Meg lehet érteni.

Nem kell bocsánatot kérned.

alapból nem értem, a motorosnak nem 50 a megemgedett lakott területen? ja, ilyen alapon te meg dusálhattál volna, mert te is sietsz

A motorost én igyekszem elengedni, de a hangos motorüvöltetés az elég prosztó dolog.

michaael 2008.02.15. 13:15:04
A dugóban megy előre a motoros, és ott jelez, nem pedig menet közben. Ott ő remekül tud manőverezni az autók között, de dugóban illik segíteni az előrejutásukat, ez mindenkinek érdeke! Csak ő persze ne ugráltassa az előtte állókat, ha nem nyílik meg a sor mégsem, hanem tudjon várni türelemmel!

valami jó hisztis, megosztó poszt kellene, amin lehet fröcsögni.

...legyen benne politika, vallás, összeesküvés-elméletek, zsidók, mohamed-karikatúrák, afrikai gyerekkatonák!

A kivagyi "gázhúzogatás" egy 10-es tahósági listán erős 10-es.

- Észrevételeim szerint főleg a rövidnadrágban és strandpapucsban motorozó agyhalottak szokása..
Szerintem hadd menjenek, guruljon az a donorbicikli.

Egyetértek köpcöspapával. Az ember addig megy előre a motorral, amíg van hely. Aztán megáll, és vár türelemmel. Közben rárohad a mégoly vékony termócucc az 50 fokos aszfalton. De sebaj, a csizmában a lábán keresztül reciklálja az izzadságot :-)

A strandpapucsos, pólós-rövidgatyás egyedek nem húzzák sokáig. Görbe a kanyar, erős az aszfalt, pláne a korlát és a reuma. Öntisztulás.

Ilyen kellemetlen incidens elő-előfordul. Kérem a tisztelt apukát, ettől függetlenül ne általánosítson. Az ő kisgyereke is fog biciklizni, mégse lesz részeg kivilágítatlan kerékpárosnak tekintve.

1 sáv 1 jármű

Nekem egyszer az tette be a kaput, hogy négy motoros előzőtt, de nem olyan egyszerű módon, ahogy a kresz előírja. 2 jobbról, 2 balról nyár lévén lehúzott ablaknál a pirosnál beszól az egyik, hogy mi a picsáért nem húzódok le, ha látom, hogy jönnek. Erre én visszkérdeztem, hogy akkor melyik kettőt üssem el, ha egyszerre két oldalról előznek?! Ennyit a motorosokról, persze van kivétel.

A motorosok mindig is felsőbbrendűbbnek tekintették magukat, mint autós sorstársaikat.(Tisztelet a kivételnek) Ebből egyenesen következik, hogy rájuk egyes szabályok nem vonatkoznak.(sebességkorlátozás) Persze mindkét táborban vannak prosztók, de én a motorosoktól jobban félek. A lényeg: próbáljunk meg egymásra figyelni, egymást segíteni, talán így egy kicsit jobb lesz a közlekedési morál. Minden jót és balesetmentes vezetést.

Én egyszer a piros lámpánál állva bambultam magam elé, amikor egy hatalmas nagy koppanásra rezzentem össze. Egy motoros jobboldalon, a padkán előzte az sort, és közben a kormányával lekoccolta a kocsimat, egy jó 10 centi hosszú, és 2-3 centi mély, karcos horpadást okozva. Persze nem állt meg, mire feleszméltem, már csak egy bukósisakot láttam elhúzni a távolban.

Szerintetek ezek után szeretem a motorosokat? Ráadásul magam is kisgyerekes apuka vagyok, szóval totál egyetértek a szerzővel.

Mint motoros, mélyen elítélem az ilyesmit, szégyellem magam az ilyenek miatt... Igaz, sosem szoktam motoron száguldozni (azt se tudom, "mi a vége", csak hogy 130 megvan...), még szeretnék sokáig élni, lábakkal, két kézzel meg minden... De akárhogy is érek be nálam lassabbat, autóval, motorral, először várni szoktam, majd ha olyan a helyzet, legfeljebb villantok, hogy hahó, itt vagyok... (pl. autópálya belső sávban, üres külső mellett 110-zel haladó járgány - sajnos van ilyen...)

Mondjuk röhejes, de nekem is hangos a motorom. Így vettem (nemdrágán), és mikor utánajártam hogy mennyibe kerül rá egy normális, csendes kipufogó, rájöttem, hogy azt inkább egyelőre ruhába kéne fektetni... Igaz, ha tehetem, inkáb lassan megyek vele, mint hangos legyek... Rossz érzés na. Bár igaz, hogy így elvileg többen észrevesznek, de szerintem a 119dB-vel tüctücöt hallgató hülyegyerek akkor se fog észrevenni... Inkább úgy vagyok vele, mintha üvegből lennék: senki se lát, de érintésre összetörök. Jó túlélési stratégiának bizonyult, még autón is jól jött néha...

Motoros vagyok márciustól novemberig.
Jogos az észrevétel, mégis arra kérek minden autóst engedjen minket. Paraszt dolog így utat követelni, de a hangos kipufogó mentségére szóljon, hogy életet is menthet.
Elég ha az x5-ös BMW-ben sminkelő hölgy figyelni kezd egy pillantra a forgalomra is.

A "gázfröccsös" játszadozás bunkó dolog. Ráadásul nem kötelessége az autósnak elengedni a motorost, ez egy gesztus és nem alanyi joga kétkerekűeknek. Én mindig elengedem a motorosokat ha autóval közlekedem, de sose volt még rá példa, hogy én bármilyen "akciót" végrehajtsak, hogy nem létező előjogomat érvényesítsem ha éppen két keréken gurulok ( igen, van egy seggrakétám is ). Ha valaki elenged megköszönöm, ha nem akkor sem fogok erőlködni. Egyébiránt azért írtam ide, mert velem pont szinte az ellenkezője történt: csendesen begurultam egy gépkocsi mellé a moccal és a vezetője hevesen gesztikulálta, hogy "túráztad meg öcsém". Én erre odamutattam a SAJÁT kocsija hátó részén lévő gyerekülésre, hogy "normális vagy ember ott alszik a saját gyereked?!"

Nem kellene általánosítani, vannak bunkó motorosok és vannak bunkó sofőrök is. De érthető a kirohanás.

Van erre megoldás, csak persze legalább annyira illegális, mint a motornak a 120-as utazó városban. Ez pedig a légkürt (vagy valami ilyesmi a neve). Tudjátok mire gondolok, a nagynyomású levegővel hajtott kürt. (Egy ismerős a pótkerékre kötötte rá, kb. 8-10 fújásra volt elég a "töltet". :)))) Egy hátránya van: ettől nemcsak a motoros cserél alsógatyát ha megnyomod mellette, hanem még a szomszéd faluban élő Bözsi néni is felriad, a környező autókban ülők szívinfarktusáról már nem is beszélve. Ergo nem javaslom.

Hogy pozitív ellenpéldát is mondjak: dugóban araszolva ha észreveszem a tükörben, hogy jön a motoros, gyorsan ki szoktam húzódni a sáv ellenkező oldalára, hogy elférjen. (Ha észreveszem persze, általában azért észre szoktam.) Ilyenkor a legtöbben intenek vagy vészvillogóznak, azaz megköszönik. A fenti tahó motoros kitűnő ellenpélda, abból nem nézném ki ezt.

Köpcöspapa, bervas, többiek...:
Amikor a motoros a dugóban rohad a bőrruhában és a kedves autósok még véletlenül sem tekintenek bele a visszapillantóba, milyen jelzést javasolsz? duda? abból nem csak anyázás lenne hanem a sértődött autós még rá is húzná a kormányt a motorosra.(és a duda használata városban a kresz szerint szabálytalan, kivéve balesetveszély)
várjon? volt egy okos kezdeményezés, az "1 méter szabály". részben azért vesz az ember motort, hogy ne kelljen a dugókban rohadnia a sok ezer tehetetlen autóshoz hasonlóan.
Gázhúzás? szerintetek a hungária körúton két autó közt araszolva a férfiasságát próbálja növelni a motoros azzal, hogy a gázt huzogatja? arra ott vannak a motoros találkozók. próbál jelezni: hello itt vagyok, lennétek olyan kedvesek és elengednétek, ha már nektek itt kell állni...
..és ha minden motoros az autók hátsó ülését figyelné, hogy melyikben ül 5 év alatti gyermek illetve 80-on felül nagymami akkor ugrásszerűen megnőne a városi balesetek száma....

Ps:Bencénél a pont a hangos kipuffogóval kapcsolatban...

En is motorozok, de mozgo kocsisorok kozott sosem megyek el. Lampanal eloremegyek, ha ALLNAK az autok (allo auto ritkan valt savot :))

Egyebkent en inkabb olyat tapasztalok, hogy megyek 50-nel az uton, elottemallo majnem lemegy a fure, aztan (mivel jonnek szembe) megsem elozom, nekiall integetni, hogy menjek mar...

"Mától gyökér leszek": ez aztán a tipikus magyar hozzáállás. A közúton bosszuljuk meg vélt és valós sérelmeinket, akadályozunk valakit, akit el is engedhetnénk, csak mert hasonlít másvalakire, aki gyökér volt velünk. A gyökérség újabb gyökérségeket szül, így alakul ki a csodás magyar közlekedési kultúra.

Miért viselkedsz piti módon, miért nem tudsz nagyvonalú lenni? Hangosan berreg egy motoros, magadban elkönyveled, hogy tahó, és elengeded, hogy berregjen máshol. Nem olyan nehéz...

Mondok egy példát: nyári estén motorral hajtanék ki a hajógyári szigetről, fél kilométeres álló kocsisor. Egy taxis szándékosan úgy áll be, hogy ne tudjak elmenni. Mit teszek ott és akkor? SEMMIT! Legközelebb a dugóban beengedek magam elé egy taxist, aki ezt intéssel megköszöni.

Megértem a levélírót, sajnos a motorosok közt is sok a gyökér, ugyanúgy, mint az autósoknál :)
Ha városban motorozok, mindig benn van a szűkítő a kipufogómban, és igyekszek alacsony fordulaton közlekedni, nem bőgetem fel a motort, ha akadály van, hanem kivárom a soromat - pedig a bőrruhában lehet izzadni-. Viszont a sportkipufogónak szerepe van abban, hogy mióta fenn van, hatványozottabban kevesebben jönnek ki elém. A xenonfényű izzók is mindig refin vannak, de csak nappal - megelőzendő a frontális ütközéseket, és a már említett kifordulásokat-. Nappal szerintem nem zavar senkit, viszont erősen figyelemfelkeltő hatása van.
Még van 2 hónap a szezonkezdésig, aki segíti a közlekedésünket majd, annak előre megköszönném!
A lényeg, hogy értelmes párbeszéd kell, itt van egy jó kezdeményezés: bikealapitvany.hu/

Ruhellem azokat a faszokat, akik sportkipufogoval bunkoskodnak. Akar autosok, akar motorosok.

De azert, mert egy kocsog hangoskodott melletted, talan nem kellene a _tobbi rendes motorost_ szivatni...

Meghuzta az kocsid egy motoros?
"Darab-darab, majd visszaadom ott annak a fekete bukosisakosnak!"

Hadd gratulaljak!

Ki nem szarja le, hogy kit engedsz előre? Engem nem kell előreengedned, mert ha nem engedsz akkor is megelőzlek. 130 alá csak igazán nagy forgalomban esik a mutató. A kedvencem pedig a dupla záróvonal, mert simán elférek:) Az autósok bekaphatják.. eszem-faszom megáll! VÁOO Egyébként mint autós mondom, hogy hiába hangos egy motor, azt autóból nem lehet időben észrevenni, ha szól a rádió. Úgyhogy amelyik barom motoros ezzel takarózik az egy fasz. Az enyém azért hangos, mert csak! Nekem így tetszik. Ti meg le vagytok ....

Igen, autós szemmel a motoros egy láthatatlan senki, és ha motorral megyek, nekem kell mindenki helyett figyelnem. Ezt sok motoros elfelejti, én is nehezen értem meg, de ha autóval megyek, rá kell jönnöm, mikor a semmiből bukkannak elő a bukósisakok :( . Sajna bárki kaphat (bunkó skála, tahó skála, rutin skála nem számít) motoros jogsit, ezért mérgeződik a kát tábor között a hangulat. De nagyon remélem, évről évre egyre normálisabban fogunk egymáshoz viszonyulni. A bp-i közlekedésben egy jó dolgo van: sokkal jobban figyelnek a motorosokra. Legyünk higgadtak, toleránsak, és továbbra is segítsük egymást!

Redm4n: Szerinted jó az, hogy mindenféle köcsög hülyegyerek túráztatja a motort vagy az autót, ha éppen nem engedik el? Aki meg egy forgalmas út mellett lakik, az felejtse el a pihenéshez való jogot?

Nem hangos dob kell, nem is reflektor hanem normalis közlekedési kultúra ( mindkét részen ). Röhejes. A motorosok egy része azt hiszi, hogy hangos dob majd jól megvédi ( miközben "200 felett döngetnek" a Körúton meg más helyeken + donor szerkó ).

-sv-: a xenon reflektor még nappal is halálos szemben, én percekig szoktam törölgetni a szemem, ha véletlen belenézek egybe. Láttál már xenon izzót vagy útmutatót közelről? Az van ráírva, hogy szabad szemmel ne nézz bele közvetlenül az izzóba. Te ezt küldöd a többi autósra, ráadásul szabálytalan is városon belül reflektorozni. Akinek érzékenyebb, pl. világosabb színű a szeme (mint pl. az enyém), annak nagyon nem teszel jót.

A xenonhatású izzók meg néha még rosszabbak, mint az igazi xenonok... Sokkal bántóbb a fényük, főleg amikor ROSSZUL BEÁLLÍTVA használják őket. Tipikus példa Fabiákon, régi Suzukikon, 1-es és 2-es Golfokon, valamint (nem röhögni, komoly) Lada Samarákon és egyéb szocialista verdákon. Tipikus magamutogatás és nagy ívben szarás a többiekre.

Viszont nagyon eltértünk a tárgytól. Summa summarum, vannak autósok és motorosok között is köcsögök, függetlenül a sportkipufogó meglététől.

Bence 2008.02.15. 14:14:09
vagy eleg ha bealltok a sorba es nem elozgettek a sorok kozott.

Bocsi de mért kéne a motorost elengednem a dugóban ? Ő rá nem vonatkozik a KRESZ ? Tudomásom szerint nem állnak a törvényen felül nekik is a forgalmi sáv van kijelölve a közlekedésre ! Ha kinyitnám az ajtót és véletlenül átesne rajta akkor is befoghatná, mert nem lehetne ott .....

Szép Napot!

Megy ám az a vonat vissza is!
OK, köztünk is vannak (motoros vagyok) akik indokolatlan bosszúságot okoznak másoknak.
Nem szép dolog.
DE!!!
Ez legtöbbször NEM kerül az életükbe, testi épségükbe az autósoknak.
A piros lámpánál előregurulásért bosszút álló autós utcai harcosok viszont az ÉLETÜNKET, TESTI ÉPSÉGÜNKET veszélyeztetik, mikor "törlesztenek" a vélt vagy valós bosszúságokért.
Hosszan, hosszan lehetne sorolni a szitukat.
-40-es táblámál 60-al megyek, és letolnak az útról
- 5-10 centire mellettem elsuhanva előznek 30-40-es sebességkülönbséggel, mert lusta sávot váltani
- index nélkül bevág elém sávváltás közben, ha egy autónyinál nagyobb távolságban követem az előttem haladót
stb, stb.
Még egyszer: ha mi hibázunk: kis bosszúság, max egy karcolás a kocsin.
Ha az autós egy motoros ellen: törés, tolószék, halál.
Szóval?
Bosszú helyett inkább próbáljunk együtt közlekedni, nem?

"Meghuzta az kocsid egy motoros?
"Darab-darab, majd visszaadom ott annak a fekete bukosisakosnak!""

Ha ez esetleg az én hozzászólásomra reagálás: Honnan veszed, hogy én ilyeneket gondoltam, vagy írtam volna? Az írtam, hogy nem szeretem a motorosokat, nem azt, hogy bosszúból keresztbeteszek mindegyiknek...

Csatlakozom Desterhez, nagyon prosztó dolog a motorosoktól a reflektor használata, volt egy esetem, amikor a fényes nappal refivel szembejövő motorok annyira elvakítottak, hogy utána nem láttam az előttem menő féklámpáit. Szerencsére satuzva még meg tudtam állni, nem sokon múlott!

Ne általánosítsatok! A bunkók aránya a motorosok között annyi mint autós társaiknál.Én , ha tehetem motoron járok,de autózóm is kb.annyit egy évben.A donor jelöltekre azért tekintettel lehet lenni,gondoljatok bele,hogy akár mekkora tahó ,jóval védtelenebb mint az ,aki egy autóban ül.Tolerancia!!Ne zavarjon,ha előre sunnyog! Engem pl.egy autós ütött el,ennek ellenére nem gondolom,hogy minden autós potenciális veszélyforrás és elmebeteg!Szóval: ÉSSZEL és nem erővel!!

X: "Bocsi de mért kéne a motorost elengednem a dugóban?"

Azert, mert neki jobb lesz, neked meg nem lesz rosszabb.
Masreszt azert, mert "Miert _NE_ engedned el?" A valasztas a tied, es te meg egy rendes ember vagy, ugye? :)

Kedves alma.
Ha a forgalom halad, nem cikázok, nem döngetek 120-al sem, Megyek ahogy a többi. 60-al 70-el.
Ha a kedves autóstársadalom a napi egy óra dugóban ücsörgést választja a bkv, vagy a motor helyett, lelke rajta.
A motoros nem okozója dugónak, kevésbé szennyezi a levegőt, kevesebb benzint fogyaszt. Ellenben 2 perc eső után a tökéről folyik a víz, 38-fokban pedig a bőrruha (tudod, amelyik megmentheti az életem, ha egy autós kikanyarodik elém szabálytalanul) alatt 1,5 kilót foyg mire hazaér.

X:
Mert a világ minden táján elengedik őket, főleg ott ahol már van normális közlekedési mkultúra. te mennyivel leszel hátrébb azzal hogy elengeded? Semmivel! Csak sajnos sokak "ha én szívok más is szívjon" elven gondolkoznak, és fáj nekik ha valaki megelőzi őket a dugóban.

vuk_ "Lampanal eloremegyek, ha ALLNAK az autok (allo auto ritkan valt savot :))"

Nana, és amikor a külső sávban álldogálva, segítendő a jobbról előző bringást ugranak bentebb a felezővonal felé? :) Tényleg, erre ki kellene valami szabványt dolgozni, nyáron csak úgy kapkodom a fejem a két tükör között :) Na jó, ez nem is olyan vicces.

Fedor: nem teteleztem fel, hogy fizikailag torlesztesz, termeszetesen

Csak kicsit meredek megutalni Xezer embert, mert egy fasz kart okozott neked.
Ha egy autos huz meg, most az autosokat utalnad (igy magadat is)? :)
Javaslom, ha szabad, hogy a szabalytalankodokat utald (utaljuk egyutt) inkabb. Jo? :)

A motorosokkal egy baj, ami miatt nem "kedvelem" őket...

A motorosok 85%-a nem azért megy a közútra, hogy közlekedjen, hanem hogy szórakozzon.

Motorozgasson, "fötressen", vagizzon, bömböltessen - egyszóval élvezi a motorozás-fílinget.

Az autósok 85%-a pedig szeretne közlekedni, A-ból B-be jutni, munkába, stb., gyerekkel, családdal - ezért használja a KÖZututa(!!).

Innentől ne sírjanak a motorosok, és ne követeljenek semmilyen előjogot.

Ettől függetlenül elengedem őket, mert nekem nem fáj, de ezt azért jó ha mindenki letisztázza magában, - az út KÖZLEKEDÉSRE és nem szórakozásra való.

A motorost el LEHET engedni, de nem KÖTELEZŐ!
Aki pedig azt gondolja, hogy márpedigde az a f@szát rángassa nem a gázt és meg fog nyugodni.

Egyet tudok érteni sok mindennel:
- 10-ből 3 autós rámnéz, és nem lát, egyszerűen nem vesz észre, viszont meghallja, ha jövök ->életet ment
- ha valaki elenged, megköszönöm, nem húzogatok
- ha a sorok között megyek, szép lassan csorgok előre, nem 100-al, főleg ha áll a sor. Ha látom, hogy le van húzva az ablak, szépen elcsorgok mellette.
Mivel az utóbbi 2-3 évben ugrásszerűen megnőtt a motorok és motorosok száma, ezért törvényszerű, hogy parasztok is motorhoz jutnak, és így egyből a ezen kisebbség alapján fog véleményt alkotni az autós többség.
Akkor lennél bunkó (általában 100-ból 1-2 ilyen mindig akad), ha direkt rám húzod a kormányt. Hidd el,akad szép számmal figyelmetlen, tehetségtelen ön- és közveszélyes autós, akik valahogy autóhoz jutottak :(
Jelen esetben viszont egyetlen dolgot tudnék javasolni: húzd fel az ablakokat...
->RE:motoros állat - nemcsak állat vagy, de egy primitív állat :( ha valaki nagylegény, akkor kimegy a ringre, és általában elsőre úgy elkenik a száját, hogy utána csak néz maga elé több órán keresztül. Tanácsolom neked is. Ha meg már voltál, és ezek után is marha vagy, akkor előbb-utóbb jön egy besokallt kanyar...ez tuti

Marc71 megelőzött, leírta a lényeget...

Ne jojjenek mar a motorosok, hogy ok kisebb kart tudnak okozni. Lofaszt. 100-al halado 250 kg-s motornak mekkora mozgasi energiaja van? Ha az csapodik bele a kocsiba, mondjuk vezeto oldalon, akkor nekem is lefott a kave...

Ha el tudom engedni, akkor elengedem a seggraketast. Ha nem tudok ugy lehuzodni, hogy elferjen, akkor varjon szepen turelemmel 3 percet, amig meg tudom moccantani annyira a kocsit, hogy o elferjen. Utana mehet isten hirevel, engem nem zavar, hogy o tud haladni dugoban, en pedig nem. En nem azom el esoben, o igen. Elonyok-hatranyok, nem zavarnak a motorosok...csak ha paraszt modon tolakszik, es veszelyezteti magat es masokat is.

Akik nem akarják elengedni a motorosokat, azoknak ajánlom például Párizst. Az ijedtségtől tuti besz*rik, ha a feldühödött motorosok ütni fogják az autóját. Ott rengeteg motoros van és mindenki elengedi őket. Szabad utat hagynak nekik a lámpánál, hisz úgy is elöbb fognak elindulni. Csak itthon szokás megkeseríteni a másik életét.
Hozzáteszem, +10 fok felett robogóval járok egy vidéki kisvárosban. És én is előre gurulok a lámpánál, de csak ha áll a sor. Mire a kocsik elindulnak, én már vígan robogok tovább. De mozgó kocsik között soha nem cikázok, mert az életem többet ér, mint 2 másodperc előny.

A nagy hang életet menthet. Aha... Inkább ésszel kellene menni, az sokkal jobban életet ment. Pl. tudatában lenni annak, hogy autóból nem lehet úgy kilátni. Ha az ablakom alatt őrjöngenek este, és nem tudom kialudni magam, majd keresztülmegyek valamelyik barom nyakán, akkor elgondolkodhat, hogy mi mentette meg az életét.
Az olasz autópályán a dugóban ez úgy nézett ki, hogy a motoros letámasztotta a gépet, leszállt, majd udvariasan megkérte a bamba autóst, hogy szíveskedjen elengedni.

A hangos kipuffogó miatt elképhelhető, hogy egy másik közlekedő nem hallja meg a valós veszélyt jelző dudát és emiatt balesetet szenved.
Ha lemond valaki az elsőbbségéről, azt meg kell köszönni, de motortúráztatással vagy leszorítással kikényszeríteni bunkóság.

"Wannabe motoros 2008.02.15. 14:33:59
X: "Bocsi de mért kéne a motorost elengednem a dugóban?"

Azert, mert neki jobb lesz, neked meg nem lesz rosszabb.
Masreszt azert, mert "Miert _NE_ engedned el?" A valasztas a tied, es te meg egy rendes ember vagy, ugye? :)"

Kiegészítés:
Meg azért is, hogy amennyiben egy manifeszt elmebeteg donorjelölt, akkor ne pünkte a TE járgányodat kenje össze az agyával.

valaki, Marc71

TÖKMINDEGY hogy valaki jókedvéből, vagy azért megy az útra, mert dolga van.
Lehet állat mód vezetni munkába menet, és biztonságosan, egymást segítve örömködés közben.
Nem győzöm ismételni:
AMÍG TE A FÉNYEZÉST FÉLTED NEKÜNK A BŐRÜNKRE MEGY!!!
NEM rossz valaki mert motoros, vagy autós.
Azért bunkó, mert bunkó. Gyalog is.
Otthon is, a munkahelyén is.
Talán a nagy kaszni mögé, vagy a bukó mögé bújva jobban kijön ami benne van.
Tudom hogy a rosszra jobban emlékszik az ember, de a betartás nem vezet sehova.
Embernek kéne maradni.

És akkor mit mondjak azokról a motorosokról, akik a Soroksári úton befelé (amikor én autóval 100 körül jövök) úgy mennek el mellettem, mintha állnék, és a pirosról zöldre váltó lámpánál az épp lassan induló kocsisorok között fékezés nélkül húznak el?

Nem véletlen, hogy az emberek ma már általánosítanak: túl sok a hülyeparaszt motoros, és nem látszanak ma már a normálisak...

Járjatok gyalog benzinagyúak...

Egy sáska

Én akkor döntöttem úgy, hogy nem mindenáron engedem el a motorosokat, amikor elharapódzott közöttük az, hgy ha ő megy lassabban, boldogan elfoglalva egy sávot poroszkál és cseszik elengedni az autóst. Akkor most mi van?

A hangos kipufogós köcsögöktől pedig a helyszinen el kellene venni a mocit és a hatósági vizsgálat 90 napját követően részére visszaszolgáltatni a Nemesmedvesen található műszaki állomáson. Persze előtte a tulaj költségére megfelelő dobot felszerelve.

Egy köcsög a környékünkön este 11 körül jár haza a fostalicskájával és kb. 130dB zajjal. És a neje már 5 kn-ről hallja hogy jön apjuk, lehet feltenni a levest a rezsóra.
Ja, meg az egész kerület is hallja.
Gondolom meg lenne sértve, ha venné valaki a fáradtságot egy drótkötél kihúzására két fa között 10:58-tól.....

Szerintem úgy kellene közlekedni a motorosoknak, mintha a vizsgán mögötte autózna a vizsgabiztos. Városban ötven, ha a sor megáll, ő is megáll. Így oktatták, ez a szabályos. A sorok között menni balesetveszélyes és tilos. Elengedni akkor lennék köteles, ha lenne megkülönböztető jelzése. Miért lennék én köteles egy szabálytalan és balesetveszélyes közlekedési stílusban vezetőt hozzásegíteni bármihez is? Vajon miért lázadnak motoros kollegáink, ha az autósok sávváltás nélkül előzik őket? Ha ehhez indexet se használnak? Hiszen a motorosok 80-90%-a így közlekedik. A choppereseken és női vezetőkön kívül szinte egyetlen motoros sem a forgalom ritmusában közlekedik, hanem a szamályok tökéletesen figyelmen kívül hagyásával. Elég kézenfekvő, hogy szinte mindenkit idegesít ez.

sancho

én nem féltem a fényezésem :)
Azt viszont nem értem mi megy a bőrötökre? Ha valaki nem enged el? Ezért kell a hangos kipufogó használni, hogy nehogy belehalj 5 mp várakozásba?
Egy szóval nem mondtam, hogy csak a motorosok a "rosszak".
Aki bunkó az minden életszituációban bunkó!
DE! Min Marc71 is megmondta a százalékokkal van a baj. Pontosan mint a cigányoknál...

Ja és leginkább BKV-val gyalog közlekedek.

Johhny 336

A 100-al álló vezető oldalnak nekizúgó 250 kg-os motor azt gondolom viszonylag ritka szituáció.
Ellenben a motorost csak 10-15 km/h sebességkülönbséggel AKÁRMILYENPICIT AKÁRMILYEN irányba meglökő autó borulást okoz.
Én 50-el mentem,szabályosan, amikor egy index nélkül sávot váltó, nem figyelő autós kilökött az útról.
Isteni mázli, h élek.
Elnézést kért, nem vett észre.
A motor összetört, kicsit én is.
Lényeg, h nem sértettem meg a fülikéjét a hangos kipufogómmal.
Ja, és azóta is gyári kipufogóval járok, nem brutál decibelvadásszal.
De azt is megérterm, aki a hanggal védekezik.
ARÁNYOK

sancho

Egyáltalán nem TÖMINDEGY, hisz így is borzasztó sokan vagyunk a KÖZutakon(!!), nem kellenek a wannabe motorosfílingélvező kollegák. Épp elég tömeg/forgalom van amúgy is a KÖZLEKEDNI "próbálókkal".

Légyszi, húzzatok el zárt pályákra fílingezni, vagy ha KÖZLEKEDTEK, akkor rátok is ugyanúgy vonatkozzon minden szabály.

Mert - nem tudom, biztos én vagyok rossz megfigyelő - de a motorosok 85%-a (kb, lehet több) nem közlekedik szabályosan, sem sebesség, sem előzés, sem stb. tekintetében.

Ehhez képes viszont túlságosan sok a velük kapcsolatos baleset, koccanás, illetve túlságosan sok igényük van még emellett is.

Mondom, nekem nem fáj, ha el kell engednem őket, de hadd ne legyek tekintettel arra, hogy:

- a motoros gyorsulása borzasztó egy autóhoz képest (kiszámíthatatlan)
- a motoros láthatósága rettentő rossz az autóhoz képest.
- a motor baromi hangos és idegesítő tud lenni
- és mégegyszer, a motorosok nagyonnagyobb része csak "élvezetből" motorozik, ha jön a szezonjuk.

Ezekután hadd ne én figyeljek, figyelek én a megszokott forgalmi ritmusra amúgy is, figyeljetek és alkalmazkodjatok. Tessék betartani a sebességet, tessék ésszel (kiszámítható módon) gyorsulni, satöbbi.

És hidd el, nem lesz baj, talán még meg is férünk a KÖZUTAKON.

Minden más a versenypályákra tartozik.

