www.autostat.hu/kisgepek-a-nagyvilagbol/8-erdekessegek/1087-optikai-csalodassal-a-biztonsagert

Nagykovácsiban nem lehet egy nőnek peteérése?

a posztoló a hülye, készülne inkább az autómentes hétre

Jäger telephelye előtt volt trafi? Ha igen, akkor a Fabia már csak vonattal ér Európába.

Istenem! Fabiával gizdázik! Ez olyan absztrakt.

Rendszeresen járok azon az úton, a falu előtti lakot területen kívül még nem láttam egy Fabiat sem, ami 65-nél gyorsabban ment volna.

Én szoktam azon az úton lépni, már volt olyan délután, amikor 17-et nyomtam le Adyligettől az ami suliig (feleségem számolta, azt mondta többet mentünk az út bal oldalán), de az amcsi iskolánál, ha nem is lassítok egyből 49,8-ra, de már nem nyomom, hagyom gurulni, láb a féken.

És egy olyan poszt, ahol nem buta Buzukis, se nem kancsó BMW-s a főszereplő.

Mondjuk a pószter autója lehet Suzuki, ettől képzelte magát a Fabia esetleg MM-nek (Menő Májer)?

Képzeljétek,hogy jártam a minap Nagykovácsiban.
Mennék hazafelé sebesen mert rám jött a szapora.(volt már hasmenés feelinged kocsiban, mondhatom szar érzés).
Tiporom szegény Fábiámban a pedált (még 17x41.000 van hátra) sikerül is ötvenre felgyorsulnom.
Igenám de az előttem haladó "S"-es Merci lassul előttem. Gondoltam betér valamelyik kapualjba és vártam az indexet.Semmi.40. Szorítom a zabszemet a púzómban. 30. Bakker!! 20....és izzadságcseppek a homlokomon.... Elkezdem előzni Ráérős Urat mikor konstatálom,hogy egy BIZONYTALAN gyalogost igyekezett bátorítani az átkelésre az utóbbi 300 méterben. De ha már előzésben vagyok be is fejezem.....csorgunk egymás mellett....ez meg mit mutogat??ja,csíkok alattam de bőven elférünk...VÉGRE!..gyalogos átér,mehetek a klóra,visszakettő,padlógáz,csontot neki dübörög a ménes 54 lova irány a kló!!!
Ps.: Ne bízzatok a fingban!!

@D4D:
Nem sokáig pocskondiázhatod a Fábiát. Jön az RS. Nagyon durva!
Egyébként azon kívül is van ami szedi a "lábait" 1.2 turbó, 1.9 TDI.

@kijafaxom:
Asszoktam mondani, a saját kocsimba akkor szarok bele amikor én akarok
:)
Egyet nem értek, a poszttoló felvette a stoppos csajt és ha igen az hova akart utazni messzire a zsákfaluba?

@horex:
AMD 65-mintájú nylonzacskó dupla csomóval elég sok mindenre jó... :p))

@"streetfighter": Azért valljuk be, ha itthon azt mondod, "Fabia", inkább az 55 és a 64 lóerős verziók ugranak be, nem véletlenül.

De nem ez a lényeg, én nem ítélek meg senkit autó alapján.

Egyébként lehet, hogy azt hitte, meg akarsz állni, csak jó magyar szokás szerint előbb jön az állóra fékezés, aztán az index (vagy aztán se).

Be kell vallanom, én is jártam már így, csak ott nem gyalogátkelő, hanem más forgalmi helyzet miatt lassított az előttem haladó.

Van még olyan ember aki siet haza? Ezt sem az asszony várta. Vagy az asszonyt otthon varrta lefele éppen valaki és ezért nem bírt a lovakal.

@"streetfighter":
Lehet ez volt a baja annak a Tico-snak is, aki ma reggel feszt dudált, de fõleg amikor beengedtem 1-2 kollegát magam elé az amúgyis csak araszoló sorba. Pedig nekem inkább lett volna indokom, hisz olyan 330 km levezetése várt még rám :)

@"streetfighter": Tudom, hogy vannak belőlük jók. De nem azok a jellemzők, hanem a háromhengeres 1.2.

Egyébként pont a Fabia az, ami olyan semleges autónak tűnt a számomra, nem nagyon láttam vele állatot.

@D4D: akkor figyeld meg jobban a kis "gyenge" motoros autósokat.... lásd 1.2 fabia 1.0 suzuki....bizonyítási kényszert éreznek a másik levillogására és elözésére még értelmetlen helyzetben is

@Harcimaci: Ez stimmt. De Fabiától ilyet talán egyszer láttam. Nem keveset megyek.

biztos nem helyi volt az ürge, ha igen, akkor egyszerűen nem tud okot elképzelni h az előtte haladó fékez - sajnos sokan vannak így, figyuzd meg, ha előtted fékez vki, te is rögtön: mi a faszé fékez, ja igen, ezé azé, mert már látod, de van akit ez nem elég ki. na az a paraszt,nem a gyalog.

@Leadfoot: es ledudaltad mi?
nekem egyszer egy tanuloautos ment igy elottem 20 km/h, jo hosszan megnyomtam a dudat, gondoltam szolok az oktatonak, hogy rendesen tanitsa mar meg, hogy az index mire is valo...

a legtobb gyalogos nem ontudatos, hanem bamba. all az ut szelen, szerintem elaludt a varakozastol vagy telefonal, igy akkor sem indulnak el azonnal, amikor meg lenne ra a lehetoseg

amikor egy nap alatt harom ilyet is kifogok, a negyedikre mar en sem lassitok feleslegesen

@Harcimaci: vagy a bizonyítási kényszer helyett esetleg haladni szeretnenek es ertetlenul nezik a sok majmot, akik milliokkal tobbet fizettek a sok loeroert es megis 49-el mennek a belso savban

A ló túlsó oldalát szerintem ismét megtaláltuk.
Én is szeretem a járdáról gyalogosokat lecsalogató autósokat.

Még jobb (és ilyet többször is a saját szememmel láttam!!!), amikor az ember megáll, mert barom és jópofi akar lenni (ÉN voltam az az állat), szóval megállok a zebránál, mert a mamóka nagyon át akar menni. Megállok, intek, hogy mennyé má, vazze! Nem indul, azért mert szemből nem jön semmi! Megvárja, míg valami jön szemből aztán az is megáll és utána lép le a zebrára. Ilyenkor sajnálom a gépkarabély hiányát, mert a verbális pressziót ilyen hülyéknél nem tartom célravezetőnek.

A reklámok és demonstráló filmek (napló és tsai) is nagyon jól mantrázzák, hogy úgy kell a zebrára lépni, hogy a babakocsit a féktávolságon belüli autó elé toljuk, agresszíven, mert azt úgy kell ezeknek a szemeteknek. Nagyon jó.

A legújabbat pedig most hétvégén láttam! Szóval olyan "zebra", ami mellett kerékpárút is fel van sárga szaggatottal húzva. Jön a biciklis tempóval a zebra felé, neki táblája van és fékje is, tehát tudom, hogy elenged, DE NEM!
Az utolsó pillanatban a bicikliről leugrik elém a zebrára, kérdő arccal nézve, hogy miért is akarok egy gyalogost a zebrán elütni? Akar a faszom, bazdmeg (- ez látszik az én pofámon), nem tudok már megállni, hogy rohaggy meg!

Egyébként babakocsit elém tolót személyesen is átéltem. Egy kb 8 fős csoport sétált a bal oldali járdán, majd a kismama - látván, hogy közeledem a zebra felé, előttem, mögöttem amíg a szem ellát autó nem jött(!) -, a csoportból kilőve elém kanyart (mondom balról, szóval még így is simán átértem előtte), de a babakocsit úgy tolta, hogy szerintem hozzá akart érni a kocsimhoz, némi olaszliszkai hangulatot előidézve. A csoport, akivel volt, még oda sem ért a járdához, de ő már átért a túloldalra (mögöttem), aztán bevárta a többieket (és gondolom elmondta nekik, hogy milyen szemét autósok vannak).

Szóval a ló túlsó oldala.

@Tornado86: vagy csak fel akarta magára hívni a figyelmet:P

Egyébként a ló túlsó oldalát a zebráról is megtapasztaltam.

Megbeszéltem a párommal, hogy a buszmegálló mellett várom itt meg itt, mindegy. Sétáltam, fel-alá jártam, fókuszáltam, hogy jönnek-e már (a nők mindig késnek - szerintem ez genetika). Hát egy autó fékez nagyon udvariasan és megáll. Persze, hogy zebránál álltam (a tököm figyelte, hogy van itt), jó másfél méterre az út szélétől.

Nem akartam kiábrándítani a sofőrök gyöngyét, ezért teátrális "köszönöm"-intéssel, széles mosollyal hálálkodva mentem át a túloldalra és egy kicsit tovább is, mintha...

...aztán visszasomfordáltam a túlsó oldalra, és igyekeztem feltűnően "nem átmenni akaró" pózban tovább várakozni.
:-DDDD

@Nyomek:
Ismerõs állatfaj. Hozzáteszem, láttam olyat is, amikor a zebrára lelépve beszélgetett 2 nyanya, amikor meg beszóltam hogy húzzanak a jó búsba (rossz napom volt, van ilyen), akkor nekik állt feljebb, szal nyélgáz és el a helyszínrõl. Szerintem azóta is reménykednek abban, hogy mikor látnak a hiradóban egy fára felcsavarodva :)

Ahhhh!
A kedvenc témám.
Van ebben valami sajátos a régi rendszerből. Régen az autó kiváltság volt. Általában a hatalmasok, fő elvtársaknak jutott ilyen kiváltság. Tehát egy "parasztnak" (gyalogos) nem volt kockázatmentes felbőszíteni az autóst. És mi köze ennek a mai viszonyokhoz? Minket az anyukánk, őt pedig a nagyi vezette át a zebrán. A nagyi idejéből való a félelem, és tisztelet az autós urak iránt.

De az éremnek két oldala van.

1. Az autós morál, ami a 0-val egyenlő. Az emberek többsége jámbor, csendes, előzékeny ha a járdán megy, ha a boltban vásárol stb, de ahogy autóba ül, mintha kicserélnék. Ez magyar sajátosság.
2. A bárgyú gyalogos. Leginkább börleszkbe illik az a jelenet, ahogy a gyalogosok elengedik az autókat. Még a messze lévőknek is úgy adják meg az "elsőbbséget", hogy még véletlenül sem kelljen lelassítani a szegény gépjárműnek.
Én "pofátlanul" lelépek, amikor úgy érzem, hogy az autó még simán meg tud állni. A "hirtelen" lelépésemből már volt is baleset. 2 perces várakozás után leléptem egy viszonylag lassan közeledő, de nem lassító autós elé, aki simán meg tudott állni, de a mögötte lévő motorosnak az 50 cm féktáv kevés volt a megállásra. Máskor nyilván több helyet hagy.
Az igazi probléma abban rejlik, hogy miközben látja az autós, hogy közeledem a zebrához és előbb is érek oda, nem lassít. Ekkor simán lelépek, igaz ugrásra készen. =;-)
Lehet, hogy őrült vagyok, de kell nevelni a hülyéket.
A másik érdekesség, hogy az autóvezetés tanulása közben a tanulónak megtanítják a zebra szabályait. Amire viszont megkapja a jogsit, addigra ezeket elfelejti a magyar.

Pár éve volt egy riport külföldiekkel, akik leginkább nevettek a magyarokon, ahogy elsőbbséget adnak az autóknak a zebrán. Ez a külföldieknek nevetséges. Szerintem meg szánalmas, ahogy kádár népe, mint egy zombi szolgálja ki az autósokat.

@''autónepper.'':
Elég nehezen ment, bár lehet imponált neki a Sorento, amivel elszaladtam a cuccokért Kolozsvárig :)

Jó.

@D4D: "Egyébként pont a Fabia az, ami olyan semleges autónak tűnt a számomra, nem nagyon láttam vele állatot."

nekem van egy fabiam, majd összefutunk valahol, ha látni akarsz egyet :) Mondjuk az is lehet, hogy a szar 4évszakos gumik miatt tűnik annak minden indulásnál meg kanyarban.

@Tornado86: meg kell szokni hogy ezek már csak ilyenek...:)

Köcsög fasz autósok, amikor a 2x2 sávos úton egy fél órát kell állnom, hogy átmehessek az éjjelnappalosba, függetlenül attól, hogy 20m-rel később ott az útkereszteződés, ahol úgyis meg kell állniuk, és ha át is enged valaki, alig merek elindulni, mert múltkor is az egyik autós elengedett (pardon, MEGADTA AZ ELSŐBBSÉGET, ugye), a másik sávban meg nem látni mi van, ha pl. egy kisbusz áll meg a zebra előtt, és simán rámennek az emberre a másik sávban közlekedők, akiknek kurvára nem gyanús, hogy mi a pöcsömért áll a forgalom a mellette lévő sávban.
Satufékezés és kurvaanyázás mindennapos itt.

Ja, és nők sosem engednek át (pardon, ADJÁK MEG AZ ELSŐBBSÉGET).

@KKKKKKK: nehéz az élet

@''autónepper.'':
Nézzük meg ugyanezt más megközelítésbõl: nagyobb élvezet ugyanannyi kalóriát csecserészésre fordítani :)

@Tornado86: annyi:)

@tcom: "2 perces várakozás után leléptem egy viszonylag lassan közeledő, de nem lassító autós elé, aki simán meg tudott állni,"

ez nem volt annyira szep
amikor mesz a zebra fele lendulettel kell menni
en ha megyek nem hagyok ketseget hogy en lelepek es ha ott leleptem akkor az mar potencialis buncselemeny az autostol...
persze ha latom hogy eppen elmegy meg elottem akkor nem gyorsitok ra :)
persze azert nem ven hulye mamoka vagyok hogy ne lennek kepes felmerni a fektavot, meg a bentulot is nagyon kell am sasolni!!!

es amugy vigyazni azt szoktam, amikor pl. rakanyarodnak a zebrara, es latom hogy nem nez engem, na akkor inkabb gyokeret eresztek, de addig nem megyek amig a szemet nem latom...

Én elég tempósan szoktam közlekedni, de már teljesen rászoktam arra, hogy átengedjem a gyalogosokat. A probléma ott van, hogy az utóbbi hónapokban 2 balesetet is "okoztam" ezzel. Az elsőnél szép nyugisan megálltam a belsőben, a mögöttem levő jobbról ki akart kerülni, de rájött, miért álltam meg (nem tudom, előtte mit képzelt), úgyhogy beleállt a fékbe, mire a koábban kettővel mögöttem jövő másik barom, aki szintén a gázt nyomta fék helyett, teljes sebességgel beleszállt a seggébe. Ezen még röhögtem, de még nincs egy hónapja, amikor egy gyereket ütöttek el így az orrom előtt. Szerencsére megúszta egy lábtöréssel, de azért nem tetszett. El is mentem tanúskodni egy hete, pedig 100 km kerülő volt :) Már várom, mikor ölnek meg mellettem valakit.

@Nyomek:
Már ne haragudj, de pont a hozzád hasonlóak miatt van messze Európa. Bár gondolom elég nehéz megértened, hogy miért van ez így, a "lecsalogatom a gyalogost" hozzáállással. Picit segítek azért: a gyalogátkelőhelyen a gyalogosnak van elsőbbsége, ha tetszik, ha nem, és úgy kell megközelítened a gyalogátkelőhelyet, hogy meg tudj állni, ha valaki le szándékozik lépni. Gondolom a jobbkézszabályos kereszteződésekben is "kicsalogatod" a jobbkéz felől érkezőket, ugye?

(Egyébként ez a felismerés Norvégiában ért, amikor ha csak megközelítettem a gyalogátkelőhelyet, a kocsik megálltak, hogy átengedjenek. Én meg csodálkoztam. Még inkább, amikor járdaszigettel elválasztott gyalogátkelőhely egyik felén leléptem, és a járdaszigeten túl is megállt a kocsi, és szépen megvárta, amíg mindkét zebrán átérek.... Hát nagyon téztem. Ez már tényleg túlzás, de ekkor megértettem: arrafelé tényleg ez a normális.)

erre lehetne mondani, hogy no comment... agressziv vezetok -tisztelet a kivetelnek- zero tolerancia. A gyalogos csak maradjon otthon, ha elengedjuk netan bunko parasztok vagyunk a mogottunk levő szerint. Nem szivesen kozlekednek ujra kedves hazamban, tul konnyen meg lehet szokni azt, hogy a zebran nyugodtan at lehet kelni -otthon sajnos ez meg jatek az elettel- vagy ha kocsiban ulnek meg en lennek a paraszt, aki elengedi azt a dog gyalogost...

@Gera:

"Szerencsére megúszta egy lábtöréssel, de azért nem tetszett. El is mentem tanúskodni egy hete..."

Jól tetted. Kapja is meg a szemétláda. Valaki írta, hogy a nők nem adják meg az elsőbbséget. Ezt én is észrevettem már.
A másik, hogy a gyalogos fut a zebrán???
Mintha neki sietnie kellene útjára engedni az autóst, vagy valami rosszat tett volna. Ha valami bunkó autóst kell megállítanom, akkor szép lassan megyek át, ha látom, hogy előzékenyen állt meg az autós, akkor pedig sietek, had menjen.
Egyébként rengeteget vezetek. Nagyon igyekszem odafigyelni az autósokra, és naponta szabályoznom kell magam. Néha még én is belesek abba hibába, hogy gyorsan közlekedem és amire észreveszem a gyalogost a zebránál, addigra már nem tudnék megállni. Ezért igyekszem jobban figyelni és lassabban menni.

@Gera: Ó basszus, valami hasonló (szerencsére nem ennyire, de jellemző): egyszer megálltam a zebra előtt a kétsávos úton, körforgalom előtt (Siófokon) és szinte kérlelnem kellett a gyalogost - ráadásul gyerekkel volt - hogy menjen már. Hálásan elindulnak. Erre nem jön mögöttem egy barom, aki kikerül (mégis mit gondol, miért állok ott!?) és elhúz a gyalogosok előtt? Hát úgy bepöccentem, hogy hihetetlen... Ekkora barmot!

Ami még érdekes az autós viselkedésben, hogy a rengeteg cégautós úgy megy mint a vadökör. Nos, egy kisvárosban lakom, ha azt látom, hogy egy cég autójával vadbarom módon közlekednek, akkor attól az asztalostól soha sem veszek bútort, annak a boltosnak nem megyek a boltjába. Tehát a cégek nem ismerték fel, hogy az autós viselkedésre is figyelmeztetniük kell a sofőröket.
Volt már esetem, ahol az ügyfél megismerte az autót és emlékezett rá, hogy milyen szépen átengedtem a zebrán. Már jól kezdődött az üzlet.

@tcom: halottaskocsit vezetsz ?

Franciaországban az a szép, hogy 1-1 nagyváros teljesen más jellegzetességekkel bír. Vannak déliek, északiak. A déliek temperamentumosabbak északiak hűvösebbek. Azért Marseille-től északra olyan satut nyomnak ha meg áll a járdaszélén, hogy öröm nézni és még nem léptél le. Sárgára vált a lámpa és kiesel a szélvédőn. Mondom a srácnak ezért Mo.-n a mögötted levő játékos kiszállna a kocsiból bézbólütővel.

@tcom:
Vannak cégek (már), ahol ez szerepel a munkaszerződésben, sajnos a szankció eőtlen, mert haveromat lebaszták, hogy úgy ment az M1-en mint egy állat (190-el előzte le a góré pipijét, aki befújta, aznap csak ő volt arra), de másnap azért csesztették, hogy járja meg egy nap Mórt, Szombathelyt, Győrt, Mosonmagyaróvárt, Zalaegerszeget, és hazafelé még két Balatonpartit. Címenként átlag 40-70 perc az ott tartózkodása. Akkor hogy?

@hajdú: 'Gondolom a jobbkézszabályos kereszteződésekben is "kicsalogatod" a jobbkéz felől érkezőket, ugye?'

Rengeteg helyen ki kell őket csalogatni, mert fingjuk sincs az elsőbbségükről.

Ha a gyalogosnak lenne annyi esze, hogy átmegy, amikor tud, akkor nem lenne probléma az átkelés.
De amíg arról van szó, hogy ott áll, álmélkodik, JOBBRA!!! néz, addig minek bármit is erőlködni?
Én megállok, ő meg nem indul el.
Úgyhogy továbbmegyek.
Nem egyszer, nem kétszer, nem háromszor.

skandináviába és észak-olaszországba szeretném elküldeni 2-3 napra az összes országlakótársam.

nekem egy kis külföldi látogatás kellett ahhoz, hogy egészséges önbizalmam
legyen a zebrákon. skandinávia: ha közelítek 5 méterre a zebrához, megáll az összes autó a környéken. olasz városok: mennek mint az állat, leszarják, hogy zebra vagy gyalogos van-e a közelben, de ha lelépsz az úttestre, nem üt el semmi autó.

így már magyarországon is rendeltetésszerűen használom a zebrát. de ahhoz még gyűjtöm az erőt, hogy a zebra szélén trécselő, átmenni nem akaró gyalogostársaknak is elmeséljem, hogy mik a vastag fehér csíkok.

Ha fábia, akkor az a baj, ha meg 400 lóerő, akkor az. Melyik autóval lehet már egy normálisat szabálytalankodni?? :)
Amúgy dög unalom a poszt, semmi tanulság... :)

@D4D:
Eddig oké. De akkor is neki van, nem? Ha bemész elé és baj történik, ki a hibás? Gyalogosra alkalmazva ugyanezt: KÖTELES vagy kicsalogani. Érthető?

@D4D:
Vagy még jobb: sokszor van fingjuk, csak épp nem bíznak abban, hogy neked is van (mert pl. "te haladsz egyenesen"). Ugyanígy vannak ezzel a gyalogosok is a zebrán (és joggal)... Na vajon miért? :S

@hajdú: Mindkettőt köteles vagy kicsalogatni.

@D4D:
Ja bocs, akkor egyetértünk :)
Egyébként nem is olyan nagy szám ez az előzékenység, és a látszat ellenére csöppet sem akadályozza a közlekedés gyorsaságát, sőt. Csak egy kicsit tovább kell látni az orrunkál.

úgy általában egész Magyarországon az a helyzet hogy a zebra mintha ott se lenne, az autósok leszarják, én feltűnően próbálom a Svájcban megtanultakat alkalmazni itthon, miszerint ha csak a zebra fele indul valaki a járdán, már messziről fékezek és átengedem ha beledöglök is... jó lenne, ha egyre többen csatlakoznának hozzám :)

@szakikám:
Ez nagyon igaz, végülis mire való a zebra? Emlékszem, anno a vezetésoktatóm is mondta, hogy a gyalogost sehol sem büntetjük elütéssel. Eddig azt hiszem talán rendben is van mindenki sámára, de akkor a zebra vajon mit jelent?

Én amúgy alapvetően optimista vagyok, egyre jobb nálunk is a közlekedési morál. Még húsz év, és egész jó lesz...

@HochenTroll:

Dél-Olaszországban meg úgy néz ki ez, hogy mennek, mint állat, ha neked zölded van a zebrán, akkor is ledudálnak, de nincs az az érzésed, hogy most mindjárt elindul, és elgázol a belső sávban valaki. Ha pirosban mész át, akkor is ledudálnak, de akkor sem akarnak elütni. :))

Európa országainak túlnyomó többségében jártam, és hát be kell vallani, hogy a legsuttyóbbak közé tartozunk ebből a szempontból... (de fejlődtünk az elmúlt években)

@hajdú: DE 20 év alatt máshol is fejlődik, így 20 év múlva megint le leszünk maradva.

Az oktatásnál kellene rendet tenni, és akkor 20 év múlva már épp hogy egy ki slemaradásunk lenne csak.

@kolbászoszsömle:

talán azért áll ott és bámészkodik, mert kurvára semmi jelét nem látja rajtad, hogy meg fogsz állni, és át fogod engedni. Annyira pedig nem hülye, hogy elédlépjen.

@mestska: JOBBRA néz a gyaleszek kb harmada. Azok tutira nem akarnak átkelni.

Aki semmi jelét nem mutatja annak, hogy át akar menni, annak nem fogok megállni.

Neki joga van a járdán bárhol álldogálni, nekem meg jogom van az úttesten autózni.

@kolbászoszsömle:
Ezen logika szerint nekem meg jogomban áll téged felpofozni mint hülyét.
A rendőrnek viszont kötelessége megbüntetni. (Engem is, téged is.) Jogosan.

Én 1991-ben tértem vissza Németországból 2 év ottlét után. Mindig meg is álltam a zebra előtt, de a gyalog csak pislogott rám. Intek menjen visszaint, hogy én menjek újraintek majd ő jött az intésével. Amíg így integettünk a mögöttem összegyűlt autók dudáltak vígan. Néha egész sokáig tartott a gyaloggal ez a szellemi vetélkedő. Ilyen eset történ pár hónap alatt 15-20x aztán utána leszoktam az előzékenységről :) Most mióta itt is kötelező átengedni a gyalogot, most megint megállok, mert már van rá alibim :)
Ne felejtsük el, hogy a gyalogosból fejlődik ki a autós! (Bebábozódik, karosszériát növeszt és kikel. Néha vedlik. Már amelyik túléli azt az időszakot)

A kétértelműség, ami egy zebránál (pardon kijelölt gyalogosátkelőhelynél) problémát okozhat. Ha egyértelmű a szitu, akkor nincs baleset. Megoldási lehetőségek:
1. Kismama megy a gyerekkocsival, már kanyarodik rá a zebrára. Piros gomb megnyom, autóból kilövell egy nagy adag kátrány a járda szélére. Kismama beragad, nem megy át, nincs baleset.
2. Nyugdíjas néni ácsorog a zebrától másfél méterre, nem lehet tudni mit akar. Zöld gomb megnyom, autóból lasszó ki, átrángatja a mammert(sic!) az úton, és kész. Néni átment, nincs baleset.
Kis átalakítás az autón, és simán meg van oldva az összes gyalogos probléma. Csak meg kell oldani, hogy a benzinkúton után lehessen tölteni a kátrányt, meg a lasszókötelet...:)

@Nyomek: Azt magyarázd már el nekem testvér, hogy hogy a bánatba lehet a zebrán féktávolságon belül lelépni az autód elé, ha egyébként te meg szoktad adni az elsőbbséget? Mert szerintem definíció szerint sehogy.

Amúgy jó látni a kommenteket, de az lehet, hogy a városban közlekedő autósok nagy része nem olvassa (vagy kommenteli) a blogot. Illetve itt keményen túl vannak reprezentálva a normálisak.

Én nem vezetek, ezért én is pár nap Svájci kintartózkodás alatt tanultam meg, hogy milyen rövid is egy 40-50-nel közlekedő autó féktávja. Itthon az a szokás, hogy a legtöbb vezető (bár egyre több kifejezetten előzékeny, vagyis normális van köztük) nem lassít. Odaér az ember a zebra mellé, az jön tovább 55-tel. Lelépek, akkor is. Amikor begyalogolok elé, és már biztos, hogy ütközés lenne a dologból, akkor fékez. Vagyis blöfföl, az én kontómra. Eljátsza, hogy amúgy nem állna meg. Csakhogy ez kurvára veszélyes, mert bármi probléma lehet az úton (nedves, olajfolt), vagy a kocsival (végülis csak egy gép), avagy én is hasraeshetek, meggondolhatom magam, elbambulok (meglátok valakit), kibicsaklik a bokám valamelyik kátyúban - és akkor elcsap.

Pedig hát hiába van az, hogy nekem csak a zebrán van elsőbbségem, ha az autós nem lassít időben, akkor előállhat, hogy "féktávon belül" kerülök elé (vagy a zebrára, mindegy). De hát ha nekem van elsőbbségem, az pont azt jelenti, hogy az ütközést elkerülni a másik felelősége. Akkor is, ha egyébként úgy érnénk oda (ami nem ritka a blöfferekkel), hogy ő pont a zebrán halad át, ami miatt nekem meg kell állnom (különben bármilyen hülyén is nézne ki, én mennék neki gyalog a mozgó kocsinak). Ugye ez gyakorlatban általában a "féktávon belül" esete, amikor tenyérrel én spec rá szoktam kúrni egyet a hátsó szélvédőre. Ebből mindig kiderül, hogy milyen rövid is az a féktáv.

Tehát nem lehet a zebrán féktávon belül kocsi elé lelépni - de hát amúgy is irreális, hogy azt az 1-2m-t a járda szélétől az ütközési zónáig (a példában babakocsival) olyan piszok gyorsan megtegye a gyalogos. Nyilvánvalóan erőfitogtatás az egész, mert gondolom az ilyenek jó része azért a jobbkezes utcák előtt nem csapatja max sebességgel, mert az azért para, ha az elsőbbséggel rendelkező is egy súlycsoportban van. Ezért is volt szó róla (nyilván szuboptimális megoldásként), hogy beleveszik a KRESZbe, hogy a zebrákat csak max. 30-cal lehet megközelíteni. Hülyeországban úgy látszik nem lehet másképp.

És ha valaki elbambul a zebra mellett, az meg benne van a pakliban. Aki erre mutogat, az csak egy szerencsétlen önigazoló. Látott egy ilyet fél év alatt, aztán ezzel támasztja alá a paraszt és balesetveszélyes viselkedését. Nyilván azok az autósok, akikről ilyen sztorikat mesélnek az ehez nem szokott túrista honfitársaink, nem váltottak üzemmódot emiatt.

Ja, és ami még módfelett bosszantó tud lenni az az, amikor jön egy hosszabb, 5-10 autóból álló kocsisor, és MINDEGYIK baszik lassítani. Elég kamikaze módon szebrázom, de az azért para tud lenni. Pedig hát ha elég messze van (vagyis a sokadiknak) csak pár másodperc veszteség lenne, elég lassítani ugye. De nem.

Nyáron volt egy ilyen a rakparton. Három autó is elment (lassan mentek, mind átengedhetett volna), jó kis követési távolsággal, állok a zebra szélén, mint egy pöcs, rámnéz a terepjárós (pont az volt, mindegy), nem lassít, széttárom a karom, hogy ez meg bazmeg mi? Erre lefékez, és ő is széttárja a karját jelezve, hogy mit mutogatok. Persze ha nem mutogatok, akkor cseszik megállni. (Nem, egyáltalán nem volt félreértető, hogy mit csinálok ott, már lent voltam az út szélén a zebrán.) Ilyenkor N-1 vezető azt gonolja, hogy majd a következő, az utsó meg azt, hogy ő az utsó, azt már igazán ki lehet várni.

erre szoktam mondani hogy babakocsiba be a kockakovet es hajra, ha le tudodm ele tolni akkor beszopta

amugy valaki irta a bringast

na az a torveny azert van hogy bringaval ne lehessen atmenni zebran, mert a bringas GYORS es az autos nem szamit ra
de ha lassu es meg kepes le is pattanni rola, akkor lehet am latni...

Két posztban is olvastam, hogy "intett a gyalogosnak".

Nem véletlen tanítják az autóvezetőoktatáson, hogy ez tilos! Eltereli a gyalogos figyelmét, és a helyzet reális felmérése és a saját döntése helyett elindul a jelzésre. Közben meg más valaki elüti.

A zebránál megállva szorítsátok két kézzel a kormányt, ez a helyes. Inteni tilos!

Egy balesetnél utólag nagyon kellemetlen helyzetbe kerülhetsz a rendőrségen, ha kiderül, hogy intettél a gyalogosnak. És nem is alaptalanul, mert ezzel előidézhetted a balesetet is.

Navégre poszt! Lehetne kicsit korábban is, délután nagy unalmamban már szakítósblogra meg hasonló buziságokra kellett fanyalodnom.

Fabia hejj! Meg lehet érteni szegényt, a büdös életbe nem gyorsul fel mégegyszer ötvenre.

@HochenTroll: Én, mint észak-olaszországi városlakó bizton állíthatom, hogy van az a 10% aki azért nem üt el a zebrán, mert félreugrasz.

Nagyon aranyos a post, nemelyik komment pedig humoros is - ugyanakkor a hozzaszolasok tobbsege alapjan halas vagyok a sorsnak amiert nem elek mar a magyar kozlekedesi kulturaban. Idonkent meg, amikor hazalatogatok, es autot berlek, elkepedek az irgalmatlan balkani allapotokon, a pofatlansagon, a vezetesi kultura, egymas tiszteletenek mindennemu hiamyan. De hat ez van, ebben szocializalodtunk, erre neveljuk a jovo nemzedeket ki. Biztonsagi ov nelkul, visszaketto padlogaz oszt furakodni nyomulni bepofatlankodni kiszoritani mint ha egy szelet kenyerert menne a harc egy légópinceben. Szanalmas es borzalmas az egesz, megfejelve a bueokraciaval, az ok nelkul igazoltato, ezresekre meno kisrendorokkel, a rokkantkartyacsalokkal... Es szanalmas, hogy az auto meg mindig statuszszimbolum. Azert talan ez meg valtozni fog remelem - majd 5-10 evente ellenorzom.

@hajdú: Nem csak Norvégiában, de itt az Újvilágban is így van. Nem azért mert az emberek itt nem szemetek, hanem mert a rendőr ott áll oszt ad neki tikettet.

A sztori nem túl különleges, de az, hogy a sok tahó kisüti, hogy itt is a gyalogos volt a hülye, az azért nem semmi!

Én úgy tudom, hogy a zebrán a gyalogosnak elsőbbsége van. És az elsőbbséget akkor is meg kell adni, ha csak egy puhatestű a kedvezményezett, nem csak akkor, ha egy öttonnás teherautó! Sztem akik ilyen szépen fikázzák a gyalogosokat, hogy így hibás meg úgy hibás, fület-farkat behúzva lassítanak egy jobbkezes utcánál, ahol pl. BKV busz is szokott járni. Most akkor elsőbbség és elsőbbség közt van különbség?
Amúgy meg a gyalogos azért álldogál tétován, mert FÉL a sok barom miatt!

Azért a gyalogoknak meg a bringásoknak is volna mit tanulni a zebrahasználat terén. Először is, a bringásnak csak akkor van előnye a zebrán, ha leszáll és tolja a biciklit. A gyalogosoknak pedig, hiába van előnyük, kicsit meg kellene tanulniuk autós fejjel gondolkodni. Én belefutottam egy anyázásba valahol Pilisvörösvárnál, amikor estefelé, szürkületben, zuhogó esőben mentem BP felé, szemben egybefüggő kocsisor világító fényszórókkal, szóval nem voltak igazán jók a látási viszonyok. Nem is mentem gyorsan. Egyszer csak azt látom, hogy pár méterre előttem két, a sorban álló kocsi közül kilép egy gyalogos. Satufék, megálltam, ő meg pofázott és a zebrára mutogatott. Arra a zebrára, amit ebben a szituban marha nehéz volt észrevenni. Nem mondom, hogy vétlen vagyok, mehettem volna még lassabban. De a gyalogosnak is lehetne annyi esze, hogy ilyen látási viszonyok között nem masírozik ész nélkül át az úton.

Én az esős időszakban nem tudom megérteni az autósokat.
Két gyereket szoktam oviba vinni. Ehhez át kell kelnünk egy forgalmas úton. Ráadásul a faluban nincs kijelölt átkelőhely. Türelmes vagyok és csak akkor indulok el, ha nagyon nem jön semmi. Főleg a gyerekekkel. Autó elé soha nem lépek ki, hadd menjen.
Ám ugyanez esőben már kicsit más. Látja az autós, hogy egy gyerek a nyakamban, egy gyerek kézen fogva és szakad az eső. Ő nem ázik, nem fázik, mégsem enged át (tudom, hogy kijelölt átkelőhely hiányában nincs elsőbbségünk, de ez akkor is bosszantó).
Arról nem is beszélve, hogy van egy 30-as tábla nem messze az átkelési helytől, de nagy ívben tesz rá mindenki. A kisautóktól a nagy pótosig, mindenki. Egyszer-kétszer kiálltam a tábla mellé, az út szélére láthatósági mellényben. Érdekes, hogy akkor képesek voltak lassítani...

Nem is értem, mi a gond. Hiszen nem ütötte el a gyalogot :S

Egyébként saját (nem túl friss) élmény: Déli pu, PSZÁF előtti zebra. Idős nő áll, autó közeleg a külső sávban, megáll, int a néninek, hogy mehet. Néni ekkor indul el. Mikor az út közepére ér, a semmiből (szó szerint a semmiből, mint egy rakéta) odaérkezik egy hmcs (tuningolt verda, robbbanásszerű hang, üvöltő zene), szintén a külső sávban. Mikor észleli az álló autót, bevág a belső sávba, ott látva a zebra közepén járó nénit, állóra fékezi a kocsit. Nagyjából 1000 km/h-ról. A kocsi a zebrán túl áll meg... A néni csak azért nem lett elütve, mert a kocsi olyan hangerővel érkezett, hogy észrevette és ijedtében hátraugrott.
Én meg majdnem szívrohamot kaptam a túloldalon állva...

@tcom: "A másik érdekesség, hogy az autóvezetés tanulása közben a tanulónak megtanítják a zebra szabályait."

Az a baj, hogy a gyalogosoknak meg nem tanítják meg az iskolában, mint régen. Gyerekkoromban úgy tanultam, hogy a zebra előtt megállunk, szétnézünk, és ha nem jön semmi, átmegyünk. A tanító nénim dicséretére váljék, hogy az osztályunkból eddig senkit nem ütöttek el.

"Lehet, hogy őrült vagyok, de kell nevelni a hülyéket."

Azt hiszem, te úgy fogsz meghalni, hogy vagy kilapít valaki, aki nem tud megállni, vagy agyonver egy indián, aki meg tud állni...

Aki a gyalogosok bénaságát számonkéri, az egyet felejt csak el, hogy kicsit többet kockáztat, mint az autós. Ráadásul sok tapasztalat is alátámaszthatja óvatosságát. 88-ban voltam az NSZK-ban és furcsállottam, hogy a velem párhuzamosan közlekedő jobbraforduló autó már akkor megkezdte a lassítást mikor mellém ért, hogy a zebránál én mehessek át előbb. Többször is előfordult ilyen és én megállapítottam akár csukott szemmel is át mehetnék a zebrán.

@tcom: "Ami még érdekes az autós viselkedésben, hogy a rengeteg cégautós úgy megy mint a vadökör."

Ez igaz. Amikor átnézek, szinte mindegyik majom amolyan szemüveges menedzser, akit a főnökei seggbe rugdosnak az irodában, de az úton ő a jani, és meg is mutatja ezt mindenkinek.

én lelépek a zebrára, lesz, ami lesz. maximum gyorsan félreugrok, ha nagy a gáz, és lendületből egy RPG-t eresztek a béemvés/audis állatjába.

@a sötétség seregeinek vezénylő tábornoka: Amennyire én tudom a zebrát az autóból nem csak az úttestre nézve, a felfestett csíkokból lehet észrevenni, mert jár hozzá egy szép kék alapon, fehér négyszögben fekete gyalogost mutató tábla - ez eléggé kontrasztos ahhoz, hogy észre lehessen venni. Szerencsésebb együttállás esetén piros álló háromszög alapon levő fehér háromszögben látható gyalogos motívummal és kiegészítő táblával előre is jelezhetik az átkelőhelyet. Ezért, ha arról van szó, hogy ilyen típusú autós fejjel kell megtanulnia bárkinek gondolkodni, akkor tisztelettel jelentem, hogy a 8 hónapos közepes termetű és képességű keverék kutyám tud autós fejjel gondolkodni...

@Jerky_Master: vagy jelen esetben Fabias állatjába... Azaz, a bunkóság nem márkaspecifikus.

Tobb deli, keleti es nyugati orszagban is jartam gyalogoskent, bicikliskent es autoskent. Azt kell mondjam, mindharombol a legszarabb otthon lenni. Szelsoseges pelda kaliforniat felhozni, de itt ugy csuszik mindenki a megengedett 85mph-val a 6-12 savos autopalyakon mintha zsinoron huznak oket. Senki nem rallizik, henceg, pofatlankodik. Minek is?
Autobol szemet kidobasa az utra kaliforniaban $1000, nevadabab $2000. Es ha megrobalod lefizetni a rendort, akkor repulsz a sittre. Szep tisztak is az utak. Ha kifogy a benzined, azonnal egy truck beall moged es terelik a forgalmat profin. Kapsz egy kanna benzint is ingyen, csak menjel. Ha nem indul, kitol a truck az autopalyarol a kovetkezo stopig.
Varosokban mindenki 25-35mph-val cruisol. Csak megallsz a jarda szelen es mindenki megall. Meg az ultraudvarias japanok is megjegyeztek latogatoban (sf) hogy milyen udvariasak itt az emberek. Tudom, hogy aki a balkanon szocializalodott kemeny legeny, annak ez buzis, vagy rendorallam tetszes szerint - de nekem ez nagyon bejon. Termeszetesen tilosban, vagy mas garazsa ele nem parkol soha senki. Parkoloorak meg nem utcankent egy, meg jeggyel rohangalas, hanem minden hely mellett 1-1 ora. Cetlizni nem is kell, mindenki azonnal latja mennyi idore van fizetve az adott spot. Es meg bringatarolonak is jo mindegyik ora. A jardaszegelyek kivetel nelkul minden sarkon lemelyitve kerekes szekeseknek, babakocsinak es bringasoknak.... Es tudjatok ezekhez a dolgokhoz szerintem nem is kell penz, inkabb csak jozan esz.

Áll a zebránál az út szélén egy fazon. Meg szemben is. Megállok, intek, menjen már. Visszaint, csak beszélget a két idióta...

@hajdú:
A norvég helyzet valóban irigylésre méltó, a kék norvég meg szeret a hátán feküdni és visszavágyik a fjordokhoz.:-)
Én is szeretném Norvégiát Magyarországra hozni, bár lehet, hogy nem a zebra előtti feltétlen megállás bevezetésével kezdeném. Főleg nem ilyen hülyemagyar kampánnyal.

Azt meg nagyon bírom, amikor "miattad tart itt az országoznak". De ez a blog pont arról szól, hogy a másik a hülye, nem te, végülis igazad van.

Szerintem a zebrák esetében mindössze azt ecseteltem, hogy a média (és a törvényeink) azt sulykolják, hogy a zebrára lépés előtt nem kell körülnézni, nem kell megállni, leszegett fejjel, mobiltelefonálva (babakocsi rulez!) bátran a kocsik elé kell lépni. És mindig az autós a hülye. Genetikailag, törvényileg.

Egyébként kisvárosban élek, ahol nem gond a zebrán átmenni. Az autók megállnak (én is, de nem fogom lecsalogatni a járdáról a gyalogot csakazértse!). De újabban a gyalogosok között öngyilkosjelölteket, agresszívakat látok.

Pedig egyszerű a képlet: ha át akarok menni az úton, először odamegyek a zebrához, körülnézek, és nehogy már ne engedjek el egy (vagy kettő - atyaúristen!) autót, mielőtt lelépnék! Én is közlekedem gyalogosan, tök egyszerű.

Szerintem gond Budapesten van, egypár krónikus zebránál. Inkább azokat kellene rendesen megcsinálni, rendőrileg ellenőrizni. Nem pedig ilyen hülyén az autósok ellen kampányolni. Ennek csak az az eredménye, hogy több hülye gyalogos lesz. A gyerekemnek biztos nem azt tanítom, hogy szaladj át nyugodtan a zebrán, úgyis meg kell állnia a köcsög autósnak.

A legjobb meg az, amikor gazellatempóban elémszökell valaki, aztán elnyúúúúúújtoooott, szééééép lasssssúúúúú léééépteeekkeeeel megy át előttem.

Ezt csinálják Norvégiában is, ugye?

Debrecenben jól haladnak az autósok nevelésével. Ahol volt egy-két gyalogosgázolás a zebrán, oda ki szokott állni a rendőrség, és a tahó autósoknak kiosztanak egy-egy csekket.
Itt ez a módszer működik, lehet más városokban is ki kellene próbálni.

A gond talan az, hogy a feudalista kasztrendszerbol evolucionalt tarsadalmakban meg az utakon is dul az osztalyharc. En peldaul szivesen setalok, biciklizek munkaba menet, de ha kell, autozom. Es igy van ezzel mindenki szinte. Az auto nem kasztot jelol, mint nalunk, hanem eszkoz csupan, es az emberek tudjak hogy a gyalogos vagy a biciklis, vagy a masik autos akar te is lehetnel. De lassan majd levedjuk remelem ezt a nevetseges izmozast a balkani utakrol is, a szolariumokkalnes az idomtalanna gyurt egybenyakuakkal egyutt, mely annyira jellemzi a regiot.

@Canis Lupus Libertas:
Nem tudom, én már láttam (teljesen) kopott zebrát és fa takarásában békésen megbúvó táblát is. Persze, én Magyarországon élek és járok autóval is.

Tudom, teljesen életszerűtlen, én meg vak vagyok, de többsávos úton, mellettem kamion, előttem kisfurgon, teljesen békés tempóban is keverék kutya legyen a talpán, aki egy hirtelen felbukkanó gyal.átkelő táblát meglát (természetesen azonnal lelépő gyalogossal a legideálisabb, a háttérben a Napló kamerájával és Pimasz úrral:-))

@sirsteve: Ez jó módszer! Akkor még hány gyalogosnak is kell meghalnia, hogy rend legyen?

@hajdú: nem kell ehhez Norvégiába menni. Én évekkel ezelőtt Erdélyben csodálkoztam ugyanígy: ha gyalogos _közelített_ a zebrához, az amúgy idióta állat módjára vezető összes autó satufék, és gyalogos elenged. Láttam olyat is, hogy összecsúsztak az autók, annyira meg akart állni az elől haladó. Szóval nem feltétlenül közlekedési kultúra kérdése ez (mert olyat odaát még mutatóban sem látni). Állítólag odakint a rendőrök nagyon utaznak erre, és elég durván büntetik is. Valaki erdélyi nincs itt, aki tud erről valamit?

@magyar bucó: Lemerült a mobiljuk :-)

Emberek,

akkor "fogunk megérkezni Európába", amikor a KRESZ-t úgy módosítják, hogy ne csak a gyalogátkelőhelyre rálépő, hanem az amelett álló, vagy megközelítő gyalogosnak is elsőbbsége van.
A jelenlegi szabályozás szerint:
- a gyalogos csak akkor léphet le a zebrára, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről
- az autósnak úgy kell megközelítenie a zebrát, hogy ha lelép valaki, meg tudjon állni.
(Javasolt hőzöngés előtt a KRESZ-t elolvasni).

Ma Mo-n az autósok tömegeit úgy oktatták, hogy szigorúan TILOS nekik "lecsalogatni" a gyalogost a járda széléről a zebrára.

Úgy hogy ez egy eléggé patthelyzet, még egyszer mondom: nem a hír hozóját (engem) kell ezért csesztetni, hanem a töevényhozókat.
Norvég , német példával megint csak nem itt kell példálozni - a KRESZ csak nagy vonalaiban ugyanaz különböző országokban - hanem ugyancsak a jogalkotónál lehet rájuk hivatkozni.

(Egy dolog van ami a mostani szabályok szerint is rohadtul tilos az autósnak: zebránál előzni, vagy elhaladni másik autó mellett. Aki 2*2 sávos útra jelzőlámpa nélküli zebrát tesz (pl Bp Budaörsi út), annak meg dupla sünt a megfelelő helyre).

@Nyomek: Hát, nem tudom... Én is Mo-on élek és autozóm - itt is. De vhogy sosem érnek ilyen kibaszottul izgalmas kalandok, mint amiket itt jellemző keresztmetszetnek beállítva nyomatnak folyamatosan. Pedig egy otthon-munkahely oda-vissza az ~100km. Ebben van autópálya - főút - és át az egész belvároson (Bp.) *2. Azt' mégse' jönnek a kalandok... Viszont ahogy elnézem egyre büszkébb lehetek a blökimre...

tapasztalatom, hogy a kis/alsó közepes autósok agresszív közúti viselkedése egyfajta kompenzációja az autó mérete/értéke miatt érzett kisebbségi komplexusnak.
nagy és értékes(nek látszó) autókat is szoktam terelgetni, három gyereknek és 30+ életkornak kijáró tempóban. sokan, rengetegen nem képesek elviselni...

@tcom: Miért lenne komikus, ha egy gyalog elenged egy autóst? Én rnedszeresen el szotam engedni őket, pl. ha főútra akarnak rákanyarodni. Ugyanis én el tudok menni az autó MÖGÖTT is, nem fáj az a plusz 1 méter. Szintén elengedem ha mögötte nem jön senki. Nekem egy-két másodperc, neki ha meg kell állni fél deci benzin.
Ja és nekem sosem jelent problémát átkelni egy zebrán. Lehet hogy oda tudok figyelni a forgalom többi résztvevőjére?

A zebraakció (www.zebraakcio.blog.hu) pont ezért alakult, mert meguntuk az ilyen balkáni(nál is rosszabb) állapotokat.

Most már mindenki visszatért a nyári elfoglaltságaiból, úgyhogy ezen a héten csütörtökön akció!

Ha valaki unj, hogy - akár a falujában is - hasonló rossz a helyzet, az írjon, ha van min. két ember, akkor szívesen megyünk és segítünk.

Nem lett volna rossz ötlet, ha a szájbavert triatlont a Hungaroringen tartották volna meg, mert k.rvára mindegy, hogy az Alsó rakparton fut, vagy a versenypályán. És akkor az a csillió rendőr, aki a kereszteződésekben állt, állhatott volna a zebránál büntetni a barmokat.
Ja, és nem lett volna káosz 3 napig a fővárosban.
Ej, és még mennyi ötletem lenne. :)

@dH2K: ha a balkánról beszélsz, akkor sajnálattal közlöm, hogy rossz helyen tett le a repülőgép. Ez egy blog, amely főleg a fővárosi sztorikról szól, ahol a kétmillió lakos mellé, majd fél millió jön naponta az agglomerációból. Nehogy levezesd nekem, hogy az amerikai nagyvárosok milyen tiszták, mert a képedbe röhögök. A világon minden nagyváros a mocsok és a bűnözés melegágya, kezdve Amszterdamtól, egészen Chicagoig, nincs kivétel. És nem tudom, hány fővárosban jártál életedben, de Budapest még viszonylag kulturált ilyen szempontból, ezért is jönnek ide olyan sokan. Kb olyat mondtál, hogy Hollókőn nincsenek ilyen sztorik és tiszták az utcák. Triviális.... Örülök, hogy a fejedet elborította a nyugati rózsaszín köd, de azért néha nyisd ki a szemedet... Egyébként az általános morál biztos, hogy jobb, ebben senki nem kételkedik...

@EÖ: Engem az az ötlet pl. érdekelne, hogy úszni hol lehet a Hungaroringen - ha már triatlon...

@EÖ:

Neked mindegy.

De szerintem ez elég OFF.

Örülünk, hogy sikerült megkönnyebbülnöd, hogy ezt ideböffentetted.

@anyádbogár: még az sem biztos, hogy kompenzáció. Én pl azért szerettem mindig párszázat érő autókkal mászkálni, mert szinte mindig ki tudtam harcolni a vélt igazam a forgalomban. Mert leszarom, ha lesz rajta x+1. horpadás vagy karc. Nyilván tűnhetett ez úgy a forgalom többi résztvevőjének, hogy kompenzálok, de a csajozáshoz (vagy péniszhosszabbítónak) van másik.

@Szakadás: jó, de a múltkor kisívben kanyarodtam jobbra, ahol a zebrán egy babakocsis nő jött, elengedtem, de azért a tökörbe néztem, megáll-e vajon mögöttem a kocsi, na azt láttam, hogy mozog a papi szája: és anyukám vélelmezett szakmáját emlegeti.
Mert át mertem engedni egy babakocsist.
Jámbor vagyok, de szívesen kitapostam volna a belét.
Na ezt hogy oktatod?
Az emberek agresszív birkák, nemcsak a kocsiban, hanem a boltban, a sorba nálláskor, mindenhol.

@Canis Lupus Libertas: ezen még dolgozok! :D
@Kis ember: elnézést kérek, hogy belegázoltam pedagógusi lelkedbe, de ha neked OFF, akkor ugord át bátran.

@EÖ: nem semmi, hogy te tudsz szájról olvasni úgy, hogy ráadásul azt a tükörben látod.

@Dövan: aszonta: a mocskos k.rva anyádat. simán leolvasod.

amúgy a tükör mit befolyásol? :D

@Nyomek:

"Szerintem gond Budapesten van, egypár krónikus zebránál. Inkább azokat kellene rendesen megcsinálni, rendőrileg ellenőrizni."

Ez teljesen igaz, csak nem "egypár", hanem "az összes" zebránál.

A zebraakció célja pont ez, hogy rávegye a rendőrséget az ellenőrzésre a zebránál.

@Nyomek: "ha át akarok menni az úton, először odamegyek a zebrához, körülnézek, és nehogy már ne engedjek el egy (vagy kettő - atyaúristen!) autót, mielőtt lelépnék!"

persze, autósként meg ugyanígy átengedsz egy-két gyalogot mindenfelé ahol nincs zebra és neked van elsőbbséged, ugye ?

Tipikus magyar...erre kár posztot írni, mindennapos

@EÖ: fordítva látszanak kijönni a betűk a szájából.
!tadánya arvuk sokcsom A

@[mike]: "A világon minden nagyváros a mocsok és a bűnözés melegágya, kezdve Amszterdamtól, egészen Chicagoig, nincs kivétel. És nem tudom, hány fővárosban jártál életedben, de Budapest még viszonylag kulturált ilyen szempontból"

nem járhatsz sokat külföldön. elég Bécsig elmenni, hogy lásd Pest mennyire mocskos.

@Dövan: !nem ygú kascaH

Egy hete Győrben, a szokásos Batthyány tér Schwarzenberg u. saroknál mentem át a zebrán. Mivel már ismerem az autósokat, óvatos vagyok, és nem lépek autó elé, amíg nem látom egyértelmű jelét, hogy nem fog elütni. Most is így tettem. A felezővonalnál jártam, mikor láttam, hogy jobbról lassítás nélkül érkezik egy Skoda. Elengedtem. A hölgy mereven előre nézett, nem adta jelét, hogy látna, így nem tudom, hogy csak ennyire nem észleli a környezetét(van ilyen ismerősöm, és mégis vezet...), vagy csak közönséges bunkó volt.
Nem is írnám ezt le, ha nem lenne benne több tipikus jelenség is:
1. Többnyire nem engednek át a zebránál.
2. Úgy tesznek, mintha nem látnának, hogy eszedbe se jusson előre lépni. Ez olyasmi, mint amikor az utcán a koldusra nem néz rá valaki. Bemesélem a környezetnek hogy nem is vettem észre, ezért nem adtam neki pénzt. És mivel nem vettem észre, számon kérni se lehet érte. Elhárítás.
3. Legtöbbször hölgyek viselkednek így.

@EÖ: ebtad! :D

@Knorr: de ha mondjuk továbbmész Párizsig, akkor már látod, hogy mégse.

@kermi:

Ha egy kicsit is ráérsz, szervezz magad mellé még egy (esetleg két) embert és megyünk, segitünk! Győr egyébként jó hely.

@zebraakcio: mi a faszt segítesz, ha még a zembereket is ő viszi? Fényképezőgépet? Asziszed' lenn vidéken még nem látott a paraszt kamerát?

Ja, tudom, rájöttem, az arroganciát, azt viszed, abból még valóban deficit van a fővároson kívül....

@sirsteve: debrecen az én tapasztalatom szerint is többen megállnak, mint bárhol máshol.

kivétel talán a mindíg sietős, telekjárós, középkorú nőszemélyek, de ez szerintem inkább egy másik poszt kellene, hogy legyen:-DDD

@Dövan:

Kedves Dövan, például tapasztalattal, amit mi is az akciók során szereztünk meg. Hogy hogyan áll meg pl. a feljelentés, mit és hogyan kell rögziteni, hogy később a bizonyitási eljárás folyamán szabályos bizonyitékok legyenek stb.

A stilusodból itélve te is fővárosi vagy, ugye?

Velem hétvégén történt hasonló: Újpalotára tartottam, a felüljáró után van egy lámpás átkelő. De a lámpa nem működött, sárgán villogott. Én úgy tanultam, hogy ez olyan, mintha nem lenne lámpa, ergo a gyalogosnak van elsőbbsége. Átkelőnél anya 3-4 éves gyerekkel. Megálltam, hadd menjenek. Mögöttem a sorban 3. volt az, aki nem bírt magával, elkezdett éktelenül dudálni, amire a gyerek megrettent, nem akart továbbmenni. A tükörben láttam, hogy a mögöttem álló autós mutatja a gyalogost, és az egyezményes "hülye vagy, menj a francba" jelzést is. Gyalogos átkelt, mentünk tovább, majd amikor kétsávosra bővült az út a 3-as versenyző a 2-es mellé érve még mindig arcoskodott, mutogatott. Már azt hittem verekedés lesz, mert át mertem engedni egy gyalogost. De szerencsére 2-es nem volt ideges fajta.

@egyittlakó: "Gyerekkoromban úgy tanultam, hogy a zebra előtt megállunk, szétnézünk, és ha nem jön semmi, átmegyünk."
Ez a gyerekeknek szóló verzió. Rendesen a következőképp kell csinálni:
Balra nézel, felveszed a szemkontaktust a vezetővel, és lendületesen elindulsz. Közben persze figyelsz, hogyha mégse áll meg, akkor te meg tudj állni.
Sosem kell az út szélén várnom.

@demagofób: Röviden csak annyit akartam mondani, hogy csodás hely lenne Magyarország, ha csak fele olyan előzékenyek és tisztelet tudóak lennének az emberek itthon, mint ott...

maradjunk mar ezzel a messze Europa szoveggel! Szerinted nincsenek ugyanakkora bunko autosok Europa szerte mint otthon? dehogynem! Csak nem jarod az utcakat europai nagyvarosokban! Otthon ha hangyafasznyit is de javul a helyzet szerintem. Sok parasztot mig atneveled az beletelik 2-3 emberoltobe.

blogmotor, brrrr.....

Nem tudom röviden leírni azt, hogy mennyire durva , bunkó az ,,otthoni" közlekedési viszony. Mindenki mindenki ellen. Angliában élek néhány éve és itt látom, hogy másképp is lehet élni, közlekedni. Komolyan mondom, hogy régebben is udvariasan közlekedtem a többségtől eltérően. Zebra előtt megálltam akkor is, ha nem lépett le a gyalogos és intettem, hogy nyugodtan átmehet. Ezt annak elleneére tettem, hogy jellemző volt rám, hogy eléggé gyorsan, néha magamat veszélyeztetve közlekedtem, de másik közlekedőkkel sosem voltam erőszakos. Amikor kijöttem Angliába, nem hittem a szememnek, hogy a kis reklámszatyorkámmal gyalogolva a zebra felé a legdrágább luxusautók lassítottak és ha azt látták, hogy átnéztem a túloldalra, a négy sáv teljes szélességében leállt, és amíg át mem értem a túloldalra, addig senki nem indult el. Nem kellett lelépnem a zebrára, csak átnéztem!!! Ez nem egyszeri eset, hanem ez a normális dolog minden esetben. Ha valaki ezt nem hiszi, kérdezzen meg bárkit az itt élő százezer magyar közül... Mindig azon gondolkodok, mit kellene változtatni Magyarországon, hogy minden formában jobb legyen. Mindig arra jutok, hogy sajnos reménytelen, mert velejéig romlott az ország, és ez a közlekedésben is mutatkozik. Itt például nem látni hájas fejű, vastag aranyláncos, hurkásnyakú Audisokat, mert kinevetnék őket, semmibe se néznék. Sorolhatnám órákon át a különbözőségeket, mitől lenne más a közlekedés???

@zebraakcio: spicliképző!

@fotózós: "Amikor kijöttem Angliába, nem hittem a szememnek, hogy a kis reklámszatyorkámmal gyalogolva a zebra felé a legdrágább luxusautók lassítottak és ha azt látták, hogy átnéztem a túloldalra, a négy sáv teljes szélességében leállt, és amíg át mem értem a túloldalra, addig senki nem indult el. Nem kellett lelépnem a zebrára, csak átnéztem!!!"

Szerintem kurvajó csöcseid lehetnek!

@fotózós:

Európában mindenhol jobb a közlekedés.

A magyar ember ui. úgy vezet, mint egy egyiptomi. Ez még nem lenne baj, de a többiektől azt várja el, hogy úgy közlekedjen, mint egy német.

Gyalog vittem haza a karácsonyfát pár éve, elég volt a hegyét kidugni 1m-re, akkor megálltak az autósok.
Megoldás: legyen nálad mindig karácsonyfa és Európában érezheted magad :)

@fotózós: London azért nem az előzékenységéről híres (igaz én csak pár hónapot voltam ott)

@Dövan: Szépen néznék ki nagy csöcsökkel, mert középkorú férfi vagyok :) Lehet , hogy a sofőrök mamik voltak? Nem! Itt ez a normális.

@Uzi:

Erre már volt kisérleti ötletünk, lehet, hogy még megcsináljuk.

A zebra két oldalára egy-egy doboz, benne szerszámnyelek, amiket ki tudsz dugni magad elé. Ha átértél, csak visszateszed a másik oldali dobozba.

@Knorr:
Te meg elütsz minden szabálytalanul, nem zebrán áthaladót, mert neked van elsőbbséged?

Lehet sarkítani a dolgokat, ebben jó vagyok
:-)

@zebraakcio: ez nem igaz, csak balfaszok vagytok. Mint fentebb írta egy kolléga, hogy vele sem történnek ilyen "sokkoló" sztorik pedig sokat megy. Most az, ha 1000 km-en egy autó közepesen durván szembe beelőz, vagy nem satuzik a zebra előtt már 600 méterrel, miközben már találkoztam másik 10.000-el, akik semmi extrát nem tettek, az nem történet. Illetve nyilván van akinek az, mert már attól is spontán elvetél, ha lát valakit - amúgy senkit nem akadályozó módon - tilosban parkolni.

@zebraakcio: Egy szerszámnyél elév vékony, használjatok holapátot előre függőlegesen tartott tollal, jobban látható :)

@Uzi:

megfontolandó... :)

@fotózós: most akkor mi a nem? A csöcsök, vagy az, hogy csak mamik közlekedtek?

Egyébként egyre több autóst látok, akik újságot olvasnak vezetés közben. Úgy pedig teljesen érthető, ha nem tudnak a gyalogosra figyelni.

@Nyomek: én kérdeztem. Milyen alapon várod el a gyalogostól, hogy önként lemondjon az elsőbbségéről ha TE ezt fordított helyzetben NEM teszed meg? Visszakérdezésedből nyílvánvaló, hogy így van.

@Nyomek: Te legalább átmentél... Sok birka fel sem fogja, hogy zebra és vagy átmegy, vagy ne menjen oda.

1: A zebrán a gyalogosnak elsőbbsége van. Mint a vonatnak az átjáróban.
2: Az autósnak felelőssége van, hogy úgy közelítse meg, hogy a gyalogos elsőbbségét meg tudja adni.
3: A gyalogosnak felelőssége van, hogy az autós ezt meg is tehesse (pl. jól látható helyet választ az átkeléshez az adott zebrán belül)
4: A gyalogosnak felelőssége van abban, hogy betartsa a KRESZ-t, azaz a kijelölt gyalogos átkelőhelyen haladéktalanul keljen át. (Ekkor sem neki, sem az autósnak nem kell megállnia, az autósnak is általában csak lassítani.)

@zebraakcio: A zebrák jelentős részénél már nincs nagy gond. Van 1-2 húzósabb. Nagyobb baj, hogy a nem zebrás elsőbbségi helyzetben a gyalogost sokszor veszélyeztetik. Ilyen pl. a kanyarodó autó vagy a villamosról az úttestre leszálló gyalogos.

@záporjózsi:

az a következő napirendi pont lesz.

@zebraakcio: Még mindig az a véleményem, hogy ezeknek a kommunikálását erre alkalmas szakemberekre és nem terrorgyalogosokra kell bízni. Az a meglátás viszont helyes, hogy figyelemfelkeltőnek kell lennie a kampánynak és hatékonynak.

@záporjózsi:

Én lennék a legboldogabb, ha a szakemberek megtennék ezt, elhiheted.

@záporjózsi:

a "terrorgyalogos" kifejezést pedig elég hatásvadásznak találom.

"A terror (latin ijedtséget, rémületet) a nyílt erőszak alkalmazása rémület, rettegés kiváltása céljából. Az erőszak gyakran a teljes fizikai megsemmisítésig megy. Ezzel a fogalommal illetjük az erőszakos, kíméletlen módszereket, eljárásokat, hatalmaskodást is."

A mi akcióink teljesen törvényesek és ijedtséget, rémületet pedig legfeljebb a szabálytalan autóvezetők körében okozhat. Erőszaknak pedig nyoma sincs. :)

Ott kezdődik a baj, hogy nem vagyunk udvariasak, hanem mindenki a jogaira hivatkozik és erőszakosan kiköveteli magának. Nem csoda, hogy a gyalogos gyanakodva, félve lép le, mert védtelen, és számos tapasztalata van arra, hogy áthajtanak előtte. Udvariasságból még soha nem következett be baleset, csak akkor, ha hiába volt az egyik fél udvarias, ha a másik résztvevő felrúgta a szabályokat. Nemrég otthon voltam és egy Audi úgy hajtott át előttem, hogy már egy sávnyit mentem a zebrán és volt pofája a belső sávban előttem áthajtani. Majd belerugtam a hátsó sárvédőjébe, hogy ennyire tapló. Biztos voltam benne, hogy meg fog állni, azért mentem bátran.... Tévedtem

@fotózós:

Pont az ilyeneket jelentjük fel.
Egy motorosnak az ügyét pl. áttették szabálysértésből bűncselekmény kategóriába...

@fotózós:

"Majd belerugtam a hátsó sárvédőjébe, hogy ennyire tapló. "

Na látod. Ilyenkor a kedves Bloggazda szerint te egy gyökér vagy.

@zebraakcio: "Egy motorosnak az ügyét pl. áttették szabálysértésből bűncselekmény kategóriába... "

Ezt kifejtenéd ? Nem kötözködni akarok, csak érdekel.

@zebraakcio: Lehet rávenni őket. A bulvármédia (úgyis azt nézika zemberek) figyelme is felkelthető. A rendőrségnek most úgyis villantania kell (új seprő), az önkormányzatokban is lehet mostanság támogatókat lőni.

A terrorgyalogos csak annyira hatásvadász, mint a tevékenység, amit a zebraakció végez. Nem a céllal, hanem az eszközzel nem értek egyet. A büntetéstől való félelem helyett a megértésnek kellene működnie. Nem kell felvilágosítani: tudom, hogy nem fog.

drága jó autót a hátukon hordó hölgyek és urak! bármilyen hihetetlen, de a gyalogos nem feltétlen tud vezetni, esetleg pont azért, mert vaksi, szóval hiába integettek, ha a szélvédő éppen átlátható kivülről is, akkor se biztos, hogy lát belőletek bármit is.

egyébként helyi (kápmegyer II.) tapasztalatom szerint, a képzettebb, gyerekes középosztálybeli autósok szinte mindig megállnak, az egyszeri melós (kisteherautók és társaik), ill. az átutazó őstermelők magasról tesznek a gyalogosra.

@Knorr: Rúgdosni nincs joga senkinek.

@zebraakcio: Egyszer láttam ilyen "terrorgyalogos" nénit. Amikor az autó közelebb gurult hozzá, mint ahogy azt az ő aurája engedte volna, a néni, a bunkós végű botjával elkezdte ütlegelni a gépkocsi motorháztetejét és rikoltozott, mint valami berber harcos. Az autós nagyon meg volt rémülve, tolatni már nem tudott, mert mögötte is álltak.

@záporjózsi: és zebrán elsőbbséget nem megadni? ha belerúgok csak visszakapta, meg legközelebb majd jobban elgondolkodik.

@JohnHenry: Miért is kellene integetni bárkinek is?

azert egy szabalysertes nem merheto ossze egy rongalassal.

@Knorr: Nem vagyok gyökér, csak nem ehhez vagyok szokva. Angliában élek, ezért utaltam az udvariasságra. Olvasd el az előző hozzászólásomat kicsit feljebb. Azért rugtam volna bele, mert nem véletlenül hajtott át, mert nem sietve léptem le. Tudatosan volt bunkó és kb negyven centire húzott át a térdem előtt. Egy nagyképü majom Audis volt

@Reggie: egy rongálás is lehet szabálysértés. de ki beszélt itt rongálásról?

@Reggie: És a rongálás egy gyilkossági kisérlettel?

@fotózós: csak arra akartam rámutatni, hogy még ilyenkor is az autóst védik. nézd csak meg a környezö hozzászólásokat :) A te testi épséged semmit nem ér a szemükben.

Értsétek meg már végre, hogy ez nem a szabályokról szól ami ebben a züllött országban zajlik, hanem nem viselkedünk egymással szemben emberként. Mi lenne, ha udvariasak lennénk egymással? Itt már lassan azt nézik hülyének, aki enged a másiknak. Csak erőszakot bunkóságot látni a legtöbb helyen. A közlekedés miért lenne más?!

@Nyomek:
"de nem fogom lecsalogatni a járdáról a gyalogot csakazértse!"
Márpedig nálad van a probléma. _Elsőbbsége_ van, érted? Nincs olyan, hogy "lecsalogatás". Meg _kell_ állnod. (Mégegyszer: jobbkezes kereszteződésben is be mersz menni balról, vagy ott csodák csodája megadod az elsőbbséget?)

@xcrow:
Valóban, már ott is jobb a helyzet, mint nálunk. Én sokat járok Erdélyben, és bizony így van, ahogy írtad. Sőt, ott láttam egy egész hasznos újítást, sok helyen fekvőrendőrt tesznek a zebra elé. Nálunk is ezt kéne...

Anélkül hogy hatalmas flamet indítanék, megrögzött környezetszennyező, büdös, bunkó egyedül utazós, stb... autósként a következőket tenném hozzá.

Ha minden zebra előtt megállok, akkor egy 30000-res kisváros főútvonalán keresztülhaladva 8 további megállás jön hozzá az amúgy lámpás-zebrás kereszteződések 10 körüli számához. Márpedig gyorsulgatni, lassulgatni csúnya környezetszennyezés főleg a magamfajta kormolós dízeles autósnak, a föld erőforrásainak fokozott igénybevételéről, ami üzemanyagfogyasztási többletben jelenik meg most nem beszélek.

Ezért aztán mikor döntök hogy megálljak-e vagy sem előbb belenézek a tükörbe, vajon a mögöttem lévő autós milyen messze van, átfér e a gyalog kettőnk között, ha megállok generálok-e dugót, egy két ember miatt, ami után többszáz fog szívni mögöttem...
Emellett megnézem ki a gyalogos, nyilván egy öreg járókeretes nénit, aki holnap reggelig is ott állna mindenképp átengedek, mert neki ezzel segítek.
Ezek gyakorlati dolgok, kialakult ritmus, lehet itt szabálycsőszködni, meg paragrafusokat lengetni, a töketlen balfék ugyanolyan veszélyes mint a gyorshajtó, és ezeknél csak a szabálycsősz a veszélyesebb, aki minden dolgára normális tempóval és a szabályok lehető legnagyobb részének betartása mellett próbál jutni.

szerintem ez így normális, és akármit képzelünk is bele a helyzetbe, magyarországon ez működik... ésszerűség, és leleményesség.

bocs az első hozzászólás végét elírtam, a lényeg az lenne hogy ne akadályozzunk és ne akadályoztassunk.

@Knorr: Legközelebb meg lelőlek, ha nem mész át a zebrán haladéktalanul. Jó lesz? Nem. Na ezért nem rúgdosunk. Vagy lehet megint hívni Ferenc, Mátyás vagy János óvóbácsikat, mert még nem nőttünk ki abból, hogy a másik visszaütött.

@záporjózsi: Naiv vagy. Szerinted külföldön miért előzékenyek az autósok? Azért mert különben szarrábüntetik őket.

@Knorr:

Igen.

Tehát feljelentést tettünk egy motoros ellen, mert egy kétsávos egyirányú úton (párhuzamos közlekedés) áthajtott a kijelölt gyalogátkelőhelyen, mikor a mellette levő sávban már megállt egy autó, a gyalogos pedig már a zebrán tartózkodott.

A feljelentést mi szabálysértési ügyben tettük a KRESZ.43. §. (1). bekezdése miatt, mert a gyalogosnak nem adott elsőbbséget, ill. a 36.§. (5) bekezdés c) pontja miatt, mivel a gyalogátkelőhelyen, illetve közvetlenül előtte másik jármű mellett elhaladt.

Az ügyet kivizsgáló rendőrtiszt asszony a felvételek alapján úgy itélte meg, hogy a motoros nem csak megsértette ezeket a szabályokat, hanem komolyan veszélyeztette a gyalogos testi épségét, igy ez bűncselekménynek minősül.

Mi mondtuk, hogy nem kellene ennyire komolyan venni, de ő azt mondta (jogosan), hogy itt nekünk már nincs beleszólásunk.

@Knorr:

Igen.

Tehát feljelentést tettünk egy motoros ellen, mert egy kétsávos egyirányú úton (párhuzamos közlekedés) áthajtott a kijelölt gyalogátkelőhelyen, mikor a mellette levő sávban már megállt egy autó, a gyalogos pedig már a zebrán tartózkodott.

A feljelentést mi szabálysértési ügyben tettük a KRESZ.43. §. (1). bekezdése miatt, mert a gyalogosnak nem adott elsőbbséget, ill. a 36.§. (5) bekezdés c) pontja miatt, mivel a gyalogátkelőhelyen, illetve közvetlenül előtte másik jármű mellett elhaladt.

Az ügyet kivizsgáló rendőrtiszt asszony a felvételek alapján úgy itélte meg, hogy a motoros nem csak megsértette ezeket a szabályokat, hanem komolyan veszélyeztette a gyalogos testi épségét, igy ez bűncselekménynek minősül.

Mi mondtuk, hogy nem kellene ennyire komolyan venni, de ő azt mondta (jogosan), hogy itt nekünk már nincs beleszólásunk.

@Gera: De megvan talán az az előnye, hogy aki elütötte a zebrán a gyereket jó időre bevonják a jogsiját.
A másik kettő pedig legközelebb lassítani fog a gyalogátkelő előtt.

Fogd inkább fel úgy, hogy 3 potenciális balesetokozót "vontál ki a forgalomból".
Grat!

@Snookerface: Nem képezi vita alapját az, hogy vajh' visszaélek-e a fizikai fölénnyel valamilyen mondvacsinált okból. A zebránál nem megállni, hanem elsőbbséget adni kötelező - akár megállással is. Tükörbe nézni max. azért kell, hogy a bamba belém fog-e jönni...

@Snookerface: a gyalog elsőbbsége nem attól függ, hogy jönnek-e mögötted te nagyon paraszt. és akkor még a biciklisek nem tartják be a szabályokat, na itt vagy te ellenpéldának. gyönyörű.

@zebraakcio: ...és ez a Ti részetekről és a rendőrség részéről is helyes magatartás volt.

@zebraakcio: értem. köszi!

@Silent Bob: Feltételes mód és egyebek. Olvasás, megértés...

Én naponta legalább 2x kelek át a Fogarasi-Gvadányi kereszteződésen gyalog. Úgy átlag heti 2 alkalommal próbálnak elgázolni a mögöttem balra kisívben, vagy a jobbra nagyívben nagygázzal kanyarodók. De volt már, hogy a veszélyeszöldön 80-nal átrobogva vettek célba.

Múlt héten például az egyik jobbról kanyarodó előtt épp meg tudtam állni, aki néhány bizonytalan lassítás után padlógázzal áthajtott előttem 20 centivel a zebrán, majd azt gondoltam, hogy ezt látta a mögötte jövő, és tanul belőle. Hát tanult. Ő már nem lassított, hanem padlógázzal kanyarodott. Én pedig futva, éppen el tudtam ugrani előle.
Nagyon rossz érzés, amikor az ember mögött 5 centivel száguld el egy autó, kicsit tehetetlennek érzed magad. De hát én választottam ezt a várost, megérdemlem.

@záporjózsi: majd ha átengedsz a zebrán akkor nem rúgdoslak.

@Knorr: nekem semmi bajom a biciklisekkel... ők is közlekednek, a saját logikájuk szerint, a gyalogosokkal sincs bajom.... az önjelölt szabálycsőszökkel és oktatókkal viszont van. Lássuk már be hogy a közlekedés egy komplex renszer, amelynek vannak írott és íratlan szabályai... aki kilép az utcára ezeket el kell hogy fogadja, különben rövid úton pórul jár.
Visszatérve nem áll meg mindenki minden esetben a gyalognak, és soha nem is fog, akármi van a kreszben rögzítve... viszont illik, ha tehetjük!

@záporjózsi:

Mi mindig ezt csináljuk.

Most is éppen azon megy a vita, hogy elég érett-e az akció arra, hogy egysávos utakat teszteljünk. Szerintem még nem, ezért csütörtökön megint kétsávosra megyünk (irányonként)

Egyébként a taktikám, hogy nem zöldben kelek át a zebrán, hanem abban az 5 másodpercben indulok el, amikor még mindenkinek, így nekem is, piros a lámpa. A gyalogos lámpája itt akkor vált zöldre, amikor a kanyarodók már úgy 5 másodperce zöldet kaptak. Gratulálok a forgalomszervezőknek.

@Knorr: Ezek szerint érdemes lenne visszahozni az óvóbácsikat. Legalább benépesül a Hortobágy...

Ezeknek a hozzászólásoknak a nagyrészéből is az derül ki, hogy szélmalomharc itt rábeszélni az embereket, hogy engedjünk a másiknak, mert ők is engednek nekünk. Angliában is van dolguk az embereknek és mégis mindenki enged a másiknak, százszor jobb itt közlekedni autóval, vagy gyalogosan. Nehéz volt megszokni itt vzetni autót, de amióta átálltam erre a rendszerre, sokkal biztonságosbbnak érzem, mint otthon, pedig sok szűk út van és mindenki alkalmazkodik a körülményekhez, előzékenyek. Itt ha félreállok a szirénázó tűzoltóautónak, a sofőr meglöki a dudát is és kiintve az ablakon megköszöni, pedig nem kötelessége. Felfogjátok ezt, hogy mekkora különbség ez, mint amiről most vitatkozunk?

@Snookerface: "nem áll meg mindenki minden esetben a gyalognak, és soha nem is fog, akármi van a kreszben rögzítve... viszont illik, ha tehetjük! "

tehát te még a saját "illemszabályaid" sem tartod be.

@záporjózsi:
Olvastam, értettem. De ha szerinted sem működik a szép szóval rábeszélés, akkor mi a probléma a zebraakciósokkal?
Törvényesen járnak el, nem betonnal kiöntött babakocsit lökdösnek az autók elé.

@záporjózsi: látom nem tudod követni a pofonegyszerű megoldást: átengedsz a zebrán. ennyi.

@Snookerface:

Arra szeretnélek kérni, hogy ne mérlegelj, hanem tartsd be a szabályokat. Majd akik hozzák azokat, mérlegelnek.

Én, mint autóvezető azt tapasztaltam, hogy sokkal több üzemanyagot spórolok, ha jól választom meg az útvonalamat és az időpontot, valamint a sebességemet (hiszen a legtöbbször nem kell megállni a gyalogosnak, elég, ha lelassitasz).

Ami igazán emészti a benzint, az a gyors, vagy ahogy itt szokták irni, "lendületes", "sportos" vezetés.

De ez már tényleg nagyon OFF

@Knorr: ennyire azért ne legyél rugalmatlan, nincsenek szabályok, szituációk vannak, helyzetek, ahol mérlegelni kell!! jól mérlegelni!!!, a jó oktató ezt is tanítja...

Azért sokat fejlődtek az autósok az elmúlt 2-3 évben. Nyugaton éltem pár évet, ezért éltem mindig a zebrán való elsőbbségemmel Budapesten is. Két-három éve még örülhettem, ha nem vertek meg, vagy gázoltak el, ha le mertem lépni a járdáról. Annyi fékezést, anyázást, kormánykapkodást. Ahol lakunk Óbudán az Árpád-hídnál, két éve még szinte csak én mertem átmenni egy öt méter széles zebrán, a többiek sorban álltak az út szélén.

Akkor még 10 autósból 9 volt bunkó paraszt, most már 10-ből csak egy.

Szerintem ez hatalmas változás

@zebraakcio: Valóban, a szabályok egy ideális világban működnek, de amint nap mint nap tapasztaljuk ez a világ nem minden tekintetben ideális.
Igazat adok az útvonal és az időpont megválasztáasában, de ezt nem mindenki mindíg tudja megtenni :)

@Knorr: Nekem már az is elég lenne, ha akkor fékez, ha elé kerülök. Sajnos a legtöbb esetben nekem kell menekülnöm.
Aztán meg vannak lepődve néhányan, hogy még a zöldön sem lépek le a zebráról addig amíg meg nem áll. Leszarom, hogy neki most görcsben van a talpa, mert meg kell állnia, egy bizonytalanul lassító autó elé nem fogok lelépni, mert ami neki csak egy autómosás, az nekem minimum láb-vagy kéztörés

@Silent Bob: Nem nekik kell(ene) csinálni. Emellett az már csak hab a tortán, ha annak érdekében, hogy leteszteljenek egy zebrát többször átkel valaki az úton. Az egy dolog, hogy ezzel be lehet bizonyítani, hogy nem adják meg az elsőbbséget, csak akadályozás folyik és nem megelőzés.

@zebraakcio: Értem én, de ez még mindig nem megelőzés. Az autós majd máson vezeti le a frusztrációját. A bringáson, a másik autóson, a motoroson, a kamionoson, a villamoson, a BKV buszon, stb. Ha megérti, hogy így működik a rendszer, akkor a másikkal szemben is képes a szabályokon belül közös optimumra törekedni.

@Snookerface: "ennyire azért ne legyél rugalmatlan, nincsenek szabályok, szituációk vannak, helyzetek, ahol mérlegelni kell!! jól mérlegelni!!!, a jó oktató ezt is tanítja... "

ezt magyarázd a rendőrnek, meg nekem ha megrugdosom a szemed fényét mert nem engedsz át a zebrán.

@Snookerface: Az a baj, hogy a te szabályrendszered rád van szabva, téged részesít előnyben, magaddal szemben mindig méltányosabb és elnézőbb.
Ezért nem kér senki a nagyszerű szabályaidból, inkább választja az egyáltalán nem tökéletes, de mégis kiszámítható (tehát kevésbé életveszélyes)kreszt.
Ha gyalogos vagy, akkor is azt gondolod, hogy te alkotod a szabályokat, vagy csak az 1 tonnás vasban üldögélve? Idióta!

Engem majdnem elütött egy a zsákutca végétől 5 méterre lévő nagy lendülettel jövő autó és mivel sikerült a tükrére odaverni meg is akart verni. Sajna a rendszámát az adrenalin miatt nem sikerült megjegyezni, így megúszta.

@Hátezmármi: Ezzel sem leszel népszerű itt. ;) Igen, jelentős változás állt be. Ha ennek nem a büntetés az oka, hanem a közlekedési szabályok megértése, akkor át tud gyűrűzni máshová is. Pl. cippzár, pl. kanyarodó beengedése, stb.

@ODIV: így van, ha zöldet kapok én is körülnézek még akkor is, mert az ilyen snookerface féle tapló parasztokra még zöldben se bízhatod rá az életed. vastagon a piroson jön át a barma, amikor én már indulhatnék.

@Knorr: ... azthittem érvelünk, és átbeszéljük a témát... te meg már rugdosol meg rendőrnek magyarázkodsz...
az első dolog hogy ha kis pöcs kamikáze módjára és a saját lelked nyugtatására történetesen elém ugrasz ki biztosíthatlak, meg fogok tudni állni, mivel a gyalogátkelőhelyet jól megválasztott sebességgel közelítem meg. Tehát rendőrre nem lesz szükség, de ha te ennek ellenére nekiállnál izmozni, akkor neked kellene magyarázkodni. ...arra kérlek ne kicsinyeskedj

@záporjózsi: Más nem csinálja, leszarja mindenki. És miért is nem mehetnek át többször ugyanazon a zebrán?

@Kerek Perec: ...és ott volt zebra?

@Knorr: Ez nagyjából így van. És utána fel vannak háborodva, ha belerúgsz a szarjukba.

@Knorr: De a legjobb az egészben, ha piroson jön át, akkor általában 70-80-ra gyorsul, hogy minél előbb átérjen. Így nem egy 30-40 km/h-val gyorsabb kocsi elől kell menekülnöd.

@kokavec: gyalogosként sem várok el mást magamtól mint autósként mástól... nézzen körül ne menjen mint a vaktyúk, és ne akadályozzon 50 másik embert mer Ő egyedül át akar kelni.

@Silent Bob: Átmehetsz. Csak ez egyértelműen a szívatás kategóriája. Nem a megelőzést, csak a büntetést szolgálja, mint a lakott terület vége tábla előtt 10 m-el a pusztában lévő traffisautó, amely a kifelé menőket méri.

Kisgyerekkel a közlekedés:
Én 35 évig gyalogos voltam és 2 éve apuka és autós.
tapasztalat: Anno gyalogosként úgy viselkedtem, mint amit az autósok elvárnak (vagy amilyen a morál). A mozgásommal jeleztem, hogy megyek (zebra, nem zebra) max. lassításig az autósnak. Persze ehhez a morálhoz hozzá tartozik, hogy a piroson is átmentem, ha úgy láttam szabad az út. Szóval átlagos "városi fiatal morál" .

Azóta megváltozott a fókuszom.
A gyerekkel együtt már egyiket se teszem.

jelenlegi állapot: Zebránál tiszta szituációban város belső részén 10 autóból 1, ha megáll. Ezen nem változtat az sem jelentősen, ha babakocsival vagyok.
"Mért pont én álljak meg? - majd a következő" mentalitás. Bár a többségnek még ez sem merül fel.
A 2 éves gyereket nem taníthatom arra, hogy menjen át majd megállnak.

Egyéb szitu (van sok):
Zebrán állunk lassít az autó, elindulunk, erre a mögötte jövő megelőzi és rálép a gázra.

Kereszteződés - zebra (egyébként iskolához)
A zebrával párhuzamos átkelés a másik sarkon.
Hosszú várakozás után egy nagyobb tér. Elindulás... Autós dudál, Mi megállunk,elhajt, de közben beszól, ez nem zebra. Igaza is van, vagy nem? Sajna az Önkorményzat nem rakat ki táblát, az iskola előtti zebrát 50-nel közelítik az autók. Persze a zebra elé általában beáll egy autó, hogy ne is lehessen látni a gyalogost.

A másik kedvencem a Bajza-Benczúr gyalogátkelő. Autók zöldet kapnak kb 100 m-rel előtte, szinte senki nem áll meg, hisz most gyorsított fel, majd még 30m és pirosat kapnak.

kereszteződés: csendes forgalom, autót elengedjük, elindulunk, elkezd visszatolatni (lassan), gyerek kb 50 centire az autó mögött, pánik.. szólok + rácsapok a csomagtartóra.
Ő látta a gyereket. Hát lehet, hogy 10 centivel előtte akart megállni, de ha így halad simán ellöki. (amugy amit láthatott, az az hogy hol indult a gyerek, de hogy épp hol volt az kizárt)

Általában zavar:
-gyalogos átmegy a piroson (ahogy én is tettem anno). - tanítsd meg a gyereknek, hogyan közlekedjen.

-parkolás vs. babakocsis közlekedés :autós a zebra előtt/zebrán, a sarkon, rááll a járdára, úgy hogy nem lehet elférni. Ha rászólsz, vagy "csak egy percre" és ennek a variációi (van bunkó beszólás is bőven).
Bocsánat vagy elállás elvétve.

-Bicikli (és most nem autósként):
Pirosnál áthajt a gyalogosok között lassítás nélkül szlalomban, járdán dettó (görkoccsolya szintén), hiszen ő látja hol vannak a gyalogosok, csakhát ez a buta gyerek nem tudja, hogyha lát egy falevelet, akkor nem változtathatunk hirtelen irányt.

nagyjából ezek a neuralgikus pontok egy gyerekkel való közlekedésben. És az ő butaságairól még nem is beszéltünk.

Az én felfogásom szerint a gyalogosnak mindent "szabad" ami nem ön és közveszélyes,
a felelősség és a tömeg az autóval van. (Az utóbbit általában ki is használják az autók - sokszor öntudatlanul)
Persze ez a felfogás csak dominánsan lakóövezetre értem, a közlekedési folyosókra, lámpás kereszteződésekre nem.

Amikor autóval megyek mindig eszembe jut, hogy mi is lehetnék azok a gyalogosok. Persze szent én se vagyok. De az általános morálon csak annyit tudsz javítani, hogy ezekben a szituációkban, hogy nem állsz be a sorba.

@Snookerface: miféle értelmes vitát akarsz miután kifejtetted, hogy számodra a kresz és a szabályok nem léteznek?

@pumba21: a zebra elé parkolást kőkeményen büntetni kellene. Emlékeim szerint személyautóval és kisebb járművel 5m, más járművel 15m helyet kell előtte hagyni.

Szerény véleményem szerint a zebra elé pakoló autóra, mivel az balesetveszélyes, az 107 tárcsázásával rá kell ereszteni a yardot.

@Silent Bob: Mert nincs joga hozzá. Joga van feljelenteni. Nincs joga kárt okozni.

@Snookerface: A gyalogos a gyalogos átkelőhelyen akkor és csak akkor akadályoz, ha az elsőbbségével visszaél. A járókeretes öregasszony ha 1 perc alatt kel át, akkor annyi. Ha én 1 perc alatt kelek át ugyanott - és épp nincs semmi bajom -, akkor indokolatlanul akadályozok, ami szabálysértés. De ezen kívül ha él az elsőbbségével, akkor éljen, hiszen azért kapta. De játszhatunk olyat is, hogy látod, hogy jön a vonat, de még Te átmész. Nem öl olyan gyorsan, mint hinnéd, de legalább fáj...

@záporjózsi:
Nyilván nem kétszer megy át ugyanaz előtt az autó előtt. Onnantól kezdve, hogy átmegy 10x és abból 8x nem állnak meg leszarom, hogy szívatás vagy nem.
Majd a sokadik csekk után meg fog állni. Én azt mondanám, hogy kamerát minden zebrához, aztán viszlát, jön a csekk.
Hamar megtanulnák az illemet.

Egyebkent a gyalogosokban/bringasokban okozott serulesek koltseget baleset utan ki finanszirozza? (CT, korhazi + orvosi koltseg,munkabol kieses stb.) Ha jol sejtem mehetsz polgari perre , ami nalunk ugye vicc.

Korhazi szamlahoz hozzacsapva a munkabol kiesest szepen APEH-en keresztul behajtani a feleloson, nem ez lenne az ertelmes?
Miert az amugy is doglodo TB finanszirozza az egyenek hulyeseget?

Bedrogozott Stohl baratunkon behajtotta a TB a korhazi es egyeb koltsegeket pl?

Lehet kicsit ovatosabbak lennenek az emberek, ha belekalkulalnak ezeket a minimum 6 szamjegyrol indulo koltsegeket, nem?

@záporjózsi:
Neki meg nincs joga engem veszélyeztetni.
Rendkívül életszerű 5 percenként a yardot hívni, hogy már megint nem adták meg az elsőbbséget.
Ha tudok, belerúgok az autójába az ilyen köcsögnek és ha kiszáll az arcába is.

@Knorr: talán nem voltam elég érthető, elnézést érte! Természetesen léteznek és betartandók, de nem minden közlekedési szituációban kézenfekvőek, és kellően rugalmasak, ami miatt aztán az autós, biciklis, gyalogos társadalom nem is tartja minden esetben be őket! Ez eddig tény, és ekkor következik a józan ész, és a mérlegelés, amiről beszélek.
Valóban nem vagyok szent, valóban nem mindíg állok meg, nem játszom meg magam, viszont senkit nem veszélyeztetek, és nem vagyok paraszt.

Egyébként furcsa ez a nagy európai konvergáció is... nekem a 80-as években sem álltak meg amikor gyerekként át akartam menni, mégsem csináltam lelki problémát belőle, hanem megvártam türelmesen amíg átmehetek. És igen a suliban is így tanították anno.

@Silent Bob: Az önbíráskodás külön kategória. Nem szép dolog. Érdekes, nekem meg szokták adni az elsőbbséget rúgdosás nélkül is.

A kamera lehet tüneti kezelés, de nem megoldás. A lényeg az, hogy a zebrát kezelje úgy, ahogy kell.

Ja, vidéken azért még van mit fejlődniük az autósoknak. (Ezzel válaszolnék a kisvárosi kommentelőnek, aki szerint nehogymá' akár tízszer is fékeznie kelljen)

Baján voltam autóval, megálltam a zebránál (egyedüliként), a két gyalogos nem is értette, most mi van. Nehezen esett le nekik, hogy akkor most ők mégis átmehetnek.

Szóval, van még hová fejlődni ezen a területen.

@záporjózsi:

A logikád sok mindenben jó, de van egy gond. Te nem tudhatod, ki miért megy át lassan a zebrán, miért nem lép le, stb.

Én pl. rendszeresen csinálom, hogy kimegyek a zebra közepére és ott megállok. Ilyenkor te már anyáznál, hogy miért, meg hogy indokolatlanul akadályozlak, stb. Mert nem látod, hogy a parkoló autók közül mindjárt kilép a kedvesem egy kutyával, esetleg szemben egy babkocsi van (ezek mind megtörtént esetek).

Tehát a módszer a következő:

zebra közelében lassitunk (elég, ha előtte egy kicsivel elveszed a gázról a lábad), jó laposan körülnézünk, majd ha ott egy gyalogos, akkor szükség szerint megállással is biztositjuk neki az átkelés lehetőségét.

Nem olyan bonyolult. Nem hiszem, hogy életemben elkéstem volna valahonnan azért, mert át kellett engednem a gyalogosokat a zebrán.

Aki nem igy gondolkodik, az nyugodtan elhiheti nekem, hogy egy utolsó balkáni sofőr. Az olyanokra gondolok, akik még meg is magyarázzák maguknak, hogy miért nem teszik ezt. Freud hogy örülne, tipikus kognitiv disszonancia-redukció
(itt: hu.wikipedia.org/wiki/Kognit%C3%ADv_disszonancia).

@záporjózsi: Tudom, hogy nem szép dolog, de őszintén szólva nem nagyon érdekel.
Mondjuk 50%-ban nekem is megadják, de a másik 50 rendkívül bosszantó, és eljutottam oda, hogy tele tököm.
A kamera pedig inkább nevelés lenne a szememben. Ha megszokja az ember, hogy megadjuk az elsőbbséget, mert jön a csekk, ez rögzül, aztán egy idő után már megadja anélkül is. Pavlov. :)

@dzsaszper: a kisebb jármű konkrétan motorkerékpár, segédmotoros kerékpár, kerékpár és kézikocsi -- KRESZ 40. § (5) e).
Megjegyzem a megállás is tilos, nem csak a várakozás...

@záporjózsi: Abszolút igazad van, éljen az elsőbbségével, de ne úgy hogy "nekem itt elsőbbségem van és mindenki más le van szarva én megyek", nem tudom érted-e mire gondolok. A vonatos példádról meg annyit hogy jöhetnék én is nyugodtan a gyalogosok miatt képződött dugó miatt elakadt mentőautóban elhalálozó emberrel. Azt inkább most nem gondolom hogy szándékosan engem akarnál sértegetni, pedig tehetném.
Ja hogy nagy a gyalogos, vagy az autósforgalom... ott van is erre figyelmeztető minimum sárga lámpa.

@záporjózsi: én nagyon bizakodó vagyok, tényleg rengeteg a fejlődés Budapesten. Vidéken még sajnos nem.

@Snookerface:

"nekem a 80-as években sem álltak meg amikor gyerekként át akartam menni, mégsem csináltam lelki problémát belőle, hanem megvártam türelmesen amíg átmehetek. "

Mert igazi jobbágy-mentalitásod van.

Mi nem szabadságharcosként küzdünk, és nem képzeljük magunkat Che Guevarának sem.
Egyszerűen nem teszik, hogy évente 50 ember hal meg úgy, hogy elütik a zebrán. És egy kisebb falunyi ember szenved maradandó vagy hosszú távon gyógyuló sérülést.

@qwertzu: Olvassal utana, hogy mi az a gyilkossagi kiserlet.

@Knorr: Hat ha rarugsz a kocsira, es serul a fenyezes vagy meghorpad, az tudtommal rongalas.

@Snookerface:

"gyalogosok miatt képződött dugó miatt elakadt mentőautóban elhalálozó emberrel."

Hát ez eléggé életszerűtlen. Tudsz erre egyetlenegy példát is mondani? Mert én évi kb. 50 példát mondok a zebrán elhalálozó emberekről, akiknek nem adták meg az elsőbbséget.

Dugó sosem a gyalogosok miatt van (kivéve persze a tömegrendezvények), hanem az autók miatt.

@zebraakcio:

Jobbágy mentalitás... ez tetszik :) lehet... mondjuk az előbb még arrogáns idióta voltam. :)

Tisztelem és nagyon fontosnak tartom a küzdelmeteket, támogatom az alul és felüljárók építését, és a körforgalmak, járdaszigetek létesítését is, tudod ott a gyalogosnak is kisebb a kockázat.

Egy egész társadalom átnevelése viszont elég nehézkes munka.

@Snookerface: te teljesen el vagy tévedve! Egy gyalogos nyugodtan megállíthat 50 autót, ha át akar menni a zebrán. Ne okoskodj itt a környezetvédelmi meg más praktikus kérdésekről, mert minden más esetben pont te vagy az, aki nagy-ívben tesz rá. A gyalogos akkor megy át, amikor akar, nem a te rendszeredet kell fürkésznie. Neked pedig kötelességed biztonságosan (nem kicentizve) megadni neki az elsőbbséget. Egyéni szabályokat meg kreálj otthon a lakásodban magadnak!

Egyébként a kresz szabályainak be nem tartását rugalmasságra hivatkozva csak azokban az esetekben tudom elfogadni vagy megfontolni, amikor saját magad hozod ezáltal veszély lehetőségének közelébe, nem a másikat. (pl. gyalogos átmegy az úton, mert úgy méri fel a helyzetet, hogy ezalatt nem jön autó, stb.)

@Snookerface:

A kettő nem zárja ki egymást. Az arroganciával vezeted le a kisebbrendűségi érzésedet.

Az alul- és felüljárókat kizárólag a gépjárművek részére helyes épiteni, mert nagyon megnehezited a gyalogosok közlekedését. Viszont legalább bazi drága.
A kockázat pedig akkor a legkisebb, ha ép ésszel vezetnek az emberek.

Minden olyan épités, amely a közlekedési helyzetek számát csökkenti, növeli a járművek sebességét, a kockázatok pedig a sebesség arányában nőnek.
Tehát a helyes megoldás pont az ellenkezője egy településen annak, amit te irsz.

Nem tom, én gyalogolok, bringázok és ebben a kevéssé szerethető időben (meg ha kell) autózok is... Gyalogosként, simán elfogadom, hogy az az autós amelyikkel kb egyidőben érek a zebrához nem tud megállni, az még az én időmet nem rabolja... a második, harmadiknál kezdek morcos lenni... aztán az ötödik után már kamikáze akciókat kezdek...

Érdekes, de bringásként nincs rossz tapasztalatom autósokkal sem gyalogosokkal sem, bár gyalogosként pár bringást már gondolatban felborítottam... (miután csak az mentett meg a járdán a totális ütközéstől, hogy még remekül működnek a reflexeim és a hatodik érzékem...)

autósként figyelek a gyalogosra és a bringásra is, hiszen hogyan várjam el, hogy rám is figyeljenek, amikor gyalog vagy bringás vagyok, ha én magam sem figyelek "ránk"...

Alapvetően türelmes is vagyok, de azért a következő dolgok kihoznak a sodromból amikor autókázok
- A gyalogos 5 méterre a zebrától lép elém, onnan ahonnan nem várnám... és hiába érkezem lassan a zebrához, ha egyszer fejben nálam még a megállásig van az a 3-4 méter...
- ott áll a gyalogos a zebra szélén... és vár... mármint valamit... vagy valakit... és megállok, hogy menjen... mert hát mehetne... de ő nem.. csak merőn néz valahová az isten tudja merre... és 10-20 másodpercig is várok, hátha csak "elbambult"... de ő nem mozdul... de még annyit se jelezne, hogy "menjél te barom"...
- amikor a következő lámpa piros, és kényelmesen próbálok begurulni a lámpáig, látva hogy van még előttem mondjuk 10 méter, és valami idióta autós kolléga nagylendülettel elhúz mellettem és elém rántja a járművét... ez pont olyan jó mint a gyalogos a zebra előtt úttestre lépő verzióban...
- és amikor megállok hogy elengedjem a gyalogost, akkor valami félkegyelmű még átszáguld a mellettem lévő sávon... ebből is van nem is kevés...

mindig azt mondom, tolerálni kell egymást... ahogyan hangoztatjuk, hogy a gyalogos mit veszít ha 5 másodperccel tovább vár, pont annyira kérdés, hogy mit veszítek vele én? menjen. A bringásnak szintén figyelni kéne a gyalogosra MEG az autósra is, mert bár gyorsabb ő, azért a fizika törvényeit még nem tudja felülírni... és persze a gyalogos is figyelhetne, hogy ha VAN zebra, akkor OTT menjen át, nyilván én is tudnék rövidíteni (autóval) a járdán és a kutyasétáltató füvön át, mégsem teszem . ara is eljuthatna némelyik gyalogos hogy NEM a zebra szélére beszéljük meg apával-anyával hogy felvegyen minket... Nem ott állunk meg csacsogni...

hogy NE a babakocsit tolja maga elé, amikor kilép az autóm előtt, mert idióták (sajnos) vannak... és mire ő észbe kap, már a kölyköt elvitte valami idióta motorházfedele a másik sávban... Tudom, hogy itt az autósnak _KELL_ figyelni, de mint szülő feltétlen fontosnak kell lennie, hogy nem a csecsemőt tolom magam előtt...

Amúgy pedig, magam is jártam pár országban szerencsére, és egy két valóban borzalmas helyet leszámítva, már akkor lassítanak az autósok ha csak a zebra közelébe megyek, vagy ha bringával a bringás átkelőhöz közelítek (miután pár alkalommal volt már lehetőségem keresztül bringázni Európa pár városát ... nyugodtan mondhatom, hogy veszélyben leginkább itthon éreztem magam, bár mondom, konfliktusom még nem volt itthon sem, de leginkább az elővigyázatosságom miatt)

bocs hogy hosszú lett...

Szerintem a sztoriban nem a gyalogos áll a középpontban. Elsőbbséggel érkezhetett volna mondjuk akár egy vonat is keresztbe. A türelmetlen magatartást nem az váltotta ki, hogy egy gyalogosnak kellett elsőbbséget adni, hanem az első pillanatban „érthetetlen” lassítás puszta ténye.
Én már jártam úgy (nem is egyszer), hogy balra kanyarodásra várva, a szüntelen áramló szembeforgalomban támadt résbe nem mentem bele, mert épp egy gyalogoson kellett volna keresztülhajtsak, akinek ugyebár szintén elsőbbsége volt (már aki egyáltalán érti, vagyis hát ismeri ezt a szabályt). Szóval a mögöttem szintén balra kanyarodásra váró, és kizárólag csak a szembeforgalmat sasoló „ember” hihetetlen reakcióidővel azonnal nyomta a dudát, hogy hát mi a fenéért hagyok veszni egy ilyen jó kis rést. Pedig nem ez volt az egyetlen rés az életben, amit valamilyen egyéb okból ki kellett hagyni. Ilyen az élet. De vannak (sokan), akik ezt nem képesek elfogadni, feldolgozni, mert dolgozik bennük a gonosz kis egyutasításos narkóprogram: mindig, azonnal, mindenáron. (egyébként tcom, a bunkót ne hasonlítsuk a vadökörhöz, mert az nem bolond)

@Lord_M_:

Jókat irsz.

A gyalogos azért bambul, mert elszoktatták tőle, hogy akár át is mehetne.

A babakocsit pedig - tapasztalatból mondom - nem kellemes húzni. :))

@zebraakcio: "Minden olyan épités, amely a közlekedési helyzetek számát csökkenti, növeli a járművek sebességét, a kockázatok pedig a sebesség arányában nőnek."

Ennek csak az mond ellent, hogy az autopalyakon joval kevesebb baleset tortenik mint varosokban.

@Reggie: de ha nem serül es nem horpad akkor meg nem az, csupan figyelmeztető jelzés, hogy valamit elbasztál.

@Reggie: Legyen közúti veszélyeztetés. Még mindig lényegesen erősebb, mint a rongálás.

@Reggie:
off: Azért ott is sikerül. Én mondjuk aki autópályán, normál időben balesetet okoz, egyből elvenném a jogsit, mert az egyértelműen fasz.
on

@Reggie:

Bizony, éppen ezért irtam, hogy "településen"

Az autópálya nem település.

Balra nagy ívben kanyarodás a Váci útra. Néhány száz méter után lámpa jön, aminél már biztosan nem lehet elérni a zöldet, vagy már eleve piros a balra kanyarodáskor. Sok ilyen van.
Ezeken a helyeken akárhányszor értelemszerűen olyan sebességgel indulok neki annak a néhány száz méternek (konkrétan harminccal), hogy pont időben, zöldre váltásra, fékezés nélkül érhessek el a lámpához, kivétel nélkül mindenki megelőz. Három sáv van, balra kanyarodáskor a középsőbe kerülve, vagy oda sorolva haladok, és szinte körbefolynak az autók, ki 50-re, ki 70-re, ki 90-re gyorsít, aztán persze a lámpánál mindenki rááll a fékre. Mire fél perc múlva bekocogok, még marad egy kis megtakarított kinetikus energiám. A hátulról jövő következő zöldhullámosok őrülten felgyorsító hömpölygő áradata épp utolér. Persze ők is kénytelenek minimum az én „sebességemre” lassítani (az előttem lévők még állnak), majd zöldre tökéletesen együtt indulunk mind, akármilyen stílusban is közelítettük meg azt a helyet. És persze senki sem először jár arra (sőt legtöbben minden nap ugyanazt az utat járják), pontosan tudják, mi a szitu. Ez valami narkotikumos függőség, hogy nyomni kell, menni kell, ami azokat is magával sodorja, magával rántja, akik egyébként maguktól képesek lennének racionálisan cselekedni.
Ugyanez a narkós kényszer, ami miatt nem adják meg az elsőbbséget, és a fékezés lehetőségét figyelembe sem véve idéznek elő közvetlen balesetveszélyes helyzeteket szinte végtelen számban. De nem mindegyikből lesz baleset. Ez tartja életben ezt a magatartást.
Igazából egyetlen utasításból álló program vezérli vezetés közben a cyborg-zombi-robot sofőröket végtelen ciklusban futva: kerülj elé bármi áron. Pedig lehetnének még más feladatok, szempontok is.
De hát ekkorára zsugorítottuk az erre szánt memóriánkat. Ma már csak ennyi fér bele. És még csak nem is ez életünk egyetlen végtelenségig leegyszerűsített területe.

@pakesz "persze azert nem ven hulye mamoka vagyok...”
Ezt jól tudod.
De még lehetsz!!!
Ezt viszont biztosan nem tudod!

@Reggie: "Ennek csak az mond ellent, hogy az autopalyakon joval kevesebb baleset tortenik mint varosokban. "
Nem véletlenül volt odaírva, hogy: egy településen (tehát lakott területen!)

@kokavec: A te logikád szerint ha valaki öngyilkos akar lenni akkor a legjobb ha zebrán teszi, hisz azzal jó eséllyel még egy autóst is megszívat...
Ne bohóckodjunk már...

„Szabál az szabál”
Van aki soha nem tartja be, van aki néha. Olyan nincs aki mindig.
Bár ez nem repülés, de onnan van egy jó példa erre.
Az öreg, tapasztalt pilóta mindig betartotta a szabályokat, vagy legalábbis soha nem lett baj belőle, ha nem tartotta be, ezt nem tudjuk pontosan. Egyszer aztán nem várta meg a felszállási engedélyt, és nekivágott. Már nem tudom a pontos számot, de lett vagy hatszáz halott pár másodperc alatt.

Régebben, mikor a Hűvösvölgyi úton még csak két széles sávon folyt egymással szemben a forgalom, gyakran voltak olyanok, akik kihasználva, hogy igazából még három autó is kényelmesen elfért egymás mellett, középre hirtelen kivágódva előzték a sort padlógázzal.
Egyszer hatalmas rombolással járó, országúti nagyságrendű frontális ütközés nyomán előállt roncskupacot láttam ott az út közepén. Hirtelen nem értettem, hogy lehet ilyesmit produkálni a városban? Aztán rájöttem, hogy két ilyen középre kivágódósan előző találkozott. Pontosabban mindegyik találkozott „saját magával”. Minimum úgy kéne vezetni, hogy ha „saját magával” találkozik az ember, abból semmiképp ne lehessen baj. És akkor még ott vannak a többiek is, akikkel szintén baj nélkül kéne együtt közlekedni. Mondjuk nem is megy. Sokaknak egyik sem.

@zebraakcio: Nagyon egyszerű a logika: kötelező a lehető leggyorsabban átmenni. Ha valaki megáll, annak oka van. Viszont ha megáll és akadályoz, akkor hagy jelezzem Neki, hogy megteheti, a kamera forog, a feljelentés meg megy. Mert nem tisztem eldönteni, hogy jogosan teszi-e, majd az arra hivatott szerv megteszi.

A zebra használati utasítását köszönöm, de mind a négy irányból rendeltetésszerűen és szabályosan szoktam használni (ez nem jelenti azt, hogy még nem néztem be zebrát vagy gyalogost, mert azért tudnak alkotni, de mondjuk úgy, hogy ezrelékekben is törtszám jön ki...). Ma csak ketten előztek meg, miközben 3 gyalogos próbált azon a kb. 7 méteren keresztülvergődni - pedig már álltam, ami nem szokásom.

@Snookerface: A KRESZ értelmében váratlan gyalogos zebrán nincs. Sajnos a közlekedési körülmények ezt az esetek tört részében ugyan, de felülírják. A mentőautóban ha éppen el akar valaki halálozni, akkor az erre kiképzett járművezető a mentőautón megkülönböztető jelzéseket szokott használni. Az út szélessége véletlenül akkora, hogy a 2 kocsisor között elférjen akár a tűzoltó is. Megsértődni meg szabad is, lehet is, engem meg hidegen hagy... Az alul- és felüljárók támogatását szerintem országgyűlési képviselődön keresztül "Adóemelés" címmel nyújtasd be az Országgyűlésben. A szabályok betartása olcsóbb és egyszerűbb.

@Silent Bob: A kamera elsősorban büntetés. Taníthatsz úgy is, hogy "Nem kapsz két pofont, ha így csinálod.", meg úgy is, hogy "Ezért kell ezt így csinálni, hiszen az egyéni érdeked a közös érdekkel megegyezik, így a közös jót éri meg segítened.". Tudom, hogy ez elvileg lehetetlen. Viszont a "már megint meg kellett állnom" helyét konstruktívabb hozzáállás veszi át, azaz sokkal kevésbé lesz frusztrált az autós az elsőbbségadás ténye miatt.

@[mike]: „Amúgy dög unalom a poszt, semmi tanulság... :)”

Íme a tanulság: a poszt maga az élet.

@mestska: "a legsuttyóbbak közé tartozunk... de fejlődtünk"

Te jó ég! Fejlődő suttyó! Csak ki ne fejlődjön teljesen!

@D4D: „... és akkor 20 év múlva...”

Épp most múlik el egy ilyen húszévünk, és hát ...

@zebraakcio: Helyes megoldás ... talán ezt nehéz általánosítani. Abszolút relatív hogy hol mi a helyes megoldás, ennek ellenére továbbra is tartom hogy az autós és a gyalogos forgalom minél hatékonyabb szétválasztása kell hogy célként lebegjen a közlekedésszervezési szakemberek szeme előtt.
Persze természetesen a városi útvonalak tehermentesítése, mellett... kisebb forgalom kisebb stressz nagyobb empátia nyugodtabb közlekedés.

A közlekedési helyzetek számát márpedig csökkenteni kell, a lakóterületünk légszennyezettségének csökkentése értekében is, illetve a közlekedési stressz csökkentése érdekében is. A sebességkorlátozásokat városon belül meg be kell tartani, és akkor nincs nagyobb veszély mint amúgy... persze akkor megint a népnevelési missziónál kötünk ki, a kör bezárult.

@Snookerface: Nem igazán értem. Azt akarod mondani, hogy elfogadni a gyalogos elsőbbségét a zebrán az "bohóckodás"?

@LongJohnHolmes: „Intek menjen visszaint, hogy én menjek újraintek majd ő jött az intésével. Amíg így integettünk ...„

Igazából intenie csak annak kell (annak viszont határozottan, egyértelműen), aki lemond az elsőbbségéről, és ha csak valami különleges forgalmi helyzet nem indokolja, ilyenkor már nem kell passzolgatni az elsőbbséget, hanem el kell fogadni a „lemondást”, és gyorsan tovább kell menni.

„Most mióta itt is kötelező átengedni a gyalogot...” no comm.

@záporjózsi: De te mondod, hogy "elvileg lehetetlen".
A kamera működik. Aki normális, most is megáll. Aki paraszt, az meg sosem fog jókedvéből megállni, csak ha büntetik. Ez van sajnos. Engem az érdekel, hogy ne üssenek el a zebrán. Ha ehhez kamera kell, meg kurvasok büntetés, akkor az kell.
Értem én mit mondasz, de az az emberi köcsögségből adódóan nem működik. Sajnos.

@egyittlakó: „...a zebra előtt megállunk, szétnézünk, és ha nem jön semmi, átmegyünk.”

Ha ezt egy autóvezető mondja, akkor stimmel.

@r7zw48: KLM Tenerife. A felszállási engedélyt nem értette pontosan, de felszállt a ködben.

A Váci úttal egyetértek, ott meg kellene tanulni használni a létező zöldhullámot. Van elég sáv, ha akar, előzzön meg. Nem vágyom rá, de a lámpánál visszaelőzöm...

@Lord_M_: Jó példák, a gyakorlott zebránál elsőbbséget adó tapasztalatairól árulkodnak.

@Knorr: ja, akkor csak garazdasag.

@qwertzu: felteve, hogy kis erteku a rongalas. de a ketto kozott helybol az a kulonbseg, hogy a rongalas eseten kar is keletkezik, mig veszelyeztetes eseten nem. Tehat pl akkor lenne egyenrangu, hogyha a kocsi ugy halad el elotted, hogy leszakitja rolad a ruhat, es cserebe te lerugod a 70e forintos hatso lampaburat.

@Silent Bob: Nyilvan sikerul.

@zebraakcio: telepulesen sem biztos, ahol jol el vannak szeparalva a kozlekedes resztvevoi ott csokken a kockazat. de egy gyalogos feluljaro vs lampa nelkuli gyalogos atkelohely eseten is az elobbi az elonyosebb, hiaba no az atlagsebesseg, ugyanis annak a valoszinusege, hogy valaki nem adja meg az elsobbseget a zebran sokkal nagyobb, minthogy felfut a jardara. Tehat az allitasod erosen esetleges. Pl. nezd meg, hogy a sasadi uti feluljaro kornyeken hany embert utottek el a jardan.

@kokavec: Azt feltételezni hogy egy leírt szabályt magyarországon ilyen vonalas módon betartatni lehetséges, na az tűnik irreálisnak, nem az elsőbbség megadása :) félreértesz :)

Egyszer egy stoptáblánál megálló autóba hátulról nagy sebességgel beleszállt egy alfás. (mármint nem úgy egyszer, mert nyilván sokszor, hanem úgy egyszer, hogy most erről a egyről mesélek)

Na mit mondott? (mármint az alfás)

Lehet találgatni.

Ezt mondta:
„Nem gondoltam, hogy megáll.”

(ez persze csak egy kis vigasztaló duma lehetett, mert a mozgásképtelenre tört alfa két nap múlva úgy nézett ki, mint az új – gondolom biztosítási megélhetési játékos volt az illető)

@Silent Bob: (Kamera 10%-ba kell, a többihez tábla;))

Azért az sokat segítene, ha a kijelölt gyalogos átkelőhelyek esetében megfelelően telepített oszlopok közé feszítve lenne pár lefelé irányított, nagy fényerejű reflektor, amely legalább az esélyét megteremtené annak, hogy a fekete alapon fekete gyalogos látható legyen.

@r7zw48: A lemondó pedig nézzen előtte körül, hogy nem teremt-e ezzel veszélyes helyzetet!!

@balfék: „...88-ban ... az NSZK-ban ... akár csukott szemmel is át mehetnék a zebrán.”

Itt is! Bármikor! Nem kell minden borzalmat látni.

@r7zw48: Belém is szálltak már így...

@Snookerface:
"Azt feltételezni hogy egy leírt szabályt magyarországon ilyen vonalas módon betartatni lehetséges, na az tűnik irreálisnak..."

akkor leírom még egyszer, amire nem nagyon sikerült figyelned: "a kresz szabályainak be nem tartását rugalmasságra hivatkozva csak azokban az esetekben tudom elfogadni vagy megfontolni, amikor saját magad hozod ezáltal veszély lehetőségének közelébe, nem a másikat(!).

Tehát a másikat semmiképp nem hozod veszélyes helyzetbe, csak mert neked van egy jó ötleted hirtelen szabálymódosításra! Értem?
Legfeljebb saját magad hozhatod ilyen helyzetbe, vállalva a kockázatot saját ötletedben bízva. Ezt viszont legfeljebb gyalogosként vagy biciklisként tudod megtenni, mert az autó mindig veszélyes másra is (veszélyes üzem).

@kokavec: igen értem amit írsz, te így látod ... jól is látod de én az egyszeri magyar autós nem mindíg látom így és nem mindíg tudom felmérni hogy mikor veszélyeztetek másokat mégis van jogsim, mégis van kocsim mégsem büntet meg senki

Ez azt mutatja hogy a kollektív tudatában a magyaroknak nincs benn ez a felelősség

Itt igenis mindenkinek vigyáznia kell magára.

@Snookerface: Ez milyen má' :)

A prosztó gyalogos miatt alakulhat ki a sok dugó, mert a szegény autósok feltorlódnak. :)

Bocs, de ez nagyon jó. Üzenem a sok szegény autósnak, hagyják otthon a gépet és váltsanak buszra/kerékpárra, akármire és hirtelen meg fog szűnni az összes dugó a városban, akármennyi prosztó gyalogos is akar átmenni a zebrán.

@kokavec: ezt gyalogoskent es kerekparoskent sem lehet kivitelezni.

@Hátezmármi: Neked meg majd gyalog fogják hazavinni a plazmatévédet, meg a tejet kenyeret is gyalog fogják szállítani a tescoba. Teljesen természetes
Az autó azért van mert kell... vannak akiknek nem csak kell hanem szeretik is, de alapvetően azért mégiscsak ez az egyetlen potenciális szállítóeszköz a mai világban.

@Snookerface: Egyszer menjél már ki mondjuk Németországba vagy akár csak Szlovéniába is és nézd meg, hogyan kell közlekedni.

A gyalogosnak UGYANOLYAN elsőbbsége van a zebrán, mint neked a főúton.

Ahogy te sem fékezel minden sarkon, hogy valamelyik bolond nem jön-e ki eléd a stoptábla ellenére, ugyanúgy Nyugaton a gyalogos SZÉT SEM NÉZ a zebrán.

Ha mersz kanyarodás közben előtte, vagy mögötte elmenni közel, üti az autódat és integet.

A legtöbb hasonló autóst kizavarnám nyugatra közlekedni egy hétig.

Sztem gáz. A fabiás nem látta a gyalogost, éppen a pósztertől. És zsákfaluban is siethet bárki pl. a wcre, de éppen haza is. Ennyi.

@Snookerface: nem a teherautókról és az árúszállítóktól van a dugó, hanem a többi 99,5%-tól, akik lusták felszállni a metróra.

Akkor meg ne rinyáljanak, hogy a sok prosztó gyalogos miatt nem halad a forgalom.

A sok autó miatt nem halad a forgalom.

@Snookerface:

Ha holnap csak olyanok szállnának autóba, akik plazmatévét, tejet, stb. szállitanak, úgy lehetne suhanni a városban, hogy minden zebránál meg akarnál állni, akár van gyalogos, akár nincs, hogy ne legyen olyan kényelmetlen érzésed az állandó száguldás miatt.

De ez megintcsak off.

Tipikus magyar vagy, szarsz a szabályokra, aztán meg megmagyarázod, miért.
"Mindenki vigyázzon magára". Fantasztikus! Majd akkor is ezt mondod, mikor az édesanyádat, amint az unokáját (azaz a te gyerekedet) tolja a babakocsiban elütik a zebrán, mint nem olyan rég a XIII. kerületben?

@Hátezmármi: Itt felénk nincs metró... villamos sem... dugó viszont igen... akkor most mire szálljak? az órákat késő vonatra vagy a minden bokornál megálló buszra?

@zebraakcio: Babakocsi : nem, tényleg nem kényelmes húzni... én is tudom... bár már kinőtt belőle a kölök (már majdnem 9 éves :) )

de tudva, hogy nem normális emberek is vezetnek, nem toltam előre a zebrán... és egy idő után megszoktuk a forgolódást... és tudod, csak egyszer volt a majdnem másfél év alatt, hogy ennek köszönhetem, hogy nem lett baj... szóval számomra megérte "megszokni, megtanulni" ... (a fent leírt eset történt, autós megáll, mi leléptünk, és mire én az autó széléhez értem (tehát csak én), addigra egy barom olyan kilóhússzal elszáguldott mellettem... ha tolom a babakocsit pont telibekapja... és gyakorlatilag a semmiből tűnt elő a baromja...)

@zebraakcio: Tudom azon munkálkodom hogy megformázzam ide nektek a tipikus magyar autóst :) lássátok a másik oldalt is...

@Reggie: ja, te vagy az autópályás. Akkor nem csoda ha ezt sem érted.

@Snookerface: Hát én laktam vidéki városokban, kicsiben is, nagyban is.

Vagy nem volt komoly dugó (budapesti értelemben vett), vagy ha volt is reggelente (a sok autós miatt persze), mint Szegeden, akkor viszont jó a tömegközlekedés is.

Nem tudom te hol laksz, ahol tömegközlekedés sincs, dugók annál inkább.

Egy dunaújvárosi 3 perces várakozást azért én nem hívnék dugónak.

És még arra is igaz, hogyha az autók otthon maradnak, akkor az is megszűnik.

@Snookerface: ez csak azokra a gyalogosokra vonatkozott ugye, akik meglepetésszerűen, körülnézés nélkül és hirtelen irányváltással ugranak a zebrára? Azokra nézve korrekt. Senki másra nem.

@Hátezmármi: Két város közt ingázom, országúton, alapvetően nem vezetek állatul, de a sok meggondolatlan gyalogos, önjelölt streetracer, illetve tipikusan 37 el sétakocsikázó reggeli bevásárló nyugdíjas gyakran kiveri a biztosítékot... errefelé sokan vagyunk így, hogy a munka más városban van mint ahol élünk nekünk nincs más életképes alternatíva.

@kokavec:

@kokavec: Paraszt letedre a tehenek szarjat turva nem csoda hogy nem tudsz errol, de mar voltak felrerantasbol eredo sulyos balesetek. Ennyit errol, hogy csak magat veszelyezteti a gyalogos.

@Snookerface: egyszerű a megoldás: INDULJ EL 5 PERCCEL KORÁBBAN MINDEN NAP. Máris lesz elég időt megadni az elsőbbséget annak, akié.

A stoptáblánál sem állsz meg? Dehogynem. De csak azért mert a rongyos életedet és az autódat félted, mert egy másik másfél tonnás autó szép munkát végezne.

@Hátezmármi: De szétnéz. Meggyőződik arról, hogy tényleg el tudja engedni a jármű. (pl. nem fékhibás) Ettől még nem lassul, nem bizonytalankodik.

@Lord_M_: Lehet azért úgy is tolni, hogy nem magad előtt tolod, hanem melletted, ilyenkor a jobb oldaladra érdemes tenni a kocsit. Látsz, látszódsz és a gyerek is biztonságosabb helyen van.

@Reggie:
Hát persze. Arányaiban a zebrán történő gázoláshoz képest kb. 1:10000

Érveléstechnikából elégtelen

@Hátezmármi: Magyarországon a STOP táblánál nem szokás megállni. 100 esetből legalább egyszer le is dudálnak, ha megállok.

@Hátezmármi: Természetesen tipikus magyar autósként a stopptáblánál is csak indokolt esetben állok meg... :)

A konstans 5 perc nem jó megoldás van hogy lehet haladni van hogy nem az időrés 20 25 perc eltérés szokott lenni ... ennyit nem lehet minden tárgyalás után és előtt fel, vagy rászámolni mert nem lesz egy idő után munkám

Semmi sem fekete és fehér.... indokai, okai mindenkinek vannak. Renszerben kell gondolkodni!!!

@zebraakcio: De nem 0, ezért kell mindenkinek odafigyelni. Mondom mindenkinek. :)

@Snookerface: Elég indok az, hogy ott van. Viszont 25 percet tényleg nem tudsz eltölteni, ha mégis korábban érnél oda? Szeretnék egyszer egy ilyen munkahelyet...

@zebraakcio: 1:10000>0 tehat ennek a lehetosege fennall, igy mar nem csak magat veszelyezteti.

Matematikabol elegtelen.

@Reggie: ezt jól megmondtad!

Az az alapvető probléma, ha téged nem igazán veszélyeztet a kockázatvállaló manővered, csak a másikat.

Ha csak téged, vagy téged sokkal inkább veszélyeztet, mint másokat, akkor hatványozottan nagyobb az esélye, hogy felelősséggel fogsz dönteni.

Persze kivétel mindig mindenre van, de nem az a lényeg, hanem az általánosan érvényesülő tendencia.

@Reggie: elég jól meg tudja különböztetni magát a 9999 az 1-től, szóval nincs értelme valószínűségekkel dobálózni.

@dzsaszper: illetve mondhatnám azt is, hogy a feltételes valószínűség (feltéve, hogy nem hirtelen irányváltással, körülnézés nélkül ugrik le az úttestre) már 0, úgyhogy nem a jó valószínűséget számoltad.

@Snookerface: Annyira egszerű. Jegyezd meg és felejtsd el azt a lepusztult balkáni idiótizmust, ami itt tombolt évtizedeken át.

Tehát: Akinek elsőbbsége van a KRESZ szerint, annak mindnek megadjuk.

A tehervonatnak, a nyerges vontatónak és a gyalogosnak is. Pont.

Nem túl komplikált és tök egyszerű betartani. Csak kultúra kérdése.

Minden más (pl. hogy neked mennyi a dolgod) másodrendű. Én is szoktam sietni, autóval is, de akkor is megállok.

@dzsaszper: Egyszerűbben: ha mindenki betartja a KRESZ-t.

@dzsaszper: Mondd már meg nekem légyszi, hogy a faszba lehet hirtelen, váratlanul a zebrára ugrani?
Ennyire nehéz? Ha látod, hogy van valaki a zebra környékén, akkor lelassítasz annyira, hogy ha lelép meg tudj állni. Nem kell ehhez egyetem. Értem én, hogy szar 10 másodperccel később begurulni a következő piroshoz, de bírjatok már magatokkal.

@záporjózsi: Azt hogy kell a járdáról megállapítani, hogy fékhibás-e az autó, ami jön? :)

@kokavec: Ez nyilvan igy igaz.

@Snookerface: Tipikus magyar paraszt vagy. Nem rendszerben kell gondolkodni, hanem meg kell állni a zebránál.

@Lord_M_: de tudva, hogy nem normális emberek is vezetnek, nem toltam előre a zebrán...

babakocsit fordítani zebra előtt és húzni nem életszerű, nagyon körülményes, pláne, ha egy játszótérre eljutáshoz kb. 10 utat kell keresztezned.

E helyett ami működik:
A kocsit nem tolod ki az útra, max annyira, hogy látható legyen a vége.
Kikuksolsz. (persze csak ha nem belátható)
Indulsz, ha:
-Nem jön senki
-Megáll az autó
-Int az autós.
-Villanyrendőr zöld (és senki nem száguld a kereszteződés felé)
Semmilyen más esetben nincs indulás.

@dzsaszper: az egeszben az a felteteles, hogy az autoban ulo felrerantja-e a kormanyt, vagy nem. Ennek az eselye pedig nem 0. a
z altalad emlitett eset miszerint "eltéve, hogy nem hirtelen irányváltással, körülnézés nélkül ugrik le az úttestre" kizarja azt az esetet, hogy a gyalogos veszelyezteti magat, hiszen ellentetes esetben korultekintoen es kiszamithatoan jar el, tehat nem is errol beszeltunk.

@Silent Bob: Tudod ott ez abban különbözik a többitől, hogy dudál, sápadt a vezető, mutogat és nem tud megállni. Itt fel sem tűnne. ;)
A lényeg: mindig történhet valami, amire figyelni kell, ezért van a KRESZ-ben, hogy a gyalogosnak is oda kell figyelnie.

