Az mondjuk nem derül ki a postból, hogy volt-e zebra.
Mert ha igen, akkor zafirás pajtást azonnal agyonlőni, viszont ha nem volt (ami valószínűbb, mert "a gyalogosok eljutottak a felezővonalig"), akkor már érdekesebb a szitu, és nem kellett volna megállnia.
Nekem az oktatóm mindig azt mondta, hogy zebránál nagyon ügyeljek a gyalogokra, de a szabálytalan átkelésnél ne segédkezzek (elütni nyilván nem kell), mert az is balesetveszélyes.
Pesten pedig nem kevés őrült gyalogot lát az ember, akik a soksávos úton szaladgálnak keresztbe-kasul mert lusta elmenni az 50 méterre fekvő zebrához...

Miért is dudáltál rám?

A Zafirás

Amúgy meg 40?

Ott van zebra. És tényleg necces az átjutás, gyerekkoromban féltem ott. Általában a Várbusszal együtt lehetett átmenni, az nagyobb mint a gyalog és fedez:-D

én ilyenkor úgy szoktam megállni, hogy picit átlógok a másik sávba, hogy a mögöttem-mellettem jövőnek esélye se legyen megkísérelni a kilövés jellegű áthajtást mellettem. felőlem anyázhatnak, meg dudálhatnak, kibírják azt a 25 másodpercet, míg átmennek...

A gyalogostól minimum egy alapos oldalábarúgás kijárt volna. Mármint az autó oldalába. Azt ha nemteszik, lehet rendőrt hívni.

Nem baj, gyerekek. Nemsokára indul a gyalogos akció, mindenkit feljelentünk, aki nem áll meg a zebránál. Fotó, videó, tanúk. Úgy látszik, magyar emberrel csak így lehet.

"én ilyenkor úgy szoktam megállni, hogy picit átlógok a másik sávba, hogy a mögöttem-mellettem jövőnek esélye se legyen megkísérelni a kilövés jellegű áthajtást mellettem."

A Zafiras akciojahoz hasonloan ezt sem tartom jo otletnek, egyreszt mert a nepneveles elozesre ingerel masokat, masreszt egy 2 savot foglalo autost eppen hogy hirtelen manoverekkel lehet leginkabb kijatszani.

Oh, reggelente már egész megszoktam, hogy nem a lámpát nézem a zebránál, hanem azt, hogy megállnak-e a drága jó autós kollégák a pirosnál. OK, hogy beszorul a zebrán, mert kiszámíthatatlan a Károly körút forgalma, de tíz esetből nyolcszor simán elindul, hiába van pirosa, hiába vannak kanyarodók előtte és hiába kerülgetik a gyalogosok. Nem, nem fogok tükröket rugdalni.

Ha lelépek a zebráról és nem áll meg a gyalogos, aki éppen vezet, meg szoktam nézni, milyen kemény a karosszéria - mármint megkopogtatom, de csak egy kicsit. Népnevelő-e vagyok?

én egyszer belerúgtam egy puntóba így, mert majdnem elgázolt a zebrán, de az behorpadt.

Óvatosan a rugdosással, az a szerencsétlen Punto szét is eshetett volna :)))

Engem nemrég majdnem egy szőke pics@ ütött el, amint gyalogátkelőhelyen, zöld jelzésre átmentem az úttesten, ő meg jött a piroson keresztül, csak éppen telefonált. Biztos elvonta a figyelmét a vezetésről. Különben kb 20 méteren belül megállt, mert dugó volt és nem is zavartatta magát, hogy esetleg a szélvédőjén landoltam volna, ha én nem állok meg.

Ha belerúgsz az autó oldalába és behorpad akkor garázdaság tényállása forog fent és megszívod, feljelent, rendőrségre járás lesz belőle. Ez vonatkozik más "megkarcolom, szétütöm, lerúgom" jellegű cselekményekre is, szóval önjelölt csáknorriszok vegyenek vissza.
OK, hogy 100%-ban tahó volt amikor a zebránál előzött de ne _magunkat_ szívassuk hanem a zebránál előzőt! Valami mást találjatok ki.

Rendszeresen át kell haladnom az ülllői külső részén egy lámpával nem védett zebrán.
Az áthaladás mikéntje:
1;Lelépek az út szélére és jelzem az autósoknok hogy a zebrán állok, hátha eszükbe jut erről valami.
2;továbbhaladás előtt jobbra nézek hátha valaki előzésbe kezdett a szembe sávon.
3, elmegyek a felezővonalig, megálok és megnézem hogy jobbról elengendek-e,
4; BALRA NÉZEK, megnézem valaki előzi-e a nekem megállva elsőbbséget adó autót.

5, remélem megérkezek a túloldalra.

Ezzel a procedúrával lassítom azt is aki megadta az elsőbbséget, de a többszöri gyilkossági kísérlet tanított meg rá.

Ma engem is majdnem hasonlóan elütött egy barom a belső sávból. A külső sávban már lelépés előtt megállt előzékenyen egy autó, a külsőből meg eljöttek még páran már akkor is, amikor a zebrára mutogattam a két sáv között. Ilyenkor egyébként - főleg ha kanyarodik - én is rá szoktam csapni az autóra, ahol érem.

Szted fel fog? Hiszen akkor te is elmondhatod, h majdnem elütött meg nem állt meg a zebrán nem 50-el jött stb. Ő is megszívja. Neked meg max. egy garázdaság az meg szabálysértés csak. Ő rosszabbul jár.

Ott van zebra, csak nem sokan veszik figyelembe. Szerintem nagy forgalomnál még biztonságosabban át tudnak ott menni a gyalogosok, mert én személyszerint akkor engedem a várból lefelé jövő forgalmat, mondván hogy ugyis áll a sor a moszkva felé, hova siessek. Veszélyes a párhuzamos közlekedésben gyalogost elengedni, mert nem tudhatod hogy a melletted lévő sávban miféle paraszt fog beesni, akinek esze ágában sincs megállni. Sajna sok ilyet láttam már.

"Ha belerúgsz az autó oldalába és behorpad akkor garázdaság tényállása forog fent és megszívod, feljelent, rendőrségre járás lesz belőle."

Természetesen azonnal letagadom, aztán meg lehet bizonygatni, hogy az a horpadás a kocsin mitől keletkezett. Meg ha sikerül bebizonyítania a garázdaságot, akkor cserébe azonnal megáll a szándékos veszélyeztetés is, szóval kinek lesz rosszabb??

trainmodeller, en meg akkor feljelentem az autost szandekos kozuti veszelyeztetes miatt (vagy valami hasonlo), es azert elzaras is jar, nem csak penzbuntetes...

Trainmodeller!

Feljelent, mert a nadrágszíjjam kapcsa megkarcolta a kocsiját? Na, arra befizetek, oszlop mögé, állóhelyre!

trainmodeller: senki nem tiltja, hogy kest, szigoruan 8 cm-nel kisebb pengehosszusagut, csavarhuzot, kulcsot magad elott tarts zebran athaladaskor. Ha meg az odlalan nyom lesz, az azt jelenti, hogy o nem adta meg a neked jaro elsobbseget, igy a gyalog csaknorisz nem elitelheto, ellenben az autos foloslegesen felhasznalt spermiummal. Egyebkent megoldas-feltegla legyen bekeszitve, ilyennek behajitani a jarmuvebe, aztan ha belehal megtanulta egy eletre, ha tuleli, ugyszinten. Esetleg a talajbol kinovo betonfal a zold jelzessel parositva hatekony megoldas lampaval vedett keresztezodeseknel, acelpenge eros hidraulikaval szinten. Hogy sok lesz a serult jarmu utana? Istenem, a kozlekedes veszelyes uzem.

EZ szokás szerint csak belebeszélgetés a levegőbe. Akik itt blogoznak azok mindig megállnak. Gondolom én. Akik meg olyanok mint a Zafirás azok nem olvassák se a KRESZ-t se ezt a blogot, ezért 12abc. Kezd egy kicsit olyan lenni ez az egész, mintha széllel szembe hugyoznánk. És nem csak ezt a témát tekintve.

Az meg, hogy az ember megáll vagy nem áll meg az azért erősen függ a forgalomtól. Ha erősebb forgalom van, és mögöttem 1615-en jönnek akkor megállok. Ha én vagyok az utolsó és utánnam 2hétig nem jön senki akkor nem fogok megállni. Namost akkor fel leszek jelentve?
Az meg aki zebra előtt álló autó mellett bárhogyan elmegy az nem való közösségbe...

rugdosás: bizonyítsa be hogy te voltál és attól horpadt be, sok sikert...

Az a zebra nagyon durva. Multkor fel orat kellett a kocsiban varakoznom, a zebrara jol ralattam. Döbbenetes volt, az autok nagy resze szabalyosan kerülgette a gyalogosokat a zebran, de úgy, hogy ha esetleg valamiért lelassít a gyalogos, akkor már elüti az őt épp kicentiző autós.

Odaültetve egy kameras közterület felügyelöt, rendőrt szerintem a kamerazo havi munkabere 1 nap alatt tuti összejönne, a többi mehetnevalami hasznos célra

Nem mondom, ha mögöttem töküres az út, én se mindig satuzok le 50-ről a járdán várakozó gyalognak, de aki lelép, azt nagyon durva 50-60-al kerülgetni.

"Ha én vagyok az utolsó és utánnam 2hétig nem jön senki akkor nem fogok megállni. Namost akkor fel leszek jelentve?"

remélem. a gyalognak elsőbbsége van akár jönnek utánad akár nem.

trainmodeller, jelentsen fel a barma. Írja fel a rendszámomat. Mondd, te teljesen hülye vagy?
Rendőr nincs az utakon, az a büdös életben nem kapja el a majdnem gyalogos gázolókat. Ha behorpad a kocsija, talán legközelebb nem veszélyeztet másokat.
Tudod, pont azért lehet ezt megtenni (belerúgni a köcsög autójába), amiért ő meg meri tenni, hogy majdnem elgázol.

Matrix: ne döntsd már el, hogy megállsz-e, vagy sem. Ahogy a macisajtnál sem döntöd el, hogy megállsz-e. De ne kezdjük újra. Ha majd nem állsz meg, mikor radikális gyalogost játszunk, fizetheted a büntit, mert megy a feljelentés, videóval, fényképpel, tanúval.

Én a Wesselényi utcában a Kazinczy utcai zebránál rendszeresen rúgtam bele az autókba, horpadtak is rendesen. De csak bakancsban csináljátok és vigyázzatok, hogy nehogy beszoruljon a lábatok a hátsó kerékdobba.

aachi2 2008.11.11. 09:58:19

Némi empátia és logikus gondolkodás is jár a forgalomban való részvételhez. Gyalogosként én sem várom el ilyenkor hogy megálljon az autós.

Ha gyalogosan közlekedek, kíméletlenül lelépek az autók elé a zebránál, de ha tényleg csak egyvalakit kell "elengednem" akkor mi a fenének szívassam? Ugyan ezt a metódust alkalmazom, ha vezetek is.

kis ember, amiről te beszélsz az meg a ló másik oldala. Faszé' kell szándékosan szivatni másokat?
Baszki én gyalogosként, ha egy autó mögött sehol senki, nem lépek le elé, mert nekem sem nagy kunszt 2-3 másodpercet várni rá.
Az általad leírt esetben semmivel nem vagy különb, mint egy centrumos parkolóőr.

matrix, amíg a zebránál nekem nem adják meg az elsőbbséget 10ből 8 szor addig felejtsék el az empátiámat a kedves autósok. addig maradunk a kressznél.

aachi2, szar életed lehet.

Ha van 2-3 tanu, akkor nem lehet feljelenteni az ilyet?
Vagy ha valaki zarovonal es piros lampanal beeloz es at a piroson, akkor mondjuk feljelentem, es megadom tanukent (a sajtom mellett) az elottem allo auto rendszamat is?

Tudom, en kocsog kommunista vagyok, meg besugo. De ez a resze a velemnyeknek nem erdekel.
Ok, hogy mindenki hibazik, de azert a tudatosan szabalysertoket, masokat veszelyeztetoket valahogy vissza kellene fogni.

www.hocipo.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=1691&Itemid=30

zebrás poénnak is jó :)

Kangörény, gyorsan lementél kutyába. de szar életem is lehet. mekkora egy patkány vagyok hogy elvárom, hogy betartsák az emberek a szabályokat. felháborító mi ?

@ kis ember 2008.11.11. 08:47:17

Riszpekt.
Nekem is van kiskameram, majd csatlakozom.
A tilosban parkolo autosokat mar jelentgetjuk (lehet besugot kialtani)

Egyszer elsodort egy autó a tükrével. A tükör kissé megsérült, nekem csak fájt egy kicsit, de semmi komoly szerencsére, csak elestem, és hirtelen csak pislogtam ott a földön fekve egy darabig, hogy most mennyire is vagyok elütve.

A sofőr közben kiszállt előbb megnézte a tükrét, majd csak utána engem... :)

Garázda vagyok-e, hogy megsérült miattam a tükre? :)

Én komolyan elgondolkodtam azon, hogy miközben átkelek a zebrán, húzok magam mögött egy szöges akadályt, aki kicentiz, annak a gumijai bánják, és ha jól tudom, sehol nincs megírva, hogy gyalogosnál nem lehet ilyen eszköz.
Amúgy akik azt mondják, hogy garázdaság, azoknak azt mondom, ha úgy paskolod meg az autó tetejét, hogy hangja legyen, de nem horpad be, az nem az, de az autóst mégiscsak elgondolkodtatja.
Amúgy a rendőrség nem fog csinálni semmit, amihez dolgozni kell, de téged, aki ott helyben vagy, tuti elővesznek, mert így nem kell megszakadniuk a melóban, nem kell nyomozni, bizonyítani, lehet továbbra is a lompost mereszteni, és mondhatják, hogy dolgoztak. Pedig nem is.
A gyalogosmozgalomhoz csatlakoznék!

Valamikor gyalogosként kezdtem s azt tanították: mielőtt átmegyünk az úton,(még ha van is zebra)"Jobbra nézek, balra nézek nem jön semmi átmegyek"). Ha jön valami, nem megyek át. A gyalogosok jelentős része ma is így gondolkodik és várja a forgalommentes pillanatot s csak akkor megy át, ha nincs forgalom, vagy az autós megáll. Ha 30-al, 10-el bármennyivel közeledünk nem megy át saját érdekében. Ha át akarjuk engedi a gyalogost, meg kell állni!

Egyszerü a képlet:ha a gyalogos zebrán van és neki van elsöbbsége a drága autós várja meg.Ha viszont nincs zebra a drága gyalogos tartsa be a szabályokat és ne rohangáljon az autósok elé.A fekete zafirás meg egy szellemi fogyatékos mocsári nyehőce és nem kellene megengedni hogy vezessen.Az ilyeneknek nincs esze és nem is lehet neki megmagyarázni hogy hibázott.Az ilyeneket hagyni kell,majd valamelyik hozzá hasonló egyszer elüti vagy összetöri és akkor rájön.De van amelyik még akkor sem.

Miért is? mert nincs kedvem megállni? Mert mondjuk sietek valahová? Ha nekem 5 mp az autót elengedni, neki is ugyanannyi megállni.
Azt bírom, hogy itt mindenki kurva rugalmasan kezeli a KRESZ szabályokat, aztán meg sír a szája, ha más is azt csinálja.
Én egyébként van, hogy ha nem sietek, elengedem az autóst, de ezt határozottan a tudtára adom egy intéssel. Ezt általában akkor csinálom, ha látom, hogy észrevett és szívesen meg is állna, én meg nem sietek.

Kedvenc élményem nyárról: Kanton Swyz, néptelen hegyi út, se közel, se távol egy gyalogos, csak mi a barátnőmmel és a kutyával közeledünk a zebrához, és feltűnik egy motoros banda. Még oda se értünk teljesen a zebrához, a sok chopperes meg már megállt, a bazi nagy motorok felsorakoztak a zebra előtt és integettek, hogy menjünk. Én meg hadonásztam, hogy menjenek ők, mert meg akartam nézni a verdáikat. :)

Van egy jobb ötletem: zsilipkapuk vagy várkapuszerű rácsok.

Amikor a gyalogosnak a lámpa zöldre vált, az úttestre leereszkedik egy ilyen vasfüggöny, majd lámpaváltáskor felemelkedik, hogy az autós elhaladhasson, de a gyalogátkelő előtt viszont a gyalogosnak ereszkedik le egy másik, hogy ő ne tudjon átszaladni, amikor neki pirosa van.

Úgylátom itt két különböző dologról van szó:
1. gyalogbéka már a zebrán kolbászol és az autós Carmageddont próbál vele jáccani.
2. ott ácsorog a zebránál (Nem a zebrán!) hogy átmenjen.

az 1. esetben nem is értem, hogy hogyan mehet autó meg gyalogos egyszerre a zebrán, de ez legyen az én problémám. Biztos van ilyen is.

a 2. esetre vonatkozik az amit korábban írtam. Itt asszem a gyalogos is várhat 1-2 másodpercet míg szabad a pálya. Ha meg sokan jönnek értelmesebb autósok megállnak.

matrix, nem kell a zebrára lépni hogy elsőbbsége legyen, mint ahogy a jobbkézszabály, stb érvényesítéséhez se kell kihajtani a kereszteződésbe. beteg egy felfogás ez, el kellene felejteni nagyon gyorsan.

