Pesten volt kör alakú főűtvonal a Lánchíd budai oldalán.

lánchíd buda: azóta is azt hiszi minimum a fele, hogy még mindig az.

Az már egy ideje körforgalom lett a sok koccanás miatt, mert mindenki körforgalomnak vette és nem adta meg az elsőbbséget ott ahol kellett volna...

A baleseteket leszámítva (ami vélhetően a nem kellő kitáblázásból adódik) ezt egy nagyon hasznosnak találom. Fórumokon olvasgatva akadt meg a szemem, hogy az Astoriához is ilyet terveznek.

Mindenesetre Angliában minden második kereszteződés ilyen.

Ezekkel a körforgalmakkal az az alapvető baj, hogy nagyon keskenyek a sávok. Ha pl. a külsőben egy kamion megy, akor az orra és a vége a bal oldali sávba, míg a középső része a járdára lóg be. Ilyenkor elég izgalmas mondjuk mellette haladni (40 tonna szlalomozik 5 centire).
Ha jól tudom eredetileg 50-es tempóra tervezték őket, de azzal lehetelten biztonságosan menni a csomópontban. A táblák is elég rosszak, szerintem teljesen felesleges a 3-4-5 sáv.

A Clark Adam téri körforgalom egy állatorvosi ló. Tudomásom szerint azért lett körforgalom, hogy a Fő utcában lévő dugót csökkentsék (mint látjuk nem sikerült), de a kezdetekben nagyon bénán volt megcsinálva.

A felfestés valahogy úgy nézett ki, hogy a Batthyány tér felől jövet a Lánchídra úgy lehet ráhajtani, hogy be se mész a körforgalomba, tehát nincs kinek elsőbbséget adni. Fő utcából is értelmezhtetlen volt, hogy most akkor egy sáv megy be a körforgalomba, vagy kettő? De mostanra már sikerült jól felfesteni a dolgokat.

Amúgy ez is tipikus autócentrikus csomópont: jobbra kis ívben haladva 3 méter után általában piros a lámpa, hogy 10 másodpercig a gyalogosok+kerékpárosok is haladhassanak, de ezen a piroson sokan átmennek, mert észre sem veszik a lámpát; "a gyalogos minek megy arra" , ha meg arra ment, "ne csodálkozzon ha zöld jelzésre elütik".

Clarkon sokszor kaptam már dudálást a nyakamba a hídról érkezve, hogy miért nem megyek be a kereszteződésbe, és miért várom meg, amiért elhaladnak benne. Legjobb tudomásom szerint ki van téve egy "Forgalmi rend változás!" feliratú veszélyt jelző tábla, illetve a szokásos macisajt is. Az emberek nem nézik a táblákat, vagy nem tudják értelmezni?!

Egyébként látvány szempontjából ez a győri nagyon jól néz ki, szép látványosság, bár én meg lennék benne illetődve... :)

Én bírom mindkettőt. Igaz, hogy a környékükön még plusz jópár lámpa van, de általában nagyon gyorsan át lehet jutni rajtuk, semmi dugó.

Kivétel: jobbra kis ívben tényleg szívás, mert mindig, tényleg mindig piros a lámpa a kihajtásnál, vagyis ilyenkor 1 db extra megállással kell számolni.

SilentSound · 2008.04.14. 13:42:56
"Az már egy ideje körforgalom lett a sok koccanás miatt"

Szerintem inkább azért, hogy haladjon valamit a Dunával párhuzamos két ág is...

Én közlekedéstervezőként végeztem a Műszaki Egyetemet és 3 év tervezés után pont az ilyenekért hagytam ott a pályát. Mert ez a győri körforgalom egy ún. "jelzőkörös" csomópont, aminek a lényege, hogy a körpályán és a behajtó utakon is jelzőlámpa vezérli a forgalmat. Csakhogy nekem volt szerencsém látni ilyet máshol élőben és nem ilyenek mint ez. Ugyanis, ahhoz, hogy megfelelően tudjanak működni a sávok a kör sugarát sokszorosra kell növelni és a sokkal, de sokkal nagyobb körben, már tud működni. Erre a kis helyre alapvető tervezői hiba volt egy ilyet beszorítani. Sose fog működni. Ilyen kis helyeken, a hivatkozott országokban nem ilyet építenek, hanem pl. aluljárót az egyik iránynak. Csak az drágább és nálunk a pénzhiány és a hozzá nem értés miatt születnek ilyen torzók.

ismerem mindkét helyet Győrben, mert Győrtől 40 km-re lakom, és elég gyakran járok abban a csodajó városban :) /ezt most pozitívan értem/

Tehát ha tudom elkerülöm azt a két csomópontot, bár ez teljeséggel lehetetlen, ha valahogy be akarok jutni a belvárosba :D

De amúgy jópofák,szerencsére még nem sikerült ott balesetet szenvednem :)

A bevásárlóközpont parkolója valóban áldás :D

Valamint az, hogy az ott levő "körforgalmak" olyanok hogy multkor is simán áthajtottunk rajta mindenféle körözés nélkül nyílegyenesen, mert észrevehetetlenek, csupán macskakövezve van egy karika, ami ki sem emelkedik, és ha mákod van észreveszed :D

a körfori a leglassabb,de legbiztonságosabb kereszteződés típus. a körgeos csp dettó ugyanaz. ésszel kell közlekedni, nem pánikolni, nem gyorshajtani ismeretlen terepen. a postolt helyen a balesetek azok valszeg koccanások és nem véres tömegszercsik.

Csak további példák, amelyek hasonlóak a "györi csodakörforgalomhoz":

félautópályaként megépített "halálutak (M15, M2, M70, M0)

össze-vissza kihelyezett táblák. Érdemes egyszer hazai autósként követni az útbaigazító táblákat, úgy mintha külföldiek lennénk. Én megpróbáltam párszór. Teljes csőd.

az ideiglenes sávfelfestések ottmaradnak a burkolaton, főleg Budapesten. aztán ujak kerülenek fel, amik persze hamar lekopnak, az ideiglenesek, pedig előtünnek a hanyag eltüntetés miatt. és sok helyen azt sem tudja az ember hol a sávja.

de lehetne sorolni.

érdemes lenne blogot nyitni képekkel ezekről a Hungaricumokról"

Mert sok a baleset és mindig csak az autós a hibás, ahogy mondják. de az utak állapota nagyban felelős a baleseti statisztikáért. És nem kell mindig a pénzhiányra hivatkozni, hisz jó részük hibás tervezés, hanyag kivitelezés és hanyag karbantartás következménye.

győrben tanultam vezetni amikor ezek a csomópontok épültek (ergo nem olyan rég) már pesten élek, de rengeteget jártam autóval ezekben a körlámpásakban. abszolut semmi probléma velük. akinek van jogosítványa arról feltételezni lehet hogy képes értelmezni a táblákat és a felfestéseket. aki ezeket sikeresen elsajátította annak ez sem okoz gondot. a balesetek meg betudhatók a förtelmes közlekedési morálnak. a belsőbb sávokban a csuklós ikarusz persze szenved, de ha kicsit odafiygel az amber mi történik a körülötte lévőkkel akkor nem megy neki.

Ez egy nagyon jó találmány, csak meg kell tanulni használni. És nem pánikolni. Máshol is körül kell nézni a sávváltáshoz.
Az áteresztő képessége jóval nagyobb bármilyen más csomópontnál, bár nagy helyet foglal ez tény. Ezek se kicsik.

