Friss kommentek

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) kresz (720) KRESZ (1) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Fogalmuk sincs, kié az elsőbbség

2009.12.13. 13:20 :: SilentSound

Közeledik a karácsony, a bevásárlóközpontok és hipermarketek környékén ilyenkor az autósok többségének pattanásig vannak feszülve az idegei már alapjáraton is. Ha ehhez hozzáadjuk az egyik legjellemzőbb elsőbbségadási fogalomzavart, mégpedig, hogy a parkoló szélén futó útról is a jobbkéz szabály (lenne) érvényben, akkor pár perc alatt gyönyörű végeredményt hozhatunk ki. Imitto is próbált élni a KRESZ adta elsőbbségével, de csak sokadjára sikerült neki, akkor sem könnyen.

Múlt pénteki esetemet szeretném megosztani veletek. Biztos vagyok az igazamban, remélem nem úgy mint az egyszeri ember akivel minden hülye szembe jón az autópályán...

Történt, hogy nem tanulva az előző évekből péntek késő délután elszaladtam a Pólus Tescoba beszerezni pár hiányzó hozzávalót a narancslekvárhoz. Köztudott hogy említett időszakban valahogy megkétszereződik az egy négyzetméterre eső hülyék száma, mindez a közeledő konzumünnep miatt vásárlási lázban égők által tovább súlyosbítva = káosz.

Bevásárlás végeztével a Tesco parkolóból a fenti képen piros nyíllal jelölt kereszteződésnél kívántam balra kanyarodni.

A kék nyíllal jelzett irányból érkeztek sorban az autók. Elsőként egy kisteher, hajtanék ki ő meg csak jön megállás nélkül, meg mutogat. Satufék, elmegy, jön a következő, swiftes jóember - meg se áll épp csak annyit mozdít a kormányon hogy ne vigye el az autóm orrát. Mozdítom újra előre a kocsit erre megjön harmadik játékosunk egy calibrával.

Ekkor már a sáv közepén jártam, így megállt és nekiállt dudálni. Mellécsorogtam kissé keresztben, épp csak annyira hogy előre mozdulni se tudjon az autó háta és a padka között, de meg tudjam kérdezni mi is a felháborodás tárgya. Nyitom az ablakot és kérdezem melyik a jobb keze. Kis tanácstalanságot láttam így még egyszer megkérdeztem, mire magabiztosan annyit mondott: "Milyen jobbkéz, nézd már meg honnan jössz!!! Parkolóból!"

Finoman felvilágosítottam hogy "parkoló" az ami nekem merőlegesen volt két oldalt, ahonnan jövök, az egy egyenrangú kereszteződés. Sok értelmeset erre nem tudott mondani, hagytam az egészet a francba. Remélem hamarosan azt is megtudhatjuk ki volt a hülye, ebben kérném segítségeteket.

 

202 komment

Címkék: biztonság közlekedés autó hülye veszélyes kresz

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Lacaca 2009.12.13. 13:25:08

Nem volt szerencséd. Hivatásos kisteher sofőr, Suzukis, Calibrás. :)

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.12.13. 13:26:15

@Lacaca: Téged csak azért nem emlegetett, mert a motorral annyira gyorsan mentél, hogy még előtte odaértél a kereszteződéshez, azért ilyen nagy a szád, mi? ;)))

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.12.13. 13:35:23

Én már tudom, ki a hülye...

Ez van...

Lacaca 2009.12.13. 13:38:23

@SilentSound: Én akkor már a zebránál engedtem át a gyalogokat ;)

vérengző kismalac 2009.12.13. 13:41:45

@Lacaca:
Na mi van? Meguntad a mikulás jelmezt?
Ez akép Téged ábrázol?

Brigi \"B. A.\" főnöke 2009.12.13. 13:47:27

Konstruktív javaslat: Tescozni 23:00 után kell. Akkor már nincs tömeg. Havonta egyszer ki lehet bírni, és éjjel 1-re így is otthon vagy. Legfeljebb hétvégén egy órával tovább alszol.

Destruktív javaslat: Ha féktávolságon !!kívül!! vagy, menj ki. Előtte szerezz be egy olcsó, ám drágán javítható autót. Meg hozzá egy donort külföldről.

logikaibukfenc 2009.12.13. 13:54:09

ha nincs macisajt akkor nehéz egyértelműen hibáztatni , mert ha te állsz és indexelsz más 1 mp alatt nem tudja eldönteni, hogy be akarsz állni valahová háttal pl vagy csak lemondtál az elsőbbségedről

sreetfighter 2009.12.13. 14:04:29

@logikaibukfenc:
"hajtanék ki ő meg csak jön megállás nélkül, meg mutogat".
Szerintem ez elég egyértelmű, hogy nem parkolni akart, vagy szerinted nem?
Nem lemondott az elsőbbségéről, hanem nem akarta összetörni az autóját!
Ezekben a parkolókban nem szokták megadni az elsőbbséget, csak ha tábla van. Én nem is küzdök, mert csak felidegesíteém magam értelmetlenül.

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2009.12.13. 14:07:20

Ez engem is nagyon idegesít. Volt., hogy beintettek, mert kimentem elé. Persze úgy, hogy biztonságosan meg tudjon állni, de azért fékeznie kellett. Viszont a másik oldalról sem tudják. tehát ha ők jönnek jobbról csak állnak, és néznek. Nem értik miért állok meg. Én meg csak várok, várok... Mindig elengedem őket, hátha ebből hamarabb megértik hogy is van ez.

Lacaca 2009.12.13. 14:19:56

@vérengző kismalac: Vége annak a szezonnak. Ez én vagyok 1,5 éve

csak john 2009.12.13. 14:25:22

Szerintem ahonnét kijöttél az parkoló. Vagy ha nem, akkor autósmozi. Egyébként miért állna ott annyi autó?

Mikk^ 2009.12.13. 14:27:40

Az a legnagyobb baj, hogy nem táblázzák ki.
Egyik központban vannak elsőbbség adó táblák, másikban jobbkezesek.
Csömörön madarasban ha jól rémlik jobbkezes, Budaörsön meg táblás.

Egyébként simán az utcán sem tudják az emberek mikor mi van, akkor hogy lehet elvárni egy ilyen helyen?!

Új kresz szabályokhoz ki mit szól? :D

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.12.13. 14:34:02

Szerintem mindenkinek egyszerűbb lenne, ha az összes ilyen helyen kitábláznák a forgalmasabb utat főútnak, és csókolom.

Fernando Torrent 2009.12.13. 14:34:07

hát szerintem meg ez egy olyan helyzet, ahol el kéne felejteni az "aszabályazszabály" hozzáállást és csinálni azt, amit az emberek 99,9%-a csinál, és megadni az elsőbbséget. tudom, hogy tábla szerint nem jár, de sok felesleges idegeskedést meg potencionálisan balesetveszélyes helyzetet lehet megspórolni, és vigasztaljon a tudat, hogy úgyis megkapod majd te is, ha te mész az összekötőúton.

logikaibukfenc 2009.12.13. 14:36:38

@sreetfighter:
én megint csak azt veszem észre hogy te csak egy valamit/valakit tudsz kiragadni és mellette vagy ellene kardoskodni.

nem csak arról az egy valakiről van szó akivel szóba is elegyedett , hanem mindegyikről, akik sorban jöttek.
számomra a kitolom az orrát vagy a csorgás a gyaloglásnál is lassabb haladást jelent általában.
amit más meg tötymörgésnek titulálhat, és inkább igyekszik minél hamarabb elhagyni azt a pontot, olyan gyorsan hogy a jobb keze eszébe sem jut.

sreetfighter 2009.12.13. 14:44:39

@logikaibukfenc:
Te érted amit olvasol?
A megjegyzésem (vagyis az övé) az elsőre vonatkozott, mert már akkor nem tudott kihajtani!
A calibrás a 3. volt!
És egyébként is mi az, hogy "megint csak azt veszem észre"??

sreetfighter 2009.12.13. 14:46:25

@Mikk^:
Az a legdurvább, hogy lecsukhatnak gyorshajtásért........Szerbiában.

ocsisajt78 2009.12.13. 14:53:29

ez a problema alap! Tescoban szoktam vasarolni eleg gyakran (heten tobbszor is)... es ott MINDENKI azt hiszi, hogy ami keresztbe megy ut az valami "fout" lehet... megyek rajta... jobbrol megall az auto... en is... de mar DIREKT! varok... nez bamban! varok, meg mindig(szerencsere nem volt mogottem senki)... erre felmutatom a jobb karomat es erosen jelzem neki, hogy he paraszt! jobbkez! mehetnel! ... LOL!

(forditva, meg mostmar dudalgatni szoktam... es boszen mutogatom megint a jobb karomat...) ha nem lenne mellettem mas(sokszor szokott lenni, hugom, edesanyam, haver stb) akkor lehet kiszallnek neha... mert meg neki all feljebb :C
az ilyeneknek(miert van joga elni) miert nem tanitottak meg a kreszt??? lotte a lovin? :O

es igen mielott belemkot valaki, nem parkolobol allt(am) ki egyik alkalommal sem... siman egyszerre ertunk oda...

Bladika 2009.12.13. 14:55:29

Ezt teljesen átlagos! Amellett, hogy még azok sem tudják ezt akik nap mint nap vezetnek, ilyenkor a hétvégi sofőrök is kiszabadulnak. Egyébként sokan ezekben a parkolókban csináltatják meg az autó elejét amit előzőleg összetört, más biztosítójára. Egyik barátom barátnőjét is megszívatták így. Kb. be is vallotta a csávó, hogy tudja, hogy senki sem vágja, hogy itt jobb kéz van és keresett egy ilyen barmot. Szóval kedves Calibrás és a többi! Tegyétek össze a kezeteket és köszönjétek meg, hogy most mázlitok volt.

@logikaibukfenc: Te miről beszélsz?

Bladika 2009.12.13. 15:01:31

@Tanácstalan: Amúgy igen! Nem is tudom melyik hiper amelyik előtt, közvetlen a bejárónál kivan egy qrva nagy táblára írva, hogy az egész parkolóban a jobb kéz szabálya érvényes, de kb semmi értelme. Bezzeg, ha kiírnám, hogy 2Ft al olcsóbb a pulyka, az összes ott verné a pultot, hogy hol az a 2Ft.

sreetfighter 2009.12.13. 15:01:49

@Tanácstalan:
De akkor legalább nem kell vitatkozni, hogy ki a hibás!