Ha jönnek mögöttem, akkor megállok én is elengedni a gyalogost. De ha nincs senki a tükörben, akkor majd átmegy mögöttem, kivéve, ha nagy mellei és/vagy jó segge van. A legtöbb amúgy sem mer elindulni, amíg állóra nem fékezek, szal ha átmegyek előtte gyorsabban átér a másik oldalra, mintha állóra fékeznék és azután indulna el. Ha meg hasonló szituban lefényképezne valamelyik, jó eséllyel fel is dugom neki a kis kézi készülékét.

teabore 2008.11.11. 10:08:51
"www.hocipo.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=1691&Itemid=30"

Ez hatalmas :)). Itthon tuti kiszállnának az autós kiskirályok, és jól megp*csáznák az embert egy ilyen poénért :((

Már kopogtam/rúgtam be pár autót hasonló szituációban. Egy volt amelyik megállt és üvöltözött, de odajönni és kiszállni nem mert. Igaz, voltunk vagy ötvenen ellene. :))

Esetleg gyors eredetiségvizsgálatot is lehet végezni az elhaladó autókon (festékvastagság mérés kulccsomóval...) :)

beleszolok 2008.11.11. 10:19:40
Nemsokára nemigen teszed meg, hogy áthajtasz a gyalogos előtt. De lehet már életbe is lépett az új szabályozás.
A yardnak pedig próbáld majd meg feldugni a kameráját! Szájkaratés.

beleszolok, legalabb testi sértésért is ülni fogsz.

beszolok. Szóval nem elég, hogy szándékosan megszeged a KRESZ-t, még fenyegetőzöl is. Szép kis alak vagy, mondhatom. :)

Tényleg, mikor lesz gyalogos akció? Legyen! Részt vennék benne. Például vinnék egy teszkós bevásárlókocsit, magam előtt tolva. De ha valakinek ez túl erős, akkor van otthon babakocsim is, azt is tologathatom magam előtt. Ha tényleg szervezünk egy ilyen akciót, vállalom a Várfok utcai zebrát, hétköznap reggel 8-kor.

Jó lenne, ha az ilyen autósoktól a helyszínen el kellene venni a jogosítványt egy életre.

aachi, én lehet, de aki fényképez, az nem fog ülni.

kis ember, ha mindenki csak annyira szegné meg a kreszt mint én, akkor csend, rend fegyelem lenne az úton. Egyébként nem fenyegőzök.

Kovi, neked miért jobb tovább ott állni az út szélén, megvárva azt, amíg megállok, mint utánam hamarabb átmenni?

beleszolok: Hihihihi. És hogy dugod fel a kézi készüléket? Tán a kocsid szupererővel lát el? :o))) Nekem nyugodtan megpróbálhatnád :o))) Ha mernéd....

Hali! Egyébként azt megfigyeltem, hogy mióta volt az a pár tragédia a zebrán, és az autósokat mindenféle szankciókkal akarják terhelni (mondanám, hogy nonszensz módon), azóta a gyalogosok jelentős hányada (fordított módon) baromi bátor lett, és egy-egy forgalmas, de nem túl széles úton (pl. nagylajos) pofátlanul és csőlátásban közlekedve megy át. Semmi körülnézés, ha zebra, akkor ő nyert (márha a játék megéri neki). Azért azt nem ártana tudatosítani mindenkiben, hogy akár zebra, akár nem, nem lépek egy 50-nel közlekedő autó elé, ami már csak 1,2 méterre van a zebrától. Különösen akkor nem, ha minimális várakozási idő se tellt el. Én gyalogosként egyedül vagyok, de ha pofátlanul lelépek, akár 3-5 autót (és utasait) is megállítok. Ennyi tolerancia azért legyen már a gyalogosokban is, szerintem... Mindazonáltal az meg egyenesen hülyeség, hogy harminccal lehessen a zebráknál menni... Ha a jelenlegi közlekedési morál ilyen szar, akkor se lesz jobb, ha akár mínuszba megyek, csak rohadt nagy dugó várható. Na, most jöhet a gyalogosok nevében történő egyet nem értés... :) De akárhogy is, sajnos mindkét részről zérótolerancia és figyelmetlenség van.

Az autósnak igenis joga van elütnie vagy megpróbálnia elütni a gyalogost a zebrán, mivel nem kap érte büntetést.

1 x 1 = 1

Így alakult ki az a szokás Tahóországban, hogy 20-ból 19-en meg sem próbálnak megállni a zebránál, ám ha van egy fórum, ahol pl. azt firtatják, hogy rúgással, ütögetéssel, karcolással emlékezteti a gyalogos a tahót, hogy nem kéne elütnie a zebrán, akkor a tahó jön a fórumra, és büszkén megvédi a "jogait".

A tahó ilyenkor elmagyarázza, hogy ez önbíráskodás, és az ő kis karcolása élete értelmén, az autóján nagyobb gond, mint a gyalogos élete. És ő van fölháborodva.

kis ember , aachi2!

Ti csak gyalog közlekedtek?

Most itt mit vitatkozunk???

43. §. (3) bek.:
“A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti.”

Kész, slussz, kár ezen vitázni. Ha nem áll meg, akkor minimum a forgalom rendjének megzavarása áll fenn.

Most már csak az a kérdés, hogy ilyesmit hogyan büntethet a rendőr. Szerintem a következő sarkon álló motorosrendőr simán kiszúrhatja az előzést végrehajtó barmot. És sajnos egy Bp-i zebrás átkelőnél nem is kéne sokat várnia, hogy fogjon egyet.

Amúgy a frusztrációt megértem, nemegyszer fogtam én is a fejem, hogy megállok az egyik oldalon, a szembe sávban meg elmegy még 10-15 autó, annak ellenére, hogy látják, hogy állok a zebra előtt, és engedném a gyalogost. De az, hogy néhány wannabe igazságosztó egy ilyen egy autó vs egy gyalog szituban mindenféle mérlegelés nélkül szopasson valakit, aki mellesleg halál gyalogosbarát módon vezet, az kicsit megfexi a gyomromat. És nem vizet prédikálok, mert gyalogosként én sem várom el, ha csak egy autó közeledik, hogy megálljon miattam tökéletesen értelmetlenül. De csak nyugodtan szervezzetek kis közönségtalálkozókat.

SereG · www.sunchat.hu 2008.11.11. 10:31:05

Bonnban vagyok és nehéz volt megszokni, hogyha a zebra felé indulok a járdán, már megállnak, akár csikorogva fékezve is - úgyhogy mostmár óvatosan közlekedem a járdán a zebra felé :))

Mar eleve az nonszensz, hogy az embernek ALLNIA kell a zebra szelen... Folytatolagosan at kellene tudni menni a jardarol.

beleszolok 2008.11.11. 10:30:12
"miért jobb tovább ott állni az út szélén, megvárva azt, amíg megállok, mint utánam hamarabb átmenni? "

Mert ez a szabály, és mert ez a normális, és erre számítanának a gyalogosok, ha a normális autóvezetők lennének többségben.

Ha mindenki úgy gondolja, hogy majd utána átmennek a gyalogosok, akkor soha nem jutnak át.

Hehe, fsblack. Mint az urológus :D

Bár lehet, hogy nem lenne gusztusom :D

Kihagytam az elsőbbség definícióját (I. sz. függelék, III.)

„b) Elsőbbség: továbbhaladási jog a közlekedés más résztvevőjével szemben. [...] Azt a gyalogost, akinek elsőbbsége van, az elsőbbségre kötelezett nem akadályozhatja és nem zavarhatja áthaladásában.”

A gyalogost várakozásra, megtorpanásra, visszaugrásra készteti, az ugye nem elsőbbségadás, hanem tahóság, szabálysértés, bűncselekmény, stb.

Könyörgöm, ne kezdődjön újra el a vita a gyalogos elengedéséről, mert már MINDENT megbeszéltünk, amit erről a témáról ember megbeszélhet. Nem hiszem, hogy bárki újat tudna még mondani a témában, és egyetértés sem lesz soha.

"em lépek egy 50-nel közlekedő autó elé, ami már csak 1,2 méterre van a zebrától. Különösen akkor nem, ha minimális várakozási idő se tellt el."

hol ír elő a kresz minimális várakozási időt a zebránál a gyalogosnak? legyünk már észnél. milyen pofátlanul lelépésről beszélsz zebránál? kinek van elsőbbsége? kapjál már a fejedhez.

na vuk, mit fogsz te mindjárt kapni :)
egyébként teljesen igazad van - mi lenne, ha ki lenne téve egy macisajt tábla a zebrához? azért nincs kitéve, mert azt, hogy kinek van elsőbbsége, két út kereszteződésekor nem egyszerű néha kitalálni, de itt csak egy eset van - a gyalogos elsőbbsége

Joe, te komolyan érted, amit olvasol? Ha nem jön mögöttem senki. Ha jönnek, akkor megállok, és átengedem.

Még szerencse, hogy a gyalogosok mindig szabály szerint, normálisan, és kiszámíthatóan viselkednek. Nem is tudom mi lenne, ha nem így lenne. omg

aachi2 2008.11.11. 10:39:23
"em lépek egy 50-nel közlekedő autó elé, ami már csak 1,2 méterre van a zebrától. Különösen akkor nem, ha minimális várakozási idő se tellt el."

Olvasgasd, nem árt:

net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM

TH. Ez így igaz.

amondó, olvasgassa aki leírta. én csak idéztem.

Esetleg lehet olyan javaslatom a blogszerkesztőnek, hogy az ilyen esetek mellé a vonatkozó KRESZ paragrafus is oda legyen téve, lehetőleg kiemelve?

beleszolok, ergo nem tartod be a kreszt. és még büszke is vagy magadra. mi köze a gyalognak ahhoz hogy mögötted jönnek-e. a jobbkézszabályt miért nem így értelmezed?

SereG · www.sunchat.hu 2008.11.11. 10:31:05

bocs, ide szántam, csak a vágólapot b*sztam el.

Akkor vonjuk le a gyors tapasztalatot a reakciókból:
-az autózz! olvasók 100%-a képes előrántani a kulcsot és végigkaristolni az autók oldalát, acélbetétes bakancsával berúgja a kocsi oldalát (kissebb autók ilyenkor fel is borulnak ám) ha gyalog közlekedik, valamint közben fényképet is készít a járműről!
-amennyiben ugyanezek az autósok gépjárművel közelítik meg a zebrát, azonnal megállnak mielőtt akár egyetlen gyalogos is a zebrára lépne, amennyiben az eső esik, kiszállnak és esernyővel védik a gyalogosokat átkelés közben.
-mindkét esetben fejből vágják a Btk., a Ptk. és a KRESZ összes paragrafusát, tehát pontosan csak annyit csinálnak, hogy épp ne lehessenek büntethetőek, de legalább jól megmutatták, ugye!

Önmagatok paródiái vagytok :) Mosolyogjatok!

En a pofatlan gyalogosok taborat erositem.
Vallalom. De akkor az is pofatlansag ha a fouton kocsival atzuzok a kisutca elott, es nem varaok 'minimalis idot'

beleszolok 2008.11.11. 10:42:12
Borzasztó, ez a végtelen ciklus, amibe itt kerül az ember...Jó lenne, ha csak olyan témák kerülnének ki posztba, amiről eddig nem sok szó esett még...2-3-4 poszton keresztül lehet tárgyalni egy témáról, de gyalogosokról ez már nem is tudom, hanyadik...

teabore 2008.11.11. 10:40:48
Én ezt régóta mondom, hogy a kék - információt adó - tábla helyett egy figyelmeztető v. elsőbbségadásra felszólító tábla kellene. Simán el tudnám képzelni mondjuk a macisajtot benne egy zebrán átkelő gyalogossal...de mivel ez nagyjából globálisan (de min. EU) szinten szabályozott, nem tudom, mennyi az esély erre..

Matrix, nem. Gyalogolok, biciklizek, autót vezetek. csak lehet, hogy többet éltem, voltam normálisabb közlekedéskultúrájú országban, mint pl. te.
De mindegy, nemsokára indul az akció és remélem a média hatására egyre többen jelentik fel a mások életét felelőtlenül veszélyeztető sofőrtársaimat.

olyanról hallottak e a tisztelt gyalogosok, hogy lemondok az elsőbbségemről a másik javára?

trainmodeller:
Honnan ismersz? :))

aachi2: Miféle előírásról beszélsz? Nyomathatod te a kreszt, meg az előírást, mindenki tudja, hogy az a rohadt jogszabály olyanok fejéből pattog ki, akik max. a Marson járnak. És folyamatosan a fejemhez kapok, amikor azt látom, amit leírtam. De úgyhiszem pont az ilyenekről beszéltem: NEM az a megoldás, hogy a kreszt szajkózod, a minimális várakozási időt se merítettem semmilyen jogszabályból, egyszerű ODAFIGYELÉS ÉS TOLERANCIA hiányát látom mindkét részről. Akkor is, ha lebarmolsz, meg akkor is, ha netán belegondolsz, és egyetértesz. És ebben az esetben minősítem ugyanúgy magamat (és az autósokat) is, mint a gyalogosokat.

kis ember 2008.11.11. 10:46:39

Gratulálok. komolyan.

És a felelőtlenül veszélyeztetőket feljelentőket támogatom is. Pláne az ilyeneket mint a posztban.

Én csak arra szerettem volna rávilágítani, hogy ha együttműködve, logikusa, a másikra odafigyelve közlekedünk, sokkal kevesebb konfliktushelyzet adódik.

Majd ha a gyalogos is fel lesz jelentve tilosban áthaladásért. Flórián tér szentendrei út. Minden nap bóklásznak keresztül kasul gyerekkel :(

Igazából azt kéne főbelőni, aki egy ilyen dombtetőre, ill enyhe kanyarba rakja az átkelőt...

" MatrixHasYou 2008.11.11. 10:47:36
olyanról hallottak e a tisztelt gyalogosok, hogy lemondok az elsőbbségemről a másik javára?"

Igen de arrol en mondok le, es nem rakenyszeritenek megfelemlitessel... Es plane nem varjak el SZINTE MINDIG.

matrix, akinek elsőbbsége van annak elsőbbsége van. mondjon le róla az akinek két anyja van.

SereG!

Ha van annyi időd és pénzed, hogy dugóban álj - mert városban gyakorrlatilag csak az van - akkor ki kell, hogy bírj pár másodpercet!

tisztelettel,
gyalog kerékpározó autós

Én mellékállásban vállalom egy forgalmasabb kereszteződést térfigyelő kamerával történő megfigyelését és a szabálytalankodók kiértesítését a megfelelő bírsággal, munkadíjam (csak most!) csak 1%! Hívjon bátran!

kis ember 2008.11.11. 10:46:39
Nagyon érdekelne, hogy te betű szerint betartod-e a törvényeket. Kicsit túlreagálod ezt a dolgot szerintem. Amikor látható pl., hogy már csak egy autó jön, akkor sztem sem kell feltétlenül elengedni a gyalogost, ez optimális esetben megegyezés alapján dönthetne el: ha a gyalogos lemond az elsőbbségéről, amint te is említetted, hogy szoktál ilyet tenni. De jelenleg a gyalogosok többsége túlságosan félős, az autósok meg túl aggresszívek. Tényleg kell változás, de hogy ezt hogyan lehet elérni, azért az kérdéses. Nekem a te módszered (mindenkit feljelentünk, aki nem áll meg) nem tetszik: egyrészt le fogja szarni a rendőrség is, másrészt olyanokat szivatsz meg vele esetleg, akik normálisan és odafigyeléssel közlekednek, csak a gyalogoson nem látszott mondjuk az átkelési szándék...érdemesebb lenne inkább a potenciális gyilkosokat szivatni, pl. a posztban említett előzgetős elmebeteget.

Sereg, akinek elsőbbsége van annak elsőbbsége van. nehéz felfogni?

"csak a gyalogoson nem látszott mondjuk az átkelési szándék..."

ez a nap vicce.

aachi2: Nemnehéz. Köszönjük a síklátókörűség rövid definícióját.

aachi2 2008.11.11. 10:51:55
Te autósként is így közlekedsz? Szuper ez a hozzáállás! :)

Sztavrosz 2008.11.11. 10:50:12
Jaja, remélem kis ember legalább ennyire akar az öngyilkosjelölt gyalogosokra is vadászni, akik sötétben, feketébe öltözve mikrobuszok és hasonlók mögül ugranak ki, és ballagnak/rohannak át az úton.

aachi2 2008.11.11. 10:55:55
IGEN? Tudod, hányszor van, hogy megállok, hogy átengedjem, de ő telefonál/SMSt ír/beszélget, és kurvára eszébe se jut elindulni? Állok 10 másodperce, és AKKOR leesik neki, hogy átvánszoroghat esetleg. Hát az ilyet felesleges elengedni SZERINTEM.

kis ember: nem is tudom, talán az utakról! :))

De tényleg. Nem CSAK az a lényeg, hogy a gyalogost átengeded -e vagy sem, mert, amíg nem látja be senki, hogy nem feladatod bebizonyítani MINDEN ÁRON az igazad vagy jól bebüntetni MINDENKIT aki SZERINTED szabálytalan, addig kurvára nem lesz jobb közlekedni.

Nem engedte át a gyalogost Gipsz Jakab, erre Erős Jenő bebaszta az ablakot. Na, jól tette, mi? Megmutatta, gratulálok neki! És a durva, hogy sokan itt gratulálnának neki ténylegesen! Ezzel csak rontanak a helyzeten.

Vagy: Gipsz Jakab nem engedte el a gyalogost, a mögötte jövő Fitti Paldi meg igen, és utána elkezd menni Gipsz után, villog, dudál, az meg mutogat, befékez. Na, fasza mi? Nincs köze a posthoz, de mondjuk Gipsz Jakab az a hozzászóló volt, aki azt mondja nem áll meg mert tömött sor van mögötte, Fitti Paldi meg az a hozzászóló volt, aki azt mondja mindíg megáll. Teljesen függetlenül ettől a szabály megmondja melyiknek volt igaza, de ezek ketten meg ölik egymást abban a forgalomban amiben a többiek közlekednének, nevelik egymást, neadjisten veszélyhezetet okoznak: á, én csak egy kicsit a fékre léptem, á, én csak kicsit ráhúztam a kormányt, hogy TUDJA miért!

Hát ezen mosolygok itt a monitor előtt éppen, vagy csóválom a fejem: amíg ilyenek vannak, addig ne várja senki, hogy jobb lesz.

Amúgy közben az eset főszereplője, a gyalogos már rég a munkahelyén van, nem emlékszik a dologra, mert a fénymásolóból kifogyott a papír/nem adott cukrot a kávéba az automata/az utolsó Metropol újságot előtte vette ki egy hómlessz a tartóból takarónak... :))

pont annyi balfasz gyalogos van mint ahány köcsög autós.

th, és tudod miért nem esik le neki? mert nagyátlagban basszák elengedni. én is mindig meglepődök ha zebránál átengednek. vajon miért?

