Azt hiszem mindenki egyetért abban, hogy Budapesten közlekedni nagyobb kihívás, mint más magyarországi városokban. Hogy a közlekedési morál itt a legrosszabb, nagyjából igaz is lehet, saját tapasztalataimból is ezt látom. Ugyanakkor adódnak például Szegeden is veszélyes szituációk, amikhez nagyban hozzájárul egyes autósok figyelmetlensége vagy nemtörődöm hozzáállása. Dolfin egy konkrét esetet írt meg nekünk a napfény városából. Jó lenne, ha javulna a helyzet a zebrák környékén, de nemcsak itt, hanem az egész országban is.
Nem régóta olvasom a blogot, csak nemrég találtam rá, de igyekszem minél több bejegyzést elolvasni és tanulni belőle. Már 4 éve van jogosítványom és szerencsémre nem kellett sokat vezetnem Budapesten. Nálunk "vidéken" az a mondás járja hogy "A KRESZ-ben benne van a végén, hogy "kivéve Budapest". Sajnos a pár alkalommal amikor ott jártam gyalogosként, gépkocsival... ezt tapasztalnom kellett. De nem is ezért írok.
A minap Szegeden a Kossuth Lajos sugárúton. Itt ugye 2 néhol 3 sáv megy egy irányba, középen 2 sáv villamos majd másik oldalon 2-3 sáv szembe forgalom. Ezt az utat néhol kijelölt gyalogos-átkelőhelyek szakítják meg mindenféle rendőrlámpa vagy ilyesmi nélkül. Sok helyen a legkülső sáv parkolásra van fenntartva és ezek az autók gyakran kitakarják a zebra elejét.
Szóval megyek a külső sávban 50-el és látom, hogy gyalogos delikvens (egy terhesnek látszó hölgynek látszó személy) nézelődik kifele a szabálytalanul a zebra előtt parkoló autó mögül. Gondoltam átkelni akar és nem a forgalmat számolja így természetesen megálltam. A hölgy rám néz, bólint hogy köszöni hogy megálltam és elindul, majd amikor az autóm bal orra elé ér egy nagyobb testvér (ha jól emlékszem BMW lehetett) a mellettem levő sávban elhajt mellettem mind a meszes. A hölgynek be kellett húznia a hasát hogy nehogy elcsapja. Ha kicsit gyorsabban megy akkor a mentőket is hívhattam volna.
Tanulság? Nem hülyeségből írja a KRESZ hogy a zebra előtt megálló jármű mellett MEG KELL ÁLLNI! Nem először láttam ilyet, és üzenném a szegedi sofőröknek, hogy ilyen hely nagyon sok helyen van, tessék odafigyelni!
Csigorin 2011.06.20. 07:47:51
de komolyan a faszkalap a belsoben ilyenkor mit hisz, miert alltam meg? Megnezni a GPS-t? (akkor benyomnam a villogot...)
mildi 2011.06.20. 08:10:34
2011.06.20. 08:26:11
belekotyogok 2011.06.20. 09:19:01
Ez amúgy rendszeres a házunk előtt, titokban szoktam is drukkolni, hogy nehogy valakinek a külsőből eszébe jusson átengedni, mert fosok, hogy a másik sávban nem fognak megállni (vagy éppenhogy).
kiskutyuska · http://dark_jmg.blog.extra.hu 2011.06.20. 09:22:28
xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.06.20. 09:25:28
vezettem is, gyalogoltam is.
rajtam kívül SENKI nem állt meg kocsival a zebráknál...
belekotyogok 2011.06.20. 09:31:50
távol áll tőlem a tettlegesség alkalmazása, de ha fiúm nem fog meg, lehet, hogy megrugdosom az autót. (bár attól tartok, ebben az esetben nem kommentelgetnék erről...)
Cheap Charli 2011.06.20. 09:34:18
randomuser1 2011.06.20. 09:42:24
1kutya 2011.06.20. 09:52:50
mondjuk én a következő kereszteződésnél, a pirosnál utolértem és nem tette zsebre a köcsög, amit kapott!
metal · http://electric.blog.hu 2011.06.20. 09:52:52
Ez konkrétan nem igaz! Bp-n nagyobb a forgalom, ezért több cinkes szitu alakul ki, de ha vidéken bedugul valamiért egy rész, ott se jobbak semmivel az autósok. És Bp-n is ott, ahol lehet haladni, lényegesen kevesebb probléma van!