Jeff 2009.12.13. 15:23:49

Innen fentről nézve nekem is inkább parkolónak tűnik mint utcának...

logikaibukfenc 2009.12.13. 15:59:20

utcaiharcos, bladi :

ocsisajt78 írt valamit, teljesen ugyanaz a szitu.
mindegy hogy 1 2 3 4 5 résztvevős.

nem érti az aki megadja hogy mit akar/csinál a másik, (hiába index, szemkontaktus) ezért
1. lehet(!), hogy padlógázzal továbbmegy, pedig, ha lemondott róla azt már vissza nem veheti, mert az szabály ellenes.
2. lehet hogy csak vár ahogy kell, erre a másik fogja és visszatolat valahova, akár csak a legszélső parkolóba is ha ott van hely
(ekkor szintén padlógáz, hiszen már jó pár másodperc kiesett)

amikor megnő a forgalom akkor a lehetőségek is összetettebbek mint hogy tőlem jobbra van (jön, áll, csordogál) akkor nekem meg kell állnom hogy előttem elhajtson

mivel a nagykönyv is ír olyat hogy az egyenesen haladó elmehet ha vele szemben egyenesen jönnek (azaz a jobbra lévő szintén elsőbbség adásra kötelezett), és/vagy az előtte haladók miatt a jobbról lévőnek már úgyis állnia kell- azaz elvesztette az elsőbbségét (((ahogyan sajnos a zebránál álldogálókról is gondolják))) -
ehhez hozzájön hogy úgy gondolja hogy az ott egy parkoló volt ahonnan kijön, tehát nincs is semmiféle elsőbbsége

ne mondjátok hogy ez főleg ilyenkor főleg parkolókban nem életszerű

motoszka 2009.12.13. 16:27:07

Tábla ugyan nincs, de felfestés van ott az úttesten! Szóval a posztoló örüljön, hogy egy higgadtabb emberrel akadt össze és nem törölték fel vele a felfestést!

motoszka 2009.12.13. 16:28:44

Ennél sokkal dühítőbb, ha az olyan parkolóban, ahol ki is van táblázva, hogy egyirányú anyuka ott az út jobb széléről fordul balra!

sweety 2009.12.13. 16:45:03

Ti láttok amúgy? Mi a franc az a képen, ha nem egy parkoló?! Méghogy egyenrangú kereszteződés!

kicsigonzalez 2009.12.13. 16:45:53

a ultra hipermarket parkolókban (tesco, auchan, cora, obi, stb) jobbklz szabály van érvényben, vagy a be/kihajtó út a főútvonal, és az alárendeltek a parkolós sorok. Egy rendőrt megkérdeztema tesconál, de nemtudta:D:D:D
én sem:S
Ti?

FDToth 2009.12.13. 16:46:07

Az össszes beveásláróközpont, hipermket, supermarket parkolójában ez van. Sajnons nagon sokan úyg szereznek jogosítványt, hoyg alapból épphoyg étmennek az elméleti vizsgán, és sajnons sok az olyan oktató, aki maga sem tufzs, vagy nem akarja alkalmazni a KRESZ szabályait... pl. Belső sávban haladás, városon belül, de nem húzodna le a T a külsőben, így feltrat egy cosmó mindekit a beslőben és még sorolhatnám. Múlkor basszus a zebrán egy tanulóvezteő nem állt meg nekem!!! Utána a oktató az anyósról nekem anyázott... A jövő vezetői...

kicsigonzalez 2009.12.13. 16:47:04

és igen, olvastam öcsisajt commentjét, de tömegesen is kiváncsi lennék

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.12.13. 16:56:03

"Finoman felvilágosítottam hogy "parkoló" az ami nekem merőlegesen volt két oldalt, ahonnan jövök, az egy egyenrangú kereszteződés. Sok értelmeset erre nem tudott mondani, hagytam az egészet a francba."
Fogadok hogy fel sem fogta, hiszen ő a király!!!!! :D

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.12.13. 16:58:04

@FDToth: Khmm, nekem kifejezetten azt tanította az oktató, hogy érdemesebb a belsőben menni, mert ott nem lépnek le gyalogok a járdáról - és ugye ha az útra megengedett legnagyobb sebességel mész, akkor a KRESZ is megengedi.
Hozzáteszem, a legtöbb többsávos úton a külső sáv nyomvályús, a belső nem annyira.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.12.13. 16:59:07

@motoszka: Kérlek, mutasd meg nekem azt a részt a kreszben, ahol az elsőbbségadás kötelező tábla nélküli felfestésről írnak, mert nekem elkerülhette a figyelmemet...

@sweety: És a rajta keresztül menő út is a parkoló része, mivel nincsen semmilyen szintkülönbség vagy tábla, ami arra utalna, hogy nem az.

misitcom 2009.12.13. 17:13:32

Ha akkor is olyan sokan voltak mint amikor a fotó készült nem kis munka volt keresni valakit akivel lehet kötekedni.

sreetfighter 2009.12.13. 17:37:35

@logikaibukfenc:
Nem az életszerűsérről, hanem a szabályról volt szó!
Az életszerűséget én is leírtam, ha elolvastad volna:
"Ezekben a parkolókban nem szokták megadni az elsőbbséget,.... Én nem is küzdök, mert csak felidegesíteném magam értelmetlenül."

sreetfighter 2009.12.13. 17:39:23

@misitcom:
Péntek délután nagyon sokan szoktak lenni!

Reggie 2009.12.13. 17:44:37

Rajottem a megoldasra:
Keves az informacio. Ahhoz, hogy meg lehessen allapitni, hogy ki volt a hulye, tudni kene az osszes resztvevo testalkatat es kocsijanak tipusat valamint szinet.

misitcom 2009.12.13. 17:44:53

@sreetfighter: Valóban,igazad van!Így is kezdte.

Csak halkan jegyzem meg 2009.12.13. 17:47:44

Teljesen egyértelmű! PARKOLÓBÓL jöttél ki, tehát nincs elsőbbséged. Pont. Egyszer egy ilyen hozzád hasonló okos belém jött jobbról egy ugyanilyen parkolóból, és az ő biztosítója fizette az egészet. Merthogy egyértelmű a szitu. Olvasd el még egyszer a KRESZ könyvet.

Peetee 2009.12.13. 17:51:16

Tatabányai Tesco Hipermarket dettó-ugyanez!

BJani 2009.12.13. 17:51:32

@Mikk^: Budaörsön is jobbkezes a madaras teszkó. Mellette az IKEA macisajttal teletűzdelt (itt csak a kötelező haladási irány táblát nem sikerült eltalálni a tervezőnek, így nem is tartják be - de ez offtopic).

Jobbkézszabályt nem csak a bevásárlóközpontban nem szokták betartani a t. útonlévők. XI. kerületben is néha le akarja bontani egy-egy autós a kocsimat ("de hát szélesebb úton jöttem és gyorsabban, mint maga").

Szabályváltoztatás szerintem szükségtelen, csak be kellene tartani a már meglévőket...

misitcom 2009.12.13. 17:53:46

@Csak halkan jegyzem meg: Én is csak halkan jegyzem meg.Az a parkoló amit kitábláznak.Azon belül,hogy milyen irányban áll az autó az tökre mindegy.Ha a piros nyíl végénél van P akkor a kék nyílé az elsőbbség,ha nem, akkor egyenrangú útkereszteződés.

porthosz 2009.12.13. 17:55:06

Igazából fillérekből meg lehetne oldani az egész szituációt, mert mibe telne pl. a tescó-nak felrakatni néhány elsőbbségadó táblát megspékelve a sárga fényvisszaverő festékkel felfestett hasonló jelekkel.

Főleg hogy ezek a parkolók sokszor elég zsúfoltak és körülményes manőverezni, táblák nélkül bizony én is sokszor dilemába vagyok hogy kinek van elsőbbsége (tipikus: jobbról jönnek, balról jönnek, mögöttem valaki tolat, mellettem bevásárlókocsis anyuka, tábla nincs...)

sreetfighter 2009.12.13. 17:55:18

@Csak halkan jegyzem meg:
Csak halkan jegyzem meg, hogy ez nagyon érdekes. Talán kint volt egy elsőbbség adás kötelező tábla nem?

kispista2 2009.12.13. 17:56:01

A széles út is a parkoló része. Csak a 2*2 sávos a képen nem a parkoló.

Reggie 2009.12.13. 18:01:05

Aki ismeros arrefele, az elarulhatna, hogy P-betus tablak hol talalhatoak, mert a keprol nem tul eselyes helyesen megallapitani.

logikaibukfenc 2009.12.13. 18:01:06

@sreetfighter:
melyik szabályról kérem szépen ?

az ami neked (ha te vagy ott) az első pillanatban eszedbe jut és el is várod hogy más pont azt tegye?
arra nem gondolsz hogy többféleképpen is megmagyarázható, megoldható valami,
csak arra hogy van egy (?) szabály, akkor tessen mindenkinek azt csinálnia amit az mond.
az mellékes hogy ki mit akar tesz vagy mond

a kommentjeidből eddig nekem mindig ez jött le,
de én nem szoktam érteni hogy mit írtok, mindig csak azt hiszem hogy másképp gondoltátok :P

itt egy idézet egy oktató által összeállított kisokosból
"3. Egyenrangú útkereszteződés
− Jobbkéz-szabály: Ha külön úton érkeznek, és kialakul az elsőbbségi helyzet, akkor
továbbhaladási iránytól független, a jobbról érkezőt el kell engedni!"

ÉS KIALAKUL AZ ELSŐBBSÉGI HELYZET
- leírtam hogy ha még többen vagyunk az úton egyszerre akkor még nálam is hülyébben tudják értelmezni sokan a szabályokat, abból pedig nem sok jó lesz.
abból meg főképp nem ha valaki csak egy szabályra tud hivatkozni pro/kontra.

Samott 2009.12.13. 18:03:46

Lehet a szellel szemben pisalni, de minek? Az ott parkolo, mindenki igy ertelmezi, ezert kozlekednek ugy ahogy. Jobb helyeken ki is tablazzak, akkor mar vegkepp nincs mire okoskodni.

ff48bp 2009.12.13. 18:03:51

A jobb kéz szabályt ma már nem divat megadni. Nálam, ahol lakom, van egy utca, amelyik sarkokon át nyílegyenesen megy és aki arra jár, szinte kivétel nélkül meg van győződve róla, hogy elsőbbsége van a kanyarodó jobbról jövőkkel szemben és nem is adja meg az elsőbbséget. Hatalmas fékcsikorgások vannak arrafele. Igaz kicsit csökkent a hangerő, mióta kitették a 30-as táblát, mert azóta csak 50-nel mennek. Most inkább a fekvőrendőr előtt hangos a csikorgás.

autosave 2009.12.13. 18:05:16

Sajnos ennél sokkal egyértelműbb esetekben sem tudják sokan kinek van elsőbbsége. Szégyen és gyalázat. A rendőrök meg mérik vajon ki megy 50 helyett 60-al, de ilyen helyeken soha egyet sem láttam még intézkedni, pedig nem lenne nehéz figyelni mi történik... sok-sok pontot ki lehetne osztani.

Reggie 2009.12.13. 18:06:09

@ff48bp: Van ismerosom aki ilyen helyekre jar betetlapot vadaszni.:)

misitcom 2009.12.13. 18:06:45

Az elindulásra vonatkozó szabályok a parkolótábla két oldala között tesz különbséget.Azon belül,ha nincs egyéb utasítás akkor a jobbkézszabály a követendő utasítás.

Thai Thai 2009.12.13. 18:08:06

@Csak halkan jegyzem meg:
Csatlakozom. Nem olvassák a kresz könyvet.Egy két ember oktatója se.Mondjuk ahogy közlekedik az ország abból látszik.

kispista2 2009.12.13. 18:08:29

@Samott: Az az út, amire kikanyarodott is a parkoló része. A "főút" azon kívül kezdődik.

@Reggie: P tábla nincs, egy tesco tábla van a 2*2 sávos és a parkolóban lévő gyűjtőút sarkán.

autosave 2009.12.13. 18:11:52

@Samott: "Lehet a szellel szemben pisalni, de minek? Az ott parkolo, mindenki igy ertelmezi, ezert kozlekednek ugy ahogy. Jobb helyeken ki is tablazzak, akkor mar vegkepp nincs mire okoskodni."

Az nem széllel szemben pisálás, ha fel van háborodva, hogy elsőbbsége van és mégis veszélyeztetik sorra. Van [P] tábla vagy elsőbbségadás kötelező, vagy nincs? Nincs. Ennyi.
És az nem parkoló, hanem út. És a hely ahol a piros nyíl van az utak kereszteződése, ahol elsőbbségadást szabályozó táblák hiányában egyenrangú kereszteződés. Ennyi.