"olyanról hallottak e a tisztelt gyalogosok, hogy lemondok az elsőbbségemről a másik javára? "

Úristen, mekkora büdösbunkó parasztok írkálnak ide.
:)

Nekem is volt, hogy a zebrán nem állt meg a nő a kocsival, mikor én már régen elindultam. Jó nagyon rábasztam a kocsi tetejére, nem lett baja, de gondolom jó nagyot szólt belül. A nő megállt és még ő állt feljebb, mire egy kapott egy állj meg a zebrán vén hülye picsa volt a válaszom.

Most bunkó vagyok?

aachi2 2008.11.11. 10:59:46
De ha valaki át akar kelni, akkor figyeljen az autósokra legalább. Gyalog én is azt teszem. Nem is szokott nekem ez ilyen nagy transzot okozni, mint egyeseknek, ha az ember határozott, akkor majdnem minden autós megáll egyébként.
És te se mersz lelépni lassító autó elé, amikor a sofőr RÁD bámul? mire számítasz? hogy lelépsz, és akkor padlógázzal elsöpör? Vannak ilyenek sokan, ezeket nem értem. Ha valaki lassít, és a gyalogost nézi, az nem fogja elütni vazze!
De amit írtam az az, hogy a gyalog ODA SE FIGYEL, csak áll a zebra előtt, és kurvára nem figyel a forgalomra.

TH

persze, mert nincs hozzá szokva, hogy elengedjék

stellaz 2008.11.11. 11:01:38
Szerintem ez még nem bunkóság. Tanító és nevelő célzatú volt a viselkedésed.

TH 2008.11.11. 11:02:04

"De amit írtam az az, hogy a gyalog ODA SE FIGYEL, csak áll a zebra előtt, és kurvára nem figyel a forgalomra"

Kellene? Azon kívül, hogy azt nyugtázza, hogy megálltak, elindulhatok?

TH, lépegessen le 60al közlekedő autók elé akinek két anyja van. akinek elsőbbsége van attól nem várható el hogy ki kelljen kényszerítenie hogy meg is kapja.

stellaz 2008.11.11. 11:03:13
Hát így nem is lesz hozzászokva. Én hozzá vagyok szokva, és el is várom. Pesten egy kicsit küzdeni kell érte, de ha lelép az ember, és sikerül szemkontaktust teremtenie a sofőrrel, akkor azok bizony megállnak, nem hajtanak át. Vannak állatok, azokat kéne kiszűrni mielőbb.
És ha valaki nincs hozzászokva, hogy elengedik, akkor mikor fog átmenni? Ha írásba adom neki, hogy nem fogom elütni???
Basztatják itt sokan "az autósokat" így általánosságban, hogy nem adják meg az elsőbbséget, de védig a gyalogost, hogy az meg nem él a lehetőséggel. Én értem, hogy ez így megy, de nehogy már ez csak az autós hibája legyen!!!

TH: Igen, sokan meglepődnek, ha megáll egy autó és el akarja engedni őket. Van több olyan ismerősöm, aki egyáltalán nem mer lelépni amíg autó van a láthatáron, ha pedig el akarják engedni, akkor összezavarodik.

@ TH 2008.11.11. 11:02:04

Nekem az a tapasztalatom, hogy ha az autos latja, hogy en latom ot, akkor NEM enged el. Mivel ha latom ot, akkor 'ugyse megyek ki ele'.
Kiprobaltam a szemem sarkabol figyelos modszert (nem forditom arra a fejem, csak megyek, de azert szemem sarkabol nezem h megall-e. Az eredmeny feltuno: sokkal tobben adtak meg az elsobbseget - nem akartak elutni, lattak, hogy nem nezek korul, inkabb megall.

A konkluziot mindenki vonja le maga.

teabore 2008.11.11. 11:04:42
Legalább elolvasnád, amit írtam? Kurvára értelmetlen ez az egész, ha mondatonként belémkötnek, és nem figyelnek a kontextusra. Basszus.
Szóval: "IGEN? Tudod, hányszor van, hogy megállok, hogy átengedjem, de ő telefonál/SMSt ír/beszélget, és kurvára eszébe se jut elindulni? Állok 10 másodperce, és AKKOR leesik neki, hogy átvánszoroghat esetleg. Hát az ilyet felesleges elengedni SZERINTEM. "
Csak arra figyeljen, hogy mikor mehet át. TŐLEM csinálhat közben bármit, de erre az egyre figyeljen.

Én a gyalogosokat mindig átengedem ha jönnek mögöttem ha nem, ha jönnek szembe ha nem. Ezt az ugysem jönnek mögöttem csak autók bekanyarodásánál használom, tehát nem mondok le az elsőbbségemről utánam úgyis simán bekanyarodhat....

th, az elsőbbséget meg kell adni ennyi. magyarázd a rendőrnek meg a bíróságon ha elkapnak ezeket. jól körberöhögnek.

aachi2 2008.11.11. 11:04:54
És én ilyet hol írtam???

.:: Wita.Hu Joe ::. · www.Wita.hu/ 2008.11.11. 11:06:36
Na, tehát itt nem csak az autósok a hunyók. Itt kérem ezt verték az emberek fejébe, és ilyen lett a közlekedés. Ezen változtatni hosszú folyamat, de menni fog...Előbb lesz megadva az elsőbbség minden gyalogosnak, mint hogy 5-ös metrónk legyen pl. :)))

TH

Ugyan már. A legtöbb esetben nem éllnak meg az autósok. Én ezért villogok már messzebről a gyalogosnak, vagy dudálok egy picit, ha látom, hogy nem figyel.

Mikor először voltam nyugaton, akkor nekem is úgy szóltak, hogy miattam áll az egész 4 sávos főút és menjek már. Ugyanis ez a lehetőség meg sem fordult a fejelben, egyszerűen csak vártam a lyukat a forgalomban.

@ MatrixHasYou 2008.11.11. 10:47:36
Egyebkent hallottunk gyalogos altali elsobbseg lemondasarol, de azt JELZI (pl. int nekem, hogy menjek). De amig nem JELZI, addig NEM mondott le az elsobbsegerol!

aachi2 2008.11.11. 11:09:44
Aha, tehát azt is mondtam, hogy nem adom meg az elsőbbséget. Jó. Értelmetlen a vita/beszélgetés/társalgás olyanokkal, akik befogják a fülüket, és a maguk okosságait szajkózzák. Nyilván én vagyok a kis geci autós, aki nem adja meg az elsőbbséget. Az, hogy a gyalogos nem megy át, miután megálltam neki, azért is én vagyok a hibás, és majd jól elkapnak és körberöhögnek érte. Értem én. Hülye vagy kisfiam, leülhetsz.

Kedves mindenki, aki eltérve a lényegtől a szabálytalan gyalogost szidalmazza:
Én még nem hallottam olyan esetről, hogy a gyalogos elütött volna egy autóst, vagy egy másik gyalogost, s meghalt volna a vétlen fél.
Egyszerűen arról van szó, hogy ha autóba ülünk, mi vagyunk az erősebbek, miénk a nagyobb felelősség, nekünk kell jobban odafigyelni és előzékenyebbnek lenni.
A farok hosszabbítását pedig az interneten kapható csodaszerek segítségével tessék elintézni, nem a lóerőkkel.

Írom mindezt úgy, hogy bejártam a fél világot Guatemalától Norvégiáig, s a magyar mentalitás leginkább a török és a kolumbiai közlekedési hozzáálláshoz hasonlít. Büszkék-e lehetünk magunkra?

TH: De azért nem mernek lelépni, mert rossz tapasztalatuk van az autósokkal. Mivel a többség nem engedi el őket, amikor kellene, ezért már szinte nem is számítanak rá a gyalogosok.

.:: Wita.Hu Joe ::. · www.Wita.hu/ 2008.11.11. 11:13:14
OK. Mi a megoldás?

Hát a dudálás nem biztos, hogy jó. Volt olyan eset, hogy megálltam, de láttam a tükörből hogy a paraszt a másik sávban nem fog. Dudáltam egyet, de a gyalogos ijedt meg és majdnem a másik autó elé ért mert gyorsított....azt hitte neki dudáltam....

Az elsőbségről meg az okatóm jut eszembe:
"Elsőbséged akkor van ha megadják" Tehát mindig nézz és figyelj mindenre....:)

Erről a témáról már TÉNYLEG mindent kitárgyaltunk, nem fogom folytatni. Nem fogjuk tudni megoldani a problémát. Nekem nem tetszik a német modell, amikor mindenki megáll mikor még át se készülök menni, de a magyar se, ahol néha nehéz az átkelés. De pl. az olasz nem rossz: ott ugyan nem állnak meg amíg a járdán állsz, de ha lelépsz, már tapossák is a féket. Kicsit izgibb, mint a német, de ugyanúgy biztonságos.

TH. MINDENKIT FELJELENTENI (hörr-hörr).
Komolyan: a megoldás minden esetben ugyanaz: a szabályok folyamatos (nem kampányszerű) betartatása. Ennyi.

TH
Ha lassiítasz a zebra előtt, ahogy szabályos, akkor már lehet villogni messziről, így sokszor meg sem kell állni ahhoz, hogy elengedd a gyalogost, elég lassítani.

Ha meg nem akar átmenni, akkor sem történt semmi. Szegény ember akinek fér az idejébe 3 sec, amit a figyelmetlen gyalogos okozott.

Ha pedig mindenki utánoz téged, és akik szintén elengedik a gylaogost, előbb utóbb eljön egy élhetőbb város, ahol gyalogosként is természetes lesz, hogy nem bambulunk a zebrán futás előtt.

kis ember 2008.11.11. 11:16:57
De a szabályok betű szerinti betartatása beteges, és életképtelen. Rengeteg példát lehet mondani, amikor az emberek némileg rugalmasan kezelik a szabályokat. Nem hiszem, hogy Te betű szerint betartasz minden törvényt mindig. Lehetséges, de nem hiszem.

jav: akinek nem fér az idejébe

th, aki azzal jön hogy "de a gyalogos nem megy át ha megállok" annak ki fogja elhinni, hogy megadja az elsőbbésget? ne nézzél már madárnak. kisfiam.

Én 10ből 8x átengedem a gyalogokat a zebrán, a fennmaradó két esetből egyben későn veszem észre, egyben pedig számomra teljesen érthetetlen módon a gyalogos nem hajlandó átmenni előttem (már állok!), hanem integet, hogy menjek el előtte. Ez kurvára ki szokott akasztani. Megállok b+ tök feleslegesen, mert az illető egyszerűen idióta. Nem, nem udvarias, hanem tökhülye. Ezt általában a tudtára is adom az illetőnek :) És ez tényleg kb tízből egy, szóval kurva sokan vannak.

stellaz 2008.11.11. 11:17:31
Én integetni szoktam, a villogás félrevezető lehet pl. a szembejövőknek. Az integetés működik is, ha rámnéznek a gyalogok.
"Ha meg nem akar átmenni, akkor sem történt semmi. Szegény ember akinek fér az idejébe 3 sec, amit a figyelmetlen gyalogos okozott."
Persze. Nem erről van szó. Csak arról, hogy mindenkit oktatni kéne közlekedni.

"Ha pedig mindenki utánoz téged, és akik szintén elengedik a gylaogost, előbb utóbb eljön egy élhetőbb város, ahol gyalogosként is természetes lesz, hogy nem bambulunk a zebrán futás előtt. "
Szerintem a közlekedési kultúra pont olyan terület, ami fejlődőben van véletlenül. Ez erre is vonatkozik szerintem.

kis ember:
"Én még nem hallottam olyan esetről, hogy a gyalogos elütött volna egy autóst, vagy egy másik gyalogost, s meghalt volna a vétlen fél."

Rengeteg olyan baleset van, amelyet gyalogos okozott, halálost is.

Arra ugye nem gondoltál, hogy a szabálytalanul lelépő gyalogos miatt 2 jármű ütközhet?

Bécseb is eltöltöttem egy pár hónapot. Hát... nem csak arról van szó, hogy biztonságosabb így közlekedni, hanem hogy stresszmentesebb is. Napi 2 óra utazás esetén, 2 órával kevesebb stressz is érne minket egy kultúráltabb közlekedési morállal.

aachi2 2008.11.11. 11:20:14
Én meg szoktam állni, és meg szoktam várni azt is, mire átkel. A gyalogosok egyik része gyorsan reagál, nem róluk írtam. Te vezetsz egyébként, vagy csak gyalogosként osztod az észt itt?

Én 95% -ban kocsival közlekedek. A mai napig mindíg megálltam a zebránál ha csak egy ember is állt ott és átengedtem. A legtöbb esetben ha nem a zebrán akartak átkelni, akkor is megálltam.
Most viszont, hogy olvastam kis ember és a többi agyatlan, fenyegetöző, rugdalozó féleszü kommentjét azthiszem ezen változtatok. Tudatába vagyok annak, hogy ha egyszer is véletlen rá kell majd hajtanom a zebrára mert mondjuk ha megállok akkor az aki 60 al a seggembe jön, feltol a zebra mellett várakozo fényképezgető aaachi2 fejére és ha esetleg túléli, akkor még le is rugja a tükrömet, a másik meg lefényképez, mert nekik ész nélkül joguk van átkelni a zebrán. Ezekután ha gyalogosokat látok átkelni az úton, ott ahol nincs elsőbbségük, szépen mindre ráhuzom majd a kormányt, aztán ha megsértődik,hogy miért ütöttem el, majd én is aztmondom, hogy neked nincs jogod itt mászkálni, dögölj meg.

Epikurosz 2008.11.11. 11:21:30
Ilyenről ő még nem hallott...:)
De a szabálytalan gyalogossal nem az a fő baj, hogy másnak okoz balesetet, hanem hogy saját magát keveri veszélybe. Szerintem az legalább akkora baj, mint ha a nagyobb és erősebb autós szabálytalan. Mert mindenképp a kocsi nyer. Igaz, hogy emiatt az autósnak kell fokozottan figyelnie, de ez a gyalogost sem menti a felelősség elől.

Hmmm egy zebránál ha állnak a gyalogosok és én is állok + villogok azon mit érthet félre a szembejövő? Talán inkább ennek hatására áll meg ő is......

Az a baj, a fekete Zafirás néha kék Suzukival, néha piros Forddal, vagy Mercivel közlekedi. Ez ugyanaz a pali, aki eléd szokott tolakodni, ha sorbaállsz, és ő az, aki nem fizet a vonaton, elcsalja az adót.
Csak egyszer kellene őt elkapni és mindjárt nem lenne probléma:)

Tulajdonképpen min megy a vita?

Nagyon jól tudjuk, hogy az autósok 80%-a nem áll meg a zebrán.

Ezen kell változtatni és kész.

A kevés bambuló gyalogos enyhén bosszantó, a rengeteg meg nem álló autó pedig életveszélyes.

Ennyi.

NonFactor 2008.11.11. 11:23:25
Ezek után nagyon hihető, hogy el szoktad engedni a gyalogosokat, abszolút meggyőző vagy! :)))

Lunitari 2008.11.11. 11:23:47
Ha még menet közben villogsz, arra gondoltam. Én menet közben szoktam integetni már. Így mire megállok, már el is indul, és neki is jobb, nekem is (bár ált. nekem mindegy, az ember nem siethet annyira, hogy ne legyen ideje végigvárni, míg egy gyalogos átér).

th, te gyalogolsz is vagy csak autósként osztod itt az észt?

Kedves TH, az engem nem érdekel, hogy te mit hiszel. Nekem nyugodt a lelkiismeretem. Attól viszont nagyon feltudom ***ni magam, hogy ha valaki ész nélkül kezd önbíráskodni.

stellaz 2008.11.11. 11:25:52
"Nagyon jól tudjuk, hogy az autósok 80%-a nem áll meg a zebrán"
Ezzel vitatkoznék. A 80% NEHEZEN áll meg a zebránál, de mondom: én nekem nem olyan rosszak a tapasztalataim. Határozottan fellépő gyalogos sok autót meg tud állítani. Mert látják, hogy be fog menni elé, elütni meg nem akarják. De tényleg van legalább 30-40%, akinek eszébe sem jut megállni még ilyenkor sem. És tényleg ezen kell változtatni.
De a gyalogosoknak is szükségük lenne oktatásra, erről is sokszor volt itt szó. Hogy figyeljenek oda, hogy ha nem zebrán kelnek át, akkor legyenek láthatóak és ne ugorjanak a kocsik elé, zebrán pedig figyeljenek a forgalomra, és legyenek határozottak.
Kisebb az ingere a buta autósnak a megállásra, ha tökölődő nénikét lát a járdán várni, mint ha egy határozottan elé lépő embert.

Szombaton ütött el egy kocsi. Megállt a stop táblánál, én mentem át, erre mikor eléértem, nekemjött. Egy hét gipsz, zúzódás. A védekezés: balra nézett, hogy mehet-e, engem nem vett észre.

A "gyalogos is lemondhat az elsőbbségéről" faszsághoz: Körút, zöld lámpa, legyen mondjuk az Üllőinél. Hányszor állsz meg a zöldnél lemondva az elsőbbségedről, hogy a keresztben érkező busznak ne kelljen megállnia?

TH 2008.11.11. 11:25:52

:)) Menet közben szinte folyamatosan villogok, mivel idióta autóstársaim se ködben, se essőben, se sötétben nem kapcsolnak világítást.....

TH

ez már inkább csak technikai kérdés

Nekem a villogásból sem volt még gondom, szerintem inkább még segít is a szembe jövőnek, mert láthatja messziről, hogy a gyalogos elfog indulni, mert elengedem.

Zebra előtt gyalogossal szerintem ez nem okoz gonot a villogást értelmezni.

1. nem kell macisajt, ott a felfestés! "kijelölt gyalogátkelőhely"
2. Gyalog mindig keresem a szemkontaktust a sofőrrel. Ha látom, h figyel elindulok, ha nem nem lépek ki elé. Általában elengednek. Az viszont felháborít, ha szemkontaktus van, épp csak le kellene vennie a gázról a lábát, de csakazért se engedne el... vagy ha bemegy a kereszteződésbe a sárgában, van helye a zebra előtt megállni, de inkább beáll a zebrára - Ferenc körút-Mester sarok. Nomeg a "Még beférek a pirosba' mer' az érett sárga" csak közben a gyalog kap egy zöldet ugyanitt.