Nagyon meg vagyok illetődve.

Arra, hogy valaki valaha a körforgalom kifejezést becézni fogja, legdurvább lázálmaimban is csak elvétve gondoltam volna.

Arra pedig, hogy a tömegszerencsétlenséget is, arra már ott sem.

A körforgalom, mint csomópont típus valóban a legbiztonságosabb szintbeli csomópont, hisz ha történik is ütközés, akkor az csak gépjármű törés.

Azonban egy bizonyos forgalomnagyság felett már nem képes átereszteni a forgalmat, azaz forgalmi torlódást okoz. Ekkor jönnek a különszintű csomópontok, ahol egyes irányok vagy minden irány külön szinten megy, aza nem keresztezik egymást.

A klasszikus körforgalom 1 sávos. Azonban ha több sávos a körforgalom, akkor nagyon meg kell növelni a kör sugarát, mert különben nehéz használni a több sávot a körben és veszélyes sávváltások történnek a rövid és ráadásul körpályán lévő sávváltási szakasz miatt.

Ha még lámpát is teszünk rá, akkor még inkább hisz ott a piros elött felállnak az autók annak is hely kell.

Ha sok a nagy jármű a körforgalomban, pl. kamion, csuklósbusz, akkor szintén nagyobbat kell építeni, hisz ezekkel a nagy járművekkel még nehezebb manőverezni. Érdemes lenne minden közlekedés tervezőnél, hogy fél évig kamiont és csuklós buszt is vezessen, hogy átérezze, milyen érzés egy ilyennel az általa tervezett szűk körforgalmon átaladni.

Jól látom, hogy innen ululról egyenesen be lehet menni a 3. sávba??? a 4. meg bent kezdődik? Csigavonalban megy? Azok a virágok ott középen kipusztulnak, mire egy kertész keresztbe be tud futni...

"nem véres tömegszercsik."

Most ezt így hogy?
Ezt még nmeg kell emésztenem..

A fo utca felol a lanchidnal szerintem azert van dugo, mert ha jol emlekszem, a jobb oldali sav buszsav, igy egy savban szopnak az autosok.
Most, hogy belegondolok a jobbrakanyarodashoz besorolas szellemeben tehat mehetne a buszsavban az, aki az alaguthoz akar menni.
Mondjuk hiaba talalom en ki, hogy ez milyen jo, ha a balrol jovo autos belemjon, mert azt hiszi, hogy a kulso sav meg mindig a korforgalom resze (ha nem az:)

Bécs, Favoritenstrasse, a Süd-Ost-Tangente felett: lámpával, spirális alakban működik, már a behajtásnál ki lehet választani azt a sávot, amelyik irányba aztán a spirál automatikusan kivezet. Persze, értelmesen ki van táblázva. Itt is elférne szépen.

Örül a szívem a post miatt!
Legutóbb "edzett pestiemberként" csöppentem a nevezett kereszteződésbe, a navi magyarázott, hogy melyik kijáratnál kell majd kijönnöm. A forgalmi helyzet miatt, volt kb. 5 másodpercem, hogy felfogjam mi van előttem - nem sikerült. Behajtva még rosszabb lett a helyzet, mert a felfestések kuszaságát próbáltam követni, majd mivel rossz sávot választottam, kis híján összetörtem a kocsit. De végül inkább kimentem rossz irányba és visszafordultam.
SZVSZ egy szimpla körforgalom sokkal átláthatóbb megoldás lenne.

" johevi: Jól látom...."
A sávok teljesen kaotikusan lettek kialakítva: több helyen is találkozhatsz hirtelene gyszerre +3 sávval is mindenféle előjezés nélkül (pl. jobbra kanyarodás).
Ha még nem jártál arra, akkor tetszőlegesen választhatsz, de nem biztos, hogy arra fogsz kijutni, mint amerre akartál.
Felülről, 5 méter magasróljól néznek ki ezek a sávok, de a volánnál ülve csak azt látod, hogy szabásmintát rajzoltak az útra, valamelyik női magazinból.

Körforgalom: Ha valaki tudja, mondja már el nekem, hogy a fóti Coránál miért van az a k...a sok felesleges körforgalom?

Sziasztok ! Én építőmérnökként 5 éve könyökölök a tervasztalon, de azzal tisztában vagyok, hogy ami a terveken működik, az a valóságban vagy igen, vagy nem. Megfelelő sebességgel és körültekintéssel egy körforgalom a legbiztonságosabb keresztezési típus (nem számítva a különszintűt). Az, hogy számunkra a spirális körforgalom nem igazán fekszik (lsd. Hódmezővásárhely), nem csodálkozom, mert valahogy más népek kultúráltabb közlekedési szokásainál bevált dolgok kudarcba fulladnak itthon. És akkor körforgalom+jelzőlámpa+spirál....na ez már sok lehet, pláne akkor (tapasztalat), ha 50-60-al akarunk közlekedni ott, ahol 30-al kellene szépen körbenyargalni. A körforgalom, bármilyen nagy is, nem száguldásra való.

Ui. A Clark Ádám téri körforgalom jól teszi a dolgát. Sajna ekkora forgalomra, azon a szűk helyen nem lehetett jobb megoldást találni. (egy jelzőlámpás csak undorítóan nézne ki ....szvsz.)

Kérdezzünk meg olyanokat is akik kamionnal vagy csuklósbusszal közlekednek ezen a csomóponton. Kíváncsi vagyok a véleményükre.

kb 50-100méterre előre ki van táblázva és szépen le van rajzolva felülnézetből, hogy melyik sávba kell állnod, hogy ott mehess ki ahol akarsz. aztán még ahová beállsz a lámpához a sávod fölé is ki van téve egy tábla h ha ebben maradsz akkor hová lukadsz ki.

aki bennt vált sávot az eleve rossz sávba állt, mert figyelmetlen volt vagy nem tud értelmezni egy táblát. (vagy meggondolta magát.) ilyenkor tükör holttér index ahol nincs záróvonal. mi ezen olyan nehéz?

Kedves fater,

higgy a navinak, ha kiírja, hogy melyik kijáratnál kell kimenni, nincs más teendő, mint már a behajtás előtti lámpánál a megfelelő feliratú sávba állni. Onnan már csak úgy lehet eltéveszteni, ha menetközben az ember ijedtében sávot vált. Elismerem, biztos kell hozzá egy kis megszokás, de biztos, hogy ekkora forgalmat sima körforgalommal ilyen hatásfokkal nem lehet levezényelni. Tapasztalatom szerint nincs sok baleset, én már minden évszakban és napszakban, szátalanszor vettem igénybe baj nélkül. Lehet, hogy szerencsém volt.

hajragyor: nekem innen fentről sem tiszta, hátmég ha be kellene hajtanom .-)))

A Veszprémi Tescónál is gáz volt a többsávos körforgalom, de nagyon ügyesen átépítették. Sajnos képem nincs róla, pedig tanulságos az új felosztása.

johevi akkor javaslom a többiek biztonsága érdekében ne ülj autóba.

biso7:
1. távlatban számítanak más cégek megjelenésére is, ezért helybiztosításnak a körforgalom a legjobb (+ leágazás kialakítása után is működőképes a csomópont)
2. ha a kimondottan a belső részre gondolsz, akkor nemes egyszerűséggel a száguldozók megfogása a cél. Sok embert nem tart vissza a fekvőrendőr, és valahogy nehezen hiszik el, hogy egy bevásárlóközpont melletti parkolóban nem kötelező alulról súrolni a megengedett sebességet (gyalogos, tömött kocsival nehezen ugrik nagyot).