A parkoló az az a terület, ami megfelelő táblával van jelölve. Ennyi erővel némelyik belvárosi utcát is nevezhetnék parkolónak csak mert ott szabad parkolni, a másikban nem... Ez nem érzés, szokás vagy "józan paraszti" ész kérdése.

Útkereszteződés? Igen. Nincs tábla? Nincs. Egyenrangú? Igen. Akkor elsőbbsége van! Mi ezen olyan bonyolult sokaknak? :S

ff48bp 2009.12.13. 18:12:26

@Reggie: Priviben megadom a címet, mert a rendszeres ellenőrzésnek a helyiek örülnének, ugyanis ez az utca egy kerülőút, még a fekvőrendőr mellett is sokan használják a lámpák kikerülésére.

autosave 2009.12.13. 18:15:17

@porthosz: Az pont egy okos forgalomszabályozási megoldás, hogy nincs tábla. Így főút hiányában kénytelen mindenki odafigyelve, lassan közlekedni. Ha levédenék a nagyobb utakat, kezdődhetne a száguldás...

Például lakó és pihenőövezetekben is előírás, hogy általában nincsenek elsőbbségi viszonyok szabályozva, így (elvileg) jobban figyel mindenki és lassul a forgalom... Lakópihenőben csak nagyon indokolt esetben raknak ki táblát, ezért ott gyakran a 8m széles gyűntőút és a 3m széles út, ami ráadásul zsákutca is egyenrangú. Forgalomlassítás főként, nem spórolás.

Tíz kicsi indián 2009.12.13. 18:22:49

@porthosz: Még táblák sem kellenek. A soroksári Auchanban kint van a nagy tábla "a parkoló egész területén jobbkéz-szabály érvényes"

sutyerák 2009.12.13. 18:22:50

Bezony. A plázák parkolóinak útjain a jobbkéz szabály az érvényes.
Meg az,hogy ne bízz abban,hogy ez sokan tudják!

guyko 2009.12.13. 18:23:29

Egyértelmű, hogy igazad volt, de attól még nem logikus, hogy egy hosszú egyenes úton mindig be kell nézni a kicsit mellékutakba. Ezt az Auchanban megoldották, ott van macisajt.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.12.13. 18:26:26

@guyko: Már amelyik auchanban, mert Soroksáron pl. ki van rakva a bejáratnál, hogy az egész parkolóban a kresz szerint kell közlekedni és nincsenek macisajtok.

Shopping 2009.12.13. 18:28:07

Tesco-ba járni ősi román szokás.
Jobbkéz-szabály, az egyenrangú utak kereszteződésénél van.

Ez állt fenn?

Te jobbról jöttél, de az még nem jelenti automatikusan, hogy elsőbbséged lenne...

ringer 2009.12.13. 18:29:44

KRESZ szerint igaza van a posztolónak, életszerűség szerint nincs, hiszen a parkolósorokról kihajtók jóval kevesebben vannak (/perc) és lassabban is haladnak, mint a gyűjtőutakon haladók. Amúgy kép alapján a helyszín nekem a Pólus Tesco-nak tűnik.

Yo! Maaan! 2009.12.13. 18:29:45

Ja. Tatabányán is jobbos, igen.

kutya_zzr · http://www.hegylakok.hu 2009.12.13. 18:29:56

@logikaibukfenc: ha Te vagy a védett útvonalon, akkor indexelhetsz ahogy jól esik. Neki kötelező kivárnia hogy miért is villogott.
Másrészt a balról jövő SEMMIT nem lát a te jobb indexedből, szóval pláne.

Birkaország bazdmeg, körforgóanalfabétákkal.

sutyerák 2009.12.13. 18:31:56

@Shopping : az egyenrangú meg nem azt jelenti,hogy egyforma széles,vagy épp nem kanyarodik.
tábla nélkül egyenrangú,minden szilárdburkolatú kereszteződés,-oszt jónapot!

autosave 2009.12.13. 18:33:24

@Shopping : "Jobbkéz-szabály, az egyenrangú utak kereszteződésénél van.

Ez állt fenn?

Te jobbról jöttél, de az még nem jelenti automatikusan, hogy elsőbbséged lenne... "

Csak nem látsz ott (elsőbbségadás kötelező vagy STOP) táblát ahol nincs??

sreetfighter 2009.12.13. 18:34:55

@logikaibukfenc:
"melyik szabályról kérem szépen ?"
Erre most mit lehet mondani? Vedd elő a KRESZ
könyvet!

logikaibukfenc 2009.12.13. 18:35:50

@SilentSound:

valószínűnek tartom hogy ott írják ki és nem tesznek ki táblákat ahol a parkoló egyébként magánterületre épül (közforgalom elől el nem zárt magánút)

ahol több nagy áruház van ott pedig vagy valóban közterület, vagy több áruháznak már megérte a közútkezelővel táblákat kirakatni

talán

tacsikutya 2009.12.13. 18:39:32

És az milyen, amikor, egyenrangú útkereszteződésbe 3 érkezünk, és az akinek jobbról nem érkezik senki, de balra akar kanyarodni, vár a szemből érkező, de egyenesen haladóra, én köztük meg balra kanyarodva kapok agyfaxxt, mert egymásra várnak.Az első autós nem érti, hogy ilyenkor a jobb kéz szabály miatt ő mehet először, és ingerülten mutogat, hogy nem mehet, mert a kanyarodás szabálya miatt neki el kell engednie a szemből jövőt. Sajnos ezt a szabályt senki se érti. Mármint itt vidéken. :)

logikaibukfenc 2009.12.13. 18:39:44

@kutya_zzr:
értem mit írsz, csak azt nem hogy mire írod ezt (pont most, pont ide)

Don Blasius 2009.12.13. 18:41:16

@SilentSound:
Ott úgy van kint, hogy a jobbkéz-szabály érvényes.

Még a Lurdy parkolója is érdekes, elvileg az is jobbkezes, de mindenki összevissza megy. Nagyon kell ott figyelni.

logikaibukfenc 2009.12.13. 18:42:44

@tacsikutya:
"
3. Egyenrangú útkereszteződés
− Jobbkéz-szabály: Ha külön úton érkeznek, és kialakul az elsőbbségi helyzet, akkor
továbbhaladási iránytól független, a jobbról érkezőt el kell engedni!
− Kanyarodási szabály: Ha azonos úttesten érkeznek, és kialakul az elsőbbségi helyzet, akkor
az egyszerűbb műveletet végző (egyenesen haladó) mehet tovább elsőként!
"

Erdőtársulás 2009.12.13. 18:43:39

@Shopping : Igen, a fotón lévő helyen egyenragú utak keresztezik egymást.

sutyerák 2009.12.13. 18:44:27

a legjobb ami nálunk van.
egy helyen az ívelő főutvonal pont egy egyenrangú kereszteződés sarkát érinti.
tehát a jobbkézszabályos két stoptáblával ellátott út egy helyen megy bele a fővonalba.
namost a jobbról jövő stoptáblás út nekem jobbra van,de én irányváltoztatás nélkül tudok a szintén stoptábblás utamról a főútvonalra menni,míg ő csak kanyarodva.
-jó kis hely,mégsincs sok baleset.

AzHofi 2009.12.13. 18:53:58

Szerintem az egy igazi kicsontozott tahó, aki a karácsonyt konzumünnepnek nevezi. Eddig sikerült a szellemi diaréját elolvasnom.

sutyerák 2009.12.13. 18:56:03

tényleg. az ünnep kicsit necces

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.12.13. 18:59:21

@Don Blasius: A Lurdy valóban nagyon érdekes, mert ott nincs tábla, van viszont más burkolat. Azt még én se tudom, hogy ott mi a helyzet, meg szoktam várni az úton érkezőket...

tacsikutya 2009.12.13. 18:59:59

ha három jármű érkezik, és keresztezik az útjukat, akkor az az első, akinek jobbról nem érkezik senki. Aztán maradunk mi, közöttünk a "jobbkéz" szabály dönt!Ezt szokták elrontani a vizsgán is! :)

Don Blasius 2009.12.13. 19:03:02

@SilentSound:
Te is inkább kivársz, nem töreted össze magad, akárcsak én.:) A legjobb a parkoló és az áruház sarkánál, ahol a Könyves és a Vágóhíd közötti összekötő utca van, de abból az egyenes irány szintben el van választva, de nuku tábla. Ott mindenki lendületből kanyarodik balra, a Mester felé, hiába jön valaki a Vágóhíd felől.:P

segitoember 2009.12.13. 19:11:39

@AzHofi:
talán nem a karácsonyt nevezi konzumünnepnek, hanem a konzumünnepet ami karácsony helyett van?

Cs 2009.12.13. 19:14:24

A fenti eset is a jobbkéz szabály egy tipikus anomáliája. Van egy forgalmasabb, széles, hosszú, egyenes útszakasz. Akár itt a parkolóban, akár egy lakótelep széli gyűjtőút. A franc gondolná, hogy a 8-10 méter széles nyílegynes útba betorkoló 1 sávos kis utcácskák, zsákutcácskák jobbkezesek? Pedig azok, de ez nagyon természetellenes. Nem hiába vannak ebből rengetegszer szoros helyzetek, balesetek.

Gera 2009.12.13. 19:28:26

Utálom a jobbkezes utcákat. Felénk is rengeteg barom van, aki szarik az egészre és 60nal zúz a családi házak között, miközben 5 méterre a kereszteződéstől még ki se látszik a keresztutca a bokrok közül. Sógorom meg nem érti, hogy miért fékezek majdnem állóra minden kereszteződésben.

A pólusnál meg a legidegesítőbb dolog a MediaMarkt melletti parkoló, amit végre hajlandó volt a pólus normálisra megcsinálni, de azt a pár kretént nem képesek eltakaríttatni a biztonsági őrökkel, akik a kétirányú kijárat-bejáratot egysávosra szűkítik, mert ők csak a bejárattól 3 méterre hajlandók megállni.

scsaba1 2009.12.13. 19:36:52

@Bladika:

Soroksári madarasteszkó pl. De valóban tök felesleges, az autósok 10%-nak esik egyáltalán le, hogy az a kereszteződés jobbkezes lenne. És az 5%-uk adja meg.

Kolompár Sztárszki 2009.12.13. 19:38:45

én sem adtam volna meg az elsőbbséget, következetesen nem adom meg, ha nyilvánvaló, hogy az egyik utca "főbb", mint a másik, és nem okozok balesetet. csak ha nem egyértelmű a helyzet, akkor adom meg.
a jobbkéz szabály csak szivatásra (kötelező bizti terhére történő kényszerjavíttatásra) jó, egyszerűen el kéne ezt a szabályt törölni, és kinevezni minden esetben egy alsóbb- és egy felsőbbrendű utat, ahogy gyakorlatilag az esetek 99%-ban gyakorlatban így is van, és nem kéne többet bénázni.
ja, eddig 0 db. balesetem volt ebből kifolyólag.

kispista2 2009.12.13. 19:38:57

@Cs: Miért természetellenes? Mert páran azt hiszik, hogy a szélesebb utcában vagy a nagyobb autóval van mindig elsőbbségük?