Engem anno az autósoktatóm, úgy tanított, hogyha elsőbbségem van ne nézzek be az utcába, hanem menjek nyugodtan.
Feltételezzem, hogy megadják.

Ha az elv nem élne, akkor lenne bizony dugó, mert a magasabb rendű út, minden becsatlakozó pontján úgy kellene menni, hogyha valaki eléd hajt meg tudj állni.

Ha ezt az elvet a gyalogosok betartanák...

@pumba21: Kevés olyan babakocsit láttam, amelyet körülményes fordítani. Ilyenek a 2 és 3 személyes kocsik. Na abból azért elég kevés van...

@záporjózsi: A dudálás és mutogatás nem szokatlan. :D

@Reggie: "Az altalad emlitett eset miszerint "feltéve, hogy nem hirtelen irányváltással, körülnézés nélkül ugrik le az úttestre" kizarja azt az esetet, hogy a gyalogos veszelyezteti magat, hiszen ellentetes esetben korultekintoen es kiszamithatoan jar el, tehat nem is errol beszeltunk. "

Neeem. Megint félreérted.
Pont ez volt a lényeg, hogy a gyalogos azért körültekintőbb abban az esetben ha felülírja a kresz szabályait (pl. átmegy az úton), mert a helyzet számára jelent elsősorban veszélyforrást.

A zebrán elsőbbséget nem megadó autós viszont nem saját bőrére kockáztat, más életét veszélyezteti. És ezért (ha elég tahó) nem olyan körültekintő, sőt...

@Silent Bob: Na de a gyalogosra? ;)

@kokavec:
"Neeem. Megint félreérted.
Pont ez volt a lényeg, hogy a gyalogos azért körültekintőbb abban az esetben ha felülírja a kresz szabályait (pl. átmegy az úton), mert a helyzet számára jelent elsősorban veszélyforrást."
Nem ertem felre, te teszed. Azt irta, hogy ha korultekintoen szegi meg a szabalyt a gyalogos akkor 0 a valoszinusege, hogy masokat veszelyeztessen.

"A zebrán elsőbbséget nem megadó autós viszont nem saját bőrére kockáztat, más életét veszélyezteti. És ezért (ha elég tahó) nem olyan körültekintő, sőt..."
ezzel egyetertek.

@Silent Bob: láttam ilyen esetet. Fel is ajánlottam, hogy tanúskodom, de a gyalogos elismerte hogy ő volt a hülye.
Telefonált, meglátott egy villamost és mint az eszetlen berohant a zebrára, ráadásul egy villanyoszlop mögül indulva, ferdén a zebrára érkezve.

@dzsaszper: Ha ferdén (azaz az útról) érkezett a zebrára, akkor valóban ő volt a hülye. Ellenkező esetben az autónak meg kellett volna tudni állni, hiszen a megfelelő sebességgel közelítette meg a zebrát. :)

@zebraakcio: A zebrán NEM állhatsz meg!

Azon át kell menni.

@Silent Bob: azért hozzáteszem, ez volt már jó sok éve, és menetközben mintha finomították volna a KRESZt :)

@kolbászoszsömle: jaja, a kisgyereknek is tilos elesnie a zebrán...

@pumba21: az életszerűség olyan hogy nem az volt, de "begyakoroltuk" ... másfelől pedig a játszótérre nálunk csak a ház elé kellett kimenni... szóval sem tíz út sem egyéb nem várt...

értem amit mondasz, de én mindig széllel szemben vizeltem :)

az oldalt tolós megoldást is próbáltuk, nekem az nem volt kényelmes :)

egyszónak is száz a vége, akármelyiket is választja akárki, nem szabad kitolni az autók elé bátran a porontyot...

hát még amikor a parkoló autók közül lép ki az anyuka... mármint a babakocsi... és akkor anyuci még l*faszt sem lát... de a gyerek már ott figyel előtted... :(

mondjuk én vagyok paranoiás... nekem örök félelmem volt, hogy elütik a fiamat, és örök "félelmem" hogy elütök egy gyereket... (nyilván nem reszketek a kormány mögött, de nem tudom hogy azt hogyan tudnám feldolgozni... akkor sem ha nem tehetek a dologról)

de most elkanyarodtunk a zebrától :)

tessék átengedni a gyalogost...

@dzsaszper: Némileg érzek különbségat az között, hogy eltaknyol a gyerek, meg az között, hogy a barátnő épp szaratja a kutyáját, ezért nem volt képes elindulni a zebrán, és az, aki bassza, az lefogja a forgalmat, hogy egyszerre érjenek át a túloldalra.

@kolbászoszsömle: én is érzek különbséget.

A gyakorlatban az a hozzáállás, hogy épp annyit lassítunk, hogy a gyalogos átférjen és elsuhanunk mögötte azonnal, balesetet okozhat ilyen helyzetekben.

@dzsaszper: Nem erről van szó, hanem arról, hogy az a kretén saját állítása szerint rendszeresen megáll a zebrán, mert lemarad tőle a macája.

Itt veri a nyálát, hogy KRESZ, miközben ő nagy büszkén azt magyarázza, hogy milyen fasza gyerek is, hiszen meg szokta szegni.

És ez független attól, hogy el kell engedni a gyalogost.

@kolbászoszsömle: Bizony szabálytalan a zebrán való megállás. De a lényeg az, hogy a zebrán a gyalogosnak elsőbbsége van, járművel nem szabad zavarni vagy akadályozni.

@Silent Bob: Csak tipikus... ez a cél hogy tipizáljak, ilyen a magyar autós ha tetszik ha nem... nekem nem atyaúristen a gyalogos, de nem is taposom el. Ő is leszarja hogy 70 el jövök a Vácin simán kiugrál elém a 6 sávosra...

Elindul a lámpánál pirosban, mert neki az is zöld, két sáv között osztja az újságot mert neki nem kedves az élete... láthatósági nélkül grasszál az út szélén egy utolsó faluban tök sötétben... soroljam még?

A zebra nagyon szép és jó tudni kell használni minden autósnak és gyalogosnak egyaránt. A felelősséget nem lehet kizárólag az egyik oldalra tolni pont.

@záporjózsi: Jah, de itt ez a zebraakciós provokátor, amelyik azon rugózik, hogy hogyan lehet minél több autóst feljelenteni és megbüntettetni a rendőrrel, aztán jön, és elmeséli, hogy ő hogyan szokott a zebrán szabálytalankodni, ok nélkül akadályozni másokat a továbbhaladásban.

Mert ez is egy olyan faszinger, amelyik nem a saját dolgával foglalkozik, hanem azzal, hogy a másikat hogyan tudná rendre szoktatni.
Egy kibaszott házmesterivadék, egy okádékagyú reszurrektált abortum, akit egyszer biztosan kivasal egy Bzmot.
Uff.

@kolbászoszsömle: Uff!!

@kolbászoszsömle: Én azért egy kicsit cizelláltabban fogalmaztam (nem kívánom a személyt minősíteni, minősíti saját magát), de abban egyetértünk, hogy a zebrák rendbetétele nem civil kérdés. Nem a cél, hanem az eszköz miatt.

@Snookerface: Az, hogy az egyik gyalogos átszalad előtted az úton, még nem ok arra, hogy a másiknak ne add meg az elsőbbséget.

@Silent Bob:
Akkor ti itt miért parasztozzátok le a komplett magyar autós társadalmat? Milyen alapon csapkodjátok rugdossátok a zebrára hajtó autót, és mi ez a nagy tervszerű szopatás a zebrán "mer azok a köcsög autósok" címmel?

A magyar sofőrök nagy része még akkor tanult vezetni amikor a zebrán történő elsőbbségadás csak ajánlott volt, kötelező csak kanyarodó autóval szemben!!
Tudod az átkosban... ez reflexxé fejlődött..
Ne akarjatok már 5 -6 emberrel zebraforradalmat...

@kolbászoszsömle:
hogy erted, hogy "ok nelkul akadalyozni"?
Tehat ha pl. megyek a fouton, es miattam a mellekutcabol valaki nem tud kikanyarodni egybol es meg kell allnia akkor ok nelkul akadalyoztam?

@Snookerface:
Na ilyen soha a budos eletben nem volt, hogy "ajanlott" lett volna az elsobbsegadas...

Max eddig szartak bele hogy megadod-e. Meg is van az eredmenye.

@vuk_: Oké... kvázi ajánlott, engem is így oktattak meg az apámat, de még a nagyapámat is. a tanulóautóval sem álltunk meg minden zebránál, főleg nem főútvonalon!!

@Snookerface: Elég régóta más a KRESZ (mondjuk legalább 1975. II. 5. óta?), lehet alkalmazkodni.

@vuk_: Az a macisajt, az okot szolgáltat.

@Snookerface: Én csak téged parasztoztalak, nem a komplett autós társadalmat. :)
Leszarom, hogy ki mikor tanult vezetni, a hatályos KRESZ szerint kell közlekedni. Akinek az akadály, az adja le a jogsiját.
Én nem szopatok tervszerűen senkit a zebrán, te is általánosítasz. ;) És nem a komplett autóstársadalom autóját csapkodom, csak aki kis híján kivasal a zebrán.

@Silent Bob: Aki kis híján kivasal a zebrán az nem én leszek... erről már korábban szóltam. Azt hogy te milyen alapon minősítesz úgy hogy még az életben nem találkoztál velem, és nem ültél mellettem az autóban azt meg nem tudom.

Mindenesetre én veled ellentétben próbálok intelligens maradni.

@vuk_: Miről beszélsz?
Az, akinek írtam, az rendszeresen megáll a zebra közepén, mert a barátnője vagy a kutyája épp abbahagyja a szarást/autók lehugyozását, és ki fog lépni az autók közül.

@dzsaszper: Ha minden zebras gyalogosgazolas ilyen esetbol lenne, mar nem itt tartanank reg.

A 99% jol lathatoan siman setalva egyenes vonalu egyenletes mozgassal at akar menni. Na ezeket is elutik.

@Snookerface: Nézd, azt mondtad tudatosan magadra vállalod a "tipikus autós" szerepét, aki kedvétől függően áll meg a zebránál. Ennek megfelelően válaszoltam.
És nem is a te autódat csapkodom, hanem aki kis híján kivasal.

@Snookerface: mi az, hogy "kvazi ajanlott"?
Kotelezo. Elsobbseget kell, es kellett adni mindig is.
Az mar mas teszta, ha az oktato hulyeseget beszel (ilyen urban legend a "csak ha lelepett" meg a "gyalogoscsalogatas" szakszavak, amelyek a kreszben NEM LETEZNEK)

@kolbászoszsömle: Azért az erre utaló gyöngyszemeket érdemes beidézni, hogy más is részesülhessen a gondolatok olvasásából.

@záporjózsi: Jah, lehet...

zebraakcio · zebraakcio.blog.hu 2010.09.14. 11:54:47
"Én pl. rendszeresen csinálom, hogy kimegyek a zebra közepére és ott megállok. Ilyenkor te már anyáznál, hogy miért, meg hogy indokolatlanul akadályozlak, stb. Mert nem látod, hogy a parkoló autók közül mindjárt kilép a kedvesem egy kutyával, esetleg szemben egy babkocsi van (ezek mind megtörtént esetek)."

@Silent Bob: Oké vettem, a tipizálásom valóban egy metszet.

@Silent Bob: Válaszodnak megfelelően tehát az átlag magyar autós egy paraszt...

@vuk_: Igen igen... na pont ezek voltak a kritikus kérdések részemről is, hogy oké hogy engedjem át, nade honnan tudom hogy nem a túloldalról vár valakit és tényleg át akar menni?... válasz ... ráutaló magatartás ha lelépett a járdáról...

És erre a kresz sem ad tiszta magyarázatot... mivan ha ő nem átmenni akar hanem csak ott állni?
Nyilván nem mindíg áll fenn a bizonytalanság eshetősége, de van ilyen...

@kolbászoszsömle: Itt a lényeg az, hogy rendszeresen. Rendszeresen jogszabályt sért. Ezt sem lehet azzal indokolni, hogy a másik is.

@Snookerface: Nem. Az átlag magyar az.

"Messze van még Európa!"
Hál' Istennek! Remélem soha nem érünk oda...

@sbronzo: Valahol legbelül én is ezt remélem... nem akarok se svájci se német se norvég lenni... magyar akarok lenni szokásaimban kultúrámban is.

@kolbászoszsömle:

Kedves (?) Zsömi!

A személyeskedő részét leszámitva sincs igazad. Sarkitasz, csúsztatsz és dühöngsz. Netán letolt a főnököd,, kisember és itt éled ki magad?

NEM azért állok meg, mert éppen a kedvesem szaratja a kutyát, hanem mert nem mer nekiindulni a hozzád hasonlóan gondolkodó állatok miatt. Mint ahogy a mondatom másik felében emlitett (és általad is beidézett, ám figyelmen kivül hagyott) másik példa, a babakocsis.

Nem baj, ha ilyen a hozzáállásod, nemsokára úgyis találkozunk - valamelyik kapitányságon.

@záporjózsi:

Mint ahogy tette ezt annak idején pl. az iskola előtt a pedellus, mikor megállt a zebrán, hogy átsegitse a kisiskolásokat.

Elég szánalmas, ha csak ennyi fogást sikerült találni rajtunk. Még kellene egy kicsit gyúrni, nem?

De tudjátok mit? Ha látjátok, jelentsetek fel, kiváncsi vagyok, van-e a világon az a rendőrség, amelyik elitél ezért. Ellentétben az elsőbbséget meg nem adókkal, mert azokat elitélik.

:)

@Snookerface: ha csak all akkor lassan lepesben mesz at. ekkor meg tudsz allni azonnal, ha megis lelep. Ha csak ennyi lenne mar nem halna meg senki sebran. Az atlag siman 50-nel vegigmegy, es azt sem nezi mi van a zebra kornyeken.
Egyebkent a zebra mellett allo gyalogosok 90%-a at akar menni, es nem csak tamasztja a poznat. Amugyis, nem is kene megallni, aki megy a zebra FELE, na az tuti at fog menni. Leszarjak.

@zebraakcio: Megfogod a ribit, szépen, a kezénél fogva átvezeted...

NEM megállítod a forgalmat, hogy a akár pinaváladékon is át tudjon siklani, hanem MEGTANÍTOD közlekedni.
Ennyi.

@kolbászoszsömle:

Zsömikém!

Nem tudom, ki az a "ribi". Lehet, hogy a te feleséged ilyen nő (nem szégyen az, hogy csak ilyen jutott neked, igaz, nem is dicsőség), azért szoktál ehhez a megszólitáshoz, nos az enyém szerencsére nem.

A kedvesem tud közlekedni, és én is. Innen nyugatra nem is csinálnék ilyet, de itt, a hozzád hasonló agyhalottak miatt, akik a szar hitelre vett fostalicskájukban élik ki a mindennapos frusztrációjukat sajnos kénytelen vagyok megtenni.

Pl. a babakocsis anyukák és az öregek is rettentő hálásak szoktak nekem ezért lenni. Ez az a fajta érzés, amit te nem fogsz soha megtapasztalni ilyen mentalitással, de ez már legyen a te gondod.

Én a továbbiakban is igy cselekszem, mert nekem még ilyen dolgokat tanitottak az iskolában, hogy segitsük a gyengébbeket, elesetteket, stb.

Már irtam, nem muszáj igy tenned, de előbb-utóbb akkor találkozol velem vagy valamelyik akciótársammal - mikor kihallgatnak téged a szabálysértésed ügyében.

ügyedben, ofkorsz

@zebraakcio:
Tudom javasolni a III. ker, Vihar u. - Raktár u. kereszteződést, főleg reggel. Körforgalom, minden ága zebrás.
Az egy dolog, hogy mindig elengedek (illetve régebben elengedtem) egy autót, hogy jófej legyek, de az esetek nagy részében a következő is kövér gázt ad.

@zebraakcio: Azt tanították az iskolában, hogy szabálytalankodj a zebrán?

@r7zw48: "„...a zebra előtt megállunk, szétnézünk, és ha nem jön semmi, átmegyünk.”

"Ha ezt egy autóvezető mondja, akkor stimmel..."

Valóban, de ha egy gyalogos mondja, akkor életben marad...

@zebraakcio: "Már irtam, nem muszáj igy tenned, de előbb-utóbb akkor találkozol velem vagy valamelyik akciótársammal - mikor kihallgatnak téged a szabálysértésed ügyében."

Vagy akár téged is gyalogosok életének veszélyeztetése ügyében... a szaros akcióidban, ha valamelyiket sikerül valakinek kilapítania...
Szerintem, elképzelhető hogy inkább a temetéseden futhat össze nagy örömmel az autós társadalom, ha valamelyik fékhibás Kamaz elé sétálsz ki...

@kolbászoszsömle:
Neked ennyire megfelel az, hogy napi szinten olnek meg embereket a zebrakon az orszagban? Ugy tunik.

Jartal mar olyan orszagban, ahol ez maskepp volt? Ott a gyalogok visszaeltek a feltetlen elsobbsegukkel? Blokkolta vagy jelentosen akadalyozta ez a viselkedes a forgalmat? A zebran athalado emberek mennyivel voltak nagyobb biztonsagban ott, mint itt?

Csak par kerdes :)

@egyittlakó:

Az a baj, hogy a hozzád hasonló bloghuszároknak köze nincs a való élethez. De még a jogszabályok ismeretéhez sem.

Ha valakit - feltéve de meg nem engedve - elütnek a zebrán, akkor ott azt fogják vizsgálni, vajon a gépjárművezető megadta-e az elsőbbséget. Nem nagyon létezik olyan paragrafus, hogy "felbujtás kijelölt gyalogátkelőhelyen való áthaladásra", vagy ilyesmi.

Hidd el, ezt nálad sokkal okosabb emberekkel raktuk össze. Gyakorló közlekedésjogász, közlekedéspszichológus, képzett autóvezetők, stb.

Nem szégyen, hogy buta vagy, csak próbálj meg nem fárasztani másokat ezzel.

@egyittlakó:
ugyerted, hogy felbujtas arra, hogy atmenjenek az emberek a zebran (ahol amugy elsobbseguk van), az buntetendo lenne?
Hat komam.. Miert nem mesz ki a tajgara, ahol utak sincsenek?

@vuk_:
Miről beszélünk?
Arról, hogy itt egy hülye öntudatos gyalogos, aki megáll a zebrán, rendőrködve, jogalap nélkül, a közlekedés szabályait áthágva, magát és a többi közlekedőt veszélyeztetve irányítani akarja a forgalmat, vagy arról, hogy van olyan, aki elüti a gyaleszt?

Mert _én_ az előbbiről.

.