Egy alkalommal éjszaka mentem keresztül ezen..
Lámpák nem működtek, forgalom nagyon nagy
3 x kellett megfordulnom mire megtaláltam a megfelelő sávot szfvár felé..

Kedves Mackótestvér!

Sokban egyetértek Veled. Egyedül abban nem, hogy a kifejezetten a "jelzőlámpás, soksávos körforgalomhoz" nagyobb hely kell és kis helyre beszorítva egy ilyen problémákat okoz. Valamint azt kell hozzátenni, hogy a körforgalom csak egy bizonyos forgalomnagyságig képes megfelelően levezetni a forgalmat. Bizonyos forgalom felett torlódásokat okoz. Ekkor vagy különszintű csomópontot kell építeni vagy valameilyen "elkerülő" utat, amely tehermentesíti az adott csomópontot.

Ezzel együtt az 1 sávos körforgalmak építése jó dolog, biztonságosabb mint bármelyik csomópont.

Sajnos azonban Budapest és egy-egy nagyváros elérte azt a forgami nagyságot, ahol már nem lehet csak a felszínen, lámpákkal és körforgalmakkal elvezetni a megnövekedett forgalmat. ahhoz, hogy a torlódások is csökkenjenek, ahhoz már komolyabb beruházások kellenek.

Nem rossz a fóti megoldás, a külső pályák szépen elosztják a bejövőket a meglévő és a majd létesülő üzletek között.
A belső parkoló is jobb így, ellenpéldának a közeli dunakeszi Auchant tudom felhozni, ahol hosszában két-két sávos egyirányú főutak vannak, nincs olyan óra, hogy valami kreszben alulképzett egyén ne a jobb sávból akarna balra a parkolóba befordulni...
Nálunk amúgy is hihetetlen mélységben van néhány alapvető szabály ismerete, például a párhuzamos közlekedés tárgyköréből.

Győr közlekedése elég érdekes amúgyis :) Pl az egyetemről a strandra, ami gyalog kb 1 híd és 500m, autóval a belváros megkerülésével jár. Kb 1.5-2km (nem ér a sétálóutcán átmenni!).
Elég furának tűnik, biztosan megvan a logikája a kereszteződésnek. Esetleg egy kép/rajz felülről?
Körforgalmat meg még mindig sokan nem jól használják. Azt meg tudom érteni, hogy indexelnek az emberek balra(!) amikor nem a szokásos úton mennek ki a körforgalomból, hanem pl egy mellékutcába. Sokkal inkább nem szeretem amikor kifelé nem indexelnek jobbra. A másik majd rájön hogy kimegyek címszóval. Ebben (is) a béemvé-ojdi-merdzsó(-szuzuki) tulajok járnak az élen.

Méghogy azóta nincs dugó..... Muhaha...
A múltkor volt szerencsém hétfő reggel 7h 30-kor arra járni. A híd túlsó végén állt a sor (kb 1 km). Körforgalmat használni meg 100 magyar sofőrből 98 nem tud. Mint ahogy vezetni sem nagyon, úgyhogy végülis tökmindegy.

Uff.

En 20 evet laktam Gyorben, orom mostanaban hazamenni. Nincsenek gennyes nagy dugok, ezek a forgalmak meg szepen atlathatok. Ketszer megszivod, harmadszorra mar tudni fogod, hogy hogy uzemel.

Az, hogy nehany osember sokadszorra se birja hasznalni, az az o baja. Nagy forgalomhoz nagyivu megoldasok kellenek, es ez pont ilyen.

Szerintem zsenialis.

Ja... nagy ívű szar.

Ezen a képen látszik, hogy a sáv csak kamion +20 cm széles.
Az áthaladást a főutak sorszámozása segíti, azt kell követni.
Ja a másik poén a "körgeometriás" jelző. Nem tudom a KRESZben hol van ilyen fogalom, én úgy emlékszem, ahol a kék karika kint van a körbe forgó nyilakkal, az körforgalom. Javítsatok ki, ha rosszul tudom.

Magyarországon most 300 autó / 1000 lakos körül van a személygépkocsi ellátottság. Ez a szám Németországban és Olaszországban több mint 500.
Kaliforniában pedig 1000 autó / 1000 lakos.

Úgy tanultam annak idején, hogy a személyautó állomány növekedésével párhuzamosan növekszik az utakon a forgalom is, kb. a 600 autó /1000 lakos értékig. Utána már nincs forgalomnövekedés, hisz az ezen felüli rész már csak egy ember második, harmadik autóját jelenti, amit természetesen egy időben képtelenség használni. igy kb. 600 autó / 1000 lakos felett a forgalom már nem nő csak a jármű tárolási igény.

Szóval nálunk még folyamatos fejlődésre kell számítani, főleg úgy, hogy tranzit ország is vagyunk, azaz, nem csak a magyar, hanem az itt áthaladó egyre nagyobb számű külföldi autó is növeli a forgalmat.

Persze ehhez stabil gazdasági fejlődés is kell. Ugyhogy a mostani kormány a 0 növekedéssel segít megoldani a forgalom további növekedését:-)

www.kisalfold.hu/cikk/119/1184948/3.jpg

Érden is most épül egy kurvanagy körforgalom. M6-os le/felhajtó, 6-os út, minden.

Parkváros felé a spárnál pedig megtalálható a világ legkisebb körforgalma (!) aminek az egyik oldala egyenes, simán átlehet hajtani rajta, leejtőn van:)

jól néz ki, biztos hogy papíron megtervezve marha jól működik, de nem lehet elvárni hogy mindenki ismerje, mindenki jól tudjon vezetni, mindenki logikusan gondolkodjon és előre, ezért nem működik a dolog.
aki még nem járt benne: nehéz egyszerre odafigyelni még gyakorlott vezetőnek is: kanyarban a szűk sávban maradni, előre figyelni a lámpát, pontosabban először megtalálni hogy melyik lesz a lámpád ha odaérsz (vajon a sáv fölött van a lámpa vagy a sávok között?), lesz-e időm megállni, (a lámpa a vonal fölött van-e vagy távolabb), jó sávban vagyok-e (a sávok fölött levő zöld útmutató se mindenhol azt írja amit gondolnál), és akkor még nem vettem figyelembe a körülöttem szabályosan haladókat (kamion 5 centire), a szabálytalanságokat meg főleg (emberek és autók a piroson vagy záróvonalon át, vagy nem záróvonalon de körülnézés nélkül). a máshol még megúszható kisebb szabálytalanságok itt halmozódnak.
szerintem akkor működne jobban, ha előtte el kell döntened, hogy hova akarsz menni, és bent már nincs sávváltás, a te sávodba nem csatlakozik bele másik és a tied sem ágazik el.
a rendes egy sávos körforgalom azért jó, mert ha bemész, akár ítéletnapig mehetsz körbe anélkül, hogy másokat veszélyeztetnél, ha valaki nem tudja rendesen használni a körforgalmat maximum annyi történik, hogy fölöslegesen várnak a többiek amíg gondolkodik. itt az van, hogy amellett, hogy első néhány alkalommal nem győzöl azzal birkózni, hogy merre menj és mire figyelj, gyakorlatilag bármikor bármelyik irányból neked jöhet valaki aki máshogy gondolta a közlekedést.
papíron, ideális szereplőkkel biztos tökéletes, de nem lehet erre tervezni. olyanok is kapnak jogsit, akik 10ből 8szor elhibázzák hogy melyik a jobb és melyik a bal kezük...