Samott 2009.12.13. 19:39:54

@autosave: En is ezt mondom, szarul van kialakitva, a kozlekedok normalis reakciojaval ellentetes a szabalyos kozlekedes ott. Nyilvanvalo hogy macisajt kellene a parkolobol a gyujtoutra kivezeteo keresztezodeshez a parkolobol kihajto forgalom leallitasara. Es akkor nem okoskodhatna senki. A ferihegyi Market Central parkolojaban pl. ezt peldasan megoldottak. Ott fel se merul egy ilyen veszelyes szituacio.

Biscione · http://axl-zizzenetek.blogspot.com/ 2009.12.13. 19:41:06

Ahonnan Te jössz ki az parkoló. Mert, hogy ott vannak a parkolóhelyek. Ahol a másik jön, az nem parkoló, mert ott nem tud parkolni sehol. Innentől tiszta. Ha ott elkezdenének jobbkezet adni, 2 perc múlva a Szentmihályi is bedugulna és a zebrákon, az autókon másznának a puhatestűek.

kispista2 2009.12.13. 19:43:30

@Kolompár Sztárszki: Tornádó méltó párja lehetsz. Hülye vagy és büszke is vagy rá. Ő is büszke hogy még nem törte magát össze, de ez csak a vakszerencsének és nem a saját magáról gondolt profizmusnak köszönhető.

Mellékútvonalakon sebességcsökkentési célból si szokás jobbkezes forgalmat kialakítani, mert így mindegyik irány lassításra kényszerül, míg macisajtnál a magasabbrendű úton 60-nal mennének és emiatt az alacsonyabbrendűről nehéz lenne kihajtani.

Könnyú eldönteni a jobbkézszabályt. Ha nem látsz a keresztező utcában stop vagy macisajttáblát akkor jobbkéz. Ha ez valakinek nehezére esik, akkor vegye igénybe a bkv szolgáltatásait. De a mozgólépcsőt ott is kerülje, ha nem ismeri melyik a jobbkeze.

kispista2 2009.12.13. 19:45:26

@Samott: @Biscione: az a "gyűjtőút" kb 60 m hosszú. És nincs jelölve, hogy csak a "mellékút" lenne parkoló.

daved 2009.12.13. 19:47:59

az új maglódi auchanban pl. ki van írva a szokásos "a parkoló egész területén jobbkéz-szabály érvényes". A "gyűjtő út"-ra -ami két sávos - van egy két út ami ráfordul, és nincs kinn semmiféle tábla. Aztán ahogy megy tovább az ember a parkolósorok szépen le vannak táblázva kb. az egyharmad részéig. Utána meg vagy megadják az elsőbbséget vagy nem.. érdekes megoldás ez is..

Kolompár Sztárszki 2009.12.13. 19:50:14

@kispista2: szerintem meg te egy moslék buzi vagy, így a szinteden vitázva.

a többieknek:
egyébként fordítva sem tartom be, ha nekem akarja megadni valaki balról az elsőbbséget, és én felé (balra) akarok kimenni, de pont miatta sokkal körülményesebb, és szűkösebb kimenni, akkor ülök, és várok, míg el nem megy. :)

Kolompár Sztárszki 2009.12.13. 19:53:55

@Kolompár Sztárszki: először persze intek neki, hogy menjen, de ha nem megy, akkor ülök és várok. tüntetek a jobbkéz szabály ellen. :D
pont ma este volt egy ilyenem óbudán.

belekotty 2009.12.13. 19:54:18

Sok embernek le kellene tennie újra a KRESZ vizsgát. :-))
Nekem volt ilyen balesetem. Szigony utcai a lakóházak közötti nagy parkolóból rongyoltam ki. Akkor még nem volt ott az a böhöm épület.
Megyek ki, nyanya belém balról. Szállok ki, kérdem "Ellőtték a jobbkezed nyanya?". Sipákolás hogy jajajaj. Szemből, erkélyről okoska, "dehát ez parkoló!" Nyanya - hát igen ez parkoló. Hivom rendőrség, jöjjenek igét osztani. 1 perc, motoros járőr lőn.
Okoska az erkélyről a rendőrnek,"A hülye nem tudja hogy ez parkoló" mondá rám.
Szerv felnéz "Jogsija van?" Okoska "Van hát!"
Szerv "Akkor elküldöm újravizsgázni, mert ahol parkolónál kétirányú forgalom lehetséges, ott az nem parkolókijárat.
Okoska erkélyről el.
Nyanya hiba elismer, büntető cetli szervtől átvesz, betétlap kitölt.
KRESZT nem tudóknak történet megjegyezni ajánlott. Ott ha nem volt tábla, a gugli fénykép alapján kétirányú forgalom leheccséges, vagyis JOBBKÉZ!

kispista2 2009.12.13. 20:01:40

@Kolompár Sztárszki: Büszke lehetsz magadra. Takarodj vissza a volán mögül a kresz tankönyv elé, tanuld meg addig pofa be. Ugyanolyan szánalmas vagy mint tornádó

Biscione · http://axl-zizzenetek.blogspot.com/ 2009.12.13. 20:08:09

@belekotty: Én akár el is hiszem, hogy igazad van, de ez mit sem változtat azon, hogy ott a jobbkéz megadása perceken belül iszonyú káoszt okozna. Az első jobbkezet mindjárt a zebrán állva kéne megadni... Itt inkább a józan észre kéne hallgatni.

Samott 2009.12.13. 20:12:31

@kispista2: Ezert mondom, hogy meg kellene jelolni. Olcsobb az a nehany tabla, mint az allando karrendezes.

autosave 2009.12.13. 20:16:59

@Biscione: "Ahonnan Te jössz ki az parkoló. Mert, hogy ott vannak a parkolóhelyek. Ahol a másik jön, az nem parkoló, mert ott nem tud parkolni sehol. Innentől tiszta."

NEEEEEEM parkoló!! Mert nincs kijelölve parkoló táblával. Egyébként is az ott egy út, mert járművel való közlekedésre alkalmas, pont annyira mint a másik.

Nincs józan ész az elsőbbségre, szabályok vannak! Lemondani bármikor lehet, de kihajtani az elsőbbséggel rendelkező elé, csak mert szerintem meg józan ész szerint, stb... ...azt nem kéne.

Biscione · http://axl-zizzenetek.blogspot.com/ 2009.12.13. 20:20:36

@autosave: Akkor kerékbilincset mindegyikre, mert nem parkoló! :D

autosave 2009.12.13. 20:24:19

Akkor legyen egy teszt: A kialakult forgalmi helyzetben, az egyenrangú útkereszteződés szabályainak megfelelően Ön a T jelű kocsival elsőbbséget kell adjon A-nak. Mit tesz ön?
(a) lassítással, akár megállással eleget teszek elsőbbségadási kötelességemnek.
(b) hát az csak egy zsákutca, majd megáll én nem engedem el.
(c) ott sok parkolóhely van, ahonnan jött - nem adok neki elsőbbséget mert az én utamon nincs annyi.
(d) úgy alakult, hogy zebrán kellene megállnom - nem adok neki elsőbbséget, majd megáll, főleg ha dudálok is.
(e) úgy vélem ellenkezik a józan ésszel a kialakítás, hát ide tábla kéne, vegyük úgy, hogy van! nem adok neki....
(f) ha itt mindenki elsőbbségeket adna a másiknak, hát akkor mekkora sor lenne már testvíreim! há' leszarom, megyek azt' majd megáll.
(g) én megyek egyenesen, mivanmá?? majd megáll.
(h) nem ez a főjút gizike? hát ez szélesebb! mit akar az a szemét ott jobbról!
(i) de erőszakos itten mindenki pedig én csak megyek a teszkóba!

Na ki nem az (a)-t választja?

autosave 2009.12.13. 20:24:57

@Biscione: kijelölt parkolóhely az más, mint a parkoló, aminek van egy szép kék téglalalap [P] táblája.

Guido (törölt) 2009.12.13. 20:37:07

belekotty megmondani hülye stílusban igazság... tárgy + rag leszar :) ő biztos gondol : fuck nyelvészek ;)

RelakS 2009.12.13. 20:38:08

azt a részét a parkolónak egy ideje nem használom. Emlékeim szerint kétirányú a forgalom. Valahogy én ennek ellenére nem ragaszkodom a kék nyíllal jelzett úttal szemben a jobbkézhez, menjen el aki ott van, majd utána kihajtok.

Tudom, szarjak farfekvéses vemhes sünt :D

vérengző kismalac 2009.12.13. 20:40:44

Az az igazság, hogy aki nem akarja összetörni az autóját az nem ugrál a kihajtásnál, mert a legtöbben nekimennének. Ez tény!
Az is köztudott, hogy a hülyék mindig többen vannak, mint a KRESZT nagyon ismerők, ezért vigyázni kell az ilyen helyzetekben.
Lásd az itteni hülyék megjegyzéseit: szélesebb az út, ez a logikus, az parkoló, nem kell a jobbkézszabály stb.

Clearvoyance 2009.12.13. 20:41:11

A googla mapson jobban látszik a kép. Ezeknél a kis "jobbkezes" parkolóbejáratoknál mintha valamiféle fehér csíkmaradványokat látnék...
A hátsóknál ahol nem kopott el.
Csak nem stopvonal akar lenni?
Silent a felfestés igenis jelezheti az elsőbbségadás kötelezettségét.
Legközelebb én is jobban megnézem, de én sem tekintem jobbkezes utcának, hanem elsőbbséggel nem rendelkező parkolóbejáretnak.
Közötte pedig egy út húzódik, középen terelővonallal (és ami egy parkolóban nem jellemző) felfestett kijelölt gyalogos átkelővel.

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2009.12.13. 20:42:45

mivel a tesco parkoló nem közterület ezért nem vonatkozik rá a kresz. persze ki lehet írni a bejáratnál h a kresz szabályai érvényesek, de a be nem tartást senki nem fogja szankcionálni.

Pammy 2009.12.13. 20:44:01

tök fölösleges lenne táblákat kirakni, Pesti úti tesco parkoló tele van táblázva, macisajt, kötelező haladási irány, behajtani tilos, jónép meg megy amerre gondolja, mintha még sose láttak volna ilyen táblákat, maglódi Auchan még rosszabb, ott csak haladási irányok vannak főleg, eredmény: többen mennek a rossz irányba mint a jóba...

belekotty 2009.12.13. 20:44:42

@Guido: Nem lenni katona? Akkor nem gépel!

Bedi 2009.12.13. 20:44:44

@fghjk: mivel a tesco parkoló nem közterület ezért nem vonatkozik rá a kresz

Közforgamolnak megnyitott magánterületeken a kresz érvényes.

belekotty 2009.12.13. 20:48:59

@Biscione: Ezt bírónak mondani, vagy a rendőrségi szabálysértési előadónak. Majd elküld újra KRESZ vizsga, addig jogsi bevon.

Csak halkan jegyzem meg 2009.12.13. 20:50:58

Ad 1.: ezen a képen nem látni, hogy lenne tábla, tehát lehet is.
Ad 2. Szerintem egy parkoló az parkoló, tehát alárendelt útnak minősül, mintha földút lenne. Tehát oda a KRESZ értelmében nem kell tábla sem ahhoz, hogy tudja mindenki, hogy alárendelt út.

gitáros 2009.12.13. 20:52:30

@Cs:
Nem "gondolni" kell, b+, TUDNI hogy az, és akkor nincs gond. A "szélesebb út" és a "nagyobb autó" szabály tényleg nem része a kresznek.

belekotty 2009.12.13. 20:53:50

@Csak halkan jegyzem meg: Vazze! KRESZ megtanul! Vagy nem vezet! De főképp nem oszt észt neten!

belekotty 2009.12.13. 20:56:58

Bassza +! Ez a sok ember aki nem tudja KRESZ holnap autóba ül? shopp madaras teszkó?
belekotty holnaptól gyalog!

egyittlakó (törölt) 2009.12.13. 21:02:10

posztoló:

"Remélem hamarosan azt is megtudhatjuk ki volt a hülye, ebben kérném segítségeteket."