"Határozottan fellépő gyalogos sok autót meg tud állítani." - Nem csak a kamikáze gyalogosoknak kellene megadni az elsőbbséget, hanem mindenkinek. Ilyen egyszerű.

NonFactor 2008.11.11. 11:28:36
Ebben egyetértünk, az ilyet én sem szeretem.

aachi2 2008.11.11. 11:28:28
Hogyha vennéd a fáradtságot, hogy elolvasd a kommentárjaimat, akkor ezt nem kérdeznéd.
Nekem viszont az jött le, hogy te nem szoktál vezetni, és így tudod megosztani velünk bölcsességeidet. Azért vagyok egyébként morcos, mert igazságtalannak érzem a támadásaidat. Engem basztatsz, holott nem én vagyok az, aki kielőzi a sort, aki átmegy a gyalogos előtt v. mögött fél centivel, és aki veszélybe sodorja őket. Lehet, hogy ezt akarod gondolni rólam, de ez nem én vagyok. Bocsáss meg, hogy le mertem írni, hogy egyes gyalogosok nem hajlandóak átkelni, és ilyenkor nem tartanám jogosnak a büntetést. Rendszeres az is, hogy lassítok, intek a gyalogosnak, erre az elkezd visszainteni, hogy menjek én. Na, ez pl. elég veszélyes. Ha megadom neki az elsőbbséget, akkor ne mondjon le róla, mert aztán egyszerre indulunk el végül...ezt már megtanultam, hogy ilyenkor a legjobb megállni, és megvárni, amíg végre rászánja magát az indulásra.

stellaz 2008.11.11. 11:30:43

Te alteregóm vagy? :))

th, a gyalogosnak nem feladata határozottan kisétálni a forgalomba a zebrán. az autósnak feladata olyan sebességgel haladni hogy a gyalogos ne féltse az életét és ne legyen megfélemlítve, kizsarolva hogy ne merjen lelépni. a nénike hogy lépjen le, nem tud elugrálni ha mégse kezdenek el lassítani. az eszem megáll. a gyalogos zsarolja ki testi épségének kockáztatásával az elsőbbséget mi?

TH

én határozottan közlekedek, de akkor is zavar, hogy minden egyes átkelés egy harc a kocsikkal, és ilyesztő amikor látod, hogy satufékkel áll meg előtted, csak azért mert eléléptél.

És féltem a kedvesem, az unokahugom, az édesanyám, és az unokaöcsém testi épségét, akik nem olyan határozottak az utakon, de ettől még szeretem őket.

Lunitari

bocs de ezt nem értem :)

TH
Nekem ennél rosszabb tapasztalatom van. Én is viszonylag nehezen jutok át reggelente a zebrán, mert ha az egyik oldalon meg is állt az illető autós, gyakran amiatt nem jutok át a másik oldalra, hogy a szembesávban letojnak nagy ívben. De ami a legrosszabb - és velem is többször előfordult már - ha a megálló autó mögötti türelmetlen pöcs előrelendül (ahogy a posztnak is taglalta). Szívtam már meg majdnem így én is: mentem át a zebrán, ahol elindultam épp nem is jött autó, a másik oldalon a belső sávban megállt az autós, de a mögötte lévő külső sávban előzte, pont, amikor odaértem. Nem sokon múllott, még a járdán haladók is anyáztak. Ő meg elegánsan intett nekem, ennyi volt.

aachi2 - Azért nyugtass meg, hogy legalább annyi elvárható a gyalogostól, hogy ha megállok a zebra előtt, akkor lelépjen. Vagy már ez is túl sok lenne?

stellaz 2008.11.11. 11:30:43
OK, kipróbálom majd a villogást is, lehet, hogy érdemes.

.:: Wita.Hu Joe ::. · www.Wita.hu/ 2008.11.11. 11:31:54
Egyetértek.

ZsZ · vwt3.hu/ 2008.11.11. 11:31:26
A felfestés sok esetben kopott, esőben és sötétben nem látszik stb. Koptattam én már a billentyűket ezen témában is sokat itt. Tőlünk nyugatra igen gyakori, hogy nagy, fényvisszaverő táblákkal jelzik a zebrát, és külön lámpákkal kivilágítják. Ez így éjjel-nappal feltűnővé teszik. Nálunk meg berakják a zebrát a kanyarba, a táblát meg elrejtik a fa mögé. Észre kell venni persze, de minél egyszerűbb észrevenni, annál jobb, nem igaz?

stellaz 2008.11.11. 11:35:38

Olvass feljebb a villogásról zebránál ;)

Legutóbbi a posthoz kapcsolódó emlék vasárnap dél körül, Krisztina körút. Gyerek gyalog tolná át a bicajt a zebrán, félig belóg az útra. Megállok szép finoman. Mellettem 3 autó elhúzott amikor kitettem az indexet balra. Na ekkor megállt a következő a csávó meg át tudott menni. Egyébként mind3 mellettem elhúzónak kb 30 mp kiesés lett volna, az Erzsébet-híd lámpánál utolértem őket.

Persze azt sem értem, hogy gyalogosok, pl. idős emberek, miért nem a zebrán mennek át? Számtalanszor tapasztalom azt is, hogy a zebra mellett 2 méterre!!! kelnek át az egyébként igen zsúfolt úton, ahol - mint említettem - a zebrán való áthaladás is komoly nehézségeket okoz.

stellaz 2008.11.11. 11:34:33
Nincs vita, tényleg fejlődés kell ezen a téren.
Én csak kis ember azon felvetésével szálltam vitába, hogy milyen kurva jó lesz, ha mindenkit feljelentenek, aki nem engedett át egy gyalogost. Olyanok fognak belekerülni a levesbe, akik nem érdemlik meg. Ennyi a bajom a dologgal. Ha valaki az olyanokat gyűjtené, aki zebrán előz, elmegy a zebra mellett álló kocsi mellett, vagy kicentizi a gyalogost, az támogatandó, az ilyenektől el kéne venni a jogsit egy időre, és csak kis gyakorlás után visszaadni...

az a szomorú, hogy 1-2 autós próbál megértően és udvariasan hozzáállni a gyalogosokhoz, de azok csak azt a kibaszott elsőbbségüket szajkózzák, ahelyett, hogy figyelembe vennék, nem mindenki pszichopata tömeggyilkos aki 4 vagy több keréken közlekedik! Sokan vannak ilyenek, de ne általánosítsunk. Mint mondtam, azok akikről a gyalogosok beszélnek, nem olvassák ezt a blogot. Se. Meg KRESZ-t se!
Kicsit több odafigyelés és kicsit kevesebb agresszió!

G, és ha nem lép le akkor mi van ? akkor is elsőbbsége van. a következő gyalognak is a következő zebrán.

Kis ember, ezzel a modszerrel senki nem fog tudni feljelenteni.

bigél 2008.11.11. 11:38:09
És akkor nem beszélünk arról, hogy mondjuk a Rákóczi úton vagy a Nagykörúton olyan ritkán vannak a zebrák, hogy az néha nagy és felesleges kerülőkre kényszeríti a gyalogosokat. Itt is lenne lehetőség a fejlesztésre...És akkor a Nagykőrösi útról vagy a Gyömrői út+gyorsforgalmi útról még nem is beszéltünk...

Az tény, hogy sok szar zebra van. Pl. Gödöllőnél van egy zebra ami pont a megszűnő belső sáv végén van.

Hát egyszer majdnem kivasaltam pár embert, mert én arra figyeltem, hogy hogyan tudok a sávbőól visszasorolni, és későn láttam meg a zebrát este, ami persze tele volt gyalogossal. A szerencsén múlt a dolog.

Én voltam a hibás egyértelmű, de körültekintőbb tervezéssel azért sokat segíetettek volna.

TH: persze! Prágában pl olyan zebrát láttam, ahol bazi nagy reflektorok világították az utat, és a zebrában is macskaszemek voltak beépítve. Aki azt nem veszi észre az tényleg nem lát. De nekem zebrás afférjaim gyalogként csak jól belátható, legtöbbször lámpás kereszteződéseknél voltak. Ez a gáz.

ZsZ · vwt3.hu/ 2008.11.11. 11:44:53
Én most Prágából írok, és bizony, sok az ilyen zebra itt. Legalább egy plusz lámpa, és sárga, fényvisszaverős táblák vannak szinte mindenhol. Meg is áll az autósok nagy része, de csak ha lelépek, ha az út szélén állok,akkor csak lassítanak. Szerintem ez így jó, nekem tetszik. Biztonságos, és nem áll meg feleslegesen a forgalom sem.

stellaz 2008.11.11. 11:41:52
Nem egyértelmű, hogy te vagy-e a hibás. Ha 100 dologra kell egyszerre figyelni, és a zebra jelenlétét nem tolják a pofádba, akkor nem veszed észre. Én ezért nem raknám a zebrákat az utcasarkokra sem, hanem egy jó 20-30 méterrel arrébb. És így a jobbra kanyarodó autók sem állítanák meg a külső sávokat egyébként...lásd pl. Hungáriáról Thökölyre jobbra fordulást...ott blokkolja a külső sávot 1 kanyarodó is.

TH 2008.11.11. 11:49:51

Na ez azért erős volt. Bocs hogy elütöttelek, de igazából 100 dologra kellett egyszerre figyelnem és erről a zebrafestők tehetnek vagy aki eldöntötte, hogy ide fessék...na ne már vaze...

Én egyébként mindig megállok, sőt van, amikor kézzel intek, lámpával villantok, vagy akár megpöccintem a dudát, ha látom, hogy bizonytalan a gyalogos harcos.
Ilyenkor persze bennem van a kisördög, hogy udvariasságommal nem-e bátorítom túl a gyalogot, és utána majd azt hiszi, hogy az övé a világ. Remélem nem.

Lunitari 2008.11.11. 11:54:39
Nem, természetesen ő a felelős. De úgy értem, hogy igenis felelősek az út építői/tervezői is. Ahogy felelősek azért, hogy 130-cal biztonságos legyen az autópálya, ugyanúgy azért is felelősek, hogy a zebrán való átkelés biztonságos legyen. Nem vagyok a téma szakértője, de sok szempont alapján terveznek meg egy utat. A zebrákat is tervezni kéne, nem mindegy, hova basszák fel a festéket. Nem menti az autóst a felelősségtől, de az elütött gyalogosokat nem vigasztalja. Szóval komoly a felelősség az út tervezőinél is, nem csak a használóinál.

Nálunk a helyzetet sokszor nehezíti az, hogy a pontosan a zebra előtt parkoló autók miatt nem is mindig láthatja az éppen arra jövő autós, hogy már rég leléptem a zebráról. Sokszor "kockáztatni" kell, remélve, hogy amíg kicsit kidugom a fejem az ott álló autó mögül, épp nem sodor el valaki. Én úgy tudom, hogy közvetlenül zebra mellett, pont ezen ok miatt, nem is lehet parkolni. Vagy tévedek?

Epikurosz 2008.11.11. 11:54:46
"utána majd azt hiszi, hogy az övé a világ"
Ez azért nem valószínű...

"Én ezért nem raknám a zebrákat az utcasarkokra sem, hanem egy jó 20-30 méterrel arrébb."

Ebben amúgy van logika.
Ha mondjuk nagy ívben kanyarodsz, mondjuk előtte villantott neked az egyenesen haladó, hogy elenged, de azért figyelned kell, hogy nem vág-e ki mögüle valami őrült stb. a kanyarodás után mindjárt nehéz figyelni a zebrára is, főleg ha bokrok is vannak az út szélén. Nekem sajnos volt egyszer egy ilyen esetem, azóta lábujjhegyen viszem át a kocsit az ilyen helyeken.

Az történt, hogy egy kis kínai idős hölgy épp akkor lendült bele, én elég későn vettem észre, és irtózatosat fékeztem, ő erre visszaszaladt a járdára. Nem győztem neki integetni, hogy Tessék, tessék, megálltam, nyugodtan menjen át. :-)

Tök jó ötletnek tartom, hogy a zebra ne mindjárt az útkereszteződésben legyen, hanem picit eltolva.

bigél 2008.11.11. 11:57:29
Nem tévedsz. Pont emiatt nem szabad a zebra mellett parkolni. De jó is, hogy mondod, ez autósként és gyalogosként egyaránt zavaró szokott lenni, hiszen nem lehet látni egymást. Szóval aki zebra előtt parkol, az monnyon le...

TH 2008.11.11. 11:57:15

De gyerekek. Vegyétek már észre, hogy ez Magyarország. Itt a speciális kopásálló festék helyett sokkal szarabb minőséget használnak és a fényvisszaverő anyagot sem szorják bele vagy nem megfelelő mennyiségben, de a számlázásnál a fullos összegek szerepelnek...majd tesznek a zebra szélére macskaszemeket, refiket megvilágítani meg fényvisszaverő táblát...Mega lol emberek....

NonFactor, miért is nem?
Isten bizony, nem fogunk kiugrani az oszlop takarásából az autók elé. Unom, értitek, UNOM, hogy ebben a kurva országban az életemet kell féltenem, ha át akarok kelni az út egyik oldaláról a másikra.
Hidd el, amikor külföldön járok, olyan biztonságban érzem magam a zebrán, mint a járdán. Itt miért nem lehet ezt megcsinálni.
Arról nem is szólva, ha külföldön vezetek, vagy kerékpározok, tizedannyi stressz ér, mint itthon. A hozzád hasonló önbíráskodó faszok miatt. "Majd én megmutatom, ezentúl nem állok meg"
Megállsz te, fiacskám, mert ha találkozunk és nem, már repül is a bünti. És remélem egyre többen leszünk

Epikurosz 2008.11.11. 12:00:37
Velem is hasonló esetek voltak, amikor nagyon hirtelen kellett fékeznem, a gyalogok meg persze megijedtek, pont emiatt lenne jó. Örülök, hogy van újabb támogatója az ötletemnek! :D

Ez eltolt zebra kis ívű kanyaroknál is hasznos lenne ám!

Sokat közlekedek városban gyalog és autóval is, tehát szerintem mindkét fél helyzetébe bele tudom élni magam. Szerintem teljesen rendben van az, hogy egy négysávos út egyik felén a zebrán mennek a gyalogosok, a másik felén még mehet a forgalom. De amit sok autóstól látok, hogy ha már 2m szabad hely van a zebrán, azért átmegy a gyalogosok közt, az már sok.
Más kérdés, hogy a gyalogosok (és az itteni posztírók többsége) sincs tisztában az elsőbbségadás fogalmával: az elsőbbség nem azt jelenti, hogy egy gyalogos féktávolságon belül leléphet egy közeledő autó elé!
Nyugat ennyiből is más: a gyalogos, ha át akar menni a zebrán, azt egyértelműen jelzi, úgy, hogy odaáll a zebra kezdetéhez. Hangsúlyozom: MEGÁLL, nem megállás nélkül átfut, átbiciklizik, stb. Ezt a jelzést az autósok is egyből értik, megállnak, így mehet a gyalogos.
Szerintem mindkét oldalnak kell még fejlődnie.

kis ember 2008.11.11. 12:01:56
Titeket össze kéne ereszteni NonFactorral. :D
Mókás lenne...:)

Lunitari 2008.11.11. 12:01:21
Hát ezeken kéne változtatni egyidőben azzal, hogy az autósok fejébe verik azt, hogy a gyalogosnak elsőbbsége van.

Azért közvetlen a kereszteződésnél van a zebra(már amelyik ott van), mert a járdasziget meghosszabbítása..ennyi és jó így minden fejlett országban.....

Epikurosz: a zebrák azért vannak az utcasarkokon, mert az emberek általában arra mennek, tovább az úton. Nem fognak kerülni senki kedvéért 2 x 10-25 métert. Ha odébb teszed a zebrát, nem fogják használni. Ez pont olyan lenne, mint amikor a lakótelepen megtervezték a sétányokat derékszögben, hogy az szép, az emberek meg letapsoták a füvet, mert arra volt dolguk.

TH FOR PRESIDENT!
:-)

lwcolors 2008.11.11. 12:03:59
Csak azt tudom mondani, hogy egyetértek.

kis ember 2008.11.11. 12:05:34
Hát én bizony arrébb mennék pár métert a zebra kedvéért, ha mondjuk a Rákóczi vagy az Üllői úton akarnék átkelni...Sokszor nyilván egyszerűbb a saroknál átmenni, de azért ilyen nagy utakon nekem gyalogosként nem fájna pár méter kerülő a biztonságos közlekedés érdekében sok helyen.

Epikurosz 2008.11.11. 12:06:03
Le vagyunk szavazva.

Lunitari 2008.11.11. 12:04:12
Jó így? Hát lehet, hogy jó, de sokszor veszélyes.

TH 2008.11.11. 12:07:48

A biztonságos közlekedést zebrán a gyalogosnak garantálni kell. Ha máshogy nem ért a magyar zéró toleranciával is akár........gondolj csak bele mindig sétálsz 20 métert minden zebránál mikor mennél egyenesen az utcán....naaaaa

A gyalogosok hülyék, tisztelet a kivételnek.
(Nekem is csak azóta változott a szemléletem, mióta jogsim van.)

Mert: olyan helyen is átpofátlankodnak az úttesten, ahol gyalogos aluljáró van, felül nincs is zebra.
Az ilyenekből elütnek az autóstársak párat, de még mindig sokan, túl sokan vannak.

Az a baj, hogy a közlekedők jelentős része GYÖKÉR. Autós,motoros,biciklis,gyalogos. Nem vagyok egy Szupermen, de eddig még mindíg sikerült valahogy átkelnem a zebrán, és nem is ütöttem még el senkit. Csak egy picit ki kellene nyitni a szemeket, és használni az agyakat. Egy pici határozottság a gyalogos részéről, és egy intés az autóstól piszokul meggyorsíthatja a dolgokat.

És azt vágjátok, hogy van olyan, hogy elengeded már messziről a gyalogost, akinek a háta mögött a kressz szerint már elmehetsz, de mivel a szembe jövő majdnem telibe trafálja, ezért visszaugrik eléd?

Az Isteni sugallat miatt nem csaptam el egy csajt emiatt pár éve.

Néhány észrevétel az eddig elhangzottakhoz:
A zebra távolabb vitele a kereszteződéstől jól hangzik, de gondoljatok bele, akkor az egyenesen haladóknak vagy két lámpája lenne egymás után, vagy 30 méterre állnának a kereszteződéstől.
A gyalogosokkal szembeni, vagy általában a közlekedési morál területén az a gond, hogy van egy elég öntudatos és felelős autós réteg, sokuk itt is megtalálható, akik igyekeznek haladni a korral, normálisan vezetnek. Szerintem sajnos ez a kisebbség, mert aki mindenre szarik az arra is, ami itt elhangzik.
Zebrák jobb kiépítése, teljesen indokolt lenne. Miért nincs? Rövidlátás: állambácsi azt gondolja, ha ott elvesz, vagy a vállalkozó zsebébe teszi a pénzt, az neki jó üzlet. De arra nem gondol, hogy minden baleset állami költségnövekedést, vagy bevételkiesést jelent: kórházi kezelés, mentők és rendőrök kivonulása, rosszabb esetben az elhunyt kiesik az adórendszerből stb.!

TH 2008.11.11. 12:08:58

Veszélyes nálunk mert a közlekedési morál az ország morálját tükrözi. Mindenki szarik mindenre mert úgysem vonják felelöségre....jobb-bal polgár egymást anyázza mikor csak meg kéne nézni mennyi parlamneti képviselő szavazot a költségtérítéseik ellen....OFF vége

Különben a 20 méter kerülőt simán megoldanám, vaskerítést rakatnék az útkereszteződésbe, a járda szélére. Persze, lennének olyan őrültek, akik azon is átmásznának, de akkor már ők a hibásak.

TH: ez te vagy. Valószínűleg egészséges vagy, erőd teljében, nem tolsz babakocsit, nem sietsz, stb.
De a többség, hidd el, nem ilyen.
Én pl. nem szívesen kerülök. Miért is tenném? Érdekes, csupa olyan dolgot akartok itt feltalálni, ami a nálunk fejlettebb kultúrájú országokban tökéletesen működik.
Mert ti mind olyan kurva okosak vagytok, egy személyben jogászok és közlekedésmérnökök.
Kitaláljátok, hogy melyik jogszabály jó, és hogy melyik zebra jó.

Lunitari 2008.11.11. 12:09:36
Nem hiszem, hogy mindenhova kéne. Csak olyan helyeken lenne hasznos, ahol 1) sok a gyalogos, és így a jobbra kanyarodó autók megállítják a külső sávot, és 2) ahol nagy úton nem lámpával védett zebra van. Itt meg azért, mert az autósoknak figyelni kell az érkező autókra az egyik irányból, a másik irányból meg a keresztben menő gyalogosokra. És pl. a Hungária-Thököly sarkán arrébb is lehetne a zebra, ha a megállóhoz vezet azért, mert senki nem sétál a Hungárián, hanem inkább a villamosról v. buszról érkezik, akkor meg mindegy, hogy a Thökölyt hol keresztezi, ha a 7es megállójába jut vagy fordítva, a villamoshoz menne. Sok más helyen is meg lehetne ezt oldani úgy, hogy az a gyalogosok nagy részének ne jelentsen kerülőt, az autósoknak viszont segítség, ahol ez nem így van, ott nyilván a zebra jó helyen van a sarkon.

kis ember 2008.11.11. 12:14:34
Aha, akkor majd te megmondod nekünk, hogy mi a jó, ugye? Szerinted jól vannak elhelyezve a zebrák nálunk, mi? nem tudom, miért ilyen nagy a pofád most is, most véletlenül normális hangvételű a társalgás, erre jössz te, és oltasz ezerrel. Okosnak hiszed magad, gondolom. Bocs, hogy gondolkodni merünk. Bocs, hogy megvitatunk témákat. Legközelebb csak azt csináljuk, amire majd engedélyt adsz. Kérek engedélyt meghunyászkodásra!

kis ember 2008.11.11. 12:14:34
Te a Rákóczi úton sem csinálsz kerülőt a zebrák miatt? Akkor bátor ember vagy. Márpedig ott sokszor szükséges kerülni, mert a zebrák ritkák, mint a fehér holló. Nem azt gondolom, hogy a kis mellékutcákat kellene átszervezni, hanem a főutakat. És ne mondd, hogy nem lenne pl. jobb egy zebra az Astoriánál még ha nincs is pont a sarkon, mint a jelenlegi aluljárós rendszer. A Blahára is nemrég került zebra a Körútra, és bár nincs pont a sarkon, mégis nagyon hasznos. Szóval azért szerintem sok esetben nem az a lényeg, hogy a sarkon van-e a zebra, hanem az átjutás lehetősége...

stellaz 2008.11.11. 12:11:17

Hol olvastad, hogy a háta mögött már elmehetsz?

MatrixHasYou!
A gyalogosnak nem kell olvasni a KRESZ-t.
Anno amikor vezetni tanultam ezt mindig kihangsúlyozta az oktató, hogy a gyalogoson nem lehet a KRESZ-t számonkérni, mert nem köteles ismerni.
Én azoknak, akik a gyalogosokat szapulják megfordítanám a problémát.
Mit szólna hozzá, ha a kamionosok, IFÁ-sok stb letojnák a "macisajtot", meg a fejenálló háromszöget és neki minden kereszteződést úgy kellene majd megközelíteni, hogy lehet, hogy elsőbbsége van, de nagy eséllyel beletapossa egy IFA az aszfaltba.
Amikor 2-3 alkalommal elkezd kicsorogni a kereszteződésbe (ahol elviekben elsőbbsége van) akkor az ifások egyik fele azért szidja, hogy "miért nem mész már te barom, hiszen elsőbbséged van", a másik fele meg cm-ekkel megy el az autó orra előtt.
Ha pedig méltatlankodna, akkor megjegyeznék, hogy "te mindig mindenkinek megadod az elsőbséget?"
Ha ezt teljesen normálisnak tartja, akkor ő nem igazán normális :)

Nem én mondom meg. Ez egy bevett gyakorlat mindenhol a világon, legalábbis a városokban. Ugyanis a városok az emberekért vannak és nem az autókért. Tehát innen nyugatra a prioritás:
1. Gyalogos
2. Tömegközlekedés
3. Kerékpáros
4. Autó

Gondolkodhatsz nyugodtan, csak látom, hogy nehezen megy, ezért akartam segíteni

Lunitari 2008.11.11. 12:19:40
Ez sincs pontosan definiálva a KRESZ-ben. Nincs leírva, hogy meg kéne várni, amíg átér a túloldalra. Én annyit szoktam várni, hogy biztonságos távba kerüljön tőlem, mert gyalogosként is utálom, ha mögöttem 10 centire húznak el az autók.

kis ember 2008.11.11. 12:21:35
Ez a normális prioritás, de van egy másik is:
1. Biztonság
2. Idő/kényelem.

Epikurosz:

Elmész az autós szemléleteddel a picsába. A város nem azért van, hogy te nyugodtan furikázhass fel-alá. A gyalogos van otthon a városban, mindent annak kell alárendelni. Gyalogos aluljáró bazmeg, a babakocsis anyukák, a tolószékesek meg a nyugdíjasok lépcsőzzenek, hogy te nyugodtan pöffeszkedhess a dugóban? Vasrács?

Normális vagy?

kis ember 2008.11.11. 12:21:35
Nehéz írásban, pár mondatban kifejteni az embernek a gondolatait. Talán az említett példákkal sikerült érzékeltetnem a lényeget. Szóval én nem azt gondolom,hogy sehol sem jó a sarkon a zebra, mert értem én, hogy a gyalogost segítsük meg minden, de sok helyen nem jelentene ez akkora kerülőt, mint amekkora előnnyel járna mondjuk - a gyalogosok részére is. És szerintem a közlekedés biztonsága mindenek feletti. Nálam jobban senki nem utálja egyébként a gyalogos felül- és aluljárókat, de azt hiszem, erről már máshol beszéltünk.

TH: ne csúsztass! Természetesen kerülök, mert a zebrán szabad és biztonságos (???) átmenni. De milyen érdekes, az általad említett kereszteződéseknél (Astoria, Blaha) úgy van megoldva, hogy ne kelljen 5 méternél többet menned. Talán nem véletlen. Egyébként pont a Blaha az, ami nem jó példa, mert a Rákóczi útról tilos jobbra kanyarodni a Körútra, ott az aluljáró és a villamosmegálló miatt került a zebra odébb.

Rav Antal 2008.11.11. 12:25:49
Epikurosz építette az összes aluljárót, nem igaz? Ő tehet mindenről!!! A gyalogos aluljárót sztem mindenki utálja, tényleg beteges dolog...

Lunitari

Én mikor vezetni tanultam az oktató szerint ha már renben átment előttünk a gyalogos, akkor az ésszerűség jegyében már átlehet menni mögötte.

Nyílván nem 2 cm-re, de mondom az ésszerűségen belül.

Én úgy tudtam, hogy amíg gyalogos a zebrán van nem lehet rámenni autóval. Ezért ha a gyalogos csak a lábfejét teszi le és átmész..vizsgán bizony bukta van.....

Babo 2008.11.11. 12:21:25

Nem teljesen értem mire akartál kilyukadni, hiszen:

1.nem szapultam a gyalogosokat, csak nem értem a szemellenzős embereket.
2. Nem mondtam azt se hogy mindig mondjanak le az elsőbbségükről a gyalogosok sőt! Csak bizonyos, esetleg másnak is logikus szituációban.
3. Én nem tudok sem az agresszív szarok mindenkire autósok, sem az agresszív szarok mindenkire gyalogosok nevében nyiltakozni, mert én személy szerint nem tekintem harctérnek az utakat.
Nem túlélni megyek ki hanem azért hogy eljussak A-ból B-be úgy, hogy a legkevesebb embernek okozzak ezzel kellemetlenséget.

kis ember 2008.11.11. 12:26:49
Mi bajod van velem tulajdonképpen?
Az Astoriánál 5 méternél nem kell többet menni? Ja, csak lefele...
Én a Blahát csak arra mondtam, hogy nincs a sarkon a zebra, és mégis van élet...

Lunitari 2008.11.11. 12:28:41
stellaz 2008.11.11. 12:28:41

Én nem tanultam azt, hogy amíg át nem ér, nekem ott kell állnom...

Lunitari

Azért az fura lenne, hogy ha egy többsávos úton már réges régegn nincsen előtted a gyalogos, de te még ott szobrozol mint nagymama az ablakban amikor indulnak az unokák.

Az ő szemlélete építette.

MatrixHasYou!
Természetesencsak a gondolat első fele vonatkozott rád, a gyalogostól nem várható el a KRESZ ismerete rész.
Azt pedig a "az a szomorú, hogy 1-2 autós próbál megértően és udvariasan hozzáállni a gyalogosokhoz, de azok csak azt a kibaszott elsőbbségüket szajkózzák" mondatodra reagáltam
A többi gondolatot azért is kezdtem új bekezdésbe.

Rav Antal 2008.11.11. 12:32:55
A gyalogosok forgalmát mindenhol terelik azért valamennyire, különben össze-vissza rohangálnának át az úton. Nyilván az, hogy az autóknak alárendelni minden mást, az egy elavult, ostoba szemlélet, és a gyalogosok közlekedését kell segíteni inkább. De azért a vasrács sok helyen a gyalogos életét védi, nem viccből teszik ki...még tőlünk nyugatra is...

Rav Antal

Bizonyos helyeken igenis jó az alul vagy felül járó, főleg ha rendesen meg van csinálva.

Nagykőrösi úton, ami már az autópálya bevezető szakasza, elég hülyeség lenne 500 méterenként megtorpantani a forgalmat, nem lehetne kint 70-es tábla, és a gyalogos forgalom pedig elég csekély.

Azért az ésszerűséget is figyelembe kell venni. Az ok, hogy nem az autóért van minden, de azért a ló túloldalára sem kell átesni.

Most akkor akinek nincs kocsija ki fog vonulni az utcára és kibelez mindenkit akinek van kocsija? :S
nem szeretem ezt a kategorizálást (autó vs gyalogos) - az autó eg közlekedési eszköz.
Nem egymást kéne basztatni hanem a jogalkalmazásra nyomást gyakorolni, hogy ne lehessen semmibe venni a gyalogosok elsőbbségét. Vagy legalább odáig eljutni hogy őrájuk haragudjunk, ne egymásra :S
De persze egymásnak könnyebben ugranak az emberek (sajnos)...

stellaz 2008.11.11. 12:37:36
A Nagykőrösi gyalogos szempontból borzalmas.
Lehet, hogy nem lehet megtorpantani a forgalmat, de akkor az autók menjenek lejjebb v. feljebb, ne a gyalogosnak kelljen hegyet mászni...Ez nem megoldás. Főleg, hogy olyan rohadt ritkán vannak a felüljárók, hogy az rémisztő. Olyan, mint ha egy folyó választaná el az út két oldalát, csak még hegyet is kell hozzá mászni. Megnézem, mit mondanál rá, ha 70 éves lennél v. ha kerekesszékkel közlekednél.

aqweren 2008.11.11. 12:38:06
Egymásnak ugrani úgy tűnik, sokaknak jó móka. Én kezdtem örülni az előbb, hogy normális hangnemben ment a beszélgetés, erre megjelent kis ember, és olyan hangot ütött meg, amit értelmezni sem tudok. De sokan elég frusztráltak, és úgy tűnik, itt élik ki...

stellaz 2008.11.11. 12:32:10

Nem azt mondtam, hogy én ott állok, hanem azt kérdeztem honnan vetted, hogy mögötte átmehetsz, mikor vizsgán azért elvégnak ha a lébfeje már a zebrán van és nem állsz meg....

Lunitari 2008.11.11. 12:41:25
Autóban ülve állsz ott...

Babo 2008.11.11. 12:34:23

azzal egyet értek hogy a KRESZ-t nem kell ismernie.
És természetesen az autósnak kell vigyáznia a gyalogosra.
De azért ésszel kell a gyalogosnak is közlekednie. Ebben benne van az is, hogy logikusan, körültekintően és néhány esetben udvariasan. Még ha tényleg elsőbbségük is van!

TH

hát jah, elég szar ott gyalogolni, de igazából az sem lenne jó megoldás, ha több milliárd, esetleg hasznosabb dolgora fordítható forintból megemelnék több kilóméter hosszan a sztráda bevezetőt.

Talán a nyomógombos zebra, ami csak akkor állítja meg a forgalmat, ha tényéleg van gyalogos.

Sajnos tökéletes megoldás nincsen. Máshol a vasúti sín vágja el az utat, valahol az autópálya, valahol meg a gyalogos kap előnyt pl. belváros, sétáló utca.

A közlekedés egy rendszer ami nem ideális, de azért jó lenne ha törekednénk legalább az optimális felé.

stellaz:

TH már válszolt neked.

Én meg TH-nak: közlekedési tábla nélkül is van élet... Vannak olyan városok, ahol a gyalogos BÁRHOL átmehet, ha nekimész autóval, te vagy a hunyó. Mivel az átlagsebesség Budapesten a sok okos miatt kezdi alulról közelíteni a 10 km/h-t (már ami az autót illeti, az enyém azért 20 felett van), ezért nyugodtan rá lehetne engedni a gyalogosokat akárhová az úttestre, nem okoznának nagyobb fennakadást, mint amit az autósok maguknak.

MatrixHasYou 2008.11.11. 12:44:17
Már volt róla többször szó, hogy milyen fontos lenne a gyerekek KRESZ-re oktatása. Szülőtől, iskolától egyaránt elvárnám az alapos oktatást. Pont annyira kell tudnia egy embernek a KRESZ-t, mint a többi jogszabályt: tudnia kell, hogy mikor nem sérti meg őket. Tudod, hogy nem szabad lopni, ölni stb. ugyanígy kell azt is tudni, hogy fekete ruhában éjjel nem szabad átfutni körülnézés nélkül az úton.

"b) a villogó zöld fény az áthaladásra engedélyezett időtartam végét jelzi: a gyalogos az úttestre nem léphet, az úttesten levő gyalogos pedig köteles az áthaladást mielőbb befejezni;"

Csak mert valaki it múltkor pampogott, hogy ha villogásnál le lép még piroson is mendegélhet....

Rav Antal 2008.11.11. 12:45:41
Igen, néztem ezeket a tábla nélküli kezdeményezéseket. Bár azért nem 2 milliós városokban csinálták, de az ötlet nagyon tetszik.

Lunitari 2008.11.11. 12:47:36
Villogó az olyan, mint az autósoknak a sárga: ilyenkor már nem szabad lelépni. Ha viszont vki rendes zöldben indult, akkor még piroson is mendegélhet.

Lunitari

onnan, hogy az oktatóm ezt mondta annó, és mert az ésszerűség sem diktálja azt, hogy egy tőled távoldó gyalogos miatt várakozz. Ezen logika mentén akkor sem mehetnél át az úton (nem zebrán)ha a kocsi elment már előtted, de te még látod azt, esetleg kilóméter hosszan, de az autós közlekedés is megbénulna, mert lehetlen lenne akár csak főútra is kikanyarodni.

Szerintem ez teljesen logikus. Vagy én nem értem a kérdést?

TH

Ehhez nem kell tudnod a KRESZT. Elég ha azt tudod, hogy hogyan kell úgy közlekedned gyalogosan, hogy nem legyél szabálytalan és ne kényszeríts szabálytalanságra senkit. Ehhez viszont nem kell annyi szabályt tudnod mint autósként. Amúgy a gyalogosokra vonatkozó részt tényleg tudni kell mindenkinek. De legalább azt a részt, alaposan körbenézek mielőtt elindulok és az úttesten is figyelek, ha van zebra ha nincs.
Nekem legalábbis ezt tanították a szüleim és igen hasznosnak bizonyult.

Nem igazan ertem, hogy a lampas zebra hogy jon ide. Ott tiszta sor, akinek zoldje van az megy.
De ha nincs lampa, akkor a zebra azonnal lathatatlanna valik az autosok szamara.