Az M5 melletti Auchan kétsávos körforgalma igazi kuriózum. A belsőből egyből kihajtanak valamelyik kijáraton.
Index nuku, ha van is, a KRESZ-t nem tudja a balfék.

Gyökerek kedvéért:
- körforgalomban kisorolni a belső sávból;
- index-tükör-hátra sandítás, nehogy ráhúzd a melletted lévőre
- ha szabad a placc, kisorolsz a külsőbe,
- index kattogjon tovább!
- a külsőből elgurigázol a kihajtóhoz - index pattog tovább - és kifordulsz.

Rühellem, hogy nagyon sokan basznak indexelni sávváltásnál és kanyarodásnál és még nekik áll feljebb, ha szóvá teszem.

Pár éve voltam Belgrádban, ott van egy ennél nagyobb körforgalom, nincsenek sávok, mindenki megy amerre akar+ még egy villamos is keresztezi...Életveszély,főleg, amikor biciklivel vagy...:)

Én győri vagyok, és rendszeresen hasznalom a keresztezodest. Amugy az egesz teljesen logikus, van 4 sáv, amibol a 2 jobb szelso jobbra, a kozepso 2-n egyenesen a bal 2 n pedig balra lehet menni. A sáv, ami látszik is a képen, és valahol kozepen indul, pedig arra valo, ha menni szeretnenk megy egy kört, vagy ott szeretnénk kijönni, ahol bejöttunk, es iylen elég ritkán van. Amugy tokecceru, belul nem valtunk sávot, amugy is zárovonal van. Az meg hogy egynesen, jobbra, balra akarunk e menni nem tul nehez a 4 sáv alapján belőni... csak arra kell tartani és kész... ezen mi a bonyolult....

A lámpák pedig ugy mukodnek, hogy NINCS kulon sávonként lámpa. Az osszes savnak mindig ugyanakkor van piros vagy zold. Tehat iylen probléma nem lehet. Tokmind1 melyik savban vagy, vagy mesz vagy nem, nincs oylan, hogy az egyik sav mehet, a masik nem. Es szepen szakaszosan forog korbe a zold. Teljesen logikusan ki van talalva.

Nem olcsóbb ez a tipusú keresztezödés ha a balesetek miatti kárt is beszámítjuk. Csak hát azt nem az önkormányzat hanem az autósok fizetik meg.
A közlekedést pedig a létezö résztvevöket figyelembe véve kell megtervezni nem pedig szupermeneknek csinálni akik aztán mindenkit kioktathatnak.

Ehhez még fel kéne nőni a magyar autósoknak. Az átlag magyar autósnak a kétsávos körforgalom is bonyolult sajnos...

Eddig vagy 10szer jártam arra, de egyszer se okozott gondot a használata és senki nem akart belém jönni... Persze én is ismerek olyan sofőrt, aki sikító arccal nézegetné fél óráig a táblákat és fogalma nem lenne, mit is kell csinálni, de ez nem a csomópont hibája.

Wydrian!
Ha rengeteg a baleset akkor rossz a keresztezödés teljesen mindegy ,hogy amúgy logikus (föleg utólag elmagyarázva, meg fellulröl és persze a tervezöje szerint). A közlekedés elrendezésének kell igazodnia a közlekedökhöz nem pedig fordítva. Az is biztos , hogy lehetséges átmenni a keresztezödésen és meg is lehet tanulni csak több lesz a baleset mert nem mindenki olyan ugyes mint te és ez így is marad az idök végezetéig.

Nincs semmi baj ezekkel a kereszteződésekkel. Lehet, hogy a balesetek száma nőtt ugyan, de max. koccanni lehet, míg előtte nagyon veszélyesek voltak, főleg, ha elromlott a lámpa. És rengeteget gyorsított a forgalmon, ezen vitatkozni sem érdemes.
Egyébként ez egy jelzőlámpás csomópont, akkor válik körforgalommá, ha rossz a tábla. Érdekes, hogy ez itt megtévesztő, máshol meg teljesen természetes, hogy nem állunk meg a zöldnél, még ha STOP tábla is van mellette.

Így néz ki felülről a Fehérvári-Ipar-Szigethy A. utcai csomópont: picasaweb.google.com/biro.gabor.s/Korforgalom/photo#5189098318034943906

Szerintem tényleg egyszerű - előre beállsz a megfelelő sávba és kész.

Wydrian: az a bonyolult, hogy sokan nem Győrben laknak, egyszerűen csak áthaladnak a városon.

Gabor képe teljesen egyértelművé teszi a dolgokat. Minden sávnál ott van, hogy milyen irányba haladhatsz tovább, útburkolati jel formájában. Ráadásul minden megállási pont után közvetlenül tudsz sávot váltani, tehát ha a behajtást elbasztad, akkor körültekintő sávváltással gyönyörűen kijössz a szituból, egyetlen plusz kör árán.
Mondjuk ez még mindig jobb megoldás, mint Pesten külvárosban két nagyforgalmú útkereszteződése, ahol ha nem jobbra kis ívbe kanyarodsz, és elsőbbséget kell adnod, akkor jobban jársz, ha a túloldalra születsz. Átengedni nem fog senki, csak pofátlanul, tolakodva, orrot kidugva lehet átmenni...

évente 40-45ezer km-t vezetek, de az árkád melletti "körforgalomban" leizzadtam...
aki ott lakik, ott tanul vezetni, az persze, hogy tudja, melyik sávba kell beállni, de aki életében először jár arra...
én azóta is mindent megteszek, hogy ne kelljen arra mennem

Az ilyen megoldàsok öshazàja Anglia és a leghíresebb példa a Swindon-i:

en.wikipedia.org/wiki/Magic_Roundabout_(Swindon)

A youtube-on van róla pàr jó videó autóban ülös pozícióból is.

Sajàt tapasztalatként àllíthatom, hogy jól müködnek, de sajnos kultúra is kell mellé, de hàt erröl szól ez az egész blog...

Ez még képen is horror!

Indigo:

én is ezt akartam posztolni, volt hozzá szerencsém ;)

"én azóta is mindent megteszek, hogy ne kelljen arra mennem" ez a mentalitás ami továbblendít abban h tanuljunk modernizálódjunk, tudok erősen gratulálni.

boszme:
Amúgy elöször a High Wycombe-ban futottam bele ilyenbe elöször: délutàni csúcsban,fél óràval azutàn, hogy àtvettem a bérautót a reptéren :-)

Indigo 2008.04.14. 16:47:27

Ilyet Angliában még nem láttam. Körforgalom sok van, de azokra van szabály és elég jól működik is. Inkább Mo-on tűnik zavarosnak, hogy kétsávos körforgalomban kinek hol kéne mennie, meg ki hol megy.

Nekem veszprémiként elsőre nagyot ütött a látvány de egyből megtaláltam benn a kívánt irányt, semmi baj vele. Azóta 4-5-ször jártam arra és megszoktam. Aki ott koccol az bárhol képes legyalogolni valakit.