Természetesen, mindig a posztoló a hülye.

:-)

Accordion 2009.12.13. 21:05:01

Mutassatok lécci olyan helyet nekem a világban/magyarországon, ami nem magánterület (tesco, auchan, stb...) és a kétsávos egyirányú út jobbkézszabályra van kötelezve.
Nincs ilyen.
És nem véletlenül nincs. (Próbáld csak értelmezni a baloldali sávban haladókra a szabályt...)

Na ezért faszbarom minden hipermarketes köcsög, aki kiírja, hogy az egész területen a jobbkézszabály érvényes.
Az meg pláne marha (a posztíróról beszélek), aki emiatt pofázik, hogy nem adták meg neki az elsőbbséget egy ilyen kereszteződésben.
Ráadásul a józan és is azt diktálja, hogy egy parkolókiálló kisutcához (Szamos) képest egy folyamatos haladásra használt kétsávos út (Tisza) bizony elsőbbséget élvez.

Tiszta szerencse, hogy a magyar autóstársadalom nagy része helyesen bírálja felül az idióta, törvénytelen magánterületi táblakihelyező amatőröket és rendesen közlekedik az értelmetlen táblák ellenére is!

Bedi 2009.12.13. 21:19:04

KI NEM SZARJA LE, hogy kinek van elsőbbsége egy parkolóban! Akik egy ilyen helyzetben, ekkora sebességeknél sem képesek külső szabályok nélkül megoldani, hogy ne menjenek egymásnak, azok minek élnek városban?

Olvasom naponta a postokat a bonyolultabbnál bonyolultabb helyzetekről, a dühödt anyázást és hülyézést a kresz szabályok értelmezésén. Ha tízezer oldal lenne a kresz, akkor is lehetne találni kétértelmű helyzeteket.

Az idióta minden részletre kiterjedő szabályozás erőltetése helyett egyszerüen együttmúködni kéne. Tessék Drachten-re figyelni!

belekotty 2009.12.13. 21:23:11

@Accordion: Hülyegyerek! Tanulni KRESZ!

Nick Leeson 2009.12.13. 21:25:03

Szerintem a "jobbkézszabály" úgy ahogy van szar.
Valószínűleg a legtöbb koccanásos balesetet ez okozza. Ismeretlen helyen, hosszú utcán haladva képtelenség is minden utcába bekukkantani a mackósajt miatt. Ha meg lassítasz és bekukkantasz, akkor szétdudálják a fejed.

Én sokszor lemondok a jobbkezes előnyömről, jobban járok így mint karosszériáshoz járni...

Még egy apróság.
A nagyon nagy többség által naponta bevett szokás többnyire felülír bizonyos kresz szabályokat. Ez ellen lehet küzdeni, de sokra nem jut senki, max. gazdagítja a lakatosokat meg az autófényezőket. Sokkal okosabb dolog "sodródni az árral", mint saját részről "betörni" a szabályszegőket...
Ez utóbbi semmi jóra nem vezet.

belekotty 2009.12.13. 21:29:29

@az aki: Igy van. Az az elsőbbség amit megadnak. Én a majomra ha nem aggya + rádudálok, ha visszaugat elbeszélgetek vele. Eddig még mindig én nyertem, pedig volt már 30 kilóval és egy fejjel nagyobb fostalicska béemvés.

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2009.12.13. 21:31:21

@Bedi: legyen, tesco-nál mintha tényleg nem lenne semmi, de auchan-nál mindig van sorompó/kerítés szvsz az zárt magánterület, persze fax se tudja

Diopapa_sok 2009.12.13. 21:32:36

Ezért lenne jó egyenrangú útkereszteződés táblát kitenni minden jobbkezes kereszteződés elé és így nem kéne belesni az utcákba mackósajt után kutatva.

autosave 2009.12.13. 21:32:41

@Accordion: miért? ha több sáv van, már nem tudod értelmezni a jobbról jön feltételt?

Rwindx 2009.12.13. 21:34:02

Hmm, néha járok arra, és belekotty kommentje után azt hiszem teljesen szabálytalanul, azaz még senkinek sem adtam meg az elsőbbséget a gyalogosokon kívül :) Ezek után figyelek erre.

Ellenben az teljesen biztos hogy nem fogom kikényszeríteni az én elsőbbségemet kifele menet (ahogy eddig sem), mivel nincs kedvem 2 hetente biztosítóhóz meg karosszériáshoz járkálni.

Accordion 2009.12.13. 21:35:43

@belekotty:
Ti milyen kicsinyes szar győzelmekben élitek meg a világotokat, mindig elcsodálkozom.
Ettől élveztek el, hogy jól megmondod egy 30 kilóval nehezebb valakinek a tutit?
Beszarás!

Amúgymeg vissza az oviba veletek:
www.youtube.com/watch?v=zTA_rUBWN18

belekotty 2009.12.13. 21:38:38

@fghjk: De megnyitották a közforgalomnak. Pl ha a magán területeden közlekedhecc tankkal ha akarsz, vagy akár inetrkontinentális ballisztikus rakétavontatóval is. Ha +nyitod közforgalomnak, akkor már csak forgalombahelyezett, levizsgáztatott, érvényes forgalmival, felelősségbiztosítással rendelkező járművel.
KRESZ-t benyalni!

Accordion 2009.12.13. 21:40:00

@autosave:
Csak próbáld meg. De lécci legyél nagyon pontosan tisztában a „forgalmi helyzet”, „forgalmi helyzetbe kerülés” kifejezés KRESZ szerinti jelentésével.
Mert sajnos amiatt megbukik az egész történet a bal oldali sávra nézve. Ugyanis nincsenek viszonyban a „jobbról jövő” posztíró majom és a bal oldali sávban folyamatosan haladó autós. Csak amikor már a jobb oldali sávban megkapta az elsőbbséget, akkor talán.
Ezért szoktam én a bal oldali sávban menni mindig az említett soroksári ósanban. És jogosan leszarom a jobbról kiparkolókat. És nem is erőszakoskodom, amikor én parkolok ki.

belekotty 2009.12.13. 21:40:35

@Accordion: Hülyegyerek! Lécci ne ülj autóba, mert láthatóan fogalmad sincs a KRESZ-ről. És főképp ne akadj össze velem közúton, de ugatni végleg ne ugass, mert megint mehetek a bíróságra súlyos testi sértés miatt vádlottként.

belekotty 2009.12.13. 21:43:48

@Accordion: Úramisten! Te tényleg ennyire hülye vagy? Hogy kaptál te jogsit? Akinek ott jobbkezes elsőbbsége volt, aki a blogot nyitotta, annak a baloldali sávban haladónak, jobbkezet kell adnia! De sötét vagy! A feketelyuk hozzád képest falitükör!
A jogsidat add le az okmányirodában, de sürgősen!

Accordion 2009.12.13. 21:47:52

@belekotty:
Megint?
Akkor te tényleg az ilyeneken élvezel el és gyakorlod is.
Szövegértésből pedig lécci írjál be egy egyest magadnak.
A kétsávos, egyirányú útról beszéltem, soroksári ósan.
Még kérdés?

belekotty 2009.12.13. 21:54:10

@Accordion: Két sávos út baloldali sávjára is vonatkozik a jobbkéz tábla, vagy felfestés híján. Én a hülyék orrának be és szarba verésén élvezek el, mint az ilyen barmok mint te. Sajna a tiédet fizikai kontaktus lehetőségének híján csak a szarba tudom, virtuálisan. Ha nem ismered a KRESZ-t, mert funkcionális dislexiád okán nem tudtad bemagolni, akkor irány az okmányiroda, jogsidat lead! Most megyek 7i7esen röhögni, mert olyan barom vagy hogy már untacc.

Clearvoyance 2009.12.13. 21:57:20

@amatőr:
Na pont erre gondoltam én is.
Ebből adódóan ott nem él a jobbkézszabály.

Biscione · http://axl-zizzenetek.blogspot.com/ 2009.12.13. 21:59:46

@amatőr: Ott a pont. Köszönjük. Ottan meg kék állni...

Accordion 2009.12.13. 22:06:13

@belekotty:
Jobbkéz tábla?
Izé, nem pont azért jobbkéz, mert nincs tábla?
Mindegy, nem vagyok kicsinyes.
És mivel az van, hogy a kétsávos út jobb oldali sávja és a bal oldali sávja valójában két külön úttest, ezért a kétsávos út jobb sávja szerepel forgalmi helyzetben a jobb oldalról eső kiparkoló kisutcával (amelyek nagy része egyébként az említett ósanban egyirányú szintén...)
A kétsávos út jobb oldali sávjából balra sávot váltó, vagy azt keresztező, jobbról érkező autók vannak forgalmi helyzetben a bal oldali sávban haladókkal. De csak akkor, amikor már eljutottak a jobb oldali sávba. Addig semmi közük egymáshoz. Ezért nem értelmezhető a bal oldali sávra a jobbkéz szabály. Hiszen egy komplett, független úttest van közöttük. Semmi közük egymáshoz.

Elmélkedésre érdemes még átgondolni a háromsávos úton a két szélső sávból a középsőbe egy időben, egy helyen, egymás felé sávot váltó gépjárművek közötti elsőbbségadás rendjét. Elárulom, itt a jobbról jövőnek van elsőbbsége. Tehát az autópályán is lehet jobbkéz szabály!

amatőr 2009.12.13. 22:09:17

Sajnos a KRESZ-ben ez a felfestés önállóan nem szerepel, csak az "elsőbbségadás kötelező" vagy az "állj, elsőbbségadás kötelező" tábla kiegészítőjeként:
http://net.jogtar.hu/jr/gen/gp2_1_97500001$BKPM__21_154$BBMP_0.png
http://net.jogtar.hu/jr/gen/gp2_1_97500001$BKPM__21_153$BBMP_0.png

Egyértelmű az lett volna, ha semmit nem festenek fel, vagy tesznek mellé táblát is.

FDToth 2009.12.13. 22:19:38

@ColT: Akkor neked is hüyle oktatód volt, vagy vmi félreéretteél. Ha a belsőben mész, nem léphetnek le eléd? Hogy? 2x2 sávos uón, középen villamossínnel pl? Belősben meg csak úgy mehetsz, ha ezzel nem tartod fel a mögötted levőket! hiába monnyuk 70-nel lehet menni, midneki monnyuk 80-nal megy, te beslőben poroszkálsza, többiekk pedig külsőben szépen hagaynak le, akkor muszáj lesz a külsőbe átmenned! Miért is kell feltratani azt, aki gyordabban akar menni? Kib***ásból, ahoyg a legtöbb autós teszi. Grat!