Smeakee 2011.06.20. 09:56:24
Navarone 2011.06.20. 09:59:09
randomuser1 2011.06.20. 10:28:43
Pityubácsi 2011.06.20. 10:28:56
én vidéken fosok.
annyi vaklegyet, akik ott közlekednek... [legyintőszmájli]
ex-dr. vuk 2011.06.20. 10:31:47
Gondolom a kreszvizsgan meg sikerult a szomszedrol lelesni, hogy melyik a helyes valasz. ;)
Navarone 2011.06.20. 10:33:45
2011.06.20. 10:41:21
Amugy nekem a kedvencem amikor en zabran, autos jobbra kisivben. Temposan setalok az meg csak gurul es bogeti a motort. Lent volt az ablaka igy megkerdeztem, mi a baja, o meg elkuldott az anyamba az o uttesterol :)
1kutya 2011.06.20. 10:44:50
ha ezt sem tudja a júzernek megtanítani, akkor mit? az ilyen menjen inkább taxisnak, ne oktatónak, azoknak úgy sem illik ismerni a KRESZT:(
ex-dr. vuk 2011.06.20. 11:05:01
De nagyon sokan iszanyu eros meggyozodessel allitjak, mivel "az oktati igy tanitotta". Szoval az oktato megtanitotta nekik, hogy a zebran atkelni szandekozot le kell szarni es nem szabad neki megallni. Koszonjuk nekik!
xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.06.20. 11:11:08
1kutya 2011.06.20. 11:15:35
1kutya 2011.06.20. 11:19:11
ezvajonszabadnick 2011.06.20. 11:26:40
2011.06.20. 11:40:26
Megjegyzem, ez nem csak kis hazánkban jellemző. Ausztriában is volt rá példa hogy a belsőben jövő helyi hülye leszarta hogy én épp átengedem a gyalogosokat. Ha nem fekszek rá a dudára, szerintem simán elcsapja őket.
titan 2011.06.20. 12:13:48
ezvajonszabadnick 2011.06.20. 12:34:49
Tibi88 2011.06.20. 12:39:06
Zebrák előtt mindig megállok, ha látok ott gyalogost ( ha szép fiatal lány még a nagyobb fék sem probléma :) sajnos nagyon sokszor van, hogy áll a nyugdíjas mamika és amikor mutatom neki, hogy menjen nyugodtan, ő felháborodottan mutatja, hogy esze ágában sincs a zebrán átmenni. Ő épp ott áll... Ez a páskomliget utcában kb 3ból 1x megtörténik velem. Ilyenkor eszembe jut hogy minek állok meg, de mindig adok nekik esélyt legközelebb is:)
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.06.20. 12:55:01
_ng_ 2011.06.20. 13:03:08
Nagyon helyes.
"Én kikerültem nagyon szépen mert a kutyás nem is az út felé nézett"
Lényegtelen, hogy merre nézett a kutyás. Zebra előtt álló autó mellett tilos elhaladni. Megállsz, majd azonnal tovább indulsz, ha meggyőződtél róla, hogy az a 110 centis kisgyerek sincs ott, akit esetleg a másik autótól nem is láthattál.
"a Béke úton jöttem óra szerinte 65el"
Én megnézetném a szervizben azt az órát, ha már ennyit csal...
Pj0tr 2011.06.20. 13:04:21
Tibi88 2011.06.20. 13:11:33
Láttam hogy nincs ott senki, a mondeo meg épp akkor állt meg amikor eljöttem mellette. Esélytelen volt itt, hogy lelépjen, figyeltem direkt.
65nél 7et csal. 80nál 8at, 90nél 9et :D
És gyári méret a kerék
Tomchy 2011.06.20. 13:22:06
"streetfighter" 2011.06.20. 14:08:20
linfury 2011.06.20. 14:30:19
linfury 2011.06.20. 14:33:51
belekotyogok 2011.06.20. 14:46:03
Cobra. 2011.06.20. 15:04:22
Motorral meg kétszer álltam meg zebránál, mindkétszer csak centiken múlott, hogy engem is meg a gyalogost is elcsapja a mögöttem jövő autó, szóval motorral inkább nem állok meg (persze 2 sávos, ahol már áll egy autó, az más).
megint 2011.06.20. 15:11:56
qwertzu 2011.06.20. 16:54:07
2011.06.20. 17:39:40
Vagy ők az örök mazsolák? :)
HavocS · http://www.obsidianshell.com 2011.06.20. 19:27:36
Timnorc 2011.06.20. 19:52:45
És mindenki másnak, aki szeretné tudni, hogy mi lehet az oka annak, hogy a tanulóvezető sem áll meg:
autozz.blog.hu/2011/06/08/tanuld_mar_meg_melyik_a_jobb_kezed
Főleg az én hozzászólásaimat javaslom elolvasni.
"streetfighter" 2011.06.20. 21:17:28
A mazsolának én nem azt nézem, aki nem figyel a rendőrökre, hanem aki bénázik, azt sem tudja hol van, mit akar és veszélyt jelent a többiekre a bizonytalan, esetleg kapkodó, meggondolatlan magatartásával.
"streetfighter" 2011.06.20. 21:21:19
Ők azok, de ha tudják a határaikat és ezt figyelembe véve vezetnek, akkor talán nem okoznak problémát.
Mellesleg ha nem sűrűn járnak fel a városba, akkor bele sem fognak tanulni, de talán nem is kell, hiszen nincs rá szükségük.
CoIie 2011.06.20. 21:23:21
Megállok, még integetek is neki (pedig nem írja elő semmi, hogy ennyire udvarias legyek ;), erre visszainteget, hogy ő nem is akar átmenni, menjek én... (???)
És ez rendre előfordul néhány hetente. No ez az igazi gyalogoscsalogatás! ;))
Tibi88 2011.06.20. 21:26:03
Van olyan ismerősöm zala megyébből aki 2x volt pesten. Majdnem rosszul lett vezetés közben... Lent meg ő az aki 140-150el megy lakott területen kívül (persze olyan autóval ami épp hogy viszi ezt a tempót) Vidéken nagyon sok ilyen van, nyomja neki mint a barom, mert a 2x1 sávot még érti :)
Itt van akinek már sok volt a 3 sáv: www.youtube.com/watch?v=XjwVDuPjWa4&feature=player_embedded
Tibi88 2011.06.20. 21:27:37
Legtöbbször a nyugdíjasok csinálják ezt. Lehet annyira unatkoznak, hogy így élik ki magukat :)
CoIie 2011.06.20. 21:41:23
No az utolsó pillanatban láttam meg a takarásából kilépő babakocsis nőt, akit e kedves tehergépkocsis ember műszaki hibát szimulálva engedett át maga előtt az úton.
Nem kicsit kellett fékeznem és a gyalogos átengedése közben hosszas csuklásra késztettem a jóembert a közvetlen felmenőit emlegetve.
Szerintem ez nem jó gyakorlat, ne szokjunk hozzá, hogy normál szituációkat vészhelyzetté nyilvánítunk, sőt magunk idézünk elő vészhelyzetet, hogy használhassuk végre a vészvillogót (ha már megkaptuk beépítve)! (???)
Tibi88 2011.06.20. 21:54:25
Ilyen volt velem a Budaörsi úton a zebránál. Busz fékezett és kitette a vészvillogót, én meg elgondolkoztam, hogy valami van és lassítottam, hátha a gyalogost engedi át és így próbál jelezni. Az is volt. Erre rá lehet jönni azért.
gggggg 2011.06.20. 21:55:20
Ha igen, akkor meg kell allni, jarmutol, megallasi oktol, fenyektol fuggetlenul. (Olyan, mintha a zebra elott allo jarmu stop tabla lenne.)
Ha nem akkor mi van? Gondolom, akkor is stop tabla, de akkor a gyalogosnak, akinek meg kell adnia az elsobbseget neked es mindenki masnak, aki nem mondott le az elsobbsegerol vele szemben.
xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.06.20. 22:21:25
ne haragudj, de tőled is elvenném a jogsit.
ha valaki az általad reklamált legalapvetőbb, tök egyértelmű szabályokat nem képes megjegyezni és alkalmazni, az nem való az utakra.
járjon sofőrrel, mint régen az uraság, ha nincs rá pénze, békávéval...
"streetfighter" 2011.06.20. 23:50:05
Na, ez a ruszki pont az, akire utaltam: "azt sem tudja hol van, mit akar és veszélyt jelent a többiekre a bizonytalan, esetleg kapkodó, meggondolatlan magatartásával."
jelentéktelen alak 2011.06.21. 00:05:42
Nem lehet, hogy ilyen helyről jött a kamion?
Van egy csomó nemzet specifikus szabály, ami nehezen értelmezhető, vagy éppen félre értelmezhető másutt. Viszont aki számára rutinná válik, az alkalmazza mindenütt.
Rajtam röhögnek az írek, hogy miért világít a lámpa akkor is , ha süt a nap. Én meg furcsáltam az elején, hogy a körforgalomba, befelé is indexelnek.
A Szlovéneknél is nehezen állt a kezemre a vészvillogó, mikor tolatnom kellett...
jelentéktelen alak 2011.06.21. 00:07:49
Bár én bizonytalannak nem nevezném.
2011.06.21. 00:45:31
Ráadásul ha jól tudom az oroszoknál nincs jobbratartási kötelezettség, valamint szabad jobbról előzni. Tehát akkor mit is vétett a Fordos? :)
jelentéktelen alak 2011.06.21. 00:48:06
etwas kultur muss sein 2011.06.21. 00:57:14
Megyek a városban, és látom, hogy egy gyalogos jön át az úton a túloldalról az én oldalamra. Sima 2 sávos út, zebra nincs, forgalom nulla. Pont abban az ütemben gyalogol, hogy ha nem lassítok, akkor elgombázom. Rálépek a fékre, és egyre lassabban csorgok. Emberünk megáll a felező vonalon, és int, hogy menjek, de ekkorra már én is szinte álltam, épp, hogy csak gurultam. Intek neki, hogy menjen, ha már egyszer le kellett lassítanom miatta. Erre int nekem megint, hogy menjek inkább én. Ekkorra épp meg is álltam kb. 5 méterre tőle. Intek még egyszer, hogy menjen, ha már megálltam, erre elereszt felém egy 'büdös kurva anyádat!', de olyan rendes teli torokból, oszt' átfut előttem mérgesen, idegbeteg módon szitkozódva. Én tök normálisan intettem neki mindkétszer, hogy menjen, szóval tényleg semmi okot nem adtam rá, hogy így viselkedjen.
Néztem minden estere nagyot.
"streetfighter" 2011.06.21. 08:17:26
Nagyon vicces vagy!
Tudod te nagyon jól, hogy én arra a kretén, isten barmára gondoltam, aki a benzinkúthoz hajtott be.
A fordosnak esélye sem lett volna megállni, sem balról kikerülni. Azt tette amit ilyenkor max. lehet. Kicsit korrigált.
Az egy másik kérdés, hogy elég gyorsan hajtott, de "sajnos" mint ha magamat láttam volna. :)
Bár esőben én talán óvatosabb lettem volna.
linfury 2011.06.21. 08:57:24
linfury 2011.06.21. 09:00:03
felszopó 2011.06.21. 09:12:15
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.06.21. 09:41:55
zsolti72 2011.06.21. 09:48:03
ui: tisztelet a kivételeknek, de én akkor is sok különbséget éreztem.
SvenH. (törölt) 2011.06.21. 10:01:23
en csak arrol tudok hogy a zebrat ugy kell eleve megkozeliteni hogy ott le akarnak lepni...
pl. ha nem annyira lathato akkor igenis 30 km/h val kell megkozeliteni...
itt is van ilyen szivem szerint allandoan babakocsival tologatnam a kockakovet...
egygrafikus 2011.06.21. 10:18:10
Sir Galád (már foglalt) 2011.06.21. 10:21:21
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.06.21. 10:29:49
Alternatív 2011.06.21. 10:39:47
Egyébként Szegeden a közlekedési morál sokkal jobb, mint máshol, ott nem fordult elő velem olyan, hogy gyalogosként át ne engedtek volna az úton, akár volt zebra, akár nem. A Kossuth sugárút már tulajdonképpen az M5 bevezetője, biztos valami átutazó volt a hülye.
Cr 2011.06.21. 10:42:12
luxuszaporozsecslusszkulcsalapanyagsarzsadatlapkar 2011.06.21. 10:43:03
Négyszögletes kék táblák tájékoztató táblák szoktak lenni. Jobbra kétszáz méter múlva műhely következik - ki nem szarja le, kösz, hogy szóltál. Így néz ki a gyalogos átkelőhelyet jelző tábla is.
Ha rendesen, vörös színű ELSŐBBSÉGADÁS KÖTELEZŐ tábla lenne, azt talán jobban megértenék a színkódhoz és piktogramokhoz szoktatott autósok. Ez eddig miért nem jutott eszébe senkinek?
Silent Bob 2011.06.21. 10:43:26
SvenH. (törölt) 2011.06.21. 11:02:47
erdekes Mdridban en meg azt lattam hogy a zsarunak kell kint allnia a keresztezodesnel hogy a PIROSON ne menjen at az autos delikvens...
Cr 2011.06.21. 11:08:00
Silent Bob 2011.06.21. 11:09:55
Mindig értelmesebb lerendezni a problémát, de ilyen alapon minek bármiről írni?
Is 2011.06.21. 11:13:57
ex-dr. vuk 2011.06.21. 11:18:23
36. § (6) A párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten tilos c) kijelölt gyalogosátkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogosátkelőhely előtt másik jármű mellett elhaladni.
Silent Bob 2011.06.21. 11:32:13
2011.06.21. 11:43:09
2011.06.21. 11:45:48
Cr 2011.06.21. 11:49:06
Tetszik érteni...
BitPork 2011.06.21. 11:53:51
És valamit azért tisztázni kellene: egy 3 sávos nemzetközi főútvonalon nincs helye lámpa nélküli zebrának! A temérdek külföldi, mivel fizetős az elkerülő, baxik kikerülni a várost. Nekem reggelente 40 per 11 km-t megtenni Szegeden. Mindenki menne, és éppen ezért nem zebrát kellene festeni, hanem aluljárót építeni. Tudomásul kellene venni, hogy a forgalom csak nőni fog, és a lámpa képes bedugítani ezt a nyomorult várost. Tudom-tudom, nincs rá zsé...de ebben az esetben javallanám amit Lengyelországban tapasztaltam: ott a városhoz közeli szakaszain az autópályának, 3-5 kilométerenként van egy zebra. Oszt csókolom...
Silent Bob 2011.06.21. 11:54:18
*azta* 2011.06.21. 11:54:23
SvenH. (törölt) 2011.06.21. 12:02:29
Alternatív 2011.06.21. 12:03:02
Alternatív 2011.06.21. 12:11:49
Frickó 2011.06.21. 12:20:53
Annyira odafigyelnek a zebránál, hogy egy alkalommal nagyon siettem a szállásomra, ezért bár piros volt a lámpa, mivel balról senki, leléptem, hogy ha a jobbról jövő autós elment, átszaladok. Csakhogy ő lelassított, és átengedett, miközben neki volt zöld! Az egy hónap alatt kevesebb autós volt, aki nem állt meg nekem, mint itthon egy átkelésnél.
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.06.21. 12:58:51
@*azta*: Inkább Sabau.
CoIie 2011.06.21. 13:53:24
CoIie 2011.06.21. 13:55:06
CoIie 2011.06.21. 14:08:34
Tehát az, hogy jogszerűen megadjuk a zebránál az elsőbbséget a gyalogosoknak, nem ok arra, hogy vészvillogót használjunk.
A hétköznapi közlekedésben az említett kamionos esetében sokkal jobban felfogom azt, hogy egy szinte üres úton erős fékezésbe kezd..., tehát valami akadály keletkezett előtte, mint a "sokkal" szokásosabbat: 'kiteszem a vészvillogót, aztán bemegyek a boltba...'
titan 2011.06.21. 14:36:49
Is 2011.06.21. 15:25:41
Cr 2011.06.21. 16:15:23
Timnorc 2011.06.21. 17:08:16
Kettő dolgot szeretnék csupán válaszolni a hozzászólásodhoz, mivel a valamiért úgy érzem nem értettél meg.
1)
Én egyébként át szoktam engedni a gyalogosokat a zebrán. Ezt olyankor is meg szoktam tenni, amikor nincs elsőbbségük. Ez amúgy olyan, mint hogy más esetben is teszek olyat vezetés közben, ami nem lenne kötelező, de én egyszerűen megteszem.
Mit tudom én... bevásárló központok parkolójában pl. noha nekem van elsőbbségem a jobb kéz szabály miatt, ám rendszeresen le szoktam róla mondani. Stb.
2)
Mindemellett - noha biztos nem lehetek benne, de - meggyőződéssel vallom, hogy jól értelmezem a jelenleg hatályos kresz szövegét, amikor azt mondom/írom, hogy egy gyalogosnak egy autóssal szemben a zebrán az alábbiak együttes fennállása esetén van csak elsőbbsége:
A) Térben keresztezik egymás útját, (blöd-nek tűnik, de el kell hangoznia) tehát ugyanazon a zebráról van szó,
B) Időben keresztezik egymás útját, (szintén blöd-nek tűnik, de ennek is el kell hangoznia) tehát egy időben vannak ott,
C) A gyalogos már rajta van a zebrán (lásd kresz szövege),
D) A gyalogos egy olyan tevékenységet folytat, amit úgy hívnak, hogy "áthaladás".
Ezen dolgoktól - beleértve mások véleményét is - függetlenül, én továbbra is át fogom engedni a gyalogosokat a zebrán, csupán teljesen más megfontolásból teszem.
Vagyis nem azért, mert elő van írva, hanem mert én így tartom jónak.
Mert jegyezzük már meg azt is, hogy ugye tilosnak sem tilos.
CoIie 2011.06.21. 17:16:15
A "boltba bemegyek", az nem vészhelyzet! Ha az utcában szabad megállni, akkor nem kell a villogó, ha nem szabad, akkor simán szabálysértés - minek arra felhívni a figyelmet! (De aztán usgyi be a boltba...;)
mohopasi 2011.06.21. 17:21:27
CoIie 2011.06.21. 17:24:36
Az index nélküli sávváltást ugyanúgy nem kedvelem, mint szokást, pedig alakul szépen...
Nyilván mások bosszantása ill. előnyszerzés a cél (mert valamiért az indexelőt nehezen engedik be a sávba), vagy a nemtörődömség hozza ezt, esetleg ezt /nem/ 'tanulta meg' hajdanán! :))
xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.06.21. 17:25:05
én a másik - általad említett - posztban levő megjegyzéseidre reagáltam...
Tibi88 2011.06.21. 17:26:35
Itt csak az a gond, hogy egy sűrű forgalmú úton a gyalogos soha nem jutna át, ha nem mondanál le az elsőbbségről, legalábbis az írásod szerint. Amikor megállás nélkül jönnek az autók nincs esélye lelépni.
Én személy szerint azért engedem át mindig a gyalogosokat a zebrán, mert én is szoktam gyalog menni... Csak ezt nagyon sokan elfelejtik, beül a kocsiba és azt hiszi, ő az utak királya, közben nagyon nem.
Határozott vagyok ilyen helyzetekben, féktávon belül nem lépek autó elé, amúgy simán elindulok. Szerencsére fitt vagyok ahhoz, hogy el tudjak ugrani egy autó elől... bár még nem volt rá példa. :D
Tartsd meg a jó szokásodat, és engedj át mindenkit :)
Timnorc 2011.06.21. 17:29:23
Én meg az akkor írtak lényegét ismételtem meg.
Timnorc 2011.06.21. 17:32:35
Sajnos, igen.
Nagyon helyes.
Sajnos, igen.
Nagyon helyes.
Dícséretes.
Kösz', úgy lesz.
CoIie 2011.06.21. 17:40:40
Egy átlag gyalogos pedig nem tudja megitélni a fékutat 'jogszerűen', tehát egyszerűen különösebb gondolkodás nélkül lelép, amikor a zebrához ér és átkel. Bármi is történik ekkor (kárára;), az nem a gyalogos a felelőssége!
jelentéktelen alak 2011.06.21. 17:49:13
Talán Te is voltál már olyan helyzetben külföldön, hogy a Magyarországon beidegződött szokást/szabályt alkalmaztad, ami ott ismeretlen, szokatlan, esetleg szabálytalan, vagy félreértelmezhető.
Ha autóztál már pl. Olaszországban nappal, jó időben felkapcsolt tompítottal, akkor tettél ilyet.
Ez pusztán beidegződés, hasznosnak vélt szokás. Ha a kamion vezetője pl Spanyolországból volt, akkor ő pont így lehet a vészvillogós megállással a zebránál.
Nem arról van szó, hogy az a helyes, amit őt tett, igazad van abban, hogy Magyarországon a magyar szabályok a mérvadóak. Így pl zebra előtt megálló autót nem kerülünk ki, vagy csak fokozott körültekintéssel tesszük. De hirtelen feltorlódott kocsisor végén sem vészvillogozunk, mert az sem szabályos, csak a németektől átvett szokás.
Ám ha mégis valaki megteszi, akkor az ne okozzon már nekem gondot!
Én nagyobb bajnak tartom, hogy kialakult benned egy olyan érzés, hogy ha bárki, vagy bármi kib@ssza a vészvillogót és megáll akkor az parkolni állt meg. Persze nem az a bajom, hogy Te ezt gondolod, hanem az, hogy okod van ezt gondolni! Ezért viszont nem Te a hibás... :-)
jelentéktelen alak 2011.06.21. 17:58:53
Nem viccnek szántam.
Többször kitárgyaltuk már, hogy önmagában a gyorshajtást, bár nem tartom fair-nek, semmi bajom vele.
De mikor valaki ilyen állat módon teszi, az több mint zavaró.
Nem csak az esőről van itt szó. Az idióta fordos, nyilván nem is látta azt a szerencsétlent, aki bármi más okból is küzdhetett az út széle felé a kamerás autó takarása miatt. Így a tétova tankolni készülő sem látta, hogy ott valaki kozmikus sebességgel fog elszáguldani. Valószínűleg, pont ezen okból csorgott olyan lassan.
Akit Te mazsolának állítasz be, gondos előre látásának köszönhetően, elkerült egy balesetet, amit az Istenbarma fordos vak száguldozása okozott volna.
Igazad van abban, hogy nem így szokás a benzinkútra behajtani. Ez mindenképpen a kisoroló autós rovására írandó. De ő bármi más miatt is tehette volna azt, amit tett. több olyan lehetőség is van, ami szabályos és logikus ok, ilyet tenni. A fordos tettére viszont kék villogó és sziréna kivételével nincsen olyan körülmény, ami érhetővé és/vagy legálissá teszi amit tett. (De még a sziréna is csak érthetővé)
Ismétlem, nem az a bajom, hogy gyorsan ment, hanem az, hogy vakon ment gyorsan!
CoIie 2011.06.21. 17:59:13
(Mert, ha hirtelen meglátom a vészvillogót a forgalomban, akkor tényleges veszélyt sejtek, és nem mindíg a fék jut először eszembe, amihez nyúlok... És akkor tényleg vészhelyzet lehet! ;)
Tibi88 2011.06.21. 18:56:09
Mindkettő vakon ment. A fordos tuti nem látta, hogy ott jön a másik. Viszont amit te gondos előre látásnak nevezel az szimplán tökölés volt. Ő sem látta, hogy jön a ford, ez tuti. Viszont ha ő nem látja be azt a sávot amibe sorol, akkor fékezzen le előtte és guruljon centinként amíg nem biztos. Ő nem ezt csinálta, hanem elindult találomra, és fékezett miután! elhúzott a ford előtte. Fel se fogta hogy mi történt...
jelentéktelen alak 2011.06.21. 19:31:31
Függetlenül attól, hogy ki mennyire volt magabiztos ebben a helyzetben, aki kifelé ment, az jelezte a szándékát és nem vakon vágott át 2 sávon. Akár tökölt, akár nem, a kamerás kocsitól nem láthatta a külső sávot rendesen be. Ha én lettem volna ilyen helyzetben -hogy muszáj 2 sávot váltanom- pont így tettem volna. Addig tolom az autót centinként előre, amíg nem látom be rendesen a takart sávot. Ha közben jön egy ilyen fordos idióta, azzal viszont nem lehet mit kezdeni...
Az, hogy így meg ki a benzinkútra, vitán felül óriási hiba. De ha más okból (pl műszaki hibás autóval akar az út szélére menni, vagy valamit kikerülni, ami a két belső sávot eltorlaszolja pl. baleset, beszakadt út, stb) akkor is pont így tenne.
A hülye fordosnak mázlija volt, hogy megmentették egy balesettől. Talán tanult belőle, hogy vakon nem száguldozik!
jelentéktelen alak 2011.06.21. 19:40:22
Úgy gondolom, hogy ebben az esetben, nem lehet tisztán félre vezetésről beszélni, mint mikor valaki jobbra indexelve kanyarodik balra. Talán Te is érzed a két helyzet közötti különbséget.
Megoldás talán az lenne, ha a szabályokat és szokásokat sokkal jobban harmonizálnák a közlekedésben. Mert most valóban jelenthet két egymásnak ellentmondó dolgot is ugyan az a jelzés két országban.
Még gyerek voltam, mikor az egyik ismerősünk úgy szenvedett az NSZK-ban balesetet, hogy kiment valaki elé, aki rávillantott.
Ő úgy értelmezte a villantást, hogy beengedi a német. Mi másért villantana? Ezt szokta meg.
A német meg mikor meglátta a Ladát indexelni hogy sávot váltson, villogott, hogy ki ne jöjjön elé. Mert a német számára ez egyértelmű jelzés volt, ezt szokta meg.
CoIie 2011.06.21. 20:04:41
Nem csak az olaszoknál, de még 20 éve itt is irritáló volt az 'indokolatlan' tompított fény nappali használata. Most a DRL zavaró, főleg a ködlámpába integrálva, pl. a skodánál. Még a tükörből nézve is inkább zavaró, mint közlekedést segítő. De majd megszokom (a következő irritáló szabály bevezetésig ;)
"streetfighter" 2011.06.21. 21:13:02
"Akit Te mazsolának állítasz be, gondos előre látásának köszönhetően, elkerült egy balesetet, amit az Istenbarma fordos vak száguldozása okozott volna."
Már ne is haragudj, de ez annyira vicces, hogy nem tudom komolyan venni.
Ha viszont ezt te tényleg így gondolod, akkor vagy nincs szemed, vagy nézel, de nem látsz.
Semmi féle körültekintés nem volt. Elindult, mint egy segg, körülnézés nélkül!
Alkalmatlan a közlekedésben való részvételre.
jelentéktelen alak 2011.06.21. 23:51:24
Abban egyetértünk, hogy hibás gondolat volt ilyen módon menni ki a benzinkútra. Mivel azonban más oka is lehet az ilyen sávváltásnak, nem szabad leragadni ennél pontnál!
A mazsolád, irányjelzővel ment az út széle felé. A kamerás autó utat engedett neki, e egyben takarta is neki a külső sávot. Ezért -szerintem ezért- lassan tolta előre az autóját, hogy biztonságosan keresztezhesse azt is. Ekkor jött a bunkó fordos, aki ugyan csak nem látta, hogy a középső sávban a kamerás autó miért lassít áll meg, de ennek ellenére vakon száguldott tovább és ezzel felelőtlenül veszélyt okozott.
Tipikus vakvezetés példája.
Kicsit most csalódtam benned.
Elhittem Neked eddig, hogy Te bár gyorsan, de körültekintően, biztonságosan vezetsz.
Ha Te is elkövetted volna azt a hibát, amit a fordos, akkor egyszerű vaktában kilőtt torpedó vagy az utakon.
A fordosnak óriási mázlija van, hogy a mazsola lassú sebességével esélyt adott neki a továbbhaladásra. Ha másik is így siet, tuti lett volna a baleset.
Mindez azért, mert a fordos nem a helynek, helyszínnek megfelelő módon vezetett, mint akinek fogalma sincsen hol van, mit csinál.
A vezetni tudás, nem merül ki a gáz nyomva tartásában!
bár hibázott a másik fél is -mint ahogy kezdtem- De a fordos hibája nagyságrendekkel nagyobb, alkalmatlan a közlekedésben való részvételre.
Sajnálom, ha másképp látod, mert ez a vezetési képességeidet kérdőjelezni meg.
qwertzu 2011.06.22. 05:41:48
dzsaszper 2011.06.22. 12:26:16
43. § (3) A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti.
Azt hiszem, elég egyértelmű...
dzsaszper 2011.06.22. 12:51:41
Tazsam 2011.06.22. 13:12:34
titan 2011.06.22. 15:35:21
szóval szerintem bár valóban a szokástól eltérő, még mindig inkább elfogadható a forgalmi okból megálló autó villogása, mint egyáltalán az, hogy valaki villogóval szeg szabályt. Egyébként asszem egyetértünk, ez meg némileg amúgy is szubjektív
"streetfighter" 2011.06.22. 21:12:47
Abszolút másként látom, mert ezt nem lehet úgy látni ahogy te.
A benzinkútra behajtó egy figyelmetlen, balfék volt, aki körül sem nézett. Ha te ezt nem látod, az a te bajod.
Ha idexel valaki, akkor már mehet is? Furcsa egy hozzáálásod van. Szerintem te eltompultál ott a sok lődőrgő balfék között.
A fordos túl gyors volt, de észrevette azt a barmot, hogy elindult. Ez egyértelműen látszik a videón. Döntenie kellett, hogy megpróbál balra krerülni, vagy marad a sávjában. Megállni esélye sem volt. Szerencséjére jól döntött.
Itt, ha baleset van egyértelműen az figyelmetlen segg lett volna a hibás. Aki ezt nem érti, az adja vissza a jogosítványát!
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.23. 00:13:04
dzsaszper 2011.06.23. 13:05:37
Ezzel elmondtál mindent. Zebra nélkül sem szabad annyuira "túl gyors lenni", hogy "megállni esély se legyen". Ezt hívják relatív gyorshajtásnak. A zebrát ráadásul külön is olyan sebességgel kell megközelíteni, hogy szükség esetén meg tudj állni. A gyorshajtásnemn mentség más szabálytalanságokra -- ahogyan pl. az ittas vezetés sem az...
"streetfighter" 2011.06.23. 21:00:21
Kb. 20%-ban hibás, ezt nem vitattam!
A fő ökör a másik!
"streetfighter" 2011.06.23. 21:05:18
Ja apersze, akkor minden kreszteződésnél lassíts le, ill. állj meg, hátha kihajt valaki a mellékútról.
Azt meg magyarázd már el, hogy jön ide a zebra.
Ja, hogy a pirosnál is meg kell állni, a zöldnél meg elindulni? Értem a logikádat.
dzsaszper 2011.06.24. 11:31:03
Bocs, nem szóltam...