Az elengedni és a mindenáron elengedni között nagy a különbség.
Ha van hely félrehúzódni, ha lehet látni, hogy jön valaki 2 keréken, természetes, hogy elengedi az ember.
DE ez nem kötelessége, hanem ez egy szivesség, amit tesz/ tehet az autós a motoros vagy egyéb közlekedő társa felé.
DE ha erre nincs mód, azt tudomásul kellene vennie a motorosnak is.
Ez lenne a trükk, máris egy picivel normálisabb lenne a közlekedésünk.

azzal, h direkt nem huzodsz le szerinted mit ersz majd el? 1. kiszursz valakivel, aki mondjuk normalisan elorecsorogna allo autok kozott vagy 2. ha meg belefutsz egy vadallatba, ugyis gazfroccsoket fog adni, mert nem huzodtal le... szoval hidd el, mindenki jobban jar ha helyet hagysz a motorosoknak

" Kalász 2008.02.15. 14:45:59
Akik nem akarják elengedni a motorosokat, azoknak ajánlom például Párizst. Az ijedtségtől tuti besz*rik, ha a feldühödött motorosok ütni fogják az autóját"


Én meg a motorosokat ütöm, ha ők az autómat, eh...
Mellesleg bunkó dolognak tartom amit csinált a motoros, ellenben ha tudom segítem őket, hagy menjenek, nekem nem fáj. De ha nem tudom segíteni őket, akkor ne bunkózzanak, ennyi...

Sok hozzászolóval teljesen egyetértek, mint a cikk írójával is. Motorosok 50cm3 felett 'megbolondulnak' és a kreszt illeve bármely szabályt is elfelejtenek. Én zalában élek és autózok, nap mint nap, sajnos tapasztalom főleg nyáron, a motorosok tahóságait. Arrafele -mivel nincsenek dugók- nem autóelőzgetés és egyéb dolgok jönnek elő, hanem adott a 7.főút Balaton és Nagykanizsa között, ahol még azóta sem épült meg az autópálya. Tudni kell arról a szakaszról, hogy kritikus állapotban van a percenként elhaladó 30-50 kamionoktól. Sajnos ezek veszélyek sem rettentik el a motorosokat hogy kreszt mellőzve átlag 170 km/h val motorozzanak. Nagyon sok esetben szemtanuja voltam, ilyen nagyokos motoros majdnem elöttem nyírta ki magát.
Nálam akkor telt be a pohár mikor motoros szabálytalankodása révén engem is veszélybe sodor majdnem. Annál az esetnél amúgy nemsok kellett hozzá, hogy ott tragikus vége legyen történetnek, mikor két kamion közé szorulva, majdnem bélyeget csináltak motorosból. Lényeg a lényeg sajnos saját maguk és másokat is veszélyeztetnek ezzel viselkedéssel és hozzálással. Ráadásul nekik még azt is mérlegelni kellene, hogy motoron apró baleset is gerinctöréssel vagy akár halállal is végződhet, de nemtudom sajnálni őket, a felelőtlen viselkedésük miatt. Másik észrevétel, hogy nyáron ugyancsak sok német,olasz,horvát is jön a Balatonra nyaralni autóval, motorral. Érdekes módon minden közlekedési szabályt betudnak tartani!

valaki

Nem használok hangos kipufogót.
Euro 3-as motorom van, halk, gyári kipufogóval.
Nem halok bele 5 perc várakozásba, csak kellemetlen szívni direktbe a füstöt.
Te a kocsiban biztos nem érzed.
Akkor megyek előre, ha elférek, és csak álló, vagy lassan guruló sornál.
Persze nem állítom, h soha nem voltam rossz : )
De próbálok nem az lenni.
Igyekszem nem ártani senkinek.
Hogy mi megy a bőrünkre?
Az, ha valaki MÁS miatt aki vélt vagy valós érdekeidet sértve felbosszantott MÁSNAK tartasz be.
Mert van aki vörös fejjel üldözve akarja visszavenni a pozícióját, nem törődve a testi épségünkkel.
Csak hogy utána előttem nagyot fékezve bekanyarodjon jobbra.
Nem azt védem, aki veszélyesen, 100 decibellel üvöltve közlekedik.
De aki nem....
Kresz: nem szabályos motorral buszsávot használni, de kinek ártunk vele?
nem szabályos álló autók közt lassan előregurulni a pirosnál, de kinek ártunk vele?
Volt hogy autós azon kapta fel a vizet, h miért nem húzódok le a robogóval az út jobb szélére.
MERT OTT OLYAN KÁTYÚK VANNAK HOGY KITÖRÖM A NYAKAM
Az autósok többségének gőze sincs a mi nézőpontunkról.
Talán meg kéne próbálni elhinni, hogy ha a másik csinál valamit, nem biztos, h azért teszi, h ártson...

Szerintem az emberek a közlekedést valami veszélyes társasjátéknak tarják ahol az indulataikat kiélhetik. És max van egy pár kivétel.

Az autó ütögetés nem is normális dolog. Csak azt akartam érzékeltetni, h vannak olyan helyek, ahol nem becsületbeli ügy elengedni vkit.
Mellesleg kocsival közlekedve mindig félrehúzódok, ha jön egy motor. Esetek 99%-ban megköszönik, még ha 200 felett megy, akkor is. És hát nekem kellemes érzés, mikor megköszönik.

Párizsi motoroséletből az maradt bennem, amikor mentünk a 607-tel a Périphérique belső sávjában. Szűkek a sávok, oldalt betonkorlát. Az öltönyös bukósisakos a Pan Europeannal meg ült a kürtön, mert nem fért el mellettünk. Nem vette észre, mi is alig férünk széltében a sávba.
Tahók minden országban vannak.

sancho

Mint mondottam volt NEM járok autóval...
Ellenben motor vásárlást tervezek bárilyem meglepő :)

egykerekezős faszjancsik a körúton...

őket is előre kell engedni?

ezeket a kurva hangos kipugogókat meg betiltani

zavar!

na...
:)

Én bírom a motorosokat, szerintem vagány dolog két keréken menni, és a megspórolt időt nem sajnálom tőlük a fokozott veszély, meg az izzadós ruha miatt - én autópárti vagyok. És simán elengedem a motorosokat, persze nem töröm össze magam, hogy lehúzódjak, ha nincs hova, padkázni meg max mentőautó elengedése miatt vagyok hajlandó, mert az életet menthet.

Nyáron a nulláson megelőzött egy olyan motoros, aki nem volt túl udvarias. Reflexből utána akartam eredni, hogy egy kicsit "megkergessem", de szerencsére időben sikerült uralkodni a "reflexen". Elképzeltem, hogy mi van, ha rámegyek a hátsó kerekére, valamelyikünk csinál egy rossz mozdulatot, aztán annyi. Neki valszeg reszeltek volna, nekem börtön, többi autóst órakig feltartom, és miért? Mert nem bírtam az adrenalinnal, meg a tesztoszteronnal. Agresszív autóstársak! 1 óra fallabda kiválóan levezeti a feszültséget, aki végigbírja, az a legény, nem az, aki "befenyíti" a motorost...

Marc 71

Én motorral járok dolgozni, boltba, mindenhova.
Plusz szeretek túrázni, bejárni MAGYARORSZÁGOT, gyalog kirándulni, és a kiindulópontig meg haza motorral menni.
Ez a Hungaroringen nem megy : )
A motorosok többsége nem speed motoros.
HA mindenki robogóval járna tavasztól őszig, nem lenne dugó, fele annyi benzin fogyna, és hamarabb odaérnél ahova mész, és tisztább lenne a levegő.
Komolyan : )

Okos motorosok...
De, a genyót csak kurblival lehet imára kényszeríteni...Koppányos ladásokat a furulyás geciknek!!! Szemtől-szembe...

bervas 2008.02.15. 15:19:49
Így van, tahók mindenhol vannak, mindkét oldalon. Ezután meg minden további meddő vita. :)
Különben meg azzal értek egyet, aki azt mondja, h inkább a kocsival közlekedő vigyázzon a normálisan(!) közlekedő motorosra. A száguldozó eszetleneket meg úgy is kirostálja az élet...

Azt hiszem, kristályosodnak a nézőpontok. Motorozok, autózom. Látok dolgokat. Autóban is, motoron is megszaporodott a hülyék, gátlástalanok száma. Írjuk ezt a növekvő gazdagság számlájára. Ész nélkül, gátlástalanságal és törtetéssel lehet pénz -> lehet jogsi, jármű -> már azzal lehet ész nélkül, gátlástalanul törtetni.

Motoros elfér a kocsisorok között. Előremegy, ha elengedik. Ha nem, vár/fő türelemmel. Tolerancia van mindkét részről, ha jól érzékelem.
Motoros próbálja betartani a kreszt, oké. De akkor ne lepődjenek meg az autósok, ha a sávon belül ő is kerülgeti a kátyúkat, és ne előzzék a sávon belül jó közel, jó nagy huzattal. És ne akarják letolni 90-100-zal, ha csak 80-nel megy pl az M0-n, utána meg a tükörbe vigyorogva befékezni előtte. Ahogy velem megtörtént, üres belső sáv mellett. Mégsem bántom az autósokat.

Próbáljunk együtt, egymásért élni.

ja, és még valami!

Nekem egyetlen speed-motoros (vagy hogy a rákba hívják ezeket a guggolvatérdelős 3mpalatt100onlévő lóerőszörnyeket...) se sírjon SEMMILVEL kapcsolatban.

Ugyanis EZEK a motorok nem közlekedésre valók.
Mert nekem senki se mondja hogy ilyennel szeret "normáslisan" közlekedni.

Ezek a motorok nem 50/90-es haladásra vannak tervezve. Ezek a motorok nem a normális tempójú előzésre vannak tervezve. Ezeknél a motorknál ha egy légy mozdítja meg a gázkart, eszetlen sebességgel ugranak6gyorsulnak. Ezek a motorok kanyarban iszonyú sebességgel képesek haladni - amit én el sem tudok autóval képzelni, kiszámítani...

Szóval lécci ne mondd, hogy azért jársz ilyen motorral, mert ez "kiválóan alkalmas a többi közlekedővel való együttműködésre".

És ne mondd, hogy te élvezed az 50-el való csorgást ezekkel a motorokkal, a normálsi haladó/előző tempót, valamint örömmel hámozod magad ki/be a roppant kényelmes bőrcuccba, illetve soksok csomagot és családot szállítasz vele A-ból B-be.

Mert hazudsz!

Ezekkel a motorokkal azért jártok, mert élvezitek. És nincs is ezzel semmi baj, de nem a KÖZUTAKON!

Érdekes, a túramotorosokkal és chopperesekkel 10ed annyi bajom sincs. A legtetkósabbszakállasrettenet is normális, kényelmesen pöfög velem együtt a forgalomban a chopperjével. És annak a hangja még külön öröm is nekem...

A speedesek elképzelése a közlekedésről kábé olyan mintha sumaher sírna az autósztrádán, hogy "mekkora bunkók ezek, én 300-al haladok a pályán, ez a sok marha meg össszevissza kijön elém, bénázik, nem enged el...".

uff.

helloka mindenki.

eloszoris _wood_ hozzaszolasan majdnem osszecsinaltam magam a rohogestol :-D

masodszor sancho lathatoan szelmalomharcot viv, hadd fogjam a partjat.

- az aranyok nem ugyanazok, probalja mar meg mindenki megerteni.
- attol, hogy elengeded a motorost a kocsisorban, nem lesz neked rosszabb
- nyitott dobbal ebreszteni a gyereket eleg tirpak dolog. de egyreszt lehet ha eszrevette volna (!) akkor nem huzza ra a gazt, masreszt viszont van itt meg egy megjegyezes, ami engem zavart mar a cikk olvasasanal is:

"Ha az előttem levő mellet el fér a motoros akkor elengedem, ha nem akkor én sem."

na? dereng mar? ha elengedted volna, nem a te s*ggedben huzza ra a gazt. ennyi.

es megvalami: arra nem gondolsz, hogy az elotted levo autos pont azert nem huzodik felre, mert latja a visszapillantoban, hogy mar te sem engeded el a motorost?

megegyszer hadd hangsulyozzam - nagyon sajnalom, hogy sokkot kapott a kisgyerek a hatsoulesen. de azer azt kene latnod, hogy a dologban te is vastagon benne voltal.

es vegul Marc71, valaki, es a tobbiek: nincs kedvetek motorozni? tenyleg jo dolog... a vilag egyik legnagyobb elmenye.

Itt némi eredmény a motorozás kapcsán.

A bunkó, az bunkó! Mindegy mi van a segge alatt. Harmicmillás csodajárgány, Trabant, vagy motor. Valamikor én is motoros voltam és szlalomoztam a dugóban. De eszembe nem jutott volna legalább egy rövid kézmozdulattal megköszönni, ha valaki segített. Mint ahogyan azt sem jutott eszembe kikövetelni, hogy segítsen, ha nem volt szándékában. Ebben mi olyan bonyolult egyeseknek? (Itthon sokaknak, sajnos.) De azért könyörgöm, a "mától gyökér leszek", az ugye csak vicc?! Éppen az a rettenet itthon, hogy a hülyeség szüli a hülyeséget. Úgy terjed, mint a spanyolnátha. A pozitív példa valahogy sokkal nehezebben. Próbáljunk már tenni valamit ez ellen! Tudom, kényelmetlenebb, kevésbé kellemes, mint bosszúból bunkósodni, de egy biztos: ez semmi jóra nem vezet, csak a szakadékba. (Nem vagyunk messze tőle.)

szar post...

Mivel a html kódot nem bírja a rendszer, a link:
www.langlovagok.hu/cgi-bin/lang/index.cgi?view=keptar&function=kep_keres&galeria_kulcsszo=motorker%E9kp%E1r&ajanlo=on

wödör: Szar komment... :)

Marc 71

Eddig nem a speed motorokról beszéltünk, hanem úgy általában a motorokról.
Sosem volt, sosem lessz hasalós mocim.
Nem is kéne.
De valahogy nekik is ki kell menni a Hungaroringig : )
És van rajtuk egy ilyen furi elforgatható markolat a jobb oldalon.
Ha 50-nél nem tekered tovább, akkor annyival megy.
Komolyan : )
De komolyra fordítva: nem ismerem annyira azt a réteget, de köztük is van rendes, meg gaz ember.
NE ÁLTALÁNOSÍTS.
És ne árts senkinek.
Én nem teszem.
Ja, és örülök, h a choppereket, meg a túramotorokat szereted : )

Továbbra se értem, h miért gond az, h élvezetből közlekedik vki.
Nah meg ha speedmotoros szóba került, akkor az autós miért vesz 2-3-400 lóerős autót? Biztos a rugalmassága, az előzési tartalékok miatt.
Ez az gyorsasági motoros érv nagyon sántít. Mintha vmi közellenség lenne.

"De eszembe nem jutott volna legalább egy rövid kézmozdulattal megköszönni, ha valaki segített" Nem elszólás, gépelési hiba volt. Helyesen: De eszembe nem jutott volna legalább egy rövid kézmozdulattal NEM megköszönni, ha valaki segített.

support sancho:

"es vegul Marc71, valaki, es a tobbiek: nincs kedvetek motorozni? tenyleg jo dolog... a vilag egyik legnagyobb elmenye."

Persze hogy lenne kedvem motorozni, de nincs motorom. És csak azért, hogy "élvezzem" a motorozást, nem is fogok venni, illetve ahogy korábban is írtam, közlekedésre alkalmatlannak tartom a speedmotorokat, és így nekem drága mulatság lenne.

Szóval biztos nagyon jó dolog, abszolute megértem ha valakinek ez a hobbija, élvezi. Én másra költöm el a (majdnem ugyanennyi :))) pénzecském.

Csak ugye, az én hobbimmal nem veszélyeztetek senkit sem a KÖZUTAKON. És ez a különbség hobbi-és hobbi, meg élvezet- és élvezet között.

A robogósókkal, túramotorosokkal és choperesekkel pedig semmivel sincs több bajom, mint a többi "hülye" :) autóstárssal, akikről itten regélek azok mindig ezek a speedmotorosok.

Mert... lásd fentebb.

Szóval, ha közlekedünk, legyünk türelemmel egymás iránt, tökmindegy hogy rollerezik, lábbalhajthatós moszkviccsal jár.

De aki szórakozni jön az ÉN és a MI közutunkra hobbiból, azt leszarom, ha nem tud alkalmazkodni, ne sírjon nekem.

Motorosként is azt mondom, igazad van. Ha kocsival vagyok, a brummogtató köcsögöknek nem húzódom le.

Jó mátol ne engedd el a motorosokat. Én meg vátűlök a motoromrol az autómba és még 1 autós van előtted a dugóban. További jó várakozás.

Kalász

"Továbbra se értem, h miért gond az, h élvezetből közlekedik vki."

Ez csak téged minősít, hogy nem érted, mi a különbség a KÖZUTAT "normálisan próbáló" használók és a KÖZUTAT ÉLVEZETBŐL használók között... Főleg az általam annyira utált "normális" közlekedésre tervezett speedmotorokkal.

Nyáron hosszabb ideig Rómában voltam, ott motoroztam.
Nem lehet elmondani a különbséget az autósok ottani és az itthoni viselkedése között.
Számtalan motorost találsz az utakon, akik minden lehetséges kis helyet kihasználva haladnak, hát persze, hogy gyorsabban, mint az autósok.
Az első napon úgy tettem, ahogy itthon megszoktam, udvariasan vártam a soromra motoron ülve, ám a tizedik rámdudáló autósnál reáébredtem, itten ezeket nem zavarja az ha valaki gyorsabban halad náluk.
Rómában nem fáj senkinek ha elmész mellette, nem akar leszorítani, ha dudál azért teszi, mert haladni akar, nem azért, mert az egója fáj.
Na ezt kellene itthon is egy kicsit magunkévá tenni.
Mielőtt szó érné a ház elejét: itthon autózom. MIndig, mindenhová.

iszkiri írja Rómáról: "ha dudál azért teszi, mert haladni akar, nem azért, mert az egója fáj."
Ez itt a lényeg. Hogy az ott NEM beteg lelkű (abnormális) ország, mint ez itt. Tehát nem gyökéredni kell, hanem ha kell ezerszer leírni, elmondani, demonstrálni, hogy elég volt az elmebetegek uralmából a hazai közlekedésben! Meg minden más téren...!

Marc71,
valamiert az az erzesem, hogy ez a "speedmotor" kifejezes nalad erosen be van agyazodva ;-)

nezd, az olyan megfogalmazas, amit a 15:52:17-esben irtal azt sugallja, hogy ne probaljalak meggyozni valamirol, amirol te nem akarod, hogy meggyozzenek.

de azert azt elfogadod, hogy nem minden kozutat elvezetbol hasznalo motoros akar atmenni a nyakadon?
ahogy azt nonok az elobb kifejtette: a bunko az bunko. tokmind1, hogy egy X5-os vagy egy motor kormanya mogott ul.
es a nagyobbik baj, hogy az eroszak a kozuton tenyleg tobbnyire csak eroszakot szul. mar csak azert is erdemes lenne valamilyen kozos nevezore jutni a temaban.

peace!

www.bikernewsonline.com/uploaded_images/motorcycle-crash-into-car-759830.jpg
www.driveandstayalive.com/articles%20and%20topics/crash%20causation/speed_swedish-motorcycle-crash_2005.htm
Biztos halk volt a kipufijuk....
Itthon is történt hasonló, nemcsak a motoros veszett oda. Az úton megforduló, vagy sávot váltó autóst figyelmetlennek, szabályszegőnek hozták ki az esetekben.
Holott, amikor a manővert elkezdte, még kilométernyire sem volt jármű. Aztán 200-zal csak beesik egy motoros az ablakon.

www.langlovagok.hu/html/galeria/740.shtml
Elfogadom, hogy az autós szabálytalanul váltott sávot? Igaz, nem értem, mit tett szabálytalanul. A féknyom rajzából kiderül, hogy visszarántotta a kormányt, amikor észrevette a motorost. Ha a motoros valóban jobbra akart kanyarodni, azt hogy akarta megtenni akkora sebességgel, aminél megállni sem tudott? Netán jobbról megelőzve (szokás szerint) akart a Suzuki elé bevágni, hogy egyenesen haladjon tovább?

A Xenon fényszórós motorosokról már előttem megírták, hogy vakítanak. Nem akárhogy, (és bocsi a nagybetűkért) de AZ ÜLŐ AUTÓS SZEMMAGASSÁGÁBAN VAN A FÉNYSZÓRÓJUK.
Ha hátulról jössza az autópályán 200-zal, akkor sem látnak belőled semmit, csak higy valami vakít.
A motoros nem több az autósnál, pont ugyanannyi joga van az utakon. Speedmoci nem való a közutakra. Nem való 20 éves nyikhajok alá sem, bár 30+-os is egyenesített már ki kanyart.
A Ferrari, meg a Lambó sem arra való, hogy bevásárolni menjenek vele, vagy sétakocsikázzanak. (Minden álmom egy Miura volt, de mikor kiderült, hogy 60 alatt, és városi dugóban egyszerűen kigyullad...)
Lehet vele menni, de nem mindenki által használt forgalmi rendet követelő közúton.
Látott már valaki speedmocist 120 alatt közlekedni városban? Mert én láttam egyszerre hármat is. Angolok voltak.

Kell a hangos kipufogó!

Én is motorozok, és autózok is.
Múltkor kocsival voltam, és sávot akartam váltani. Még jó hogy nem tettem, mert akkor húzott el mellettem egy motor. Hangosan... Ha nem hallottam volna a hangját, biztos, hogy elütöm.
És ez nem figyelmetlenség, hanem olyan gyorsan helyet tudnak váltani, hogy képtelenség észrevenni őket...

Az egyik problémám az, hogy a motorosok a nem indexelőket egyből autósoknak kiáltják ki, miközben a motorosok között az indexelési hajlam még alacsonyabban van, mint az autósoknál.
Másik gondom, hogy a motorosok számára nincsenek szabályok, azt hiszik, ők felsőbbrendűek, és elvárják, hogy mindenki más alájuk, az akaratuk alá rendelje magát.
Többször láttam a Nagykörúton, hogy a dugót kikerülendő balfék motoros ráhajtott a villamosvágányra, majd 130-al elhúzott a megállóban várakozók elött kb 219dB zajjal.
A buszsávokat szintén úgy használják, mintha külön nekik lenne fenntartva, ezzel nem azt mondom, hogy sok bunkó autós szintén ne így tenne, de amikor a piros hetesen áll az ember, a busz megy 50-el, majd hiretlen egy motoros a semmiből a busz elé keveredik, kifejezetten élvezetes a légfékes jármű satufékezésének hatása az utasokra :(

Itt van ez a motoros elengedése, nem elengedése dolog.
Felhívnám az összes motoros figyelmét a KRESZ áttanulmányozására, amiben feketén fehéren ott van, hogy 1 sávban 1 jármű tartózkodhat.
A sávok közti cikázást ugyan nem tiltja semmi, de ajánlott figyelembe venni, hogy fölöttébb balesetveszélyes.
Előzni pedig tudtommal jobbról szabad autópályán, a leállósávban tilos, ennek ellenére elég gyakori eset.

Jelenleg azt kell mondjam, hogy egy amerikai csőröskamion a legmegfelelőbb közlekedési eszköz budapesten, annak talán nem mer nekimenni senki sem, vagy ha igen, akkor úgy járt.

Ahogy látom gyorsan elfelejtődik a tavalyi motoros tragédia, amit az az agyament barom vett fel.
70-es tábla, záróvonal kit érdekel, meg is lett az eredménye.
És erre egy nagyon elismert motoros gurunak a megjegyzése, hogy nem azzal volt a baj, hogy minden közlekedési szabályt megszegett, hanem hogy túl friss volt a jogsija.
Ez fényesen jelzi a magyar motoros társadalmat, ha az egyik legismertebb és legelsimertebb tagja ezt nyilatkozza, akkor szerintem miről beszélünk?

Csörös kamionba be, és Mad Max-esen közlekedni!

Mért hazudsz fedor?Ahhoz,h a tragacsodon még ha Suzi is,2-3cm mély nyom keletkezzen 10cm hosszan nem elég egy motor kormánya!Elesett volna!Fizika!

Aki meg próbálta valaha is bármilyen járművön a sportkiput,az tudja,h jó!Nem ugrál le a sok gyalogos mikor zebra legközelebb a Nagybudapestiben van...Szőke nő sem vág ki elénk,stb.

A cikkíró pedig szerintem ezentúl köpje le a csörgő villamost,a déli harangszót,a gyermeket pedig helyezze burokba.Ez hülyeség a közlekedés ezzel jár.
Számold össze egyszer,hány két kerekű előz meg pl 1 órás dugóban.Na ők lehetnének autóval is.Előtted.H másfél óráig tartson az utad.
Naponta motorral közlekedem,az autósok 90%a közömbös v normális.Mért kell szítani a feszültséget?Jelzett neked na és?
Ez csak a magyar mentalitásról szól.Ha az autó a dugóban áll,ott rohadjon meg a motor is el nem engedem,akkor sem ha mindannyian megfulladunk!!!
Persze gondolom az nem zavar,h mire felnő a kisfiad,nem fog levegőt kapni.Miattad.Kötekedni én is tudnék...
Általánosítsak mikor a motornak nem adnak elsőbbséget még egy Üllői úton sem?Irjak be,h mostantól lendületből lerugom a visszapillantókat?
Nem teszem.
Ha az autós jogsi előtt kötelező lenne csak 1év mocizás,jobb lenne a közlekedési morál...

Minap történt meg velem, mikor elöször kitoltam a motort, hogy egy román rendszámú "autós" Valami szép új Passatban kishíján balesetet okozott, mert nem bírta azt a tényt elviselni hogy leelőztem. Elkezdett "arcoskodni" (persze mellette ült az egész családja), idegbetegen kerülgette az előtte haladókat (gondolom hogy tőlem sokkal előrébb kerüljön) és a végén az utolós előzés alatt éppen hogy vissza"fért" a saját sávjába. Na mind1 , én leelőzöm az autókat ,lehet gyorsan megyek, de körültekintően. Viszont, ha barmi jönne szembe, amit nem veszek észre időben, sokkal csekélyebb az esély hogy frontálisan nekimegyek , mint egy közel 2 méter széles nehezen kezelhető passat esetében.
Ezzel csak annyit akartam irni, attól hogy jó autód van, kérlek ne próbálj meg ugy haladni mint egy motoros..... lehet hogy gyorsan megy az is, de nem férsz be ott ahol még egy motor elmegy....

Amugy városban 50-el haladok, sztem ez is felbőszítette az illetőt amíg nem tudott száguldani miattam ott is.

Ezek után a ferráris srácot inkább nem is említem meg :D

Azt hiszem, hogy tahók mindkét oldalon vannak... ez tiszta sor... és egyébként autót is szoktam vezetni, tehát mindkét oldalról vannak tapasztalataim...

Egyrészről nagyon nehéz észrevenni a motorosokat, ha szól a rádió... másrészt pedig ők sem angyalok... volt már olyan, hogy annyira szűk helyen akart elférni valamelyik marha, hogy attól féltem beszorul a két autó közé... Másfelől láttam motorosokat olyan előzésekbe bocsátkozni, hogy az én szivem dobogott az ijedtségtől percekig...

Ámde kedvezőtlen tapasztalataim nekem is vannak... a motoron ülve... igaz, én lenni egyelőre csak Simson-on, de az is motor... No kérem nem tom, hogy mit gondolnak az autósok, hogy egy ilyen csöppség mennyivel mene, de jó ha közlöm, hogy eddig 65-nél többet nem tudtam belőle kihozni, pedig aztán húztam a gázkart rendesen... és jön mögöttem egy kisteherautó és az istennek nem előz le... nézem a visszapillantóban, nézek előre... senki... ott jön mögöttem, lassítok, hogy hátha akkor nem lesz a hátsó fertélyamban, erre ő is lelassít, pedig simán meg tudna előzni... kinek jó ez? Szivat?
Máskor menek az út szélén... mit a szélén, a betoncsik legszélén, hogy autós kollégáknak ne is kelljen számolniuk velem, osztán vagy 20-25 cm-nyire elhúz mellettem egy autó... és az isteni szerencse vót, hogy nem ijedtem meg és nem kezdtem el billegni a motoron...percekig kurva-anyáztam a bukó alatt, azt meg nem hallotta senki... Igaz, hogy azóta, amikor kimerészkedek egy főútvonalféleségre, mintha csatába indulnék, ahol a túlélés a tét, na úgy érzem magam.

Páromat fellökte a lámpánál egy autós.... állt indulásra várva az első rajtkockában, mellette nem volt autó... a kocsi meg jött és egyszerűen fellökte őt. Mondjam tovább?

Úgyhogy attól tartok, hogy egyik oldalnak sincsen oka alapból magasabb lóról beszélnie a másikkal...

Vagy ahogy mondá tanult barátom: a hülyeség nem-, kor-, és foglalkozás független...

X 2008.02.15. 14:28:59

"Ha kinyitnám az ajtót és véletlenül átesne rajta akkor is befoghatná, mert nem lehetne ott ..."
Ahogy te is, mert amig mész vagy forgalmi okból állsz nem nyithatod ki az ajtót.

"Ő rá nem vonatkozik a KRESZ ?"
De, pont úgy mint rád, olvasgasd.

A kresz szerint "hangjelzést" adni tilos (kivéve a kivételeket). Namost a motorbőgetés annak hangjával való jelzésre nem az akkor? Hát de. Lehet okulni, duda, bőgetés tilos!

Nekem van autóm is(Honda Civic 1.5 V-tech 115 lovas:hát jóóól megy.-) motorom is(Suzuki GS 125),kiskorú gyerekem is(2,5 éves múlt),hangos kipufogóm is(mindkettőn).Ahol lehet,és nincs velem a gyerek,szeretek sportosan menni.Ha kocsival megyek,elengedem a motorosokat,ha ők tudnak menni,akik 90%-a meg is köszöni,ami jól esik a lelkemnek.Elmennek,nem zavarnak tovább,kész,zajuk távolodik.Amikor motorral megyek,akkor ha elengednek megyek,ha nem,akkor nem megyek,ilyen egyszerű.De sajnos az én motorom egy 1984-es évjáratú levegőhűtéses 4 ütemű gép,amivel az a baj,hogy rossz az alapjárata és oda-oda kell húzni a gázt(útálom ezt,mert fölöslegesen fogy a benya!),hogy le ne álljon,és nem nagyon bírja az állást pont a léghűtés miatt,hamar melegszik ez miatt így,ezért aztán ha lehet,és engednek az autósok inkább megyek vele az autósor mellett piros lámpánál,hogy mozgásba legyek és hűljön a motor.Egyébként tényleg felháborító,ha valaki azért túráztatja amúgy is hangos kipufogójú motorját,hogy engedjék őt el,főleg ha ott a gyerek is,aki erre felriad.Megértem a jogos felháborodását az apukának,és elítélem az ilyen motoros társam,de szerintem az a legjobb megoldás,ha mégis elengedi őket,mert ha el akar menni a motoros,úgy is elmegy,legfeljebb kockáztat,belemegy egy olyan "háborúba" aminek anyagi, ne adj Isten személyi sérülés a végeredménye.Akkor inkább engedjük el őket,hadd menjenek minél távolabb a hangos kipufogóval a gyermekem közeléből,és ne miattunk legyen balesete.

balu0819!
Ha 130al száguldozna a sínen,eltaknyolna.A motor ugyanis nem tud a sínen haladni mint az autó!Csúszik,beszorul a kereke mérettől függően!
Ha pedig egykeréknél szélesebb kátyu-repedés-nyomvonal-olvadt aszfalt van,azt nekünk ki kell kerülni különben alátok esünk!Ha hirtelen kell kikerülni akkor úgy fogjuk,ha tetszik ha nem.Szólj az útkarbantartóknak.
S gondolkozz is.Autóból sok mindent nem látni...

motoros

A két sínszál között nem fém van, hanem asztfalt, vagy betonburkolat!
Szerinted az autóból nem látni az egy keréknél szélesebb kátyút??
Ugye csak vicceltél?

Muhaha!
Először el kéne olvasni egy KRESZ könyvet. A motorosoknak is.
Másodszor, ezügyben mér nincs nulltolerancia?

Én autós és motoros közlekedő vagyok már több éve, de a mostani friss motoros legénykéktől én is félek.
Senkire és semmire nincsenek tekintettel, apuciék megveszik a "nagy vasat" aztán gyerünk fiam, csavard a gázt!
Az én autómon ez áll: Húzzad neki, már várják a vesédet..
Hátha elolvassák...:)

" Balu0819 2008.02.15. 16:22:00
Előzni pedig tudtommal jobbról szabad autópályán, a leállósávban tilos, ennek ellenére elég gyakori eset."
Autópályán jobbról előzni tilos.
Alapvetően mindenhol az, csak a párhuzamos közlekedés (pl. körút) feltorlódott két sávjában egymás mellett elhaladást már nem nevezzük előzésnek.

A motorizált kétkerekűek nagy általánosságban (tisztelet a kivételnek, mert valóban láttam már egyet), fittyet hánynak a városi közlekedés szabályainak, a záróvonalnak, a kocsik közti csorgásnak (egyszerre két-három Kresz-szabályt szegnek meg vele), és a Stop-vonalnak.
Ha első, vagy egyetlen a lámpánál, neki akkor is át kell hajtani a Stop-vonalon, és ott ácsorogni. Pedig az a hely általában a gyalogátkelőhely melletti járdáról leguruló a babakocsiknak, rokkantkocsiknak van.
A nagy általánoságban látható "véletlenül elgörbült" felénél felhajtott rendszámokat kizárólag a speedesek alkalmazzák, túrások, chopperesek nem. Miért? Mert ők nem betonrakéták? Nyugaton, ill. Ausztráliában is mennek a donorjelöltek a pályákon, széles utakon. Következményvállalással. Ott ugyanis annyi és olyan szögben felszerelt kamera van az utakon, hogy azon csak egy leszerelt rendszám segít.

A régi "X" vagyok. Mától nem használom ezt,mert bárki írogathat ebben a névben, reggelni nem tudom, és ahogy látom, el is kezdte...

vége. innen kezdve nem én vagyok X :S

Marc71: SÜT rólad, hogy nem ültél még motoron, és mindenkit parasztnak tartasz, aki motorozik. Talán irigy is vagy emiatt, ezt nem tudhatom. De hogy sosem ültél még szabályosan (50/90, stb) közlekedő motoron egy kellemes nyári délutánon, az zicher. Nekem pl az nem okoz élvezetet, hogy 1csillió km/h-val tépek akárhol (igaz, eddig sosem próbáltam, de nincs is érkezésem erre)... De nyugisan csorogni, kellemesen haladni, kasztni nélkül, az jó. Nagyon! És ugyanúgy beérek munkába, mint akárki kocsival. Most akkor ez élvezkedés, vagy sem? Muszály rossz kedvvel mennem 50-nel? Hülyeség. Néha esetleg "hobbiból" megyek még egy kört a háztömb körül (jó lassan, hogy tovább tartson), mielőtt leteszem a motort, csak mert jó érzés két keréken gurulni... (néha még bringával is megteszem, ha még nincs kedvem leszállni :) )

Az is marhaság, hogy speed mocival nem lehet betartani az 50-et. Akkor 7-es BMW-vel, Porsche-val, Ferrarival? Ehhez kapcsolódik, hogy nagy A vizsgára felkészítő rutin oktatóm simán megcsinálta az összes kegyetlen lassúzós rutinfeladatot egy valami régebbi, de eléggé elvetemült sportgéppel... Aki meg nem bírja a stresszt, az menjen pályára...

Kruger papa: tényleg idegesítő, de csak egy esetben: ha előremegy, és aztán lassúzik a kolléga... Ritkán szoktam annyira sietni, hogy előrecsorogjak, az a pár perc nyereség nem éri meg, hogy valaki rámnyissa az ajtót, gyalogos ugorjon elém mammerkulival, vagy bármi hasonló, de ha mégis, akkor utána kínosan figyelek arra, hogy mire vált a lámpa, már szinte ott se legyek... De mivel ez amúgy is csak oltári méretű dugóban fordul elő, ilyenkor az autós kollégák nem szoktak kilőni, mert pár méter után úgyis fékezni kéne... De autóból elég sokszor megesik, hogy akár a pizzás az 50-es "tuning" (háháhá) automata seggvakarójával beáll előre, aztán a dízel Thalia gyorsulását (megint háháhá, nincs is olyan neki :) ) sem tudja felvenni... Na az szokott zavarni...

Ha viszont nem gurult előre a motoros, utána a külső sáv közepén megy akármennyivel, akkor nyugi van, index ki, elmegy mellette. Sokkal biztonságosabb a sáv közepén menni, mint kint jobb szélen, az meg engem pl. nem izgat nagyon, ha a mögöttem jövő elkésik a műkörmöstől, vagy bezár a tinidiszkó mire odaérne... (jobb szélsőben persze!)

Én nem vagyok ennyire toleráns. Nem egy motorosnak segítettem már picit erősebben "fordulni".Az sem érdekel,hogy az én autómnak mi baja lesz.Tanulják meg tisztelni az autókat és tarsák be a kreszt.Így vélekedem.

" moto erectus 2008.02.15. 16:22:57
Mért hazudsz fedor?Ahhoz,h a tragacsodon még ha Suzi is,2-3cm mély nyom keletkezzen 10cm hosszan nem elég egy motor kormánya!Elesett volna!Fizika!"
Ember! Tudod miből van a Suzuki? Alufóliából.
A télen segítettem pár autósnak reggeli indulásként kocsit tolni.
Swift, Corsa egykutya, ha rossz ponton tenyerelsz rá, behorpad. Csak a "C" oszlop, amit meg szabad fogni ezeken a kocsikon. Motorháztető, hátsóajtó, vagy csomagtartófedél kerülendő.

cso zsi

Igazad van, rosszul írtam, balrólt akartam írni, csak kétjobbkezes vagyok :)

"Ha az autós jogsi előtt kötelező lenne csak 1év mocizás,jobb lenne a közlekedési morál..."

csak annyi egyforintosom lenne, ahanyszor ezt a mondatot mar en is kimondtam!

Balu,
eskuszom az ilyen KRESZ-el peldalozastol csak egy valami jut az eszembe: mi a fraszert nem tudjak egyes autosok elviselni, hogy a motorral az ember elmegy, es kesz?
irigyseg? kisebbsegi komplexus? apu onkentesrendor volt?
miert faj az, ha nem ott pofog az orrod alatt (a szeretett KRESZ-t pedansan betartva) hanem elmegy a kocsisorok kozt, es mar reg otthon van, amig te a piroslampat bamulod feluton hazafele?
vegyel egy robogot, es tegyel a dugok ellen!

cso zsi

Nem csak a Suzuki, Opel olyan, Honda-t javaslom még, az rízspapírból van. :D

"Volt hogy autós azon kapta fel a vizet, h miért nem húzódok le a robogóval az út jobb szélére.
MERT OTT OLYAN KÁTYÚK VANNAK HOGY KITÖRÖM A NYAKAM"

Na ja, és azt vajon tudja-e az autós, hogy egy Honda Dio babakocsikerekén mekkorát dob egy kisebb kátyú is? Kész öngyilok.. :(

Jó, hogy már a rend és szabadság országa lettünk, legalább a motorosok most már számon is kérhetik, ha valakitől nem tudnak szabálytalanul közlekedni.

support sancho

Pont az olyan mentalitású emberektől kellene megszabadítani a közúti közlekedést, mint amilyen te is vagy!
Fogdd már fel, hogy leszarom, hogy hány ezredmásodperccel érsz hamarabb haza!!!
Van ez a KRESZ, ami mindenkire vonatkozik, autóra, motorra, biciklire, gördeszkára, gyalogosra, mindenkire, ezt kellene felfogni, nem azzal takarózni, hogy biztos zavar, hoyg elöbb érsz haza, vagy hogy kisebbségi komplexusom lenne, ami mellesleg nincsen.
De mint az látható is máris személyeskedsz, mert ennyire tellik tőled!

Nem akarok sznob lenni és az írásom is inkább egy uncsi történet, de jómagam 1 évet éltem Kanadában . Ott kicsit kibővültebb az autópályarendszer még városon belül is, de a motorosok szépen betartották az 1 sáv 1 autó elvét akárcsak a követési távolságot és nem közöttünk versenyeztek. IQ

Az autó nem gyerekhálószoba.
Ha arra sértődik a bejegyzés szerzője, hogy a forgalomban hanghatások érik az autóját, akkor sok helyet-helyzetet el kell kerülnie, mint pl. vonatsín melletti utakat, dudáló úrvezetőket, stb.

Ez kb olyan, mint amikor a szomszédom azon volt felháborodva, hogy én mért délután háromkor fúrom be a képszöget a vasbetonba, amikor neki ilyenkor alszik a babukája.
Minden részvétem babukának, de honnan kéne nekem tudni, hogy mi a kölök napirendje?
Honnan kéne a motorosnak tudni, hogy szerző leszármazottja hol és mikor alszik?

Egyébként is: nagyobb baja senkinek ne legyen az utakon, mint hogy felébred a gyereke és "apu-apu"-zik.

a gs suzuki 500ccm...ill volt egy 450es változata is régesrég...

Zoli!

Te normális vagy?
FELLÖKSZ valakit azért, mert (szerinted???) megsérti a kreszt?
Talán oda is löknél egy MÁSIK VÉTLEN autós elé?
Hogy törjem össze az autóját, mert te Dredd bírót játszol???
Az ilyen biztos sikeres , kiegyensúlyozott ember...
Ezerszer mondom, nem az ön és közveszélyes emberkedőket védem.
De ha VALAKI miatt neked elszakad a cérna, akkor kilöksz az útról ENGEM (vagy valaki MÁST) mert az álló autód mellett óvatosan lassan kellő oldaltávolságot tartva-de megsértve a kreszt- elgurulok???
Te minden szabályt mindig betartasz?
Sose mész 51-el?
Adsz, és kérsz mindig számlát?
Énbennem semmi erőszak nincs.
De ha DIREKT fellöksz, és fel tudok állni...

cso zsi,
azert ferdites, amit allitassz, mert a 2-3 centis bemelyedesben elakadt volna a motor kormanya, es a kollega ott helyben pofaraesett volna. vagyisinkabb raforditotta volna a lendulet a kocsi oldalara.

Zoli + zsir: gratulalok a joindulatu hozzaszolasotokhoz. ti akartok rola beszelni, hogy miert faj az nektek, ha valaki gyorsabban halad nalatok?

a KRESZ-t most hagyjuk mar, mer autoval is szeretnek elottem az M7-esen 100-zal a belsoben poroszkalni, es ha rajuk szol az ember, akkor meg nekik all feljebb.

Én már csak azt várom hogy mindenki feljelenthessen: majd beaplikálok szélvédő mögé pici kamerát, és minden motorost aki szabálytalankodik, jól feljelentek. Nem mellékesen a pénztárcám is jól jár :)

Balu

Értsd már meg, el lehet úgy menni hogy nem veszélyeztetlek, nem zavarlak, és TE IS ELŐBB ÉRSZ HAZA.
Nem jó egy autó mögött nyelni a kipufogógázt.
Nem jó araszolva felforralni a léghűtéses motorokat.
Lehet ezt úgy, hogy mindkettőnknek jó legyen.
Tőled is kérdezem:
Mindig MINDIG mindenhol, mindenkor betűre betartod a kreszt?
Törekedni kell rá, de induripindurit legyünk már rugalmasak, és mindenki ÉPEN HAMARABB jut haza.

Kedves cso zsi!

Az általad belinkelt győri eset pont a figyelmetlen autós esete. A motoros jobbra akart kanyarodni, a Suzuki pedig figyelmetlenül, hirtelen váltott sávot. Nem ment gyorsan a motoros, nem is esett messze a szerencsétlen, csak az ütközéstől nekivágódott a villanyoszlopnak és emiatt leszakadt a karja... Ezeket konkrétan tudom, nem csak gondolom. Egyébként a rendőrség is az autóst hozta ki vétkesnek. Csak hát a srácon ez már sajna nem segít...

Balu!A sínre nem könnyü közel párhuzamosan ráhajtani.Közte már valóban aszfalt van,de ha nem jó szögből hajtunk rá kicsúszik az eleje.
Ugy ahogy beszorul a kátyuba is.Próbáld ki.Ki KELL kerülnünk akkor is ha bevágunk vki elé.Ezúton is elnézést.
zoli találkozhatnánk valamikor...
lenne egy két szavam hozzád.
gondolom valahogy nem fog összejönni a tali...

Balu,
az onkentes rendor kiszolas termeszetesen nem rad vonatkozott - ugy altalanossagban azokra, akiknel "a szabal az szabal", amit ok termeszetesen az elet minden perceben es minden korulmenyek kozt betartanak.

bocs, csak a vita heveben idonkent elfelejtek tagolni :-)

Kamerázhatsz majd jól fölhajtom a rendszámtáblát.
Persze a visszapillantódat is letörhetném kommunista nyilasbérenc.
De nem teszem.

Itammy,
Kanadanak teljesen mas a mentalitasa, mint Europanak.

a mi szempontunkbol szerencsesebb Romat, Parizst vagy mondjuk Genfet a peldakba bevenni, ahogy a fentiekben is le lett irva, ott nem faj senkinek a tyukszeme, ha egy motoros/robogos eloremegy a lampahoz.
csak itt nalunk erzi egy resze az autosoknak, hogy marpedig en most befenyitem ezt a pofatlan motorost.
azt nem ertem, mire fel?

engem pl. egyaltalan nem zavar, hogy amig en a hidegben a motoron kucorgok, addig az autosok a futott utasterbol kiskardiganban telefonalgatva neznek ram meredten...

tőlem már vett úgy csizmát egy supermotos, hogy:
"olyan kell amivel ha lerugom a köcsög autós visszapillantóját, ne érezzem meg.."

ennyit a nem lehúzódokról

sancho/support sancho

Én el szoktam engedni a motorosokat, bár kezdek arra hajlani, hogy inkább nem.
Tudom, biztos csak az én lelkem az, aki egy gesztust szívesen látna a motorostól, hogy köszi, vagy valami.
Igen, próbálom betartani a KRESZ-t, ami sajnos hazánkban elgé nehéz, budapesten meg szinte lehetettlen kategória, és ebben motoros, autós, biciklis, gyalogos ugyanúgy hibás :(
Vannak szabályok, amiket rendszeresen kénytelen vagy áthágni, és nem azért, mert szabályt akarsz szegni, hanem mert máshogy nem tudnál továbbmenni.
Nekem azokkal a motorosokkal van a legnagyobb gondom, akik versenypályának nézik a közútat.
Megértem, hogy a motor azt mondja a motorosnak, hogy gyerünk gyorsabban, de kérem, arra használjon mindenki versenypályát, elhagyatott kifutópályát, stb, legyünk tekintettel kölcsönösen a másikra, és mondjuk a pesti vagy budai alsó rakparton ahol lehet 70-el menni, ne 1 millió km/h-val haladjon el mellettem a motoros egy 50-70 cm széles helyen, vagy ne kényszerítsen az útpadkára, mert ő mindenáron előzni akar, és átjön az én sávomba szembe velem.
Vannak határok, amiket azért nem kellene átlépni,egyik félnek sem , és máris gyorsabban kevesebb stresszel juthatunk el A-ból B-be.

Mellesleg személy szerint engem nem érdekel a motorozás, biztosan nagyon jó búli, de én inkább buszt próbálnék ki, vagy egy MÁV V63-ast, ami 120 tonna, de 8 másodperc alatt fent van 120-140km/h-n. :)

Fűthető motorosruhát lehet kapni, ha jól tudom.
Nem tudom mennyi idő alatt melegszik fel. A városban autózók többségének nem fűt fel a kocsija, mire célba ér. A szolgáltatóiparosoknak, akik 20 perce autóznak, egy-másfél órát ügyfélnél töltenek, és elölről újra, na annak nincs fűtött utastere sosem.
Tudom, ülésfűtést is lehet kapni...

elég egy tüzálló nadrág meg felső és még izzadni is fogsz

Pár mondat a rengeteg kommentre

Az általam kedvelt blog adminjához:

"Zsolt mögött brummognak a gyökér motorosok folyton"

És support sancho-hoz

"Ha az előttem levő mellet el fér a motoros akkor elengedem, ha nem akkor én sem."

na? dereng mar? ha elengedted volna, nem a te s*ggedben huzza ra a gazt. ennyi."

"Az egyetlen és mára sokadszorra visszatérő problémám, hogy mindezt mellettem,..."

Mindkettőtök figyelmébe ajánlom saját magam idézetének utólsó szavát: mellettem. Tehát elengedtem, - egyébkén kurva nehéz lett volna MELLÉM kerülnie - és a fiam max 60cm-re aludt a sráctól amikor elgurult mellette...


Azt hittem eléggé egyértelmű volt a helyzet, de ezek szerint még csiszolnom kell a stilusomon.

"Előzni pedig tudtommal jobbról szabad autópályán, a leállósávban tilos, ennek
ellenére elég gyakori eset."

Nem, jobbrol előzni sehol sem szabad.
Párhuzamos közlekedésnél elmehetsz valaki mellett jobbról az autópályán, de ha korábban mögötte mentél, akkor nem (mert akkor az már előzés). Ugyanígy elé sem mehetsz (vissza).

Sancho-Sancho
az autósok legyenek annyira elnézőek a motorosokkal, mint a motorosok a gyalogosokkal?

Szerintem meg az lenne a fasza, ha a közutakon senki nem akarná a többieket megtanítani a kreszre, hanem mindenki megtanulná saját maga, oszt szabályosan közlekedne, csak úgy szépen, egymagában...

A multkor engem is felhúzott pár ilyen arc. Hosszú, araszoló kocsisor három sávban, a motorosok pedig legalább 20 mérfölddel zümmögtek el mindkét oldalamon. Végig figyeltem a visszapillantót, de volt, hogy nem tudtak elmenni (nem miattam, a mellettem jövőnek lett elege belőlük). Erre elkezdte hangosan pörgetni. Csak azt láttam, hogy az előttem levők közül jó páran kezdtek behúzódni, hogy ne engedjék el. Nem szeretik ezt az emberek sehol. Adtam azért neki én is egy kis 92dB-es kuplungost (ilyen a gyári), hátha észreveszi magát.
Na aztán a poén az volt az egészben, hogy amikor végig ért a sor, kiderült mi okozta a fennakadást: háromból két sávot lezártak, mert egy motoros elszállt sávváltáskor.

jacks_
Ennél nagyobb örömöd az életben ne legyen te szerencsétlen.

Balu
Min is vitatkozunk? : )
Itt a motorosok közül SENKI nem pártolta az általad leírt magatartásokat.
Senki nem mondta, hogy deigenigen menjünk ezerrel a városban.
Max a lámpánál LASSAN ÓVATOSAN előrecsorgást meg (nem is mind, pl én sem) a hangos kipufogót védik emberek.
ELÍTÉLEM aki túl gyorsan, és másokra veszélyesen közlekedik.
Akár motorral, akár autóval, akár gyalog.
Szerintem nem állunk annyira ellenkező oldalon : )

Cammarbrach
Olyan nincs, hogy A MOTOROS
meg AZ AUTÓS
meg A GYALOGOS.
Vagyok én, meg te, meg ő, és ők.
Nem szerencsés általánosítani.
Sőt, még nekem (és gondolom neked, és mindenkinek) vannak jó és rossz napjaim.
Van mikor hibázok, van mikor sietek, és van mikor példásan közlekedek.
De MINDIG próbálok NEM veszélyeztetni senkit, és SOHA nem ártok direkt.
És könyörgöm, ha valaki hibázik, ne akarjuk egyből a vérét venni és mindenki másnak, akin ugyanolyan sapka van.

Az a baj hogy a motorosok többsége kopasz, iqbajnok paraszt, akinek az élet egyetlen célja az hogy szénné tetováltassa bicepszét és harmónikabőrt növesszen a tarkójára, két kilós fuksza legyen és nagycsöcsű (vele azonos szellemi képességű) barátnője. Az a baj. A kopasz paraszt biztonsági őröknek el szoktad magyarázni, miért nem akarod letenni a táskád a ruhatárba? Nem. Akkor a motorosok többségének is fölösleges itt bármit magyarázni.

Egy olyan kérdésem lenne, hogyha sportmotorozni lehet közutakon, akkor F-1-es kocsival (vagy pl. rallyautóval) miért nem lehet száguldozni? Ez mind egy kategória...

Zsolt,
valoban igazad van, en olvastam felre a cikked. szoval elnezest erte.

cso zsi,
ugy latom sikerult megragadnod a hozzaszolasom lenyeget ;-)

Balu,
maximalisan egyetertek veled: a szabalyokat en sem azert hagom at, mert masokat akarok bosszantani, hanem mert neha ez kell ahhoz, hogy surlodasmentesen tudjak haladni. ebbe a buszsav is bele szokott tartozni, sot a leallosav is.

iszkiri: miből gondolod, hogy én örültem neki?

Igen engem is bosszant ha nem köszönnek meg egy szívességet.Sajnos motoron nincs mindig lehetőségem rá,egyik kezem kuplung a másik a gáz.
Kéretik a fejbiccentész is köszinek értékelni más lehetőség nem lévén.
Bicc.

Csak a posztot volt időm elolvasni most, de kész vagyok!
Erre komolyan nem gondoltam, hogy vannak akinek a zaj a legnagyobb problémája budapesti csúcsforgalomban... Sajnálom szegény gyereket, és azt még megértem, ha valaki éjszaka kalapál otthon, és ettől nem tud aludni a pici, de hogy a városi forgalomban tudjon békésen szundikálni, azt már azért nem!

Írd ki hátulra, hogy csikorgósat se fékezzetek, mert a pici alszik! ;-)

Ettől független nem védeném a motorosokat egy percig sem, de gondolom őket is zavarja, hogy olyan vékonykák, és senki nem veszi észre őket a tükörben, úgyhogy egy plusz érzékszervre is megpróbálnak hatni, és az a fül!

moto.stupidus 2008.02.15. 17:06:55

Ezzel aztán oly mélységben loptad be magad MINDENKI szívébe, oly hatalmas egyetértést fogsz kelteni, hogy szerintem indulj el a következő választáson a főpolgármesteri székért.

EBEUSS: A tükör nem arra való, hogy figyeljem a mögöttem jövők kívánságait. Akkor használom, amikor én akarok csinálni valamit.
Ennek ellenére mégis gyakran nézem (értsd: akkor is, amikor nem kellene), pont a motorosok miatt. De még így is ritkán látom meg őket, mert 1-2 mp alatt jelennek meg.

EBEUSS

A kettő nem ugyanaz. Vagy cserélj elemet a hallókészülékedben.

Ezek a megjegyzések pot olyanok mint a közlekedésünk, mindenki a maga igazát vagy nemigazát védi.Legyünk már egy kicsit természetesen és rugalmasn udvariasak és ne várjunk érte köszönetet.Nézz körül Bécsben pl. ott kitudja miért, mindez természetes ,és mégis haladnak.

Szerintem aki a motorosokat nem segíti az bunkó ,aki meg be is tart nekik az meg sötét bunkó.
Ugyanis a motorosokat nem védi karosszéria sem az esőtől sem a másik autótól
Szóval ez pont olyan mikor a gecc BMW terepjárós szivatja a 650-es kispolszkist.

Maximum azt lehetne tudatosítani néhányukban, hogy az hogy ő élvezi a motor hangját sisakban nem jelenti azt hogy az autósok is örülnek mikor nyitott ablaknál elvinnyog mellettük csőgázon egy acrapovic dobbal felszerelt járgány.Szerintem ugyanis nem bosszantásból csinálják , hanem nincsenek tudatában a problémának...

Aze' a futarokat(bringast is!!!) engedjetek el mindenhol,neki a munkaja hogy siet ne akadalyzod a badogtalicskadal legyel jofej es huzdojal szepen le utana pont ugyananyira leszel akadaly mint elotte nem serul tole semmien erdeked

Ha az én gyerekemet ébreszti fel, én kiszállok és a felnikulcsot szétverem a motorján. Aztán a fején.

átaludtammindent 2008.02.15. 18:02:26
Ha az én gyerekemet ébreszti fel, én kiszállok és a felnikulcsot szétverem a motorján. Aztán a fején.

Ügyes!Ha az anyósodat ébreszti fel dicsérd meg hehe

Én is rendkívül sok gyökér motorost láttam. Láttam olyant, aki egy keréken szlalomozott a gyalogátkelőn átmenő gyalogosok között! Láttam olyant, aki 150-el repesztett el mellettem városban! Láttamolyant, aki legalább 70-el közlekedett a járdán! A sok balf*asz biciklist meg se említsem. Miért nem köztelező nekik a jogsi? Miért nem kötelező nekik a sebességkorlátozás? A minap 60-as tempóval megyek a belvárosban. Előttem egy biciklis /!/ tartja a 60-as tempót! Közben össze-vissza kileng. Átmegy a piroson! Mi lett volna, ha oldalba kapja egy autó? bezárják a sofőrt???

A tahóság nem megoldás semmire. De: nincs 1m szabály és semmi más előjoga a motorosnak, szóval ne is követeljék. Ha nem engedik el őket akkor nem engedik el és kész. A motor nagyon gyors, nehezebben észlelhető és nagyon sebezhető, de pontosan ezek miatt kell, hogy ŐK VIGYÁZZANAK magukra. Én megteszem ami tőlem telik, de ha valaki nem tartja be a KRESZT az elsősorban magára vessen, ha baj van.

Kedves Hangos Vadmotorosok!
Pszichológiai közhely, hogy a túl erős hang agressziót vált ki. Én pedig közhelyes vagyok.
Számítsatok rá.

Nem csak autósként utálom a motoros baromságot (nem is őket, csak ezt az egészet). Nincs helye városban, abnormális. Főleg amikor a hülyegyerekek végigmennek a körúton hússzor, nagy program, lehet villantani, kár, hogy mindenki leszarja őket. Túrázni, meg versenypályán az más.

Ez a stílus autósban ugyanúgy irritáló, de a legjobb a quad, az helyből 5 év fegyház.

annyiszor mantrázzuk ezt a 'közlekedésimorál-közlekedésimorál' klisét, hogy állandóan elhisszük magunknak. közben budapesten érezhetően egyre könnyebb motorosként élni. de amúgy autósként is. vagy csak én vagyok beteg, hogy így érzem. motoron ülve ('speed', baszki) 1000 autóból 1, ha van, akin látszik, hogy direkt nem enged előre a lámpánál, 500 látványosan félrehúzódik, néha szinte már ciki annyi köszönetet szétintegetni (meg néha muszáj 2 kézzel fogni a kormányt:) ). nálunk divat a szívességeket megköszönni, tőlünk nyugatabbra szinte egyáltalán nem. mondjuk a zebráknál álldogáló gyalokosokkal sokkal többet kéne foglalkozni, az tény. az is igaz, hogy néha elborul az ember agya, és hülyeséget csinál, de tegyük fel, hogy ez nem több, mint az összes közúti közlekedésben töltött perceink 1/1000 része. (és reméljük, hogy nem pont akkor találkozunk, mikor mind a ketten épp:) ) vissza motor: Zoli-féle pszichopatákkal rossz esetben csak egyszer találkozik városi motoros az életében. a motoros számára jó esetet meg Zolinak nem kívánom. amúgy a kommentekből is kitűnik, hogy közel sincs akkora egymást anyázás, mint amiről a legendák szólnak. bár tuti, hogy valamelyest árnyalná a képet, ha nem csak az írástudó közlekedők szólnának hozzá:) azért szépen haladunk, na. köszönjük meg egymásnak, csaináljuk tovább. az üvöltő kipufogós cuccokat (meg a kókányolt, vakító xenonokat, nappal ködlámpázó faszokat, terepjáróban sminkelés közben mobilozó öööö egyéneket, meg ki tudja, mi mindent még) mé nem veszik ki a rendőrök a forgalomból, legyen az akár autó, akár motor, akár tárgy, akár öööö fogalom? ott ül a spori kommentje: attól, hogy nyílt napokra nyitott (és hangos) kipufogót akarsz, attól még városban be lehet tenni a tompítást. ha valaki a sok normális között élő pár gyökér miatt úgy dönt, hogy ezentúl gyökér lesz, az már most gyökér. lírai, mi?

Akinek meg esetleg még nincs gyermeke, mert nem elég idős hozzá, kistestvére meg nem volt:
A gyerekek féléves korukig gyakorlatilag háromóránként ébrednek fel enni, aztán újra szundi. Másfél éves korukig még délelőtt is, de 4-5 éves korig délutánonként is alszanak, bárhol vannak. Lakásban, kocsiban (ott hamar, mert brummog és elringat).

az eredeti témához: mennyire gyökér ember lesz az olyan gyerekből, aki befosik egy motorhangra? ismerek pár normális kiskölköt, azok nem ilyenek. amúgy nekem gyári a kipuffom, fehér a motorom, piros a sisakom, és idán már 3szor ütöttek el. alig két hónap alatt. záróvonalon keresztbefordultak előttem, és kétszer hátulról telibetrafáltak. na?

Kedves társaim a közlekedésben!

Nagyon elszomorító az itt tapasztalható szembenállás. Bocs, ha kicsit hosszú leszek, de sajnos itt sokkal többről van szó, mint autósok és motorosok vitájáról. Itt inkább az emberek kultúrális szintjéről, és ennek a közlekedésben való megjelenéséről van szó.
Aki nem tud a többiekkel együtt közlekedni, vonuljon ki a társadalomból, ott (kint) azt csinálhat, amit akar, vagy inkább, amit tud egymagában.
Szeretném látni a budapesti forgalmat egy olyan napon, amikor mindenki betartja a kreszt, pl.: mindenki max ötvennel megy, ahol a tábla nem enged többet.
Ugye röhejes még belegondolni is. Na az egyik ok amiért érdemes elengedni a motorost, hogy haladjunk. Elismerem, vannak barom motorosok, de ki ne ismerne még nagyobb barom autóst, aki nem gondol bele, hogy azon a védtelen vázon egy emberi lény ül, aki egy koccanás esetén is simán meghalhat, két autó koccanása más eredményt hozna. Elég régóta motorozom, (segédmotor, kismotor, nagymotor, még nagyobb, ebben a sorrendben), de még többet autózom, több baromságot láttam az autósok által elkövetni, mint motorosok által, de nem ez a lényeg. Miért működik más országokban ez olyan jó, nálunk ilyen rosszul?
Nemcsak a motorosokat, gyalogosokat, kerékpárosokat nem látja néhány autós, de egyes autókat sem.
Az itteni közlekedési kultúra siralmas. Motorozni életveszélyes ilyen körülmények között. Az autósok a németeknél beengedik egymást, meg sem kell köszönni, mert ez a természetes. Spanyolországban a kamionok nem előzik meg a motorost, kerékpárost, csak, ha át tudnak menni teljesen a másik sávba (többször tapasztaltam 125-ös robogón is, közúton, autópályán). A többi déli országot is lehetne említeni, Olaszország, Görögország, stb.
A robogózás előnyeit itt is sokan leírták már, sajnos nálunk a rosszabb időjárás miatt nem lehet egész évben motorozni, de vannak száraz hetek, amikor ki lehetne próbálni. Most mindenki (na jó, a többség) egyedül pöfékel az autójával, és vörös fejjel útál mindenkit, de főleg a másik autóst, mert nem tud haladni. Ez a lehető legjobb megoldás.
Valószínűleg, azért is más a motorosokhoz való viszony a mediterrán országokban, mert mindenki motorozik valamikor, vagy legalább a családban van néhány motoros, robogós (gyerekek, anyós, nagymama, stb). Meg kell várnunk, hogy itthon minden családban legyen egy halott, vagy nyomorék motoros, hogy változzon a helyzet? Remélem nem.
Motorozni jó! Napi használati eszköként használni a motort jó lenne, sokan ma is ezt teszik. A motoros is ember, és sokkal védtelenebb még a legvékonyabb kasztniban ülő autósnál is. A kreszt nálunk az autósok sem tartják be, de attól még lehetne vigyázni a másikra.
Remélem húsz év múlva, újra sokkal élvezetesebb lesz a magyar utakon motorozni, mint ma, legalább annyira, mint húsz évvel ezelőtt.

Ugy latom nincs ertelme se ide irni se olvasni...
Auto/motor parositasban mind2 vel jarom az utakat, sok motorost ismerek ,de egyik se nagydarab kigyurkaru izomallat..... mint egy hozzaszolasban latni , mind1
Elég vagyes érzelmek jelentek meg a postokban , de tobbsége motoros ellenes, ugy látom, amugy meg 1-2 motoros miatt a többit is lenézik , szoval nem értem...Ráadásul sztem itt nincs 1 ember se aki még nem vétett a KRESZ ellen, tehát nem értem a nagy fellángolásokat sokak részéről :D:D:

Amugy eddig nem haragudtam egy autosra se ha épp nem akart elengedni, de ezek utan a hozzaszólások után meggondolom hogy a visszapillantóját az autón hagyjam-e vagy inkább vigyem magammal :D Grat :D

Bár ha belegondolok hanyan toltak mar le az utrol autoval amikor a sávom jobbszélén mentem ahogy kell , és hányszor akartak fellokni mert betartottam a sebességet .... és mind autós volt ... Ezek után jogos a tükör :D Így én is tudom mire fogni , na mind1

Párizsban csúcsforgalomban a motorosok bekapcsolják a vészvillogót hogy könnyen észrevegyék őket, és úgy haladnak a sávok között, az autósok meg előre engedik őket. Nincs anyázás, vastag gázadás, csak előzékenység mindkét részről. Annak ellenére van így, hogy a franciák amúgy alapból tahók.
Nem értem nálunk ezt miért nem lehet? Próbáljatok kultúrált emberekhez méltóan viselkedni.

ja, és: az vesse a motorosokra az első követ aki soha 1km/h-val sem lépte át a megengedett sebességet, mindig elindulás előtt bekapcsolja az övet, soha nem nyomta meg a dudát lakott területen belűl, és még sorolhatnám. nos?

A motoros ember volt amíg MZ, Czetka, Jawa, Pannónia, esetleg Ural volt alatta.

Fentebb írták, hogy olyan gépeken ülnek, amik versenypályára valók.
Ha az átlagautósok ugyanennyi "tehetséggel" F1-es autókat hajtanának, akkor ezek a motorosok sehol nem lennének, mert megfordulna az arány.

Vannak normális motorosok, és vannak a felelőtlenül száguldozók.
Ez utóbbiak keresik a maguk igazát, de nem látják be a másét.
Állítólag a Porsche-Lambó gyorshajtó páros alatt sok erős kocsi megfordult már, mégis beütött a krach.
F1-es pilótákat, GP-motorversenyzőket látunk hibázni, bukni nemegyszer.

Ha holnaptól kétszemélyes Jeteket lehet venni óccóér, akkor majd fentről hullik ránk a sok istenáldása?

Mindent,de mindent amit a közlekedés rutinjáról megtanultam,azt motorral tettem. Ma már inkább autó. Van,vagy 1.5milla a kezemben-talpamban. A motorosok legnagyobb része eszetlenül tekeri magát és nem kicsit,aztán ha eljön a gond,viszkászmacska tekintettel rebegtetik a szempillájukat,hogy így, meg úgy. Meg ez van és az is. (Azért fáj a szívem,ha egy halk,nyugodtan motorozó túrást,vagy choppert látok. És a speed is belefér,ha nem az utcának motorozik,hanem a motorért.)

Ez a felebred a gyerek meg egy kover rohej:) majd a mentost is leutod a felnikulcsal ha szirenazik?
Vagy majd jol megmuatod es csakazert sem engeded el?
Ugyan....

Ja es igen, tenlyeg nem kene eroltetni a hangoskodast, kurvara senki nem kivancsi arra hogy mikor gurulsz ep arra, en azt latom hogy a bringasok hang nelkul is tudnak magukra vigyazni

iqfighter 2008.02.15. 17:41:50

te tényleg egy iqfájter gyökér vagy.
honnan veszed, hogy legnagyobb része kopasz stb??
elmondom neked, mint motorbolt tulajdonos, hogy kb 5%-a ilyen. meglepődnél, hogy milyen emberek motoroznak

Heriyan!
Jól látod.

Mint tudjuk egyébként baromi csendes lenne az egész város, ha nem jönne arra egy baromarcú motoros.

Én azt nem akarom hogy általánosítsák a motorosokat kedves autópártiak. Több ezer motorosból nyilván van néhány pöcs aki királynak érzi magát,de ez autósnál is van. Épp ma reggel hajtott be elém futárkodás közben egy bmw-s pöcs kiskirályka és spriccelte a szemembe az ablakvizét!Ez után nem a többi autóst kezdtem utálni. kérem a cikk íróját ne a motorosokat gyűlölje hanem a gyökér embereket nevelje a cikkeivel,legyen az autós motoros,gyalogos!

adamfzr 2008.02.15. 18:45:38
az eredeti témához: mennyire gyökér ember lesz az olyan gyerekből, aki befosik egy motorhangra?

Igaz itt vagy te is felnöttél. Aztán mekkora gyökér lett belőled. Azért jó az ilyen kommenteket olvasni, mert megerősít abban, hogy az ugat a leghangosabban akinek a legtöbb vaj van a füle mögött. Azért kipróbálnám te mit reagálnál amikor a semmiből rátekernek a gázra. Csokisnaci?

Aha, persze, a motorosokat irtani kell, kartevo mind...

Beszelek ket idegen nyelvet, a doktorimat irom, "hasalos" motorom van (nem apucitol kaptam).. De sokak szamara felfoghatatlan modon kepes vagyok normalisan kozlekedni.. Hogy miert? Mert megtehetem! Senkinek nem akarok bizonyitani semmit.
De ugy dontottem, befejeztem az utcai motorozast, mert nem orulnek neki, hogy egy eppen az autojaban telefonalo egyed miatt toloszekbe keruljek. Volt ilyen balesetem, de szerencsesen megusztam.
Lehet jovore, egy masik elhetobb orszagban, ujra motorra ulok. Sajnos ra kellett jonnom, hogy ettol a magyaros acsarkodastol csak igy tudok megszabadulni, varni a "csodara" butasag..

De hajra igazsagosztok, epitsetek tovabb a jovot!

Ebben az országban az emberek nagy része idegbeteg. Főleg ha vezet! Ez a nagy többség mindig azt hiszi neki van igaza! Tök mindegy mi történik pl egyirányú úton szembe megy a forgalommal az autős vés nem engedik el ő van felháborodva vagy a fent említett motorosokosok akik szintén úgy gondolják, hogy nekik van igazuk és őket el KELL engedni minden áron. Ezt megtoldják még a jól ismert nagypofájú kihaénnem stílussal meg a mivanköcsöglerúgomatükrödettegeci-vel. Sőt tovább megyek! Itt Magyarországon az élet minden területén így működnek ezek! Tolakodás furakodás rohanás. Az meg, hogyha hibázok, akkor elismerem és nem nekem jár még a pofám ebben az oeszágban ismeretlen. Ebből következik, hogy nem is lehet nekik megmagyarázni, hogy mit csinált rosszul, mert mindenre van valami idióta magyarázata. A F@SZ kivan, hogy ennyi köcsög, egoista, törtető, retardált állattal kell együtt élni ebben az országban.

1:
Példa gyökerekre:
Róbert Károly körút-Kacsóh Pongrác Úti felüljáró előtt:
2 sáv egyenesen 1 jobbra. jobbra sávban hosszú sor. Kivárom a soromat. A sor végén a ZÁRÓVONALON a sort végig előzve köcsög golfos furakodna, de nem engedem be fékeznie kell nagyot, mert lendületből jön. A felüljárón mellé jön JOBBRÓL és magyaráz a buzija!
2:
Nyár. Nyitott szoba ablak. Tuningmatricás-kékhelyzetjelzős-tuctucautós este tíz után rendszeresen üvöltő zenével, nyikorgó kerekekkel tér haza. Szólsz nekik, hogy ezt azért nem kéne, mer néha aludnék. Válasz: dehát most jöttem haza... MIVANBAZZEG! Ilyennek semmit nem lehet elmagyarázni értelmesen!!!
Az a baj, hogy azt sem érti, ha orrba vered...

3:
alibi borz árny
Vasbetonba csak hangosan lehet fúrni, de közlekedni nem csak csutka gázon lehet, te ostoba. Ez egy szar példa volt!!!

teljesen felb@sztam az agyam...

Gyökerek mindenhol vannak. Az uton is , kétkeréken is meg négykeréken is , meg a munkahelyen is. Azért mert egy főnök gyökér, nem minden főnök gyökér. Kedves cikkíró barátom, azért mert találkoztál egy olyan pofával aki szted tahó volt, nem jelenti azt hogy minden motoros tahó. Ezért tart itt az ország ahol tart , mert ilyen egy csomó ember beállítottsága mint a tiéd.
Derék magyar habitus :(

Heriyan.
Azért egy mentő ritka esetben gyújtja be az ember mellett a szirénát.

Motoauto
Egyszer leszakadt a kipufogóm a motorcsonknál.
Rettentő "dögös" volt a hangja, és jobban is ment a gépsárkány. De nagyon zavart, hogy mekkora feltűnést keltettem vele, és másnap már foglalkozott vele a kipufogós.

Mert az indokolatlan zajkeltést akár újraműszakiztatással is "díjazzák".

A lap alján:
totalbike.hu/magazin/kozelet/eucsatlakoza/

A balesetek 87.5%-a emberi mulasztás miatt következett be, 37.1% a motoros, 50.4% pedig az egyéb jármű vezetőjének hibája miatt. Az ütközések 60%-a személygépkocsival történt, ha pedig a vezetői engedély kategóriáját vesszük figyelembe, akkor láthatjuk, hogy az esetek 66.7%-ában a csak személygépkocsira érvényes (nálunk B kategória), míg 21%-ában a motorkerékpárra is érvényes engedéllyel rendelkező vezetők voltak ludasak a balesetekben. Az esetek nagy részében egyébként az autósok nem is vették észre a kétkerekűvel közlekedőt.
A legtöbb baleset robogóval történt (38.4%), ezt a sport, illetve a 'hagyományos' motorok követik 14.8%, illetve 14.2%-kal. (A 'hagyományos' kategóriába a naked-szerű bringák tartoznak.)Érdekes, hogy az összes baleset kb. 70%-ában a sebesség 30 és 60 km/h között volt, ami nem meglepő, hiszen a legtöbb incidens városi forgalomban történt. Ha csak azokat az eseteket vesszük figyelembe, amikor csak a motoros volt a résztvevő, akkor a legtöbb esetben (49.7%) a sebesség 40 és 70 km/h közti volt, míg 21.7%-ában 100 km/h vagy annál nagyobb.

Marc 71

Mi a különbség???Fejtsd ki!!!Mindenkinek a saját épsége a fontos?Nem?Akkor mi a különbség?Az a baj,ha vki hangosabban használja az utat,mint más?Egy kicsit nevetséges..nem gondolod?...És sztemtéged minősít ez,mert ebből látszik,h önzők vagytok...

köszönjük adamfzr!
komolyan.

nicns miről vitázni a továbbiakban

csak 2 megjegyzes
- a motoros nem tudhatta h nalad epp alszik a gyerek, nem annak felebresztesere huzta oda a gazt nagy valoszinuseggel
- altalaban szemely szerint akkor jelzek igy, amikor az elottem halado auto mozgasan latszik hogy nem vesz eszre es mar egy perce mogotte/mellette megyek es kb 10-20 centi kellene h elferjek. a jelzes nem mellette tortenik mert akkor mar felesleges es mindossze azert hogy az autos veletlenul ne akkor huzza ram a kormanyt (volt eset mar) amikor melle erek, termeszetesen veletlen, a direkt esetekrol ne essen most szo

Mcemru
Ne akarj mindenáron elférni, nem vagy több (kevesebb sem), mint a többi közlekedő.
Holnaptól a Hummeresek áthajtanak a robogósokon, a kispolszkikon, és a Matizokon.
Mert egyre többen vannak, és nekik jár a több tér, hiszen volt pénzük nagyobb autóra.

Ahol módomban áll, elengedem a motorost. Ha nem áll módomban, akkor ne kergessen bele engem esetleges szabálytalanságba.

Kezdenek megjelenni az útjainkon a kis 50 köbcentis, de karosszériás járművek.
Ők is besorolnak majd az autósok közé a szaggatottra, mert elférnek? Vagy vonatkozik rájuk a Kresz, mint autósokra-motorosokra egyaránt?

az a baj a motorosokkal, hogy annyi az eszük, mint egy zsák lószarnak!

kinek nagyobb az esélye meghalni egy kocsiban ülőnek vagy motoron?

na nem baj... löktem odébb már páratt lesz is még pár... hogy miért? mert köcsög vagyok!

miért is? mert egy 200al jövő (esetleg a körúton kocsik között cikázó) motort nem lehet észrevenni, NINCS ÉSZLELÉSI IDŐ!!

!JÓREGGELT AGYATLANOK!

úgy kéne közlekedni, hogy észre is lehetenn venni titeket és akkor tuti több autós fog benneteket elengedni, mivel nekünk/nekem talajmind1 a dugóban, nem leszek tőle se előrébb, se hátrébb! nektek viszont sanyi, ha két autó véletlen összezár előttetek, mégha nem is szándékos!

Balu0819 2008.02.15. 16:22:00
"Másik gondom, hogy a motorosok számára nincsenek szabályok, azt hiszik, ők felsőbbrendűek, és elvárják, hogy mindenki más alájuk, az akaratuk alá rendelje magát."
úgyvan!

"A sávok közti cikázást ugyan nem tiltja semmi,"
ajánlom a KRESZtankönyv gyors elővételét és olvasgatását!

"Előzni pedig tudtommal jobbról szabad autópályán, a leállósávban tilos, ennek ellenére elég gyakori eset."
hát komám le kéne már vizsgáznod KRESZből!!
autópályán előzni? :DDD ajánlom a KRESZtankönyv, "párhuzamos közlekedés szabályai" fejezetét!

de idézek "párhuzamos közlekedésre alkalmaz úton, az egymás mellett történő elhaladás NEM MINŐSÜL ELŐZÉSNEK!" gyk. ha több sáv van felfestve (pl, nagykörút, autópálya, M0) és te a belső/külső sávban elész a másik mellett az nem előzés :o)

Mcemru 2008.02.15. 21:01:52
imru remélem a kauzál utcában is így közlekedsz :o)

apropó egynyomon haladó járművel hol is kéne közlekedni?

hát nem az autók között cikázva :o)

cso zsi

nem a mindenaron elferesrol van/volt szo, hanem hogy ha amugy az autos megteheti, 10-20 centit mindenki tud utat adni h ez barmiben megzavarna, ugysem jut elorebb a kocsijaval, miert tartana fel a motorost? nem azt mondom ezt ki kell kovetelni, de egy gazfroccsel valo jelzes h eszrevegyek a motorost, nem egbe kialto bun!
letezik kresz europaban amelyikben az egy nyomon haladok elozhetnek is savon belul(vagy ha nem, a deliek akkor szinten mind athagjak a szabalyokat :)

RosszQtya, tudsz esetleg erdemben hozzaszolni ahhoz, amit irtam kicsit korabban? (2008.02.15. 20:28:30)

RosszQtya

menjel dolgozni mert fonokod szetcsap, es meg segitek is neki! :)

bejemvesek meg mint kocsogzok, mondtam mar? :)

- a lokdosodest majd visszakapod, hamarosan!
- epp ezert kellene vigyazni a motorosokra mert hiaba hujek, nekik nincs fel-1 meter panceljuk körbe, mi er többet egy elet vagy azert mert vki hujen ment vhol? 5. elemben megmondtak, tudhatnad kistestver!
- itt a jo ido, majd egyszer megyunk egy kort h erezd kasztni nelkul is a hogyishijjakot :)

na szal csak vigyazza ram mert senki nem hallgassa meg majd a hujesegeidet!

De igen, égbekiáltó bűn az indokolatlan zajkeltés.
A déli népek közlekedési "kultúráját" meg ne keverjük Európába, már ha ott vagyunk egyáltalán.
Mert akkor hivatkozhatnánk Törökországra, Indiára és Kínára is.

RosszQtya: te aztán ritka szép faszkalap vagy... Csak nem értem miért... Amit írsz, az korrekt lenne, de erre mégis fellököd a motorost? Miafaszértmármégis??? Jól felbasztál...

Amúgy az "észre lehessen venni" dolog reménytelen... Autósként én tudom magamról, hogy a motorost nem tudom megbecsülni, hogy milyen messze van, egy autót sokkal könnyebb (van szélessége neki). Motorosként ehhez tartom magam, de amíg nem nőtt be a fejem lágya még ennyire se mint most, azért volt, hogy izomból húztam az első dobfék (azok a szép Jawa-s idők) karját, hogy a vaksija miatt ne én kerüljek tolószékbe... A legszebb a Lehel úton volt, uszkve olyan pár hónap híján 8 éve, elindultam rendesen, tolt a 2 henger meg a 2 ütem. A Lomex felé mentem a Dózsa György úttól, mögöttem elég szépen (30-40m-re) maradt el a kocsisor. Erre a foszöld-barna rozsdajavítós Waresz index meg minden nélkül kijön elém a parkoló kocsik közül... Arra emlékszem, hogy balra kerültem a verdát, és kb. a vezető ajtaja mellett sikerült egy sebességet elérni (kemény 15-20 km/h lehetett), ő ugye gyorsított, én meg fékeztem... És ugye fény felkapcsolva, gyönyörű napos idő, látótávolság millió kilométerekben mérhető, zavaró tényező sehol... Csak a tükörbe kellett volna néznie...

De a jóval nagyobb méretű piros(!) Thaliát se mindig veszik észre az emberek...

deli nep, europa, ahogy tudom meg europaiak ezek
- olasz (mintaszeru motoros segites, nyilvan mert mindenki robogon kezdte)
- spanyol (szinten)
- gorog (itt sem harc megy autos-motoros kozt)

egy-ket figyelemfelhivo gazfröccs (kifejezetten azert h tudja a vak autos (nem altalanositas, tapasztalat, kb 30-40%-a), merre vagy es honnet szeretnel elhaladni, ennyi, ez nem hiszem hogy az irritacio melegagya, fokent h szerintem jobb mindket kozlekedo felnek tudnia a masikrol, akar elengedi, akar nem!

Némelyik motoros egy nagy fasz!
Tegnap a Bp. XIV. Vezér út végén állok, balra kanyarodnék elsőként, piros a lámpa. Elém bejön és félig keresztbe áll a motoros, várja hogy zöld legyen. Jobb oldali kanyarodó sávba megérkezik a busz, ami menne az Örs vezér tere felé, de nem tud, mert a faszkalap átlóg az ő sávjába is! Dudálok neki, hogy menj anyádba, te köcsög a motoroddal, de a faszkalap csak áll, és nem veszi észre, hogy a busz már a seggében van! Mire figyel az ilyen barom?

Hát ha az út jobb oldalán haladsz /tehát jobbra tartva/ ahogy a kresz előírja akkor a motoros el fog férni melletted :D és nem dudál, nem húzgálja a gázt......szerintem :D

jacks_colon 2008.02.15. 17:53:11
"EBEUSS: A tükör nem arra való, hogy figyeljem a mögöttem jövők kívánságait. Akkor használom, amikor én akarok csinálni valamit."

Jobb lenne, ha soha többet nem használnád azt a tükröt, és kocsiba sem ülnél többet! Maximum utasként!

Igen némelyik motoros nagyon nagy gyökér de ez ugyanúgy elmondható az autósokra.Nem motorozom régóta, nincs nagymotorom (50ccm de nagymotornak néz ki).A szóbeszédek alapján rosszabbra számítottam, motoros is tett már keresztbe nekem és csinált olyat a szemem láttára amit én a GTAban nem mernék megcsinálni és autós is ugyanúgy.Amúgy az én motorom elég halk lévén kicsi, 2ütemű és télleg nem vesznek észre.Szal ha lesz vmi 4t azon nyitott cső lesz és kész.Bár hozzá tartozik a dologhoz hogy ha én faluban-hidon-városba babakocsit toló (avgy kisgyerekkel sétáló) nőt/férfit látok akkor elveszem a gázt (ha a forgalom engedi,ha nem akkor feljebb váltok).Szóval mindkét fél változhatna de ez sztem nem is motoros vs autós téma hanem ember vs ember téma.az hozzá tartozik hogy némelyik motoros elvakultan utálja az autókat , némelyik autós elvakultan utálja a motorokat,ezt sose értettem.Nagyon szeretem az autókat,ettől még a motorokat is nagyon szeretem.De ez egy másik téma (talán?) melynek okát lehetne kutatni,megkéne változni és tényleg nagymotorosok arra figyeljetek oda hogy az oké hogy hangos a gép meg minden, világítotok de velem is volt már olyan hogy abttyogok 80-90körül tükörbe nézek semmi vissza az utra majd ordító hang és elsuhan egy izébizé mellettem felse ismerem mert olyan gyorsan elhuz.Szal télleg vegyétek figyelembe hogy még nekem is nehéz erre figyelni pedig én még direkt keresem is a motorosokat az úton és mégis megtudnak néha lepni.Az autósok akik zenét hallgatnak , a gondjaikon filoznak (mert ugye ha valaki a megengedett sebesség 3*osával cikázik az autók közt annak nem hinném hogy a munkán jár az esze ha csak nem motorosujságíró:D)Kis odafigyelést-megértést kivánna ennek a dolognak a megoldása mindkétfélről és nem lenne semmi gond.Persze írtak itt nálam sokkal okosabbak meg olyanok akik többet mociztak már most mint én valaha fogok csak gondoltam leírom a véleményem.Én részemről úgy fogok közlekedni ahogy eddig ha elférek elmegyek,ha látom hogy elengednek elmegyek (és igyekszem megköszönni de ez télleg nem mindig meg a kezelőszervek/karok miatt)Széles utat mindenkinek meg őrangyalt a háta mögé:)vagy inkább elé kéne?...

KungLao 2008.02.15. 17:53:13
"EBEUSS: A kettő nem ugyanaz. Vagy cserélj elemet a hallókészülékedben."

Tényleg más frekvenciájú zajról van szó. Ettől még ez is, meg az is zaj! Sőt a mentő szirénája is az! Sok zaj van Bp-en, napközben az utakon, nem csodálom ha felébred a kisgyerek...

youtube.com/watch?v=8IqJ1y8bvkY

A szerző és társai elég faszlámák.

youtube.com/watch?v=5pqGaMpCGQo&feature=related

youtube.com/watch?v=99lO1sQpl8A&feature=related

Egyébként pedig minden önjelölt rendőrnek, és büntetőnek jó éjszakát kívánok:
www.nothingtoxic.com/media/1196221644/Absolutely_Horrific_Aftermath_of_a_Motorcycle_Accident

Szted komolyan azer huzta a gazt hogy felkeljen a gyerek? Eleg hulyen hangzik ezer nem elengedni az osszes tobbi motorost? Nem vedeni kell a gyereket ezektol hanem felkesziteni ra, mi lesz belole ha mindentol megovod??

Amugy lehet csak en lakok jo helyen (Veszprém) de itt nem faszkodott velem egy kocsis se. Sot, ahol es amikor tudnak szinte mindig elengednek, indexel villantanak, hogy mennyek. 2x nem vettek eszre 2 savosban es be akartak vagni elem. Ennyi volt 4000km alatt, ugyhogy sztem a helyzet egyre jobb, legalabbis errefele.

Közeledik a tavasz. Ez jó, mert tavasszal süt a nap, csivitelnek a madarak, és szépen zöldülnek a fák. A tavasz jó dolog, mert lehet motorozni. Igaz, ilyenkor előkerül sok vasárnapi autós is, akik egy csepp eső láttán is sűrűn vetik a keresztet, de ha süt a nap mernek haladni.
Igaz, a motorosok és az autósok között van súrlódás, sokszor okkal, sokszor ok nélkül, ám azt kijelenthetem, hogy a magam részéről igyekszem a motorommal úgy közlekedni, hogy miattam egyetlen mazsola se váljon gyilkossá. Ez jó, mert engem nem temetnek, őt meg nem ültetik le.
Ezt az utolsó mondatot, pontosabban inkább az elejét mától meg fogom gondolni.
Békésen haladtam a Hungárián, gyönyörködtem a ligetben, mögöttem imádott feleségem. Egyszer csak egy borsó agyú autós, a szétharcolt, de még koppány kipuffogós ladájával úgy vágott be elém, hogy kis hiján betolt egy kamion alá. Majdnem elestünk, csak az Isten tudja hogy maradtunk életben. Na nekem ez tette be a kaput. Elég volt, az én életemmel mostantól ne játszon egyetlen AUTÓS se. Megnevelem én mindet, mert mind kivétel nélkül figyelmetlen bunkó. Emiatt mától minden AUTÓSNAK akit utolérek lerugom a tükrét, hiszen mit lehet tenni az AUTÓSSAL, ha nem a tükrét rúgom le. Így talán minden AUTÓS megtanulja, hogy ne vágjon be elém.
Lehet, hogy én reagálom túl a dolgot, lehet, hogy olyat várok el másoktól ami csak nekem fontos. Lehet, hogy demagóg és általánositó vagyok de ma betellt a pohár, miért az én feleségem szivja meg azt, hogy valaki nem sűrűn használja a visszapillantót, vagy azt, hogy a másik türelmetlen? Bocs, mától ez van.

Itt és most felhívom mindenki figyelmét, hogy a fent leírtaknak a való élethez semmi köze, ha valaki hasonlóságot vél felfedezni az élet és a leírtak között az csak a véletlen számlájára írható.

Ami viszont biztos, hogy a leírtaknak pont annyi értelmük van, mint a vita indító írásnak. Az autósok nem mind a mazsolák, a motorosok nem mind bunkók. Inkább vigyázzunk egymásra, mint sem a tüzet szítjuk, mert ez utóbbi semmi jóra sem vezet. Béke veletek!

A 4000 km az mennyi idő alatt jött össze?

Alapvetően a cikkíróval és a háborgók többségével értek egyet.
A motorosokra ugyanúgy vonatkoznak a kresz szabályai mint másokra.
Az, hogy ezektől a szabályoktól néha eltérnek és ebben néha még az autósok is segítik őket - alapvetően engem annyira nem zavar (hiszen az autósok ugyanúgy eltérnek a szabályoktól - sőt ha módjuk lenne rá, akkor kb. ugyanannyiszor tennék ezt mint ők...), DDDEEEE azt, hogy olyan jogokat próbálnak KIKÉNYSZERÍTENI a közlekedés többi résztvevőjéből, amihez nekik sincs semmi joguk... és ha nem sikerül, akkor még háborognak is... NO, az ilyen motorosokat tényleg simán fel kell lökni. DEE ne vegyünk minden motorost egy kalap alá. És a szabályosan előző, haladó motort azért ne büntessük, mert van egy-két (vagy pár ezer) állat is közöttük. Az autósoknak sem esne jól, ha őket is a legállatabb autósok után ítélnék meg (mert autósból legalább annyi állat van mint motorosból - sőt...)
A hangos kipufogó cső és annak az általános indoklása az szokott lenni a motorosok között, hogy azért használják, mert őket nem veszik észre és pl. ezzel sokkal inkább. Nekem meg tele a tököm a hangoskodó kipufogósokkal... Igy pl. megegyezhetnénk abba, hogy ha órdító csővel jön a motoros, akkor észrevesszük és véletlen sem járulunk hozzá, ahhoz, hogy szabálytalnul előzgessen - ellenben a halk csövűeket lehet, hogy nem vesszük észre (legalábbis a hátsó ülésen alvó gyerek..), de velük szemben meg alapban próbálunk kicsit udvarisabbak lenni.
LE A HANGOS CSŐVEKKEL
Ugyan ez vonatkozik az állandóan fényszóróval közlekedőkre is... szintén csak azért, hogy észleljük őket... Oké - észleljük és megvakulunk... de előre nem engedjük.
Neveljük meg a motorosokat! De ne feledjük el, hogy ez azt feltételezi, hogy mi magunk is normálisan viselkedünk és aki nem szolgált arra rá, azzal nem szemétgetünk csak azért mert nincs rajta sapka...
Ja - azt még nem is mondtam, hogy magam is többet motorozok, mint autózok... ;-)

Kicsit a "túloldalról"... 40 éves budapesti lakos, nös és egy 5 éves vagány emberke apja vagyok. Különösebben nem unom még az életem de mindezek dacára kb 20 éve motorozom :). Viszont a napi rutinok miatt autóval is közlekedem nem keveset. Azt gondolom az itt leírtak és saját tapasztalataim alapján, hogy nem ártana egy alaposabb "ismeretterjesztési" kampány, hogy az autós kollégák képbe kerüljenek, hogy a "motorosnak" nevezett egzotikus állatfajta mit miért tesz, vagy nem tesz. Az az általánosan (?) elfogadott nézet miszerint a motoros azért tolakodik mert bunkó önzö köcsög - a jelző szabadon választható - nem teljesen felel meg az elgondolásoknak. Annak, hogy a motorosok nagy része mindig elöre igyekszik legalább két praktikus oka van: 1. motoros idény nagyrészében jellemzöen qrva meleg van, föként tökig börben - bukósisakban / Védöfelszerelés !!! és a városon valahogy keresztül kell vergödni. Az autók jelentös részében ma már van klima igy el lehet viselni úgy ahogy a helyben topit. Ha az ember szabályosan akár át "hasítani" a városon könnyedén összeszed 45 perc - másfélóra menet idöt. Motorral ugyanez a mutatvány kb 20 perc - fél óra... Ez a idő különbség arra sarkalja az embert,hogy : "mi a faxnak álljak itt a dugóban amikor kis jóindulattal segítséggel lehet akár haladni is..." 2. motorral közlekedve nincs kasztni, ezért az is szempont, ha lehet ne legyen elöttem senki, mert akkor nem kell folyamatosan azzal kalkulálni, hogy az elöttem haladó "idóta" mikor dob egy satuféket, mikor kanyarodik be balra miközben jobbra jelez, és hogy mindezt kivédjem akkor kicsit elnyújtom a követési távolságot, máris másik három elmeháborodott "vág" be elém mert: "miért tötyörög ez a motoros" vagy egyszerüen csak azért mert "elférünk egy sávban is" meg " autóval én elözhetem az egynyomon haladot sávon belül" Nem mondom, hogy a motorosok angyalok, söt... de azt állitom, hogy a cselekedeteik jó részének van logikus magyarázata, de aki soha nem motorozott az az autóban ülve ezt nem érti és az a benyomás ér, hoy a "kötsög motoros már megint..." Napokig lehetne ezt ragozni, de egy ilyen blog lehetöségei ehhez kevesek... Talán ha emberi hangon probálnánk meg beszélni egymással, akkor hosszabb távon sikerülne észben tartani az "élni és élni hagyni elvét"

zoli te igen nagy ökör vagy.. remélem kapsz hat évet egy családos apa, vagy férj+feleség kinyírásáért.. adja isten..

Ahogy a motorosok között, úgy az autósok között is vannak barmok (zoli..) ez van a házmesterekkel, orvosokkal, rendőrökkel, taxisokkal kapcsolatban..

Motorozom és autózom is, a cikkben írt dolog valóban sajnálatos, és minden ÉPESZŰ MOTOROS megérti a helyzetet, és sajnálja a történteket...

ÉN KÉREK ELNÉZÉST MINDEN TÁRSAM NEVÉBEN!!

A lényeg azonban szerintem is az, hogy segítsük, ne zavarjuk egymást..
Nagy forgalomban van előnye a motornak, esőben az autónak van pl... motorosok nagyja autós is.. ez a cikk többet ártott a megjelenésével mint amennyit használt

Érdekes téma... Ezek szerint nekem is hasonlóan kéne eljárnom ha szöszi kihajt elém a stoptáblánál, vagy úrvezető telefonálva index nélkül bevág a sávomba, esetleg swiftes papa nem néz a tükrébe irányváltás előtt? Az megoldaná a problámát ha lerúgnám a tükrét, vagy mély benyomást tennék a csizmámmal a fényezésre? Nem hiszem, hogy az illető jobb vezető lenne ettől! Egy kis TOLERANCIA kéne az utakra is!!!

a cikk írójának üzenem hogyha igy meglatnam hogy nem engedsz el, s DIREKT ram is huznad a kormanyt nehogy elferjek, akkor biztosithatlak hogy nem fogod sohaem elfelejteni azt a hangorkant amit a leo vince kipudobból fogsz hallani leszabályzáson néhány másodpercig, s nem fogom figyelni ki ül mögötted. a gyereked pont a gyökér apja miatt fog sírni. Te nem gyökér leszel hanem annak is születtél!

A másik blogban fel lett hozva a szöges záróvonal. :)))
A világ túlfelén nem szöges, hanem fényvisszaverő prizmás.
Sávelválasztó csíkoknál csak a csík eleje, záróvonalnál kb. fél méterenként, forgalomtól elzárt területen (csíkozott rész két sáv összefutása, vagy szétválása esetén).
Ezen autózni is olyan "élvezetes", mint nálunk a villamossín melletti kőciciken.
Mivel fémből van, a motorosok annyira meggondolják, hogy ráhajtsanak, hogy egy hónap alatt, több nagyvárosban sem láttam ilyet.
Pedig ott sem jobbak, a októberig 16, csak szeptemberben 2 halálos motorozás volt. Ha jól emlékszem, mindkettő 30 körüli családapa volt, csak úgy gondolta, éjszaka nyélgázon kell közlekedni.

cso zsi

Valamit félreérthettél, nem azt gondolom, hogy jó a hangoskodás, hanem, hogy egy kisgyerek bármitől felébredhet a budapesti közlekedésben.
Mindenkinek egyforma esélye van, hogy kb akkorra süketüljön meg, mikor pont megfullad, ha sokat kolbászol a belvárosban.

madar-nak és sierraone-nak igaza van.

A korábban leírtak lényeges pontjaira nem nagyon reagált senki, nem baj, itt addig úgysem fog változni semmi, ameddig agyatlan barmok is simán közlekedhetnek. Sajnos a kresz lényegi elve nem ér ma már semmit, vagyis a bizalmi elv. Ma nem lehet abban bízni, hogy a másik betartja a szabályokat. Főleg arra nem lehet számítani, hogy nem fog zavarni, vagy akadályozni. Ez lenne a lényeg, a kresz szabályok semmibevételének vannak fokozatai.
Az nem normális, hogy úgy kelljen közlekedni, mintha vadásznának az emberre, pedig ma így kell. Főleg motoron, de autóval is ugyanolyan sz@r a helyzet.
Az a sok észkombájn, akinek fogalma sincs a motorozásról és a mocisok szemére veti a kresz szabályok rugalmas kezelését, még mindig komolyan gondolja, hogy ma Magyarországon Ő az aki betartja a szabályokat? Bármelyik hozzászóló, aki itt azt állítja, hogy Ő Budapesten szabályosan (de máshol is) közlekedik vagy hazudik, vagy Ő az akit a nap 24 órájában ledudálnak, ledúrnak az utakról a többiek. Mennyi a max. sebessége egy autónak lámpától lámpá(k)ig, ha nincs dugó? Na.

Mai formájában a kresz egy rakás...
Az emberek pedig kivetkőznek magukból, ha kimennek az utakra, tisztelet a kivételnek.
Sajnos más területeken sem jobb a helyzet.
Mindenünnen hiányzik, az önálló gondolkodás, segítőkészség, tolerancia.
Szép napot, túlélők!

A motorozás egy extrém sport!
A motor felépítése miatt fizikailag alkalmatlan a biztonságos közlekedésre!
Eljön majd a nap, amikor az EU okostojásai kitalálják, hogy be kell tiltani a közúton.

én már betiltottam magamnak,pont a sok "hálás" szívdobbanás miatt.

utánfutóra fel a motor és kimenni valamelyik krosszpályára.

(manapság már endurozni is veszélyes...)

rosszkutya meg egyszerűen irigykedik, mert neki a segélyből kell fizetnie a törlesztőt :DDD

Kicsit demagog leszek, de nem gondolom hogy barmelyik autos kolleganak is lenne barmifele alapja(moralis es jogi) ahoz hogy a ket kereken kozlekedo tarsait kritizalja a hang es a kozlekedesi szokasai miat...
Jelentem kedves autosok, ha nem lennetek ilyen vegteleun elpuhult, ellustult tohonya gothos arcok, es kiszalnatok a kocsibol, motora, bringara vagy (uramisten!) esetleg BKV ra szalnatok, akkor nem lenne semmi problem, nem foglalnatok a helyet, megszunetek kozlekedesi akadaly lenni, jelentosen csokenne a zajterheles, szinten jelentosen csokenne a balestek szama, es bar ez nyilvan lenyegtelen es folosleges szempont es zold zagyvasag de a kornyezeti terheles is merheto nagysegrendekel csokkene.

Tehat amig kocsikazol es nincs ra valami nagyon nyomos komoly indokod (mert nyilvan van akinek van) hogy miert nem masal kozlekedsz addig pofa sutba es orulj annak hogy egy kocsival kevesebb.

A sok blogolás helyett nem inkább a gyerekkel kellene foglalkozni?

Itt egy-két retardált kissebségi-komplexusos exchibionista kispöcsű baromnak meg sem fordul a fejében az, hogy esetleg egy motoron közlekedő családanyára húzza rá a kormányt csak azért, mert régóta nem áll fel a kopasz őrmester és a barátnője félredug egy motorossal? És igen, basszatok ki a kerékpárosokkal is, mert miattuk álltok a dugóban! Egyikőtök kölyke sem bringázik?

Ebeuss a motorozásnak pont annyi köze van az extrém sportokhoz mint az autózásnak... egyszerüen nem igaz, hogy motorral nem lehet biztonságossan közlekedni. A húszév alatt három komolyabb " zakom " volt, érdekes mód minden esetben autós kolléga lökött fel, és egyik esetben sem voltam hibás. Saját hülyeségem miatt is estem el ez igaz, annyi a különbség, hogy amikor autóval kerültem "kalandba" akkor karcnélkül kiszálltam az összetört jószágból mig a motoros pity-putyok annyira "nem estek jól" :)Sajnos sok autós kolléga ezt nem mondhatja el egy-egy komolyabb balhé után akkor mi is az extrém??? Szerintem frankon nem tudod miről beszélsz...

Amilyenek az emberek legbelül, úgy is viselkednek, vagy fognak viselkedni. Ha valaki egyszer csak gyökér lesz, akkor az is volt, csak még nem tört elő belőle...

madar: Lehet, hogy szerinted félrebeszélek, talán nem is vagyok beszámítható, de!

Próbálj egy motorral satu féknél akadályt kikerülni! youtube.com/watch?v=5pqGaMpCGQo&feature=related

Próbáld egy motorral kanyarodás közben, hirtelen szűkebbre, vagy tágabbra venni a kanyar ívét! youtube.com/watch?v=KmdUEeWviVc

Próbáld ki motorral, hogy mi történik, ha elszámítottál egy kanyart! (Kocsival csikorog a gumi kicsit) youtube.com/watch?v=Wrr_oVPLWQQ


Próbáld ki, hogy tudsz egy motorral fejre állni a semmitől!
youtube.com/watch?v=Ib5_zQMRPsE

Ezek a videók pusztán arról szólnak, hogy mennyivel szarabb konstrukció a motor az autóhoz képest, és ezt pusztán technikailag értem! Aztán ha ennek következtében a földre kerülsz, jöhetne az egyéb védőberendezések hiányának a felsorolása, mint pld. karosszéria, meg légzsák, stb. Ennek ellenére mégis a kocsikkal egy helyen közlekedtek és versenyeztek is versenyeztek is velünk, ami sebesség szempontjából sikeres, de biztonság szempontjából...?

A motor pont olyan gyenge jószág, mint a kerékpár, csak 10 -szer olyan gyorsan megy, és minőségibb a bukósisak, meg a ruha!

A motorozás igen is egy extrém sport abban a formában, ahogy a fórumban szó volt róla! Ha a tanyasi bácsi azzal megy ki a földekre, az egy más tészta, remélem mindenki érzi a különbséget!

Ha neked sikerül biztonságosan közlekedni a motoroddal, akkor Te egy szerencsés ember vagy, és talán jó intuíciós képességekkel rendelkezel, de ezt a balesetmentességet semmiképpen ne a tudásodank, meg a motor technikai felszereltségének tulajdonítsd!

Nem tudom mennyire ismersz engem innen a fórumról, de elárulom, hogy én is szeretek kocsival extrémkedni az utakon, akár 150-170 városban, ami elég meggondolatlanság, de hogy ezt még tetézzem azzal, hogy átülök egy csőszamárra, ami ennek a sebességnek a duplájára is képes, ne legyen semmi védelem körülöttem, és baj esetén csak repülni tudjak korrigálás helyett, no az már nekem is sok lenne...

Egyébként meg mindenki mást ért extrém szó alatt. Én kb. leírtam, hogy nekem mit jelent.

Annyit még kedves madar, hogy annyira ne legyél büszke a 20 évalatti 3 eseményre, mert az nem is olyan kevés! Az pedig szintén lényegtelen, hogy nem Te voltál a hibás hanem az autós kollega. Ez semmit nem von le a motorozás veszélyességi fokából! Éppen ez a lényeg, hogy kiszolgáltatott vagy, mint egy vézna örömlány... Örülj, hogy komolyabb sérülések nélkül megúsztad! És jól látod, hogy ugyanez kocsival csak egy betétlap kitöltése lett volna...

kevésbé extrémebb motorozni drágább és minőségibb
védőruhában mint a gagyiban.
éppúgy ahogy veszélyesebb egy papírból készült autóval vagánykodni és esni az árokba, mint egy 10 gurigás volvoval.

azt még el kell mondanom, hogy eddigi motoros eséseim, kivétel nélkül saját hibából történtek és nem az autósok miatt.
rengetegszer jöttek ki elém és szitálva valami csoda folytán a motoron maradtam

Na még egy gondolat...

Azt írod: "Sajnos sok autós kolléga ezt nem mondhatja el egy-egy komolyabb balhé után akkor mi is az extrém???"

Ez aztán az érv!!! :DDD
Elárulom, hogy tankkal is meg lehet halni...

Ha pedig kicsit jobban érdekel a közúti baleseti halálok részletezése, akkor ajánlom figyelmedbe a következő EU tanulmányt, ahol igencsak a motorosok mutatnak emelkedő statisztikát: ec.europa.eu/transport/roadsafety_library/rsap_midterm/rsap_mtr_communication_hu.pdf

mxplanet, a ruhák főleg a csúszás ellen védenek, ami jó dolog, de az egyéb tereptárgyak csak a véletlenen múlnak. A hátulról érkező kamionok kerekeiről meg már nem beszélek...


"valami csoda folytán"
Ez jó! :)

Nekem egyébként semmi bajom a motorosokkal, csak kurvára oda kell figyelni rájuk...
De nehogy már bármelyik is azt gondolja, hogy tud valamit! Egy lóf*szt! Tisztelet a kivételnek!

igen, ez benne van ebeuss.
de mindenki aki motorra ül, azt saját felelősségére teszi.

és mint említettem elegem lett a parából.
inkább esek egyet a homokba egy elszámított vagy rosszul bevett ív miatt a krosszpályán és állok fel leporolva magamat, mint hogy szarrá törjem magam.

nekem a 4 kerék marad a száguldásnak a két kerék pedig hobbinak :)
sosem tagadtam, hogy a beton+4 kerék amit érzek a legjobban.

"De nehogy már bármelyik is azt gondolja, hogy tud valamit!"

kikérem magamnak, kiválóan megyek egy keréken a forgalomban ;DDDD
(ezt nem hagyhattam ki :P )

És azt hiszed ettől már tudsz valamit! ;-)
Ez ügyesebb: www.nothingtoxic.com/media/1179913093/Guy_with_a_Death_Wish_Stands_On_his_Bike_in_Front_of_a_Bus

Remélem Te már ezen a szinten túl vagy mxplanet! :www.nothingtoxic.com/media/1194928454/Guy_with_a_New_Motorcycle_Demonstrates_How_Much_He_Sucks

Ja, és nem mindenkinek jön össze a csoda, ha egy kocsi kerül az útjába: www.nothingtoxic.com/media/1183058226/Crazy_Motorcycle_Accident_Turns_a_Man_Into_a_Ragdoll

a második video beszarás :DDDDDDDDDDDDDD

ezen olyan szinten vagyok túl, hogy saját akaratból megyek keresztbe betonon szárazon;)

de azt kihagytam eddig, hogy sportmotorom sosem volt, mert az abszolút nem vonzz.

"nekem a 4 kerék marad a száguldásnak a két kerék pedig hobbinak :)
sosem tagadtam, hogy a beton+4 kerék amit érzek a legjobban."


Akkor egyetértünk! :)
De még mindig vannak akik azt hiszik a motor is biztonságos az autók között... Persze, meg az atomrakéta is az, amíg a silóban pihen...

mellesleg megjegyzem milyen frappáns megoldás van ezen az oldalon, ha nem akarsz lebukni a melohelyen :D

Hogymi?

adok én is neked linket egy pasasról:
youtube.com/watch?v=Gx1CkPcICaY&feature=related

" EBEUSS 2008.02.16. 15:04:10
Hogymi? "

ahogy elrejti az oldalt és a google jön be, bal oldalt meg egy halvány pink csikra katt és visszatér

Ebeuss ha ennyire jol vagod hogy milyen szituaciok azok amik veszelyesek a motoroskra akkor tudsz ra figyelni nem de? nagyob kovetesi tavolsag, odafigyeles stb.. Bar a legnagyob veszelyt az autosok jelentik, nem az elnezet kanyarok es varatlan tereptargyak... megismetelm hogy atmenjen a lenyeg: az autos a legnagyob veszely! A motor semmivel semm rosszab konstrukcio mint az auto, sot! Konyeb, keskenyeb, nem foglal helyet, nem parkol az arcodba nem veszi el a helyet a forgalomtol, kevesbe rongalja az utat, nincs kaszni ami gatolja a kilatast... soroljam meg? varosban autozni komoly indok nelkul szvsz bun!(igen aki autozik sosem fogja atlatatni miyeln merteku a pusztitas amit okoz)

mxplanet 2008.02.16. 15:06:38
"adok én is neked linket egy pasasról:"
youtube.com/watch?v=Gx1CkPcICaY&feature=related


Nem rossz! :) Imádom a profikat!
De csak azokat, akik egész életük során soha nem hibáznak akkorát hogy belehaljanak!

A példaképem: Alain Robert
Jó régóta mászkál a felhőkarcolókra, de soha nem hibázot nagyot, mert akkor már nem mászkálna...
youtube.com/watch?v=m2TJ3tU8mbo

"ahogy elrejti az oldalt és a google jön be, bal oldalt meg egy halvány pink csikra katt és visszatér"

Nincs főnököm, szinte soha nem is volt! (1 évet leszámítva)

ja igen a pókember. ő is beteg egy kicsit :)

most viszont beülök a kocsiba és "kiszáguldok" tbálintra anyósomékhoz.jó étvágyat nekem.

minden jót.

"Nincs főnököm, szinte soha nem is volt! (1 évet leszámítva)"

azoknak írtam akik nincsenek ilyen szerencsés helyzetben mint mi ;)
feltűnt az a turn off gomb, mondom miez :D

na télleg pá

"az autos a legnagyob veszely!"

Ebben egyetértünk! Hidd el, hogy nálam kevesebben vezetnek figyelmesebben, de sajna motrort én is benézek néha! Átlag néhány évente 1-et. Ez idáig nem lett belőle semmi baleset, de kurvára idegesít azóta is, hogy a fenébe nem vettem észre, márpedig nem vettem észre, és azóta sem tudom, mikor és hogy keveredett mellém a holttérbe.

Ezután szoktam elgondolkozni, hogy a nyugger tata mennyire tud követni benneteket...

"A motor semmivel semm rosszab konstrukcio mint az auto, sot!"

Ez egy nagy f*szság! Ezzel már nem akarok vitatkozni, főleg mert néhány kommenttel előbb még videókkal is cáfoltam a hülyeséged.

Nem mondom, hogy ne motorozz, mert kár lenne kihagyni ezt az élményt, ha szereted, de ha ennyire hülye vagy, hogy azt hiszed, hogy jobb konstrukció, mint egy autó, akkor a saját érdekedben inkább járj BKV -val!

motoros elmehet 2 autó közt? nem. akkor meg?

Jajj, a Rocko féle elmélet! :)

Aki azzal példálózik hogy milyen fasza a közlekedési morál nyugatabbra az nem ártana ha el is látogatna oda... Én dolgoztam itt-ott és egy angliai vagy francia csúcsforgalom semmivel se jobb mint itt... Párizsban például majdnem elütöttek a zebrán gyalogosként pedig telizöld (!) volt... és nem egyedi eset volt, senki meg sem lepődött.
Szóval rengeteg élhetőbb ország van mint Mo. de az autós kultúra külön téma szerintem.

Ugye az előbb belinkelt videót nézve, mindenkinek világos, hogy az autó ment át a tök piroson!? Itt is a kocsi volt a hibás, de ez semmit nem von le a motor sebezhetőségét illetően...
www.nothingtoxic.com/media/1183058226/Crazy_Motorcycle_Accident_Turns_a_Man_Into_a_Ragdoll

ebeuss hogy technikailag melyik szerkezet milyen azon kár vitatkoznunk. Nyilvánvaló, hogy az autó nagyságrendekkel biztonságosabb pl, nem borul fel a piros lámpánál, ha elfelejted lerakni a lábad... :) Értem én hogy miröl beszélsz, csak én nem ilyen szemponok alapján mérlegelem, hogy mi az extrém. Adva van két eszköz és csak a felhasználon múlik azok miként szuperálnák. Ha valaki tisztában van az általa használt eszköz fizikai korlátaival és az adott eszköz biztonságos üzemeltetéséhez szükséges szabályokat betartja akkor sokkal közelebb kerül a balesetmentes léthez. Alapvetöen mindkét eszköz valamilyen szinten a "szórakozás" és az "élmény" miatt olyan amilyen. Amikor a motorozást az extrém dolgok közé sorolod pont annak "lényegét" "utasítod" el. Márpedig nagyon sokunknak pont a "lényeg" az ami miatt használjuk motorjainkat... "De nehogy már bármelyik is azt gondolja, hogy tud valamit! Egy lóf*szt! Tisztelet a kivételnek!" az (okos?)ember minnél régebben csinál valamit annál inkább tisztába van vele, hogy mennyi mindent nem tud.... :) "Annyit még kedves madar, hogy annyira ne legyél büszke a 20 évalatti 3 eseményre, mert az nem is olyan kevés! Az pedig szintén lényegtelen, hogy nem Te voltál a hibás hanem az autós kollega." nem vagyok rá büszke, söt! tisztában vagyok vele hogy: "ketten voltunk én meg a mázli"... "Nem tudom mennyire ismersz engem innen a fórumról, de elárulom, hogy én is szeretek kocsival extrémkedni az utakon, akár 150-170 városban, ami elég meggondolatlanság, de hogy ezt még tetézzem azzal, hogy átülök egy csőszamárra, ami ennek a sebességnek a duplájára is képes, ne legyen semmi védelem körülöttem, és baj esetén csak repülni tudjak korrigálás helyett" nem ismerlek és nincs is veled semmi bajom, de -bár elfogadom, hogy ezt a példát csak az érzékletesség miatt tupiroztad fel:) - szerinted ha tényleg igy mozogsz a városban akkor nekem mint motorosnak/autósnak mennyire kell rád figyelnem, hogy meg ne purcanj(unk)??? :) ez mennyire extrém???? :) Egy szónak is száz a vége, ma úgy gondolom, hogy amig csak megtehetem szeretnék motorozni mert az jó - mindenki "négykézláb" kezdi, csak van aki idöközben kétlábra áll és megtanul járni ;) és nincs mese, a közlekedés olyan "játék" ahol egy viszonylag kis játszótéren nagyon sok gyereknek kell békességben megosztozni. Ez meg csak úgy lehetséges, ha oda figyelünk egymásra. És sajnos ez az ami nem nagyon akar müködni ma nálunk...

Ebeuss
Egy idelis vilag idealis orszaganak idealis fovarosaban a motor jobb konstrukcio mint az auto:P de a legjobb nyilvan a bringa:) egyebkent arra proaltam celozni hogy csak nezopont kerdese.... Orulok hogy ha figyelsz...
Ha mindenki figyelne a masikra rendesen akkor nem lenne problema ha valaki hibazna mert a masik meg mindig ott van hogy figyelt es korrigal, ez hianyzik nagyon nalunk:( Meg sem tudnam szamolni naponta hany majmot latok mobilozni meg kajalni meg smst irogatni meg fene tudja mitcsinalni. az elso ilyet kene fejbeloni torvenyifelhatalmazasal a tobbiek utana mint a kisangyal vezetnenek (meg tul sok mergas,bmwes kocsog:) es lenne normalis kozlekedesi moral... arra varni hogy majd az emberek maguktol valtoznak.. ugyan mar, ez nem az a nep es nem az az orszag.

madar,
Legközelebb nyomj néha Entert! :)

Írtam, hogy mindenki másra használja az extrém kifejezést.
Ha kocsiba ülök, és normálisan haladok, akkor nagyon kicsi a valószínűsége, hoga egy kamion úgy átmegy rajtam, hogy észre sem veszem. Mert viszonylag kevés a kamion körülöttem.
Motorra már nem ülnék, mert oda már nem kell kamion, elég egy kispolák is... ezekből meg van bőven! (nem kis polákból!)

A szerencsére van bízva az életetek! Ez nekem már az extrém sport kategória. Ha neked nem, akkor ezen nem fogunk összeveszni! ;-)

"Ez egy nagy f*szság! Ezzel már nem akarok vitatkozni, főleg mert néhány kommenttel előbb még videókkal is cáfoltam a hülyeséged.

Nem mondom, hogy ne motorozz, mert kár lenne kihagyni ezt az élményt, ha szereted, de ha ennyire hülye vagy, hogy azt hiszed, hogy jobb konstrukció, mint egy autó, akkor a saját érdekedben inkább járj BKV -val!"

és ha most belinkelek bár autós bakis videót a youtube-ról, akkor már az autó sem biztonságos?
Elég egyedi a logikád..

Hidd el normálisan közlekedve a motoron sem fenyeget több veszély mint az autón.
Ja - és ha lakott területen belül 150-nel (?? jól olvastam??) szoktak egyesek autóval közlekedni - akkor őket pont ugyanúgy kéne lelőni, mint a hasonlóan viselkedő motorost. Le az utakról az állatokkal és a sport eszközökkel!

Heriyan!

Igen, környezetszennyezés, meg parkolás, meg végsebesség, meg stb. szempontjából sokkal tökéletesebb szerkezet a motor a kocsival szemben, de itt főleg a biztonságról volt szó, meg vezethetőségről/problémamegoldásról.

"és ha most belinkelek bár autós bakis videót a youtube-ról, akkor már az autó sem biztonságos?
Elég egyedi a logikád.."

Nem hiszem... erre írtam, hogy tankkal is meg lehet halni...

"Hidd el normálisan közlekedve a motoron sem fenyeget több veszély mint az autón."

Neked elhiszem!!! :DDD

Ebeuss: :o) Köszi! :o)
Pedig tényleg elhiheted, mert a kiindulási alappal van hiba: abból indulsz ki, hogy baleset esetén a motorost nem védi semmi.

Csak azt nem veszed figyelembe, hogy normális közlekedés mellett nincs baleset veszély... (Tehát a motor-ellen helyett inkább a normális közlekedés mellett kellene érvelni...)
Egy motoros sokkal könnyebben tudja a baleseti helyzeteket elkerülni, mint egy autós. Egy motoros százor jobban koncentrál vezetés közben mint egy autós stb...

De azért még egyszer köszi! :-)

taki,

Nem csak abból, hogy kevésbé véd, hanem abból is, hogy kevésbé tudod kikerülni az akadályt.

Abban igazad van, hogy a morálon kellene javítani, de ez nem könnyű, mert én is bele futok néha láthatatlan motorosokba, pedig figyelek ezerrel! Az átlag figyelmetlen autós, (nyugger, tata, mazsola) pedig nem morál kérdése, hanem érzékszervek, technika, stb.

Ebeuss: hát erről nem vitatkozom. Bár nem tudom, hogy miből gondolod, hogy ez így van... Nekem motorral mindig egyszerűbbnek tűnt eddig kikerülni az akadályokat... de lehet, hogy neked van igazad, mert elém ritkán kerül akadály. (Bár az autót már törtem össze - motort még nem... pedig többet megyek motorral mint autóval - de ez semmit nem jelent...)

autósként örülök annak, hogy több a robogós, motoros, biciklis a városban, mindössze két dolog zavar velük kapcsolatban.
1. adjanak esélyt, hogy észrevegyem őket.
2. döntsék el, melyik oldalon kerülgetnek ki.
további jó szórakozást.

taki,
Abból gondolom, hogy vészhelyzetben irányíthatatlan a motor! Mondom ezt úgy hogy, soha nem motoroztam, leszámítva a gyerekkori Java mustangos száguldozásokat...

EBEUSS 2008.02.16. 15:43:55
hát a szabályok, meg minden. tudod. Te! ;)

végigpörgettem ezt a kevéske kommentet, és:
sávok közt cikázni tilos és veszélyes. motorosnak és autósnak is. előre csorogni lehet, h gyorsabb motorosnak, de annyival lassabb az autósnak.
ha bolti pénztárnál egy motoros elé gyorsan berohannék, ő nem anyázna? akkor miért meri megtenni ezt az utakon?
ha a szomszéd kölcsön kérné a pajszert, h feltörje a kocsidat, akkor bunkóság nem adni? nem kötelességem elősegíteni a motoros szabálytalanságát. és ezt tartsák fejben: előrecsorgáskor szabálytalankodnak. ettől függetlenül nem állok elé, és nem nyitom rá az ajtót. pedig a kedv meg van rá.
a motorost nehezebb észrevenni, ez tény. ezért kell az autósnak rendszeresen figyelnie a környzeteté és a motorsnak meg normálisan közlekedni. 50nél valószínűbb, h észreveszik, mint 100-nál. ő érdeke is.
meleg a motoros ruha? hát elnézést, de nem tud meghatni. nekem a kocsiban nyáron úgy felmelegszik a műszerfal, h éget, nem lehet megfogni az első 10 percben. jah, hogy vegyek klímás kocsit? a motoros vegyen hűtött ruhát.
nem hiszem, h a postban kiemelt motoros a gyerek miatt bőgette a motort, de nem is érdekelte. akkor miért érdekelje az autóst, h elférjen?
azt írták páran, h azért vesz valaki motort, mert gyorsabban lehet vele haladni. és a motorost érdekli, h ha buszsávban megy, akkor meg a tömegközlekedőket tartja fel? nem? akkor meg?

és gondolkodtam, h nyáron motorozzak (BKV-t kiváltani, nem cikázni), de hamar lemondtam róla. nem is a borulás zavarna, nagy kisfiú vagyok, és elég fiatal, h jó reflexekkel vigyázzak magamra. azzal viszont sajnos nem tudok számolni, h sok fasz motoros (tisztelet a kivételnek) felbassza az autósokat, azok meg válogatás nélkül fogják motorosra ajtót nyitni. vagy hasonlóak. köszönöm, de ebből nem kérek.

jah, annyit akartam hozzáböfögni, h tartsuk be a szabályokat, és legyen egy kis empátiánk a többi közlekedő társunk iránt. jobb lesz mindenkinek! ;)

Ebeuss: ha ugyanazt érjük vészhelyzet alatt, akkor megegyezhetünk abba, hogy egy hétköznapi autós kb. annyira tudja vészhelyzetben befolyásolni az autója viselkedését, mint ahogy azt egy amatör motoros a motorját. De mindkét oldalon vannak profik. Egyesek fizikát meghazudtoló modon tudnak bánni ezekkel a gépekkel is.
Ellenben szerintem nem a vészhelyzetben való irányíthatóságon van a hangsúly, hanem inkább azon hogy motorral tényleg könnyebb a vészhelyzetet elkerülni - persze ehhez nagyon kell figyelni. És sajnos az is tény, hogy manapság szinte bárki megkaphatja a motoros korláltlan jogsit is (bár ha jól hallodtam ezt épp most szigorították..) Túl sok a felelőtlen (főleg fiatal) az utakon és az utóbbi 10-20 évben úgy általában túl sok időt töltünk az utakon... A kedvencem az amikor reggelente az iskolák előtti tumultust nézem... pedig 500m-rel arrébb senki nem áll - de hát muszáj azt a gyereket a kapuba kiszállítani, mert a végén még megtanulna sétálni... :-))
Na, mndegy meddő ez a téma - de legalább nem a mónika show-t nézem... :-))

Rocko:
"végigpörgettem ezt a kevéske kommentet, és:
sávok közt cikázni tilos és veszélyes. motorosnak és autósnak is. előre csorogni lehet, h gyorsabb motorosnak, de annyival lassabb az autósnak."

ezekről már igen sokat vitatkoztam sok-sok motoros forumon... és igaz, hogy én inkább motoros vagyok, de igen. Még engem sem tudnak meggyőzni arról a motorosok, hogy ehhez lenne joguk... Mert én még azért is szoktam háborogni, ha az előttem lévő beengedi a motorost - és emiatt a következő lámpánál már ÉN nem férek át a zöldön... Igen is álljanak be a sorba vagy ha előre csorognak, akkor úgy húzzanak el zöldre váltva, hogy véletlen sem akadályozzák az őket beengedőket. Ez jól hangzik, de a következő pirosnál valószínűleg már úgyis újra fogják... Tehát a legszebb az lenne, ha nem tolakodnának.
Ettől függetlenül én is tolaxom... de szerényen és állandóan köszöngetve - mert igenis, ilyenkor egyes emberek életéből perceket vagy akár órákat is elrabol az ember.
Talán annyi pozitivumot lehet itt felhozni, hogy igen: a motor kisebb, kevésbé károsít, kisebb helyet igényel stb... stb... de ez meg nem érv.

"ha bolti pénztárnál egy motoros elé gyorsan berohannék, ő nem anyázna? akkor miért meri megtenni ezt az utakon?
ha a szomszéd kölcsön kérné a pajszert, h feltörje a kocsidat, akkor bunkóság nem adni? nem kötelességem elősegíteni a motoros szabálytalanságát. és ezt tartsák fejben: előrecsorgáskor szabálytalankodnak. ettől függetlenül nem állok elé, és nem nyitom rá az ajtót. pedig a kedv meg van rá."

ez mind mind igy igaz.

"a motorost nehezebb észrevenni, ez tény. ezért kell az autósnak rendszeresen figyelnie a környzeteté és a motorsnak meg normálisan közlekedni."

most olvastam, hogy angliában háborognak a motorosok, mert be akarják vezetni ott is, hogy az autók használják a tompítottat állandóan... eddig csak a motorosok villágítottak. Igy most ők láthatatlanok lesznek - mondják. Szóval valamit ki kellene találni a láthatóság elősegítéséhez... erről már folynak is viták.

"50nél valószínűbb, h észreveszik, mint 100-nál. ő érdeke is."
Ez nem biztos... de egye kutya - nem kötekzem. Én inkább a relatív sebesség különbségekkel foglalkoznék. Ne legyen nagy különbség az egy irányba közlekedők között...

"meleg a motoros ruha? hát elnézést, de nem tud meghatni. nekem a kocsiban nyáron úgy felmelegszik a műszerfal, h éget, nem lehet megfogni az első 10 percben. jah, hogy vegyek klímás kocsit?"

Hát ja... itt jöhet az, hogy hát igen itt igenis azért csak értékelni kellen, hogy ő a motoron fele annyi helyet foglal, kevésbe szennyez stb... stb... te meg még a klimával is rombolsz... :)
Én nagyon bízom abba, hogy eljutunk még odáig, hogy a nagy városokból egy az egybe kitiltják az autókat... (és valami már el is kezdődött)

"nem hiszem, h a postban kiemelt motoros a gyerek miatt bőgette a motort, de nem is érdekelte. akkor miért érdekelje az autóst, h elférjen?"

Minden hangos motorról, autóról gondolkodás nélkül szedjék le a rendszámot. Uff.

"azt írták páran, h azért vesz valaki motort, mert gyorsabban lehet vele haladni. és a motorost érdekli, h ha buszsávban megy, akkor meg a tömegközlekedőket tartja fel? nem? akkor meg?"

Tőlünk nyugatabbra a buszsávokat szabályosan használhatják a motorosok... és egyáltalán nem tartják fel a tömegközlekedést... Itthon is előbb-utóbb használhatják majd.

"és gondolkodtam, h nyáron motorozzak (BKV-t kiváltani, nem cikázni), de hamar lemondtam róla. nem is a borulás zavarna, nagy kisfiú vagyok, és elég fiatal, h jó reflexekkel vigyázzak magamra. azzal viszont sajnos nem tudok számolni, h sok fasz motoros (tisztelet a kivételnek) felbassza az autósokat, azok meg válogatás nélkül fogják motorosra ajtót nyitni. vagy hasonlóak. köszönöm, de ebből nem kérek."

Pedig ettől nem kellene tartanod. Szerencsére a motorosok és az autósok között is többségben vannak az értelmes emberek.
Szerintem inkább az a baj, hogy nincs hol tárolni a kismotorokat se otthon, se a munkahelyen... ezért sokan nem vállalják.
A mopedautókat is kezdik legalizálni... nem sokára azt is törvényesen lehet használni - városi ugrabugrára az is megfogja tenni.

taki,
én mondjuk azt értem vészhelyzetnek, hogy kijön eléd egy autó.

Sajna nem egyezhetünk meg ebben sem, mert ezzel azt feltételezném, hogy egy átlag autó 4 kereke hasonló biztonságot nyújt, mint egy motor 2 kereke! Ez pedig nincs így!

Ha kijön elém egy autó, akkor az alábbi dolgok történhetnek:
1. túl hírteln jött ki - kaputtó. Autóval ugyen ez lenne, de a védelem hiánya miatt valószínűleg motorral szívom meg jobban. Bár az ellenkezője is előfordult már...
2. van időm érzékelni. Erőteljes, de fokozott fékezés és nagy valószínűséggel a végén megpróbálnám kikerülni az autót, elsősorban az autó érkezési irányába... Autóval sem tudnám jobban megcsinálni. Itt a két keréknek mi a hátránya??? Az a pont, ahol elveszítem a két kerék felett az uralmat kb. meg fog egyezni azzal a ponttal, amikor az autóban is már csak utasként veszel részt az irányításba... DE a motor kisebb (SSOOKKKKAALLL)helyigénye miatt nagyobb az esélyem, hogy úgy kerüljem ki az elém kerülő kocsit, hogy egyáltalán ne sérüljek.
3. simán megállok - elképeztően jók ám a fékek a motorokon... Az autónál jóval rövidebb fékút kell neki, mert jóval kisebb a tehetetlen tömeg.

És biztos van még vagy 100 másik lehetőség is, de engem azzal soha nem fogsz meggyőzni, hogy a 4 kerékkel stabilabb vagy jobban irányítható egy gép mint 2-vel... akár veresenyezni is elmegyek egy hasonló tudású 4 kerekessel... egy percig nem gondolkodnék rajta.
Honnan veszed, hogy a két kerék hátrány?? Hol hátrány?? Én épp fordítva élem meg ezt a dolgot... ezért nem veszek quadot... instabil, irányíthatatlan... kiszámíthatatlan... két kerék az igzán jól kezelhető... vagy egye... vagy egyse... ;-)

Jo lenne, ha nem fikaznatok annyit mar a motorosokat. Nekik koszonheto vegre, hogy az elmult evekben fellendult a magyar szervatultetes, amit ezidaig az alkalmas donorok alacsony szama korlatozott. Sok szaz olyan emberhez jutottak el szerveik, akik ezentul jobban megbecsulik azokat.
Szemely szerint koztarsasagi erdemrendre javasolnam azokat az illetekeseket, akik mindezt a kresz es a jogositvany szerzes kovetelmenyeinek alacsony szintre vitelevel lehetove tettek. Hasonlokeppen a motorkereskedoket, akik ellatjak megfelelo szervfelajanlo eszkozokkel az onkentes donorokat.

taki · www.enduro.extra.hu 2008.02.16. 17:14:55
"Tehát a legszebb az lenne, ha nem tolakodnának."
na igen, erről van szó. egyszerűen nem lehet annyit nyerni sehol se, mint amennyit az ember szeretne.
"Ettől függetlenül én is tolaxom... de szerényen és állandóan köszöngetve - mert igenis, ilyenkor egyes emberek életéből perceket vagy akár órákat is elrabol az ember."
de legalább megköszönöd...
"Talán annyi pozitivumot lehet itt felhozni, hogy igen: a motor kisebb, kevésbé károsít, kisebb helyet igényel stb... stb... de ez meg nem érv."
naja, a busz még kisebb egy embrre nézva, a metro környezetkmélőbb, blablabla. :) de ez már egy másik téma.
"Ez nem biztos... de egye kutya - nem kötekzem. Én inkább a relatív sebesség különbségekkel foglalkoznék. Ne legyen nagy különbség az egy irányba közlekedők között..."
50: konrkétan városi sebességre gondoltam ezesetben, de igen, nagy sebesség különbség senkine se egészséges.
"Hát ja... itt jöhet az, hogy hát igen itt igenis azért csak értékelni kellen, hogy ő a motoron fele annyi helyet foglal, kevésbe szennyez stb... stb... te meg még a klimával is rombolsz... :)"
hát nekem nincs klímám, szóval az semmivel se fogyaszt többet. :D motor kisebb? visszatérve előzőre: tömegközlekedés még kisebb. :D vagy bicikli. de nem akarok ebbe belemenni végletekig. mindenki válasszon azt, amit akar, engem nem érdekel. elfogadom, h az autós autós, a gyalog gyalog, a motoros motoros. csak ne kezdjenek el nyivákolni, mindennek vannak hátulürői, ezt is el kell fogadni.
"Én nagyon bízom abba, hogy eljutunk még odáig, hogy a nagy városokból egy az egybe kitiltják az autókat... (és valami már el is kezdődött)"
én nem feltétlenül. vagyis csak ha lesz normális tömgeközlekedés. van ezernyi jobb példa külföldön, és mégis, ott is autóznak. viszont vidékrn simán el tudom képzelni, h kisvárosok, faluk elektromos autókkal vagy aixamokkal közlekedjenek. de ez is már egy másik téma.
"Minden hangos motorról, autóról gondolkodás nélkül szedjék le a rendszámot. Uff."
pontosan.
"Tőlünk nyugatabbra a buszsávokat szabályosan használhatják a motorosok..."
gondolom ott annyival jobb a morál, h busz elé nem megy ki, és ha jön a busz, akkor elengedi.
"Pedig ettől nem kellene tartanod. Szerencsére a motorosok és az autósok között is többségben vannak az értelmes emberek."
persze, csak nem mind, vagy a java. :) pont ezt mutatja be ez a blog is. és ez a bajom. pont elég ha én találkozok eggyel.
pedig nagyon szívesen mennék vmi kisköbcentis nagytestű roboggóval vagy enduroval.

takikám ezt a kommentedet remélem ízekre szedik a nálam képzettebbek, mert én már elfáradtam, és ezen a szinten érveim sincsenek.

Annyit tudok csak, hogy ha egy motoros berántja a fékeit, akkor az a legnagyobb teljesítmény, ha egyenesben tartja a mocit! Nem csúszik ki a segge, nem fordul az első kerék fölött át! Hogy közben kerüljön is valamit, na azt megnézem...
Nem én, hanem ti mondjátok, hogy a legkisebb fényvisszaverő prizma is életveszélyes göröngy a számotokra az úton!
Na és meséld már el, hogy kell 2 kerékkel csúszni egy kanyarban, mint 4 kerékkel!kerékkel már tapasztaltam, szépen nyikorog, aztán uzsgyi tovább! De 2 kerékkel egy szép kicsúszás lesz belőle... Hagyjuk, tényleg meddő a vita!

Én befejeztem ezt a vitát, de mivel összehordtam hetet-havat, ezért leírok egy rövid öszegzést:

- A motor sokkal veszélyesebb, mint az autó, ezért én a kocsinál maradok.

- Tudom, hogy mennyire sebezhetőek a motorok, ezért minden tőlem telhetőt megteszek a biztonságuk érdekében.

- Nem zavar, ha előre cikáznak, de tudjanak róla, hogy néha kevés a jóindulatom az észrevételhez.

- Semmit nem szeretek ha hangos! Bármilyen kipufogó legyen az! Régen egyre csendesebbre tervezték a járgáynokat, ma meg az a divat, ha minél jobban dübörög...

- Motor esetében mégis jobban örülök, ha legalább a hangja miatt felismerem, hogy közeledik, mintha némán elcsapnám.

- Bunkó dolognak tartom motorbőgetéssel kikényszeríteni a szabálytalan továbbhaladást!

- Ha a gyermek bármilyen zajforrástól felébred Budapesten a csúcsforgalomban, az nem érdekel! Amíg nem az én gyerekemről van szó! ;-)

"azért vesz valaki motort, mert gyorsabban lehet vele haladni."

nem, azért vesz valaki motort mert másként lehet vele haladni... :)

"és a motorost érdekli, h ha buszsávban megy, akkor meg a tömegközlekedőket tartja fel?"

vicces, motor amint feltartja a tömegközlekedést mind a 200 + - kilójával,és a kb 1 sec 50 km/h-ra gyorsulással :)

én inkább azt szoktam látni, hogy valami autónak nevezett tárgy áll meg válogatás nélkül másodikként a belsö sávban, mert be kellett szaladni a bot'ba...vagy azt, hogy busz kocog egy autó után mert az ilyen-olyan okokból képtelen "kiszállni" a buszsávból

Rocko ez a bejegyzésed viszont jobban tetszik:
"
és legyen egy kis empátiánk a többi közlekedő társunk iránt. jobb lesz mindenkinek! ;) "

Taki-nak (is) "Még engem sem tudnak meggyőzni arról a motorosok, hogy ehhez lenne joguk..." nincs jogunk, de jól esik ha elengednek... :) "Mert én még azért is szoktam háborogni, ha az előttem lévő beengedi a motorost - és emiatt a következő lámpánál már ÉN nem férek át a zöldön..." normálisan, motoros miatt te nem igen ragadsz be a zöldlámpánál, mert mire az első autó felengedi a kuplungot én már a következő lámpánál vagyok (kistúlzással) :) "Igen is álljanak be a sorba vagy ha előre csorognak," tehát dögöljön meg a szomszéd teheni is... :) "Tehát a legszebb az lenne, ha nem tolakodnának." én ezt a macerát nem hivnám "tolakodásnak", ráadásul kb 0 az esélye annak, hogy egy motoros ne menjen elöre a lámpánál... :)

madar: nem azt mondtam, hogy a "betolakodott" motor feltart az adott lámpánál, hanem inkább azt, hogy feltarthat... :-) és ha a lámpák jól vannak hangolva, akkor a kirobbanó motors a következő lámpához még úgy ér oda, hogy meg kell állnia én meg a tögyörgös indulásommal általában épp jókor érek oda... és állok be abba a sorba, amelyik azért hosszabb már, mert valaki előrébb engedte azt a motorost - vagy lehet, hogy nem is engedte?? :-))
Aztán a vasút átjárónál épp az órom előtt vált pirosra a lámpa... várhatok megint 5-10 percet... és mire odaérek a gyerekért az ovihoz már nagy-nagy késésba leszek ezketől a párpercektől.
Ha a motorosok a közutakon közlekednek, akkor legyenek nagyon-nagyon megjuhászkodók (mondhatnám, hogy nyalják a kezemet és ne nézzenek a szemembe...) ha elém sorolnak - de pl. eszükbe se jusson túráztatni a motort csak azért, hogy elengedjem őket. És ha ez nem tetszik nekik, akkor járjonak tömegközlekedéssel - ugy kevésbé szennyeznék pl. a levegőt... is... :o))
(ezt csak annyira vedd komolyan, amilyen komolysággal leírtam...)

madar 2008.02.16. 18:37:52
"nem, azért vesz valaki motort mert másként lehet vele haladni... :)"
mit értesz másként alatt?
"vicces, motor amint feltartja a tömegközlekedést mind a 200 + - kilójával,és a kb 1 sec 50 km/h-ra gyorsulással :)"
tök mindegy, h milyen a gyorsulása, és hány kiló, ha egyszer fizikailag ott van előtte. lehet az embernek egy Hayabusája, ha egy batonfal előtt áll, hajára kenheti a gyorsulását.
"én inkább azt szoktam látni, hogy valami autónak nevezett tárgy áll meg válogatás nélkül másodikként a belsö sávban, mert be kellett szaladni a bot'ba...vagy azt, hogy busz kocog egy autó után mert az ilyen-olyan okokból képtelen "kiszállni" a buszsávból"
persze, látok én is ilyet. én nem mondom, h szemet kell húnyni felette vagy nem létezik. de egyiket se nézem jó szemmel.

madar 2008.02.16. 18:52:03
"tehát dögöljön meg a szomszéd teheni is... :)"
nem. ha már hasonlat kell, akkor dögvész van. a szomszéd tehenének is meg nekem is. nem válogatunk. dugó neki is, nekem is. ha nem tetszik, forduljon le egy alternatív útvonalra. (igen, autós is ;) )

Tisztelt Közlekedők, Kedves Mindenki!

Mint az úton közlekedő személy, szeretnék Önökhöz szólni:
Idő után rá kellett jönnöm, mindegy nekem, hogy kerékpárral, autóval vagy motorral közlekedem, magát az úton haladást szeretem.
Ahogy a cikket, majd a hozzászólásokat kezdtem olvasni - sok hasonló olvasmány csokorral találkoztam már - most úgy döntöttem, hozzá is szólok.
Amit az úton eltöltött idő alatt megtapasztaltam: Teljesen mindegy, milyen eszközzel közlekednek az emberek, amíg az alapvető KRESZ szabályokat nem tartják be, addig nincs biztonság. Lehet pártokra szakadva sárral dobálni a másikat, de először nézzünk magunkra. Autósként ugyanúgy bosszant egy másik úton közlekedő (autós, motoros, kerékpáros, de még a gyalogos is), mint ha azt motorral vagy kerékpárral tenném. Úgy gondolom, ha már valaki mindenképpen valamilyen csoport mellé szeretne állni, álljon a szabályosan közlekedők közé és nehezteljen a szabálytalanokra.
Jó magam sem vagyok szent vagy tökéletes. Senki sem tökéletes. De legalább törekszem rá: Visszapillantók folyamatos használata (kerékpáron gyakori hátratekintés), irányjelzés az előírtak szerint és módon (kerékpáron a segédmotoros tan szerint), és még sorolhatnám.
Lényeg, hogy javaslom nem azt nézni, milyen járművön olyan egy vezető, amilyen, ahnem azt, hogy szabálytalankodik.
Nyithatnának olyan topikot/fórumot is, ahol az autós szapulja az autós, buszos a kamionost és sorolhatnám. De mi értelme lenne. Hisz' mind, akit támadnak, nagy valószínűséggel szabálytalankodó.
Ha lenne egy teljesen szabályosan közlekedő motoros, amelyik bömbölteti a motorját, az ő dolga. Nem tiltja semmi. De valószínűleg ilyennel nem találkozunk, hacsak nem egy hangerő versenyen...

Köszönöm, aki elolvasta és elismerésem a szabályosan közlekedőknek.
További kellemes utat mindenkinek!

Megjegyzés: kerékpáron érzem a legkiszolgáltatotabban magam, utána következik a motor...

...but you didn't see me...
www.youtube.com/watch?v=BBNyuf533Go

www.youtube.com/watch?v=o6J5gR1_NFk

Végülis 100kg én is vagyok, csak sörhasam nincs...

Pedig volt rajta bukósisak:
www.nothingtoxic.com/media/1200284923/Guy_in_Taiwan_on_a_Scooter_Gets_Horribly_Splattered

Ezen a képen egy honda kéreckedett be egy autóba.
Azért aki a kocsiban ült asszem el lett cseszve a napja.
Ennyit a védett autósokról.
Azért kishazánkban nem az a jellemző hogy X5-ös tankokkal járnak a polgárok hanem hasonló kocsikkal mint ez is.
www.cmsnl.com/news/img/honda-motorcycle-crash-with-volkswagen3.jpg

XSun 2008.02.17. 10:46:17
Ja. Mintegy másfél napja tettem be a teljes cikket.
Két halott a kocsiban, a motorost a kocsin kívül szedték össze.
A cikk (és a svéd rendőrség szerint) kb. 250 km/h-val haladt a motoros.

A cseheknél foglalkoznak az üggyel:
youtube.com/watch?v=sCcS3YzsfRE&feature=related

Ez a ciki, nem a faláb! :)
Autóval elkapni egy vadmotorost a városban! :)))

"nem, azért vesz valaki motort mert másként lehet vele haladni... :)" mit értesz másként alatt? - másként haladás - a motorkerékpár az autóktól eltérő kialakitása miatt teljesen más vezetési élményt nyújt. Egyszerüen másként viselkedik mint egy autó és ez a fajta viselkedés az ami lenyügözi az olyanokat akik "rákattanak". Ez kb. olyasmi lehet -rossz hasonlattal - mint a lovaglás ill. a lovas kocsikázás. "tök mindegy, h milyen a gyorsulása, és hány kiló, ha egyszer fizikailag ott van előtte. lehet az embernek egy Hayabusája, ha egy batonfal előtt áll, hajára kenheti a gyorsulását." Arra próbáltam kihegyezni a dolgot, hogy egy motoros sokkal ritkábban fog feltartani egy buszt mint egy autó. Egész egyszerüen önmagától nem fog a busz elé "beragadni", hanem halad a buszsávban és ha esetleg feltartaná a buszt pontossan a dinamikusabb mozgása miatt könyedén visszatér a normál forgalmi sávba - tudom pont ez a fajta "cikázó" mozgás az ami az örületbe kergeti az autós kollégákat :)

Ha annyira topon lennének a hazai motorosaink, akkor nem lenne ez probléma.
De attól, hogy van alatta pár paci, még ugyanolyan bénán indul, mint az autósaink többsége. (kivéve a sárga quados ****-t a Hungárián, aki kétkerekezve, üvöltő kipufogóval szokta ezt tenni)
Nemegyszer kerültem olyan helyzetbe, a becsorgó motoros a zöldnél kereste a sebességet, vagy netán lefulladt. (Ez utóbbi persze velem is fordult már elő ennyi idő alatt, de jórészt az épp aktuális kocsironcs műszaki állaga volt benne a ludas.) Vagy a dupla kanyarodó sávban kívülről indul és nem érti, hogy az autós miért fékez és dudál mellette. Mert ő addigra jelzés, és körülnézés nélkül áthúzta a gépet a belsőbe.

Gondolom olvastatok a hirekben az uj magyar musziv beultetesrol. Az illetot ez tartja eletben, amig talalnak donort. Ugyhogy menjetek mar motorozni, lecci lecci...

halas vesebeteg szimpatikus vagy, ennyit meg kell, hogy jegyezzek... okos vagy, ülj elöre. Remélem még sok ilyen magas röptű hozzászólás van a tarsolyodban. Szerencsére nem rád bizták, hogy igazgasd a dolgokat a földön. cso zsi "Ha annyira topon lennének a hazai motorosaink, akkor nem lenne ez probléma." "bénán indul, mint az autósaink többsége" Ebben sajnos van igazság, sok. Régi vesszőparipám, hogy a magyarországon a gépj.vezőtöképzés szinvonala ugyanúgy kritikán aluli, mint annyi minden más ebben a szerencsétlen országban.

halas menj már a fenébe!

Az erthetoseg kedveert: "hálás"
Attol mert a transzplantacios klinika orvosai es paciensei nem merik kimondani a farizeus velemenyektol tartva, azert meg lehetnek halasak, nem?
A dolgokat meg nem kell igazgatnom, mert nelkulem is a megfelelo mederben folynak. Esetleg meg annyit tudnek finomitani rajta, hogy a motoros jogositvanyhoz csatolando dokumentumokat kibovitenem egy donorkartyaval es egy haplotipus teszt eredmennyel. De, mint mondtam, egyelore ezek nelkul is remekul mukodik...

:-)
Szia hálás - azért hidd el, hogy a legtöbb halálos kimenetelű motoros balesetből nem nagyon lesz már mit átültetni... Jobb lenne, ha a vízbefullásra vagy még jobb ha a fagyhalálra vetnéd rá magad, azok sokkal jobb befektetésnek tűnnek...

kedves Zolt!

Az írásodra reagálva, te sem vagy jobb, mint a motoros. Klasszikus ideges írás némi általánosítással fűszerezve ami számomra felettébb "gyökér" történet. Chopperem van, ami nem a száguldozásról híres, sokszor én engedem el az autósokat, amikor bőven nekem van elsőbbségem. De amikor belenézek városban a tükörbe 50-nél, hogy jön-e autó a szélső sávban, majd mikor meggyőződtem róla hogy nem; hüpp-hüpp-hüpp - barba trükk, nem egy faszparaszt autós száguld el a könyökömtől 30-50 centire? Ha lenne rakéta a motoromon, már rég kilőttem volna az előttem haladó autóra.

Hol rontottam el a kommentemet? Általánosítottam. Mert igenis van normális autós, motoros és van idióta autós és motoros is. Ezen gondolkodj el és tegyél különbséget motoros és motoros között...

Ha már a donorságnál tartunk: évek óta kb. 20x annyi autós döglik meg az utakon, mint motoros. Üljetek autóba, gyorsan...

Bizony az autós donorból több marad egy palacsintánál, így nagyobb az esély hogy a szervei épek lesznek.

Előbb majdnem sikerült donorrá válnom! :(
Sajnos szar úton, meg -3 fokban nincs olyan tapadása a nyári guminak, mint ideális körülmények között...

Egy rövid történet, pár éve esett meg velem:
Egyik nagyvárosunkban, sűrű forgalomban a belső sávban haladtam. Egy motoros jött utánam (fekete cucc, fekete sisak, sötét üveg, csak köpeny kellett volna és tiszta Darth Vader). Egyfolytában túráztatta a motort, nem értette. hogy nem tudom elengedni az összefüggö sorok miatt (kétsávos, de keskeny út, majdnem összeértek a tükrök a mellettem haladó autókkal). Ahogy bömböltette a motort, egyre nőtt bennem a feszültség. Tapadt rám hátulról, hiába mutogattam, hogy nem tudok mit csinálni. Pár kereszteződés után előre kerültem a sorban és a zöldnél elsőnek indultam. Nem gyenge kocsim volt akkoriban, gondoltam, most megszívatom a csávót. Padlóig nyomtam a gázt, ő kicsit le is maradt, de aztán utolért (a motor az motor, nincs mit tenni). A következő lámpához értünk, akkor váltott sárgára. A motoros persze azt hitte, hogy át fogok hajtani, de én (állat!) ráugrottam a fékre. Persze nem tudott megállni, jobbról egy furgon állt mellettem, arra nem mehetett, balról forgalom szembe... A tükörben láttam, hogy a fékezéstöl kifordul a motor és szinte fekvő helyzetben a kocsim bal hátsó részének csapódik. A fickó fekve maradt, félig átlógott a záróvonalon. Mielőtt fel tudott volna kelni, egy kisteherautó szemből áthajtott a kezén. Éles sikoltást hallottam. Kiugrottam akocsiból, hozzá rohantam. A keze teljesen kicsavarodva, szemlátomást több helyen eltörve. Behúztam a kocsi mögé, próbáltam segíteni. Levettem a fekete sisakját. Barna, hosszúhajú, széparcú lány volt. Az ölemben fogtam a fejét, ameddig a mentö kiért.
A rendőrök szerint ő volt a hibás. A bal kezében tropára törtek a kéztőcsontok, a könyöke kificamodott. Az utóbbi rendbe jött, de az előbbi miatt egy ceruzát sem tudott többet megfogni. Persze a gázt sem a motoron. Nem tudom elfelejteni, nem is akarom.
Vigyázzatok egymásra.

Kedves Hálás Vesebeteg! (Bár nem hinném, hogy éppen a veséd lenne beteg...)

Én harminc évvel ezelőtt szereztem meg a jogosítványomat autóra és motorra egyszerre, 17 évesen. Még pálya alkalmasságira is el kellett mennem ehhez.

Jó tíz évig csak motorom volt, akkoriban egy diplomás mérnöknek csak arra tellett, nem voltak 0%-os autó hirdetések.

Viszont már akkor elmentem vért adni a Országos Véradó intézetbe és a jogosítványomban hordom a vér csoportom igazolását. Ezt kellene inkább megszervezni, hogy mindenkit hamarabb el tudjanak látni baleset esetén.

Végülis több km-t tettem meg autóval, mint motorral, de van egy nagy különbség egy értelmes motoros és egy amúgy szintén értelmes autós viselkedése között. Mégpedig az, hogy a motoros mindig tisztában van tudat alatt is a sérülékenységével, az autós pedig hajlamos erről megfeledkezni.

Pedig igazából az autós is ugyanolyan veszélyben van, mondjuk 100 km-es sebesség felett, mégha ennek nincs is tudatában! Nem véletlenúl végzik az ütközési teszteket relative alacsony sebesség mellett.

Tehát a fenti vita elég értelmetlen, mivel mindenkinek kötelessége lenne vigyáznia másra és saját magára. Hiszen mindenkit hazavárnak.

salminen 2008.02.17. 23:24:50
történetéhez szeretnék hozzászólni:
Idézem: "és a zöldnél elsőnek indultam. Nem gyenge kocsim volt akkoriban, gondoltam, most megszívatom a csávót. Padlóig nyomtam a gázt, ő kicsit le is maradt, de aztán utolért (a motor az motor, nincs mit tenni). A következő lámpához értünk, akkor váltott sárgára. A motoros persze azt hitte, hogy át fogok hajtani, de én (állat!) ráugrottam a fékre"

Ez normális autós viselkedés? Megszivatom a motorost?Már itt elkezdődik a baj! Utána hajtasz mint az állat saját bevallásod szerint is, mert ugye gyorsulni nem 50-re szoktak...Aztán mint a tanulóvezető, satufék! Ha autó megy a hátadnál, az még jobban nem tud lefékezni a nagy tömeg miatt.
Én motorral és autóval is nap mint nap közlekedek, de SOHASEM vezettem úgy, hogy na most megszivatom a másik félt!!! Még ha elállja az utat előttem akár percekig is, vagy üvölt mellettem az autója vagy motorja!! Amíg nem tiszteljük a másikban az EMBERT, bármit is csinálunk, addig sose lesz béke az utakon.
Ráadásul míg Te, Salminen max annyit tanultál az egészből hogy sárgánál nem satuzunk, a motoros csajnak lehet egy életre hasznavehetetlen lesz a keze! Mindezt azért, mert úgy gondoltad hogy meg kell szivatni a másikat, mert hangos a kipufogója...És mi van ha meghal? Mindezt azért mert nem tetszett a hangos zaj? Ennyit érne az emberi élet? A cikk is csak tovább rontja a helyzetet. Pl a motoros honnan láthatta volna hogy a hátsó ülésen ott a baba? De azt is figyelembe kéne venni, hogy minden 3.-ik autón ott a koppánykipufogó! Az nem zavar senkit? Ja és mégvalami..Előző autómat már nem tudom megszámolni hányszor húzták meg, tolattak bele a szabálytalankodó autósok, akik azt hiszik tudnak vezetni! Ha motorral megyek, míg nem volt rajta sportkipufogó, addig naponta el akartak ütni!!!A legszomorúbb az egészben az, hogy 90%-ban szabályosan közlekedek, és mégis naponta átlag 2 olyan helyzet van, amikor ki akarják ütni a motort alólam. Mióta megvan a sportkipufogó, lehet hogy valakit zavar, de legalább MEGHALLANAK ha melletük vagyok és nem akarnak rámsorolni, elütni!! Ezt nem lehet felfogni, hogy nem szórakozásból van fent a hangosabb pufó, hanem azért hogy NE DÖGÖLJÜNK MEG EGY FIGYELMETLEN AUTÓS MIATT!!!!

tutis: már pedig inkább dögöljetek meg egy figyelmetlen autós miatt mint, hogy övültő csővel közlekedjetek egy életen át...
Ez meg ugye lehet a mi véleményünk...

Ha annyira baleset veszélyesnek érzed, a normális kipufogót, akkor add el a motort és járjál busszal - tényleg nem kötelező ám motorozni... Vagy ugye a balesetveszély elkerülése végett használd nyugodtan a kürtödet. Ha - leírásod szerint - állandóan baleset veszélyben érzed magad, akkor állandóán... hátha te is megsüketülsz...
A mentők, túzoltók, vonatok elé is rendszeresen kihajtanak... mert őket sem hallják, látják ugye? Aki nem akar látni az nem is fog, aki nem akar hallani az nem is fog... aki alkalmatlan a közlekedésben való részvételre az a te csövedtől még nem lesz alkalmasabb... aki beszívott, vagy berúgott az a te csővedtől még nem lesz tisztább... Egy olyan balesetről sem hallodtam még, ahol egy tök normális ember, tök véletlenül elütött volna egy motorost...
Láttad, hogy Salminen történetéből is kiérezhetted, hogy az adott szituációban egy pszichológus lazán vezetés képtelenné nyilvánította volna... ingerlékeny állat... Minek adnak olyan ember kezében egy-két tonna, bőven 100 felett száguldozó tömör fémet, aki a fegyver viselési engedélyt amúgy soha nem kapná meg??

salminen 2008.02.17. 23:24:50

Mindig mondom, hogy nem érdemes rendőrködni, és fokozni az adott pillanatban amúgy is fenálló balesetveszélyt! Főleg egy puhatestűvel szemben!!! Áhhhh....

csak autóval közlekedek, de ahol lehet igyekszek segíteni másokat. motorosoknak, autósoknak, bicikliseknek. ha kell lehúzódok, vagy szimplán lassítok, és nem óbégatok/kürtölök, függetlenül attól, hogy az előttem haladó tilos irányba akar tovább haladni. nem nagy dolgok ezek, összesen ha vesztek vele 1-2 percet. na bumm! és akkor mi van? nem vagyok miniszter, multi elnök vagy rendőrfőnök. max 10 prccel koábban indulok el legközelebb.
néhány 'k*rvaanyád' -ot még szó nélkül benyelek, de ha az alig néhány hónapos/éves gyerekemet (t.i. ha a jövőben lesz gyerkőc) ilyen primitív, és aljas módon basztatnák motorosok, biztos hogy akár a csúcsforgalom közepén is kiszállnék, és lerángatnám arról a szarról. egyébként képes vagyoka végletekig nyelni, azt hiszem ez lenne az egyetlen kritikus pont. és igen, ez aljas dolog. valaki hivatkozott rá, hogy egy motoros nem nézegetheti mindig, hogy ül-e egy csecsemő, v nyolcvanéves mami a hátsó ülésen. akkor én most visszakérdezek: ha te nem figyelsz előre, én mi a fenéért vizslassalak téged a kocsim mögött? egyoldalú kölcsönösség, vagy mi? ha én vagyok tekintettel rád, az alap, de fordítva már nem? kösz'!


amúgy meg tényleg vannak normális motorosok is. mondjuk én szoktam is hátrafelé kacsingatni, hogy meglássam jön-e valaki mögöttem, ha a sorban állok. ha mégsem figyelnék, a delikvens max ad egy kisebb(!) gázfröccsöt, én pedig észre fogom venni, még ha szól is a rádió. csak gyanítom, hogy azok a motorosoknak a fele (legalább), akik itt közlekedési KULTÚRÁRÓL beszélnek, az utakon nagy ívben szarnak rá. volt olyan, h kicsit elbambultam, és egy motoros hosszabb ideig szívott mögöttem. aztán észrevettem, kocsi kitesz oldalra, ő pedig el mellettem. nem óbégat, nem int be, hanem megköszöni. csak sajnos kevés az ilyen motoros. vagy én találkozok kevéssel, nem tudom.

a megoldás talán az lenne, hogy a jogsit IQ szinthez kellene kötni (autósoknál is). (mondjuk néhány órás nagyvárosi közlekedés után én már a szimpla életet is ahhoz kötném) lehetnek itt vélemények és ellenvélemények. de tapasztalatom szerint pont az a réteg, aki a probléma okozója, fel sem veszi az egészet (a.k.a. magasról szarik rá). nem olvas, nem kommentel, nem tanul a tapasztalatokból. akkor ugyanis tényleg javulna a közlekedési morál. addig meg mélytorkos masszázs a normálisan közlekedőknek.

Akart a fene rendőrködni, egyszerűen felment bennem a pumpa. Sajnálom, mint a kutya, amelyik kilencet kölykezett, de ez van, nem tudom visszacsinálni. A lány keze nem lesz rendben soha sem, tudom, mert elég sokáig kapcsolatban voltunk az eset után. Ő egyébként magát hibáztatja. Én meg magamat...

Kedves taki! Nem tudom melyik államban élsz, de ha Te a hangoskodást halállal akarnád megszüntetni, remélem nem magyarországon élsz és nem vagy magyar állampolgár..Ha majd a fiad felül pl egy motorra, és elüti egy autós mert nem látta, hallotta, vagy egyszerűen a holttérbe volt, akkor majd meglátom miket fogsz írni...Remélem ez sohase lesz. Viszont sajna tavaly nyáron 3 ismerösömet temették el, mindegyiket figyelmetlen autósok miatt. Egyik autós se volt berúgva..2 esetben az általános mércében véve tök normális autós ütött el tök normális motorost. Sajnos egyszerű figyelmetlenség volt az autós részéről 2 esetben. A 3. esetben az autós egy állat volt, száguldozott, 2 motort ütött el, 3 halott..Ha csak 1 ember életét megmenti a hangosabb kipufogó, akkor már megérte, mivel az az ember lehet Te is, feleséged, fiad, lányod, szüleid. így már más a mércéd nem? Ja tudom, erre az lenne a válasz hogy Te sose hangoskodsz.. Ja persze azt nem, de elég 1x kihajtanod egy utcából körültekintés nélkül, és 1 ember élete is odalehet akár. Ahogy Laca cimbimmel is történt sajna..Szabályosan közlekedett, a csaj aki kiment elé csupán nem volt körültekintő, és mégis halál lett a vége..
Ja és el vagy tájolva a kipufogókat illetően. A legtöbb kipufogó E betűs, az unió által engedélyezett kipuff, forgalomban használható..Tűréshatáron belül van DB killerrel. Az hogy Te hangosnak véled, az nem jelenti azt hogy SZABÁLYELLENES! Tehát míg én szabályos eszközökkel, szabályos körülmények között közlekedek, addig a Te fajtád simán nevezhető közveszélyes embernek..

Szia Tutis!
Hiszed, nem hiszed, de kis hazánkban élek... és állítólag elég sokat is motorozom.
Azokat az ismerőseidet akiket motoros balesetben veszítettél el - nagyon sajnálom.
A véleményem mellett meg kitartok: semmivel sem lett volna nekik jobb, ha úgy gázolják halálra őket, hogy előtte a félváros végig hallgatta volna, hogy átszáguldanak a városon. Miért kell az ilyen eseteket a kipufogóra fogni? Persze - jó duma... "ha csak egy ember életét megmenthető ez által..." erre üzenem, hogy akkor beszéld le az összes ismerősöd a motorozásról és sokkal több életet fogsz ezáltal megmenteni és engem sem idegesítessz a hangos csőveddel. Amúgy a hangos csővek többsége NEM szabályos még akkor sem ha benne van az E, mert szépen kibelezitek... Műszeres vizsgálaton nagyrészének esélye sem lenni. De ha nektek ettől áll fel... (opsz ez durva volt.. de az is durva, amikor félelmemben rándulok össze a kocsiba, mert az állat motoros 100 km/h-val, üvöltő csővel megy el mellettem... és a 100 km/h tényleg nem sok.. de én most sebesség különbségről beszélek, pedig annak idején biztos nekik is megtanították, hogy az előző gépjármű és közted nem lehet relatíve se túl nagy, se túl kicsi a sebesség különbség...)

Tutis írásához még annyit fűznék hozzá, hogy Laca három kisgyereket hagyott itt... csak azért mert motoron ment haza és egy figyelmetlen autós kihajtott elé. Pedig védett útvonalon közlekedett és a megengedett sebességhatáron belül. Lehet, hogy az az autós is így gondolkodott, mint a hozzászólók egy része, hogy a motorosnak mindegy, jó lesz donornak...
Nem tudom, hogy az itt hangoskodó, motoros gyűlölő egyének ugyanígy mondanák-e el a véleményüket a gyerekeket vagy a feleségét látva. És a motorost hibáztatnák-e mindenért, nem pedig az autóst. Kétlem...
Azt viszont nem tudom megérteni, hogy miért könnyebb utálni valamit, mint odafigyelni rá...

abdul: gondolom soraidat nem nekem címezted... de mint motorosokat útáló motoros hagy erősítsem meg megint, hogy az említett Laca valószínűleg ha hangos csővel közlekedik, akkor is kihajt elé az autó (mert a hangos csővet előrel egyáltalán nem lehet hallani..). És had gyűlőjem már továbbra is az indokolatlanul hangos csővel közlekedőket, az udvariatlanul előre tolakodókat... Akik ahelyett, hogy az eldurvult közlekedésünk normalizálásán dolgoznának inkább tevőlegesen is hozzájárulnak a helyezt súlyosbításához felelőtlen magatartásukkal.

Kedves Taki!

Én az autózásról beszélem le az embereket, így sokkal több ember életét megmentem! Látom tipikus dögöljön a szomszéd tehene ember vagy, akinek az embertársa élete semmit nem ér! Csak azért halljon meg valaki, mert nem a Te értékrendeddel él..Szép egy felfogás..Ha ijjedős ember vagy, kérlek ne ülj autóba, nem kell oda motoros ahhoz hogy rázós szituba tudj kerülni...De már tudom is hogy Te hogy közlekedsz :): Üvölt a tücc-tücc zene az autódban, tükörbe csak akkor nézel ha ép le van mosva az autó, sávváltásnál index nuku, bebengedni valakit eléd majd ha fagy, meg egyéb nyalánkságok :)

Eloszor is, ha valkinek annyi esze van, hogy gyermekei vannak, es megis forgalomban vedofelszereles nelkul motorozik, azt inkabb nem kene tovabb kommentalni...
Hogy tobb autos hal meg? Lehet, de talan ha a szamokat lathatnam az forgalomban levo autok es motorok szamaval sulyozva is, esetleg pontosabb kepet alkothatnek.
Lehet finomkodni, lehet anyazni, attol meg teny marad: ma Magyarorszagon aki speedmotorra ul, elobb vagy utobb tepsiben vegzi. Ezek a motorok palyara lettek tervezve, nem kozutra. A magyar kozutak allapota, vonalvezetese nem teszi lehetove ilyen jarmuvek hosszabb tavu buntetlen hasznalatat. Az, hogy a kozlekedesi moral autos es foleg motoros reszrol milyen, az szinten nem a hosszu elet titkat rejti magaban.

Egy fenét végzi mindenki tepsiben! Na jó, a legvégén tényleg mindenki, de ez nem ide tartozik... Sok speed motoros fog meghalni motorozás közben, de hogy nagyjából mindenki, az egy nagy f*szság!

"Hogy tobb autos hal meg? Lehet, de talan ha a szamokat lathatnam az forgalomban levo autok es motorok szamaval sulyozva is, esetleg pontosabb kepet alkothatnek."


Vesés!

Ha donor szempontjából nézzük akkor felesleges az arányokat nézned! Ha vesére vársz, akkor azt autóstól hamarabb megkapod mint motorostól, úgyhogy kár őket ezzel húznod!
Mellesleg egy oltári nagy bunkóság is!

Örülj ha kapsz egy vesét bárkitől, légy csendben "halas" :) ,húzd be füled farkad, de leginkább ülj rá a pofádra!

Régebben speedeltem... :-) motorral... aztán ma már inkább túrzgatom. Remélem nem lesz belőle tepsi....
Az autómban egyáltalán nincs magnó... mobil telefont nem használok... A kocsimnak 110 körül van a végsebessége - udvariasan be szoktam engedeni szinte mindenkit... vagy ha nem hát hagyom magam leszorítani... majd a munkahelyemen jól visszaszivatom a diákokat emiatt... :-))

tutis: inkább nézz magadba, mielőtt másba keresed a hibát, tudod ez a "de beszari vagy, megijedsz a hirtelen hangos zajtól?" ez utoljára oviban volt menő, a tapsikolós játékkal, a hirtelen hanghatásra összerezzenés reflex és nem jellemhiba. Van a motorok közt jópár, amelyik minden szabályt megszegve, fájdalomküszöböt elérő hangerővel rendelkezik, na az ilyet kedvem lenne leszállítani a motorjáról és tökön rugni. Ő fájdalmat okozott nekem, én csak viszonozni szeretném, ez nem értékrendbeli kérdés ez szimpla tahóság a részéről. Ha ennyire fél, hogy ilyen hangerőre van szüksége a közlekedéshez, akkor talán neki nem kéne közlekednie. Mit szólnál hozzá, ha minden gyalogos hajókürttel mászkálna, és rád dudálna amikor melléd ér?

hálás "foleg motoros reszrol milyen" itt a hiba, általánositasz. Olyan nincs, hogy amikor autóval közlekedem akkor nem is vagyok "gyökér" motorral meg de igen. Az ember olyan amilyen, ha gyökér gyalog akkor gyökér akkor is amikor közlekedik és tökmindegy ép milyen kulcs akadt reggel a kezébe... halk-hangos. Nem vagyok oda a qrvára üvöltő motorokért de bizony nekem is meg van igazítva a hangja. Suttogó üzemmódban már csaptak el, hangos üzemmódban már volt hogy megúsztam. De amig az autóm elött rosszkor átszaladó gyalogos legfeljebb rákefél, addig ha a motor elött szalad át rosszul, arra én is rába... igy ha motorral vagyok a gyalogosnak eszébe nem jut átszaladni elöttem a 2x4-en. Viszont tudom a motoromat "csendes üzemmódban" is használni, még egyszer sem vertek meg ha éjjel kettökor hazalopakodtam... :)

ja a körúton lakókat viszont egyáltalán nem irigylem... :(

madar: elém is igen gyakran lépnek ki, mert nem hallják a kocsim motorját, megpróbálom körültekintéssel megelőzni a balesetet és nem hangerővel. Még se közlekedhet minden jármű a szükséges hangerő háromszorosával, mire lenne az jó? Ha a négysávos úton félrekapod a kormányt egy figyelmetlen gyalogos miatt, az kocsiban se veszélytelen.... ez benne van a pakliban, el kell viselni...

Kedves Pammy!

Jó hogy csak egy mondatot emelsz ki a mondandómból, és az előtte lévő kommenteket nem olvasod..Egy megijjedésért halált kivánni a másiknak szerintem jellemhibára utal..Ez vonatkozik arra is aki ezzel egyetért..Szerintem..Bírom ezt a motoros kurva hangos, autós meg lopakodó suttogó szövegeket! Ha egy kicsit utánaszámolnál, hogy mennyi autó van az utakon amiken ott a sportpufó, és mennyi motoros, meglepődnél hogy hányszor több az autó...
Az árpád hídnál dolgozok, percenként kb 400 autó húz át a hídon. Ha szépen kibattyognék ide egy zajszintmérővel, akkor kb a 130-150 db-t mérnék, a megengedett meg ha jól tudom 90 körül van.. (ha rosszul tudom helyesbítsetek légyszi) Namármost akkor kívánjak minden a hídon áthaladó autósnak halált? Sose tenném, elfogadom hogy ez van sajna, nem átkozódom, nem szidok senkit..Ellenben látnám a megoldást, példát kellene venni pl az olasz társadalomról..Kevesebb autó, több motor, robodó, ergo kevesebb környezetszennyezés..

madar
Akinek inge, vegye magara. Te megtetted, tehat, ne engem szidj erte. Amugy meg nem altalanositok, csak reszt veszek a kozuti forgalomnak nevezett orosz rulettben.

"nem szórakozásból van fent a hangosabb pufó, hanem azért hogy NE DÖGÖLJÜNK MEG EGY FIGYELMETLEN AUTÓS MIATT" - ezt irtad te...
erre irtam én, hogy "már pedig inkább dögöljetek meg egy figyelmetlen autós miatt mint, hogy övültő csővel közlekedjetek egy életen át..."
És nem azt mondtam, hogy dögöljönek meg a hangos csövesek - hanem azt, hogy én (és minden épp eszű ember...) inkább közlekedne szabályos, halk csővel és vállalná a plussz kockázatot minthogy a hangos csővével az egész környezetét botránkoztassa meg... - nem olyan bonya ám ez... Épp az előbb mondtad, hogy oda kell figyelni, hogy mit mond a másik... Ja-ja... akkor is ha neked mondják. :-))
Erre te: "Egy megijjedésért halált kivánni a másiknak szerintem jellemhibára utal.."

és a másik mondadójának a félre magyarázása mire mutat?

De amúgy nem is ezen van a hangsúly: hanem azon, hogy mindig úgy közlekedjünk, hogy legyünk figyelemmel a közlekedésben résztvevő társainkra és azokra az emberekre is, akik házai előtt elhajtunk.
Az út nem versenypálya. Nem ott kell bizonyítani. Ha mindenki visszább venne egy kicsit még az is lehet, hogy a vége az lenne, hogy mindenki jobban haladna... de nem. Mi csak a saját önző érdekeinket nézzük... tolonguk, durrodunk...
Valamikor megkérdeztek egy sokat látott külföldöt, hogy melyik nemzetet miről lehet felismerni, azt mondta, hogy a magyarokat leginkább arról: hogy elsőként száll ki a liftből és elsőként jut át a tömegen a forgóajtónál... Lehet... nem tom... nem én mondtam...

tutis: 1. mindenki a saját háza táján takarítson, az enyém talán rendbevan ha már a félméterre előttem battyogó gyalogos nem hallja, hogy jövök. A sportkipuffogós autósokért nem vállalok felelősséget, ugyanaz vonatkozik rájuk is, mint a motorosokra, bár én személy szerint, olyan hangzavart autóból még nem hallottam jönni, mint amit némelyik motor kiad magából.
2. senki nem kivánt halált másnak csak te magyarázod félre, ezért mondtam, hogy inkább nézz előbb magadba. A saját előitéleteiddel vitázol, nem velünk.
A túléléshez senkinek nem kell sportkipuffogó, ez csak egy kifogás. A Levegőmunkacsoport amúgy éppen ma rendezett kirohanást a robogók ellen, mert állításuk szerint környezetszennyezőbb, mint az autó, nem tudom igaz-e, de tisztítani tuti nem tisztítja a levegőt

nem vitázom, mert nincs értelme. A cikk a hangoskodó motorosokról szól, Itt meg már mindenki félremagyaráz. Én közlekedek hangos csővel egy életen át, aki akar elüt, aki akar elenged. Ha autóval vagyok én elengedem a motorost. Megyek is vissza motoros oldalra, csak idetévedtem :)

Csak a "kedves" Hálásra reagálnék...
1. Miből gondolod, hogy nem volt rajta védőfelszerelés??? Volt rajta... és tényleg nem értem, hogy ennyire nehéz belátnod, hogy egy autós is lehet hibás? Rögtön a motorosra hárítod a felelősséget...és nem speed motor volt.
2. Kb. 2M autó és kb. 200e motor van forgalomban a magyar közutakon. 1/10 arány, ami meg is mutatkozik a halálozási statisztikákban. 1200 elhalálozás, ebből kb. 120 motoros volt tavaly. És az autó esetében légzsákok, körülölelő karosszéria, biztonsági öv, miegymás is védi a vezetőt és utasait...mégis arányait tekintve ugyanaz a helyzet.
Szerintem ezzel is szembe kellene nézni, mielőtt öngyilkosoknak vannak elkönyvelve a motorosok...

És még Pammy-nak így a végén: A Levegő munkacsoport sem gondolhatja komolyan, hogy egy városban átrobogó, 2-3 litert fogyasztó közlekedési eszköz környezetszennyezőbb lenne, mint egy dugóban álló, légkondit használó kb. 8-10 liter benzint fogyasztó autó... ezzel csak saját magukat járatják le. De a logikád alapján te magad sem tisztítod a levegőt... és ezentúl pukiznod sem szabad, sunyiban sem... :)

Vigyázzon és figyeljen mindenki a többi közlekedőre, szerintem a motorosok csak ennyit kérnek.

Ezeket a számokat honnan vetted?

2006 év végi záróadat amit Enyóék kaptak a minisztériumból:
- 130e nagymotor régi MZ-kkel és Pancsikkal együtt
- autó 3M-nak szűken számolva...

De még ha még igaz is volna az 1/10 arány, a bőrruha vs. korszerű autós biztosági eszközök téma mellett azért én említenék még egy dolgot.
Egy autót baromi könnyű vezetni, motorra már kell ember is. Az autók fizikai karakterisztikáját figyelembe véve, szégyenteljes a B-kategóriásokra nézve, hogy mennyiből lesz donor. Na ennyit a vezetni tudásról...

"Az EU átlag szerint egy motorosnak 18-szor nagyobb esélye van közúti balesetben meghalni, mint a többi gépjármű vezetőjének. Norvégiában ez a szám mindössze 6, azonban a listavezető Szlovéniában 50. E tekintetben hazánk csak valamivel rosszabb mint az átlag, ami sajnos azt jelenti, hogy a többi gépjárműben szenvedett halálos balesetek száma is igen magas."

forrás: www.onroad.hu/motor/hirek/790/

én nem néztem statisztikát, csak híreket, kb napi 3-5 halálos áldozatról beszélnek, nyáron volt olyan nap amikor mind a három motoros volt... és azok spec saját hibájukból, télen meg a motorosok száma úgy 95%-kal esik vissza szal mérvadó....
Nem közlekedő jármű ritkán szenved balesetet, ettől független szerintem motoron is autón is kb ugyanaz a két kategória hal meg, az eszetlen "hülyegyerek"... és azok áldozatai.
A alvó sofőrrel érkező román kamion meg többnyire helyből egy egész családot kinyír kasztnistúl légzsákostúl rontva ezzel a statisztikát, szal kár ezen rágódni és a másikoldalt fikázni, vannak idióta autósok, de éppen annak köszönhetően lehet őket már messziről kiszúrni a forgalomban, mert a többség nem az. Mellesleg, hogy mekkora ütközést lehet motoron is kibírni élve akár, az mutatja, hogy az elhíresült motorosbaleset okozója tavaly életben maradt, pedig nem ment lassan....

A statisztikakhoz: auto inkabb 3 millio felett, motor 150k. Kozlebb van a valosaghoz a 20:1 arany. Valamint a hasznalati idot is erdemes figyelembe venni; autot minden nap, de foleg hetkoznap hasznalnak minden idoben, mig az ongyikos motorosok foleg hetvegen rajzanak ki, leginkabb jo idoben. Tehat sokkal kevesebb uzemora alatt termelik ki halalos aldozat rovatot a statisztikakban...
Vedofelszerelesen nem a naci buko es valtozatait ertettem, hanem motor versenyeken eloirt egesz testet vedo felszerelest. Erdekes, hogy ott is nagyokat buknak, megis keves a halaleset, mert:
1 a palya versenyzesre van kialakitva
2 megfelelo vedofelszerelest hasznalnak
3 megfelelo eronletben es technikati felkeszultseggel rendelkeznek, akar egy bukas esetere is
4 eveket gyakorolnak kisebb kategoriakban, mielott igazan eros gepekre ulnenek
5 megbizhato eros motorokon ulnek
Namarmost az orszagban motorozok jo esetben is csak az 5. pontot teljesitik. Azt is csak azert, mert minel nagyobb a ccm, annal jobban no a penisz, es csak penzbe kerul.
Abdul, a baratodert reszvetem. En is nap mint nap kerulok, olyan helyzetbe, hogy hiaba nekem van igazam, ha belemegyek, ott maradok. A kozlekedesben a szabalyok nem vedik az eletet, ugy kell figyelni, hogy 3 lepessel elore minden lehetoseggel szamolj (ez a magyar rogvalosag...). En soha nem feltetelezem senkirol, hogy meg fog allni ha elsobbseget kene adjon nekem. Ezt is sajnos ki kellett tapasztaljam. Aki serulekenyebb, annak kell figyelni, mert mindig az o elete van veszelyben. Az nem fog feltamasztani, hogy nekem lett volna igazam.

halalos vesebeteg: :-) Hát az 5 felsorolt versenypálya érved jól hangzik, de sajnos nem a lényeget sikerült megragadnod belőle... ui. a motoros baleesett nagy része nem azért történik ám, mert elesik az ember - hanem mert elgázolják, mert kihatanak elé meg ilyenk... és ezek a versenypályán ugye ritkán fordulnak elő... Bár ha gondolod kipróbálhatod - érdekelne, hogy hány darab versenyző élné túl az általad istenített 5 érvvel felvértezve, ha egy trabanttal kiajtanál eléjük féktávon bőven belül... tessék normálisan érvelni - mi nem politikusok vagyunk! ;-)

pammy
Igen volt olyan péntek, amikor az ország egész terülteén 3 motoros meghalt. Egész pontosan megölték őket az autósok. És azokon nem volt hangos cső, csak hogy utaljak a topikra.
Sőt egy tavalyi egynapos gurigát lemondtam tavaly. Ott is megölt egy szomszéd faluba igyekvő záróvonalon, beláthatatlan szakaszon előző faszkalap 3 motorost...
Persze a konkoly mindenütt megterem és 4kerekű (4lábú) körökben szokás a Mecsekkel és a Mátrával dobálozni: esetleg nem árt felmenni oda mostanság, gyakorlatilag a túramotorosat is megállítják ott és állandó a jelenlét (megjegyzem nagyon helyes dolog...).
Sőt, amikor egy fórumos ismerősőmet megölte egy hülye picsa, nem átalotta azt hazudni, hogy nem tudta felmérni a sebességét (aki tudja, az érti...), de sitten végezte ő is.

és állandó a jelenlét = és állandó a RENDŐRI jelenlét

taki,
Erdekeseket tudsz kovetkeztetni. Szoval csak arra szerettem volna ravilagitani, hogy bizonyos kategoria felett inkabb a versenypalya biztositja jobban a hosszu eletet. Ott keves a kikanyarodo trabant altalaban. Ilyen "mi lenne ha" tipusu vitakba meg ne menjunk bele, mert ha nem tudsz uszni, ne masszal fara, mert elut a villamos...
Lehet a kikanyarodo trabantost szidni, attol meg a motoros fog meghalni. Ezert neki kell ugy vezetni, hogy az ilyenek lehetoseget is figyelembe vegye. Mert ma az orszagban ilyenekre 2 percenkent szamitani lehet sajnos.
A motoros-autos balesetek nagy resz, amit emlitesz az 55%, a masik 45% bizony a motorosok hibajabol szarmazik. Es akkor meg nem beszeltunk azokrol, amelyekben csak a motoros(ok) vettek reszt.

:-)
Hát ezért modom én, hogy le az utakról a sport eszközökkel!!! (Már kb. 3 éve hírdetem - nem sok sikerrel...Mert a csúcskategóriás sport gépeknek tényleg semmi keresni valója... bár a haláli statisztikákat a robogósok vezetik, csak azok nem olyan látványosak...)

De tényleg: engem egy csöppet sem zavarna, ha az összes állat motoros eltűnne az utakról... esetleg az autósok is... :-)
És akkor végre motorozhatnék egy jót! :-)

TeeJay: kár fröcsögni, azt a három motorost akiről írtam nem az autósok ölték meg hanem a saját hülyeségük, az egyikük pl egy lezárt sorompónak rohant neki különösebb ok nélkül.
Igen sok motoros bukik saját hibából, pláne mivel motorral könnyebb is, mint autóval. Nem kell úgy beállítani, mintha motorosok mind angyalok lennének az autósok meg szemét disznók. Baráti körömben is van egy pár motoros, szinte mindegyikük bukott már, szerencséjük volt, mind túlélték, talán mert városon belül motoroznak, kisebb sebesség kisebb kockázat, és persze ez se reprezentative, de minden esetben amiről tudok saját hibából estek. De vadászhatunk a KSH oldaláról statisztikát ha akarod, nem fog tetszeni.

A hangos kipufogo eletet ment?!
Akkor ezentul a biciklisek is csak hanggranatot dobalva kozlekedjenek. A gyalogosok meg legvedelmi szirenaval jelezzenek a zebranal.
Ezt inkabb a viccrovatban kellett volna, TeeJay...

Pammy,
Vadássz csak, nem fog tetszeni, amit ott látsz. (Ebből is látszik, hogy tárgyi tudás nélkül fröcsögsz itt.) Én ismerem azokat a számokat. Ha végeztél a KSH oldallal, akkor esetleg próbálkozz a magyar biztosítok kimutatásaival: EBEUSS már belinkelte az onroad.hu -t ott is van egy cikk a 2007-es számokról... A motorosok 1.3%-ka okoz többszereplős balesetet, az autósok ~5.5%-a...

halas vesebeteg
Ezt külföldiül úgy mondják, hogy 'loud pipe saves life'. De fetrengj csak nyugodtan itt a kis Kárpát-medence nevű dagonyádban, további jó szórakozást hozzá.

Teejay: a balesetek 9%-át okozták 2007-ben...
motorosok és segédmotorosok a rendőrségi statisztikák szerint, és 64%ot autók, nincs 1:7 arány a motorok:autók aránya....
a motorok nagyrésze az év nagyrészében áll, az autóknál jóval kisebb ez az arány. + olvasd vissza a hozzászólásaid, te fröcsögsz, mindenki gyilkos meg hülye picsa neked, lassíts....

taki,
Egyetértünk!
Mellesleg azokat a seggrakétákat csak a (W)SBK-s követelmények miatt adják ki utcára...

loud pipe my ass...

pammy

Szóval a KSH hirtelen érdektelenné vált?

A 2007-re vonatkozó rendőrségi gyorsjelentés szerint _személyi sérüléssel járó_ balesetek 4%-át okozzák motorosok (akár tetszik, akár nem, a robogó nem motor, csak az is egynyomú, bár a felületesek szemlélőknek ez is elég: vezetéstehnikáról, a jármű karakterisztikájáról paramétereiről nagyvonalúan el lehet feletkezni...).
Ja és felületetesség: olvasd újra, mint írtam a magyar biztosítók számai kapcsán... Továbbmegyek, abban benne van az is, amiben nem történt személyi sérülés. Ez az előző posztomban említett vezetési tudással megfűszerezve, üzembe helyezett gépjárművek számával felszorozva szép nagy számot ad.
(Megjegyzem elég sok esetben ezeket a statisztikát módosítani kell utólag. 'Márkaklubbos' havernak pár hónapja jött meg a felmentő és a másik fél kapott egy felfüggesztettet: a yardok is előszeretettel mondják azonnal, hogy a motoros a hibás.)

De nyugodtan válaszd ki a neked legjobban tetsző statisztikát, ettől még nem lépsz feljebb a demagóg fröcsögés szintjénél:
nem mondtam, hogy mindenki gyilkos meg hülye picsa, csak ismerem az eset körülményeit, a srác belső vérzés miatt halt meg kórházba szállítás közben. Teherfuvarozott, higgadt mackó típus volt, ráadásul pár km-re volt már csak az otthonától.Ismerem az Ő verzióját is, amit a yard igazolt, amennyire a nyomok alapján lehetett. Szóval akár tetszik, akár nem, az a nőszemély egy hazug gyilkos hülye picsa.

Latod TJ, ezert lenne jo a jogositnvany kovetelmi rendszerebe beilleszteni a pszichologiai alkalmassagi tesztet. Ez kiszurne az olyanokat, akik szerint a kozlekedesben rajta kivul reszt vevok azert vannak csak ott, hogy ra vadasszanak.

Ja, es neha torolj a szadon, amikor mar ennyire habzik, hatha eszre veszed magad...

halas vesebeteg
Látom kommentjeid szinvonala drasztikusan esik (már ha ez egyáltalán lehetséges figyelembe véve, hogy honnan indultál...) amint konkrét számokkal bizonyítja be valaki, hogy a magukat vérbeli vezetőknek gondoló autóstársadalom tagjai milyen tudásszinten is vannak. Hiába na, a tények makacs dolgok. :-)

További kellemes anyazást, hadd könnyítsem meg: bal-lib zsidó, cigány, buzi, pedofil, náci, szélső jobbos vagyok (személyes preferencia alapján mindenki válassza ki a neki /nem/tetszőt...).

(Ja és áruld már el, hogy a segged mitől olyan vastag mint a nyitott cső?)

jah a KSH tök érdektelen lett mert oracle hibákat dobott így csak a rendőrségi oldalt tudtam elérni
nem én fröcsögök hanem te, vedd már észre magad, számodra az nem baleset amit motoros okozott, ha ilyen nagy motoros vagy feltételezem hogy olyan körökbe mozogsz ahol tudnak motorozni, de hidd el sok a suhanc két kerékkel a segge alatt, és éppen elég sok fejfájást okoznak a rendőrségnek is meg a normális autósoknak is. A legkirívóbb hangerejű motor amit valaha láttam közlekedni, egy horogkeresztekkel telepingált járgány volt, olyan hangerővel, mintha mindjárt robbant is volna, egy idióta tésztaképű suhanc ült rajta második világháborús rohambilivel a fején, ilyen komoly motoros közlekedők is vannak szal ne állítsuk be mindet hősként.
Abban igazad van, hogy a motorozáshoz ember is kell, csak ahogy terjed, egyre több olyan kézbe is kerül amibe nem való, romlanak a statisztikák, a rendőrség tavalyi felvilágosító akciója is erről szólt.
A hangos kipuffogóban meg nem hiszek, a háta mögött levők fejét viszi le a hangerő, azok meg már pont nem jelentenek rá veszélyt, de még ha működne sem tartanám elfogadható eszköznek, vagy szerinted az is tök ok lenne ha a szembejövő autók mind rád refiznének vagy tolnák a dudát, hogy biztos észrevedd őket? Vagy hogy a sérülékenyebbeket említsem a gyalogosok hajókürttel járnának? hova vezetne az általános hangzavar? Mindenkinek oda kell figyelnie magára és másokra és nem a kipuffogót hekkelni.

Szerintem meg erre mondják, hogy értelmetlen vita. Ki mennyi balesetet okoz? Nem tök mindegy? Egy is sok. Az hogy ezek a gépek mit tudnak, a téma szempontjából közömbös, az számit mennyi esze van az embereknek akik kezelik, lásd. lambo(?) porsche M1-7. A sajtó is vastagon felfújja a dolgokat - mert ez a HIR - mindig "motoros" szenved ilyen-olyan balesetet csak az "apróbetüs" részböl derül ki, hogy Józsibácsi tök részegen kanyarodott ki a szölöből a simo - val ( mondjuk érte is kár, lehetne akár több esze is ) Az kétségtelen, hogy a modern sportmotorok bivaly erösek de van rajtuk egy gázkarnak nevezett bigyó, a motor is csak annyival megy amennyire húzzák neki. E szerint a logika szerint vastagon belehetne tiltani minden autót 80-100 Le felett mert mind gyorsabban megy mint ami a felső határ... Inkább ott a baj, hogy senki nem tanitja meg a népeket tisztelni a technikát, az sem lenne egy hátrány ha jogsi szerzés sem puszta pénz kérdés lenne... komoly vizsgák, komoly oktatokkal. Nekünk - én a 80-as évek elején kezdtem - még volt idönk, sanszunk felnöni a mai gépekhez, szinte mindanyian végigjártuk a szamárlétrát mert nem is volt más lehetöség. A mai srácok - ha van pénz - egyböl nagyágyúval kezdenek és fogalmuk nincs mivel játszanak, igy sajnos sokan nem is érik meg hogy "felnöjenek" a feladathoz :(

TJ
Ja, nem mondtad, hogy abbol az egy mondatbol all a "kulfoldiul" tudomanyod...
Ne egesd mar magad, kezded a malac es a jegen valo kuzdelem esetet eloadni. Ha nem vetted volna eszre, rajtad kivul nem volt meg anyazo hozzaszolas. De ha neked ettol jobb...meg attol, hogy a melletted kozlekedo autot legyozod mert ugyis csak levadaszni akart teged. (Hadd ne irjak szindroma neveket, ha erdekel, kerdezd meg kezeloorvosod).
Mielott ujra beirsz, torold le a habot.

A gyökérkezelést önmagaddal kezdhetnéd!

Üllői út, sorok közt lámpánál előre, zöldnél el, X5ös sötétbőrű nemzetiségi, elvörösödött fejjel, 160-al elhúz, következő piroson át, mert megállni már nem tudott volna (szerencsére nem volt keresztforgalom)... bizonytott! Visszaelőzött! Lealázott! Már tükörbe se nézek... azóta tudom: minden autós bunkó cigány, hétvégén kiülök az üllőire vállról inditható rakétával és gyökértelenitek! Téged is, a gyerekeddel és minden rokonoddal együtt... bünhődj te az X5-ért! Biztos van bűnöd, szegtél meg kresz szabályt, ha nem most, korábban, uh. az itéleted: HALÁL, végrejajtás: AZONNAL.

És nem a motorost védem, mert sztem kézenfogva, ölelkezve mehettek el mindketten a p*csába...

Szerintem a közlekedésünk is a társadalmunk tü-
körképe.Nem lehet a viselkedést elvonatkoztatni.

Egyet kell, hogy értsek TeeJay-vel: gyilkosok.
www.rtlklub.hu/videotar/?vkatid=7&videoid=080226655&adasid=4239

Majd, ha felmérhető, és szabályos sebességgel közlekednek a motorosok (tisztelet a kivételnek), lehet gyilkosozni.
Addig, amíg csak puskagolyót játszanak, nem lehet megvédeni őket saját maguktól.
Ma megint szebb idő volt, délután öt és negyed hat között csak három (természetesen felhajtott, ill. leszerelt rendszámtáblával közlekedő) eszetlent láttam az M5-Nagykőrösi úton és a Könyves Kálmánon.

Cso Zsi szerintem erre semmi szükség nem volt...
Tényleg sajnálatos, hogy ebben az egyértelmű helyzetben - ahol egy szabálytalanul előző vezető elütött két szabályosan közlekedő motorost és ezzel három ember halálát okozta - is csak azt tudod ragozni, hogy lényegében a motorosok tehetnek mindenről... mert ma is láttál három eszetlent. Gondolom az alatt az idő alatt minden autó, busz, kamion, gyalogos a lehető legszabályosabban közlekedett. És az a három motoros tönkretette a tökéletes utcai közlekedés mintaképét számodra.
Ebben a tragédiában és sok más szituációban is a puskagolyót nem a motorosok játszották, ők szenvedték el a puskagolyót - ha már maradunk a hasonlatodnál.
Nehéz lett volna leírni, hogy szörnyű ami történt és részvéted a hozzátartozóknak?...
Te mit mondanál arra az emberre, aki az ismerősöddel, barátoddal, rokonoddal tette volna mindezt? Akkor is őt hibáztatnád, mert motorozott és nem azt az embert, aki miatt meghalt?
További pozitív és építő jellegő hozzászólást kívánok neked...

Elég régóta vagyok az utakon, és sokmindent megéltem már.
Neked csak vissza kellett volna olvasni a hozzászólásokban, hogy mi is a baj igazán.
Szabálytalanul előzött? Mi alpján lett ez kijelentve, záróvonal nem volt. Tehát gyorshajtott valószínűleg, hiszen előzött.
Nem tudjuk, hogy egy 70-nel haladó teherautót, vagy egy 90-nel haladó másik szgk-t. Nem voltunk ott.
Ha mindenki tudja, hogy a motoros a sérülékenyebb, akkor a motorosok miért nem tudják, hogy gyakorlatilag láthatatlanok?
A chopperesek, túramotorosok miért mások, mint a speedesek? Ők valóban a motorozást szeretik.
De a túramotoros kollégámmal is megesett, hogy az árokban végezte, mert nem az útvizonyoknak megfelelően választotta meg a sebességet, az út kanyarodott, ő későn, a nedves út meg nem segített. Most kevesebb belső szerve van, mint kéne, de él.
Egy autós, ha a 90-es közúton kielőz, mire számíthat szemből? Nálunk általában arra, hogy akár 110-zel is jöhet egy másik személyautós, holott 90 km/h a max.
Kell-e számítania arra, hogy 160-180-200 körül jön egy másik sofőr, vagy motoros?

Az elmút években motoros-motoros halálos kimenetelű balesetek is voltak. Ott le tudták írni, hogy a speedes volt a hunyó.
Nagyon sok, kanyarodó jármű vs. motoros baleset van.
Az egyik ilyen, a csepeli, Szabadkikötő úton történt, ahol a már bekanyarodott kamion hátulját kapta el a motoros.
Másik eset, ahol az autós belátható szakaszon, de záróvonalon fordult meg. Igen, szabálytalanul. Mert amikor megkezdte a manővert, üres volt az út. Ha jön 90-100-zal bármi, az elől szinte bármilyen kocsival ki lehet gyorsítani, legrosszabb esetben lerántani az út szélére a kocsit.
De egy motoros jött, megtörte az autót a "B" oszlopnál, és szétszóródtak a környéken.

Akárhogy forgatom a KRESZ-t, nem látok benne külön szabályokat terpjárósoknak, prémiummárkásoknak, és speedmotorosoknak, és olyat sem, hogy ezen járművek az úton megengedett sebesség kétszeresével is haladhatnak, és nekem erre számítanom kell.

34. § (1) Előzni abban az esetben szabad, ha
a) az előzés céljából igénybe venni kívánt forgalmi sáv olyan távolságban szabad, hogy - figyelemmel az előzni kívánó és a megelőzendő jármű sebessége közötti különbségre - az előzés a szembejövő forgalmat nem zavarja;

110-zel 15 másodperc alatt kényelmesen megelőzöm az előttem haladó(ka)t 450 méter hosszon. Mert ha előre látok egy kilométernyit, akkor a szembejövő ugyanekkora sebessége mellett is be tudom fejezni az előzést.
Ha szembejövő 160-nal jön, akkor ő 10 másodperc alatt teszi meg ugyanezt a szakaszt.

Vigyázni kell a motorosokra, de nem hagyják.
Ahogy autós kultúránk nincs, motoros mégúgy sem.
Jelenleg a mindenkin átgázolás (a szó valós, és átvitt értelmében is) dúl, mert "ez a nyerő".
Jó autó, jó motor, a többiek lúzerek, mert nem nyomják neki, nem futja jobbra.
Majd, ha egyszer Európában leszünk. Talán akkor.

cso zsi van igazság abban amit leírtál, de ma igenis úgy kell közlekedni, hogy akár "300"-zal is jöhetnek szemböl, nem szabályos de ez van. Nekem közel van a 2/A jelü főút, 90km/h óra a megengedett sebesség, de szinte heti rendszerességgel vannak rajta frontális ütközések. Sokat járok ezen az úton és ha az ember 90-nel kavar rajta végig jó eséllyel nem történik semmi probléma, de a kivénhedt teherautókon kivül senki nem 90-nel megy rajta...és nem is fog, mert maga az út kialakitása vonalvezetése - eredetileg autóútnak kvázi autópályának építették, csak a félpályánál elfogyott a lové - olyan, hogy a 110-120 "természetes"-nek tünik rajta. Kb olyan mint az elhiresült 0-ás. Az is egy tervezési csőd, kódolva vannak a súlyos kimenetelű balesetek, mert az emberi természet meg olyan amilyen, ráadásul mi is hajlamosak vagyunk félvállról venni a szabályokat mert ezt "szoktuk" meg. Nekem volt olyan balesetem, amikor stop tábla alól kanyarodtak ki elém azzal a felkiáltással "nem tudtam felmérni milyen gyorsan jön" jelzem kb 60-ra gyorsultam fel mert a keresztezödéstől kb 200m re nekem piros lámpa volt. Az ügyben eljáró szerv akkor azt mondta a vétkesnek, hogy én akár kézen állva cikk-cakkban is közlekedhettem volna, mert én voltam a védett úton neki kellett volna körültekintöben eljárnia. Meggyözödésem ha nem egy "vacak" motor jött volna hanem egy sok tonnás kamion akkor eszébe nem jutott volna kikanyarodni a főútra, de legalább 2x is meg gondolta volna...

Ebben a szituban pl volt egy enyhe jobb kanyar (az autó felöl nézve) kétlem , hogy egy km-re elöre látott volna. Tehát rossz esetben úgy kezdett az elözésbe, hogy nem gyözödött meg arról, hogy:
"az előzés a szembejövő forgalmat nem zavarja"

Hali!
Az adott balesetről mindenki csak annyit tud, amennyit a hírekben látott - abból meg ne vonjunk el semmilyen következtetést, mert a hírekben szinte bármit lehet látni... sőt annak az ellenkezőjét is.
Cso zsi nem szakértője a témának, tehát ő is maximum egy véleményt fogalmazhat meg... Sőt ha ilyen komolyan veszi a híreket, akkor tegnap is kiderült, hogy a szakértő sem szakértője a témának és egy másik szakértő teljesn másképpen tudja szakérteni, mint az előző... stb... stb...
Maradjunk annyiba, hogy az autós ne kezdjen el előzni, ha nem látja biztonságosnak a visszatérést (kanyarban ezt nehezen tudom elképzelni...), a motoros meg ne lépje nagyságrendekkel túl a megengedett sebesség határt...(kicsit túllépheti - mert azzal mindenféleképpen számolni kell szemből is... mert lehet, hogy épp előzésből tér vissza...) Ha mindkettő vét, akkor meg próbálják a jobbratartással elkerülni az ütközést... a frontálisat végkép.
A fenit példában sajnos nem egyszerű dönteni, mert az autó annyira a szembejövő sáv közepén kapta el a motorost, hogy az csak tényleg úgy képzelhető el, hogy meg sem próbáltak kitérni... ami kb. azt jelenti, hogy idejük sem volt reagálni egymásra. Tehát valamelyikük (vagy mindkettő) nagyon-nagyot hibázott - de az igazságot szinte biztos, hogy soha nem fogjuk megtudni.
Szerintem ebből annyi következtetést mindenféleképpen le kellene vonni, hogy egy szabály alul biztos, hogy senki sem élvez kivételt... és ez a szabály legyen mondjuk Newton megnem mondom melyik törvénye (bármelyik megtenni...) de pl. a hatás-ellenhatás elég jónak tűnik. ;-)

Matol gyoker leszek...ejjel egykor a sracok reszegen kiabaltak az utcan. Majd tetocserepeket hajigalok rajuk, es azt mondom, veletlenul leesett.
A BEIRASOK ZOMET OLVASGATVA NEM OLYAN TRAGIKUS A HELYZET.
Bar eloiteletekbol van boven...
De van amit sok autos elfelejt: hany autos halt meg egy motor miatt? Es hany motoros az autos hibajabol?

A statisztika elfogulatlannak tekintheto.

Olvastam, hogy valaki efeljebb egy drotkotel kifesziteset helyezte kilatasba egy hangos dob miatt. Kerdeznem: megkerte mar az illetot, hogy legyen masokra tekintettel? Gyakran bevalik...se neha kerni se kell...

Ha már drótkötél, azt hiszem pont tavaly volt több olyan eset, hogy erdőben a quadosok ellen ilyen módszereket alkalmaztak (kifeszített drót, földbe szúrt nyárs)... az emberi kreativitás határtalan ha olyanról van szó, amivel nem ért egyet. (jelzem: utálom én is az erdőben való állatkodást)

Az én párom is utálja a motorosokat, nagyjából az itt felsorolt összes érvvel egyetért. Ráadásul az összes motor közül legjobban az enyémet utálja. Képtelen vagyok kibékíteni, meggyőzni. Ezek után idegeneket esélytelen :(

Salminen története - akármilyen hülyén hangzik is - engem totál megérintett, a hideg kirázott tőle. Nekem egyáltalán nem az jött le, hogy utána még ki is oktassam. Ő levonta a szükséges következtetéseket egy életre (és ez szerintem nem csak az, hogy nem satuzunk sárgánál), de ehhez az kellett, hogy ez történjen. Ő már nem fog engem vagy más motorost megszivatni. Csak sajnos bőven maradtak még olyanok, akiknek szintén ez kellene ahhoz, hogy rájjöjön, a másik is ember. És nem ér annyit az egész...

ui. úgy veszem észre a páromon is, hogy hiába találkoznk egy nap több tucat (nyáron) "normális" motorossal, azok NEM léteznek. CSAK azokra emlékszik, azokból általánosít akik állatok. Innentől csak egy lépés az "összes motoros..." kezdetű érvelés :(

cso zsi: Igen visszaolvastam a hozzászólásokat és sok helyen azt látom, hogy előítéletekkel rendelkeznek a motorosokkal szemben és ezen semmi áron nem akarnak változtatni. De lehet, hogy velem van a baj, mert nemcsak autós, gyalogos, kerékpáros, bkv-s szemmel nézem a közlekedést, hanem motoros szemmel is...
Igen szabálytalanul előzött és gyorshajtott is(kb. 120-140-es sebességgel)... vagy szerinted az nem szabálytalan, hogy belátható útszakaszon szembeforgalommal kielőz? Úgy, hogy esélyt sem adott nekik a lehúzódásra? De miért gondolom azt, hogyha az a három fiatal egy autóban ült volna akkor és ugyanúgy frontálisan ütközve megöli őket az .... (ide jöhet bármilyen jelző ki ki kívánsága szerint, én személy szerint a gyilkosnál maradnék, mert többet tudok a balesetről, mint te és túráztam többször is az egyik sráccal...)akkor nem ez lenne a véleményed?
És megint jön ez a speed motoros dolog, megsúgom nem speed motorral voltak...
Igazad van, nem vagyunk Európában, de így nem is leszünk, ha egy balesetben mindegy mit csinál az autós, úgyis a motoros lesz a hunyó.
Az egyik mondatodat viszont nem igazán tudtam értelmezni:
"Vigyázni kell a motorosokra, de nem hagyják"...
Nem tudom, hogy próbáltad-e már a motorozást, de ajánlanám. Sok-sok előítéleted megváltozna és akkor talán tényleg vigyáznál a motorosokra, mert hidd el hagyják és a nagy részük meg is köszöni.

Még 1979-ben abbahagytam a motorozást vezetőként, utasként egyaránt. Az akkori 50 kilómmal nem éreztem magamat arra alkamasnak. Autózom, nem keveset.
Most meg nézem, hogy a fiam barátja két kiométerre a házuktól gombócot csinál a motorból, mert utolért pár autót, és nem akart ütközni, vagy ilyesmi volt a magyarázat. Sz@r dolog 4-5 évig fizetni a részleteit némi vashulladéknak.

cso zsi: Úgy érzem értelmetlen a további eszemcsere, mert a lényeget nem akarod megérteni, mindenképpen általánosítani akarsz és az alapvető utálatodon nem tudsz felülkerekedni.
Ha fiad barátja mindezt autóval követi el, akkor is ugyanez lett volna a konklúziód?
További balesetmentes közlekedést!

abdul,
Akkor pontosabban:
...egy balesetben mindegy mit csinal az autos, ugyis a motoros kerul a tepsibe.
Ezt kene figyelembe venni, mert ez a mai valosag, es nem is fog valtozni egyhamar. Lehet gyilkosozni (bizonyara igaz is), de az meg nem tamasztott fel egy motorost sem. Ha mar az autosok nem figyelnek, talan inkabb a motorosoknak lenne erdekuk ugy vezeteni, hogy szamitsanak a lehetetlenre is. Az, hogy igazad van, az eletedet nem vedi...

Hálás,
Akkor én is pontosabban, mert két különböző dologról beszélünk. Én erre reagáltam:

"Szabálytalanul előzött? Mi alpján lett ez kijelentve, záróvonal nem volt. Tehát gyorshajtott valószínűleg, hiszen előzött.
Nem tudjuk, hogy egy 70-nel haladó teherautót, vagy egy 90-nel haladó másik szgk-t. Nem voltunk ott.
Ha mindenki tudja, hogy a motoros a sérülékenyebb, akkor a motorosok miért nem tudják, hogy gyakorlatilag láthatatlanok?
A chopperesek, túramotorosok miért mások, mint a speedesek? Ők valóban a motorozást szeretik."

Mert vannak emberek akiket nem a tények érdekelnek, hanem az, hogy "úgyis a hülye motoros volt a hibás" meg "biztos ment mint a hülye"... és ha tisztába kerül a tényekkel, akkor sem változtat az álláspontján. Mert ezeknek az emberek egy ilyen szituációban is a motorost hibáztatják:

www.sportmotor.hu/motoros_videok/onboard/?vi=18530&o=m&t=onboard

Így talán nem félreérthető a mondandóm, de aki félre akar érteni az úgyis megteszi...
Amit te írsz, az teljesen más dolog és részben igaz, szerencsére nem mindenki végzi tepsiben.
És abban is igazad van, hogy ez a magyar valóság, de azt te is beláthatod, hogy azzal az egysíkú, motorhibáztató hozzáállással nem is fog változni semmi pozitív irányba.
Nem azért gyilkosoztam, hogy feltámasszak valakit - milyen egyszerű is lenne - hanem mert a körülmények ismeretében ezt gondolom. Nem általánosságban beszéltem, hanem egy konkrét emberről. Ha ezzel megbántottam valakit, akkor az az ő baja...
És visszatértünk a kiindulóponthoz, igen a motorosnak úgy kell vezetnie, hogy számítson a legváratlanabb dolgokra, és ahogy cso zsi is írta "gyakorlatilag láthatatlanok"... és itt jön a képbe a reflektor és a hangosabb kipufogó. Persze nem kisgyerekek ébresztéséhez (amire nemcsak egy hangos motoros alkalmas a forgalomban), hanem azért, hogy a tükröt csak sávváltáshoz (jó esetben) használó vezetők is észrevegyék a motorost, aki könnyen a holttérbe kerülhet. Illetve az index nélkül sávváltoztató vezetőkről ne is beszéljünk... És itt jegyezném meg, hogy nem általánosságban beszélek az autósokról.
De hozzátartozik az igazsághoz, hogy Budapest útjain egyre pozitívabb a változás. Az autósok jobban figyelnek a motorosokra. És nem jellemző, hogy zavarná őket, ha a dugóban előre megy valaki két keréken, sőt le is húzódnak.
Inkább haladjunk ebbe az irányba...

Sajnos csak telefonnal örökítettem meg ma délután a Könyvesen azt a "motorost", aki a szép sárga feltört rendszámú, üvöltő kipufogójú motorjával kb 100 métert tett meg 4 másodperc alatt, lámpától indulva.
Aztán az Üllőinél mégegyszer, az Elnök utcánál újfent megtette. Minden lámpánál "nyert" 3 autóhosszt, a villamos meg utolérte...

abdul,
Kozeledunk, de nem biztos, hogy egy allaspontra fogunk jutni. Amire ki szerettem volna lyukadni: a kolekedesben az egyetlen faktor amire hatni tudsz, ki tudod szamitani es ertesz, az te magad vagy. A baj ott jon, hogy nem csak egyedul vagy az uton, es nem tudhatod masok mit es hogyan fognak reagalni. Idealis esetben a kresz szabalyok betartasa ezen sokat segitene, de azt ugye nem szokas betartani. Tehat marad mindenki magara, a tobbi kozlekedo meg a potencialis amokfuto. Ez van, igy alakult, sot egyre rosszabb lesz...Ezen a helyzeten pedig a hetvegi speed motorosok megjelenese csak tovabb ront, tagitva a lehetosegeket a szabalytalankodasra azoknak, akik barmilyen jarmuvel vaddiszno modjara kozlekednenek. A baj a motorral (speed), hogy szabalyos kozuti kozlekedesre alkalmatlan, vagy ha vki megis megprobalna, akkor egybol ciki lenne, mert azt a dinamikat egy robogoval is lehetne hozni amit a kresz lehetove tesz (varosban).
Az meg, hogy a motoros lathatatlan, es ezt nem veszi figyelembe a kozlekedesben, nem a hosszu elet titka. Aki nem veszi eszre a motorost, az akarmilyen hangos kipufogo vagy eros reflektor mellett sem fogja eszrevenni. Tehat az egyetlen resztvevo, aki tehet valamit ebben az esetben az masikat eszlelo, de nem eszlelt fel, vagyis a motoros. Ugy kellene kozlekedni, hogy a varatlan esetekre is eleg reakcioido maradjon, foleg ha te vagy a gyengebb. Szabalyos kozlekedest elvarni barkitol badarsag, ez nem az az orszag. Itt mindenkinek a sajat eleteert kell kuzdeni, akarhanyszor kozutra teved. Ezert lassitok fouton, ha valakit latok a stop tablahoz kozeledmi, ezert nem hajtok bele korulnezes nelkul a zold lampaba...stb. Modjuk motorral csak terepre jarok, gondolom nem kell mondanom miert alakult igy.

"már pedig inkább dögöljetek meg egy figyelmetlen autós miatt mint, hogy övültő csővel közlekedjetek egy életen át..."
Hát ehez a megszólaláshoz csak gratulálni tudok......hogy a mókus rakna fészket az orrodba

cso zsi: További sikeres memóriakártya használatot! Csak arra is figyelj, hogy legyen elegendő hely a kirívó gyalogosok, bringások, autósok, buszosok és teherautósok megörökítésére is. És utána pedig a nagy általánosításban mindenkire egyöntetűen tudsz rosszat mondani, aki ki mer mozdulni a lakásából és használni meri a közutat...

Hálás:
Lehet, hogy bennem van a hiba, de szerintem elbeszélünk egymás mellett. Amit te írsz az igaz, ha a 100%-os dolgokat nézzük csak:
"a kolekedesben az egyetlen faktor amire hatni tudsz, ki tudod szamitani es ertesz, az te magad vagy"
De itt a közlekedés szót ki is cserélhetnénk az élet szóra... bár sokszor az ember saját magát sem érti, így megdől az egész elmélet, mind közlekedés, mind élet szempontjából! :)

Nem értem miért ragaszkodsz ennyire a speedezéshez, mivel van 50-es, 80-as, 125-ös, 250-es, 400-as és még sorolhatnám hány köbcentis speed motor... azoknál pedig egy chopper is erősebb lehet. No mindegy. Tényleg? Nem egy chopper idézte elő ezt az egész blogot? Azok aztán tudnak elég hangosan durrogtatni és elég nehezen férnek el a kocsik között... :)
De a logikád alapján be kellene szűntetni az összes, mondjuk 100Le feletti autót is.

Másról beszélünk. Ha valaki gyorsan akar menni, az gyorsan is fog menni, ha szabálytalankodni akar, akkor szabálytalankodni fog, tök mindegy mit vezet. Ezért nem kellene általánosítani.

Szerintem pedig ha egy kipufogó fel tud ébreszteni egy alvó kis csemetét, akkor az apucija vagy anyucija végképp észre fogja venni.
Illetve hozhatnám az angliai példát, ahol a motorosok az ellen tiltakoznak, hogy az autósoknak ne legyen kötelező a tompított fényszoró, mert ha egy autó előtt halad, akkor tévesen az hihetik, hogy ott nincs is motor, az a fényszóró az autó része...
De a példától eltekintve is belátható, hogy a reflektor használata a láthatóságot segíti elő. Mert ha nem lenne észrevehető ennyire egyértelműen, akkor nem is lennének háborgó emberek...
Nem a hangos kipufogót és reflektort szeretném reklámozni, hanem kicsit rávilágítani, hogy mégis mi miért történik és nem rögtön a rosszat látni minden motoros esetében. (újabb általánosítás)

És tévedsz, szerintem nem küzdésről, saját életért való küzdésről szól a közlekedés. Én nem ezt tapasztalom általánosságban. És ha már szabályos közlekedésre nem vagyunk alkalmasak - ez köszönhető pár elavult KRESZ szabálynak is - akkor legalább a figyelem legyen meg a közlekedők részéről.
A Stop táblás és zöld lámpás dolgot a motorosok elég hamar megtanulják alkalmazni...

Ezzel most valami véleményt próbáltál, vagy mi ez?
Ma egy balf@sznak megmentettem az életét.
Jövök ki a Vágány utcából, balra a vasúti aluljáróba.
Majd sorolnék kijjebb ugyanazzal a tempóval (30 km/h), amikoris a Dózsa Gy út buszsávjából odakerül egy kivilágítatlan motoros a középső sávba, holott az autók még a lámpánál álltak.
Most vagy én mentem át piroson, vagy ő volt trolibusz?

"Motoros ütközött szarvassal
MTI
| 2008. február 23., szombat 14:12

A helyszínen meghalt az a motoros, aki elütött egy szarvast Pilisszentkeresztnél szombaton délelőtt.

A motoros Pomázról Dobogókő irányában tartott, amikor elütötte a szarvast. A balesetben a motoros olyan súlyosan megsérült, hogy életét vesztette mire a mentősök a helyszínre érkeztek.

A balesetet a szarvas sem élte túl."

Tudom, hogy egy motoros sérülékeny.
Láttam már (teher)autót is szarvassal találkozni. www.langlovagok.hu/html/galeria/1587.shtml