Clearvoyance 2009.12.13. 22:53:28

@amatőr:
Ettől függetlenül megállási pontot jelent.
Nyilvánvaló, hogy a jelzést elhelyezők hibája a hanyag, nem tökéletesen szabályszerű festés.
Mindenesetre egyértelmű. A "meg kell állnom de elsőbbségem van, vagy lehet ha a másik balról jön" kissé életszerűtlen.

logikaibukfenc 2009.12.13. 22:53:35

amatőr :
kösz a linket körbenéztem, hasznos

újabb faszság:
a repülő melett a "fő"(?) útra van kirakva egy 30-as övezet tábla....

totalcar.hu/tanacsok/tanacsos/040825c/
"
20/1984 (XII. 21.) KM rendelet Forgalomszabályozási műszaki szabályzat 11.2.3. pontban meghivatkozott 11.1.5. pontja bírhat meggyőző erővel, mely szerint "Korlátozott sebességű övezetekben csak egyenrangú útkereszteződések lehetnek".
"

ez nem kresz, ezért nem kell tudni, sajnos gyakorlati haszna nincs, mert a hely sajátosságából adódóan nem valósítható meg hogy csak egyenrangúak legyenek az utak, ezért van valahol (gyűjtőútnak nevezték) macisajt, valahol meg csak felfestés

egyik üti a másikat ( igazából a harmincas övezetet nem engedhették volna kijelölni)

ugyanolyan felesleges és értelmetlen ott a gyűjtőúton a megállni tilos
HA az egyáltalán kereszteződés, akkor feloldja.
így egyet kirakni irányonként meg értelmetlen volt.
HA meg nem az, akkor pl minek a vastag szaggatott felfestés minden betorkolásnál.

debrecen tócóskert (szép nagy lakótelep),és gondolom sok másik is máshol :
lakó pihenő övezet nem - pedig lehetne- csak 30-s zóna.
egyszer megunták a gyorshajtókat akadályozó jobbról jövőket és kiraktak macisajtokat, még a zsákutcák kereszteződésébe is, kijelölve ezzel fő útnak azt a szervízutat amely körbemegy.
pedig ez ellent mond a szabállyal.

"
A 20/1984. (XII. 21.) KM rendelet az utak forgalomszabályozásáról és a közúti jelzések elhelyezéséről
4.2
b) Az "Elsőbbségadás kötelező" jelzőtáblát el lehet helyezni az utat keresztező földúton, a külön e célra létesített várakozóhelyek, illetve útnak nem minősülő, de járműforgalmat lebonyolító területnek az útra vezető kijáratánál, ha azt a helyi körülmények (pl. az útkereszteződés biztonságának fokozása, az útnak nem minősülő terület kijárata szilárd burkolatú) indokolják.
"

Johnny M. 2009.12.13. 22:57:33

Ugyanez megy a soroksári auchan-nál is. A parkoló elején ki van téve a tábla hogy a parkoló egész területén a jobbkéz szabály van érvényben, ennek ellenére megy mindenki mint a birka. Aki nekem jönnek jobb felöl alig mernek kikecmeregni a többszöri unszolás után is, a többiek meg csak mennek mint ha ott sem lennének. Az biztos hogy akinek sérült az autójának a bal oldala ott garantáltan lebiztosítózhatja annyi ott a hülye.

autosave 2009.12.13. 23:01:52

@Accordion: "És mivel az van, hogy a kétsávos út jobb oldali sávja és a bal oldali sávja valójában két külön úttest, ezért a kétsávos út jobb sávja szerepel forgalmi helyzetben a jobb oldalról eső kiparkoló kisutcával (amelyek nagy része egyébként az említett ósanban egyirányú szintén...)
A kétsávos út jobb oldali sávjából balra sávot váltó, vagy azt keresztező, jobbról érkező autók vannak forgalmi helyzetben a bal oldali sávban haladókkal. De csak akkor, amikor már eljutottak a jobb oldali sávba. Addig semmi közük egymáshoz."

Ez kurvára nem így van!
Az út az akárhány sávos lehet, az elsőbbsági viszonyok annak teljes szélességére kiterjednek. A jobbról jövő keresztezhet is, ha egyenesen megy...

A te okfejtésed alapján például a Hungária körúton is sávonként kéne akkor egy-egy stop tábla az oldalról jövőknek :DD

Spikk 2009.12.13. 23:02:25

Tök mindegy, hogy van-e ott parkoló tábla.
Az az utca, ahol ki van téve egy [P] és pl. egy párhuzamos vagy halszálkás kieg., az már parkoló? Nem. A tábla csak egy kis segítség, mert ahol nincs, ott is lehet parkolni, ha bizonyos feltételek teljesülnek. Budaörsön az 1-es főút mellett kint van a [P] tábla, asszem pl. rögtön ahogy Bp felől megérkezik az ember. Jelentkezzen, aki szerint ez bármilyen módon befolyásolja az elsőbbségi viszonyokat!
A [P] tábla az csak azt jelenti, hogy van ott minimum egy várakozóhely. Az aszfalt adott része parkoló (amit jellemzően a csíkok jeleznek, amik közé olyan nehéz beállni), a többi pedig mind útnak számít. Mert valamin meg kell tudjunk közelíteni minden egyes parkolóhelyet.
Szerintem.

autosave 2009.12.13. 23:02:58

@logikaibukfenc: érdekes dolog ez, mert sokszor leszarják és szabálytalanul alakítják ki a forgalmi rendet... érdekes :S

Clearvoyance 2009.12.13. 23:11:35

@logikaibukfenc:
Ez jó! :)
Ha hátulról mész, ott is kint van a 30-as zóna, de ha továbbmész a parkoló végéig, ott már nincs. Illetve a Szentmihályi felől a temetőbe sincs. Tehát a pólus busznak nem kellett betartani mert ahonnan ment nincs tábla. :D

Accordion 2009.12.13. 23:17:55

@autosave:
Ha nem lenne lámpa, akkor igen, oda kellene képzelni egy elsőbbségadás táblát minden sávváltáshoz.
És van is ilyen példa, mert amikor a soksávos úton befosik a lámpa (legyen pl. a Hungária, nagyon jó példa, nemrég volt ilyen a Papp László előtt...), akkor bizony sávonként kell előrehaladni és kiokoskodni az elsőbbségi viszonyokat.
(Más kérdés, hogy a tömeg miatt úgyis csak a kölcsönös előzékenység játszik szerepet jellemzően.)

logikaibukfenc 2009.12.13. 23:17:56

Spikk!
Tiszteletem,
de sajnos amit utoljára idéztem az alapján a "piros" jogosan gondolhatta hogy az bizony ott egy parkoló.
viszont ez nincs benne a kreszben, sajnos. így nem is kell tudni.

ám aki tudja, esetleg meg van győződve az igazáról, hiába is lóbáljuk a jobb kezünket.

Spikk 2009.12.13. 23:28:58

@logikaibukfenc: Hello! Nem jogosan hiszi, de érthető, ha azt gondolta. Mert ahogy volt is erről szó, a tábla nélkül az útburkolati jel nem igazán jelent semmit.
A tábla jelzi az elsőbbségadási kötelezettséget, a csík pedig a helyet, ahol ebből kifolyólag meg kell állni (macisajtnál nem kötelező persze). Ha nincs miért megállni, akkor nem kell figyelembe venni.
Azaz tábla lehet felfestés nélkül, de fordítva nem jellemző. (És igen, én is letörném a kezét annak, aki ilyeneket kitalál.)

Hasonló: Budaörs, madaras. A szélesebb és nagyobb forgalmú (de ettől még jobbkezes) utakon ilyen nagy fehér pöttyök vannak felfestve. Nem zebra, mert pöttyök, meg tábla sincs.
Na ezért többet adnék, mint a kéz letörés. Anyósom simán azt hiszi, hogy az egy zebra és gondtalanul halad át rajta, nem néz semerre...

tammara 2009.12.13. 23:30:37

azok NEM egyenrangú utak. ahol piros van azok parkolóhelyiségek/parkolóutca. ahol kékek vannak, azaz utca haladásra van kitalálva és nem parkolásra. pirosnak megkellett volna várnia míg kékek elhaladnak.

és ezmég tapasztalat is, jópárszor látogatom a tesco/auchan/cora áruházakat, tudni szokták, h aki a parkolóutcából hajt ki, az megvárja míg a kivezető úton nemjönnek autók, vagy amíg kiengedik.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.12.13. 23:38:56

@Spikk: Én is így látom a tábla nélküli csík esetét, akik azt írták, hogy egy ilyen kereszteződés előtti vonal elsőbbségadási kötelezettséget is jelent, annak ajánlom válaszként a te kommentedet, csak hogy ne fárasszam magam ismétléssel. :)

logikaibukfenc 2009.12.13. 23:48:50

@Accordion:
hiszen te is tudod ezek szerint, hogy a lámpák alatt mellett felett azért vannak macisajtok és egyéb táblák, mert nem mindig működnek

szerinted miért van az hogy kereszteződésben nem szabad előzni ?

valaki melletted a jobb sávban (előrébb volt mint te ), megáll, mert elengedi a jobbról jövő forgalmat.
erre te a fentiek szerint szarsz rá, jöjjenek el a te sávodig és álljanak meg mert te ott vagy ?
hülyeség.
csak azért volt úgy ahogy írtad mert te és a hasonló gondolkodásúak voltak ott.

de ha nem volt melletted senki akkor se állsz meg , mert még nem ért el a sávodig ?

remélem nem 20-szal fog menni amikor odaér,
talán akkor majd megtanulod mi is az a kereszteződés

autópályán jobbkéz-szabály ....
kiengeded a kamionosokat ez alapján magad elé ? vagy csak három sávra igaz ?

nem. elárulom, csak megszűnő sávok esetére igaz ez, ha nincs útburkolati jel.
amire te gondoltál , az csak a jobbra tartás és a bal-kormányos rendszer a következménye

ami megint tréfás :
"
1. számú függelék az 1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelethez
I. Az úttal kapcsolatos fogalmak

d) A menetirány szerinti jobb oldal: az úttestnek az a része, amely - a menetirányt tekintve - az úttest útburkolati jellel megjelölt vagy képzeletbeli felezővonalától jobb oldalra esik. Egyirányú forgalmú úton és körfogalmú úton az úttest, továbbá osztottpályás úton a menetirányt tekintve jobb oldalra eső úttest teljes szélességében menetirány szerinti jobb oldalnak tekintendő.
"

akkor most mi lesz a jobbra tarts és jobbról előzni tilossal?
:(

Clearvoyance 2009.12.14. 01:09:15

@SilentSound:
Valóban nem jelent a vonal elsőbbségadási kötelezettséget.
Viszont van amikor a célszerűség és a logika mást diktál, mint a szörszálhasogatóan szabálykövető magatartás.

2009.12.14. 03:40:26

@Clearvoyance: a jobbkezet betartani miert szorszalhasogatas?
---
Off:
A szerbiai uj torvenyek vajon megernek 1 posztot? Vannak benne "erdekessegek" szerintem :D
On:

Zsola777 2009.12.14. 03:45:38

Budaörsön zúztam le még 2 éve egy csajt, éppen Horvátországba mentünk nyaralni, csak beugrottunk az Auchanba venni útravalót.

Nemhogy jobbkéz, de a bal oldali bejárat előtti útnál még elsőbbségadás kötelező táblája is volt. Én jobbra kanyarodtam, ő olyan gyors volt, hogy a jobb első ajtajába beletörtem az ablakot, és végig a hátuljáig felhúztam dulván, mire megállt.
Amíg meg nem mutattam neki a táblát, addig azt hajtogatta, hogy ő már bent volt a kereszteződésben. Aztán szép csendben kitöltötte a papírokat, én meg a kaja mellé gyorskötegelőt is vettem. A nyaralás jól sikerült azért.