TH 2008.11.11. 12:48:42

Bazze értelmezed amit bevágtam? Olvastad amit írtam? Szövegértelmezés?

stellaz 2008.11.11. 12:49:33

Nem hiszem el...nem azt kérdeztem, hogy logikus-e vagy nem, hanem hogy hol olvastad? Igen úgy logikus én sem várom meg még a másik oldalon fellép a járdára...nem ez a kérdés...

Rav Antal

ezt most nem monmdod komolyan?

Megnézném ahogyan az üllőin kerszte menne a felüljáró lábánál a sok gyalogos.

A vasúti átjárót sem véletlen találták ki.

Lunitari 2008.11.11. 12:51:34
Ezt most mire mondtad?

MatrixHasYou 2008.11.11. 12:51:14
így van, egyetértek.

"Villogó az olyan, mint az autósoknak a sárga:"
Na ha errefelé a gyalogosok úgy értelmeznék a villogó zöldet, mint az autósok egy része - általában a gyalogost a zebrán elütő fajta - értelmezi a sárgát, akkor a gyalogos az úttest közepén megvárhatná a következő zöldet is :)

Lunitari

ha nem írtam volna le 2X vagy 3X hogy az oktatóm így tanított annó, akkor érteném is a kérdésed

valami olyasmi kikötés van talán, hogy ha széles az úttest, mert ott biztonságosan tudod elengedni

ennyi

"(3) A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti."

Na megtaláltam helyettetek is :))) bár nem pont ezt kerestem de más nincs...

Lunitari 2008.11.11. 12:52:53
Nem az a kérdés, hogy mi a logikus, de te hol olvastad, hogy meg kéne várni? Vagy akkor mi a kérdésed, sztem már senki sem érti...

Babo 2008.11.11. 12:55:51
Na neee....hány gyalogos indul még el villogó zöldnél? Én pl. rendszeresen, de nem szoktam egyedül lenni. Olyankor futok...

Meg akartam tudni, hogy pontosan mit is mond a KRESZ..oktató és egyébb mendemonda sem hat meg....

"A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti"

hát ebben pont az van, hogy ha a gyalogost elengedted, akkor mehetsz. Márpedig ha előtted elment akkkor te elengedted, többet nem tehetsz :)

Lunitari 2008.11.11. 12:58:31
OK, akkor ezt sikerült tisztázni...

TH 2008.11.11. 12:57:22

Bazz olvass már...villogó zöldén nem léphet az úttestre....

Lunitari 2008.11.11. 13:00:33
Ezt erősítettem meg, hogy igen, villogó zöld az olyan, mint az autóknak a sárga, akkor már nem szabad lelépni az úttestre. És azt tettem hozzá, hogy viszont ha vki zöldben indult, akkor pirosban is befejezheti az átkelést.

TH,

Csak nem te pampogtál múltkor pont, hogy ha villogó zöldnél lelépsz nyugodtan grasszálhatsz a pirosban is? :))))

TH 2008.11.11. 13:04:05

De miért erősítgetsz egy KRESZ-ből bevágott szabályt???

Lunitari 2008.11.11. 13:04:11
Nem, nem én PAMPOGTAM ilyet. Főleg "nyugodtan grasszálást" nem. De egyébként ha zöldben indulok, akkor nem vagyok köteles sietni akkor sem, ha pirosra vált a lámpa. Szabályosan indultam, az már nem a kedves gyalogos felelőssége, ha közben pirosra vált a lámpa.

TH, ez rendben is van... és hány autó áll meg a sárgánál? (bevallom, gyakran még én is inkánbb a gázra lépek)
Csak a különbség, hogy ebben az esetben a gyalogos a saját bőrét kockáztatja..
De szerintem nem az a kérdés, hogy van e szabálytalan gyalogos vagy szabálytalan autós... mindenki szabálytalankodjon kedvére addig, amig azzal CSAK a saját testi épségét veszélyezteti. De ha a gyalog ott áll a gyalogátkelőnél, akkor az autós álljon meg.
Én általában amikor meglátom a gyalogátkelőre figyelmeztető táblát automatice leveszem a gázról a lábam, és a fék felé teszem (nem fékezek, de felkészülök, hogy bármikor meg tudjak állni) Amikor rákérdeznek, hogy miért, hisz még nem is látom, hogy van-e gyalogos, akkor azt szoktam válaszolni, hogy engem figyelmeztet a tábla, hogy ott van, őt meg nem.

Lunitari 2008.11.11. 13:05:15
Hogy kiegészítsem azzal, amit itt: TH 2008.11.11. 13:05:34 írtam.
Hogy itt milyen ingerlékeny ma mindenki...front van?

Babo 2008.11.11. 13:05:57
Én is szoktam még rendszeresen átcsúszni sárgán természetesen, nem lehet mindig megállni (jobb átmenni ilyenkor, mint vészfékezni - és jobb vészfékezni a pirosnál, mint piroson átmenni).
Ezek szerint te tényleg ésszel közlekedsz, ez tök jó sztem, és követendő példát írtál le a zebra megközelítéséről.

TH 2008.11.11. 13:05:34

A gyalogos köteles a lehető leggyorsabban végrehajtani az átkelést...rémlik? ;))) Tehát köteles vagy sietni...ez is benne van a KRESZ-ben. Sőt minden átkelés előtt köteles vagy meggyőzödni a biztonságos átkelésről...tehát csak kell a gyalogosnak is tudni némi KRESZ-t :)))

Lunitari 2008.11.11. 13:09:17
"lehető leggyorsabban végrehajtani"...tehát mindenkinek futnia kell? A KRESZ csak annyit mond, hogy késedelem nélkül. Nem állhatsz meg telefonálni, újságot olvasni, szendvicset enni stb. Haladásodnak folyamatosnak kell lennie, de nem kell rohannod, mint egy őrült.

TH 2008.11.11. 13:11:35

Ok pontatlan voltam :))

"(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti."

A rohanás kb annyira logikus felvetés mint megvárni még a túloldalon fellép a gyalog :)

Azért TH elképzelem, ahogy nyugodtan gurulsz a kereszteződésben miközben már rég jönnének oldalról, de hát te zöldnél indultál ezért bekaphatják.....(tom te gyalogosként írtad, de az sem jobb)

gyerekek, emlékeztek még, honnan indult a poszt?!

Egy ország morális szintje jól lemérhető az utakon tapasztaltak alapján.

Amit én látok az az, hogy felnőtt emberlényeknek tűnő humanoidok, 2-20 milliós autókban, 10-12 éves szintű, gyermetegen aggresszív lelki világgal, kisebbrendűségi komplexussal, és a cskazértismegmutatomhogyénvagyokakirály- tudatállapotban, gyakorlatilag ön- és közveszélyesen próbálnak eljutni A-ból B-be, úgy, mintha csak ezeké az IQ-bajnoké lenne az út, mintha nem lennének szabályok, mintha csak egyedül lennének, és mintha mindenki más csak az őket kiszolgáló stáb tagja lenne.

Naponta végignézek 15-20 gyorshajtást, gyalogosokkal teli zebrán- és a masszívan pirosat mutató lámpán való keresztülszáguldást, hallgatom az anyázást-dudálást, a bőrömön érzem a másikkal szembeni intoleranciát, kerülgetem a járdán keresztben parkolókat, és éberen reszketek, nehogy elüssenek ebben a kutyaszaros, büdös városban.

Magyarország, 2008.

Ja, és persze az egész belvárosban - minden tíz parkoló autóból heten - ott virít a rokikártya.

Ami különösen gyomorforgató...

elnök:
+1

A gyalog CSAK akkor lephet le a zebrara amikor azt veszely nelkul megteheti ...tehat csak FEKTAVON KIVUL!!!!

- HA IGY letudott lepni...onnantol szent es serthetetlen.

- HA IGY NEM tud lelepni akkor VARAKOZIK szepen
amig letud...Nem, NEM lep le erosazksoan mint pl. kisember teszi! mert az szabalytalan a reszerol...hiszen egy veszfekezest kiprovokalva komoly VESZELYT is teremthet!!!

Az autos meg zebrahoz kozelitve FIGYEL es
ha lat varakozot LASSIT ..nem NEM koteles megallni!!!!! a megallas csak UDVARIASSAG a reszerol....

Ha a lassitasra (esetleg megallasra) a gyalog elindul akkor atengedi ekkor már persze akár tenyleges megállással is!
Ha a gyalog a lassitasra nem indul el...akkor mehet tovabb az autos.

Zebra elot mar allo autot NEM ELOZUNK.
A amsik svabn valo elhaldas viszont nem tilos!!!! ha ezzel a gyalog elobbeseget
MÉG vagy MÁR NEM serti !!!!!


Gyalognak lelepni csak fektavon kivul szabad.

Autoval megallni varakozo gyalog lattan nem kotelezo, de lehet....lassitani viszont kell!
legalabb 35 km/h alá...(15-20 meter a megallas)

Autoval a MÁR átkelo gyalog lattan SZUKSEG szerint meg is kell allni, de nem kotelezo, mertellehet haladni elotte mogotte ... a gyalog veszelyeztetes nelkul.

Autoval zebran elozni tilos ha csak 1 sav van.
HA tobb sav van gyalog elott mogott elhaldni a masik savban szabad... a már atkelo gyalog veszelyeztetese nelkul.

Szoval ez a KRESZ alapjan egy tarsas jatek amiben mindket felre vonatkoznak oylan szabaylk amik kizarjak a masik VESZELYBE sodrasat...!!!

A kisember fele eroszakos gyalog barmok pedig FÉLREÉRTÉSBEN vannak...amikor azt akarjak kikövetelni ami csak udvarissag...

Joban etnenk ha CSAK a szabylok betratsat kovetelnek mindket feltol ekkora pofval

Az autostol is DE a GYALOGTOL is.

A Galaxis Elnöke 2008.11.11. 13:28:31

A morálról már fentebb értekeztem.....

"index.hu/kultur/media/rabosit5726/"

No comment

En mar a jardan is aggodom, volt mar, hogy majdnem elutottek rajta. Tulsagosan a szelen mentem, es a lenduletbol (szabalytalanul) jardara parkolo majdnem elvitte a labom.

Ez van ma.
Persze ha szolok neki akkor en vagyok a fasz, rendor-e vagyok, es mit ugatok bele, nem-e ferek el tan? Esatobbi.

@ autos gyalogos 2008.11.11. 13:31:34

Milyen szep leiras. Kar h nem igy van :)
Ha en a zebran fektavon belul lepek le, akkor a kocsi mar reg hibazott. Ennyi. Olvasd el a kresz mit ir (masodik feladat: ertelmezd)

autós gyalogos:
Ne kiabálj, mert megsüketülök. :))

vuk
A KRESZT azt irja, hogy fektavon belul nem lephetsz az auto ele...vagy szerinted igen ?!

autos gyalogos 2008.11.11. 13:31:34

"A szándék már elsőbbség" rémlik? Valami ilyesmi az új kampány....

autós gyalogos:
Szerintem tévedsz, több sáv esetén, ha az egyik sávban megadták az elsőbbséget a gyalogosnak, meg kell állni a másikon is, nem hajthatsz el előtte!

A kampany egy dolog...
Az ervenyes szabaly pedig
MÉG EGYELORE NEM AZ...!!!!

@ autos gyalogos 2008.11.11. 13:38:35
Ezt a fektavon beluli lelepos reszt legyszi idezd be a kreszbol, en nem lattam ilyet.

Es ha ott vagy nezd at az elsobbseggel kapcsolatos fogalmakat.

decibá 2008.11.11. 13:39:40
Bizony téved. Nem szabad a másik autóst megelőzni/elhaladni mellette zebránál. Ez a szabály, és nem véletlenül.
autós gyalogos asszem korábban más néven ugyan, de leírta nekünk elméletét. És pont úgy nem lehet megingatni hitében, mint kis embert sem. Mindenki a maga igazát szajkózza, és becsukja a fülét. Na EZ az igazi mai magyar morál szerintem. Elbeszélünk egymás mellett, de azért a másik a hülye. És kész.

"(6) A párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten tilos

a) járművel az úttest felezővonalát - a balra bekanyarodás, illetőleg a megfordulás esetét kivéve - átlépni;

b) két járműnek - az egy nyomon haladó jármű melletti elhaladást kivéve - ugyanabban a forgalmi sávban egymás mellett haladni;

c) kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt másik jármű mellett elhaladni.

"

Ha nem VESZELYEZTED miert is nem...?
VAn harom sav...a jobbszelsoben all az auto
elotet gyalog...nem kell kivarnod amig a 3. ban eled er...csak azt iraj elo kESZ, hoyg
meg kell gyozodnod hogy mi a helyzet.

HA mar kozel van ..elsobbseget adsz akár megallassal is.. ha meg még eselye nincs eled kerulni akkor mehetsz tovabb.

A KRESZ ugy fogalmaz, hogy:
"szukseg szerint megallassal is"

Nem pedig a mindig megallast irja elo!!!!

vuk_ · www.metallica.hu/aisha/ 2008.11.11. 13:42:53
Ezt már sokan idézték. A mai joggyakorlat az, hogy ha az autós 35km/h sebességgel közelíti meg a zebrát, és így lép ki valaki elé úgy, hogy már nem tud megállni, akkor nem az autós a hibás. Ezen is lehet vitát nyitni, csak nincs értelme. Így műxik a gyakorlatban.

"Autoval zebran elozni tilos ha csak 1 sav van.
HA tobb sav van gyalog elott mogott elhaldni a masik savban szabad... a már atkelo gyalog veszelyeztetese nelkul."
Tévedés! Ez nálunk vizsgakérdés volt, és külön ki volt hangsúlyozva, hogy az is tilos.
Ha 2,3..n sávos úton lelép a gyalog, akkor ha az egyik autó meg áll akkor sem azt előzni, em azt kikerülni nem lehet.
Más. Azt mondod, hogy csak akkor léphetek le, ha nem vagyok féktávon belül. És honnan az apám füléből tudjam, mint gyalogos, hogy neked mennyi a reakció időd, a sebességed, agumid tapadása (nyári vagy téli gumid van)?
Mert ugye ezek mind mind KOMOLYAN befolyásolják a féktávolságodat.
Mivel az esetek túlnyomó többségében a gyalogos nem nő ki a földből, ezért nem valószínü, hogy "hirtelen" kiugrik eléd, esetleg nagyobb lendülettel jön, mint ahogyan gondoltad.
Ha egy sprinter rohanna a zebra felé, akkor is van 1-2 másodperced, hogy megállj, ami 30 km/h-nál nem ördöngősség.

"(3) A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti."

autos gyalogos 2008.11.11. 13:44:59
Ha egy másik autó is áll egy sávnál, te már nem mehetsz el. 2x3 sávos úton lámpa nélküli zebra viszonylag ritka, ez nem egy akkut probléma. Viszont 2x2 sávoson gyakori, hogy ok, egyik irány elment, a belső sávban levő már indul is, és hopp, hát nem jött vki a másik irányból is? Hát ezért nem szabad elmenni a másik kocsi mellett. Akár tetszik, akár nem, ez is egy leírt szabály.

@ TH 2008.11.11. 13:44:59
Nagy kar, hogy a birok sem tudnak olvasni. Es eleg nagy hiba konkret sebesseghez kotni ezeket a dolgokat.. That ha 35-tel megy at a nyakamon akkor megadta az elsobbseget es en vagyok a fasz? Nonszensz.

(6) A párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten tilos..
c) kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt másik jármű mellett elhaladni.

Autós gyalogos figyelmébe!

vuk_ · www.metallica.hu/aisha/ 2008.11.11. 13:46:43
Ezt kérlek ne velem vitasd meg. A lényege az, hogy a 35 km/h jelzi, hogy az autós felkészült a megállásra, de nem volt senki, aki át akart volna kelni. Valaki hirtelen, takarásból, körülnézés stb. nélkül egyszer csak előtte van. Ilyenkor az autós a lehetőségekhez képest maximálisan körültekintő volt, mégis baleset van. Ilyenkor a gyalogos a hibás. Lehet, hogy nem tökéletes a joggyakorlat, de ezért tényleg nem vállalok felelősséget.

TH

"(3) A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti."

autos gyalogos 2008.11.11. 13:48:55
(6) A párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten tilos..
c) kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt másik jármű mellett elhaladni.

Dobáljuk egymásnak a két szabályt. Nyilván, nem kell ott állni az idők végezetéig...

autos gyalogos 2008.11.11. 13:48:55

Gratula..olvasni tudsz? Meg kell állni.

decibá figyelmébe

Lattad az elobb mi a teendo tobbsavnal
ha mar all valaki....

Megallsz, meggyozodsz, ha nincs a hatokorodben gyalog... mehetsz tovabb.

Bemásoltuk már ketten is, ez a szabály! Vedd komolyan ne a saját hülyeségeid és logikád alapján vezess, mert gyilkosként végzed.

Amugy pedig szögezzük le, hogy
a gyalogra is igaz az a jogi alapelv, hogy

"a törvény ismeretének hiánya nem mentesit"

autos gyalogos 2008.11.11. 13:51:54
Ezt írtad: "Ha tobb sav van gyalog elott...elhaldni a masik savban szabad"
EZ nem igaz. Nem haladhatsz el előtte a másik sávban, mert akkor nem adod meg neki az elsőbbséget. Forgathatod a mondatokat, hogy neked tetszőek legyenek, de a gyalogos ELŐTT nem mehetsz át, ha már a zebrán közeledik feléd.

autos gyalogos 2008.11.11. 13:51:54

A KRESZ ugy fogalmaz, hogy:
"szukseg szerint megallassal is"

Nem pedig a mindig megallast irja elo!!!!

Akkor most? Figyelj! MEG KELL ÁLLNI!!!

decibá 2008.11.11. 13:53:50

Bocs, de előtettek már rég bevágtam, tehát 3-an :)))

" Tron65 2008.11.11. 08:28:03
A gyalogostól minimum egy alapos oldalábarúgás kijárt volna. Mármint az autó oldalába."

A "bátorságodnál" már csak az eszed nagyobb.

Lunitari 2008.11.11. 13:57:03
Bizony. Én csak a vicc kedvéért idéztem.
De írjuk be még egyszer, hogy mindenki megértse:
A párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten tilos kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt másik jármű mellett elhaladni.

Lunitari:
Bocs, jogos!:-)
Nem értem, miért nem fogja fel autos gyalogos ezt?

autos gyalogos

"(7) A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van. Ugyancsak elsőbbsége van - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - az útkereszteződésnél áthaladó gyalogosnak azokkal a járművekkel szemben, amelyek arra az útra kanyarodnak be, amelyen a gyalogos áthalad. A megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművekkel szemben azonban a gyalogosnak elsőbbsége ezeken a helyeken sincs."

Nos értelmezés kérdése, de ha lelépet máris elsőbbsége van. Jól néznénk ki megyek főúton, de azért lassítgatok a macisajtos utcáknál, hátha féktávon belül kihajtanak elém...és nem fogos elhhini de a kötelező körülnézést ebbe nem vették bele :D

Figyú:
"(8) A gyalogos olyan helyen, ahol a járművekkel szemben elsőbbsége nincs, mielőtt az úttestre lép, köteles meggyőződni arról, hogy áthaladásával a járműforgalmat nem zavarja. Nem léphet az úttestre, ha a jármű olyan közel van, hogy annak zavarása nélkül az úttesten átmenni nem tud."

Tehát lehet én is hülye vok de még körülnéznie sem kell :)))

Lunitari 2008.11.11. 14:06:17
a 8.as pont a ZAVARÁSRÓL szól...tudod, hogy nem kényszerítheted még enyhe fékezésre v. irányváltásra sem.
Egyébként:
(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.

autos gyalogos:

"Magatartás a gyalogosokkal szemben

43. § (1) Kijelölt gyalogosátkelőhelyen a járművel a gyalogosnak elsőbbséget kell adni. Útkereszteződésnél a bekanyarodó járművel - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - elsőbbséget kell adni a gyalogosnak, ha azon az úttesten halad át, amelyre a jármű bekanyarodik.

(2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, járművel csak fokozott óvatossággal és mérsékelt sebességgel szabad megközelíteni úgy, hogy a vezető elsőbbségadási kötelezettségének - a szükséghez képest megállással is - eleget tudjon tenni, és e kötelezettségének teljesítése tekintetében a gyalogosokat a jármű sebességével ne tévessze meg."

Na most akkor nézzük a féktávon belül kérdését. Mész a zebra felé, látod, hogy ott van a gyalogos. Ezért fokozott óvatossággal közelíted meg, úgy, hogy a gyalogos lelépése (szükség!) esetén megállással is eleget tudj tenni. Azaz a zebráig annyira kell lassítanod, hogy a zebra ne legyen a féktávolságodban egyetlen pillanatra sem.

Ez a gyakorlatban így néz ki: gyalogos van a zebránál: megállásig lassítasz. Ha nem lép le, és erről meggyőződtél, akkor továbbmehetsz.

Na, ha az első leckét megértetted, akkor vehetjük a többit is.

TH 2008.11.11. 13:59:24

:)) Legyen neki is igaza..elhaladni lehet,de csak megállás után meggyőződve, hogy nem akadályozzuk a gyalogos elsőbbségét...:)) MEGÁLLNI KÖTELEZŐ!!!

"Tehát lehet én is hülye vok de még körülnéznie sem kell :))) "


...es akkor hogyan is gyozodik meg a lelepes veszelytelensegerol ?!!!!

Meruyge addig MÉG a zebrara SEM lephet ra amig nem gyozodot meg a veszelytelensegrol.

autos gyalogos 2008.11.11. 14:09:53

Ezért írtam, hogy értelmezés kérdése, ha megnézed a szövegkörnyezetet ezt is le lehet vonni....mert ebben az esetben zebránál nem kell meggyőződnie a lelépés veszélytelenségéről elvben...na de hagyjukk;)

(2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, járművel csak fokozott óvatossággal és mérsékelt sebességgel szabad megközelíteni úgy, hogy a vezető elsőbbségadási kötelezettségének - a szükséghez képest megállással is - eleget tudjon tenni, és e kötelezettségének teljesítése tekintetében a gyalogosokat a jármű sebességével ne tévessze meg.
Azaz, ha fektavon belul lep le a gyalog, akkor tul gyorsan ment az autos. A "varatlanul lelepett elem" mondat pont annyit er mint ha egyenrangu keresztezodesben jobbrol jovo autoba balrol beleszallva azt mondanad, hogy "de hat varatlanul jelent meg a keresztezodesben". Attol meg elsobbsege volt.

Természetesen mindig meg kell győződni, csak azt akartam mutatni, hogy ahány ember annyi értelemzés is lehetne :)

autos gyalogos:

A zebrára lépés veszélytelenségéről következik a lecke:

"(7) A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van. Ugyancsak elsőbbsége van - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - az útkereszteződésnél áthaladó gyalogosnak azokkal a járművekkel szemben, amelyek arra az útra kanyarodnak be, amelyen a gyalogos áthalad. A megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművekkel szemben azonban a gyalogosnak elsőbbsége ezeken a helyeken sincs."

Azaz a gyalogosnak meg kell győződnie, hogy nem érkezik megkülönböztető jelzésű jármű a zebra felé. Ha nem, akkor leléphet, hiszen az átkelés veszélytelen, mert az első leckében tárgyaltak miatt az autók KÖTELESEK megállni, tehát ha csak egy szimpla autó jön, akkor az átkelés NEM LEHET VESZÉLYES, azaz veszélytelen.

Rav Antal 2008.11.11. 14:14:49

Én is erre gondoltam....

lunitari: igen, csak mikor írtam, a te kommented még nem volt kint.

sztem mindenképp meg kell állni a többsávoson zebra előtt álló autó mellett bármelyik sávban is van. Pont azért, mert nem látod tőle, h hány gyalog van és merre megy

Csakhogy a JÁRDÁN MÉG NINCS ELSOBBSEGE.
Sőt az autossal semmilyen viszonya nincs ...

A jardarol a zebrara(uttestre) viszont nem lephet le barmikor! csakugy...

Hanem csak akkor, ha ez veszelytelen szammara.
A tul kozel levo auto pedig már veszélyes pl.

A zebrán lévő nem azonos a jardan levovel...

A ketto kozott van egy korulnezes es ha lehet akkor jon a lelepes...amivel megszerzi az elsobbseget...de amig nem tud szabalyosan lelepni addig nincs is elsobbsege.

Ritkán írok, akkor is minek...
Azért engedjétek meg, hogy elmondjam egy ma délelőtti nagyon pozitív élményemet.
Kis falu, nagy tranzitforgalom, zebra nulla.
Lakók már megtanultak biztonságosan átkelni, de azért a teherautók továbbra sem igazán a kiszabott 30-al közlekednek.

Meglátom a "kijelölt" átkelőhelynél az egyik szomszédomat a kisgyerekével, amint át szeretne jutni. És most jön a nagy dolog: az ellenkező irányból érkező nagy teherautó (kőszállító) megállt, hogy átengedje őket. Még akkor is állt, amikor pedig szemből jött két kamion és azok még elhúztak a szomszédomék előtt!!!

Komolyan mondom, utána akartam rohanni, hogy megköszönjem, milyen jó érzés volt látni ezt az előzékenységet!

Ennyi.
Balesetmentes szép napot mindenkinek!
Fejes Zsolt

autos gyalogos 2008.11.11. 14:27:21
Ezt még sokszor írod le? Tudom, hogy ezt mantrázod(meg még egy páran), de attól még nem lesz jobb. A zebránál álló ember akkor is zebrán levőnek számít, ha még csak a járdán áll. Most jó ez a végtelen ciklus bármire is?

A defenzív vezetés, ha jól emlékszem pont arról szól, h védett úton haladva is benézel a kereszteződésbe, h nincs-e valaki aki benézi a macisajtot - láthatóan nem lassít 5 méterre a kereszttől - Büdöspesten meg különösen kell figyelni a megkülönbözető jelzéses gépjárművekre. pl nem "esek be" a kereszteződésbe anélkül, h körbenéznék, még zöldnél se.

autos gyalogos 2008.11.11. 14:27:21
Ráadásul egyértelmű, hogy a gyalogos biztonsága a legfontosabb, nem az, hogy az autós 5 másodperccel korábban érjen valahova. Miért csinálsz úgy, mint aki nem érti a lényeget?

"zebránál álló ember akkor is zebrán levőnek számít, ha még csak a járdán áll"

Na pont EZ nincs a KRESZ-ben sehol...

autos gyalogos:
Ez a logikai csavarás abnormális! Szerinted meg kell szereznie az elsőbbséget a gyalogosnak, azzal, hogy -felmérve az érkező autó féktávját- lelép. Komolyan ezt várod egy idős embertől, vagy gyerekektől!?

"zebránál álló ember akkor is zebrán levőnek számít, ha még csak a járdán áll"

persze...es mennyire kell allni a zebratol a jardan ?!

1 centire
1 meterrre
10 meterre...

hogy mar zebran alonak szamitson :-)))
Szoval ez a kijelentes lathaton hulyeseg....

Ezen az elven....
a még meleg hulla is ...élőnek számit
esetleg a langyos is...?

decibá

EZ a szabály.

Az, hogy hogyan viszonyulok hozza az egy masik kerdes...lehetek udvarias is termeszetsen.

decibá 2008.11.11. 14:32:26
Egyetértek.

autos gyalogos 2008.11.11. 14:36:26
Jó, csűrd-csavard a dolgokat, és legyen neked igazad. Ha szerencséd van, a kedvedért felfestik a felfestéseket a járdára is a zebráknál a kedvedért. Bazzeg, ha ott áll a zebránál, és bámulja a forgalmat, akkor te tényleg azt gondolod, hogy forgalomszámláló? Nem valószínűbb, hogy gyalogos, aki át akar kelni?

Olvastam egyszer egy kutatás eredményeit (azt hiszem, a KTI-től). Eredménye meglepő: gyalogosként a legtöbb szabálytalanságot a jogosítvánnyal rendelkezők követik el. Pont mi autósok vagyunk azok, akik úgy gondoljuk, hogy gyalogosként is jobban kiismerjük magunkat a közlekedésben, ezért mi átmehetünk a piroson (ha úgy látjuk, hogy nem jön senki), átmehetünk a zebrától 30 méternyire, stb. És pont a jogosítvánnyal rendelkezők azok, akik a leggyakrabban lépnek le a zebránál a forgalom megállításának céljával, és elvárják az elsőbbség megadását (mert tudjuk, hogy az jár nekünk). Általában minket nem is ütnek el, mert rutinos sofőrök vagyunk, akik átlátják, hogy a közeledő autó mikorra ér oda. De rossz példát mutatunk a többieknek, akik nem tudják annyira felmérni a közlekedési szitut, és ők halnak meg az utakon.

@ Csendes 2008.11.11. 14:38:30
Igen, jar. Csak sajnos az autoban ulok arra az idore, amig ott ulnek, ezt elfelejtik.
Zebran elutnek valakit? Es egyaltalan felmerulhet, hogy a gyalogos a hibas? (Pl. egy babakocsis nagymama?.. vajon kiruhant az utra takarasbol vagy ilyesmi? ugyan mar)

Autos gyalogos: Nézd át újra az első két leckét, azán értelmezd az utolsó 3 kommentedet. Ha megtalálod a 16 apró eltérést a KRESZ rendelet és az általad leírtak között, akkor nem buksz meg.

vuk_ · www.metallica.hu/aisha/ 2008.11.11. 14:42:05
Na, ne essünk át a ló másik oldalára!
Ha valaki takarásból lerohan a zebrára, nem az autós lesz a hibás. És ne hidd azt, hogy nincs ilyen!!!

autos gyalogos:
Te jogász vagy? Mert látom az ilyen emberek miatt kell mindent centire leírni! A szabályokat értelmezni is kell, nemcsak biflázni!
Mindenesetre én elgondolkodnék a helyedben, hogyha tucatnyi ember másként értelmezi mint te, és egyedül gondolod így, akkor nem biztos, hogy mindenki más a hülye.

"Azaz a gyalogosnak meg kell győződnie, hogy nem érkezik megkülönböztető jelzésű jármű a zebra felé. Ha nem, akkor leléphet, hiszen az átkelés veszélytelen, mert az első leckében tárgyaltak miatt az autók KÖTELESEK megállni, tehát ha csak egy szimpla autó jön, akkor az átkelés NEM LEHET VESZÉLYES, azaz veszélytelen."

Ezt továbbfűzve mivel a megkülönböztető jelzés fény és hang egyben, nem is kell nézni, ha jó a hallása...tehát autos gyalogos --> simán lelép a gyalog és neki van igaza...érted e mán? :)

"ha ott áll a zebránál, és bámulja a forgalmat, akkor te tényleg azt gondolod, hogy forgalomszámláló? Nem valószínűbb, hogy gyalogos, aki át akar kelni?"

...és ha azt gondlom akkor mi is a teendom.

Lassitok (elvaras 35 km/h alá), hogy hátha lelép (felkeszulok az elsobbseg adasra).

Ha tenyleg lelep elsobbseget adok, akar megallassal is...ennyi a szabaly.

Ha úr vagyok és kedvem van udvariaskodni akkor
pedig meg is allok anelkul, hogy lelepett volna es elkezdek konyorogni hogy ...

"vazze latod megalltam neked, de most mar akkor menj mar at vegre legalabb..."

"egyaltalan felmerulhet, hogy a gyalogos a hibas?"

Fel!!!

Hiszen ....
korulnezes nelkul,
varatlanul,
fektavon belul
a gyalog nem lephet az uttestre/zebrara

Hanem varja az alkalmas pillanatot a lelépésre ... a JÁRDÁN ami az ő biztonsagos es kizaroalgos(altalaban) terulete.

autos gyalogos 2008.11.11. 15:09:07
OK, szerintem sem KÖTELEZŐ megállni, ha a gyalog a járdán áll, de azért ÉRDEMES, hogy megszokják azt a gyalogosok, hogy az autósok megadják az elsőbbséget. Mert a tapasztalat nem ez. De ezt már fentebb kitárgyaltuk.

autos gyalgos: A 35 km/h hol van a KRESZ-ben?

Segítek: sehol.

Abban annyi áll, hogy olyan óvatosan kell megközelítened a zebrát, hogy szükség esetén meg tudj állni, ha a gyalogos lelép. Azaz, ha te 20-szal mész, a gyalogos lelép, és te nem tudsz megállni, akkor elbasztad. És nem csak a gyalogost, a jogsit is.

Rav Antal 2008.11.11. 15:15:20
Erről már korábban volt idézet, hogy mi a bírósági gyakorlat. Ha nem tetszik, azt ne itt reklamáld!!!

A mániád ez a féktávon belül, pedig ilyet sehol nem említ a gyalogosok kapcsán a KRESZ! Ezt neked vezetőnek kell tudni,de nem egy gyalogosnak! Mármint, hogy ténylegesen mennyi.
Valóban nincs pontosan leírva, hogy a járda hova tartozik, zebrával, táblával jelzett átkelőhely fordul elő. Átkelőhely, ami nem kizárólag a felfestést és az úttestet jelenti! De a kedvedért majd beleírják a következő Kreszbe, hogy x méter erre, arra meg amarra.

autos gyalogos 2008.11.11. 15:12:44

Felesleges itt veszekedni. Zebránál nem merülhet fel a gyalogos hibája, hacsak nem drogos, ittas...debil stb, de lehet hogy ha részeg gyalogost gázolsz a zebrán, akkor is te leszel a hibás. Gyalogosok nem elemeznek féktávot aminek 100 tényezője van a lengéscsillapitoktól kezdve a reakcióidőig....
Ahol elsőbbséged van te is megállsz és várod, hogy valóban megadják e? Ez röhejes már..... Mész a fűúton és minden kereszteződésnél lassítasz?

TH bocs, de ha kirohan és zebrán teszi akkor sem hiszem, hogy a gyalogost fogják kihozni hibásnak..ilyennek voltam tanúja..gyalogos nem nézett csak futott, hogy elérje a buszt..zebrán..tanú voltam rendőrők ki kb 1 óra kellett mert nem volt súlyos sérülés, mentők előbb kint voltak..a sofőr lett a hibás...

decibá 2008.11.11. 15:17:58
Miért vitatkoztok a tényekkel? Ha egyszer ez a joggyakorlat, akkor nincs mit tenni, erről nem autos gyalogos tehet. Igenis van olyan, hogy féktávon belül vki váratlanul a kocsi elé ugrik - még zebránál is előfordulhat, hogy vki lendületből rohan oda, és az autós esélytelen volt, hogy észrevegye. Előfordul ilyen, hidd el!
viszont egyetértek veled, autos gyalogos kedvéért bele kéne venni a KRESZ-be, hogy az is zebrán állónak számít, aki a zebránál, a járda szélén áll, arccal az úttest felé fordulva, láthatóan átkelési szándékkal...

TH 2008.11.11. 15:21:59

Persze előfordulhat, de ez nem azt jelenti, hogy nem te leszel a hibás...hangsúlyozom zebránál....

TH:
De a joggyakorlat biztos nem az, hogy valaki megáll a zebránál, úgy látja leléphet, majd valaki elcsapja és még ő lesz a hibás! Ebben az esetben biztos, hogy a sofőrt hozzák ki, mert nem megfelelően közelítette meg az átkelőt!

"hogyha tucatnyi ember másként értelmezi mint te, és egyedül gondolod így, akkor nem biztos, hogy mindenki más a hülye. "

Eleg sok pelda volt már vilagban arra, hogy a sokasag tevdett es az egynek volt igaza.

A szabalyok alapjan nekem van igzam.

Az, hoyg sokan a szabayléoktol szigorubb elvarasokat szeretnenek ervenyesiteni
(altalaban nemt-skandinav peldara) az csak egy dolog....attol meg nem lesz az a szabaly!

Mellesleg a hivatkozott Nyugat-Europa masik felen meg még a nalunk szokasosnal is jobban szarnak a gyalogra....

Szoval nem kene tenyereb maszo modon az elvarasokat szabalykent eloadni...

Mondjatok azt, hogy a kotelezo eloirason tul...jo lenne, ha egyre tobben udvariasak, elozekenyek is lennenek...a gyaloggal.

Erre sokan hajlamopsak is.
De a "kotelezo megallni, ha csak kozelit is a gyalog te rohad szemet autos" tipusu hozzallas inkabb csak "azert se" hozzallast fog szulni...pl. bennem is.

Nekem senki ne szabja meg, hoyg mikor legyek udvarias!...majd en eldontom.

A teteles szabalyt viszont lehet, sot kell szamonkerni, kemenyen is.
(lassitas zebra elott, nem centizes, megallas ha mas mar all, stb, stb)

De a tul terjeszkedes ...nem jo otlet.

"..ilyennek voltam tanúja.."

HA te voltal a tanu az aligahnem pech, mert
Te elfogult vagy gyalog javara...

autos gyalogos 2008.11.11. 15:27:42

Kezded felbaszni az agyam. Nem udvariaság átengedni a gyalogost a zebrán hanem kötelesség te pöcs. ÉRTED???? A ZEBRÁN KÖTELEZŐ, MERT NEKED MACISAJTOD VAN OTT ÉRTED MÁR TE HÜLYE GYEREK?????

decibá 2008.11.11. 15:26:38
Korábbi poszthoz valaki bemásolta, hogy milyen irányelvek alapján hoznak döntéseket a bíróságok. Lusta vagyok megkeresni,de le volt írva szépen.
Nyilván nem akkor lesz a gyalogos a hibás, ha megállt, körülnézett, majd lelépett, hanem ha körülnézés nélkül lerohant - még ha zebrára is. Ez sehol sem biztonságos.

autos gyalogos 2008.11.11. 15:27:42
Hol szarnak a gyalogra konkrétan? Érdekelne...

autos gyalogos 2008.11.11. 15:30:08

A nénikédet te pöcs én autóval járok, csak akkor épp asszonyt vártam a zebránál és senki nem volt hajlandó tanúskodni csak a mögötte jövő autós és én. 3 órámba került mire vége lett és a gázoó simán tovább akart menni pedig a gyalog lepörgött a motorháztetőről....

TH 2008.11.11. 15:32:32

Pontosan tudod, hogy honnan másolta be? Megnézted, hogy korrekt és hivatalos? Ha nem akkor a mende mondák kategória.....

A maci sajt ket utttestje es zebra-jarda nem azonos eset...elsobbeg szempontbol.

A jardanak NEM resze a zebra!!!!!!
Ezert a jardan levo gyalog elsobbesege fel sem merul...akkor sem, ha ácsorog a szelen arccal a zebra fele.


A zebra az UTTEST resze, amire
a gyalog nem lephet csakugy ra...


A jardan levo gyalognak tehat nincs MÉG elsobbsege, es ha megszakadsz akkor sem lesz!!!!!! amig a KRESZ nem valtozik....

Ezeket az allitasokat gondolom nem vitatod.

Teszem hozzá, akkor abban az esetben nem tom, hogy hozták ki az autóst hibásnak......biztos másik bíróság másik irányelv....

Lunitari 2008.11.11. 15:36:14
Hagyjuk, feladom. Ha akarod, nézd meg, nem mendemonda volt, de tökmindegy. Azt hiszel el, amit akarsz, ki vagyok én, hogy meg akarjalak győzni?

"A jardanak NEM resze a zebra!!!!!!
Ezert a jardan levo gyalog elsobbesege fel sem merul...akkor sem, ha ácsorog a szelen arccal a zebra "

Nem a járdán ütik el a gyalogosokat ált. hanem a zebrán. Mihelyt a lába a zebrához ért neked macisajtod van..ennyi érted? És ha féktávodon belül fog lelépni körülnézve megleszel baszva..érted?

autos gyalogos: Viszont ha lelépett, már nem hivatkozhatsz arra, hogy féktávon belül lépett le, hiszen neked a zebrát úgy kell megközelítened, hogy meg tudj állni, ha a gyalogos lelép.

Amúgy az írásodból elnézve a nyolc általánosod nincs meg, ergo jogsid sem lehet, nem tudom minek tépjük itta szánkat.

autos gyalogos:
Ez nem az az eset! Fenntartom, hogy a szabályok szerint sincs igazad! Ahogy az elején is hülyeséget írtál a többsávos zebráról ebben, sincs!
Gyalogost a zebrán átengedni nem udvariasság, ha nincs zebra akkor udvariasság!
Ami pedig a követelő gyalogos hozzáállást illeti, továbbra is követelem, hogy például a gyermekem biztonságban kelljen át a zebrán, ne legyen veszélyben! Szerintem a te hozzáállásod alapján vezetők pedig valós veszélyt jelentenek! Például egy gyereket 35-tel is halálra lehet gázolni!
Ez a megközelítés nemhogy nem egyenlőséget, de a gyalogosok autósok alárendelését jelenti! Majd én eldöntöm mikor leszek udvarias! Ehhez csak gratulálni tudok!

Tehát minek kockáztatod, hogy lelép vagy nem és elütöd vagy nem ha már ott áll? ÉRTED? Feleslegesen játszol más életével a hülye féktávos dumáddal...igen a járdán áll még nincs elsőbbsége, cipő ora leért és te átmész rajta elbasztad...érted-e?

decibá 2008.11.11. 15:43:03
Igen, nem a jogszabályokat kéne itt idézgetni, hanem a józan észt. De a józan ész azért azt diktálja, hogy az ember nézzen körül, mielőtt lelép a zebrára. Meg azt is, hogy ne üssék el, ha a zebrán megy.

TH 2008.11.11. 15:44:21

Igen, persze nézzen körül, de jelenleg nézelődhet órákig mire átengedik az autós gyalogos féle "udvarias" emberek....

Egyébként mindenhol zebrát meg úttestet emlegetünk, de a KRESZ kijelölt gyalogos-átkelőhelyről beszél! Ebben benne van, hogy maga a helyszín a jogszabály alá eső terület és nem a felfestés a két padka között!

decibá 2008.11.11. 15:47:41

Jogos.

Lunitari 2008.11.11. 15:47:26
autós gyalogos megáll, ha lelép vki az úttestre. sztem ez nem a legrosszabb megoldás, ha ez társadalmilag elfogadott lenne.

Na itt vagyok! Kit kell leb.szni? Látom megy a gyilok.

Így visszaolvasva pár kommentet azt kell, hogy mondjam, ennél azért a gyalogosok és az autósok is érettebben közlekednek.

Picit túllihegitek, nem? :)

TH 2008.11.11. 15:49:10

Faszt áll meg, aki ilyen féktávos dumával jön zebra esetén....

TH,

Megáll, mikor szerinte több sávnál simán lehet menni a zebránál megálló másik autó mellett? Na ne már.....

TH:
Igazad van, ne értsd félre! Figyelni kell a gyalogosnak is, nem mentem fel ez alól! Ahol nincs átkelő különösen, erre a részre jogilag is más vonatkozik!

Lunitari 2008.11.11. 15:41:46

"És ha féktávodon belül fog lelépni körülnézve megleszel baszva..érted?"

Azért egy épeszű gyalogos nem lép le féktávon belül. Nem kell ahhoz fizikusnak, vagy mérnöknek lenni, hogy az ember megállapítsa, biztonságos távolságban van-e az autó.

Pistike911 2008.11.11. 15:56:15

Mondd ezt a 80-éves néninek.....

@ autos gyalogos 2008.11.11. 15:38:19
Ha megyek (meg a jardan) a zebra FELE, es a sebessegembol tudhato, hogy a kocsid ele kerulok, akkor mi a teendod? Szarsz ra es ha nem allok meg elutsz, vagy esetleg lassitasz, mert elsobbsegem van (lesz a zebran, mire odaerek)?

Lunitari 2008.11.11. 15:54:31
Jó, lehet, hogy nem áll meg, de átengedi a gyalogokat. Ezt írta, kénytelen vagyok elhinni, amíg vki nem bizonyítja az ellenkezőjét. Ettől még a véleménye nem lesz feltétlenül szimpi, de itt tényleg sokan túllihegik a kérdést a másik véglet irányába. Az sem helyes, bár biztonságosabb, ez kétségtelen.

Pistike911 2008.11.11. 15:56:15
Szerintem se lépnek le általában. Még a 80 éves nénik sem nagyon.

Lunitari 2008.11.11. 15:57:07

a 80 éves nénike azért elég szélsőségeseset. Annyi azért nem rohangál belőlük az utcákon.
És ha beszámítható állapotban van ő sem fog lelépni csak úgy. Amúgy meg figyelni kell rájuk. Meg mindenkire. Persze nem hátrány ha a gyalogosok is figyelnek.

"hiszen neked a zebrát úgy kell megközelítened, hogy meg tudj állni, ha a gyalogos lelép."

Nem!!!

HA!!!! szabalyosan lelepett akkor kell tudnom megallni. A fektavon belul elem lep az NEM szabalyos.

A fektavon belul elem lepesnek KETTO alesete van....

1.
Mem is lassitottam, tehat nem keszultem fel az elsobbseg adasra...ekkor hunyo vagyok.

2.
Lassitottam (az elvaras, hogy legalabb 35-re lassitsak) de a gyalog tul sokaig vart...aztan
hirtelen 2 meterrol MÁR a fektavon belul elem lepett. Ekkor nem biztos, hogy hunyo vagyok!

A gyalog ugyani ilyet a KRESZ ra vonatkozo szabalya alapjan nem tehet...lelepese elott
fel kell merni-e, hogy nem vagyok-e mar veszelyesen kozel...!

Talan mert a fizikat a gyalog sem kepes felulbiralni :-)))

TH:
Konkrétan azt írta, hogy majd ő eldönti mikor lesz előzékeny.

(7) A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van. Ugyancsak elsőbbsége van - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - az útkereszteződésnél áthaladó gyalogosnak azokkal a járművekkel szemben, amelyek arra az útra kanyarodnak be, amelyen a gyalogos áthalad. A megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművekkel szemben azonban a gyalogosnak elsőbbsége ezeken a helyeken sincs.

(8) A gyalogos olyan helyen, ahol a járművekkel szemben elsőbbsége nincs, mielőtt az úttestre lép, köteles meggyőződni arról, hogy áthaladásával a járműforgalmat nem zavarja. Nem léphet az úttestre, ha a jármű olyan közel van, hogy annak zavarása nélkül az úttesten átmenni nem tud.

Amit autos gyalogos ír az ott érvényes, ahol nincs átkelőhely.
A 7. első mondatánál nehéz egyértelműbben fogalmazni.

Lunitari 2008.11.11. 15:57:07

"Mondd ezt a 80-éves néninek....."

Attól, hogy valaki 80 éves, még nem hülye. Valószínűleg megtanult közlekedni,ha ilyen szép kort megélt.

Sajnos a szabályokat nem lehet mindenkihez igazítani, ezért kell az embereknek igazodniuk a szabályokhoz.

Csak remélni tudom, hogy az említett 80 éves néninek van annyi tapasztalata, hogy nem lép le takarásból az autó elé, vagy lesz mellette valaki, aki visszafogja.
Az meg a kérdéskör másik része, hogy egy 80 éves ember nem tud olyan hirtelen feltűnni, hogy ne lehessen felkészülni az elsőbbség megadására.

Szerintem, ugyebár...

"Ha megyek (meg a jardan) a zebra FELE, es a sebessegembol tudhato, hogy a kocsid ele kerulok, akkor mi a teendod? Szarsz ra es ha nem allok meg elutsz, vagy esetleg lassitasz, mert elsobbsegem van (lesz a zebran, mire odaerek)? "


A gyalognak MIELOTT a laba zebrara kerul ...
MEG KELL GYOZODNIE A LELEPES VESZELYTELNSEGROL !!!!! ugye ...?

...ezt miert nehez felfogni ?!

HA menetbol ugy iteli meg, hogy nem fogjak elutni akkor mehet tovabb lenduletbol a zebrara...de HA TÚL kozel vannak az autok akkor viszont MEG KELL ALLNIA!

Mert amig veszely fenall addig nem lephet le.
lasd: KRESZ!!!!!!!!!!!!

@ autos gyalogos 2008.11.11. 16:04:13
Ha macisajtod van es keresztbe IFA jon, akkor is ilyen rugalmasan kezeled, hogy 'bejott-e mar a keresztezodesbe vagy nem'?

@ autos gyalogos
Nem valaszoltal amugy a kerdesemre.

vuk_ · 2008.11.11. 15:58:54
Ha megyek (meg a jardan) a zebra FELE, es a sebessegembol tudhato, hogy a kocsid ele kerulok, akkor mi a teendod? Szarsz ra es ha nem allok meg elutsz, vagy esetleg lassitasz, mert elsobbsegem van (lesz a zebran, mire odaerek)?

"HA menetbol ugy iteli meg, hogy nem fogjak elutni akkor mehet tovabb lenduletbol a zebrara...de HA TÚL kozel vannak az autok akkor viszont MEG KELL ALLNIA!"

Elsobbsege van es neki kell megallnia?? A kresz azt mondja, hogy a kocsinak kell. Akkor hogy is van? Olvasd el megegyszer sztem a jogszabalyt. :)

decibá

Idezned AZT is mikor léphet egyáltalán a gyalog az uttestre a jardacskajarol..?!
(az uttestre, aminek a zebra IS resze)

Mert ahhoz, hogy az elsőbbsége letrejojjon !!!
a zebran, ahhoz elobb a jardat EL KELL HAGYNIA ...ugye?!!!

Szoval mikor es hogyan hagyhatja el a jardat a gyalog... ?!!!!!

Csak nem tán, hogy KIZÁRÓLAG akkor
HA elotte korulnezett es meggyozodott
a veszelytelenesegerol:-))))))

vuk
vazza vedd mar eszer a macisajt es zebra NEM azonos eset!!!!!!! gondlokozz csak rajossz, hogy miert ...2 oka is van.

vuk

Ne beszelj mar butasagot...
...a JARADN MIOTA VAN ELSOBBSEGE ?!!!!!!

A zebran majd lesz HA szabalyosan
ra tud lepni a zebrarol...de elotet meg
korulnez es meggyozodik, hiyg tud-e :-)))

Bizony am...!

"ra tud lepni a zebrarol..."

ra tud lepni a jardarol...

Azert a zebrAN van elsobbsege, mert az autok nem kozlekednek a jardan (jo esetben, ugye) :) Minden egyeb csak felremagyarazas, megprobalasa annak, hogy miert szarjunk a gyalogra.

Mi az a 2 oka? Szamomra az "elsobbsege van" ezt jelenti. A macisajt pedig "elsobbsegadas kotelezo" magyarazd el a kulonbseget :)

En mindig szabalyosan lepek le a jardarol. (rakom a labom egyiket a masik utan. siman szabalyos, jol lathato vagyok, nem futok, nem ugrok ki ele).

autos gyalogos: Te tudtad, hogy ha autóba ülsz, maximum 10-zel mehetsz? Nem? Pedig ez a szabály.

Na kb. ennyire érvelsz. Nem tudsz 3 mondat összefüggő szöveget értelmezni. Kérlek, a saját érdekedben add le a jogosítványodat a legközelebbi rendőrörsön. Kérem kapcsoja ki.

egy...

macisajtnal(savvaltasnal, jobbkeznel, balra kanyarodasnal) NINCS abszolut elsobbsege a vedettnek, hiszen csak HIRTELEN fekezesre es iranyvaltas nem lehet kenyszeriteni..ugye?
Tehat ellehet suhanni (szabalyosan) még akkor is, ha vedettnek kicsit fekeznie(koramnyoznia) kell is emiatt!!!!

A gyalogot viszont nem lehet sem lassitani, sem elteriteni... ha mar a zebran van.

A gyalog elsobbsege ezert joval "erosebb"
mint a jarmuvek kozotti elsobbseg...

ketto...

A macisajt eseten már a kozelito jarmunek is elsobbsege van ... zebrahoz csak kozelito gyalognak viszont még nincs.

"...a JARADN MIOTA VAN ELSOBBSEGE ?!!!!!!"

Na nehogymar meg a jardan is az autonak legyen elsobbsege, mert azonnal tokonszurom magam....
Ezt a mondatot gondold at megegyszer.

Na jo kiszalltam. Ugysem erti meg.
Te leszel az, aki gyalogos gazolas utan kozli h 'mosom kezeimet, ez a buzerans nagymama babakocsistol elem ugrott'.

Egyebkent utolso probalkozas: hol keresztezik egymast a gyalog es a kocsi? A zebran. Itt van elsobbsege. Tehat: ha elutod ott, ahol elsobbsege van, akkor ... Mindenki fejezze be belatasa szerint a mondatot.

Srácok!

Ami miatt "minősített" az eset, hogy egyrészt kétsávos úton egy autó állt már, másrészt a Zafira mögüle kielőzve csapott szét a gyalogosok közt (akkor sem lenne igaza, ha a másik sávban érkezett volna). Nem gondolom, hogy bármilyen mérlegelés, nem kellő előzetes, önkéntes és megfelelő módon ráutaló magatartás hiányzott volna a részükről. Nem is a járdán álltak már, hanem az úttest szélén. A Zafira pont azért tudott átvágni egy sávot, mert ott épp nem jött senki pár másodperc erejéig és szerencsétlen módon pont a bal oldali sávban álltunk jó néhányan sorban. 30 méter múlva persze az egész bedugult. Talán ennyi kiegészítés szükséges a pongyolán megfogalmazott posthoz...

Üdv:
BK

"maximum 10-zel mehetsz? Nem? Pedig ez a szabály."

Mutasd a kozlonyt amiebn ki lett hirdetve !

A szabaly ugyanis csak a HIVATLOS kihirde testol kezdve ervenyes...

Utana ha nem ismerem... akkor is megkurnak.

A KRESZ kilett hirdetve tehat a gyalognak is kell(ene) ismernie...ha mégse az az baja.

Amyug pedig egy egyszeru kerdes:

Szerinted ...miert akarjak pont ÚGY modosatani, hogy MÁR A SZÁNDEÉK is legyen a gyalog elsobbsegenek targya...?!

Nyilvan azert, mert MOST a szandek még
nem tárgya a gyalog elsobbsegenek...

Ennyire egyszeru a dolog.