Uhhhh gyerekek, én ilyet még életemben nem láttam, valszeg ott ragadnék, ha bele szaladnék egy ilyenbe... most itt kinek van elsőbbsége? Jobbkéz-szabály van, vagy körforgalom?

Én tényleg nem értem ebben mi a bonyolult. Ez egy lámpás kereszteződés, ami jó előre ki van táblázva. Olyan, mint mondjuk az Örs vezér terénél Pesten. Mondjuk jövök a Kerepesin befelé a városba, ha balra akarok menni a Fehér útra, akkor a két baloldali sáv valamelyikébe állok. Ha egyenesen akarok menni tovább a Kerepesin, akkor a két egyenesen menőbe. Ha jobbra a Nagy Lajosra, akkor a jobbra menőbe. Ha piros a lámpa megállok, ha zöld akkor megyek, a kereszteződésben nem váltogatok, hanem tartom a sávomat. Ha nem vagyok erre ismerős, akkor eltévedek, és esetleg az Éles sarokhoz jutok, ami mellesleg sokkal szarabb. Ennyi.
Itt is ugyanaz van - ha tudom merre akarok menni, akkor a csomópont előtt beállok abba a sávba és megyek szépen a sávomban, ahogy kell. Ha meg nem tudom merre akarok menni, akkor arról nem a kereszteződés tehet, mint ahogy arról sem, ha nem vagyok képes a két vonal között maradni, ha kanyarodik az út...

Gabor

Mármint az előző hsz. az eredeti témához szólt, nem a "Magic Roundabout" -hoz.

ez a 2 győri csomópont telejesen rendben van, nélkülük nagy(obb) dugó lenne. első alkalom után nem okozott gondot nekem

Hali!

Nem olvastam a korábbi hozzászólásokat, csak párat, de mint olyan, aki naponta használja a körforgalmat, elmondhatom, hogy nem nagy ördöngősség használni a csomópontot. Megértem, ha egy idegen számára furcsa a jelenség, de korrektül ki van táblázva minden, logikusan szervezték a kikanyarodó sávokat és tényleg jelentősen csökkent a dugók száma (gyakorlatilag 0-ra). Nem kell pánikolni, csak egy hangyányit jobban odafigyelni, és türelmesebbnek lenni - szerintem kulturáltabb közlekedésre szoktat ez a "körforgalom."

Nem is értem, sokaknak mi ezzel a problémája. Győri vagyok, azelőtt is itt laktam, hogy ezt a két csomópontot megépítették volna, azelőtt a helyzet katasztrofális volt. A fehérvári úti csomópontban mindennapos volt a baleset a kretén ,,pirosonáthajtósok'' miatt, a bevásárlóközpont akkor még nem volt, de a helyén lévő kereszteződésben nagyon gyakran volt kikapcsolva a lámpa, ilyenkor lehetetlen volt keresztülhajtani a Fehérvári út forgalmán a belvárosból vagy a Budai útról érkezve. Halálos baleset is történt, azóta viszont tudtommal egy se.

A képlet egyszerű: ha tudod, merre akarsz menni, előre be kell sorolni abba a sávba, amit az igen korrekt előjelző tábla mutat is. Menet közben is lehet sávot váltani (nekem 2 is megy egyszerre, korrektül, nem veszélyeztetve másokat), csak nagyon kell figyelni, hogy van-e ott valaki. (Jól beállított visszapillantók!!!)

A kereszteződés felfestése is tökéletes szerintem, mindig a saját sávod elválasztó csíkjait látod a legerősebbnek, arra kell menni!

Az, hogy vki. annyira balfék, hogy nem képes besorolni a haladási irány szerint, az nem csak ilyen, de hagyományos kereszteződésekben is gondot okoz, csak épp ott lehetőség sincs korrigálni.

Jó közlekedést!

Lehet itt az ideje időt és energiát pazarolni az autóvezetése mellett megtanulni közlekedni is.

Sokan összekeverik az autó vezetőülését az otthoni tévénéző fotellel. Ott is elég csak előre bámulni... :)

Remélem ide csak olyanok írnak akik már jártak ott! :D Mert ezt mindenkinek át kéne élnie és ha sértetlenül hagyná el a csomópontot ajándékkal kéne jutalmazni. Ahogy Maksa Zoli mondta aki az ilyen körforgalmat tervezi az nem vezet - azt viszik, NAGY fekete autóval.

Bizonyára sokan jártak már Győrben közületek, nekem a személjes élményem hogy bemenni a városba nagyon egyszerű de kijönni annál bonyolultabb.

Na szépnapot!!! ;)

Bár tudom, hogyez itt a tízmillió zseni országa, akiknek derogál a nála fejlettebbektől tanulni. De azért a fényképre nézve nem állom meg, hogy fel ne idézzem a bécsi Ring kísértetiesen ehhez hasonló adottságú, méretű körforgalmait. Azzal a különbséggel, hogy ott külföldoiként is mindig, először arra járva is tudtam, mikor merre kell mennem, váltanom. Ehhez persze az is kell, hogy az ottani járművezetőknek megtanítják, hogyan kell körforgalomban közlekedni. Továbbá, a felfestés, kitáblázás logikus, egyértelmű. Tudom, már kifizettek valakiknek jó sok pénzt ezekeért a győri tervekért, meg a kivitelezésért. De talán érdemes lenne kilátogatni az alig 100 km-re fekvő Bécsbe, és fényképezni, esetleg mérni. Urám bocsá', tanácsot kérni az ottani közlekedésiektől. Talán nem esne le a mindentudás koronája büszke honfitársaink fejéről. És mennyivel olcsóbb lenne, mint a sorozatos balesetek. És mennyivel olcsóbb lett volna, a "tervezés", kivitelezés előtt megtenni?! (Persze tudom, akkor a haveri tervezőgárda kevesebb megbízást kapott volna. Ez sem utolsó szempont, ugyebár...)

Felülről és a tervrajzon teljesen korrekt a vonalvezetés. Azonban kocsiban ülve, mikor a sávból csak 4-5 méter látszik, és a becsatlakozó-leváló sávoknál megjelennek az ide-oda cikázó szaggatott vonalak, akkor elég nehéz eligazodni.
Én naponta 3-4szer áthaladok ezeken a körforgalmakon, tudom, hogy melyik sávból merre lehet eljutni, de a táblák sajnos nem egyértelműek.
Ha mondjuk jössz egy egysávos irányból, megjelenik 4-5 méter magasan a sáv felett egy "csigás" lrejelző tábla, hogy melyik sávba kell sorolni. Azonban itt csak még az útszámozás van feltüntetve, városok, vagy városrészek nem. Aztán 3-4 sávra bomlik az út, látszik is a nagy zöld tábla, de sokszor itt már íves a sáv, tehát nem egyértelmű. A lápánál feltorlódik a forgalom, így hacsak nem vagy első, nem látod a sávokat, hogy melyiknek hol lesz a vége. Aztán amikor egymást keresztezve ide-oda cikáznak a szaggatott vonalak, akkor sokan belelépnek a fékbe, vagy átsodródnak...
Az viszont pozitívum, hogy a főbb sávok mellé már letettek éjszaka világító macskaszemeket, amelyek jobban vezetik a szemet.
De azért kamionnal vagy busszal együtt fordulni, nem egy leányálom.
Én pl. ha utolérek a belső sávban egy kamiont, akkor a körforgalomban nem előzöm meg, inkább elém engedem, így másfél sávon ő is be tudja venni. Azután mér elfér két kocsi is.

A legzavaróbb az ezekben, ha mondjuk 270°-ot mész benne, akkor behajtasz, nézed előtted a piros mikor vált, utána mennél, de még vagy3-an elhúznak előtted. Sztem a koccanások fele emiatt van. A piroson átcsúszókat utol érik, akik lendülettel érkeznek a zöldhöz. A kis ívnél meg tényleg szar, hogy 5-10 sec-re kell megállni, és imádkozni, nehogy a seggedbe durrantsanak.

Mondjuk győrben nagy divat a piroson áthajtás. Pl Nagy Imre-Mónus kereszteződés.

Mondok egyet Pesten is: Baross tér, ha épp nincs feltúrva. Bár kicsit háromszögesre sikeredett :)

Egy dolgot hiányoltam a a fenti "körforgóból" a csecse kis körbenyilacskát a sávok felett, hogy ez balra, egyenesen, vagy jobbra visz ki. Mert mint ritka látogató, azt még tudom, hogy balra kellene mennem, azt már nem, hogy az milyen számú út, azt meg pláne nem, hogy melyik városrész.

Nem szokványos hely, szentigaz.
Győr mindig is a csodák városa volt, legalábbis számomra.

Az igazsághoz hozzátartozik, hogy a szimpla (bármely vidéki városban lévő) lámpás kereszteződések ennél is nagyobb szivatások, mert senki nem veszi a fáradságot, hogy normálisan időzítse őket.

Szerintem nézzétek meg ezt:

www.jaisz.hu/gyor2006uton/video/arkad_szimulacio.wmv

Szerintem ennél jobb megoldás egy nagy áteresztőképességű csomópontra nincs.

Igaz, hogy nagy előny, ha tudja a sofőr, hogy hova akar menni és nem a kereszteződés közepén gondolja meg magát.

Fasza nagyon, de legalább leírhatnátok, mit kell tenni ha az ember útja pont ezen vezet át!
Anyázni könnyű, hogy szar.. A megoldást mutassad testvér.

Csak azt tudnám, mi ebben olyan k.rva nehéz. Oda kell figyelni és kész. Minél később akarok kimenni, annál beljebbi sávba sorolok. Az tény, hogy szűkek a sávok a kamionoknak, buszoknak, de nem is ők hajtanak ezerrel a csomópontba.

Itt nagyon szép minden:

www.jaisz.hu/gyor2006uton/video/arkad_szimulacio.wmv

Meg itt is:
www.jaisz.hu/gyor2006uton/video/arkad_bemutato.mpg

A többi itt:
www.jaisz.hu/gyor2006uton/korforgalmak.html

PrintScreen 2008.04.14. 18:30:32
"a csecse kis körbenyilacskát a sávok felett, hogy ez balra, egyenesen, vagy jobbra visz ki."

Pont ez a gondom nekem is, ha jövök a belváros felől a négysávoson, akkor honnan a pikulából tudjam, hogy melyik nyolcvanX-es út kell ahhoz, hogy az Árkádhoz menjek? Én úgy oldom meg, hogy mindig a legszélsőben megyek 270 fok-ot, folyamatosan attól tartva, hogy balról valaki belémdurrant. :)

erre mit léptek:

web.axelero.hu/hegyessy/korforg.htm

Mindennap szinte átmegyek rajta,én még nem tapasztaltam,hogy nagyon veszélyes lenne,a gond tényleg csak a vidékiekkel van.A képen az illat nem látszik,amit a Szeszgyár ereget magából :D

Naponta 2x áthajtok mindegyiken szóval könnyen mondom, hogy egyszerű a használata, de tényleg az. Bár sokat segített, hogy az átadás előtt betették a rajzukat az újságba és bárki nézegethette, hogy hova is kell majd besorolni. A probléma az szerintem, hogy aki előszőr jár arra, az nem tudja hirtelen, hogy mi van. (Mondjuk aki győri, de nem mer arra menni, az jobb lenne, ha leadná a jogsiját, mert, aki olyan szerencsétlen, az máshol is hülyén fog közlekedni.)
Az utak és a városrészek kiírása sem segít egy más városből érkezőnek. Talán, ha a sávok felett azt mutatná a tábla, hogy hol fogok az adott sávból indulva kihajtani, az segítene. Jobbra akarok menni, ide állok, balra akkor meg ide és kész. Nem az utak számán, meg a városrészek nevein kellene gondolkodni.

A szimuláció jó, a valóságban is kb. így működik, de:
- a sávok kicsit keskenyebbek lettek, mint a terven,
- jönnek kamionok, buszok és egyéb versenyzők is. (A kedvencem egyszer egy mixerkocsi volt, amelynek a szlalomban ide-oda csapódott a betonvályúja, és a környékbeli kocsikat jól megszórta, köztük engem is.)
- hiányoznak a sávváltó, és a csomópontot kiegyenesítő (a legbelső sávból sok lóerővel startoló és rögtön jobbra bekanyarodó tuningsofőrök)

Szerintem ezzel csak egy baj van.

A TÖBBSÉG HÜLYE ÉS NEM TUDJA MIRE VALÓAK AZOK AZ IZÉK a kocsin, amikbe HA BELENÉZ SZEMBŐL, látja önmagát :D

vagy inkább :S:S mert köztünk élnek...

Nem értem mi a gond, mindkét győri körforgalommal. Tök egyszerű használni, jól ki van táblázva, nincs dugó, csak a sok nem figyelő, nem indexelő,a "piroson még átférek sofőr". Nem a körforgalommal van gond, hanem az oda nem figyeléssel, rossz közlekedési morállal...

Én győriként naponta többször átmegyek mindegyiken és szerintem nagyon jól gyorsítja a forgalmat, csak ne lenne az a sok idegen akinek fogalma sincs, hogy mit kellene csinálni.
Egyszer egy kamion két sávot váltva majdnem letarolt, mert rájött, hogy melyik sávba kellett volna állnia. Sokan összecsinálják magukat, ha meglátják és rosszul reagálnak, pedig semmi nem történne, ha menne mégegy kört.

Ez a mész még egy kört szöveg amit a bevezetéskor és a médiában állandóan nyomnak, hülyeség; akkor lehetne igaz, ha körbe lehetne így menni!
Ha 270 fokot akarsz fordulni :1 sávváltás balra, ha 360-at akkor kettő szükséges. De csak ha a legbelső sávba soroltál. Ha a középső vagy a külső sávokban vagy akkor a spirál forma miatt szépen kivezet egyenesen, vagy jobbra.

szerintem teljesen oké ez a két kör geometrás csomópont, igenis a magyar közlekedési morállal van a gond.

ez eleg csunyan nez ki... es hogyan magyarazza el a gps, hogy mit kell tenni? es amikor esik az eso es nem latszanak jol a savaok? vagy amikor hamarosan elkopik a felfestes?

amugy Parizsban nincs egyetlen korforgalom sem, hanem olyan kor alaku csomopontok, emelyekbe balrol surun szaggatott zarovonalak mennek be radialisan. Ezeknel a vonalaknal elsobbseget kell adni. Tehat bezuz az ember, majd a kovetkezo becsatlakozas magassagaban elsobbseget ad a jobbrol jovoknek :) ennek a non plus ultraja az Etoile hires nagy korforgalma, ahol mar nyomokban sincs felfestes es 3-5 savok erkeznek a csomopontba. Viszonylag hamar megtanulhato azert: ha valaki jobbrol jon, akkor el kell engedni.
Neha szoktak lampaval konnyiteni, hogy vagy a bejaratnal van lampa vagy valamelyik szeletnel.

A tervekből is ez jön ki, max. 1 sávot váltanak a kocsik, és mindenki arra megy, amelyik sávba előzőleg besorolt. Ez nem is lenne gond, csak nincs rendesen kitáblázva a besorolás, és a felfestések is gázosak. (1 sávból 3 lesz, de derékszögben a többi sáv meg elvisz más irányba. (lásd Árkádból kikecmeregni a Budai útról)

Végigolvasva a kommentek jó részét vicces látni, hogy a nagyon megmondó emberek jó részének gőze sincs arról, hogy miröl is beszél. Fingjuk sincs a körforgalom és a főút témáról, ez már abból is egyértelmű, hogy a legtöbben lazán körforgalmnak titulálják ezt a kereszteződést. Ezért vannak ott balesetek és nem a csomópont tervezési hibája miatt. Az emberek hülyék és úgy vezetnek autót, hogy távolról sem ismerik és/vagy tartják be a KRESZ-t. A legtöbb idióta inkább szabálytalanul vált sávot, vagy megy át mindenen és mindenkin, minthogy menjen még egy kört pedig az még újabb zsetonba sem kerülne.

A kellemes autós szórakozásra vágyóknak pedig ajánlom Málta szigetét a szinte zéró kitáblázottságával, illetve a mókás körforgalmaival. Persze volt Britt gyarmat lévén masszív balratarts! :)

a körforgalommal az a baj, h vannak. a másik meg, h az emberek nem tudják használni.
lehet kimenni Érdre, aztán nézegetni az elején azt a szart.
ez a győri izé is, azt kell oda beküldeni Aixammal, aki kitalálta.
komolyan, nem leeht felelősségre vonni ezeket, akik elbasszák a közlekedést?

bassfreak 2008.04.14. 14:53:37
azét ez elég komplex ahhoz, h értelmezd pillanatok alatt.

dodó 2008.04.14. 14:54:25
"higgy a navinak, ha kiírja, hogy melyik kijáratnál kell kimenni"
azért ne mindig. :)
van , hazt mondja, tartsam az ívet balra, a kanyar meg egy jobbra, őst, képen is jobbra ível.

BKV figyelő · bkvfigyelo.blog.hu 2008.04.14. 15:23:33
az annyira nem vészes, csak beláthatatlan. 6/7 gázosabb.

Már ma láma 2008.04.14. 15:27:07
azt kihagytad - h ha van zebra - akkor a gyalogot átengedni. kifelé, befelé.

Ez a post a kommentekkel együtt visz mindent...

A post beküldőjének leírása alapján már én is hülyézni készültem a körforgalom szót használókat, de aztán megnéztem a videót.
Azon pedig egyértelműen látszik (ki van táblázva), hogy ez bizony körforgalom, csak több sávja van, amikből nem egyformán van kihajtás, ráadásul lámpa vezérli a haladást. Ha az utóbbi nem működik, vagy sárgán villog, akkor pedig csak a több, különböző sávban tér el az egyszerű egysávostól.

A videót azért is érdemes megnézni, mert gyakorlatilag az összes elkövethető szabálytalanság látható rajta, a belső sávban araszoló pótkocsis traktortól a bringaúton ténfergő gyalogoson keresztül a teljesen piroson áthajtó autóig.

A vicces az, hogy a szimuláció is tartalmaz ilyeneket, tehát elég valóságos. :)

na most én igencsak békés embernek tartom magam, távol áll tőlem az erőszak, de a múltkor németországi illetőt majdnem kénytelen voltam kirángatni az autójából, mikor pofátlanul bevágódott a kereszteződésbe, én satufék és még ő pofázik. következő lámpánál beértem, kiszálltunk sógorral a kocsiból és megindultunk feléje. először nagyarcoskodott, aztán látszott az arcán, hogy kezd rájönni, hogy talán mégsem kellett volna a barbár keleti népekkel ennyire nyeglén viselkednie. embert én még ennyire "kihaénnem"-ről "asszembajbanvagyok" arckifejezésre váltani még nem láttam.

A körforgalomról már sok minden elhangzott itt, mint rendszeres használó én így tudnám összefoglalni:
+ nincs dugó, ha pirosat kapsz, egy percen belül mehetsz,
+ minden irányba folyamatosan tudsz haladni, (nincs kitolom az orrát és bevágok nagyívben balra),
+ nincs frontális ütközés, vagy nagyobb balesetek
+ ha jól sorolsz be, akkor egyértelmű

- keskeny sávok, (sok a padkázás és a sávokon átlógás nagy gépekkel)
- sávváltás a körforgalmon belül,
- túl gyorsan megyünk benne :)
- több helyen nem egyértelmű a besorolás,
- gyalogosoknak kerékpárosoknak nem nagy élmény és eléggé veszélyes.

:), menjetek el Hollandiába.. ott ezekből egymás után pár száz méteren belül akár több is van, de persze plusz lámpákkal kiegészítve :) azok tudnak igazán viccesek lenni :)

Nem olvasom végig az egészet, mert lusta vagyok, de itt a végén is van egy post, hogy kint a körforgalom tábla. Az csak akkor érvényes, amikor nem működnek a lámpák! Akkor aszerint kell közlekedni. De pl. egy sima lámpás kereszteződésben is ha megnézed van stop tábla, vagy elsőbbségadás kötelező. És mégsem kell figyelembe venned, ha műdödik a lámpa...
Nekem tetszenek ezek a csomópontok...

Rocko- 2008.04.14. 21:55:26

attól h a sávok nem nyílegyenesek még nem komplexebb mint egy szimpla lámpás kereszteződés. vagy autópálya felhajtó. tényleg annyi az egész h nézni kell a táblát, és irtó bonyolult hogy amellé még azt is nézd hogy zöld van mert ha nem akkor meg kell állni. ezeket a dolgokat részben megtanuljuk vizsgán használni amikor jogosítványt szerzünk. miért ne lehetne kombinálva használni őket? tényleg nem tudom felfogni mi ezzel a baj és miért szidják - amikor győrben mindennap többször ezen emntem soha se láttam még balesetnek nyomát se, de még csak hírét sem. szerintem csupán statisztikai manipuláció.

Pesti vagyok, de sokszor járok győrbe, minden második héten, sokat vezetek a városban, de még mindig az a véleményem , hogy ez a csomópont kurva szar. Nem tudja az ember melyik sávba menjen, mert ha rosszban van, pl a legszélsőben az elsőnél ki kell menni. Csak annyi van kiírva, hogy melyik sáv melyik útra visz rá, naja, de az ember nem tudja fejből az összes főút számát ami ott megy. Sokszor basztam már el, és sok szabálytalan sávváltás volt az eredménye :) Szerencsére baleset mentesen, de mindig mondom az asszonynak hogy itt kurva könnyű koccanni :)

Főleg Jazz figyelmébe:

Ez a lámpa-tábla téma is olyan, hogy valaki elkezdte, azóta meg mindenki ezt ismételgeti, miközben fogalma sincs róla.

A KRESZben konkrétan ez áll:
9. §
...
(9) Ha a forgalmat fényjelző készülék irányítja, a „Főútvonal” jelzőtábla, valamint az elsőbbséget szabályozó jelzőtáblák jelzései nem irányadók.

A körforgalom táblája viszont kerek és kék színű, azaz utasítást adó jelzőtábla, ezért mindig figyelembe kell venni.

Csak tudnám, hogy mi a kurva anyjukért jók a két és többsávos körforgalmak (vagy geotermikus lófaszok, oder was)?! Elvileg egy sima egysávos körforgalom a balesetveszély (nincs piroson egyenesen átrongyoló delikvens) csökkentésére és a folyamatos forgalom átersztésre jó. A kétsávosnál meg ha véletlenül bemész a belsőbe, az kurva élet, hogy elsőre alig tudsz kijönni, és kanyarban még sandítgassak is, holott előttem is haladnak és bambáskodnak. Szóval a koccanásos balaesetek számának növelésére és az emberek elbizonytalanítására jó ez csak. Basszák meg, egész nap az körözzön benne, aki megálmodta.

Valaki be tudná linkelni az angol tripla körforgalmat? Azt, ami 9 utat közösít? Ott van az a vicc, hogy 3 utanként van egy kisebb, rendes irányú körforgalom, majd ezek közt egy nagy, ami fordított irányú! (bolygómű) Na, az az ultrazsírság, az igazi kreatív buziság.

www.youtube.com/watch?v=QlonkAescdE

Ez se semmi, de még keresem.

www.youtube.com/watch?v=WrfdQIg4ap0 - Egy kis gondolkodnivaló :)
Íme, táblázva ez a képe: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/Magic_Roundabout_Schild_db.jpg/800px-Magic_Roundabout_Schild_db.jpg

És google mapon megtekintve a világ három leghülyébb körfogalomrendszere:
maps.google.com/maps?ll=51.884444,0.932639&spn=0.001,0.001&t=h&q=51.884444,0.932639
maps.google.com/maps?ll=51.626944,-0.750556&spn=0.001,0.001&t=h&q=51.626944,-0.750556
maps.google.com/maps?ll=51.746222,-0.473333&spn=0.001,0.001&t=h&q=51.746222,-0.473333

Na, már csak ezek hiányoznak a boldogságunkhoz...

maps.google.com/maps?ll=51.884444,0.932639&spn=0.001,0.001&t=h&q=51.884444,0.932639

És végül, de nem utoljára! Érdemes kicsit lejjebb menni és balra is picit, van még az orbitális 200 méteres közelében egy nagyon nagy, meg egy normál méretű is, csak hogy kellően világos legyen a közlekedés. Világos? Azt hiszem páran infarktust kapnánk ott...

Londonban rengeteg ilyen van. Az ilyen körforgalmaknál (vagy lámpás kereszteződés, mindegy, értsd jól) általában azzal van a probléma, hogy a helyismerettel rendelkezők nagyobb sebességgel, és türelmetlenül mennek át rajta. Ez sajnos néha velem is előfordul, pedig nem kellene. Ugyanis amíg én tudom, hogy pontosan hova kell mennem, hol kell beérkeznem, hol kell kilépnem, és még azt is, hogy mikor fog váltani a lámpa, addig egy helyismerettel nem rendelkezőnek az egész káosz marad. Ahogy nekem is káosz lesz majd egy másik körforgalom (körcsiforcsi, a gyk.).
Egy megoldás van erre, LASSAN kell menni benne, akkor is, ha már ismered. Ha te gyorsan mégy benne, mert ismered a helyet, a mögötted levő is fel fogja venni a sebességed. Akkor is, ha nem ismerős arra. A legtöbb ember minél hamarabb túl akar lenni az ilyen csomóponton, mindegy, milyen áron. Ez valahogy ösztönös, és ezen úrrá kell lenni, csakazértis lassan kell menni. (Különben tömegszercsi lesz és folyni fog a vércsi meg a belcsi, hogy triumphator is értse.)

Név-nek: igazad lehet, de ezt nem én kezdtem el, meg nem is a másik postoló, hanem az, aki építtette, meg aki megadta rá az engedélyt.
Kötekedni lehet, de ha ésszerűen belegondolsz: működik a lámpa -> azt fogod követni. Nem működik -> körforgalomként működik. Ettől még aláírom, papíron igazad lehet. Tudod az elmélet, meg a gyakorlat...
Ma is jöttem át rajta egyébként az Árkádnál, és baromira jól ki van táblázva 100 méterrel előtte, hogy melyik sáv hová fog vinni! Erről ennyit.

Ki is a polgármester Győrben? Valami közlekedési szakember? Esetleg egy közüzemi mérnök? Vagy olyan szakember, akinek több évtizedes tapasztalata van abban, hogyan kell beruházásokat felügyelni, menedzselni...?

Az előzőt csak ajánlottam, de ez már majdnem kifejezetten Jazznek szól:

Olyan nincs, hogy ha világít a lámpa, akkor nem körforgalom.
Egyszerűen fogtak egy körforgalmat, amit kibővítettek több sávosra. Eddig nem nagy ügy, több helyen is van, de jót még csak Zamárdinál láttam.
A több sávot kicsit megkavarták, mert nem minden irányból ugyanannyi a behajtó sáv, meg a kihajtó sem.
A végén pedig fogták a lámpákat, hogy könnyebben vezérelhető legyen az egyes irányok áteresztése, de ezzel csak az elsőbbséget szabályozzák, ahogyan a többi kereszteződésben is.

Így már érthető?

Az építő meg az engedéyt kiadó pedig nem tehet róla, hogy az emberek az egyszerű KRESZ szabályokat sem tudják értelmezni, és nem képesek felfogni keverés nélkül, hogy van körforgalom, meg ami csak hasonlít rá, de valójában egy egyszerű alárendelt kereszteződés.

Értem én, hogy gőzgép, de mi hajtja? :))
Magyarul: értem amit írsz, de mit akarsz vele mondani? Ez szerinted akkor körforgalom? Vagy vegyék le a táblát?

Én úgy látom, hogy nem körforgalmat bővítettek, hanem egy sima lámpás kereszteződést hajlítottak meg. :)
Mindegy, a lényeg hogy biztonsággal tudom használni, akárminek is hívják. És szvsz nagyon jó dolog. Azóta dugó nuku. Majd megszokjuk.

Láttam már néhány körforgót, ami nagyon ritkaság (legalábbis amerre jártam már)!

amit láttam már:

Vannak 1 sávból bemenő 2 sávos körforgók, és úgyszintén 1 sávban kimenű sáv. (PL.: Érd )

- Duplasáv bemenő, illetve a körforgó is dupla, és a kijárasta is dupla... (pl: Biatorbágy és M7-es M0-ás felé)

De ilyennel mint ami Győrben van ilyennel életemben nem láttam! - Hát biztos vagyok benne , hogy elkellene mennem arra akkor forognék jó párszor!

ilyenen elmélkedni...
bocs, de nem olvastam el mindent, mert jön a főnök:)
vezettem már eleget, keresztben az országot, bár nem áltatom magam, h jó lennék.
DE
először én is pánikoltam (győriként), azután rájöttem a logikájára.második használat után 1értelmű, különösebben figyelni sem kell, csak mint 1 iskola előtt.ha betartod a KRESZ-t, és figyelsz másra is 1 kicsit, nem lehet gond vele.
persze a jogszit is csak írni-olvasni tudóknak adnék, nem olyanoknak, akik csak a gázpedált ismerik....