És ezek szavaznak is! :)

Clearvoyance 2009.12.14. 03:49:32

@ruskyy:
Ha megnézed a területet, láthatóan úgy van tervezve, hogy elsőbbséget kelljen adni a parkolóból kifelé jövet. Ezt baltázták el azzal, hogy bár a vonalakat felfestették, a táblákat nem tették ki.
Nem az általánosságban vett jobbkézszabály a szőrszálhasogatás, hanem az itt leírt helyszínen alkalmazott.

Zsola777 2009.12.14. 03:56:31

A bevásárlóközpontos parkolókról meg valami baleset kapcsán régen volt poszt, hogy az most közterület-e. Úgy tűnik, hogy a táblákat az adott cégek teszik ki, ha kiteszik.
Az a baj, hogy az egyik helyen felfestés, a másikon tábla, a harmadikon semmi, első blikkre a parasztnak meg ugyanúgy néz ki, és azt hiszi, hogy mindenütt ugyanúgy kell közlekednie. Pedig nem.
A KRESZ-ben meg röhelyes lenne a Közlekedés Parkolóban című bekezdés, persze sok pénzt megtakaríthatnánk országos szinten, ha egységes lenne a szabály. Addig is mindenki figyeljen, mert nagyon valószínű, hogy nem adják meg neki az elsőbbséget - ha nincs tábla, akkor adja meg mindenhol a jobbkezet, még akkor is, ha lassabb a forgalom. Itt nem is kell gyorsnak lennie, fő a biztonság!

2009.12.14. 05:00:39

@Clearvoyance: igen, felfogtam en is. De attol fuggetlenul en nem ezt erzem szorszalhasogatasnak (Szegeden a nagytecso parkoloja is ilyen, bejaratnal ott a szoveg, hogy KRESZ szabalyai ervenyesek, megse szoktak megadni az elsobbseget - merhat ok szelesebb uton mennek, ugye. Ebbol kifolyolag elsobbseguk is van. Nem? Nem...), hanem az indokolatlan 30-as tablakat, es tarsait. Fuggetlenul attol, hogy nyilvan a fenti helyzetet se lehet logikusnak nevezni, de azert remelem ez nem okozott senkinek sem almatlan ejszakat. En sem emiatt vagyok fent hajnal 5-kor, hanem azert mert a bioritmusom OFFolta magat :))

imittto 2009.12.14. 06:08:12

Sziasztok!
Én írtam a posztot, kis adalék hozzá:
- Nincs tábla az említett kereszteződésnél, így az szerintem egyenrangú
- Nem biztos hogy jó hozzáállás hogy csinálom amit a 99% és leszarom hogy egyenrangú. Ha megszokom én is "lehülyülök" a szintjükre aztán az 1%-ból valaki jogosan fog oldalba találni
- Ugyanúgy jöttem ki ahogy szoktam, semmivel sem sugalltam hogy átadnám az elsőbbséget, a kistehert majdnem fel is tűztem az autó orrára. Aminek meg nem annyira örültem volna, lehet másnak jó buli így megcsináltatni az autót, nekem a 16 éves E38 javítási költségének talán a tizedét hajlandó lenne kifizetni a biztosító...

imittto 2009.12.14. 08:00:22

Ja igen! A konzumünnep... A Karácsonyt szeretem, szeretek a családdal együtt lenni. Nem szeretem ellenben hogy évek óta másról sem szól a karácsony mint hogy egy rakás marha mindent felvásárol amire valójában semmi szüksége, csak mert az összes kereskedelmi tévéből az jön hogy "idén is az LCD tévé a legkelendőbb..." és akkor nehogymá' a szomszéd karácsonyra fullhádé elcédét vegyen én meg semmit...nem erről kellene hogy szóljon, erre húztam rá már pár éve a "konzumünnep" kifejezést. Sajnálom ha valakinek nem tetszett, ez van.

Accordion 2009.12.14. 09:22:41

@logikaibukfenc:
Csak jobbkezes kereszteződésben nem szabad előzni.
Ha mellettem a jobb sávban megáll, akkor már figyelek, hétha ugrik a nagyokos jobbról, gyenge kresz tudás miatt.
Ha még a jobb sávban lévő sem lassít, akkor én megyek, hiszen előszőr vele kell küzdjön fizikailag és elsőbbségileg.
Három sávtól érvényes amit mondtam. Olvasd el még párszor, amit írtam, szó szerint ezt írtam egyértelműen.
Ha nincs útburkolati jel, akkor ugyanolyan egyenrangúak vagytok, mintha volna (egyforma).
Itt a szabály pedig pontatlan, mert nem említi az egyirányú, de többsávos utat. (Jegyzem meg fél Zágráb ilyenből áll, három sávval...)

Secnir 2009.12.14. 09:55:51

@imittto:
szia
a parkoló közepén a kereszteződés az még a parkoló...

imittto 2009.12.14. 09:58:08

@Secnir: Áruld már el nekem hogy az ott miért parkoló? Tábla nincs, szerintem így az egy sima kereszteződés.

Matrix_ 2009.12.14. 11:10:16

Annak van elsőbbsége akinek megadják. meg nekem. Kellemes Ünnepeket! :)

Nikorene 2009.12.14. 11:29:21

Aki szerint a felfestés jelenti az "elsőbbség adás kötelezőt", annak megsúgom, hogy a felfestés azért van, mert mindenhol macisajt volt az ilyen parkolókban felfestéssel. Aztán rájöttek, hogy k nehéz kikanyarodni így a parkolóból kiállás után (bezony, a parkoló az, ahova beálltál, maga a halszálka, és a jobbkéz nem vonatkozik arra, amikor kiállsz a parkolóból, tehát a halszálkából érkezőnek nem kell megadnod a jobb kezet, de a következő kereszteződésnél már meg kell), és a "főúton" meg száguldoznak. Ezért a táblákat beszedték majdnem mindenhol... a felfestést meg nem maratták fel, majd elkopik, és önmagában úgyse ér szart se.

Aki szerint meg a 2 sávos egyirányú úton a bal sávra nem vonatkozik a jobbkéz, az inkább adja vissza a jogsiját.

Aki szerint a KRESZ itt nem érvényes, mert nem közterület, az csak az első mondatát olvassa el a KRESZnek mégeccer, figyelmesen.

cso zsi 2009.12.14. 12:07:04

@Nikorene: Jó móka az, amikor minden ilyen kijáratnál fékezget a cég busza....
Vagy nem.
Az említett soroksári Auchannál kétsávos, egyirányú a "széles" út.
A "halszálkák" közül kiállva nem tudsz az engedélyezett maximális sebességgel haladni, mert 20-30 méter után nagy valószínűséggel ráhajtanál az összehordó útra.
Kétsávos belsőjéből jobbkezet adni az kb olyan, mint a gyalogátkelőnél nem elhaladni a szélsőben lassító mellett. A szabály kötelez rá, de ha nem vagytok forgalmi viszonyban (mert rákanyarodik a szélsőre), akkor nincs miről beszélni.
Ott valami nagyon el van rontva. Vagy a kiszedett táblák, vagy az út egyirányúsítása. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy bárhol másutt lenne kétsávos út alárendelve szűk, 2x0,5 sávos, halszálkák közti forgolódásra is alkalmatlan "útnak", ami ez esetben egy parkoló.

Nikorene 2009.12.14. 12:31:53

@cso zsi: József Attila lakótelep. Pöttyös utcán ha jössz az Üllői felől, és elhagyod az első jobbkezes kereszteződést, az Ifjúmunkás utcát, mész tovább, és szépen minden kereszteződésnél ott az egyenrangú utak kereszteződése tábla... még ott is, ahol nincs másik utca, csak a ház elé megy be agy kis utcácska, ha a ház előtt akarsz parkolni... Szóval végig jobb kéz, csak itt jobb, mert még figyelmeztetnek is rá...

Nikorene 2009.12.14. 12:35:35

@cso zsi: a másik meg... Te a belsőben nem tudhatod, hogy az az emberke, aki neked jobbról jön, az jobbra kis ívben fog kanyarodni, vagy egyből a belsőbe érkezik, netalántán átmegy egyenesen előtted. Tehát minimum lassítasz, hogy ha az utóbbi kettő, akkor meg tudd adni neki a jobb kezet.
Az is lehet, hogy indexel jobbra (amit egyébként nem is biztos, hogy látsz), és tovább megy egyenesen, Te meg belerongyolsz balról, és Te leszel a hibás...

sas70 2009.12.14. 14:21:36

KRESZ 28.§ a,b, és 31.§ (5) c,
Nincs szó parkolóról, szélesebb útról, dugóról, lófaszról!

cso zsi 2009.12.14. 14:55:32

@Nikorene: És ebből melyik lenne a kétsávos egyirányú út?

cso zsi 2009.12.14. 15:07:52

@sas70: A Kreszben ejtenek némi szót a parkolóból való kihajtás elsőbbségadási kötelezettségéről.
"24. § (1) Az úttest széléről elinduló, a várakozó helyről az úttestre ráhajtó, az út más részéről vagy útnak nem minősülő területről az úttestre ráhajtó jármű vezetőjének, az úttesten haladó járművek és gyalogosok részére elsőbbséget kell adni."

Talán meg kéne határozni, hogy a "halszálkák" közül kiállva, egy normális haladásra alkalmatlan felület az mi.
A probléma az csak ennél az áruházláncnál áll fenn, mindenki másnál táblaerdő védi a "fő" úton haladót.

sas70 2009.12.14. 15:24:19

@cso zsi:
Van egy kis fogalomzavar úgy látom, merthogy: KRESZ 1. sz. függelék I. c, k, pont.
A 24.§ ide nem jó, mert a fotón látható képen a kéknyillal jelölt jármű már az úton közlekedik, nem pedig az általad idézett cselekményt végzi. Olvasd el a hivatkozott hely a, c, e, sz, t, pontot is!

sas70 2009.12.14. 15:25:26

Elszúrtam, a piros nyilat akartam írni!

imittto 2009.12.14. 15:26:10

Nem találtam sajnos jobb képet, de azt hiszem látszik a lényeg.
img191.imageshack.us/img191/5243/tescophotocopycopy.jpg

sas70 2009.12.14. 15:52:43

@imittto:
Ebből a képből viszont már más a helyzet!
Tábla ugyan nincs, viszont útburkolati jel van, mégha erősen meg is van kopva. Úgyhogy itt a jobbkézszabályra való hivatkozás enyhén kétséges!

imittto 2009.12.14. 16:22:04

@sas70: Nincs tábla, önmagában az a csík meg nem szerepel a KRESZ-ben. Ha tábla is lenne ott kellene megállni. De így sanszos hogy nem (ha találsz rá utalást a KRESZ-ben kérlek linkeld be, én nem találtam)

imittto 2009.12.14. 16:29:00

@imittto: ....kerestem, találtam.
"h) megállás helyét jelző vonal: keresztirányú szaggatott vagy folytonos vonal, amely azt a helyet jelzi, ahol a járművel - ha a megállást az elsőbbség megadása, a vasúti jármű áthaladásának biztosítása, illetőleg fényjelző készülék vagy vasúti átjárót biztosító jelzőberendezés jelzése szükségessé teszi - meg kell állni; ha az elsőbbségadási kötelezettség "Elsőbbségadás kötelező" jelzőtábla jelzéséből következik, erre a vonal előtt levő háromszög alakú útburkolati jel (153. ábra) hívhatja fel a figyelmet;"

Ezek szerint mégiscsak én voltam a hülye...

