlenül attól, a hátul jövő mennyivel jön. Bár ebben a helyzetben is azt mondom, 150-nél többel semmi pénzért nem mennék.
Aztán amikor üres a pálya, jól belátható, nincs aza az Isten (csak egy Octavia a leállósávban), hogy a mutató 160 alatt mutasson.
De az állításomhoz: Nem automatikusan vétkes a Richtgeschwindigkeit értékét átlépő autós.
"es sei denn, er weist nach, dass es auch bei einer Geschwindigkeit von 130 km/h zu dem Unfall mit vergleichbar schweren Folgen gekommen wäre."
D4D 2013.12.28. 01:24:38
"Bei einem unfallursächlichen Fahrfehler des Unfallgegners – z.B. unzulässiger Spurwechsel"
- Azt tudjuk-e ezért hány hónap Fahrverbot és flensburgi pont jár?
Mert noha a másik felet is hibásra hozzák, azért 40 km/h különbség egy jól belátható pályaszakaszon, amit a kisoroló rosszul ítél meg, nos az már kérdésessé teszi ugyanakkor, hogy alkalmas-e az illető a gépkocsivezetésre.
- És ismét nem tudjuk, milyen vonalvezetésnél történt az eset. Íven, vagy egyenesben. Nem ugyanaz a leányzó fekvése.
.
Keserű fintora a sorsnak, hogy míg egy egyenes szakaszon egy 200-al jövőt is észre kell venni, addig egy kamionokkal teli ívben lazán bizonyítható, hogy akár 130-al, akár 200-al jövök, nem tudtam volna elkerülni a 90-el kisorolóval az ütközést, holott utóbbi esetben pont a 200-al jövő a hülye.
0gábor 2013.12.31. 19:07:02