Nikorene 2009.12.14. 16:37:11

@cso zsi: "hogy bárhol másutt lenne kétsávos út alárendelve szűk, 2x0,5 sávos,"

hol írtad, hogy egyirányú?

autosave 2009.12.14. 16:40:36

@imittto: ez nem mondja, hogy elsőbbségadás kötelező, hanem csak azt, hogy HA szükséges OTT KELL megállni. Tehát a vonal nem módosítja az egyenrangúságot, jobbkezességet ha úgy tetszik.
Tehát a vonal egyenrangúban annyit jelent: ott állj meg, ha jönnek jobbról...

Nikorene 2009.12.14. 16:42:31

@imittto: ez még mindig csak azt jelenti, hogy ha tábla jelzi, akkor a vonalnál kell megállni... de az nem következik belőle, hogy ha nincs tábla, akkor a vonal miatt jobb kéz szabály sincs, hanem az út alárendelt lesz :) Annyit jelent, hogy ha elsőbbséget kell adnod valamilyen okból (akár stop tábla, akár macisajt, vagy tábla híján pl. jönnek jobbról), akkor a vonalnál kell megállni.

Nikorene 2009.12.14. 16:44:19

@imittto: ebből a képből viszont az látszik, hogy nem egyirányú az utca, vagy a sötét autó szembe megy a forgalommal... ha meg nem egyirányú, akkor jöhetnek jobbról, és akkor jogos a felfestés, ott kell megállni, és megadni a jobb kezet...

Nikorene 2009.12.14. 16:50:55

@Nikorene: sőt a képből az is látszik, hogy nincs megkülönböztetve a két sávos út és a kisebb utcácska semmilyen burkolattal, vagy szintkülönbséggel, tehát azok teljesen normális kereszteződések... Tehát vagy az elején van egy bazi nagy parkoló tábla, és akkor az egész terület egy parkoló, ahol, mivel nem zárt, a KRESZ érvényes, tehát jobb kéz szabály van tábla híján, vagy nincs tábla, akkor viszont csak maguk a halszálkák számítanak parkolónak (onnan kitolatva, vagy orral kiállva nincs elsőbbséged a forgalomban már résztvevővel szemben semmilyen formában, sőt tolatva még csak nem is zavarhatod), és akkor szintén jobb kéz az utca végén.

imittto 2009.12.14. 16:53:19

@Nikorene: Na így gondoltam ezt ott, akkor.

autosave 2009.12.14. 17:01:54

Szerintem már eljött az idő az egészet beidézni ide, a 2/B miatt. Jelzőtáblát említ, nem graffitiket meg freskókat az úton :)

"Elsőbbség az útkereszteződésben

28. § (1) Az útkereszteződésben - ha a (2) bekezdés rendelkezéseiből más nem következik - a járművel elsőbbséget kell adni

a) a jobbról érkező minden jármű és

b) a balról érkező villamos

részére.

(2) A másik jármű érkezési irányától függetlenül elsőbbséget kell adni az útkereszteződésben

a) minden járművel a megkülönböztető fény- és hangjelzést együttesen használó gépjármű részére, továbbá minden ilyen gépjárművekkel kísért (közrefogott), zárt csoportban haladó megkülönböztető fényjelzést használó gépjármű részére;

b) az olyan útról érkező járművel, amelyen az útkereszteződés előtt "Elsőbbségadás kötelező" vagy "Állj! Elsőbbségadás kötelező" jelzőtábla van, a keresztező - illetőleg a kiegészítő táblán vastag vonallal jelzett - útról érkező jármű részére;

c) földútról érkező járművel a szilárd burkolatú útról érkező jármű részére;

d) körforgalomban haladó járművel a körforgalmat keresztező villamos részére.

(3) Útkereszteződést járművel csak olyan sebességgel szabad megközelíteni, hogy a vezető eleget tehessen elsőbbségadási kötelezettségének és e tekintetben másokat a jármű sebességével ne tévesszen meg."

És itt jön akkor, hogy miért út az is:
"I. Az úttal kapcsolatos fogalmak

a) Út: a gyalogosok és a közúti járművek közlekedésére szolgáló közterület (közút), illetőleg magánterület (közforgalom elől el nem zárt magánút).

b) Járda: az útnak a gyalogosok közlekedésére szolgáló - az úttesttől szintkülönbséggel, kiemelt szegéllyel, vagy más látható módon elhatárolt - része; a gyalogút azonban nem járda.

c) Úttest: az útnak a közúti járművek közlekedésére szolgáló része.
[..]

t) Szilárd burkolatú út: olyan út, amelynek úttestje szabályosan lerakott kő vagy műkő, továbbá beton vagy aszfalt burkolattal rendelkezik.
"

Nikorene 2009.12.14. 17:06:23

@autosave: akinek ezek után nem egyértelmű, az adja talán vissza a jogsiját :D
Még Silent Lurdy házas felvetése is benne van... ha diszköves az egyik utca, az se számít, akkor is jobb kéz...

autosave 2009.12.14. 17:33:27

@Nikorene: á, ők sose adják vissza, jönnek majd balról és mutogatnak! :DD

tudod, csak a mindennapok megszokása: megadom a jobbkézszabályt, aztán a balkézszabályt annak aki nem adja meg nekem a jobbost :D

cso zsi 2009.12.14. 18:40:44

@Nikorene: Talán ott, amire először válaszoltál. A soroksári Auchant említve, mivel más is példálózott vele.
@cso zsi:

logikaibukfenc 2009.12.15. 02:36:18

én nem idézek be (még egyszer)
de van ilyen:
kétséges hogy egyenrangú e, mert nem azonos keresztmetszetű utak, nem azonos forgalmat bonyolítanak (sebesség, telítettség)
hanem csak = a másik
ez mint ahogy a kék gondolta a parkoló része, nem pedig út

logikaibukfenc 2009.12.13. 22:53:35

voltam

Spikk 2009.12.15. 03:10:14

@logikaibukfenc: Sem a keresztmetszet (én szélességnek mondanám), sem a telítettség nem befolyásolja az elsőbbségi viszonyt. Meg az sem, hogy parkoló, mert KRESZ szempontból nem az egész a parkoló, hanem azok a helyek, ahol konkrétan az autónak állnia kell/szabad. Az, hogy mi az egészet egy nagy parkolónak hívjuk, egy dolog, a KRESZ nem foglalkozik ezzel.
A mozgásra használt részek azok nem várakozóhelyek (ez az egy fogalom szerepel a KRESZ-ben). Ha pedig nem azok és elsőbbséget szabályozó tábla nincs, akkor egyenrangúak. (A P tábla nem számít, ha van is! Az azért kék, mert információt közöl, az elsőbbséghez semmi, de semmi köze nincs.) Az útburkolati jel meg önmagában megint nem számít, az csak egy helyet jelöl arra az esetre, ha meg kellene állnod, de ha tábla, vagy más szabály nem ad erre okot, akkor nem kell, mert az nem szabályozza az elsőbbségi viszonyt.

Amit az említett hozzászólásodban idéztél, az ránk, mezei halandókra nézve érdektelen, mert arról szól, hogy miként lehetett/kellett volna elsőbbséget bztosítani a szélesebb és nagyobb forgalmú útnak (táblák kihelyezésével). Mivel ezt nem tette meg az illetékes, egyenrangú utakról kell beszélnünk, a jobbról jövőnek ennek megfelelően elsőbbsége van.

Nikorene 2009.12.15. 09:06:25

@cso zsi: "Nem vagyok meggyőződve arról, hogy bárhol másutt lenne kétsávos út alárendelve szűk, 2x0,5 sávos, halszálkák közti forgolódásra is alkalmatlan "útnak", ami ez esetben egy parkoló."

Ezt írtad, én erre válaszoltam.

logikaibukfenc 2009.12.15. 10:35:13

@Spikk:
közvetlenül tényleg nem befolyásolja, de tudat alatt mindannyian így vagyunk vele, hiszen nem nézegetünk be jobbra minden kereszteződésnél, ha egy két-három sávos úton megyünk

én eddig pirosan gondolkodtam, de ezentúl inkább óvatosabbleszek

Nikorene 2009.12.15. 10:47:17

@logikaibukfenc: azért van a KRESZ, hogy ne mindenki tudat alatt vezessen :D :D

Spikk 2009.12.15. 13:14:08

@logikaibukfenc: Közvetlenül sem, meg közvetve sem. Az ösztönvezetésről meg az imént elhangzott a lényeg.

A budaörsi madarasban középen megy befelé végig egy 2 sávos egyirányú, ott mondjuk az elején egy nagy táblán ki van írva, hogy a parkoló egész területén 30 és jobb kéz, vagy egy egyenrangú kiegészítve mondjuk 200 m hosszan táblával. (Nem emlékszem, mert elolvastam egyszer, de régen volt, ha átírnák, nem venném észre...) Tehát ott egyértelműbb, de pl. ott is vannak ilyen megtévesztő útburkolati jelek. Meg még "pöttyös zebra" is (az is tábla nélkül, anyósom frankón azt hiszi, hogy zebra).

Igen, forgalomlassító ez a helyzet, de minden sorba be kell nézni a jobb kéz miatt. Kifelé az áruház felőli oldalon 1 sáv hasonlóan, a távolabbi végen 2 sáv vezet ki (más áruházak forgalmával együtt, ők jobbról jönnek, ennek megfelelően alakul a sebesség is).

macipapa 2017.03.13. 21:33:23

Már a kék nyilas út is parkoló, mit hülyéskedtek? Ezért egyenrangú és jobbkezes a kék-piros metszéspont.

Samott 2017.03.15. 18:18:05

Jo hogy elokerult, azota van streetview es elsobbsegadas kotelezo tabla is - nyilvan tabla nelkul mas volt a helyzet, de ma mar rendben van. (nem tudok linket rakni, a google maps-en megtekintheto)

kincsőrző 2017.05.02. 22:25:27

@fghjk: Tévedsz. Közforgalom számára megnyitott magánúton -- konkrét jelzés hiányában, ami a KRESz-től eltérő szabályokat jelzi -- a KRESZ alkalmazandó.
Láttam már magánutat (erdészeti magánút volt konkrétan) ahol szép nagy tábla volt kint, felsorolva az eltéréseket.

kincsőrző 2017.05.02. 22:31:22

Az Auchan parkolók viszik a prímet a nem megfelelően kialakított jelzésekkel:

1. kör alakú felfestések, amit azért illem alapján kijelölt gyalogos átkelőhelynek érdemes nézni járművel,
2. 30 km/h "az áruház egész területén" kiegészítő táblával, ami értelmezhetetlen, és így az első kereszteződésig tart a hatálya. Lehetőleg több útvonalon megközelíthető szakaszt véd az egyik bejáratnál.
3. kb minden ötödik kereszteződésnél elhelyezett egyirányú út és behajtani tilos tábla...

kincsőrző 2021.01.04. 18:16:30

Kicsit megkésve, de a kérdést az FMSZ 1.12 döntheti el.

"Az olyan úton, ahol a KRESZ 155. és 156. sz. ábra szerinti útburkolati jellel jelölt várakozóhelyeknél kizárólag a be- és kiállást lehetővé tevő legalább 2 méter széles útburkolat felület áll rendelkezésre, azt leállósávnak kell tekinteni és azt a mellette levő forgalmi sávtól úttest szélét jelző folytonos vonallal kell elválasztani."

A múholdképen az úttest szélét jelző vonalnak nyomát sem látni, és a 2 méter szélesség nyilvánvalóan bőven megvan. Tehát az ott kérem szépen egy útkereszteződés. Ha a kéknyilas jármű által követett út szélén ott a folytonos fehér vonal végig, akkor más tészta.












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása