Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Traffipax márpedig kell!

2009.08.09. 12:29 :: SilentSound

Nevada korábban sokáig dolgozott baleseti helyszínelőként és sokmindent látott, amit valószínűleg egyikünk sem nagyon szeretne nap mint nap nézegetni. Érthető, hogy azon háborodott fel, hogy a halálos baleseteket okozó gyorshajtók helyett a kommentelők többsége a sebességmérő rendőröket szidják inkább és a bírságolás ellen vannak.

Hát olvasva az e témában írt hozzászólásokat, az enyhém valószínűleg nem lesz népszerű. Felháborító, hogy mindenki a rendőröket szidja, keresi a kibúvót a felelőségre vonás alól, de arra senki nem gondol, hogy őt, vagy hozzátartozóját is elütheti egy száguldozó autós.

Én 20 évig végeztem baleset helyszínelői és vizsgálói feladatokat, és láttam zokogó, átkozódó  szülőket, gyermekként síró elkövetőket. Belegondolnak azok, akik árusítják, vagy használják a trafipax-előjelzőket, hogy ezzel mások testi épségét teszik ki közvetlen veszélynek, azzal, hogy ha nem jelez a műszer, akkor túl lehet lépni a sebességhatárt? Azt teszik ki veszélynek, aki át akar esetleg menni az úton, számítva arra, hogy esetleg lassan közeledik a jármű.

Bele gondolnak-e abba, hogy akár 15-20 km/h sebességtúllépés miatt életeket tehetnek tönkre, akár egy életre tolókocsiba tehetnek valakit, családok kerülhetnek lehetetlen helyzetbe a kiesett keresett miatt?!

Sajnos a számok könyörtelenek és egy baleset kapcsán kirendelt szakértő tizedmásodpercekben és méterekben számol, és ha azt számolja ki, hogy a megengedett sebesség felső értékénél már elkerülhető egy baleset, akkor annak súlyos büntetőjogi következményei lehetnek, sőt egyre több ügyvéd arra szakosodik – szerintem ez a jövő – a kártérítési perekre, és egy jogerős ítéletet követően akár milliókra lehúzhatják az elkövetőt.

Egyszerűen nem értem az autósokat, miért nem azokat szapulják, akik felelőtlen magatartásukkal másnak kárt, fájdalmat okoztak. Hozzáteszem azzal én sem értek egyet, ha olyan helyen mérnek, ahol annak semmi jelentősége, pl. kivezető szakaszok, egyenes, jól belátható útszakaszok, egyéb értelmetlen lassú haladást előíró KRESZ-táblák hatálya alatt.

Ennek semmi köze a baleset megelőzéshez.

464 komment

Címkék: biztonság közlekedés autó baleset sztereotípia veszélyes gyorshajtás traffipax

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

psmith 2009.08.09. 12:44:40

Nem oda állnak sebességet mérni, ahol gyorshajtás miatt baleset történik, hanem ahol nagy az esély büntetésre.

Ezek után mi a faszt szeressek a bennük?

Egy példa:
az utcában ahol lakom 30-as sebesség korlátozó tábla van. A házak az utcafrontra épültek, nincs előkert, majd járda, tujasor, úttest. Jár rajta Volán busz, helyi járatú busz. Jellemzően idősek lakják, bicikliző, játszó gyerek még elvétve sem fordul elő. Én kb. húsz éve lakom itt, SOHA nem volt baleset az utcában. Ennek ellenére a disznók rendszeresen elbújnak a tuják mögé és mérnek. Nem is rossz hatásfokkal. Nyílegyenes út, 30-as tábla...

Marcellusca 2009.08.09. 12:53:44

Igaza van a posztolónak!
DE!
@psmith: felháborodása is érthető. Nagyon sok olyan helyen mérnek, ahol évek óta egyetlen baleset sem történt. Meg a "kintfelejtett" táblák után. Ez is igaz.
Talán, ha a legveszélyesebb, a statisztikailag legzűrösebb helyeken mérnének (és ezáltal megelőznék a baleseteket) több értelme lenne.

Kenneth 2009.08.09. 13:10:01

A szarháziak legutóbb 30.000-re bírságoltak mert volt pofám az M0-áson (ami mellesleg autóút) a 80-as korlátozásnál 99-el haladni. Micsoda közveszélyes száguldozó állat vagyok.Nem is beszélve arról, hogy mint tudjuk az M0-án a balesetek 99%-át a kamionosok okozzák.
Most épp a következő csekket várom mert én állat a tök üres és egyenes kivezető úton budafokról 50 helyett vagy 65-el mertem száguldani.(biztos ott is sok lehetett a gyalogos, stb)
A büntetések mértékéről meg már ne is beszéljünk, ilyen összegű büntetések nyugaton az ottani fizetésekhez képest rendben vannak, de nálunk ez a 30.000 ft egyes emberek félhavi bére is lehet.....
Seggfej pénzbehajtó banda ez, nem rendőrség...

min0rity r3port · http://m0r3.blog.hu 2009.08.09. 13:14:10

Sajnos a következő érvelés áll a dolgok mögött: egy olyan országban, ahol a politikusoknak minden pofátlanság megengedett, nehogy már korlátozni merészelje valaki a paraszt szabadságát. Akkor is, ha mindenkinek árt. A kilencvenes évek elején többször láttam Demszkyék autókaravánját kocsikat leszorítani - szó szerint, a vízelvezető árokba! - a Budakeszi úton. A mezei meg azt gondolja, ez neki is jár. Ha már, akkor már...

stn 2009.08.09. 13:15:15

@psmith: majd amikor éjjel 2kor tuningolt suzukik veretnek az ablakod alatt üveghangon, rájössz, hogy miért van ott 30as tábla.

stn 2009.08.09. 13:17:42

@min0rity r3port: valőban a gyurcsányi küldi a szegény népre a gonosz traffipaxos bácsikat... aki ezt nem tudja az hazaáruló zs-c-bérenc

Sundance- · http://oravilag.blog.hu 2009.08.09. 13:18:03

sak azért szidom én is a yardokat, mert hajnali csontüres pályán 150-ért, kintfelejtett 40es táblánál 70ért (zsírúj úton stb) büntetnek meg.....

Ha városban 80ért fognak, egy szavam nem lesz.
De a direkt-pénzre-menő gecizés, az elég bicskanyitogató......

Ha majd azt látom hogy olyan helyen ahol a baleset megelőzése a cél, ámlehet hogy negyedannyit lehet csak kaszálni, na ott radaroznak, akkor azt mondom rendben van.....

Sajnos ez a ritkább.

Sundance- · http://oravilag.blog.hu 2009.08.09. 13:18:35

Jah, Psmith is látom ugyanezt írta, egyetért ON.....

killermoney 2009.08.09. 13:23:37

Hát szerintem van abban vmi amit a posztoló írt mert én nemrég vezettem Svájcban ahol 3km-ként van kb trafi tehát nincs értelme gyorsan menni ezért a forgalom sokkal inkább egy sebességgel halad ezért ha a megengedett sebességgel mész akkor pont a forgalom sebességére állsz be és így kevesebb a baleset nyilván.

Ugyanakkor én nem szeretném ezt itthon mert szeretek gyorsan menni de persze csak olyan helyen ahol lehet :D

doxi2 (törölt) 2009.08.09. 13:23:53

a rendőrök nem a balesetek elkerülése érdekében trafipaxoznak, hanem pénzért, olcsó áldozatra lesve. akkor meg miröl beszélünk itt?

killermoney 2009.08.09. 13:24:24

Persze ami itthon van az egyértelmű "különadó"...

Bambano 2009.08.09. 13:25:12

Nincs is ezzel a poszttal semmi baj, csak az, hogy marhaság az elejétől a végéig.

1. A tényeken, szabályózkon nem változtat, hogy zokognak-e vagy sem. Ez egy ügyes tárgyalástechnikai fogás volt tőled, hogy több nyomatékot adj a posztodnak, de nem jött be.

2. Abból, hogy nem jelez a traffipax detektor, nem következik, hogy feltétlenül nyomják, mint állat. Ez a matematikai probléma a kijelentéseddel. A másik, hogy a detektor annyi fals riasztást ad, azoknál meg indokolatlanul lassan mennek, az nem baj?

Másrészt meg mindenkinek alkotmányos joga azt a frekvenciát venni az éterben, amit csak akar. Hogy azt a Petőfi rádió vagy a rendőrségi sebességellenőrző adta ki, alkotmányilag érdektelen részletkérdés. Ha már detektor, miért nem raknak ki fixen telepített traffi adókat sebességmérő nélkül a veszélyes pontokra? Pl. legyen a vasúti átjárók előtt egy traffi adó, akkor csipogna a detektor és lassítana az autós? Vagy a veszélyes anyagot szállító teherautón? Iskolák zebrája előtt?

Fenti példák mutatják, ha valaki gondolkodna, nem csak rendőr lenne, belátná, hogy lehet a detektort hasznosan is használni, ha már betiltani nem lehet. Akkor tessék erre ráfeküdni.

Ügyvéd hiába szakosodik arra, hogy milliókra lehúzza az elkövetőt, Magyarországon ennek ma nincs meg a jogi alapja. A felelősségbiztosítás vállalja az anyagi jótállást a balesetért. Az ügyvéd legfeljebb a biztosítót tudja lehúzni, és minden jószándékom ellenére sem tudom ezért sajnálni egyiket se.

Hülye táblákra egy példa: amikor ma Magyarországon elkészül egy útszakasz építése vagy felújítása, akkor elkezdődik a műszai átadás-átvételi procedúra. Ilyenkor az útpálya már kész, a felfestések, biztonságtechnikai elemek a helyükön vannak, maga az út technológiailag alkalmas lenne a rá értelmezhető legnagyobb szabályos sebességgel történő használatra. De nem, mert az átvétel végéig és a hivatalos megnyitóig kint vannak a 30-as táblák és a rendőrség szorgalmasan mér is. Kérdezem: amikor megtörténik az átadás, megnyitás, mitől lesz hirtelen annyival jobb az út, hogy már nem 30 a biztonságos, hanem 90?

A legnagyobb baj pedig a büntetés elkerülhetőségének magas valószínűsége. Magyarul ha belefut valaki a traffiba, igen jó eséllyel megúszhatja a feljelentést akár egy esztergomi látképpel, akár egy deákigazolvány bemutatásával (gy.k.: 10 és 20 rugós bankjegyek szleng neve). Amíg egy x5-ös bmw tulaj megbüntetésének az esélye gyakorlatilag nulla, addig teljesen felesleges a traffis mérés. Minek, hogy teljen a rendőrök zsebe?

Másrészt meg aki meg akar halni, az meg fog. Az a barom, aki részegen diszkóból hazaindulva beül a 400 lóerős subaru sti-be (lásd lánglovagok képtár) az akkor is meg fog hallni, ha 20 méterenként van egy-egy traffi, csak előtte nagyobb lesz a családi fotóalbum.

dave_t_i 2009.08.09. 13:25:39

@Kenneth: megérdemled az M0-n levő büntetésedet. Iszonyú keskeny a belső sáv, már ekkora sebességkülönbség is problémás.

Nálunk csak a korbácsból értenek az emberek, de úgy látom te abból sem, mert legközelebb is gyorsabbban mentél...

Ha mindenki legalább megpróbálná betartani a szabályokat, a közlekedés lényegesen nyugodtabb lenne.

V8 2009.08.09. 13:26:45

"Hozzáteszem azzal én sem értek egyet, ha olyan helyen mérnek, ahol annak semmi jelentősége, pl. kivezető szakaszok, egyenes, jól belátható útszakaszok, egyéb értelmetlen lassú haladást előíró KRESZ-táblák hatálya alatt."

Mérpedig ez a helyzet. Az utóbbi jónéhány évben még nem láttam olyat, hogy ne ilyen helyen mértek volna. A balesetveszélyes helyeken meg nem mérnek.

MrZed001 2009.08.09. 13:28:29

Egyetértek, itt szinte csak a "kint felejtünk egy tök felesleg táblát, és ott mérünk" szintű trafizás van ... ennek pedig az extra adószedésen kívül semmi értelme.

Meister · https://www.facebook.com/Meister1977 2009.08.09. 13:28:30

Én is úgy gondolom, hogy a mérésnek fontos szerepe lenne a baleset-megelőzésben, de tényleg ott kéne mérni, ahol történt már baleset. Azt hiszem, tavaly amikor éppen volt a baroarcú "Üj Rend" kormánybiztos, akkor megígérték, hogy csak olyan helyen fognak trafizni, ahol történt már halálos baleset. Hát természetesen ez is hazugság volt.

Egyébként azt meg elfogadom, hogy a "nyíl egyenes pályán" mérnek. Én nemrég olvastam valahol, hogy a Vác felé menő új "M2"-es nevű út milyen szinten balesetveszélyes, holott szép egyenes szakaszok vannak benne, ki van táblázva minden jól, a felfestések jók. Én is 110-zel mentem mindig ott, mert nem tudtam, hogy ilyen sok baleset van ott. Mióta olvastam a statisztikát, azóta beállok nagypapás 90-re.
Szóval ha a rendőrség kommunikálná, hogy miért kell lassan menni valahol, az is sok embert késztetne lassúbb haladásra.

al Dajjal 2009.08.09. 13:31:57

Elmondok egy titkot. A sebességhatárt _MINDENHOL_ be kell tartani. (Tekintsünk el a kintfelejtett tábláktól. Ott tényleg csak pénzgyűjtés mérni.) Igenis ne csak ott mérjenek, ahol sok a baleset, mert ha így tesznek - az autosok csak ott lassítanak, s máshol száguldoznak tovább - csak máshova teszik át a baleseti gócpontokat. Igenis mérjenek, minél több, véletlenszerű helyen! A rádiókat pedig az ORTT helyében 5 millióra büntetném minden egyes traffipax információért.

Ui.: Van jogsim, bár még friss.

Kenneth 2009.08.09. 13:33:16

@dave_t_i:
ó igen, talán egyszer autózz ki németországba és nézd meg mikor van kinn 80-as vagy 100-as tábla egy autópályán (gyakorlatilag ha bontják vagy építik a melletted lévő sávot) nálunk a vadiúj m6-ost úgy építették meg, hogy érd és százhalombatta között 80-as és 100-as táblák vannnak. Autópályán.2009.
az M0-án mikor hallottál sebességtúllépésből származó balesetet? Amikor az egyik kamion 85-el előzi a mellette 80-al haladót.Nekik lehet hogy tényleg szűk a sáv, meg neked is...

V8 2009.08.09. 13:33:35

@Meister: "Én nemrég olvastam valahol, hogy a Vác felé menő új "M2"-es nevű út milyen szinten balesetveszélyes, holott szép egyenes szakaszok vannak benne, ki van táblázva minden jól, a felfestések jók. Én is 110-zel mentem mindig ott, mert nem tudtam, hogy ilyen sok baleset van ott. Mióta olvastam a statisztikát, azóta beállok nagypapás 90-re."

Ott az előzgetésekből van baleset, nem a sebességből. Az út vonalvezetésileg bőven elbírná a 110-et, mert autóúttá kiegészíthetőre tervezték. A másik letúrásából és szabálytalan (pl záróvonal) előzésekből történik ott szinte minden baleset (ezekben az esetekben lényegtelen, hogy 85-tel vagy 95-tel történik, utóbbi eset viszont gyorshajtásként kerül a statisztikába).

-thev 2009.08.09. 13:33:54

Trafi kell, közúti ellenőrzéseket is kell szigorítani. DE legyen eredménye is. Sokan ma azért járnak szlovák-belga-USA rendszámmal (láttam már arabot is, na azt jegyezze fel a yard) hogy az automata trafik büntetését ki se küldjék neki, és ha a rendőr elől ügyesen lóg meg akkor se legyen gond.Gondolom a kocsi Joe Smith nevén van, aki egy ottani csövi, szóval ha megtalálják akkor sem lehet rajta behajtani. És milyen érdekes, hogy ezek az autók többnyire a drágább kategóriába tartoznak, Dacia logant még nem láttam californiai rendszámmal. Na ezeken kéne változtatni, utána jöhet nekem is a csekk az Üllői úti 76 km/h-s éjszakai száguldásomról (60-as táblánál).

Gyulimali 2009.08.09. 13:34:34

És az men már milyen, hogy idén májusban lett 1 éves az objektív felelősség "intézménye", és volt a rádióban egy statisztika. Vmi 150Mrd HUF bírságot szabtak ki egy év alatt, és annak 97(!!!)%-a gyorshajtásból jött össze.
Nos, ez szerintem nyilvánvalóvá teszi, hogy csakis a pénzbeszedés a cél.
Pontosabban az energiaminimumra törekedés.
A traffipaxozással van meg fajlagosan a legnagyobb kasza.

V8 2009.08.09. 13:36:15

@Kenneth: Arról nem is beszélve, hogy sok országban van szelektív sebességkorlátozás: pl teherautó 80, autó nincs korlátozva tábla, vagy 30-as korlátozás tanítási időben 7-17, egyébként normál 50, ilyesmi.

teddybear01 2009.08.09. 13:37:01

Psmith; Kenneth; min0rity r3port

Tulajdonképp abba a csoportba tartoztok, akiket jogosan büntetnek meg. Főleg Kenneth, akinél már a pszichikai alkalmasság is megkérdőjelezhető a vezetéshez, hisz a büntetés is hatástalan nála. Remélhetőleg azért nem válik gyilkossá, mint annyian mások.

Psmith; Az, hogy az utcátok forgalmas, az persze rossz. Az hogy harmincas korlátozás van rajta, azért jelent valamit. Például azt, hogy mégsem annyira versenypálya jellegű, azaz akad a te leírásod szerint is olyasmi, ami miatt kitették a táblát.De fogadni mernék, az első családodbeli balesetnél te lennél az első, aki fekvőrendőrt építene. Ami a rendőrök elleni hisztérikus gyűlöletedet illeti, az meg a te agybajod.

min0rity r3port, Az hogy mások mit művelnek, téged nem tesz habfehér ártatlankává. Olyan ez, mint amikor a betörő azzal védekezik, hogy az áldozata nem páncélszekrényben lakott.


Szerintem meg minden lámpás kereszteződéshez fényképezőgép kellene, és minden olyan útszakaszhoz, amelynél ki kell rakni a sebességkorlátozó táblát, dukál egy fix, de legalább egy gyakran megjelenő mobil traffipax.

Ha képtelenek vagytok betartani a szabályokat!

Keserű Imre (törölt) · http://jogiq.com 2009.08.09. 13:39:16

Itt nem a sebességméréssel, mint ténnyel van a baj, hanem a végrehajtásával. Ugyanis nem oda állnak be a traffipaxot kezelők, ahova kellene, hanem oda, ahova teljesen értelmetlen. A közigazgatási bíráság nagyon jó ötlet volt, de sajnos átestek a végrehajtásáért felelős személyek a ló túloldalára.

Mert szerintem az abszolút nem balesetveszélyes, ha egy nyílegyenes szakaszon ki van helyezve egy 30-as/60-as korlátozó jelzőtábla, holott azt semmi nem indokolja, bizonyára csak kint felejtették. Persze, hogy a járművezeték belehajtanak, ki nem menne bele? Ki az, aki 1-2-3 kilométeres szakaszon betartaná azt az értelmetlen 30-as/60-as sebességkorlátozást?

Nem az ilyen helyekre kellene beállni, mert ilyenkor olyannak tűnik ez az egész sebességmérés, mintha csupán a "minél több pénzt szedjünk be az autósoktól" lebegne a sebességmérést végzők előtt.

Természetesen kell a sebességmérés, mert azzal szerintem mindenki tisztában van, hogy mióta bevezették a közigazgatási bírságot, azért sokkal többen közlekednek lakott területen kívül 90-100-105 km/h sebességgel, egyre többször figyelhető meg, hogy több autó követi egymást sorban az előbb említett sebességekkel.

Summa summárum, a végrehajtást kellene újragondolni, mert ahogy most van, annak abszolút semmi értelme, nincsen baleset megelőzési látszatja.

Kenneth 2009.08.09. 13:39:16

jah, és persze előzzük meg a baleseteket:
Szintén nyugati, de még szlovén autópályákon láttam, hogy olyan a felfestés, hogy szinte világít a fehér csík. Éjjel is és esőben is tökéletesen visszaveri a tompított fényét. Magyarországon egy kis eső és már nem is látod a felfestést. Talán erre kéne költeni, nem csak trafipaxra.

Meister · https://www.facebook.com/Meister1977 2009.08.09. 13:40:11

@Gyulimali: Azért azt is el szokták mondani, hogy mennyivel javult a halálos balesetek statisztikája is emellett. Szóval ha csak pár száz élet maradt meg, akkor mondjuk megérte. De ugyannyi erőráfordítással sokkal többet elérne a rendőrség, ha tényleg olyan helyeken trafiznának csak, ahol balesetveszélyes a sebesség-túllépés, és soha nem basztatnák az autósokat a kintfelejtett tábláknál, vagy hasonlóknál.

monticello (törölt) 2009.08.09. 13:40:12

Kedves helyszínelő!
Megértem nyomasztó emlékei által keltett depresszív hangulatát, de túlzott egyszerűsítést jelentene minden baj okozójának a gyorshajtást beállítani. Nem (csak) a 15-20 (vagy 50-100) km/h mértékű sebességtúllépés okozza a baleseteket, hanem a figyelmetlenség és balfékség is. Meg a pia, drog, beképzeltség és agresszivitás.
Mit szóljunk pl. az olyan kedves közlekedőtársainkhoz - mert rengeteg van - akik 35-40-nel szarakodva kóvályognak az út két széle között, azt se tudják hol járnak, de az elsőbbséget nem adják meg és a gyalogátkelőt sem veszik észre? Ezekhez képest nemde biztonságosabb, aki - mert pl. siet - figyelmesen végigsöpör 120-szal a gyérforgalmú hajnali M0-n és nem árt senkinek, miért ez utóbbit büntessük inkább?

Kenneth 2009.08.09. 13:40:54

@V8: igen ilyet is láttam, főleg a teherautóra vonatkozó 80 amikor mindenki másnak mondjuk 100

TH 2009.08.09. 13:41:29

@dave_t_i: hát azért a 100 az jellemzőbb tempó az m0-on, mint a 80. És a sáv egyrészt annyira nem keskeny, másrészt meg ha keskeny, attól miért lesz veszélyes a 20 km/h-s sebességkülönbség???

@Bambano: Nincs ezzel a kommenttel semmi baj, csak hogy marhaság elejétől a végéig. Azt írni, hogy "Másrészt meg aki meg akar halni, az meg fog" ügyes tárgyalástechnikai fogás, de nem jött be. A valódi - értsd: durván, nagy mértékben - gyorshajtókkal nem az a probléma, hogy ők meghalnak, hanem, hogy magukkal visznek a sírba másokat is. Akár a saját utasaikat, akár más arra közlekedő járművekben ülőket. EZÉRT fontos, hogy ne maradjon büntetlen az ÉSZ NÉLKÜLI száguldozás. Nekem semmi bajom a 150-160-as autópálya tempónál (forgalmi és látási viszonyoktól függően persze), vagy azzal sem, ha valaki 100-110-el megy az M0-on. Még arra is legyintek, ha valaki 130-al megy egy országúton, ha nincs körülötte más autó. De a 3-as vagy a 6-os úton 130-al szlalomozni az már pl. közveszélyes. Úgyhogy én azt gondolom, hogy a szabálysértés nem csak az abszolút sebességtől, út- és időjárási viszonyoktól függ, hanem attól is, hogy éppen mekkora a forgalom. Vagy hogy van-e gyalogos a környéken. meg ilyenek. Stb.

A traffipax detektorról meg nem azt írta a posztoló, hogy illegális lenne (tudjuk, hogy legális nálunk), csak az erkölcsi vonatkozásait firtatta, amivel lehet egyetérteni vagy nem, de az alkotmányos jogodat hozzá nem vitatta...

eloszto · http://eloszto.hu 2009.08.09. 13:42:29

Nem kell elolvasni a postot, mantrázzátok csak ugyanazt mint eddig.

midnight coder 2009.08.09. 13:44:41

al Dajjal: majd 10 év múlva szerintem másképp látod...

Az autópályánál - és minden útfelújításnál - úgy kellene ezt megoldani, hogy a felújító először is napidíjat fizessen az úthasználatért - és ezt ne lehessen pályadíjban visszaszedni, hanem a drágalátos profitból menjen el. Nekem azzal van tele a hócipőm hogy nálunk mindent úgy újítanak fel hogy egyrészt ami felépül reggelre az leomlik estére, másrészt ami épül az sokáig teszi. Munkás 10 kilométeres körzetben nincs, de a pálya hónapokig lezárva... Érdekeltté kellene valahogy tenni a tisztelt üzemeltetőket hogy egyrészt ne tartson egy felújítás az idők végezetéig, másrészt ne kelljen évenként megismételni.

mqqq 2009.08.09. 13:45:06

Azt hittem ez egy megható, szemet felnyitó poszt lesz az emberi élet értékéről. Ehelyett olvastam egy "valamit", tele helyesírási hibával, cikázó gondolatmenettel, oda nem illő, már-már gusztustalan tagmondatokkal. Annak ellenére, hogy az alap mondanivalóval egyetértek, a poszt nagyon nem tetszett. :(

Kenneth 2009.08.09. 13:45:10

@teddybear01:
Igen, pszichológiai eset lehetek,:)
szerencsére az elmúlt kb 200.000 kilóméter alatt balesetem nem volt (leszámítva másokat akik belémjöttek hátulról és egyéb szögekből)
és trafiból is csak ezt a kettőt fogtam ki.
Te biztos jól vezetsz 60-al mindenhol, mert az a biztos:)

TH 2009.08.09. 13:45:26

@eloszto: Én elolvastam a posztot, de attól még a hülye helyekre kirakott traffipaxok akkor is geci dolgok, és nehéz értük rajongani. Az autópályákra kéne valami olyat kitalálni, ami nem a sebességre figyel elsősorban, hanem a balesetveszélyes helyzetek kialakulásakor gyorsan pofán bassza az idióta sofőröket még időben. :)))

Meister · https://www.facebook.com/Meister1977 2009.08.09. 13:45:36

@Keserű Imre: Nem is beszélve arról, hogy ha 5 km-en át mész a kintfelejtett tábla miatt 30-cal, a mögötted jövő feltorlódó kocsisorban idegroncs lesz mindenki, és ahol feloldják a 30-as táblát, ott mint az őrültek kezdenek előzgetésbe. A "relatív lasshajtás" ugyanolyan balesetveszélyes, mint a gyorshajtás, csak erről ugye nincs statisztika.

És ha emlékeztek, már mikor vezetni tanultunk, akkor mondták, hogy "a forgalom ritmusát fel kell venni", hogy ne okozz balesetveszélyes helyzetet. (Pl. belső sávban ne menj 79-cel, ha 80 van engedélyezve, stb...)
Ok, itt persze azt nem mondták, hogy menj a megengedettnél gyorsabban, de ha igazán deffenzív vezető vagy, akkor ezt úgy is érzed, hogy mennyivel kell menned.

Netuddki. 2009.08.09. 13:45:36

Ja, kell traffipax. Kell még ezenkívül:
- értelmetlen sebességkorlátozások megszüntetése.
- értelmetlen sebességkorlátozások kirakóinak megbüntetése.
- jobb utak.
- nem csak a sebességi szabályoknak a betartatása.
- alacsonyabb adók.

És még sorolhatnám, nem feltétlenül ebben a sorrendben.

Alc 2009.08.09. 13:45:39

Ha értelmetlen egy 30-as tábla, akkor minden joga megvan a sofőröknek ahhoz, hogy ezen felháborodjanak, ahhoz viszont semmi joguk, hogy átlépjék ezt a határt. Nemcsak a közlekedésben vannak hülye szabályok, a baj inkább az, hogy az emberek úgy gondolják, hogy ez rájuk nem vonatkozik, aztán meg felháborodnak, ha megbüntetik őket. Mindenki tud találni érvet amellett, hogy egy őt korlátozó szabály miért baromság, és miért szegi meg. Ha 30-as tábla van, akkor annyival kell menni és kész! Egyszerű!

Sickret Service (törölt) 2009.08.09. 13:45:49

Milyen tipikus, hogy a gyorshajtók nagy része azonnal talál valami ideológiát arra, hogy ő milyen ártatlanka, és ő mennyire nem veszélyeztet senkit, de bezzeg ez meg az mennyivel veszélyesebb, és hogy miért nem inkább azzal foglalkoznak...

1. Szabályok vannak. Az, hogy más megszegi, se felmentést, se okot nem ad arra, hogy te megszegd. Legfeljebb pszichológiailag megmagyarázható, hogy mert te is gyarló ember vagy, ezért sokkal inkább megteszed, bár lefogadom, hogy a gyorshajtók nagy része akkor is leszarná ezt, ha kevesebben szegnének szabályt.

2. Az külön undorító, hogy miután egyértelműen elkövették a szabálysértést, annyire már nem gerincesek, hogy azt mondják: "Igen, megszegtem a szabályt, vállalom a következményeket.", hanem még nekik áll feljebb, hőzöngenek, balhéznak.
Ha a gázt nyomni van elég vér a pucátokban, ahhoz miért nincs, hogy be is vállaljátok, amivel jár? Szánalmasak vagytok, de sajnos általában más életét kockáztatjátok...

3. Igen, tényleg van elég sok egyértelműen csak lehúzás céljából végzett mérés. Na de attól még sajnos a szabály ott is érvényes, még ha az illetékesek dolga lenne a kinfelejtett fölösleges korlátozásokat időben eltávolítani.
Attól kezdve, hogy mindenki egyénileg elkezdi felülbírálni, hogy szerinte mi ésszerű és mi indokolt, és mi nem, hol lesz a megállás? Nagyon könnyű aztán már minden neked nem tetsző szabályra lazán vállat vonni, hogy "ez szerintem hülyeség, én ugyan nem tartom be...". Ezek után a bizalmi elve, ami arra épül, hogy elvárható a többi közlekedőtől a szabályok betartása, és meghatározó alapelve a közlekedésnek, összeomlik, mert senkinek se lesz elképzelése se arról, kinek mi a határ, mi az, amit betart, mi az, amit nem.

3. Én se tartok be mindig mindent, van, hogy rövid időre áthágok valamilyen korlátozást, amennyiben úgy értéleme, hogy minden általam észlelt és figyelembe vehető körülmény alapján ez nem jár jelentős többletkockázattal sem mások, sem magam részére. Ez helytelen, nem vagyok rá büszke, és olyankor általában lelkifurdalásom is lesz utána, de mivel én is gyarló ember vagyok, ahogy mind azok vagyunk, előfordul.
Csak éppen engem arra is megtanítottak gyerekkoromban, ha valamit vétek, akkor bizony az a becsületes eljárás, hogy ezért vállalom a következményt, és nem kezdek el másra mutogatni és mindenáron rákenni a felelősséget valami/valaki másra.

4. Az, hogy még x másik ember ugyanigy leszarja a szabályokat, nem indok arra, hogy te is megtedd.
Vagy akkor egyél szart is, sokmillió légy nem tévedhet, ezen az alapon... :)))

Keserű Imre (törölt) · http://jogiq.com 2009.08.09. 13:45:53

Egyébként írtam egy rövid szösszenetet a blogomon, hogy a sebesség e az ok, vagy sem. Akit érdekel, az olvassa el nyugodtan:

jogiq.com/2009/06/23/a-sebesseg-e-az-ok-vagy-sem/

Straight 2009.08.09. 13:46:07

Legalább egy kis egyetértést tanusíthattatok volna. -.- Ha a mélyére nézünk a ti hozzáállásotok a következő : én kurvajólvezeetek a többiek nem ők okozzák a baleseteket. Én ezért mehetek gyorsan a többiek meg tanuljanak meg vezetni.- :(( Ha a rendőrök kitábláznák hogy 100 méter mulva mérünk akkor értelmét vesztené az egész. ezért bujnak el.

erid 2009.08.09. 13:47:12

Most jöttem vissza az M2-en Pest felé. kb 95-átlaggal / 90-es az út / kivétel nélkül mindenki megelőzött ! ( valaki záróvonalon, taxis Mercédesz volt ) Valamit nem jól csináltam....?

Sickret Service (törölt) 2009.08.09. 13:47:18

az a második 3. pont persze 4. akart lenne, a 4. meg 5. :)

dex.ion 2009.08.09. 13:47:34

kedves posztíró, nyertél, valóban nem vagy népszerű.
mégpedig azért, mert kevered a szezont a fazonnal, mint azt már páran leírták előttem.
az van, h amíg valóban veszélyes szakaszokra basznak kimenni a rendőrök mérni, addig az indokolatlan, ámde a helyi fánkoshoz elég közel lévő utakon bátran felállítják a háromlábút, és küldik ki a soktízezres csekkeket a vezetőknek.
megjegyzem egyébként, egy teljes revízió a megengedett maximális sebességre, a városon kívül és az autópályán különösen érett lenne, figyelembe véve a mai kocsik tudását, és az utak minőségét. szóval egy tükörsima pályán egy ma 5-6 éves autónak is már büntetés a 130 km/h. legyen 3 sáv basszameg, a legbelső nolimites.

midnight coder 2009.08.09. 13:48:31

@Kenneth: Ez így igaz. Pesten kismillió olyan út van ahol csak saccloni lehet merre van a nyomvonal. És nem csak mellékutak, de Pl. a Hungária-Könyves Kálmán krt. Persze a felfestés nem hoz bevételt...

Keserű Imre (törölt) · http://jogiq.com 2009.08.09. 13:48:52

@Meister: ahogy mondod, igen. Meg ha véletlenül be is tartják sokan pl. a 30-as korlátozó táblát több száz méteren keresztül, tuti fog olyan türelmetlen akadni a kocsisorban, aki a 30-al közlekedőket előzgeti, és bujkál a kocsik közé, akik betartják. Ez nem balesetveszélyes? Dehogynem. Mindez egy kin felejtett, avagy értelmetlen utasító tábla miatt.

midnight coder 2009.08.09. 13:52:22

@Sickret Service: Alapjában véve nálunk a szabályok szarok. Persze nem csak a közlekedésben. És persze te is áthágod. Csak mennyivel jobb utána egy kis hamut szórni a fejedre...

Meister · https://www.facebook.com/Meister1977 2009.08.09. 13:52:49

Egyébként meg, én csak az ország megszállt részein ideologizálom meg a gyorshajtásom, meg a záróvonal-túllépésem: "A románok által húzott minden határvonalat át kell lépni!" :-)

midnight coder 2009.08.09. 13:53:43

@Sickret Service: Ja, és persze mindenki áthágja. És a szabályt hozó emberek tudják ezt. Bele van építve a rendszerbe. Ettől utálom ezt a helyet.

Meister · https://www.facebook.com/Meister1977 2009.08.09. 13:54:31

@dex.ion: A 3 sávos autópálya Magyarországon 2 sávos, két leállósávval, ha betratod, hogy jobbról előzni tilos. Sajnos.
És persze azokat soha nem büntetik meg, akik autópályán megsértik a jobbra tartás szabályait, és a középső sávban kolbászolnak 120-szal.

huta9020 2009.08.09. 13:55:01

Gyűlölöm azt a sok büdős bunkót, aki azt hiszi, hogy neki nem kell betartania a szabályokat, mert ő sokkal okosabb, ügyesebb, tapasztaltabb, mint a sok béna, akinek a kedvéért hozzák. Hát nem! A szabályokat éppen az ő fajtájuk miatt hozzák és nem nevetséges, könnyen kicsengethető pártízezer forintos büntetés kellene, hanem autóelkobzás és eltiltás a vezetéstől évekre, visszaesőként pedig örökre. Uff!

dex.ion 2009.08.09. 13:57:13

@Meister: igen. persze nem csak az útnak kéne változnia, hanem a közlekedési morálnak is.
de, ha lenne 3 autózható sáv, valószínűnek tartom, h jobban oszlana el a forgalom.

V8 2009.08.09. 13:59:10

@midnight coder: Pontosan. Ha valaki elszáll egy 90-es korlátozású úton 120-szal, akkor kirakják a táblát 70-re, hogy tényleg tartsák be a 90-et. Persze aztán már 70 fölött büntetnek.

Tegnap pont jártam egy olyan helyen, ahol valószínűleg néhány hónapon belül dolgozni fognak. A 90-es nyílegyenes szakasz tele volt vágva 40-es táblákkal. Még a kalapos hétvégi taták sem tartották be. Szerencsére nem mértek.

teddybear01 2009.08.09. 13:59:18

@Kenneth: Ami azt illeti: Én több mint 25 éves jogsival rendelkezem. Nem tudom, hogy mennyit vezettem eddig, nem is érdekel. Évente úgy legalább negyvenezer körül lehet, de nem érdekes. A munkahelyemen fél évente kötelező a KRESZ-vizsga, ha nem sikerül, azonnal levesznek a céges kocsiról, mehetek a sajátommal. Még sohasem buktam el egyet sem.
Legalább tizenöt éve nem volt balesetem, az utolsónál is békésen álltam a pirosnál, és egy szuzukis nőszemély oldalról, a mellékutcából, nekem jött.

Ami a gyorshajtást illeti, az a te hülyeséged, nem másé. Hajthatsz mint egy állat, de nem fogsz sokkal hamarabb odaérni, mint én. A rutin olyasmi, amit nem lehet űberolni.

Bambano 2009.08.09. 14:01:22

@TH: hát akkor ne maradjon büntetlen, de a gyakorlat az, hogy a notórius gyorshajtók mindig megússzák. Ez a legnagyobb baj, ha tudod, hogy van nálad 20 rugó, akkor mersz gyorsan menni, ha nincs, akkor nem. Ennek semmilyen visszatartó ereje sincs.

De az, hogy betépett "popzenészek" lásd császár elődke, lebombáznak egy rendőrautót és ilyenért semmi komoly büntetést nem kap, az a jogállamiság és a jogegyenlőség megcsúfolása.

A traffi detektorról tényleg nem azt írta, hogy törvénytelen, hanem azt, hogy erkölcstelen. De ez is tévedés.

Ideje lenne, ha a rendőrkocsi oldalára felnyalt szolgálunk és védünk matrica többet jelentene, mint a humoristák számára alapanyag.

Traffizzanak. El fogom vállalni a büntetést, ha tudom, hogy mindenki mást is megbüntetnek, aki hasonló szabálysértést vét. De abban az országban, ahol az ide vonatkozó "esetek" már annyira gyakoriak, hogy akár a showderklubban is lehet róla büntetlenül beszélni majd minden előadásban, ott hagyjanak békén a hülyeségükkel.

@midnight coder: miért, az jobb, amikor betonelemek rogynak a pályatestre ?:) És a barmoknak darut kell hozatni, hogy kiemeljék, ezért le van zárva egész munkanap a pálya? Az a daru, ami egyben képes volt a helyére emelni az elemet, ami utána megrogyott és összetört, több darabban a nyilvánvalóan jóval kisebb elemektörmeléket miért nem bírta kidaruzni? Ész hova mész...

Répatorta 2009.08.09. 14:02:13

Én az indokolatlanul lassan hajtókat ugyanúgy büntetném, mint a gyorshajtókat. Mert balesetveszélyesek. Rákényszerítik a többi autóst az előzésre, idegesítik a normálisan, azonos sebességgel haladó forgalmat. Hülyét kapok attól az autóstól, aki meglát egy kinnfelejtett 30-as táblát az országúton és kétlábbal tapos bele a fékbe, vagy csak 75-tel poroszkál vasárnap késő délután hazafelé a Balatonról 40 másik autós örömére, aki mögötte szetnségel.
Nem a gyorshajtókat védem, sok agyatlan donor jelölt futkos az utakon (bár nagyobb többségben éppen a vétlen végzi a tepsiben), hanem a rugalmasan, előrelátóan vezetőket hiányolom. Mert nem a szabályok 100%-os betartása a megoldás, hanem hogy ésszel, egymásra figyelve vezessünk.

B. Capelluti · http://rallyedream.blog.hu 2009.08.09. 14:02:20

A poszt szerzőjétől kérdezném, hogy az abszolút, vagy a relatív gyorshajtás a jellemzőbb baleseti ok. Mert a relatív gyorshajtás ellen nem jó a traffi. (Ahogy a követési távolságra, biztonsági övre, ittas, vagy bódult állapotra stb. sem)

Sajnos a traffipaxok telepítése sokszor csak pénzbeszedésről szól. A Top Gearben volt róla szó, hogy a briteknél is így van. A gyorshajtásból eredő balesetek gócpontjain nem telepítenek kamerát.

Vannak országok, ahol a sebességmérést ki is kell táblázni, mert ott annak nem a büntetés, hanem a gyorshajtás (szabály megszegésének) megelőzése.

Kenneth 2009.08.09. 14:04:03

@teddybear01:
Te, én nem a "hajthatsz mint egy állat" hozzáállás mellett kampányolok. Én azt szeretném ha végre értelmes sebességhatárok lehetnének, és az értelmetlen táblák eltűnnének. Ha egy autópálya már a tervezőasztalon úgy készülne el, hogy ne kelljen rajta kilómétereken keresztül 80-al vagy 100-al haladni. Azért autópálya, mert 130-al lehet rajta haladni, ez a funkciója, ha ezt nem tudja minek építeni? Vagy hívjuk akkor inkább főútnak.

Paul Newman Jr. 2009.08.09. 14:04:21

@Bambano: ha majd vki 180-nal beleáll a seggedbe, akkor alkotmányos jogod lesz lebénulni is. Istenem...

A szabályok meg nem azért vannak, hogy egyéni belátás szerint értelmezzük őket, hanem hogy betartsuk. Ezt hívják jogkövető magatartásnak, de nevezhetjük szimplán európainak is. A szabályok be nem tartását mindenféle marhasággal magyarázni meg balkán.

Kenneth 2009.08.09. 14:05:29

@Bambano:
muhaha, mert sokkal több a napidíja:)

Bambano 2009.08.09. 14:09:03

@Paul Newman Jr.: ha a szabályok nem azért vannak, hogy egyéni meglátás szerint értelmezzük őket, akkor tessék már végre nem egyénileg értelmezni.

Jól beletrafáltál, én ebben látom a mai közlekedési morál fő problémáját. Hogy a kresz csak azoknak szabályzat, akiknél nincs 2-3 darab 20 ezres bankjegy. Amíg ez nem változik, minden más is marad a régiben.

hammer 2009.08.09. 14:09:34

kenneth, bambano

Nagy baj van itt az agyakkal. Megértem, hogy a férfiasságuk és önbizalmuk hiányát esztelen száguldozással bizonyítani akarókat zavarja a kresz, de szerintem ők a legkevésbé fontosak ebben a témában. A szabályosan közlekedő többséget és a gyalogosokat meg kell védeni az itt is túl nagy számban jelen lévő agresszív idegbetegektől.
Itthon marha nagy fiúk ők, nagy a szájuk, de menjenek ki mondjuk az USA-ba. Egyrészt ott a legtöbb helyen autópályán sem lehet kb. 80 km/h-nak megfelelő sebességnél gyorsabban menni, másrészt a legkisebb gyorshajtásért kegyetlenül megbüntetnek, ha le nem csuknak. A sivatagi üres részeket pl. e célból műholdról figyelik és küldik rájuk a rendőröket. Na ott szájkaratézzatok Fittipaldikáim.
Norvégiában konkrétan tilos bárhol 80km/h óránál többel menni.
Ott az emberek élete többet ér ugyanis néhány frusztrált majom egojánál.
Ja... és ha a gyorshajtók döglenének meg egyedül, az az ő bajuk, természetes szelekció. De sajnos a legtöbb esetben szabályosan vezetőket, ártatlanokat gyilkolnak, ők meg megússzák élve.
És olyan érv nincs, hogy "mit ártok azzal, ha 120-al megyek az üres M0-on". Az a baj vele kis gyogyóska, hogy nem engedélyezett, mert tilos, tehát nem szabad. A ti érveitak igazolják a lopást is. "Ugyan kinek ártok vele, ha hazaviszem a csatornafedelet?" "Csak egy kevés pénzét húztam ki a zsebéből, attól még nem hal éhen." Bravó.

sidol 2009.08.09. 14:11:36

csak egy apró statisztika miért rühellem a zsarukat (elárulom, mert kb. semmit nem érnek)

Események:
1. kocsifeltörés ház előtt
2. kocsifeltörés kertben
3. betörés a házamba
4. kocsifeltörés tatabánya
5. kocsifeltörés pesten

NNa ebből a 4 esetből egyetlen egyszer semkaptam mást mint , hogy megszüntették a nyomozást....

én meg fizessek: 60 rugó gyorshajtás, 60 rugó gyorshajtás, 20 rugó öv, 50 rugó gyorshajtás.... ja hogy évi 60e-70e kmt vezetek?

nyilván a gyorsahjtások ilyen tök vad dolgok voltak hogy 50es táblánál 70 év társai.... szal ne pampogjon itt nekem, amire kellének azt nem csinálják (közbiztonság) amit meg csinálnak az pénzbehajtás...

craft75 2009.08.09. 14:12:21

Szvsz tök mindegy hogy kintfelejtett táblákról vagy értelmetlen helyen trafizásról beszélünk, mindegyik "hiba" alapja az emberi tényező - ha meg lehetne oldani automatán (lásd autopályamatrica figyelés) hogy mindenkit egyformán mér és automatán küldi a büntetést a rendszer, akkor egyszer a korrupt rendőröktől megvonnák a lehetőségét a pénzbeszedésnek, másodszor nem lenne válogatás (X5, Q7 elmegy, skodás kapja a büntit), harmadszor az a lehetőség is kiesne hogy a sógor rendőr és majd szólok neki hogy "töröljék" a büntetést.
Automata traffikat mindenhova, mögé pedig egy normális rendszert rakni.

+1 külföldi rendszámnál a határon kilépésnél azonnal beszedni a pénzt, ha nem jelentkezik a határon két hétig ki/belépésre akkor postázni a szeretetcsomagot.

kuf 2009.08.09. 14:13:54

A postolóval egyetértek..a gyakorlattal viszont nem. Én a 2/a-n járok, nap-mint-nap, lassan 2 hete hajnal 5-7 között a 2/a bp-i végén, a dunakeszi gyalogosfelüljárón mérnek, az egyedüli olyan szakaszon,ami valóságban is megfelel az autóút fogalmának. 2x2 sáv, középen elválasztva. Nemmondom, itt is volt már baleset,de nagyságrendekkel kevesebb, mint bármelyik másik szakaszán. Mikor mennek már ki a dunakeszi 2 shellkút bármelyikére?

V8 2009.08.09. 14:14:09

@Paul Newman Jr.: "A szabályok meg nem azért vannak, hogy egyéni belátás szerint értelmezzük őket, hanem hogy betartsuk"

Betartanád-e, ha hoznának egy olyan törvényt, hogy minden utcasarkon 10 fekvőtámaszt kell nyomni Zámbó Jimmy-t énekelve közben?

Ha sok az értelmetlen és rossz szabály, a szabálykövetési hajlandóság romlik. A kevés és értelmes szabályt szinte mindenki be fogja tartani.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.08.09. 14:14:58

Nekem van csipikém.
Elég jól működik.
Olyan helyen, amit veszélyesnek ítéltem, még sosem jelzett a kütyü.

A jellemző mérési pontok: falu vége tábla előtt a kukoricásban (házakat százméterekkel elhagyva), több kilométer hosszú egyenes szakaszokon falu-város se közel, se távol, külterületi vasútátjáróban, négysávos utak városból ki-be vezető szakaszán.

@Sickret Service: Az a bizalmi elv, amiről te beszélsz kb. így néz ki: a Nagyságos Méltóságos Hatóságosság az érdekembe kitette a táblákat, és az azért van kinn, hogybe legyen tartva, és aki nem tartja be, azt jól megbüntetik, mert bár közlekedésbiztonsági oka nincs a korlátozásnak, e legalább kiszűri azokat, akik packázni mernek a hatalommal, felülbírálnak egy látszólag értelmetlen szabályt, tehát mégiscsak az érdekemben van kinn, és a pofám lapos, örülök, hogy másra sújt le a vasököl...

Bambano 2009.08.09. 14:16:10

@hammer: az elég nagy baj, hogyha nem érted, nekem mi a problémám.

Engem nem a kresz zavar, hanem az, hogy azok, akik notóriusan és súlyosan megszegik, azok mindig megússzák. Kismértékben az is zavar, hogy ehhez a rend őrei marhaságokat mondanak.

Kenneth 2009.08.09. 14:16:42

@hammer:
fordulj szakorvoshoz:) sok benned a fusztráció.Vagy jógázzál, az biztos segít:)

Gyulimali 2009.08.09. 14:19:26

@midnight coder:
Szerintem a KRESZ egyáltalán nem szar. Esetleg néhány ponton időszerűbbé tenni. Be kellene tartatni azokat a szabályokat.
Szerintem sokkal nagyobb gond a mai Magyar közlekedésben a jobbról előzés, a kanyarodó sávból bepofátlankodás, a körúton a külső sávban vészvillogós parkolás és az útkerszteződésbe való beragadás.
Ezek pl. sokkal inkább gondot okoznak, mint az, hogy az M1-M7 kivezetőn vki 100 helyett 130-cal menne. És ezek azok a dolgok, amive egyáltalán nem foglalkoznak a rendőrök.
Csak, ugye a fentebb említett dolgokat ÁLLANDÓ rendőri jelenléttel lehetne megoldani, ami ugye kényelmetlen...
És, mindezek felett, a mai büntetési tételek inkább ororsz rulett jellegűvé tették a közlekedést.

pink75 2009.08.09. 14:21:20

Történt, hogy egy falu éppen kiépülőben lévő végén, jó 2-3km egyenes szakasz, igen külterületi részen, de már lakott területen belül megyegetek, inkább 60, mint 50, lefelé csal az órám. Mögöttem a család, meg amúgy is, autópályát leszámítva, szép, "öreg" autómmal krúz az élet.
Kihajtott elém egy autó, miután tényleg körülnézett. Szinte megvárt, aztán ki. Mit tegyek, 2 tonna, január, négyévszakos gumi (a felnire alig találni mást), beláthatatlan bukkanónak fel, hát itt gondok lesznek, beleszaladok. Észlelte ő is, amit tudott (ez egy nagy füstfelhőt jelentett), kihozott a hideg motorból, próbált gyorsítani.
Gondoltam hirtelen, inkább megelőzöm, a bukkanó tetején járunk éppen, ha jött volna vki, belemegyek és kész. Nem jött senki, szerencsére, kivágtam, gyorsítok, előzést befejezem hamar, adrenalin az egekben, nagy fújás, mire látom...balra, szemben, a járdán, a semmi szélén, a bukkanó rejtekében kamerázik a rend büszke őre.
Eredmény: 88km/h, 60eFt.
Mit szeressek ezeken?

psmith 2009.08.09. 14:21:40

@stn: "majd amikor éjjel 2kor tuningolt suzukik veretnek az ablakod alatt üveghangon, rájössz, hogy miért van ott 30as tábla."

Kisbarátom, a tuningolt suzuki, üveghangon járatott motor ellen szart sem ér a harmincas tábla.

Csúfy 2009.08.09. 14:22:42

Talán nem a sebességméréssel és a 0-toleranciával van a baj. Máshol is müködik. A baj az, hogy a lezüllesztett rendőrség egyetlen sikersztorija. Bünözőt nem fog meg, neonácit nem verhet meg. Éljen a legkönnyebb ellenállás.

szaGértő 2009.08.09. 14:30:26

@Keserű Imre: "Mindez egy kin felejtett, avagy értelmetlen utasító tábla miatt."

Nem a tábla miatt. A barom miatt, aki nem képes betartani.

TH 2009.08.09. 14:32:01

@Paul Newman Jr.: A jogszabályok mögé kell a társadalmi elfogadás is. Ha nem fogadják el, akkor rendesen betartva sem lesznek. Maximum kényszeríteni lehet a népeket a betartásra, de jobb módszer az, ha valódi társadalmi konszenzus van egy-egy szabály/törvény mögött, és akkor az azt megszegőkre teljesen jogosan csap le a törvény teljes szigorával. Egy gyilkosság esetén senki nem fogja sajnálni a gyilkost. Egy ártalmatlan (és veszélytelen) gyorshajtás miatt kiküldött 30 ezres csekk miatt viszont sokan azt fogják gondolni, hogy a büntetés IGAZSÁGTALAN. Ha a jogszabály nem alkalmazkodik (persze nem korlátlanul, és nem bármilyen mértékben, csak a józan ész keretein belül) a társadalmi ERKÖLCSI értékekhez, akkor az a jogszabály nem jó. Másik kérdés, hogy erős fejlesztésre szorul a magyar társadalom erkölcsi értékrendje, de ettől még azt gondolom, hogy egy szabály csak akkor lehet életképes, ha azt sikerül lenyomni a társadalom torkán. Na, ez a traffipaxozás esetén nem teljesül teljesen. Ebből látszik, hogy két lehetőség van:
1) az emberek átszoktatása az idióta német/svájci közlekedésre, ahol mindenki megy mint a robot, agya semmi, de 52-vel már ritkán mer száguldozni a kihalt utcákon...ez nehéz ügy, és én pl. nem is rajongok az ötletért...
2) a jog- és játékszabályokat alakítjuk a magyar viszonyokhoz. Elsődleges célként ez esetben a balesetek visszaszorítását kell kitűzni, és a traffipaxokat ennek megfelelően elhelyezni. mert akkor a társadalom is támogatja a traffipaxok elhelyezését, és az így kirótt büntetéseket.

Érthető, hogy mit akarok mondani? :)

TH 2009.08.09. 14:32:31

@psmith: én is pont ezt akartam mondani, hogy na pont azok ellen kurvára segít ám a tábla...:)

szaGértő 2009.08.09. 14:33:49

@sidol: Szóval te kibaszásból hajtasz gyorsan, mert a betörő ügyes volt és nem hagyott ujjlenyomatot? :)

Jól kicsesztél vele...

ehhh 2009.08.09. 14:34:08

na nehogy mar be kelljen tartanom olyan szabalyokat, amik engem korlatoznak!!!
a demokracia lenyege, hogy EN barmit megtehessek, amit valahogy meg tudok legalabb magamnak magyarazni, hogy az miert helyes, a tobbiek meg csak frankon szopjak szet a faszomat, es huzzanak az anyjukba!

Gáborom 2009.08.09. 14:34:23

Szerintem tök mindegy,hogy a rendőrök hol mérnek. A sebességhatárokat mindenhol be kell tartani és kész. De nálunk, ebben a szar bliccelő országban, ahol mindenki a másiktól vár megoldást, itt csak a kibúvókat
keresik az emberek.
Nem! A szabály az szabály és kész. Máskülönben soha nem lesz rend ebben az átkozott szarfészekben ( M.o. )

Gáborom 2009.08.09. 14:35:35

Jut eszembe: demokrácia? Magyaroknak?
Error!

psmith 2009.08.09. 14:36:18

@teddybear01: "Psmith; Az, hogy az utcátok forgalmas, az persze rossz. Az hogy harmincas korlátozás van rajta, azért jelent valamit. Például azt, hogy mégsem annyira versenypálya jellegű, azaz akad a te leírásod szerint is olyasmi, ami miatt kitették a táblát."

Ja, egy faszi lobbizta ki, megtehette.
Nem a balesetveszély miatt, zavarta(ja) a zaj. Csak akkor nem tudom mi a faszért ide költözött?

V8 2009.08.09. 14:36:56

@Gáborom: Te minden szabályt betartasz?

szaGértő 2009.08.09. 14:37:25

@psmith: Pedig segít. Az üveghangot nem lehet egzaktul mérni, a sebességet igen. És az ilyen majmok nem fognak harminccal menni, ergo meg lehet büntetni jogszerűen. Ha már nem jogszerű picsánrúgni de nagyon...

TH 2009.08.09. 14:37:47

@szaGértő: aha, tehát az a barom, aki nem 30-al megy egy nyílegyenes úton egy kint felejtett tábla miatt? szerintem az a barom, aki ezt komolyan gondolja.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.08.09. 14:40:30

@szaGértő: te most azt várod, hogy lehülyézzen valaki?

viktor134 2009.08.09. 14:42:51

pedig van megoldás.

szemeteszsákot elő, és rá az értelmetlen 30-asra. :D

egyébként meg tényleg lószart mérnek olyan helyen ahol kellene. városban lehet tolni a 90-100-at, és még egyszer sem futottam bele.

Ellenben a 11-esen a felüljáróról a Metro vonalában, késő este, tök üres úton.

TH 2009.08.09. 14:43:18

@szaGértő: ja, mert ha 50-el lehetne menni, akkor nem lehetne megbüntetni őket jogszerűen, ugye? Most komolyan, gondolkodj már egy picit, mielőtt beírsz valami butaságot.

@psmith: ha 30-al mennek az autók, akkor ugye 4-es helyett 2-esben vagy 3-asban magasabb fordulatszámon járnak a motorok, és majdnem 2x annyi ideig tart, amíg elvonul a ház előtt. Ez mennyiben csökkenti a zajt? A sebességkorlátozást, mint zajcsökkentő dolgot mindig nehéz volt megértenem. Mert az autópályán jogos, ott számít, hogy 80 vagy 180-al megy egy kocsi, tetszett is, hogy Németországban a városokon átmenő szakaszain a pályának éjszakára 80-as korlátozás volt érvényben, mert azért ott van szélzaj...

TH 2009.08.09. 14:43:56

@kolbászoszsömle: én bevállaltam a feladatot, bár igyekeztem azért kulturált maradni. :)

V8 2009.08.09. 14:47:02

@TH: Azt nem értem, hogy itthon miért nincs szelektív/feltételes sebességkorlátozás? Ha a megállás/várakozásra van minden kiegészítő tábla, akkor másra miért nincs?

Real_Infidel 2009.08.09. 14:49:21

Szar post, gratulálok. Elmondanád pl, hogy Várpalotán Körmend felé, ott, ahol dupla sáv van, és ház semmi az út szélén, ott miért kell 50-nel menni? Múlt hétvégén ott mértetek, hogy rohadnátok meg. PÉNZGYŰJTÉS!!!!

Húzzatok inkább az M7-re aztán büntessétek a leálló sávban közlekedőket!

tom sailor 2009.08.09. 14:51:56

Még SOHA nem láttam traffipaxot balesetveszélyes helyen.
Láttam viszont pl. hajnali fél ötkor az Üllői úton, a Pöttyös utcánál. Széles, egyenes, kihalt út, lehet kaszálni...

Mocskos szemét banda, Dunába velük a főnökükkel (fejétől büdösödik a hal) együtt.

TH 2009.08.09. 14:54:37

@V8: Ezt bizony én sem értem.

Kenneth 2009.08.09. 14:55:25

Általában az oviban már tudja az ember, hogy a szabályokat be kell tartani, akkor ebédelsz te is amikor a többiek, és kuss. Aztán később föltűnik az embernek, hogy vannak rosz szabályok. Lehet, hogy a gondolkodás teszi, én nem tudom, de ilyenkor az ember arra gondol, hogy ezeket a szabályokat meg kellene változtatni, hogy aztán az újabb és jobb szabályokat kelljen betartani.
Sajnos sokan vannak akik megrekednek az első szinten és csak azt hajtogatják, hogy a 30-as táblánál 30-al kell menni , és kuss.A gondolkodás nem mindenkinek az erőssége manapság. Tényleg vannak akik úgy szeretnek és csak úgy tudnak élni, hogy minden úgy jó ahogy van, nehogy már valamin változtassunk. Nos igen, a világot általában nem ezek az emberek viszik előre, vagy bármerre.

TH 2009.08.09. 14:56:19

@Real_Infidel: @tom sailor: Hiába van sok mindenben igazatok, ha azt ilyen undorító, gusztustalan módon írjátok le.

szajberpiraty 2009.08.09. 14:57:24

Szerintem nem kellenek a bírságok. A balesetek, vagy a másokat bizonyítottan veszélyeztetők ellen kemény kártérítési perek, és letöltendő börtön ami kell. És ha a baleset okozója is megsérül, akkor a kezelését ne fizesse a TB, viszont az okozóval fizettessék ki a vétlen kezelésének költségeit.

A bírságok emelése csak annyit ér, mint amikor egy buta és ostoba kölökre ordibálsz. Hiába ordibálsz hangosabban, nem fogja érteni, mert buta és ostoba.

TH 2009.08.09. 14:57:43

@Kenneth: Ezen az első szinten rekedtek meg a németek. Az itt élők többsége viszont nem biorobotnak van programozva, ezért ez a módszer nálunk nem megy olyan egyszerűen.

Kenneth 2009.08.09. 15:01:29

@TH: Látod, hogy van itt pár kolléga akinek igencsak megy...
A németeknél viszont a gondolkodó réteg olyan szabályokat alkot amit a birkák könnyebben tudnak követni.

TH 2009.08.09. 15:04:12

@szajberpiraty: szerintem meg a megelőzés nagyon fontos dolog. Ennek egyik hatékony eszköze lehet a traffipax, ha ésszel használják. Kitűnő példa rá az autópályára kirakott fix trafik. Elsősorban azért, mert nem titok, hogy ott vannak, van előjelző tábla is. Ráadásul ráhagyás is van benne (nem tudom, hogy most mennyi), én 110 körül szoktam menni a 100-as szakaszon, azért még nem fényképez, viszont ezzel a tempóval jellemzően végigelőzöm a többieket...
Szóval a fix traffipax nem hülye ötlet, ha nem szórnak vele tele minden utcát azért, és ha jól láthatóan ki is írják, hogy az ott van. Mert ugye nem az lenne a cél ez esetben, hogy a trafi villanjon, hanem, hogy betartsák a népek a sebességhatárokat nagyjából az adott úton.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.08.09. 15:06:08

@TH: Azért a németeknél ott van az autópálya, és nem nagyon láttam olyat sem, hogy tényleg értelmetlen lett volna a sebességkorlátozás.
Kicsit kockásak, de élhető.

Itt, a hatalom zsarnok.
Teljesen önkényesen szabályoz, ha van értelme, ha nincs, ad hoc jelleggel büntet, és az egész üzenete az, hogy ne örülj, úgyis megszopatlak.

Szerintem.

szajberpiraty 2009.08.09. 15:07:07

@TH: Egyetértek. Tetszik a nem rejtett fix traffi.

TH 2009.08.09. 15:08:35

@Kenneth: Igen, de tudod, hogy a birkák hangosan bégetnek. Egyébként igen, a német szabályok alaposak, következetesek, és a büntetésben is viszonylag biztos lehet az ember...Simán megbüntettek például valamely kedves német városkában tilosban parkolásért, mert szombaton leparkoltam a megállni tilos - "Werktag 9h-18h" táblánál. Én nem tudtam ADDIG, hogy a szombat az bizony werktag, csak nem arbeitstag. Más kérdés, hogy ezt egy külföldinek honnan a fenéből kell tudnia, és véletlenül a helyi autókra nem került cetli, csak a müncheni rendszámú, SIXT emblémás bérautómra...:)

TH 2009.08.09. 15:10:10

@kolbászoszsömle: Az autópályával semmi gond. Még a 80 km/h vizes úton táblák is indokoltak voltak, mert nagy esőknél bizony rendes kis vízátfolyások voltak azokon a részeken.
De ami lakott területen belül megy, az egy agyrém. Elég sokat vezettem városon belül, és rendesen forralta az agyvizemet a sok fakezű. :)

Andris_2 2009.08.09. 15:12:27

Véleményem szerint is a probléma nem azzal van, hogy vannak traffipaxok, hanem azzal, hogy a mérés tényleg nem balesetmegelőzési szempontokat szolgál, hanem kizárólag a pénzbeszedést.
Sőt, én azt is megkockáztatom, hogy a balesetek zöme nem az abszolút gyorshajtás miatt következik be, hanem az emberi hülyeség és agresszió miatt. Időnként én is látok olyan sofőröket, akik abszolút semmibe veszik a szabályokat és hihetetlen agresszív stílusban vezetnek, én elsősorban az ilyeneket szűrném ki és büntetném kegyetlenül. Azt pedig egyszerűen nem tudom elhinni, hogy egy baleset önmagában azon múlna, hogy mondjuk az autópályán valaki 130 helyett 140-nel megy, vagy esetlen egy lakott területen belüli vastúti átjárón a 30 helyett mondjuk a brutális 38 km/h-ás sebességgel halad át.
A legegyszerűbb erre ráfogni mindent, hogy gyorshajtás és kész...

TH 2009.08.09. 15:15:08

@Andris_2: Ez természetesen igaz. Mindent ráfogni a sebességtúllépésre a baleseti statisztikák legdurvább hazugsága.

Bambano 2009.08.09. 15:22:35

@Kenneth: az ovi meg a gyereknevelés arról szól, hogy a gyerek feszegeti a szabályokat és megpróbálja kitapasztalni, hogy meddig mehet el anélkül, hogy bezsákolja a sallert anyutól. Esetleg hízelgéssel, színészkedéssel el lehet-e kerülni a pofont.

Ez van felnőtt korban is. Megy a paraszt pályán 135-tel, semmi. 140-nel, semmi. 160-nal, semmi. 170-nel rendőr megállít, ejnye. Node biztosúr, itt van ez a kis pénzdarab, ergo semmi.

Feszegeti a paraszt a szabályokat, de mivel a rend őrei nem osztják ki azt a bizonyos sallert, csak tolja tovább, mert nem érzi, hogy elérte a korlátot. Azután egyszer 230-nál hopp, elszálltunk. Esetleg vittünk magunkkal egy kiránduló buszt, egy bizsumobilt, stb.

Ez a probléma. Ha 150-nél a rendőr azt mondta volna, hogy itt a korlát, 155-nél meg pofánverte volna, akkor most nem kellene menekülni az autópályán a 200 fölött rongyoló tahók elől.

TH 2009.08.09. 15:27:59

@Bambano: ezért is jobb a fix traffi, azt vesztegesd meg! :)

wiener 2009.08.09. 15:28:01

amig a rendorseg szopatasra hasznalja a traffipaxot (felesleges 30as tablanal 100ezerre buntetnek 50nel) addig se a rendorseg megitelese se a vezetesi moral nem fog javulni

szarjon sunt az az ember a rendorsegen aki ilyen helyekre kuldi a traffit (viszont itt nalunk ahol egy utcaban 2 iskola es 1 ovoda van meg sose volt traffi)

Richard Brinsley 2009.08.09. 15:28:42

Értelmetlenlég emiatt koptatni a billentyűzetet. Úgy sem változik semmi. Ahol lehet menni, ott aki akar menjem, de csak ha 2-3 sáv van. ahol meg szar az út, vagy csak szimplán nem akarom nyomni ott már ugyan ne nyomjanak már le az útról... Megjegyezném aki jól vezet és lát, együtt él az úttal, és annak forgalmával az se 30-nál, se 160-nál nem fog balesetet okozni, persze a féktáv hossza az most más kérdés...

hatja 2009.08.09. 15:29:15

engem az érdekelne amúgy hogy pesten a városban miért nem mérnek a rendőrök szinte soha? csak Újpestnél maradva:
- osztott pályás út hosszú zárt szakasz után rosszul belátható enyhe kanyarban zebra+villamos kereszt. régen itt minden második ember 70 fölött ment (40es tábla), mióta van napkollektoros seb.infó azóta csak minden harmadik (az is sok).
- szintén osztottpályás út, két oldalt lakótelepek, boltok, iskolák itt is a többségnek default a 60-70km/h, elmúlt 10 évben több halálos gázolás.
minden nap járok ezeken az utakon és talán ha háromszor láttam trafit 20 év alatt. múltkor mértek viszont a berlini utcában ahol kb 300 méteren csak gyárkerítés van az út mindkét oldalán persze volt fogás rendesen.

nandorimarci 2009.08.09. 15:29:22

Magyarországon vagyunk... A törvények rosszak, a szabályok rosszak. De ha ezzel az indokkal nem tartjuk be őket, az az anarchia.
Ha bemész a boltba, és felháborodsz a 25%-os ÁFA-n, nem mondhatod azt, hogy Te azt nem vagy hajlandó kifizetni. Ha kimész autóval az utcára, és Neked nem tetszik, hogy 30-al lehet menni, nem teheted meg, hogy nem tartod be.
Vagyis megtehet az ember bármit, de akkor számoljon a következményekkel.
És még valami. Aki nem tartja be a 30-as (vagy bármilyen más sebességkorlátozó) táblát, mert azt gondolja nem indokolt, ne próbálja nekem megmagyarázni, hogy bezzeg a veszélyes szakaszon, ahol sok baleset történik ott 1 km/h-val sem lépi túl soha a sebességhatárt.

Ha valaki vét a szabályok ellen, legyenek azok jók vagy rosszak, vállalja a következményeit. Ez a jogállamiság velejárója...

?aztaaa? 2009.08.09. 15:29:58

kérdezem a sok önjelölt schumachert:
ti már vesztettetek el családtagot azért mert a baleset okozoja pl: lakott területen 70el ment? (és kijön az eredmény hogy 50nél elkerülhető lett volna a tragédia? )
Úgyhogy javaslom, akkor írjon ide a sok önjelölt hakkinen ha ez vele megtörtént.Kiváncsi lennék mennyire változna meg a véleménye...

toto92 2009.08.09. 15:31:32

@V8: Időszakos sebességkorlátozás nálunk is van. Rákospalota, Sződliget utca, a kanyar az iskolánál. 30, de csak hétköznap tanítási időben.

SLacc 2009.08.09. 15:33:10

@Kenneth: A büntetés csak úgy büntetés, ha szarul esik. Ne hajts gyorsan.

Aki meg kint felejti a táblát, azt meg zsanettosítsák.

cso zsi 2009.08.09. 15:33:44

Tulajdonképpen a radarjelzőt nem tiltani, hanem kötelezővé tenni kéne.
Ott jelezzen, ahol azt akarják, hogy valóban csökkentsd a sebességed.

Nincs ugyan semmilyen eszközöm a gyorshajtási fotó jelzésére, de igyekszem úgy vezetni, hogy ne legyen rá szükség.
Akinek van radarblokkolója, vagy jelzője, az úgyis lassítani fog, ahol mérnek. Ezzel a hatóság elérte a célját bizonyos fokig.

V8 2009.08.09. 15:35:52

@toto92: Nagyon helyes, kár, hogy máshol nincs ilyen. Eddig itthon még sosem láttam ilyet.

Pepe masnit köt (törölt) 2009.08.09. 15:39:48

Össze tudnánk gyűjteni vajon, hova kéne fix traffi? De jó lenne.. többet nem csavarodna fel senki a budafokin az oszlopokra ...

TH 2009.08.09. 15:40:01

@nandorimarci: Én azt nem értem, hogy ilyen nyilvánvaló butaságot miért érdemes leírni.

"Ha valaki vét a szabályok ellen, legyenek azok jók vagy rosszak, vállalja a következményeit. " - ezt meg nem vitatja senki, mondta valaki, hogy inkább agyonlövi a rendőröket, hogy elkerülje a büntetést, vagy miről beszélsz?

@elinnen:
címezd valakihez a kérdést, így most én nem tudom, hogy kire gondolsz. Magyarország sofőrjeinek 90%-ára (kb. ennyien lépik túl a sebességhatárokat néha)?

SLacc 2009.08.09. 15:40:08

Majdnem minden utasom, aki eddig volt, amikor rendőröket láttunk az úton, azonnal "Rohadékok!" felkiáltással reagált. Engem miért nem zavarnak? Miért nem fáj, ha leállítanak? Mondjuk időben indulok, az is igaz.

TH 2009.08.09. 15:40:59

@V8: időhöz kötött van pár településen is, olyat én is láttam. De nem nagyon használják. És a probléma ugye, hogy időjáráshoz kötött nincsen, erről sok szó volt.

midnight coder 2009.08.09. 15:41:38

@Gyulimali: Az a szar amikor indokolatlanul lassítanak. Méghozzá gyakran úgy hogy tudják hogy eleve nem fogja betartani senki. De legalább büntethetnek ha kell a pénz.

uff68 2009.08.09. 15:43:43

Megpróbálom lassan mondani, talán megértitek:
A közlekedési szabályok azért vannak, hogy a közlekedésben részt vevők TUDJÁK milyen viselkedésre számithatnak a MÁSIK résztvevőtől.
Ha belegondoltok ebbe, rájöttök, hogy EZÉRT kell betartani őket.

Egyébként kezdeményezzünk törvénymódositást/népszavazást hogy szabályozzák és büntessék meg a forgalmat feleslegesen akadályozó táblák kihelyezőit...

Kenneth 2009.08.09. 15:46:19

@Pepe masnit köt:
a budafoki is egy szép szakasz, végig 60-as tábla, de olyan 90-el szokott a forgalom haladni. Radart pár éve láttam ott, a benzinkút felé.

Pajtás 2009.08.09. 15:49:00

ez egy ilyen ország. itt senki sem szereti betartani a szabályokat, max betartatni. én mostanában 80al megyek főúton, pályán meg 110el. leszarom ha valakit feltartok. így gazdaságosan és biztonságosan hajtok.

?aztaaa? 2009.08.09. 15:50:08

@TH: azokra az okoskodókra gondolok akik mindig mindenkinél mindent jobban tudnak.Azokra akik azt hiszik hogy ők aztán nem hibáznak soha...a dolog addig rendben lenne ha mindenki kizárólag a saját életével játszana. DE a sok városi surmók, aki 80-90-100al repeszt,az sajnos az ÉN, és a TE életeddel játszik.
Az hogy valaki lakott területen kívül nem 90el megy hanem 100-120, az renben van.(feltéve ha olyan az út minősége )

Bambano 2009.08.09. 15:51:17

@Pajtás: újat fogok mondani: nem közlekedsz biztonságosan. sőt.

Hajtani a romániai magyarok szoktak, melyik országról is beszélsz?:)

Pepe masnit köt (törölt) 2009.08.09. 15:52:03

@Kenneth: hát igen... sztem ezért kellenének fix helyek és akkor ott tudod, h figyelnek, m az autópályán. többet ér nekem hazaérni 5 perccel később, m hogy a hullaházban várjanak, h lehetek-e donor...

Kenneth 2009.08.09. 15:52:41

@Bambano:
lassan hajtani ősi román szokás, nemtudtad?

Kenneth 2009.08.09. 15:54:11

@Pepe masnit köt:
de szerinted ott van értelme a 60-nak?
mi? hogy betonoszlopok vannak az úttól másfél méterre?

SLacc 2009.08.09. 15:54:19

@Sickret Service: Balesetek mindig másokkal történnek. Szerintük. Szar érzés szembesülni vele, hogy ez egyszer csak nem így van. Még rosszabb, ha ez több százezer kilométer után történik, amikor már hű-de-király-csávónak hiszik magukat.

(Páran jegyezzétek meg: a kilométer szót így kell leírni.)

nervesa 2009.08.09. 15:57:15

Talán a rendörségen olyan emberek kellenenek akik értenek is ahoz amit csinalnak.' forgalmi keresztezodés kialakitását nem az iróasztalon kellene megtervezni, hanem a helyszinen és mindjárt könnyeben közlekednénk. A halálos balesetek 90 % nem a gyorshajtásból van /rendörségi belső forrás/, hanem figyelmetlenség, rossz helyzet felmérés.

Venza 2009.08.09. 16:01:00

Az értelmetlen táblák és a rendőrök kapcsolatáról:
a Vác felé menő új M2-es kb. egy hónappal ezelőtt volt egy érdekes útszakasz. Az első tábla ami lekorlátozta a sebességet 60-ra, majd húsz méter múlva egy következő táblára már 30 volt írva, újabb húsz méter múlva ismét egy 60-as tábla következett. Nem meglepő módon kb. 50 méterrel a harmadik tábla után kint álltak a mérőműszeres rendőrök.

Zsoo 2009.08.09. 16:02:42

szerintem a tömegközlekedésé a jövő!
előbb-utóbb magyarországon is rájönnek erre..

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 16:03:17

Az a gond, hogy mostanában túlságosan fel van fújva ez a dolog. Mindenki azt hangoztatja, hogy a gyorshajtás így, meg a gyorshajtás úgy...és hogy a gyorshajtás miatt van ennyi baleset.

A többi szabálytalansággal miért nem foglalkozik senki? Pl. a szabálytalan előzéssekkel, sávváltásokkal? Miért nem ellenőrzik a követési távolság betartását? Ja, hogy azt nehezebb, és nem olyan jövedelmező? Amíg a rendőrök olyan helyen mérnek, ahol még az életben nem volt baleset, addig ne várják azt, hogy azt gondoljuk, hogy baleset-megelőzés miatt csinálják.
A többi szabálytalanság miatt is ugyanannyi baleset van, ha nem több, csak azt a rendőrök nem képesek ellenőrizni, inkább bújkálnak a 30-as táblák mögött, és olyan helyen, ahol a megengedett sebesség kétszerese sem lenne veszélyes. A relatív gyorshajtást pl. miért nem ellenőrzi senki? Mert azt nem olyan egyszerű, mint trafizni, sőt lehetetlen.

Sajnos a rendőrség napjainkban csak egyféle kéoppen tud "baleset-megelőzni", mégpedig a sebességméréssel. Csak azt nem értem, hoyg miért csodálkoznak, hogy nem sikeresek, nem csökken a balesetek száma...

grigorij (törölt) 2009.08.09. 16:06:06

Maximálisan egyetértek a levélíróval!

Még az állatoknál és léteznek szabályok vagy "törvények" amik szerint élnek.
Az ember nem állat, nekünk a törvények írásba is vanna foglalva.

Mekkora suttyó állat az, aki szándékosan sért meg törvényeket, egyszerűen azért, mert ő úgy gondolja, különb, ügyesebb és több másoknál?!

Miért nem lehet úgy élni, hogy elsőnek betartjuk a törvényt.....?

Mert itt sem arról írnak nagyon sokan, hogy mekkora geci az, aki a városban 50 helyett 80-100-al közlekedik, hogy a patkányok szándékos versenyt folytatnak az új kijelzőkészülékeknél, hanem arról megy a parasztvakítás, hogy lassú-e az 50, vagy a mai autók biztonságosak 160-nál is stb.

Van egy szabály! Előbb tartsuk azt be!
Mindenki tud olyan utakat említeni, ahol szinte az összes autó 80-al jár, ahol életveszélyes az átkelés stb.

De persze azonnal érkeznek a 20-as években járó zselések, a kamu BMW-kel, Civic-ekkel és leosztják a polgárt, hogy ők menő versenyzők és soha nem okoznak balesetet...
Tehát száguldozhatnak...

Én azt kívánom nekik, hogy a hozzátartozóikat gázolja halálra egy hasonlóan gondolkodó patkány!

Pepe masnit köt (törölt) 2009.08.09. 16:09:13

@Kenneth: egy jó darabig 70, aztán 60, majd 50 (sztem az 50 csak már azokon a részeken, ahol nagyobb a gyallerforgalom) aki 60-70-nel megy, még oké, de sokan állnak be a hátamba, hogy takarodjak onnan, mert ő megy 110-zel. hol érdekel??

@Zsoo: LOL, itt? inkább utóbb jönnek rá, m előbb. bocs, de nem reális opció jelenleg. de most nem ez a téma.

Varelse 2009.08.09. 16:12:56

Azért kíváncsi lennék egy statisztikára (ha létezik), hogy a sebességtúllépéssel súlyos balesetet okozók között hány százalék azok aránya, akiknek az volt az első általuk okozott komolyabb baleset. Az a gyanúm, hogy meglehetősen magas... ezt ajánlanám mindazok figyelmébe, akik azt mondják, hogy "kabbe, én x százezer kilométert vezettem, ahol lehet, túllépem a sebességet, mégsem történt semmi." Az ilyen mondatokból hiányzik egy hárombetűs szó: MÉG.

SLacc 2009.08.09. 16:13:12

@psmith: Ja, 30-nál egyesben is hangos, tuning sem kell. :D

SLacc 2009.08.09. 16:17:28

@V8: Mert ha nem, akkor na ugye, ha meg igen, akkor hülye?

törppapa 2009.08.09. 16:17:58

A hozzászólók túlnyomó többsége nem a szabályok és a traffipax ellen van, hanem az ostoba alkalmazások, a pénzbeszedés ellen. Amikor tömegesen látunk ostoba, értelmetlen táblákat, egy idő után immunissá válunk, nem vesszük őket komolyan. Szerbiában és Horvátországban minden veszélyes kanyar előtt ott a tábla, egy, kettő vagy három fekete ponttal. A hazai tapasztalatok alapján nem vettem komolyan. Aztán amikor csikorgó két keréken sikerült bekanyarodnom, egy életre megtanultam: OTT (!) ezt komolyan kell venni. Ilyen egyszerű. Németországban, ahol nincs abszolút alkoholtilalom, és az autópályán néhány idokolt esetet kivéve nincs sebességkorlátozás, magasan kedvezőbb az utaskilométerre számított baleseti statisztika, mint Európa bármely más országában. Nálunk a sok beépített bosszantási és büntetési faktor miatt eleve mindenki stresszes állapotban ül autóba! A stresszelmélet megalkotója, Selye professzor sajnos csak a saját hazájában nem próféta.
Sajnos a @pajtás féle okosok fel sem fogják, hogy az örökös előzésre kényszerítéssel, mások bosszantásával sokkal nagyobb balesetveszélyt jelentenek az utakon, mint a gyorshajtók.
Milyen jó lenne, ha a rendőrök az ilyen magukat óvatosnak mondott, valójában csak rossz autóvezetőket szednék ki a forgalomból, - vagy legalább az autópálya középső sávjából!!!

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 16:19:44

@törppapa: Egyetértek veled, de szerintem fogsz te még itt ezért kapni...:)

V8 2009.08.09. 16:22:40

@grigorij: Tőled is kérdezem: te minden szabályt betartasz?

@SLacc: kötve hiszem, hogy mindent betartana, így meg naugye. A szabályfetisiszták miért a sebességen lovagolnak állandóan? Miért azt tartják a legfontosabb szabálynak?

Marcellusca 2009.08.09. 16:23:31

@törppapa: Abszolute egyetértek!
Fogsz Te még ezért kapni. :)))

SLacc 2009.08.09. 16:23:34

És hányan vészfékeztek már életükben 110-ről 0-ra? És hányan hasonlították össze a féktávot a 90-0 féktávjával? Azért érdemes.

Marcellusca 2009.08.09. 16:24:27

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Na, éppen megelőztél. :)
Te már tudod? Mert én igen. :)))

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 16:25:57

@Marcellusca: Én még nem. Na ki?
Ja, és szabályosan előztelek meg :)))

nyulambulam 2009.08.09. 16:27:12

@Kenneth: Szerinem örülj, hogy megúsztad ennyivel. Svájcban a két kis húzásod eredménye 3 hónap jogsibevonás + kb. 3000 frank bünti lett volna.

@psmith: A lakóövezetekben a 30-as tábla meg nem mindig a balesetveszély miatt van. Egyszerűen egy csuklós ikarusznak 50-es tempónál nagyobb a hangja, mint 30-nál, meg jóval kevesebb károsanyagot bocsájt ki. Vagyis pont a lakók érdeke lenne a korlátozás.

Amúgy egy 30-as, meg egy 50-es sebesség között csak annyi a különbség, hogy ha egy hirtelen felbukkanó akadálynál 30-ról épp le tudsz fékezni, 50-es tempónál még a reakcióidő alatt - vagyis fékezés nélkül - csapnád el a dolgot...

Egy érdekes link: kisdoboz.hu/fekut/

Bambano 2009.08.09. 16:27:31

@grigorij: Azzal a levélíróval értesz egyet, akinek a kollégái a felelősek azért, hogy nincs betartva a rendelet? Azért ez minimum vicces.

Marcellusca 2009.08.09. 16:27:32

@SLacc: Épp nemrég írtam valamelyik poszthoz, hogy egy kezemen meg tudom számolni, hogy hányszor dolgozott/kellett dolgoznia az ABS-nek az autó(i)mban. :)
És nem 40/70/110-zel közlekedem, hanem (ált) a megengedett legnagyobb sebességgel. :)

törppapa 2009.08.09. 16:27:38

@flúgos kamionos és @marcellusca
Tudom. Szólj igazat, betörik a fejed...

SLacc 2009.08.09. 16:27:54

@törppapa: Igen, bár itt is van 1-2 út, ahol reálisak a korlátozások. Majdnem az egész országban beveheted az előjelzett kanyarokat 15-20-szal is gyorsabban (ahogy hallottam :-) ), aztán egyszer csak hoppá.

Marcellusca 2009.08.09. 16:29:22

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Vannak egy páran. :)
Honnan tudjam, hogy szabályos voltál-e! Asszed figyelem én a tükröt? Előre megyek, úgyhogy csakis mereven magam elé bámulok. :)))

Stopper 2009.08.09. 16:30:03

Én nem azt utálom a sünökben, hogy mérnek, hanem azt, hogy ott mérnek, ahol ezt a forgalmi helyzet egyáltalán nem indokolja! Csak a lóvé vadászat megy, a közlekedésbiztonsághoz nem sok köze van. Ott, ahol még én is félve hajtok, mert annyi a gyalogos és egyéb vezélyforrás, ott nem mérnek. A rendőrség közlekedésbiztonsági szigora csak az autósokra érvényes és azon belül csak a trafizásra!!! Néhányan embertelen, hogy mit művelnek (szabálytalakodnak), de ha azt nem lehet letrafizni akkor a kutya sem törődik vele.

Marcellusca 2009.08.09. 16:30:34

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Ja, ja.
Kezdődik, keezdődik, keeezzzdőőőődik, papa, kezdődik. :)))

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 16:32:39

@Marcellusca: Én voltam, aki 163-al, a záróvonalon át, egy beláthatatlan kanyar előtt előzetelek. Ja, és nem indexeltem, mert közben telefonáltam. Még így sem emlékszel?

nyulambulam 2009.08.09. 16:33:30

@Kenneth: Téves, Németországban az autópályákon sok 80-as, 100-as korlátozás van környezet- és hangvédelmi okokból.
Pont ilyen megfontolásokból Hannover környéki autópályákon gyakorlatilag mindenhol 120-as korlátozás van.

Marcellusca 2009.08.09. 16:34:17

@Stopper: Hopp! "A rendőrség közlekedésbiztonsági szigora csak az autósokra érvényes és azon belül csak a trafizásra!!!" - most mondtál valamit! :)
Engem is irritál, hogy amíg autóval közlekedve bármikor letrafiznak, megállíthatnak eü. dobozt kunyerálva, addig a közlekedésben résztvevő egyéb járművezetők és gyalogosok gyakorlatilag sz@rhatnak a szabályokra. Még akár a rendőrök orra előtt is.

nyulambulam 2009.08.09. 16:35:45

@Gyulimali: nem, ez azt teszi nyilvánvalóvá, hogy a magyar utakon sok felelőtlen marha vezet, akiknek halvány gőzük sincs arról, mire képes a fizika. (Pl. gyors autót egy apró olajfolt segítségével fára tekerni.)

törppapa 2009.08.09. 16:37:37

@SLacc
Magyarországon a helyi rendőrkapitányság dönti el, hol-milyen tábla. Pesten, sok lakott részen 70 km a korlátozás, Székesfehérváron lakott területen kívül, négy sávos úton 50. Logikus, nem? Ha rossz, zötyögős az út, nem utat javítanak, hanem kiraknak egy 40 km-es táblát. Ilyennel Vas megyében találkoztam, sokszor 15-20 km-en keresztül!

Marcellusca 2009.08.09. 16:39:46

@...::: Flúgos Kamionos :::...: A száguldást észre vettem, mer' jól megijjedtem, mikor elhúztál mellettem (én félek, ezé' csak 70-nel menek, mer' az biztonságos), meg gyorsan eltűntél. Záróvonal? Ammegmi? Én olyat nem láttam. Azt is szemmagasságban kell keresni? Hogy mit csináltál közben az ótódban azt végkép nem tudom, mer' mint montam, én mereven nézek magam elé. Ha még meg is ijjesztel, akkó még a kormányt is úgy szorítom, hogy kifehérednek az újjaim.
Index? Ammi? Tükröt max beretválkozáshoz meg fésülködéshez használok. xD

nyulambulam 2009.08.09. 16:40:30

@TH: "ha keskeny, attól miért lesz veszélyes a 20 km/h-s sebességkülönbség???"

Pl. ha 80-nal meg tudnál állni egy fékező kamionnál, akkor 100-as tempónál kb. 70km/h-val mennél bele. Elég indok?

SLacc 2009.08.09. 16:41:05

@Marcellusca: lásd ittas vezetés, behajtás egyirányú utcába forgalommal szemben. És még a biciklisnek áll feljebb, ha rávillantasz.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 16:43:36

@Marcellusca: Hát, akkor te biztonságosan vezetel :) DE nem sok az a 70? Ja, a záróvonalat a kesztyűtartóban kell keresni...

TH 2009.08.09. 16:44:37

Szörnyű, hogy minden hozzászóló ugyanazt a pár dolgot mantrázza. Az egyik azt mondja, hogy "kell a traffipax, de csak értelmesen" - ezekhez tartozom én is, a másik meg azt, hogy "a szabály az szabály, mit kiabáltok, ti faszok, akik 100-al mentek át a szomszéd gyerekén" - holott talán senki nem propagálta a felelőtlen száguldozást a kommentekben. Nekem főleg a második csoporttal van a bajom, hogy el sem olvassák a korábbi hozzászólásokat, csak belebüffentenek valami büdöset ide, aztán úgy érzik, hogy de kibaszottul okosak voltak.
A "szabály-az-szabály" üvöltözőknek ajánlom, hogy vitatkozzanak ezzel a hozzászólásommal inkább: @TH: , mert az talán jobban előreviszi a társalgást.

TH 2009.08.09. 16:46:12

@nyulambulam: aha, mert a kamion az csak úgy elédvarázsolódik, vagy mi a faszom? Követési távolságot kell tartani, de ez nem függ össze a sáv szélességével. A többiektől pedig a bizalmi elv alapján elvárom, hogy hozzám hasonlóan tartsák be a főbb szabályokat (ne váltsanak sávot ész nélkül, ne sodródjanak a sávok között meg ilyesmi).

Kozmokrator · http://www.tudtad.com 2009.08.09. 16:46:56

Traffipax vagy ahhoz hasonló mindig is lesz rossz helyen :(

tyberius 2009.08.09. 16:47:39

Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat. Sokat tanultam belőlük. Most már tisztában vagyok vele, hogy nálunk csak pénzbehajtásra való a traffipax, meg hogy soha nem mérnek balesetveszélyes helyen, sőt még azt is belátom, hogy a baleseteket nem a gyorshajtás okozza.

Csak azt nem értem akkor, miért van, hogy idén jelentősen kevesebb baleset történt, kevesebb halálos áldozattal, mint tavaly? Ezt magyarázzátok még meg lécci.

Tsakazertish 2009.08.09. 16:48:13

Tévedések elkerülése végett:

Aki betartja a szabályokat, annak teljesen mindegy, hogy hol mérnek, hol nem, hogy objektív felelősség van-e vagy nincsen, hogy mennyi az átlagbérhez képest a büntetés mértéke. Egyetlenegy közlekedőnek sem feladata azt megítélni, hogy indokolt-e a kihelyezett sebességkorlátozó tábla, vagy az adott útszakaszra a KRESZ-szerinti generális sebességkorlátozás, egyetlenegy feladata van: az engedélyezett sebességhatáron BELÜL felmérni a relatíve biztonságos sebesség mértékét.

A szabályok (nemcsak a KRESZ-, hanem bármely-) alapvetően a békés egymás mellett élést, az élni és élni hagyni elv érvényesülését, a szocializálódott emberek egymáshoz való viszonyát határozzák meg.

Az antiszociálisokért - akik sírnak a trafi miatt, a büntetés miatt, akik nem előjelzőt, hanem zavarót használnak - meg szót sem érdemes ejteni, csak megtalálja egyszer mindegyik a maga fáját, árkát, 4m3 földjét, a tűzoltók meg legózzanak velük...

Marcellusca 2009.08.09. 16:48:50

@SLacc: Ja, ja, ilyesmikre gondoltam. :)

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Már gondolkodtam, hogy visszább kéne venni, mer' mégis hova ez a nagy rohanás. :)
A kesztyűtartóm meg tele van kabalákkal (amik nem fértek már a belső tükörre), úgyhogy lehet, hogy ott van az a vonal is. Eddig nem kerestem, mert nem volt rá szükségem. Így vagyok az eü. dobozzal is. Biztos ott van a csomitartóban, de még nem kerestem. :)

Tsakazertish 2009.08.09. 16:49:47

Ennek ellenére magam is megsértem időnként a sebességhatárokra vonatkozó szabályokat (is), de nem sírok meg nem köpködök azokra, akik betartják vagy betartanák, ha hagynák nekik...

kamushamus 2009.08.09. 16:50:02

@al Dajjal: Remélem te a friss jogsiddal,kizárólag szabályosan a KÜLSŐ sávban haladsz a megengedett sebességgel.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.08.09. 16:52:05

@dex.ion: Három sáv árát elkötik kettőre, a fennmaradó összeg pedig megy a politikusbűnözőink és haverjaik zsebébe.

Kéne már talán egy forradalom...

TH 2009.08.09. 16:52:16

@kamushamus: Ismersz erre valamilyen szabályt, ami alapján így kéne tennie?

TH 2009.08.09. 16:54:02

@tyberius: Hosszú évek óta tendencia a lassú csökkenés, egy kicsit megállt ugyan, de most megy tovább. Reméljük, hogy ez így is marad. De azért ugye nem vitatod, hogy a fix traffi a veszélyes helyeken a legjobb megoldás, ugye?

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.08.09. 16:56:30

@viktor134: Lehet, hogy én már húztam ki ilyen táblát befejezett építkezés mellől? Az meg hadd ne az én problémám legyen, hogy a kivitelezőnek még nem tejelt a megrendelő. Ha kész van és átvették, akkor kész van. A többit meg bokszolják le egymás közt.

ARK-9 (törölt) 2009.08.09. 16:57:21

@ehhh:
Remélem a kölköd/spanod/kurvád (amik iránt bármmi szeretetet érzel) agyveleje egy szabályokat be nem tartó állat miatt fog a nyelved ízlelőbimbóin landolni!!! Nyani-nyami!

Danessz 2009.08.09. 16:59:28

Akkor te mennyél mindig a külső sávba, mennyél országúton 30-cal, és élvezd!

TH 2009.08.09. 17:02:33

@ARK-9: döbbenetesen alacsony a kerítés. Írni-olvasni tudsz, de szöveget értelmezni nem. Gondolod, hogy szó szerint kell értened ehhh hozzászólását? Na? Mire jutottál?

plutó111 2009.08.09. 17:05:17

Nekem az a kedvencem amikor haladok az országutón megengedett max. sebeséggel és jön utánam egy rendőrautó (esetleg még a trafi is ott van). Na ilyenkor kivétel nélkül mindig megelőznek (megkülönböztető jelzés nélkül), meg még az indexet se szeretik használni. Nyilván őket senki nem bünteti.

TH 2009.08.09. 17:06:34

@plutó111: Ez legyen a legnagyobb problémánk, bár a rendőröktől tényleg elvárható lenne a szabályok következetes betartása.

TH 2009.08.09. 17:08:07

@plutó111: Az én kedvencem az, amikor megy a rendőrautó a 2*2 sávos úton 35-40-el (jellemzően este, és láthatóan azt nézik, hogy van-e valami balhé az út mentén), és az autósok többsége nem meri megelőzni. Hiába szabályos az előzés, gondolom attól fél, hogy majd ezért jól meg lesz büntetve. Vagy én nem tudom, mit hisznek ezek...

Yo! Maaan! 2009.08.09. 17:12:43

Budakeszi és Páty között 60 helyett 106... 90k HuF... szó nélkül befizettem. Viszont leszögezem, hogy ott 120 alatt az elmúlt tizenX évben a büdös életben nem mentem, most is csak azért mentem lassabban, mert sétakocsikáztam és nézelődtem, nem volt kedvem nyomni. Psmith-nek sajnos igaza van.
Miért az autópályán kell trafival szarakodni, amikor ott a balesetek 99,9%-át kamionok, teherautók követik el és ebből egy se gyorhajtásos? Mérjenek városban, vagy balesetveszélyes helyeken, de ne már, hogy éjjel, nyílt terepen kelljen zsét szedni!
M0... ha egy szűk közúton 90 a megengedett, akkor egy autóutat, ami felépítését tekintve kb. egyenértékű egy sima 4 sávos, lakott területen kívüli főútvonallal, ahol manapság 100-ra emelik a legnagyobbat, miért 80-ra kell korlátozni?! Ezt sose fogom megérteni! Tudom, 80, 90 időben szinte mindegy. De ha a dolog pszichológiáját nézzük, a 90-et gond nélkül betartanák.

107! 2009.08.09. 17:13:27

Úgy látom, okosan mindenkinek megvan a maga ideológiája, miért is nem tartja be a szabályokat.

Sajnos kevesen láttok az alap posztban említett zokogó családtagokat, és felelőtlen sofőröket, akik csak később jönnek rá, mit is tettek. Nem kell több: Nézzétek meg azt a hülyét, aki a Mecsekben megölte a másik motorost. Milyen vagány gyerek volt. Egészen a balesetig. Ez csak egy a sok közül.

Abban egyetértek, hogy vannak hatékonyabb módszerek, meg abban is, hogy akadnak finoman szólva is erkölcstelen felállítási helyek, de ez még nem ok arra, hogy dacból sehol se tartsuk be a szabályokat.

Azon felül sokszor amikor azt gondoljátok, hogy éppen a vasúti átjáróban közlekedőket mérjük (mondván ott 30 a megengedett) inkább az idióta tilos jelzés ellenére átkocsikázókról készül felvétel. (mivel a fáma ilyet is tud) Abban pedig megegyezhetünk, hogy ez az egyik legveszélyesebb szabálysértés.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 17:13:42

@TH: Igen, azt hiszik. A teherautót, kamiont, buszt meg KELL előzni, a rendőrautót pedig semmilyen körülmények között sem szabad. Hányszor, de hányszor találkozok olyannal, hogy megyek teherautóval a megengedett sebességgel, (vagy gyorsabban), és a személyautós kötelességének érzi, hogy megelőzzön, utána pedig visszalassít az eredeti sebességére, és feltart engem...

TH 2009.08.09. 17:15:38

@bloodmn: Azért a pályán vannak cifrább balesetek is, nem mindig kamion a ludas (más kérdés, hogy nem is a száguldozás sokszor, inkább a köv.táv. hiánya). Az M0-ás régi szakaszán a 90 pedig szerintem is értelmesebb sebességhatár lenne. Aki fél a keskeny sávoktól (vki írta fentebb, hogy veszélyes a 100, mert keskeny a sáv), az vagy ne menjen ott, vagy menjen egy kamion mögött, és mindjárt biztonságos lesz neki.

Yo! Maaan! 2009.08.09. 17:16:03

@Tsakazertish: A megengedetten belül? Egy szemfüles sofőr, aki nem ma kezdte, de nem is hajtós, simán végigcsapat a legnagyobb megengedettel mindenhol. Belül, persze. :) Aztán Makóig döcög a sor mögötte...

TH 2009.08.09. 17:18:15

@107!: Szokás szerint mérsékelt véleményeddel nehéz vitába szállni. De azért azt még hozzáteheted, hogy ugye te sem tartasz be minden sebességhatárt, mert sok helyen indokolatlanul alacsony, és egy kicsit gyorsabban menni még nem lesz veszélyes (nem a 60 helyett 120-ra gondolok természetesen). A tilos jelzésen áthaladóknak pedig teljesen indokolt a jó súlyos bünti, mert az még mindig semmi ahhoz a büntetéshez képest, amit a gyorsvonat oszt ki.

tyberius 2009.08.09. 17:20:54

@TH: 10-20 százalékos csökkenésekről olvastam, ez azért szerintem több annál, amit az általános trendre lehetne fogni.
"De azért ugye nem vitatod, hogy a fix traffi a veszélyes helyeken a legjobb megoldás, ugye?"
Ez egy megoldás, amire nagy szükség is lenne, de korántsem kielégítő. Sok veszélyes hely van az országban, nem lehet mindegyik mellé traffit állítani. Az lenne a jó, ha az autósok mindenhol betartanák a sebességkorlátozásokat (igen, még a kint felejtett tábláknál is - ha az emberek nem hagyhatnák figyelmen kívül az ilyeneket, akkor talán jobban baszogatnák az illetékes elvtársakat, hogy tegyenek valamit). Ehhez viszont szükséges az, hogy ne tudják, éppen mikor ellenőrzik őket. Szükséges tehát a mozgó traffipax is.

TH 2009.08.09. 17:21:13

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Én országúton jó pár alkalommal mentem Volánbusz mögött, mert tartotta a 100-110-es tempót. Azt minek előzzem? Bezzeg a 6-os úton mennyi IFA cammogott 50-60-al, kurva nagy sor mögötte, előzni nem lehet, és eszébe sem jut a prosztó állatnak, hogy időnként félreálljon elengedni a tömegeket...Na, azok a sofőrök sok balesetveszélyes helyzetet okoztak. Mindenkinek felforrt az agya mögötte, ő meg csak megy 50-el...Láttunk olyan előzéseket, hogy ihaj!

Yo! Maaan! 2009.08.09. 17:21:45

@TH: Láttam olyat (M1), amikor a kamionos kielőzött, a vendégmunkás pedig jól bealudta. :) Ott is ragadt, nem értettem, hogy mit szöszöl a kocsiból kiszállva a belső sávban. Akkor esett le, amikor egy kamionost 20 km-rel arrébb láttam mustrálni a dögöt, hogy mi baja lett.
Aztán elalvóst láttam párat, meg sok kamionost. De gyorshajtásost ~10 éve nem, mióta naponta az M1-en járok.
Az M0 esőben genyó, akkor a 80 is sok. Vízenfutás, láthatatlan felfestések, nagy pára a felvert víz miatt... az tényleg veszélyes a betonfal mellett.

vidéki suzukis 2009.08.09. 17:22:14

Az utolsó két bekezdéssel értek egyet. Kintfelejtett 30-as, 40-es tábláknál fölösleges mérni. És rendszeresen ott mérnek. Meg nálunk a település legegyenesebb útján, ahol a legközelebbi ház 80 méterre van.

kamushamus 2009.08.09. 17:22:36

@TH: Esetleg a jobbra tartási kötelezettség?

Marcellusca 2009.08.09. 17:22:47

@TH: Nekem nem is az M0 régi szakaszával van problémám, hanem az új szakasz M2 - 11-es főút köztivel. Ott mi indokolja a 80-as korlátozást?
Egy sima főúton, lakott területen kívül, ahol szembe jövő forgalom is van, teszem azt a kanyargós mátrai utakon nem veszélyes a 90, de a széles sávokkal rendelkező, párhuzamos közlekedés veszélyesebb?

TH 2009.08.09. 17:24:57

@danesszka: OK, de KI írta? nem értem, hogy mire reagáltál azzal, nem találtam meg a vonatkozó hozzászólást.

@tyberius: "Sok veszélyes hely van az országban, nem lehet mindegyik mellé traffit állítani. " Mámmeg miért is nem??? Ha meg szerinted kint felejtett táblánál 30-al kéne menni a friss és hibátlan aszfalton, akkor csak durva sünöket tudnék javasolni neked, mint megoldást, hátha észhez térsz. Mentél már ilyen szakaszon? Egyenes út, hibátlan úttest, már az építők is levonultak stb.? Én vezettem ilyenen. Bizony, mentem majdnem 90-el én bűnös lélek. Tudod értelmesebb emberek felfogják, hogy a tábla nem isten, és nem mindenható. Ha látható, hogy a sebességkorlátozást TÉNYLEG SEMMI, de SEMMI nem indokolja, akkor az a hülye, aki betartja.

107! 2009.08.09. 17:25:16

@TH:

Valóban létezik olyan hely, ahol indokolatlannak tűnik a korlátozás.(igazad van, kifelejtettem a monológból.) Ha ismerős a terep, akkor akár biztos is lehet benne az ember, viszont egy idegen környezetben soha nem lehet tudni, milyen megfontolásból helyezték ki a táblát.
Mégsem az a megoldás: "Ez hülyeség, leszarom..." Talán inkább jelezni kellene az illetékes szerv felé. (nem a rendőrségre gondoltam, inkább önkormányzat, vagy közútkezelő). Ha nem tesznek vele semmit, akkor is legalább megtudja az ember, hogy milyen veszélyforrásra gondoltak, amikor oda helyezték.
A kintfelejtett 30-as táblákra pedig ha jól tudom, még külön zöld szám is van, ahol be lehet jelenteni. Csak az az igazság, hogy a sok szájtépősnek egyszerűbb ide firkálgatni, mint tenni valamit.

TH 2009.08.09. 17:25:30

@kamushamus: lakott területen belül, felfestett sávok esetén? hmm...mesélj róla!

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 17:25:58

@TH: Hidd el, rengeteg olyan sofőr van, aki megelőzné a buszt, és utána pedig lelassítana 90-re. Aztán, ha esetleg a busz vissza előzné, akkor eljátssza újra ugyanezt.

Ilyen hülye ifással én is találkoztam nemrég, azzal a különbséggel, hogy nem Ifával, hanem kombájnnal száguldott az illető, és nem lehetett elférni mellettük. Ugyanis hárman voltak egymás után. Ha megkérdezed őt, hogy miért nem áll félre, akkor az lesz a válasz, hogy: "mert sietek, picsábaaa".

TH 2009.08.09. 17:27:59

@107!: "Csak az az igazság, hogy a sok szájtépősnek egyszerűbb ide firkálgatni, mint tenni valamit." Ez nagy igazság. :)

Én nem tudom, hogy melyik út kinek a tulajdonában van, ezért fogalmam sincs, hogy kit, és milyen telefonszámon kéne hívni. A kinnfelejtett táblákra vonatkozó zöld számot sem ismerem. Ha lenne EGY központi szám, ahol az ilyen bejelentéseket fogadnák, és érdemben foglalkoznának is vele, akkor én is telefonálgatnék rendszeresen, becsszó! :) De egyébként persze igazad van, ismeretlen terepen nem szoktam legyinteni a táblákra én sem.

kamushamus 2009.08.09. 17:28:00

Mesélj te, hogy miért is nincs

Quadanium 2009.08.09. 17:30:50

Csak a nagypofájúakhoz szólnék.

Én másfél éve gázoltam el egy elém beszaladó gyalogost. Azóta nincs jogsim, megy a per. Pedig a MEGENGEDETT sebességgel mentem. Ez a szerencsém. A hibám az, hogy későn vettem észre (sötétben ill. esőben, de kivilágított helyen) és most a métereken és a tizedmásodperceken megy a vita.
Lehet elítélnek, lehet nem.
Ez a történet, viszont nem a lényeg.

De.
Tudjátok milyen érzés, amikor egy hús-vér ember csapódik a szélvédőre?
Tudjátok milyen érzés, amikor szaladtok visszafelé a sérülthöz?
Tudjátok milyen érzés, amikor meglátjátok a természetellenes pózben lévő testet?
Tudjátok milyen érzés, amikor a mentősök küzdenek az életéért?
Tudjátok milyen érzés, amikor halljátok: meghalt?
Nem is beszélve az autón lévő emberi darabkák letakarításáról... Ti hogy csinálnátok??


Basszát*k meg. Menjetek 50 helyett 60-nal meg kilencven helyett 110-zel. De ezért felelősök vagytok!
Trafi ide vagy oda.

(jaj, most lehet a drámai hangvételt kiemelni, okostojások)

TH 2009.08.09. 17:30:59

@...::: Flúgos Kamionos :::...: ja, a kombájnnal lehet sietni rendesen.:) És tudom, hogy sok ilyen előzgetős hülye van, láttam sokszor. Autópályán is rendszeres, hogy én tartom a sebességet, aztán mégis előzgetjük egymást valakivel. Múltkor volt olyan, akit vagy háromszor-négyszer utolértem, és megelőztem 120-al(!!!), aztán utána mindig elszáguldott mellettem vagy 150-el, és gondolom csak azért tűnt el végül, mert valamelyikünk megállt pihenni, és így végleg elszakadtunk egymástól.

TH 2009.08.09. 17:33:06

@kamushamus: Tudtam, hogy ezt fogod mondani! :)
36. paragrafus:
(4) Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza.

TH 2009.08.09. 17:34:19

@...::: Flúgos Kamionos :::...: biztos voltam benne, hogy fingja sincs a kreszről, csak beszól, mert ő olyan okos.

Danessz 2009.08.09. 17:35:43

@TH: Annak aki ezt a levelet írta.

Marcellusca 2009.08.09. 17:35:57

@TH: Jajj, az ilyeneket én is nagyon "szeretem". :)
És szinte mindig kifogok legalább egyet.

TH 2009.08.09. 17:36:47

@Quadanium: A hangvétel drámai, de egy ilyen baleset is az. Remélem nem ítélnek el téged, hiszen nyilván nem a te hibád volt elsősorban. De persze ez nem sokat segít, egy ilyen traumát nem könnyű feldolgozni, normális embereknek ilyenkor már nem is kell már büntetés, hiszen maga a baleset is bőven elég...

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 17:37:20

@TH: Nem. Ő ismeri a KRESZ-t, és a többiek a hülyék.

TH 2009.08.09. 17:38:50

@Marcellusca: Gondolom nála benne volt a dologban, hogy "nehogy mán egy skoda favorit megelőzze a menő Renault-mat", de ez persze nem biztos, nem kérdeztem tőle az indokokat.

@danesszka: aha. értelmes hozzászólás volt, köszi szépen, most már csöndben maradhatsz. :)

Danessz 2009.08.09. 17:41:10

@TH: Vannak olyan országutak ahol 30-as tábla van kint, akkor a levélíró mennyen ottis 30-cal. Ennyi.

TH 2009.08.09. 17:42:11

@Marcellusca: Engem autópályán ez nagyon szórakoztat. Igen unalmas különben ez az 550 km Prága és Budapest között (főleg töksötétben), az ilyenek tudják feldobni a dolgot...:)

TH 2009.08.09. 17:42:55

@kamushamus: valamit reagálhatnál...

törppapa 2009.08.09. 17:42:58

@107
Idézet TH-tól:" Egyenes út, hibátlan úttest, már az építők is levonultak stb.? Én vezettem ilyenen. Bizony, mentem majdnem 90-el én bűnös lélek. Tudod értelmesebb emberek felfogják, hogy a tábla nem isten, és nem mindenható. Ha látható, hogy a sebességkorlátozást TÉNYLEG SEMMI, de SEMMI nem indokolja, akkor az a hülye, aki betartja."
Én fentebb azt írtam, ha túl sok az ostoba, értelmetlen tábla, akkor bizony senki sem veszi komolyan.
Hitelesség, és nem pénzbeszedés jellegű, kamu büntetések!
Hidd el, nagyon hamar megtanulnák az emberek tisztelni és becsülni a rendőröket. Ma ez az igazi hiánycikk, a megbecsülés, - és amíg nem változik a hozzáállás, addig hiánycikk is marad.

107! 2009.08.09. 17:45:03

@danesszka:

Pontosan erre írtam, hogy ha valami nem jó, akkor azon változtatni kell. Csak nem úgy, hogy önkényesen figyelmen kívül hagyjuk. Inkább jelezzük az illetékesnek, és ha minden jól működik legközelebbi utunk alkalmával már normális sebességgel utazhatunk LEGÁLISAN!

(Tudom, nálunk lassan mennek a dolgok, de ez nem indok arra, hogy meg se próbáljuk. Minden hivatalban vannak értelmes, segítőkész emberek, csak meg kell találni)

107! 2009.08.09. 17:46:56

@törppapa:

Akkor az utóbbi hozzászólásomat neked is címeztem!

papamaci1 2009.08.09. 17:49:22

A megoldás :kőkemény diktatúra.

A harmadik sebességtúllépés után jogsi végleges elvétele.
Sebességtúllépés által okozott baleset: másfélszeres büntetési tétel. (Kétszeres ?)

Ez ilyen egyszerű.

kamushamus 2009.08.09. 17:49:38

@TH: Nem szeretnék vitatkozni,de az 1,2 bekezdést is kéne értelmezni,szvsz ha kialakult a párhuzamos közlekedés,akkor nem kell jobbra tartani.Egy három sávos úton,a piros lámpánál mindhárom sávban egy-egy autó áll,várva a zöldre,szerintem az nem szabályos.De lehet hogy tévedek:(

jónévez 2009.08.09. 17:51:51

@Quadanium: Nem emelem ki. El tudom képzelni, milyen érzés, még akkor is, ha majd végül bizonyították az igazad. Az az ember akkor sincs többé, ha ő volt a vétkes, és ez téged érthetően bánt.
Ha meg még felelősnek is érzed magad, pláne...

nagyzee 2009.08.09. 17:52:46

1, a jogszabályokat, törvényeket nem a rendőr hozza, csak megpróbálja betartatni. Ennek egyik eszköze a traffipax. Akit nyílt úton, 30-as táblánál bemérnek 50-nel az valószínűleg sz@rik a szabályokra máshol is, nemcsak ott. Igenis mérjék be, büntessék , vonják ki a forgalomból. A közlekedésben részt venni nem kötelező, aki nem akarja betartani a szabályokat, ne közlekedjen.
2, Persze én is szívtam a fogam, amikor lakott területen vasúti átjárónál csak 45-re lassítottam a 30 helyett, és ez 40ezresembe került. Az ember tanul a hibáiból.
Mostanában már lelassítok 30-ra, és baromira nem érdekel, ha ezt a mögöttem jövő nem tolerálja. Ja, és zebra előtt is lelassítok, hogyha bárkinek átkelni támad kedve, meg tudjam adni az elsőbbséget a gyalogosnak. Ezt is a saját káromon tanultam meg, és örülök, hogy szabadlábon lehetek, mert nem halt meg senki akkor, de ez nem az én érdemem.

nagyzee 2009.08.09. 17:55:47

@Quadanium:
"Tudjátok milyen érzés, amikor egy hús-vér ember csapódik a szélvédőre?
Tudjátok milyen érzés, amikor szaladtok visszafelé a sérülthöz?
Tudjátok milyen érzés, amikor meglátjátok a természetellenes pózban lévő testet?
Tudjátok milyen érzés, amikor a mentősök küzdenek az életéért?"

Sajnos igen.


"Tudjátok milyen érzés, amikor halljátok: meghalt?"
Ezt szerencsére nem...

TH 2009.08.09. 17:57:04

@kamushamus: Egészen biztos, hogy tévedsz.
Bemásolom mégegyszer a lényeget:
"Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas ...úttesten...a belső forgalmi sávban ...gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni..."
Tehát nem kell, hogy kialakuljon a párhuzamos közlekedés, ez lakott területen KÍVÜL vagy lakott területen belül, felfestett sávok hiányában kell csak. A három autó teljesen szabályosan áll egymás mellett lakott területen belül.

jónévez 2009.08.09. 17:57:21

@papamaci1: Jó megoldás.
Kezdjük veled:
Holnap ballagj el, és tetessél hitelesített tachográfot a kocsidba, és mindennap számolj el a koronggal itt. Ha három sebességtúllépést észlelünk rajta, feljelentünk szívesen.:)

TH 2009.08.09. 17:58:30

@nagyzee: "Akit nyílt úton, 30-as táblánál bemérnek 50-nel az valószínűleg sz@rik a szabályokra máshol is, nemcsak ott." Te hülye vagy.

natuck 2009.08.09. 17:58:44

@Quadanium: gondolom nem zebrán történt.

kamushamus 2009.08.09. 17:59:00

@TH: Reagáltam,várom a hülyézéseket,idiótázásokat,előre is kösz.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2009.08.09. 17:59:14

@107!: Szerintem a történet annyi, hogy mindig mindenki előadja, nem ő ment gyorsan, a trafi volt rossz helyen.

Aki általában szabályosan közlekedik, tudja azt, hogy mivel a 30as táblánál a másik közlekedő 30ra számíthat, ezért eleve nem kóser a 90, akkor sem, ha indokolatlannak tűnik a tábla, azt nem szokták megbüntetni.

Aki pedig szarik a szabályokra, stb. annak a városi 50 is 70, a 90 a főúton 110, s gyakran a pályán sem tud követési távolságot tartani, 150 feletti tempónál.

Ha a "kinnfelejtett" táblánál fogod meg sokszor (biztonságosan), és nem lesz pénze autózni, stb. akkor más, veszélyes helyen sem fog száguldozni.

Amúgy pedig aki sokallja a bírságot: Kinnt nem ennyi a bírság, hanem több. A világon mindenhol cél az, hogy ez ne legyen kényelmesen kifizethető.

Igaz, akad bőven olyan hely, ahol a száguldozásért ülni is lehet, ami biztosan nem pénzbehajtás. Sok ámokfutónak jót tenne egy kis kényszerpihenő. Avagy pár hónap "üdülés" egy BV intézetben.

TH 2009.08.09. 17:59:39

@kamushamus: válaszoltam itt: @TH: , a megjegyzéseket most kihagytam. :)

kamushamus 2009.08.09. 18:00:31

@TH: Légyszi tedd meg,hogy elolvasod az első bekezdést,amiben leírják,hogy előzés után...............................

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 18:00:33

Mennyi itt a szabályosan közlekedő...

TH 2009.08.09. 18:01:46

@TheElf: "városi 50 is 70, a 90 a főúton 110"...én pl. ilyen vagyok. Na jó, 70 nem bármelyik úton...

TH 2009.08.09. 18:03:13

@kamushamus: Ismerem ezeket a paragrafusokat, de tovább nem magyarázom. Kérlek, hogy inkább te értelmezd, hogy mit jelent a 4. bekezdés, amit én idéztem.

jónévez 2009.08.09. 18:03:13

@TH: Lakott területen kívül is, mert ha előzés közben pirult el a lámpa, akkor szabályosan állsz a belső sávban miatta (pl.:4-es főút, Szajol, igaz csak két sáv van, de kívül van a lakott területen a lámpa)

R.Emil (törölt) 2009.08.09. 18:04:16

továbbra is azon az állásponton vagyok, hogy ha valaki komolyabb balesetet okoz, annak letöltendö börtön, akár 1 hét vagy 1 honap, legyen priusza, aztán magyarázza el a családjának, hogy miért is nem lehet tiszta erkölcsije.
egy sima gyorshajtást büntetni nem feltétlenül tartom megfelelönek, ugyanakkor az agressziv vezetést sokkal inkább büntetném - ahogy ezt több europai országban teszik is. és persze van egy pont amikor a gyorshajtás is már az agressziv kategoriába sorolhato.

TH 2009.08.09. 18:04:33

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Akiknek nincs jogsija, azok közül sok a borzasztó szabályos. De egyébként sok városban tényleg betartják a sebességhatárokat.

TH 2009.08.09. 18:05:13

@jónévez: OK, ilyen eset is lehetséges, igazad van. :)

Karón Varjú 2009.08.09. 18:05:15

Tizenéve rendszeresen vezetve eddig egyetlen egyszer kellett vészfékeznem (éjszakai őz miatt) és meg sem büntettek. Mázlista-e vagyok?

Naná, hogy igen, de azért ehhez kellett az is, hogy
- az első néhány évben fékhibás autón szokjam a budapesti közlekedést, így nagy tisztelettel vagyok a követési távolság iránt
- igyekezzek betartani a szabályokat, leginkább a környezetem nyugalma érdekében. Pl. egész más hangja van egy autónak 40-nel, 50-nel, 90-nel és 140-nel. Egy erdei úton az éjszakai 140 rohadt egy környezetszennyezés. Hasonlóan rohadt hangosak a falu szélén 90-nel beeső kocsik.
- az utasok komfortérzete szerintem nagyon fontos. Tudom, hogy sokkal veszélyesebben vezetek egyedül, mint utasokkal, de egyébként is a telekocsi híve vagyok.

kamushamus 2009.08.09. 18:08:30

@TH: Szeretném meghallgatni 107! véleményét.
Légyszi

Karón Varjú 2009.08.09. 18:08:41

@Karón Varjú:
Ja és még valami. Csak annyival szabad túllépni a sebességhatárt, hogy még azelőtt kiszúrd a trafit, hogy ő szúrna ki téged! :)

TH 2009.08.09. 18:08:41

@Karón Varjú: "az első néhány évben fékhibás autón szokjam a budapesti közlekedést, így nagy tisztelettel vagyok a követési távolság iránt"
Tehát olyan nagy távolságot tartasz, hogy feleslegesen feltartod a forgalmat, és miattad fér át 10-el kevesebb kocsi, ugye?
Bocs, ezt ne vedd komolyan, de kulturáltabb formában felmerül a kérdés: Ha ekkora távolságokat tartasz, nem tartod fel indokolatlanul a városi forgalmat? Szerintem jobb néha egy-egy nagyobb fék, ha cserébe mögöttem még 5 autó átfér a lámpán máskor.

TH 2009.08.09. 18:11:40

@kamushamus: Jó, megengedem, hallgasd meg!
De őszintén szólva le vagyok döbbenve azon, hogy néhány kurva egyszerű bekezdést képtelen vagy egyedül értelmezni megfelelően. Az első bekezdés az általános szabály. A következő 3 pedig ennek pontosítása, illetve a kivételek felsorolása. A 4-es pont jelenti a fő kivételt az általános szabály alól, ahol leírják, hogy lakott területen belül, felfestett sávos úton mehetsz bármelyik sávban autóval vagy motorral. Mit lehet ennyit értetlenkedni ezen?
Van jogsid egyébként? Mert akkor ezt tanulnod is kellett, hiszen vizsgáztál is belőle!!!

s.o.v.i.e.t 2009.08.09. 18:11:50

én mindenkit a lehetséges maximumra késztetnék. törvénybe foglalva is a kocsi tudása legyen a limit! legalább akkor a sok ostoba jószág megtanulná, hogy jobbra nem úgy kanyarodunk, hogy előtte félig kitekerjük a kormányt balra. meg kötelezővé tenném, hogy egymással szemben közlekedő kocsiknak a tükre összeérjen. aki ez ellen vét, annak elvenném örökre a vezetői engedélyét. de ezt csak azért, hogy ha már úgy is mindenki balra tart, akkor legalább tanuljunk meg rendesen balozni. 30 év fölött meg kötelező ittas gyorshajtást szolgalmazok! aki lassan megy és józanon, azt kötelező drogellátásban részesíteném. mert ugye a nyugdíjellátásra is gondolni kell! nehogy elérje a sok barom a korhatárt. 40 év fölött kötelező drogbefolyásoltság alatti közlekedés az alanyi jogon járó nyitott sportkocsival!

gyeplőt a lovak közé!:D:D
hulljanak!
preventív jelleggel a vezetni tudóknak és családjának pedig tank!

Karón Varjú 2009.08.09. 18:14:22

@TH:
Ja nem, azóta megjavult a fék :) Mégsem kellett nagyon használnom, pedig bizisten nem tartom fel a forgalmat.

BTW valahol egyszer olvastam, hogy a nagyobb fékezések sokkal inkább hozzájárulnak a dugók kialakulásához, mint a némileg nagyobb követési távolság. Jó lenne link, de azt hiszem, offline média volt.

Borenbukk 2009.08.09. 18:18:22

@Straight: "Ha a rendőrök kitábláznák hogy 100 méter mulva mérünk akkor értelmét vesztené az egész. ezért bujnak el."

Ma' most rohogni, fogsz, de a trafipaxnak nem a buntetes a celja, hanem a forgalom tempojanak visszafogasa a szukseges helyeken. Erre a lathato rendor (akar trafi nelkul)alkalmasabb, mint a ket het mulva postazott csekk. Persze ehhez szukseges lenne meg egy jo rendorseg, amin nincs penzbehajtasi kenyszer, es normalis korlatozasok.

Karón Varjú 2009.08.09. 18:20:02

@Karón Varjú:
Nem vagyok túl összeszedett, ezért magamnak válaszolgatok.

A követési távolságnál is fontosabb szerintem, hogy ki tudd találni, hogy a körülötted lévők mit fognak csinálni a következő pillanatban. Ezt nem tudom, hogyan kell csinálni, de általában működik. Erről jut eszembe, hogy 6-7 éve mégis volt még egy vészfékezésem. Tudtam, hogy ki fog jönni az állat, de akkor még nagy volt a pofám, hogy majd jól megleckéztetem. Aztán állhattam a fékre, hogy ne legyen csatt. Azóta nem csinálok ilyet, hadd menjen.

TH 2009.08.09. 18:21:48

@Karón Varjú: Ha nincs lámpa, akkor teljesen igazad van, egy-egy fékezés kurva nagy dugót okozhat. De lámpánál induláskor vagy lámpához érkezéskor fontos felzárkózni a többiekhez, hogy minél többen átférjünk a zöldön, aztán lehet lassítani. Egyébként én szoktam azt csinálni pl. a Pongrácz út lámpa nélküli szakaszán, ha dugóba kerülök, hogy hagyok egy kis távolságot az előttem döcögőtől, és csak egész alacsony sebességgel követem. Így én - és a mögöttem jövők - sokkal egyenletesebben és folyamatosabban haladunk az előttünk menőknél, ez hosszú távon akár a dugó rövidülését is eredményezheti.

Mózsi bá (törölt) 2009.08.09. 18:24:25

@107!: A legveszélyesebb szabálysértés? Tudok egy jó módszert. Esetleg ha nem keresztezne egyetlen utat sem vasúti sín, akkor esetleg nem történne baleset e nem létező helyeken. Nem szabályozni kell a balesetveszélyes helyeket, hanem megszüntetni, már amit lehet. Aluljáró, felüljáró, teljesen mindegy. Az is, mennyibe kerül, ha többé nem hal meg senki ott. Világos?

TH 2009.08.09. 18:24:30

@kamushamus: No, jutottál valamire a paragrafus olvasgatásával?

TH 2009.08.09. 18:25:57

@Mózsi bá: Ekkora faszságot is ritkán olvas az ember. Világos?
Ha van egy kereszteződés, ahol naponta 3 vonat megy át, akkor oda MINEK alul- vagy felüljárót építeni??? Ha PIROS, akkor MEG KELL ÁLLNI, ebben SEMMI balesetveszélyes nincsen.

Marcellusca 2009.08.09. 18:29:04

@Borenbukk: Persze. Ez így működne/működik normális országokban.
Na, de Abszurdisztánban? :)

Mózsi bá (törölt) 2009.08.09. 18:33:36

@grigorij: "Én azt kívánom nekik, hogy a hozzátartozóikat gázolja halálra egy hasonlóan gondolkodó patkány!"- Aki ilyet kíván embertársának, az többé nem érdemli meg, hogy embernek hívják. A gondolatmenet folytatását rádbízom, hátha képes vagy ilyesmire...

kamushamus 2009.08.09. 18:34:16

@TH: Igen kicsit nehezen megy az olvasás,és értelmezés:)
De veled nem vitatkozom,mert nem tudnánk közös nevezőre jutni.Főleg az ingerültséged miatt nem.
De esetleg,36§ (2)A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten,amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van,az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni.

Mózsi bá (törölt) 2009.08.09. 18:35:43

@TH: Attól, mert szerinted faszság, természetesen még nem az. A hozzászólásomat azoknak írtam, akik képesek felfogni a tartalmát. Mivel nem tartozol ezek közé, simán csak suhanj át a többi kommentemen. Világos? Köszi.

TH 2009.08.09. 18:40:09

@kamushamus: nem vagyok ingerült. Én nem azt kértem, hogy idézd a többi bekezdés, hanem, hogy írd le, hogy szerinted a 4-es mit jelent. Te hogyan értelmezed?


@Mózsi bá: Én értem, és ritka nagy hülyeség, leírtam, hogy miért. Sok helyen tényleg fontos lenne alul- vagy felüljáró, de minden kereszteződést kurva felesleges pazarlás lenne átépíteni. Egyébként jó természetes szelekció az ilyen kereszteződés, ilyenben tényleg csak a hülyék halnak meg, aki azt gondolja, hogy jó ötlet piroson a sínre hajtani...

TH 2009.08.09. 18:41:05

@Mózsi bá: Na, ebben pl. teljes mértékben egyetértünk! :)

plutó111 2009.08.09. 18:51:43

@107!: Figyu nekem csak annyi kérdésem lenne, hogy ha egy rendőr lát egy ilyen útszakaszt, ahol értelmetlen korlátozás van kint, akkor miért nem ez ügyben intézkedik. Már ugy értem miért nem jelenti be a központba aki továbbithatná a megfelelő helyre? Ehelyett az a tendencia hogy odaáll trafizni, szerinted ez normális? Miért a lakosságnak kell bejelentenie amikor azt vélhetően a hivatalos szerv is észleli?

Mózsi bá (törölt) 2009.08.09. 18:53:12

@TH: Ez már másfajta hangvétel. Ez esetben mondok egy példát, személyes tapasztalat, szerencsére nem történt tragédia. Vasúti kereszteződés, lámpa szabad jelzést mutat. Előttem az autós viszonylag figyelmesen ráhajtott a sínre, aztán pedig hirtelen padlógázzal át a másik oldalra. A vonat jött, dacára a szabad jelzésnek és ha autósunk, akinek szabad jelzése volt nincs észnél, a vonat simán beleszáll. Nos ezért írtam, hogy az ilyen balesetveszélyes helyeket egyszerűen fel kell számolni. Azt is írtam, hogy teljesen mindegy, ez mennyibe kerül. Mert az emberi élettől nincs drágább.

s.o.v.i.e.t 2009.08.09. 18:53:53

@Karón Varjú:
"..., hogy ki tudd találni, hogy a körülötted lévők mit fognak csinálni a következő pillanatban"

azt hogy lehet kitalálni? hogy mondjuk hirtelen a kormányt elengedi és kreál egy szál égő cigit a Margit-híd szigeti lejárónál. és hogy ezzel egyszerre rúg egyet a gázon és sávot vált...

arra jó ez a KERS nevű - vagy talán mégis inkább KRESZ -, hogy ennek értelmében tippelgessünk, hogy mit tervez a kabóca.

100-as táblánál ne tervezze, hogy beáll ögém 6 centire 100-nál és biluxol a xenonnal.
ha így gondltad a kitalálást, ezen logikai mezsgyén akkor kár a hsz-emért.

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2009.08.09. 18:59:27

Üdv!

Márpedig trafipax kell!!! DE... a megfelelő helyre és időben!!!

Én magam bennfentes voltam (sok idő telt el, most már fel merem vállalni) és azt mondom hétköznapi közlekedőként, hogy bizony MÉRNI KELL, sőt nem csupán ezt, hanem KAMERÁT MINDEN JÁRŐRAUTÓBA!

Mondom ezt úgy, hogy évekkel korábban magam voltam a megtestesült 'inszeminátor'... bocsánat: 'interceptor'...

Szóval motoroztam 150 lóval és autóztam 230 lóval... kiéltem magam és immár én is azon balekok közé tartozok, akiket max. falutáblánál lassulás közben vagy 30-as táblánál lehet lefényképezni... nem kétséges hogy előbb-utóbb megtörténik:-(

Az egyik problémám az, hogy a Rendőrség immár csupán az APEH egyik alvállalkozója, azaz semmi mást nem várnak tőle, mint pénzt...

A másik problémám a humanitás: nem vagyunk számítógépek, ha két városrész között van egy kitáblázatlan ámde lakatlan rész, ha nem is 90-nel, de legalább 70-nel hadd menjek át rak... pls!!!

Naponta közlekedek: sosem voltam híve, de kezdem azt vallani, hogy megéri a beruházás egy fedélzeti kamerára, tekintettel arra, hogy a Rendőrség ilyet a km-korlátozás miatt úgysem használ, hát akkor legalább ami az ÉN szememet szúrja (nagyon durván) akkor azt szankcionálják... szerintem... (és nem akarok önkéntes rendőr lenni, de kihozzák belőlem...)

s.o.v.i.e.t 2009.08.09. 19:00:11

hogy a posthoz is konkrét legyek:

kérdés:
mennyi a betartásra bíró ereje annak, ha 2009 februári gyorshajtásra - lakotton kívül 50 helyett 75 kora este - 2009 júniusban 30.000-et kér a Csongrd Megyei RFK?

válasz:
nálam sok. azóta szabálykövetés van. a 60, az max 60, a 90 az még véletlenül sem 91. félreértés ne essék! nem esik jól a 4-es főúton éjszaka a 60. és elnézést kérek a pénteken közlekedőktől a sor elejéről. nem a vezetésemmel van a baj. hanem a rosszul eső 30 ezrekkel..

nem szeretem a rendőröket. többségében nem.

Bambano 2009.08.09. 19:06:41

@Mózsi bá: te hol látsz szabad jelzést a vasúti átkelőnél?

TH 2009.08.09. 19:11:31

@Mózsi bá: én először csak próbáltam felvenni a stílusodat. :)))
A leírt eset durva, de elég ritka szerencsére, ezért nem kell megszüntetni ezeket, csak karbantartani...

kamushamus 2009.08.09. 19:12:11

@TH: Bocs egy picit sokáig tartott, de megtaláltam.
Szerintem erre vonatkozik a (4) bekezdés.KRESZ módosítás 2001
Párhuzamos közlekedés
A megemelt sebességhatárok
figyelembevételével a párhuzamos
közlekedés szabályait
is kiegészítették. Nincs új a
nap alatt! – mondhatná az aki
gondosan odafigyel a közlekedési
szabályok változataira,
változataira,
mert a 148/1992. (XII. 12)
Kormányrendelet már valami
hasonló módosítást eszközölt
amikor megengedte lakott
területen a jármuveknek
(akkor még válogatás nélkül)
a belso forgalmi sávokban a
folyamatos haladást. Ez a
közlekedés gyakorlatában
sajnos nem vált be, mert a
nagyméretu jármuvek belso
sávban való közlekedése kisebb
gyorsulási képességük
(kisebb a fajlagos teljesítményük)
miatt a gyorsabbakat
akadályozta. (Ez a rendelkezés
még 1994. június 1-jével
hatályát vesztette.) Most új
kompromisszum született:
„A párhuzamos közlekedésre
alkalmas olyan úttesten, amelyen
az azonos irányú forgalom
számára két forgalmi
sáv van, az elozés befejezése
után a külso forgalmi sávba
vissza kell térni. Ha 3500 kg
megengedett legnagyobb
össztömeget meg nem haladó
gépkocsival, motorkerékpárral
vagy – lakott területen –
távolsági, illetoleg gyorsjáratú
autóbusszal a vezeto több
jármuvet kíván elozni, megmaradhat
a belso forgalmi
sávban feltéve, hogy ezzel a
mögötte gyorsabban haladó
jármuvek közlekedését nem
akadályozza; ha pedig a forgalom
olyan suru, hogy a
külso forgalmi sávba visszatérni
nem lehet, a belso forgalmi
sávban folyamatosan is
haladhat.
Tudom tele van hibával,de bemásoltam egy autósiskola hirdetményéből.

nyulambulam 2009.08.09. 19:12:48

@TH: "aha, mert a kamion az csak úgy elédvarázsolódik, vagy mi a faszom? "

Láttál már olyan kamiont, ami keresztbe áll egy kanyar után? Vagy olvas a sofőrje, megilyed valamitől és keresztbe áll előtted? Dugó vége?

Nekem volt hasonló esetem: Az egyik: egy kis egyterű gondolta úgy, hogy neki jobb az, ha a tök üres autópályán nekimegy a bal oldali korlátnak, aztán utána kicsit cikázott a bal- és jobb oldali korlát között. Meg tudtam állni. Ha 20-szal gyorsabban megyek, telibetrafálom.

De ha jobban tetszik, akkor helyettesítheted a kamiont egy 30-as táblánál egy, a kocsik közül kifutó gyerekkel is. A 20 km különbség csak annyi, hogy 30-nál megállsz és leszidod a kölköt, mert nem figyel, 50-nél valószínűleg bezárnak 1-2 évre halálos közúti baleset gondatlan okozása (vagy hasonló) címmel.

Bambano 2009.08.09. 19:13:44

@Karón Varjú: igen, mázlista vagy. Vannak esetek, amikor bármennyire is előrelátsz meg bármennyire is defenzív vagy, marad a satu vagy a csatt.

@tyberius: egy csomó kocsit visszavett a bank... a többibe meg csak öccázé' tankolnak:)

nyulambulam 2009.08.09. 19:13:59

még mielőtt valaki beleköt, cseréljétek ki az előző hozzászólásomban a megijed szóban az ly-t j-re ;)

TH 2009.08.09. 19:14:48

@nyulambulam: vazzeg, váratlan helyzetekre NEM LEHET felkészülni. Tök mindegy, hogy 80-al vagy 95-el megyek, ha a tőlem 3 méterre levő autó keresztbefordul, akkor nem tudok mit csinálni. Ilyen alapon, a 80-nál biztonságosabb az 50, az 50-nél pedig a 30. Miért ne legyen rögtön 15 a sebességhatár az M0-on? A te gondolatmeneted alapján ez a logikus.

TH 2009.08.09. 19:19:48

@kamushamus: Ez idáig ok, de mit akarsz ebből kihozni??? A 4. bekezdés a 3500 kg-t meg nem haladó autókra és motorokra vonatkozik, nem valamilyen módosításra. Egyébként erre emlékszem, hogy ezzel variáltak, hogy teherautók mehetnek-e a belső sávban, de ez most miért érdekes? Én azt kérem tőled továbbra is: ÉRTELMEZD a 4. bekezdést. Mit jelent az, ami ott le van írva szerinted?

Mózsi bá (törölt) 2009.08.09. 19:23:38

@Bambano: Van ugyebár az úgyn. fénysorompó. Namost ha ott az alsó csücsökben jól láthatóan világít egy piros, akkor az nem a szabad jelzés. Mikor az ott nem világít, ugyanakkor felül két fehér lámpa felváltva villog, akkor az a szabad jelzés. Remélem, tudtam segíteni.

kamushamus 2009.08.09. 19:24:06

@TH: Ha 3500 kg
megengedett legnagyobb
össztömeget meg nem haladó
gépkocsival, motorkerékpárral
vagy – lakott területen –
távolsági, illetoleg gyorsjáratú
autóbusszal a vezeto több
jármuvet kíván elozni, megmaradhat
a belso forgalmi
sávban feltéve, hogy ezzel a
mögötte gyorsabban haladó
jármuvek közlekedését nem
akadályozza; ha pedig a forgalom
olyan suru, hogy a
külso forgalmi sávba visszatérni
nem lehet, a belso forgalmi
sávban folyamatosan is
haladhat.
Szerintem ez az értelmezése.Szerintem

TH 2009.08.09. 19:29:58

@kamushamus: Ez a 2. bekezdés. Mi köze ennek a 4.-hez? Mármint szerinted? Előtte megmagyarázzák, hogy 4. mit jelent?

TH 2009.08.09. 19:30:36

@kamushamus:
Egyébként pedig ez lakott területen belül vonatkozik buszokra, és általánosságban autókra (láthatod, azt írja, hogy "vagy – lakott területen –
távolsági, illetoleg gyorsjáratú
autóbusszal "), tehát az autósokról szóló rész mindenhova vonatkozik, és ez alól ad felmentést LAKOTT TERÜLETEN BELÜL, FELFESTETT SÁVOK ESETÉN a 4. bekezdés.

kamushamus 2009.08.09. 19:31:53

@TH: Akkor légyszi mondd meg te hogy a többi bekezdés minek van,ha nincs értelme.

Bambano 2009.08.09. 19:40:37

@Mózsi bá: A vasúti fénysorompó vagy tilos jelzést ad, vagy azt jelzi, hogy működik. Szabad jelzése nincs neki, ez feltűnhet abból is, hogy nincs rajta zöld lámpa. Lásd az 1/1975 (II.5) KPM-BM együttes rendelet 19. par. 2. bek. A szabály értelmezését több helyen is meg lehet találni.

TH 2009.08.09. 19:43:29

@kamushamus: Mindegyik bekezdésnek van értelme, csak mindegyik másról szól. Van egy általános irányelv, ezt írja le az 1. bekezdés.
A 2. bekezdés elmondja, hogy ki, hol, és miért maradhat a belső sávban.
A 3. bekezdés foglalkozik a kettőnél több sávos utakkal, és a 4. kiegészíti az előzőeket, és leírja, hogy mi a teendő lakott területen belül autósok és motorosok számára, ha a forgalmi sávok fel vannak festve.
A 4. bekezdés nem vonatkozik buszokra és teherautókra, lakott területen kívülre, illetve lakott területen belül felfestés nélküli, de párhuzamos közlekedésre alkalmas úttestekre.
Hol itt a difi?

Reggie 2009.08.09. 19:44:05

@Mózsi bá: Sot mindenkinek minden elkepzelheto es lehetseges uticelhoz kulon utat kell epiteni nevre szoloan.

leaping cat 2009.08.09. 19:45:22

@kamushamus: Csodálom, hogy TH-nak ekkora türelme van hozzád. Nem lennék az óvónénid.

nagyzee 2009.08.09. 19:48:28

@TH: "Te hülye vagy. "

Kösz. Az érveid elég gyengék. Gratulálok.

Mózsi bá (törölt) 2009.08.09. 19:48:40

@Bambano: Amennyiben nem tilos, szabad. Beszélgessünk még erről?

Mózsi bá (törölt) 2009.08.09. 19:50:41

@Reggie: Valóban minden elképzelhető, saját út, tejút, úttalan út... Képzelődj sokféle dologról. Én kizárólag a vasúti átkelőhelyekről beszéltem.

Ecsedy Áron 2009.08.09. 19:50:51

Az országúton száguldozásnál az ember leginkább magát és a szarvasokat veszélyezteti, előzésnél viszont már mindenkit. Az M7-esen naponta hallani nagy balesetekről, ahol általában csak egy résztvevő hibás.

Én elsősorban városon belül járkálok, ahol nagyon jól szórakozom azon, hogy a béemvés kolléga nyomul ezerrel, majd 7 kilométerrel és egy M3 bekötővel arrébb - miután 70-en végigdöcögök a rajta szélső sávban - a Hősök terénél, a pirosnál a fél kilométerrel arrébb lévő felüljáróról üresben rágurulva, mintegy 25 km/h sebességgel 'elgurulok' mellette, pont amikor a lámpa zöldre vált...aztán ő áll a sorban és ki sem tud sorolni... közben tök nyugodtnak érzem magam. Lemértem három különböző időpontban (éjjel, reggeli csúcs és este 8 körül), hogy a XVI. kerület - Opera távolságot átlag 2-5 perccel lehet gyorsabban megtenni, ha az ember tolja neki (na nem 160-nal, de 'dinamikusan'), azzal szemben, hogy 50-es táblánál 45km/h-val, 80-asnál, 70km/h-val közlekedem. A fogyasztásom azonban 8,5 l/100km helyett 5 körül van... Nekem napi 5-10 perc plusz, sok anyázással, életveszéllyel nem éri meg, pláne, hogy havonta egy kétszemélyes éttermi vacsora árát is megspórolom vele...és nem utolsó sorban: még szabályosan is közlekedtem.

Reggie 2009.08.09. 19:58:00

@Mózsi bá: Dehat minden keresztezodes veszelyes. A keresztezodeseket torvenyben kene tiltani!

TH 2009.08.09. 19:58:01

@Bambano: A fehéren villogást azonban hajlamos az ember úgy értelmezni, hogy működik a fénysorompó, és nem jön vonat, hiszen nem pirosan villog. Teljesen mindegy, hogy nevezzük, az bizony azt jelenti, hogy átmehetünk a síneken, nem?

@nagyzee: Erre a mondatra nehéz lett volna máshogy reagálni. Ez egy teljes baromság. Attól még mert valaki a nyílt úton nyilván tök indokolatlan 30-at nem tartja be, nem biztos, hogy 50-helyett 100-al megy a városban.

Mózsi bá (törölt) 2009.08.09. 20:00:19

@Reggie: Menj ki az utcára, tüntess, hogy az összes kereszteződést tiltsák be és mindenki monnyon le. Több ötletem most nincs. Bocs.

Reggie 2009.08.09. 20:01:03

@TH: A sima kozlekedesi lampas analogiaval elve a feher villogo nem a zold lampaval egyenerteku, hanem a sargan villogoval. A sargan villogo lampa meg nem szabad jelzes.

Bambano 2009.08.09. 20:01:29

@Mózsi bá: beszélgessünk, mert tényleg ott van a weben az értelmezés, ahol kerek perec kimondják, hogy az nem szabad jelzés. Azért ennyire kacifántos a megfogalmazás és azért muszáj szakszerű matematikai eszközökkel elemezni, mert úgy írták meg a kreszt, hogy a máv nem akar pereket bukni.

Olvasd el a vonatkozó dolgokat, az van benne, hogyha piros villog, akkor nem mehetsz a sínre. Meg az is, hogyha a fehér villog, akkor rámehetsz, de az nincs benne, hogyha a fehér villog, biztos nem jön a nagy kék vasaló.

Tehát az a jelzés, hogy villog a két piros, egyértelműen tiltja, hogy rámenj a sínre, mert jön a vonat. Ezzel szemben ennek a szabálynak a helyes negáltja nem az, hogyha nem villog a két piros, akkor nem jön a vonat.

Karón Varjú 2009.08.09. 20:01:43

@TH:
@Bambano:

Állításom szerint valódi váratlan veszélyes (VVV, LOL) helyzet igen ritkán fordul elő. Nekem az utóbbi 10 évben 1 volt (a fentebb említett őz). Nem, ezekre tényleg nem lehet felkészülni, mázli kell hozzá. Minél tempósabban közlekedsz, annál nagyobb.

Mózsi bá (törölt) 2009.08.09. 20:02:13

@TH: Hagyd szegény bambabébit. Neki nem mellei vannak, hanem páros tejkiválasztó szerve ;)

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2009.08.09. 20:03:20

route66.blog.hu/2008/03/22/mi_marad

"Ami marad még, Nyájas Olvasóm, az pedig az emberek birkaszerű, méla hite, hogy az újságban mindig másokról van szó, őróluk soha. Hiszen ők mindenféle emberalkotta vagy fizikai törvényeknek felette állanak."

www.ciaran-tobin.com/

Mózsi bá (törölt) 2009.08.09. 20:04:18

@Bambano: Köszi a szakszerűséget, de engem untatsz:))) Menj, kapj be valamit:)))

nagyzee 2009.08.09. 20:04:37

@TH: "Attól még mert valaki a nyílt úton nyilván tök indokolatlan 30-at nem tartja be, nem biztos, hogy 50-helyett 100-al megy a városban."

Persze. Nem "biztos". Én azt írtam, "valószínű".
Az "indokolatlan" jelző miért is kell, ha KRESZ-ről beszélünk???? Szabály vagy nem? Miért kellene megindokolni? Tudom miről beszélsz persze. Nekem is tele van a tököm azokkal a táblákkal, amelyeknek ép ésszel felfogva nem kéne ott lenni. De ott van. És ha ott van, akkor be kell tartani. Persze nem kötelező közlekedni, mint írtam.

TH 2009.08.09. 20:07:37

@Reggie: Igen, ez aránylag pontos analógia. Leszámítva, hogy a fehér azt jelenti, hogy MŰKÖDIK a berendezés, tehát ha jönne vonat, akkor PIROS lenne.

s.o.v.i.e.t 2009.08.09. 20:08:05

@Ecsedy Áron:
szép 2 személyes vacsora:D a sebességtúllépés min 30k JMF. bár bő kaviárral a szarvasgomba...

Mózsi bá (törölt) 2009.08.09. 20:08:29

@ZöPö (inda): Épp belefutottam a balmazújvárosi lehajtónál történt karambolba. Négyen haltak meg. Szörnyű érzés volt látni a már szerencsére lefedett testeket. Ilyenkor szinte nem is lényeg, ki volt a hibás. Pokoli sztori, soha ne lásson senki ilyet.

TH 2009.08.09. 20:09:06

@nagyzee: magamat idézem kicsit fentebbről:

"A jogszabályok mögé kell a társadalmi elfogadás is. Ha nem fogadják el, akkor rendesen betartva sem lesznek. Maximum kényszeríteni lehet a népeket a betartásra, de jobb módszer az, ha valódi társadalmi konszenzus van egy-egy szabály/törvény mögött, és akkor az azt megszegőkre teljesen jogosan csap le a törvény teljes szigorával. Egy gyilkosság esetén senki nem fogja sajnálni a gyilkost. Egy ártalmatlan (és veszélytelen) gyorshajtás miatt kiküldött 30 ezres csekk miatt viszont sokan azt fogják gondolni, hogy a büntetés IGAZSÁGTALAN. Ha a jogszabály nem alkalmazkodik (persze nem korlátlanul, és nem bármilyen mértékben, csak a józan ész keretein belül) a társadalmi ERKÖLCSI értékekhez, akkor az a jogszabály nem jó. Másik kérdés, hogy erős fejlesztésre szorul a magyar társadalom erkölcsi értékrendje, de ettől még azt gondolom, hogy egy szabály csak akkor lehet életképes, ha azt sikerül lenyomni a társadalom torkán. Na, ez a traffipaxozás esetén nem teljesül teljesen. Ebből látszik, hogy két lehetőség van:
1) az emberek átszoktatása az idióta német/svájci közlekedésre, ahol mindenki megy mint a robot, agya semmi, de 52-vel már ritkán mer száguldozni a kihalt utcákon...ez nehéz ügy, és én pl. nem is rajongok az ötletért...
2) a jog- és játékszabályokat alakítjuk a magyar viszonyokhoz. Elsődleges célként ez esetben a balesetek visszaszorítását kell kitűzni, és a traffipaxokat ennek megfelelően elhelyezni. mert akkor a társadalom is támogatja a traffipaxok elhelyezését, és az így kirótt büntetéseket.

Érthető, hogy mit akarok mondani? :)"

Bambano 2009.08.09. 20:11:23

@Karón Varjú: én arra nem tudok felkészülni, hogy egy kocsisorban haladva, az előttem menő 4 autót elengedi a szemből jövő, bekanyarodni szándékozó, majd elémfordul... arra sem, hogy valaki hirtelen sávot vált a pályán... valódi veszélyes helyzet velem annak ellenére elég sűrűn előfordul, hogy igyekszem szabályosan közlekedni. Mondjuk sokat megyek, inkább ez lehet az ok.

@TH: tévedés, a fehér nem jelenti, azt hogy nem jön a vonat.

EBOA (törölt) 2009.08.09. 20:11:28

A posztíró elfogult, túl sok balesetet látott...

Reggie 2009.08.09. 20:11:55

@TH: A mukodik azt jelenti, hogy ha pirosan villog akkor jon a vonat es nem azt, hogyha nem villog a piros akkor nem jon a vonat.

Kalmár 2009.08.09. 20:12:48

Szerintem rendes utakat kell építeni.
A legtöbb korlátozás azért van, mert nincs pénz rendesen megcsinálni a kátyukat.
Szégyen. A rend őrei pedig csak szedik a sápot.
Aszfelt helyett tábla.
Vajon a Németeknél miért működik a sebesség korlátozás nélküli autópálya?
Azért mert rendesen tanítják a közlekedést, és 2x3 sávosak a pályák.
Biztos eredményes ez a szemét, rabló büntetési rend de ma is azt hallottam, hogy 3 baleset volt az M7-en. Évente 80.000 km vezetek, nagyrészét pályán. Rémes ahogy sokszor bizonytalankodnak rutintalan vezetők. Fogalmuk sincs mi kell a biztonságos közlekedéshez. Kapaszkodnak a kormányba, mintha az életük múlna rajta és döcögnek. Ha valaki mögéjük ér azonnal fékeznek. Mi a fenének? Néha bent felejtik magukat a belső sávban. Nem előzöm jobbról mert életveszélyes. Mögé állok, várok, villantok, várok, dudálok várok, megelőzöm jobbról. Néz meredten maga elé, nem foglalkozik az agresszív világgal.
Jó lenne ha tudnák, hogy ha gyorsabb autó jön mögöttük és az messziről villant, az nem szemét "letollak az útról csicska" hozzáálás miatt van. Segít észrevenni, hogy gyorsabb autó jön időben húzódj le, ahogy lehet. Természetesen ha sort előz, nem mehet a kamion alá, nem kell ráakadni a vonóhorgára.
A kihúzódást jelezni indexel, nem hülyeség. Az jelzi, hogy látlak, megyek. Nem kell feleslegesen fékeznie a hátulról érkezőnek.
Ködben isteni lenne ha nem hagynánk bekapcsolva a ködlámpát akkor is amikor konvojban haladunk. Vakít. Ne adj isten valakinek jobb a szeme, ismeri a szakaszt és szeretne előzni, na annak égjen ki a szeme?
Ehh elfáradtam.
Végezetül aki gyorsan megy annak kell vigyáznia a többiekre is, ők nem számíthatnak a te tempódra.

TH 2009.08.09. 20:13:21

@ZöPö (inda): Ez egy nagyon jó poszt, amit belinkeltél, bár a véleményem régóta ugyanaz: azt a fickót tényleg nem sajnálnám, ha valaki golyót röpítene a fejébe.

Reggie 2009.08.09. 20:13:36

@TH: Tehat a vasuti lampa nem arra valo, hogy jelezze mikor mehetsz at, hanem arra hogy mikor nem kell korulnezned, mert biztosan nem mehetsz at.

TH 2009.08.09. 20:15:17

@Bambano: @Reggie: Rendben, rendben, persze, elméletben tudom, de őszintén: ti erre számítotok fehér sorompónál? Mondjuk én körbe szoktam nézni azért előtte, de mondjuk egy kanyarból 160-al előugró bécsi expressz lehet, hogy megszivatna ilyen esetben azért...

nagyzee 2009.08.09. 20:20:28

@TH:
"2) a jog- és játékszabályokat alakítjuk a magyar viszonyokhoz.... mert akkor a társadalom is támogatja a traffipaxok elhelyezését, és az így kirótt büntetéseket.

Érthető, hogy mit akarok mondani? :)" "

Érthető persze. De ez úgy érzem, nem mentesít a szabályok betartása alól.Addig is, amíg a játékszabályokat alakítgatjuk a magyar viszonyokhoz, azért a fennálló játékszabályok érvényesek, nem? Ettől még nem birka valaki...

cso zsi 2009.08.09. 20:20:42

@Zsoo: Kíváncsi lennék, hogy jön a tömegközlekedés a gyorshajtáshoz?
Hogy veszel rá embereket arra, hogy egy megbízhatatlan, és drága dolgot válasszanak az autójuk helyett, ami akkor indul, amikor ő akarja, ott áll meg enni-inni-pisilni ahol neki jó, és feleidő alatt célbaér.?

Tegnap vonatoztam egy kiadósat.
A Nyugatiból Gödig, és vissza.
A fejenkénti 400 ft csak apróság ahhoz, hogy a hangosbemondó mantrázta: "kérem szálljanak fel a vonatra" a sín meg üres, ugyanis a vonat beérkezni is elfelejtett.
Majd az indulási idő után öt perccel felszállították a népet valami ütött-kopott, graffitis szerelvényre, ami olyan lassan haladt, hogy érkezéskor már a következő órai járat lehessen.
Este visszaút, mit ad isten, fél órát megint késett a vonat. (Mert Vác olyan rohadt messze van) Az nem a MÁV hibája, hogy a vonat tele volt diszkóba-plázába igyekvőkkel, akik már vagy felszállás előtt, vagy menet közben alapozták a hangulatot alkoholtartalmú italokkal.

Karón Varjú 2009.08.09. 20:25:15

@Bambano:
Világos, nyilván, aki többet megy, többször kerül veszélyes helyzetbe. Meg persze útvonalfüggő is a dolog. Én kb. 20 ezer km/év fényében írtam a fentieket.

Egyébként célszerű belegondolni, hogy egy buszvezető hány nagy fékezést engedhet meg magának. Persze van olyan, hogy nem tudja elkerülni, de azért a normálisabbja mégis nagyon igyekszik. Elfojtott gyerekkori vágyam, hogy buszvezető legyek, lehet, hogy ez a baj? :D

Bambano 2009.08.09. 20:30:31

@TH: nyilván nem erre számítunk, de nem ez az egyetlen téma, ahol arccal hárítottam már a murvát :)

Reggie 2009.08.09. 20:35:57

@TH: A korulnezes kb pont eleg. Ahol meg szarul belathato ott szinten korulnezek, lassan megkozelitem majd padlogazzal atmegyekrajta.

cso zsi 2009.08.09. 20:41:04

@Mózsi bá: Beszélgessünk. :)
Épp azért kötelező lassítani, mert ha mégis jönne, módodban legyen megállni.
Hogy ez lakott területen kívül miért másabb, mint lakott területen, az már fogas kérdés.
". A vasúti átjárót a veszélyt jelző táblánál lakott területen 30km/h-s sebességgel, lakott területen kívül 40km/h-s sebességgel lehet megközelíteni."

Mindkét helyen van pocsékul belátható átjáró, és mindkét helyen akad panorámás, ahol akár 100-zal is átmehetnél, mert látod, hogy tényleg nem jön semmi.

TH 2009.08.09. 20:48:38

@nagyzee: szerintem ha nem feszegeti senki a meglévő szabályokat, akkor az azt jelzi, hogy minden rendben van a szabályokkal, akkor meg nem lesz változás sohasem.

TH 2009.08.09. 20:50:41

@kamushamus: És most itt hagytál? Pedig várom a további kérdéseidet, vagy azt a pillanatot, amikor megérted a leírt mondatokat.

jónévez 2009.08.09. 20:51:50

@cso zsi: Így igaz!
Nekem a Gödöllői a kedvencem, ha a Közt. út felől haladok az Állomás irányába, mire meg tudok győződni, hogy balról nem jön vonat, addigra a kocsi orra a sínen van, és nem a túlzott sebesség miatt...
Máshol meg tényleg át lehetne hajtani szinte bármennyivel, akkor is belátnám.

nagyzee 2009.08.09. 21:03:07

@TH:
"2) a jog- és játékszabályokat alakítjuk a magyar viszonyokhoz.... mert akkor a társadalom is támogatja a traffipaxok elhelyezését, és az így kirótt büntetéseket.

Érthető, hogy mit akarok mondani? :)" "

Érthető persze. De ez úgy érzem, nem mentesít a szabályok betartása alól.Addig is, amíg a játékszabályokat alakítgatjuk a magyar viszonyokhoz, azért a fennálló játékszabályok érvényesek, nem? Ettől még nem birka valaki...

nagyzee 2009.08.09. 21:03:42

upsz, ez kétszer ment el. bocs.

TH 2009.08.09. 21:08:51

@nagyzee: félórás eltéréssel. :) és már válaszoltam is rá. :)

nikon 2009.08.09. 21:12:26

Nem olvastam el az összes kommentet, lehet, hogy már volt.
Az országgyűlés pár éve jóváhagyta, hogy még általános iskolai végzettsége sem kell ahhoz, hogy valaki jogosítványt szerezzen.
Na bazz, szeretett döntéshozóink szerint az autóvezetés az pusztán annyi, hogy tekergeti valaki a kormányt, meg nyomja a gázt, meg fékez, stb.
Fogadni mernék, ha érettségihez kötnék a jogsi megszerzését, pár éven belül jelentősen javulna a statisztika.
2. Nem a traffipaxszal van a baj, hanem a 600 db traffipaxszal, annak költségével, meg a darabonként cca 300 EHUF havi, magáncég általi üzemeltetési díjjal.
Mutasson már valaki olyan számítást, hogy az évi 1200 körüli halálos balesetek száma mennyivel csökkenne 200-400-600 esetleg 5000-10 000 traffipax felszerelésével?
Meg aztán arról is van elég jól beégett kép van mindenki agyában, milyen leleményes bunkók tudnak lenni a zemberek, ha hatóságosdit játszanak. (BKV ellenőrök, parkolóőrök, pl.) Na most ebből még 600? Megáll az ész!
Jogsit csak érettségi után! Olcsóbb, perspektívikusabb.

Bandúr Kandi 2009.08.09. 21:25:29

Ha a traffipaxnak valóban visszatartó ereje lenne, akkor nem történnének balesetek a folyamatos kontroll alatt tartott útszakaszokon. Ez pusztán pénzszerzési lehetőség a rendőrségnek, amellett, hogy nem kell dolgozni érte.

Mózsi bá (törölt) 2009.08.09. 21:29:50

@cso zsi: Amiről fentebb írtam, a gecvajosabb átjárók közé tartozik, elég nehéz belátni a pályát, mikor épp rajta vagy. Marha mázli volt, hogy nem lett baj belőle. A kresz szabályait természetszerűleg minden kommentelő ismeri, nem érdemes idecitálni.

kiraaaaa 2009.08.09. 21:31:05

Be kell tartani a sebességhatárokat,és kész.

istván123 2009.08.09. 21:32:52

Hali mindenki!

Bocsi ha nem olvasom végig az összes komentet, de az első pár után betelt a pohár a magamentegetésekkel, a kifogástalálással!
Igenis be kell tartani ami ki van írva!!!
Honnan tudod, hogy kinntfelejtett tábla? miután átmentál a szakaszon, látod hogy nincs ott semmi? MIUTÁN ÁTMENTÉL!!!
Aki nem képes egy nyamvadt puhatestűt átengedni a zebrán, Aki ezért képes megdudálni a másikat, aki nemképes felfogni, hogy miért kell lassítani a vasúti átkelőnél, aki szarik a kitett sebeségkorlátozásokkra az MÁSHOL SEM TARTJA be a KRESZ-t, Az szarik a "normális együttélés" szabályaíra.
Igaza van a posztolónak!!! Hülye péniszek vagytok, akik nem képesek felfogni, hogy érted és nem ellened vannak! Remélem a bírságok elérik a 500000-1000000 HUF-ot is. Megérdemelnétek!!!
KÍVÁNOM, HOGY TE IS SÍRJÁL, MINT EGY SZOPÓS MALAC MAJD A ZEBRÁNÁL! AKÁR MINT ÁLDOZAT, AKÁR MINT ELKÖVETŐ

Bocsi a hangnemért, de ez már nagyon sok volt a hülye kifogásokból!!

Maradok tisztelettel Iistván!

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2009.08.09. 21:33:16

A "lát egy kinnfelejtett táblát, nem jelenti, hanem odaáll trafizni" helyzet bár jól hangzik, de akinek egy kis esze van és végiggondolja, tudja, hogy nem igaz.

Mert pl. nem az a rendőr dönti el, hogy hol legyen trafi, aki kezeli a trafit. Csak olyan táblához megy trafizni a rendőr ami hivatalosan is kinn van (utólag bizonyítható).

Miért nem balesetveszélyes helyen kell mérni? Hogy a trafi miatti vészfékezésből ne legyen súlyos baleset.

Miért mérnek az "indokolatlanul" 30ra táblázott utcában? A válasz egyszerű: Mert a zaj miatt panaszkodnak a lakók (többnyire nyugdíjasok), akkor lehet 30as tábla, lakó pihenő övezet. Ha panaszkodnak, hogy nem tartják be, még mindig zavaró a felesleges zaj: Érkezik a jól elbújtatott trafi.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2009.08.09. 21:38:29

@istván123: Nem kell félmillás bírság.

A szabálysértés mellett az okozott veszélyhelyzetet is kell értékelni, és szükség esetén a büntetőjog eszközeivel szankcionálni.

E téren is bevezethni a különös visszaesők szigorúbb büntetését.

EBOA (törölt) 2009.08.09. 21:39:14

@TH: Én folyamatosan feszegetem, de úgy látszik egy fecske nem csinál nyarat! Szerencsétekre! :)))

Reggie 2009.08.09. 21:39:53

@TheElf: Kamu. Engem igy fotoztak le anno, autopalyan 80 helyett 120-al. Az erdi lejtonel kozepen a korlatot es kornyezetet rendezgettek. Mar 1 hete nem volt semmilyen munka de a rendorok ott kameraztak. Az egyik meg integetett is, hogy alljak felre. Persze hulye lettem volna. Jott a papir es rokon vezetett...

TH 2009.08.09. 21:43:50

@Mózsi bá: "A kresz szabályait természetszerűleg minden kommentelő ismeri, nem érdemes idecitálni. "...hehehe, ezt csak viccnek szántad, ugye? :)

TH 2009.08.09. 21:44:37

@istván123: "Honnan tudod, hogy kinntfelejtett tábla? miután átmentál a szakaszon, látod hogy nincs ott semmi? MIUTÁN ÁTMENTÉL!!!"
Te még soha nem jártál egy adott útszakaszon egynél többször, mondd?

Megélhetési rasszista 2009.08.09. 21:45:31

@TheElf: "Miért nem balesetveszélyes helyen kell mérni? Hogy a trafi miatti vészfékezésből ne legyen súlyos baleset." Ez faszság, akkor éppenséggel az M3-ason, a puszta közepén kellene mérni a logikád szerint. Csak éppen nem ott teszik. Nálunk a kerületben a főutcán minden nap látni idióta "kivágódok a sorból, mert az csak 30-cal halad" egyént, majd a zebránál ijedten tapossa a féket, mert piros a lámpa. 5 év alatt egyetlen egyszer láttam rendőröket. Éjjeli gyorsulókra vadásznak. Amúgy mindig a bevezető úton traffiznak (Szabadkikötő út), ahol egy szál 50-es tábla váltja hirtelen a 70-es táblát. Na, ez a pénzbeszedés kategóriája, mert dolgozni nekik büdös.

Megélhetési rasszista 2009.08.09. 21:46:31

@TH: Hagyd, istvánnak nem telik autóra és baromira irigy, hogy ebbe a vitába nem tud érdemben beleszólni.

TH 2009.08.09. 21:48:19

"Miért nem balesetveszélyes helyen kell mérni? Hogy a trafi miatti vészfékezésből ne legyen súlyos baleset."
Ez volt a nap vicce itt! :)

Megélhetési rasszista 2009.08.09. 21:48:41

@nikon: Kétlem. Aki leperkált 120-at egy jogsiért, az jobban félti. Az ATI-ban egy srác azért jött el KRESZ-re, mert 5 év alatt adott annyi kenőpénzt a rendőröknek, amiből kitellett volna a jogsi, Úgyhogy inkább már eljött és megcsináltatta.

TH 2009.08.09. 21:50:31

@EBOA: Te vagy az, aki tényleg törvényekfelettinek képzeli magát, reméljük, nem egy baleset fog ezen változtatni. :)

nikon 2009.08.09. 21:54:43

IMádom ezeket a verbális szabálykövető-apostolokat. Na, velük nem találkozom szívesen országúton, mert annyira perszonopátiásak, annyira merevek, hogy az igazságérzetük okán még gondolkodni, mérlegelni, "HELYZETET MEGOLDANI" is képtelenek.
Kedves Bírságolás/büntetéspárti kommentelők!
Olvastam régebben, hogy Angliában egy különösen veszélyes és sok balesettel terhelt útszakaszon már mnden büntetési/ellenőrzési stb. módszert bevetettek, de nem csökkent a gyorshajtók száma. Aztán jött egy eretnek, aki kirakatott egy táblát, amire az volt írva: Ez egy veszélyes útszakasz. Az itt közlekedők 85 százaléka betartja a sebességkorlátozást.
Elenyészőre csökkentek a balesetek.
Miért elfogadható többszázezer konszolidált autóst büdösbunkónak nézni párezer valódi köcsög miatt? (Aminek a jelentős része átutazó külföldi vendégmunkás...) Lehet, hogy hamarosan eljutunk oda, hogy a rendőrség bármikor, bárkinél házkutatást tarthat fegyvereket keresve, mert sok a fegyveres rablás? És akkor majd István123 jön megint a kommunista dumájával, hogy érted haragszom elvtárs, nem ellened? Ki vagyok akadva!

cso zsi 2009.08.09. 21:55:45

@nikon: Meg szavazati jogot is, ugye?
Az összes közlekedési vállalat megszűnne sofőrhiány miatt. De tán még a taxik is megritkulnának.
www.bkv.hu/allas/autobuszvezeto0906.pdf

Igaz, tele vagyunk (több)diplomás idiótákkal is, akik közül sokan nem átallanak autót vezetni, pedig gyalogolniuk sem volna szabad.
Viszont van a seggük alatt pár millás céges limuzin, a kezükben mobil, a szemük előtt rózsaszín köd.

Bár volt különbség a régi, és a mai oktatásban, a gépjárművezetés terén is.

TH 2009.08.09. 21:59:02

@cso zsi: "Meg szavazati jogot is, ugye? "
Ahhoz elég lenne egy IQ teszt is. :)

EBOA (törölt) 2009.08.09. 21:59:57

@TH: Téged megváltoztatott amikor leszaladtál a pályáról?

TH 2009.08.09. 22:03:05

@EBOA: Igen, sok tekintetben. Sokkal jobban figyelek arra, hogy a vezetésre odafigyeljek rendesen.

plutó111 2009.08.09. 22:03:37

@TheElf: Akinek egy kis esze van az észreveszi, hogy nem adott rendörrel van baj, hanem azzal hogy igy müködik a dolog. Igenis normális helyen ha bejelenti a közrendör hogy ez itten nem okés akkor a feletteseinek el kéne gondolkoznia a dolgon, végülis ő jár a helyszínen (szerintem itt igy van: ez volt a parancs csináld b+)

TH 2009.08.09. 22:05:27

@TH: Szóval értelmesebben: igen, jobban vigyázok, és igyekszem hasonló hibát nem elkövetni a jövőben...eddig sikerült, meglátjuk, hogy később mi lesz, de észben tartom a korábbi tapasztalatokat.

EBOA (törölt) 2009.08.09. 22:09:52

@TH: Bennem ez alapból megvan! ;)

nikon 2009.08.09. 22:20:49

@cso zsi: szavazati jog csábító, de nem...
A jogpsítvány érettségihez kötése nem visszamenőleges lenne. Mondjuk holnaptól már csak így lehetne újat szerezni. De pl., ha valamelyik eccerű autós jogsiját bevonják, mondjuk ittas vezetésért, csak akkor kaphassa vissza, ha érettségije is van, stb. (Mekkora parasztvakítós/céltalan/pénzlehúzós megoldás már, hogy újra kell KRESZ vizsgázni, vagy mi? Akkor már nem lesz szomjas? felébred a felelősségérzete?)
Autóbuszvezető bácsiknak se ártana egyébként valami esti iskola - kérdezzük meg erről az utasokat, nem?
Százezerekben mérni az autózáshoz való jogot, csak ez egy végtelenül alpári, cinikus és tipikusan bürokratikus hozzáállás a hatalom képviselőitől és gyakorlóitól egy probléma megoldására.
Hogy érthető legyen: elkötelezett büntetésmániákusok képzeljék már el, hogyan vezényelnének le a rendőrök meg az egész közlekedési-hatóságos szagemberek mondjuk egy társastánc tanfolyamot?
Na. Ha azt meg tudják csinálni több százezer forintnyi bírságolás, meg tánctól való eltiltás meg a parketten elhelyezett táblák nélkül, akkor kezdhetnek kisérletezni az autósokon.

japanautos 2009.08.09. 22:27:52

Sajna ez olyan fizetett hirdetésünket hallották cikk....
SZVSZ a beküldő igencsak a trafipax lobby érdekeltje.
A traffipax egy bujtatott adonem magyarisztánban: lássuk be jeln helyzetben az országnak ell a bevétel.
MI LEGYEN?
Rakjunk ki még pár trafit a 40-es táblához.... istenem mentetek már 40-nel? Öszintén ennyivel nem lehet közlekedni....

istván123 2009.08.09. 22:28:21

@TH:
Te még soha nem jártál egy adott útszakaszon egynél többször, mondd?
De jártam. És láttam már, hogy két nem dolgozott nap után újra elkezdtek dolgozni!

Yo! Maaan! 2009.08.09. 22:30:05

@nikon: Hollandiában is megcsinálták egy kisvárosban, hogy leszereltek minden lámpát, és minden táblát. Csak a nagyon (igen, nagyon) fontosakat hagyták a helyükön. Mit ad isten, olyan rend lett, mint még soha!

Quadanium 2009.08.09. 22:32:33

@natuck: Nem zebrán történt. De a "járda meghosszabbított vonalában" viszont én védett (főút) úton mentem.
Sok a figyelembe vehető szempont, nem egyszerű a dolog.
De a történet nem ezért érdekes.

Hanem mert mindenki nagyon-nagyon okosnak vallja magát, ameddig nics baj. Jaj, miért nem lehet kicsit gyorsabban menni, mert belátható az útszakasz, jaj ki az a hülye, aki 30-cal megy stb.
Utána meg nyüszíteni fog, hogy miért ment gyorsan, mit a posztíró is utalt rá egy mondatával.
Ha a redőrök kihasználják a kintfelejtett táblákat az persze geciség, de nem ez a jellemző.

Hanem az, hogy mindenki felülbírálja a sebességelőírásokat, mert hülye vagy azt hiszi ő a legtutibb sofőr, azaz egyszerűen csak balfasz.

V8 2009.08.09. 22:35:38

@istván123: Tőled is kérdezem, bár úgyse fogsz válaszolni: te minden szabályt betartasz?

Meg úgy általában mindenkitől, aki sebességfetisiszta: más szabályokkal is rendben vagytok? Mindennel?

istván123 2009.08.09. 22:36:24

@Megélhetési rasszista:
@TH: Hagyd, istvánnak nem telik autóra és baromira irigy, hogy ebbe a vitába nem tud érdemben beleszólni.

Tudod, nekem telik autóra. Sőt benzinre is.
Milyen vita?
Az Attila úton (a Déli mögött) hogyan lehet az alagút felé a Krisztinától a belső sávban gyalogost gázolni? (Akkor még 2*2 sávos volt). 30-as övezetben nyílt terepen 5 éves gyereket MEGÖLNI? (rákoscsaba).
Csak ennyi

Maradok tisztelettel István!

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 22:36:59

@V8: Itt mindenki minden szabályt betart. Miért, van efelől valami kétséged? :)))

Bit Rot 2009.08.09. 22:37:14

Sebességmérés kell, bizonyos helyeken.

Biztos, hogy nem a 30-as táblánál, és nem a város eleje tábla után 20 centiméterrel.
Ahogy az szokás.

Továbbra nem fotózni kell, mert nem fotóalbumokat kellene gyűjteni... Hanem ki a rendőrt, ki a rendőrautót az autópályára.

Ha valaki látja, hogy az őt legyorsuló gyorshajtót a rendőr kiveszi a forgalomból, a jogérzete is javul, és ő is figyelni fog.

A csekk-küldözgetés nem megoldás!

istván123 2009.08.09. 22:37:55

@bloodmn:
@istván123: Nemi élet rendben? :)
Köszi megvan

Reggie 2009.08.09. 22:40:09

@istván123: Az egy dolog hogy a sok tomeggyilkos 50 helyett 51-el megy rendszeresen. Az autosok gyilkos hajlamaira es pofatlansagukra sokkal jobb pelda, hogy a keresztezodestol 499 centire is kepesek megallni! Pedig a kresz 5 metert ir elo! Hat ezeknek nincsen mar meroszallagjuk se, ha mar eszuk sincs? Hat mi lesz igy ebbol a vilagbol? Mivan ha arra jar hajnali kettokor negy ovodas csoport es e felelotlen szabalysertes miatt mindegyiket elbassza egy szaguldozo uthenger?

V8 2009.08.09. 22:42:49

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Egy szemernyi sincs :) De azért mégis szeretném egy olyan nagyon szabályos szájából hallani, hogy ő aztán minden szabályt pontosan betart...

cso zsi 2009.08.09. 22:43:47

@nikon: Mit ad egy ablaküvegezőnek a Napkirály ismerete? Kell-e egy bútorszállítónak ismernie Ady munkásságát?
Hát egy kukásnak, egy villanyszerelőnek? Bár ez utóbbinak minimum egy szakmunkásképző dukált, ami nem érettségi, de azért több a "nyócátalánosnál".

Mit kezd az iparos ember jogsi nélkül?
Miért nincs a pórnépnek kötelező PÁV?
Mert a hivatásosoknak kell, a tömegközlekedésben dolgozóknak még időszakonként ismétlés is dukál.

zeee 2009.08.09. 22:44:10

Csókoltatom a post írót. Vezetéstechnika, stb. A trafipax előrejelzők meg legalább visszatartják a sofőröket, - olyankor is jeleznek néha, amikor semmi nincsen mérőműzer a közelben, csak akármlyen jeladó. A blokkoló esetleg már más tészta.

min 2009.08.09. 22:45:51

De nevetséges a sebességmérés a szinte néptelen M7-esen Bp.felé a három sávon. Nem a 150-nel haladó fog balesetet okozni. Érdekes, hogy a legtöbb baleset a sztrádán amit láttam (és mindennap a sztrádán vagyok) bőven 100Km/h alatt történik a szabálytalan sáv váltással és a követési távolság be nem tartásával. Tehát kedves posztoló rendőr úr az én szememben a rendőrök ugyanolyan segghülyék maradnak még....
Mérjenek lakott területen de ott is a kiemelten veszélyes helyeken és nekem ne mondja senki, hogy be tartják a sebességet mert a váci úton soha nem megy senki 50-nel, sőt ahol 70-es tábla van azt sem tartják be. Egyébként nem is tudom mikor láttam ott utoljára balesetet. Talán koccanást.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 22:46:06

Úgy látom, sokan összekeverik az ámokfutókat azokkal, akik néha kicsit gyorsabban mennek a megengedettnél. Az, hogy pl. lakott területen kívül egy kicsit túllépi a megengedett sebességet, az nem egészen ugyanaz, mint aki a 30-as zónában megy 90-nel. Gondoljunk bele: autótól, sofőrtől, időjárástól, stb. függ, hogy mi a megfelelő sebesség az adott útszakaszon, szóval előfordulhat, hogy egy sima főúton nekem csak 80 a biztonságos, de lehet, hogy ugyanott, ugyanakkor a szomszédomnak a 100-110. Szóval megeshet, hogy én bár betartom a szabályokat, mégis veszélyesebb vagyok, mint aki egy kicsit túllépi a megengedett sebességet.

zeee 2009.08.09. 22:47:53

@istván123:

Nagyon sok a hülye károgásból.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 22:48:54

@V8: Ők úgy gondolják. Aztán gyakran kiderül, hogy nemhogy nem tartják be, de még csak nem is ismerik a szabályokat. Persze ezen a blogon ilyesmi nem fordulhat elő...:)

istván123 2009.08.09. 22:49:57

@V8:
@istván123: Tőled is kérdezem, bár úgyse fogsz válaszolni: te minden szabályt betartasz?
Miből gondolod, hogy nem válaszolok?
Igyekszem! Tudom, hogy a jó édes anyukám sokat csuklik, ha vezetek, de akkor is: IGEN!
20 év vezetés után, volt egy vitatott jobbkezesem: aszfalt út vs pormentesített út. Akkor újra kézbe a KRESZ könyv (nem a teszt könyv), és onnantól kezdve, ha kérdéses dologgal találkozok, nem vagyok rest olvasni, vagy a közegtől kérdezni.
Tudom, én vagyok a hülye! Csak nyugodtan.
Nekem akkor is megér az a 5-10 perc annyit, hogy ne adjak támadási felületet senkinek. Se sima traffipaxnak se helyszínelőnek.
Maradok tisztelettel István!

V8 2009.08.09. 22:54:45

@istván123: Tehát minden elindulás előtt a KRESZ szerint ellenőrzöd az autód állapotát? Gyalogosként egy úton kizárólag merőlegesen mész át (pontosabban a legrövidebb úton)? Ezek mind benne vannak a KRESZ-ben. Ezeket betartod?

Egyébként van egy családtagom, aki mellett nem bírok meglenni, mikor vezet. Minden szabályt eszméletlenül precízen megpróbál betartani, ezzel sokkal több rossz helyzetet teremt elő, mintha egyszerűen a forgalommal menne. A csúcs az volt, mikor kintfelejtett 30-as táblánál beleállt a fékbe, a mögötte jövő távolsági busz meg csak hirtelen záróvonalon kikerüléssel nem ment bele. Peresze neki lett volna igaza, ha mégis belemennek hátulról, de ez számít?

TH 2009.08.09. 22:55:10

@istván123: én arról beszélek, amikor már napok óta KÉSZ van, csak a táblák leszedése hiányzik, már ami a dolgok technikai részét illeti. Vagy amikor nem építkezés van, de ismered az országutat, mint a tenyeredet, és tudod, hogy az a kanyar nem csak 40-el, de 65-el is bevehető száraz időben. Én ilyenekre gondoltam...

TH 2009.08.09. 22:56:28

@V8: "Gyalogosként egy úton kizárólag merőlegesen mész át (pontosabban a legrövidebb úton)? "
Hmmm...nagyon kihalt mellékutcácskákat leszámítva ezt én mindig betartom.

TH 2009.08.09. 22:57:07

@EBOA: ja, hát aki tökéletesnek születik, annak már nincs hova fejlődnie! ;)))

TH 2009.08.09. 22:59:26

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Igen, a relatív gyorshajtás az igazán veszélyes, és én is azt látom, hogy van aki szerint az, aki 35-el megy 30 helyett mondjuk, az máskor 120-al megy 50 helyett. Az ilyenek gondolkodásmódját nem tudom megérteni sajnos, pedig nagyon igyekszem az ő szemszögükből nézni a dolgokat, de ez nem megy.

V8 2009.08.09. 23:01:50

@TH: De ott van a kivétel. Csak azért hoztam fel, mert sokan annyira verik magukat a sebesség miatt, de más szabályokat akár nem tudatosan ugyanúgy értelemszerűen felülbírálnak.

Egyébként vicces, mikor GPS szerint 130-cal előzöm autópályán az óra szerint 130-cal menőket, és emiatt száguldozó baromnak tartanak.

nikon 2009.08.09. 23:02:50

@cso zsi: Hogy mit ad? Műveltséget. Összefüggésekben való gondolkodás képességét. A probléma felismerésének és megoldásának a képességét. Mintákat, amik okosabb döntések meghozatalában segítik, meg ilyen marhaságokat. A TANULÁS ÉS A KÖVETKEZTETÉSEK LEVONÁSÁNAK A KÉPESSÉGÉT.

Hogy ne álljon meg a biciklisávban rakodni. Hogy tartsa tisztán az autóját, mert közösségbe megy vele. Hogy autópályán ne kezdjen 15 percig tartó előzésbe, mert verseng a másik teherautóssal, pl.
Nem utolsó sorban, hogy ha nem tudja leírni a nevét, de össze tud buherálni egy ezerkettes ladát, vagy egy púposmerdzsót vagy egy bármit, akkor ne mehessen ki villogni oda, ahol más emberek képesek figyelni egymásra, meg ilyenek.
Nem rossz az az érettségi.

V8 2009.08.09. 23:04:18

@TH: A távoli rokonságomban van olyan ember (öreg), aki nem hajlandó 70 fölött menni, mert úgy biztonságos, aki megelőzi, az száguldozó barom, valamint a faluban egy sör után bekötetlenül büszkén megy, mert ismeri a rendőrt, és nem fogja megbüntetni. Egyébként hangsúlyozottan Renault-t vett (a típusjelzésen amúgy Logan olvasható).

cso zsi 2009.08.09. 23:04:43

@min: A Vácin azért szokott lenni az 50-es szakaszon (Dózsától befelé már annyi) is úgy párhavonta baleset.
A 70-es szakaszon is. Trafit látnék szívesen az Árpád-hídi felüljárón is, a végén egy sörétessel.
Perceken belül jönnek a szokásos gyorsulók.
Autósból már volt pár eset, néhányból halálos is.

TH 2009.08.09. 23:05:02

@V8: Hát nem hiszem, hogy emiatt száguldó baromnak tartana bárki is. Egyébként meg értelek én, és egyet is értek a mondandóddal, azok, akik a szabályok betartását szajkózzák, sok esetben nem tartják be, vagy nem is ismerik azokat (itt volt talán 1-2 hete pl. egy fickó, aki saját magát égette le a videós felvételével, amiből kiderült, hogy nem az volt a hülye, akit ő annak tartott, hanem ő saját maga. Aztán, amikor ezt közölték vele páran, akkor megsértődött, és párász szemekkel távozott körünkből).

TH 2009.08.09. 23:05:41

@TH: *párász=párás

V8 2009.08.09. 23:06:20

@cso zsi: "Perceken belül jönnek a szokásos gyorsulók."

Érdekes módon a rendőrök általában a gyorsulásost játszókat leszarják. A szellemvasútátjáróknál viszont nagyon fontos a 30 vagy 40.

Májkül 2009.08.09. 23:07:22

@min: " Nem a 150-nel haladó fog balesetet okozni. Érdekes, hogy a legtöbb baleset a sztrádán amit láttam (és mindennap a sztrádán vagyok) bőven 100Km/h alatt történik a szabálytalan sáv váltással és a követési távolság be nem tartásával"
Igen, mert aki 100-al halad szabályosan, azt hirtelen utóléri valaki 150-el és elkezd villogni, dudálni. Erre az megijed és hirtelen sávot vált. Aki elé éppen bevágott az rálép a fékre és aki utána jön az beleszáll. Ilyen a szabálytalan sávváltásos, követési távolságot be nem tartós baleset az autópályán. Persze, nem az okozta a balesetett aki 150-el jött, hanem aki be akarta tartani a szabályokat...
Na ezért veszélyes a száguldozás! Én se azokat itélem el akik néha egy kicsit gyorsabban mennek, ha lehet. Csak az a baj, hogy sokan nem ismerik fel, hogy ez mikor van.

TH 2009.08.09. 23:07:53

@V8: az egy sör még OK, hacsak nem 60 kiló, az öv nem használata meg igen súlyos felelőtlenség magával szemben, a Logan meg egy kitűnő választás lehet, ez igénytől függ (ezt komolyan mondom, nekem semmi bajom az új Daciákkal).
És igen, jó példa arra, hogy nem a sebesség az egyetlen, ami számít...

istván123 2009.08.09. 23:08:35

V8:
Képzeld el BE!!!
Nehogy már az ismerősöd legyen a hibás, amikor mindenki más szarik a szabályokra! Vagy szerinted egy klasszikus kérdéssel: "Miért nem eszünk szart? Sok millió légy nem tévedhet!"
TH:
Ha biztos vagy benne, hogy kész, és bemérnek, akkor polgári per a kintfelejtővel szemben. Megnyered! Ha kész!
Mi van akkor, ha 65-tel mész be egy kanyarba és nem tudod mi van utána. olajfolt, sóder, defektes autó, törött lábú rénszarvas a szánkó előtt. Akkor majd lehet úgy csinálni, mint a posztoló írta.
István

V8 2009.08.09. 23:09:04

@TH: De, láttam ilyen arckifejezéseket nagyon sokszor. Volt olyan is, aki direkt nem akart kihúzódni nevelési célzattal, pedig szabályos 130-cal mentem volna, csak óra szerint ez többnek látszik.

V8 2009.08.09. 23:12:00

@istván123: kétlem... Mit teszel, ha az autópályán haladva elromlik az autódban a rádió?

TH 2009.08.09. 23:14:12

@Májkül: Aki 100-al halad "szabályosan", az mi a tökömet csinál a belső sávban??? Már a kamionok előzésén kívül, de a belső sávban szerintem érdemes kicsit rágyorsítani, ha jönnek mögöttünk, és mondjuk nem fél percig előzni egy kamiont. De persze joga van 100-al is az előzéshez, ha letakarodik, amint lehet. Addig meg ne ijedezzen, és ne váltson sávot ész nélkül. Ez nem a dudáló hibája, már ne is haragudj, bár én sem szeretem az agresszív parasztokat a pályán. Ha nem ítéled el a kicsit gyorsabban menőt, akkor ne ítéld el azt se, aki 130 helyett 150-el megy.

@V8: Hát a gyorsulást nem lehet büntetni. ;))))

istván123 2009.08.09. 23:14:53

V8:
Vészfékezek a terelővonalon haladva, majd megállok és sárgán kiabálok az autó tetején, amíg nem jön a télapó!

V8 2009.08.09. 23:16:07

@TH: azt csak szórakoztatásképpen írtam, mert Dacia helyett Renault-nak nevezi. És pont arra akartam rávilágítani, hogy nagyon sokan kifejezetten veszélyesen közlekednek akár, vagy szabályokat nem tartanak be, mégis a leghangosabban üvöltenek minden sebességgel kapcsolatos dologban.

cso zsi 2009.08.09. 23:16:17

@nikon: Összekevered az iparosembert a bodzaszedővel.
Ez utóbbinak meg mindegy, amíg el nem kapják. Az érdi buszmegállóba hajtónak sem volt jogsija.
Tudod, az autó benzinnel (vagy egyéb üzemanyaggal) megy, nem papírral.
Liberális kiötlője épphogy nem szüntette meg az írni-olvasni tudást.
Igaz, akkor bizonyos kisebbségek, és bizonyos nemzetiségek nem kaphatnának jogsit. De akkor hogy olvassák el a feladatot, hogy végzik el a teszteket? Bár hallani olyasmiket, hogy megfelelő összeg ellenében...

Egy vietnami, vagy kínai esetében milyen érettségit fogadnál el?

A taxis ha kell, naponta mosatja a kocsit, de attól még (tisztelet a kivételnek) suttyó marad.
A villanyász ugyan tudhatja Ady-t kívülről, de lehet koszos a kocsija, ha a megfelelő szabványokat ismeri és az alapján végzi a munkáját.
Tudtad, hogy az emberek nem csak íróasztal mögött ülnek?
Ott találják ki az autósokat (is) megszorító intézkedéseket.

V8 2009.08.09. 23:19:06

@istván123: a rádió hibája esetén továbbmész, vagy kihajtasz a következő lehetőségnél?

A KRESZ 56/(6) alapján műszaki hiba esetén el kell hagynod az autópályát az első lehetséges helyen. Ha elromlik a rádió, az műszaki hiba. Tehát ha továbbmész, akkor felülbírálod a szabályt, innentől kezdve milyen jogon piszkálsz másokat, akik ugyanezt teszik?

TH 2009.08.09. 23:20:49

@istván123: ja, igen. de akkor mi van azokkal a kanyarokkal, ahol mondjuk 60-as tábla van? Ott már nem baj, ha ott a törött lábú orrszarvú? Ugyanúgy nem látod be. És amikor még tábla sincs?
Mindegy, nem fogjuk megérteni egymást soha.

@V8: Hát ha még előz, akkor ehhez joga van, hiszen nem akadályoz (a megengedett legnagyobb sebességgel megy), de amint lehet, le kell húzódnia az általános jobbratartási szabályok, valamint az illendőség mijján. Ha direkt feltart, akkor ő meg jó eséllyel nem tartja be ugye a párhuzamos közlekedésre vonatkozó szabályokat, úgyhogy ilyenkor sünt neki.
Az egy idióta, aki a pályán direkt akadályoz.
Bár nem mondom, amikor 130-140-el előzök 4-5 kamiont, és valaki beáll a seggembe, villog és indexel, olyankor bizony visszalassul az autóm egy kényelmes 110-re... Ha szépen beáll mögém (de normál távot tartva), vagy csak villant/indexel kettőt, akkor még inkább rá is gyorsítok.

cso zsi 2009.08.09. 23:22:37

@V8: Nemrég ültem olyan furgonban, ami kissé gyanús volt az M0 Diósd környéki erős lejtőjén.
Az út feletti kijelző szerint "több volt a soknál". A mutató szerint is. GPS-be a kocsiba, különböző sebességtartományokban 4-5 percig tartó haladással kiderült, hogy a kocsi 40 és 130 között (ez a tartomány volt mérve) "sajnos" precízen annyival megy, mint amit a mutató mutat.

min 2009.08.09. 23:22:44

@Májkül: Hát ebben nem adok igazat. Nem azért vált sávot mert megijed hanem mert nem képes néha a nyakán is tekerni a fejét csak a tükröt lesi. Ha meg valaki megijed attól mert gyorsan közelítenek feléje(gyorsan..muhahaha hisz kb 20-30 a különbség)akkor az dobja a kukába a jogsiját mert ő a közveszélyes

istván123 2009.08.09. 23:22:54

V8:
Ha felhív az életed párja, hogy elromlott otthon a tévé, akkor az is műszaki hiba és meg kell állni? Utastér világítás? Nézd meg, mi számít műszaki hibának, ami miatt meg kell állnod!

cso zsi 2009.08.09. 23:26:26

@V8: Ez most szőrözés, vagy móka?
A jármű vezethetőségét, észlelhetőségét befolyásoló hiba ami műszaki hibának számít.
Ha a beépített kihangosító elnémul, az még nem ok az autózás felfüggesztésére. De ha az a biztosíték megy ki tőle, amelyiken az irányjelző, vagy a féklámpa is van, az már komoly indok.

TH 2009.08.09. 23:27:52

@V8: Igen, hát ezt tudom. Az itt kiabálókat is szívesen megnézném, hogy hogyan vezetnek. Az meg vicces, hogy Rönőnak nevezi, bár végül is igaza van.

A rádióval kapcsolatban viszont tévedsz, az nem része az autónak, a KRESZ azt nevezi műszaki hibának, ha a sofőr "a jármű olyan hibáját észleli, amely balesethez vezethet". A rádió elromlása nem ilyen...

V8 2009.08.09. 23:28:39

@istván123: nem megállásról beszéltem. Bocsánat, elírtam, 56/(3). Pontosan így szól: "A közlekedés biztonságát közvetlenül nem veszélyeztető műszaki hiba esetében..."

A rádió elromlása műszaki hiba? Igen.
Veszélyezteti a közlekedés biztonságát? Nem.

Tehát 56/(3) vonatkozik rá.

TH 2009.08.09. 23:30:41

@V8: olvasd el az 56/1-et, máris megtudod, hogy nem vonatkozik rá. ne akarj mán hülye lenni!

V8 2009.08.09. 23:31:59

@cso zsi: Csak szeretném, ha belátnák a nagyon ugrálók, hogy ők is felülbírálnak szabályokat. Nyilván nem gondolom komolyan, hogy egy rádió bármit is befolyásol.

@TH:
Amit te idézel, az 56/(1), és arról szól, hogy mikor kell azonnal megállni. A műszaki hiba nincs külön definiálva.

V8 2009.08.09. 23:33:58

@TH: Az 56/(3) pont azokat az eseteket fedi le, amire nem vonatkozik az 56/(1). Nyilván nem gondolom, hogy ilyen hiba miatt bármit is kellene tenni, de a KRESZ-ben ez szerepel.

TH 2009.08.09. 23:35:22

@V8: nem beszélve arról, hogy a hibás rádió közvetetten sem veszélyezteti a közlekedés biztonságát. Sőt, ha a mobilod vagy a kihangosítód romlik el vezetés közben, akkor sem kell megállni. Továbbmegyek, a fordulatszámmérőnek sem kötelező működnie, és az autóba épített órának vagy hőmérőnek sem...

V8 2009.08.09. 23:37:48

@TH: Egyébként sose zavar, ha valaki előz pályán akár lassan, nem megyek a seggébe. Azt viszont elvárom, hogy ha befejezte, akkor húzódjon ki (két kamion közé természetesen nem kell bepréselődni).

TH 2009.08.09. 23:37:51

@V8: Én viszont szeretném, ha megértenéd, hogy az 56/3 sem vonatkozik az ilyen dolgokra. Mert ezek SEHOGYAN nem befolyásolják a közlekedés biztonságát, kurvára mindegy, hogy műxik-e vagy sem. Direkt félreértheted a KRESZ-t, de attól még nem lesz igazad ebben.

V8 2009.08.09. 23:40:05

@TH: Tudom, de a KRESZ ilyesmiről nem beszél, kizárólag a közlekedés biztonságát közvetlenül veszélyeztető és nem veszélyeztető hibáról ír. Előbbire vonatkozik 56/(1), utóbbira 56/(3).

Nyilván hülyeség, de betű szerint így van.

elfmage 2009.08.09. 23:42:11

@Reggie:

Fogalmazzunk kicsikét másképpen.

A vasúti fénysorompó fehér jelzése jelzi hogy működik a fénysorompó, de biztosan csak az. A vonatot érzékelő berendezés működéséről nem tud információt adni, ezért nem jelenti azt hogy nem jöhet vonat.

Mondhatjuk úgy is hogy piros jelzés esetén biztosan jön vonat, fehér jelzésnél meg nem biztos (vonat érkezésének valószínűsége töredéke az érzékelő meghibásodásának).

istván123 2009.08.09. 23:42:55

V8:
56. § (1) A vezető köteles a járművet - lehetőleg olyan helyen, ahol a forgalmat nem akadályozza - haladéktalanul megállítani, ha a jármű olyan hibáját észleli, amely balesethez vezethet, különösen ha elromlott a jármű

a) kormányszerkezete,

b) üzemi fékberendezése,

c) összes féklámpája,

d) irányjelző berendezése, kivéve ha kézzel megfelelő irányjelzés adható,

e) bal oldali első vagy hátsó helyzetjelző lámpája, kivéve, ha a jármű kivilágítása nem szükséges vagy az elromlott lámpa a távolsági fényszórót és a hátsó helyzetjelző ködlámpát kivéve más lámpával helyettesíthető.

(2) Az (1) bekezdésben említett hiba elhárításáig a járművel - a (3) bekezdésben említett esetet kivéve - közlekedni nem szabad.

(3) A közlekedés biztonságát közvetlenül nem veszélyeztető műszaki hiba esetében a járművel - fokozott óvatossággal, lehetőleg kis forgalmú úton és időszakban - a legközelebbi olyan helyig szabad közlekedni, ahol a hiba elhárítható. Ha az ilyen műszaki hiba autópályán vagy autóúton következik be, arról a legközelebbi lehajtásra szolgáló úton, illetőleg útkereszteződésben le kell térni.

Ergó: Nem az összes féklámpa égett ki, hanem csak 1 darab. Nincs irányjelződ, de tudsz integetni. A bal oldali első vagy hátsó helyzetjelző nem jó, hiába tudod pótolni más módon "távolsági fényszóró és a hátsó helyzetjelző ködlámpa".
Ne csak nézz, láss is! Hiába tudod a betűket egymás után elmondani, az még nem biztos, hogy olvasás.
Maradok további tisztelettel István

V8 2009.08.09. 23:43:14

@TH: most betű szerint és fomális logika szerint beszélek. A "közvetlenül veszélyezteti" tagadása a "közvetlenül nem veszélyezteti", ebben a halmazban benne van a nem veszélyezteti és a közvetetten veszélyezteti is. Ha a KRESZ-ben mutatsz egy műszaki hiba definíciót, ami kizárja a műszaki hibák halmazából a közlekedés biztonságát nem befolyásoló dolgokat, akkor van igazad.

nikon 2009.08.09. 23:44:04

@cso zsi:

Én tendenciában gondolkodom, te pedig egyedi esetekben. Sosem fognak a gondolataink találkozni. Egy országúton haladó 1000 autós viselkedésének jellemzőit nem tudod leírni úgy, hogy az átag autós viselkedését "beszorzod" ezerrel.
Ezért cinikus és ostoba csúsztatás az egyes autós büntetése, mint a gyalázatos közlekedési morálból fakadó problémák megoldására tett kísérlet.
Vagy úgy gondolod, hogy ha már mindenki jól be lesz szaratva bírságilag, akkor az hipp hopp megoldás lesz a problémára? Tévedsz.

Amúgy mi köze van egy még oly pallérozott villanyszerelő szakmai felkészültségének az autóvezetési készségeihez?

Apropos, kínai: Tudtad, hogy pl. Kínában külföldi nem vezethet autót?

Érettségit!

V8 2009.08.09. 23:44:18

@istván123: Nem a megállásról beszélek, hanem autópályáról lehajtásról, 56/(3) eset.

TH 2009.08.09. 23:47:50

@nikon: "Hogy tartsa tisztán az autóját, mert közösségbe megy vele." Nem tudtam, hogy már az is gáz, ha valaki nem mosatja havonta az autóját. Vagy naponta kell?

istván123 2009.08.09. 23:51:00

@V8:
Nem a megállásról beszélek, hanem autópályáról lehajtásról, 56/(3) eset.
Én sem! Bármilyen hihetetlen!
"Nem az összes féklámpa égett ki, hanem csak 1 darab. Nincs irányjelződ, de tudsz integetni. A bal oldali első vagy hátsó helyzetjelző nem jó, hiába tudod pótolni más módon "távolsági fényszóró és a hátsó helyzetjelző ködlámpa"." ezek (csak egy kis példa) a közlekedés biztonságát közvetlenül nem veszélyeztető műszaki hibák.

TH 2009.08.09. 23:52:11

@V8: A nyelv szerintem nem a formális logika szabályai szerint működik, nekem a "közlekedés biztonságát közvetlenül nem veszélyeztető" az olyan dolgot jelent CSAK, ami KÖZVETETTEN veszélyeztetheti a közlekedés biztonságát. Ez nem egy matekpélda. Ez a magyar nyelv. A kettő nem egyformán működik. Szerintem.

V8 2009.08.09. 23:53:43

@istván123: Tanultál te formális logikát vagy halmazelméletet? A törvények aszerint működnek.

A közvetlenül veszélyeztető hibák halmazának komplementerhalmaza nem az egyes hibák negáltja, hanem az azokon kívüli létező összes hiba.

V8 2009.08.09. 23:54:56

@TH: A törvényeket viszont formális logika szerint kell értelmezni, különben nem lenne értelme az egésznek.

istván123 2009.08.10. 00:00:24

V8:
Vége!
Bocsi, de erre már csak egy testrésszel tudnék reagálni :), de azt inkább mellőzőm :)
... István!

TH 2009.08.10. 00:13:20

@V8: Eljött a pillanat, amikor istván123-al értek egyet. Vazzeg, én tanultam formális logikát és halmazelméletet is, de nem vagyok olyan korlátolt agyú, hogy azt higgyem, hogy a törvényeket matematikai logika alapján fogalmazzák. Nem, azok bizony a NYELVI logikára épülnek, és ha ezt nem érted meg, akkor erre már én sem tudok mit kulturáltan reagálni, úgyhogy inkább befogom a számat.

csak john 2009.08.10. 00:18:28

Csak pár aprócska kérdés. Miből veszi bárki is a bátorságot ahhoz, hogy szándékosan megszegje a szabályokat? Miből gondolja, hogy neki isten adta joga a törvényen kívül létezni? Miért gondolja, hogy az ő problémája mindenképpen előbbrevaló mint az enyém?

V8 2009.08.10. 00:18:30

Csak azt akartam bemutatni, hogy mindenki felülbírálja valamilyen szinten a szabályokat, és aki nem tartja be a kintfelejtett korlátozásokat, az nem ugyanaz a kategória, mint aki 150-nel részegen keresztülmegy az óvodáscsoporton.

A túlkorlátozással és ilyen helyeken méréssel főleg az előbbi kategóriát szopatják, míg utóbbiak egyrészt leszarják a 100e-s bírságot is, másrészt meg legfeljebb kapnak egy ejnye-bejnyét (valami Császár Előd nevű rémlik).

Kedvencem még a "szabálykövető", aki jól megmutatja a többieknek, hogy neki van igaza. Pl szemből neccesen előznek, én lassítok, hogy biztos beférjen, és az esetleges csattanásból ne kapjak, de az előttem menő nem lassít, mert neki van igaza. Az ilyen is ugyanolyan veszélyes, mint az, aki veszélytelenül előz.

Egyszerűen kooperatívan kéne közlekedni, és nem a szabályok szigorú betartása/betartatása a megoldás, hanem a kirívóan antiszociális és direkt veszélyeztető viselkedés visszaszorítása. Persze utóbbi sokkal nehezebb, mint a szellemvasútátjárónál méregetni.

TH 2009.08.10. 00:20:51

@csak john: ezek olyan ostoba kérdések, amikre a kommentekben feljebb megtalálod a választ is, ha érdekel. Persze kérdéses, hogy törvényen kívülinek gondolsz-e engem azért, mert 50 helyett 60-al megyek sokszor a városban.

@V8: Ezekben megy egyetértünk, ezt már tisztáztuk. :)

V8 2009.08.10. 00:22:40

@TH: nem ez a konkrét paragrafus a lényeges, hanem az, amit fentebb leírtam. Biztos, hogy a "szabályosok" is megszegnek dolgokat.

A véleményemet ettól függetlenül fenntartom, a törvényeket elvileg formális logika alapján kell értelmezni, különben még kevésbé lenne kiszámítható, mint így.

V8 2009.08.10. 00:24:19

@V8: "veszélytelenül előz."
Akarom mondani veszélyesen. Megyek is aludni, holnap dolgozni kell.

csak john 2009.08.10. 00:31:05

@TH: Ha a szabályokat feszegetők fejével nézem, akkor nem, mert ott még éppen nem fényképez a trafipax.
Ha a szabályokat mereven betartók fejével, akkor igen.
Ha a sajátommal, akkor kezdesz a perifériára sodródni, de ezért még nem négyelnélek fel a város főterén. :)
Miért mész 60-al 50 helyett?

TH 2009.08.10. 00:33:38

@V8: akkor rossz hírem van: nem a formális logika alapján fogalmazzák a törvényeket. Így is épp elég zagyva a jogi nyelv szerintem...

TH 2009.08.10. 00:52:06

@csak john: hú, szoktam 65-el is menni. Ha sokan vagyunk, akkor azért, hogy tartsam a forgalom tempóját, és ne én tartsam fel a sort. A remek lámpahangolások miatt is sok esetben érdemes kicsit gyorsabban menni (már ahol ismerem a lámpákat, arról beszélek). Ha meg nincs forgalom, és gyalogos sem a környéken, akkor minek tötymörögjek 50-el egy 4 vagy 6 sávos úton???

TH 2009.08.10. 00:52:48

@csak john: Még két érv:
1) mert régen 60 volt a megengedett.
2) mert 50-él még pont nem jó a négyes, 60-nál meg már simán.

TH 2009.08.10. 01:01:46

@csak john: Ja, és hozzá szoktam tenni általában, hogy viszont keskeny utcákban (pl. Síp utca, Dob utca stb.) még 50-el sem megyek (pedig annyi a megengedett), mert az szerintem relatív gyorshajtás, és jóval veszélyesebb, mint a Rákóczi úton a 80 akár.

csak john 2009.08.10. 01:17:49

@TH: Egy 6 sávos úton nem 50-nek kéne lennie a sebességhatárnak. A lámpákat is zseniálisan tudják hangolni itthon. De ezek csak kifogások, nem pedig érvekkel alátámasztható okok.
Még én is emlékszem a 60-as időszakra. Nagyon tele volt a hócipőm, amikor visszavették 50-re. Nemrég a TC-n volt egy videó arról, hogy mi is a különbség a két sebesség között. Valami hasonlót akkoriban is vetítettek, azután kezdtem beletörődni a lassulásba.
50-nél nem jó a négyes??? Milyen szekered van?

TH 2009.08.10. 01:55:59

@csak john: "Egy 6 sávos úton nem 50-nek kéne lennie a sebességhatárnak" - Kossuth Lajos utca-Rákóczi út. Az Andrássy út 4 sáv, plusz 2 szervízút. És még van azért példa...
De nézhetjük a Kerepesi utat is, 5-6 sáv, és 60-as korlátozás, amióta Aréna pláza van.
Ezek a kifogások nekem elegendőek oknak is.
Négyesben persze lehet 50-el menni, csak húzni nem húz nagyon...na nézzük, hogy milyen autókkal teszteltem ezt eddig: 1.5-ös kockalada, 1.5-ös Samara, Skoda Favorit, 1.4-es Fiat Brava, 1.4-es Toyota Corolla. Ezek egyike sem rajongott a nagyobb gázadásra 50-nél 4.-ben. Még a 2 literes Honda Accord úgy-ahogy rendben volt vele, de azért a 60 annak is kényelmesebb tempó volt 4.-ben. Más autót nem vezettem olyan sokat, hogy tudjak róluk érdemben nyilatkozni.
Szóval amíg tudom, hogy az adott szakaszon biztonságos a 60-65, addig nem érdekel nagyon a szabály. A Hungárián 70 helyett is inkább 80-al szoktam menni, ha kicsi a forgalom, ott tényleg a zöldhullám miatt, mert picivel 70 felett tartva lehet végigmenni majdnem az egészen, ha 70-en tartom a mutatót, akkor valahol fennakadok egy narancssárgán vagy egy piroson. Ja, és a 3-as úton is szoktam 110-el menni, ha kicsi a forgalom. Hát ez van...

csak john 2009.08.10. 02:39:37

@TH: Clio 1.2, Kispolszki, Dacia TLX, Sierra 2.0, Mazda 626 2.0 Suzuki 1.3-1.5, egyiknek sem okozott gondot négyesben vagy ötösben a forgalommal együtt gyorsulni.
"Ezek a kifogások nekem elegendőek oknak is." -> Magyarul azért mert, csak. Ezen hozzáállás miatt értenék egyett a trafipaxok jelentős elterjedésével, ha yard nem arra használná amire.
"Szóval amíg tudom, hogy az adott szakaszon biztonságos a 60-65, addig nem érdekel nagyon a szabály." Sokszor, sokan mondták már, hogy egészen az utolsó pillanatig nem volt semmi baj...

hulkster 2009.08.10. 08:01:03

Nekem annyi lenne a kérdésem, ha 50-es táblánál 58-al letrafipaxoznak, akkor mennyire büntetnek meg?

cso zsi 2009.08.10. 08:41:00

@nikon: "Amúgy mi köze van egy még oly pallérozott villanyszerelő szakmai felkészültségének az autóvezetési készségeihez? "
Az érettséginek, vagy bármilyen humán tantárgynak van?
Tudjuk jól, hogy az árokban heverő járművek vezetői fizikából valószínűleg gyengék lehettek.
Az sem biztos, hogy a "szemet szúró" (X5-X6-Q7 stb) autók vezetői nem biztos, hogy tanulmányaikkal szereztek papírokat, viszont bármikor vásárolhatnak jó helyen.
Más autók a luxuskategóriában feltételezik, hogy a magas beosztású tulajdonosa sok-sok tanulás által kereste meg a rávalót.
De amikor 180-nal tolnak le a pályán, akkor valahogy nincs köztük különbség.

Dév88 (törölt) 2009.08.10. 13:05:23

@hulkster: nagy valószínűséggel semennyire,talán még meg sem állítottak volna.Olyan kis tempónál még nem nagyon csal az óra szóval vegyél le belőle 3at ami a trafi hibájából a rendőrök is általában levesznek.Bár most volt vmi változtatás h attól még büntetnek h nem 30ezer lesz de nemtom pontosan..de sztem nem kell paráznod.

1.3as 16v-s swiftben én 40 fölött kicsivel már 4.be pakolom,55körül már 5.be.Ezzel városban 1 litert lehet spórolni.

tboykaa 2009.08.10. 13:08:23

@V8: Óóó...és még beszélhatnénk az önkéntes rendőrökről is, akik az M3-ason a belsőben tolják óra szerint pontosan 130-al, mert annyival lehet menni és kész. Az, hogy jobbratartás is van? Az miii???

Egyébként ostoba, demagóg szöveg, hogy a legtöbb baleset a gyorshajtás miatt következik be. A legtöbb baleset a RELATÍV gyorshajtás, a szabálytalan sávváltásból, a követési távolság helytelen megválasztásából adódik.

Sokan nem mérik fel a kocsijuk teljesítményét/fékrendszerét stb.

Azért az esetek többségében a kisautósok sokallnak be, szinte nincs olyan autópályás baleset, aminek ne lenne minimum 1 Suzuki a részvevője...

vwxyz (törölt) 2009.08.10. 13:25:33

@tboykaa: + szabálytalan előzés és elsőbbség meg nem adása

TH 2009.08.10. 13:38:48

@csak john: "Sokszor, sokan mondták már, hogy egészen az utolsó pillanatig nem volt semmi baj..."
Ha te nem tudod megítélni egy adott útszakaszon, hogy mekkora a biztonságos sebesség, akkor jobb, ha nem vezetsz. Ezt komolyan mondom. A biztonságos sebesség megállapításához a sebességhatár csak egy támasz. Sokszor kevesebb, és még sokszor több...Nem fogunk egyetértésre jutni, de ez engem nem zavar nagyon.
Az meg, hogy az 1.2-es clio vagy a kispolák mit csinálhat egy nagyobb gázra 4-esben, nem tudok mit elképzelni...beleprésel az ülésbe? Van ott valóban erőtartalék???

TH 2009.08.10. 13:45:09

@csak john: idézek tboykaa-tól: "A legtöbb baleset a RELATÍV gyorshajtásból , a szabálytalan sávváltásból, a követési távolság helytelen megválasztásából adódik."
- ezt próbálom mondani én is. A Rákóczi úton vagy a viszonylag üres Kőbányai úton nem relatív gyorshajtás a 65, mert az út nyílegyenes, hosszan belátható stb. A Kőbányain persze más a helyzet, ha nyitva van a piac, akkor a szaladgáló gyalogok miatt észnél kell lenni.
Vagy mondhatom példának a környékemről még a Pongrácz utat, ami ugyan csak 2x1 sáv, de az egyik oldalon MÁV terület van, így nincsenek átkelő gyalogosok, sőt sok helyen lakóházak sincsenek a másik oldalon sem. Na, ott is biztonságos a 65. Én utaztam este olyan 95-ös busszal, amiben 70 fölött rezgett a sebességmérő mutatója, és nem volt pontatlan...:) még sem éreztem úgy, hogy veszélyes lenne.

nikon 2009.08.10. 14:06:16

@cso zsi: Magasabb szintű végzettségnek annyi köze ven a vezetéshez, mint a késnek és a villának az éhséghez.
Bár lehet, hogy neked van igazad: végül is, nem mindegy hogyan tömi a szájába valaki a disznósajtot, ha éhes?
Az meg csak egy nyafogó értelmiségi megfigyelés, hogy azokon a vedéglátóhelyeken, ahol pl. elvárják és ismerik az emberek az etikettet, sokkal ritkábban verik fejbe egymást sörösüveggel és elenyészően kevés a kocsma előtti verekedés is. A közlekedési kultúra is ilyesmi.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.10. 14:11:08

@nikon: Te valami sokdiplomás okostojás vagy, ugye?

Gontar 2009.08.10. 14:22:16

Szvsz is kellenek a trafik. Iskolák, óvodák és ilyesmi helyek, illetve egyéb, fokozottan balesetveszélyes helyek környékére (ahol pl. van zebra, de nem lámpás), fixen telepítve.

A rend őrei meg cirkáljanak civil járgányokkal a forgalomban, és szedjék ki a záróvonalonelőzős / kanyaródósávbólegyenesentovábbmenős / buszsávos / körútonmegfordulós / egyirányúbanforgalommalszembenhaladós / villamossinekenhaladós / kétszázzalletolós / elsőbségmegnemadós és egyéb majmokat (autósokoat és motorosokat egyaránt) és tépjék össze a jogsijukat + vaskos bünti (ezutóbbi mehet a barom módon közlekedő bringásoknak és gyalogosoknak is).

Szigorúan szerintem.

Devil 2009.08.10. 14:38:34

@TH: "Szóval amíg tudom, hogy az adott szakaszon biztonságos a 60-65, addig nem érdekel nagyon a szabály."
Legyszi add mar le a jogsid a legkozelebbi rendorsegen! De ne csak par hetig hanem orokre!

TML01 2009.08.10. 14:52:26

Tuti benne van a több mint 400 kommentben már amit írni akarok, de azért leírom:

Kedves postíró: Tudod azért háborogunk ezen, mert nem a pénzlehúzás lenne a trafi lényege. Amelyik városban közlekedni szoktam ott úgy van kialakítva, hogy mikor kiérsz a városból akármelyik irányba, már jó hosszan nincs lakóház, vagy csak elvétve jó messze az úttesttől, de érdekes módon kivétel nélkül mindíg ott állnak csak mérni a település vége tábláknál. Jó hosszú egyenes, sehol semmi lakos, persze, hogy mindenki 50-el akar ott menni... A város szívében ahol egymást érik a zebrák és az iskolák SEHOL nincs mérés. Tehát annyit kell tenned, mikor beérsz a város kezdetéhez ott lelassítasz 50-re majd elhagyva a mérést teljesen nyugodt szívvel küldheted a városban akár padlón is. Bírságot tuti nem kapsz. Na ennyit a síró anyukákról meg szülőkről meg stb... Pont, Te aki ilyenben dolgozott tudhatná ezt. Amúgy ezzel nem a kint álló zsernyákokat szidom, hanem a fentieket, akik ezt elrendelik. Ja és érdekes módon apám is 23 évig baleseti helyszinelő volt, mégis ugyanígy gyűlöli a trafikat amiket ilyen "nagyszerű" helyekre tesznek ki a szegény védtelen emberek védelme érdekében...

cso zsi 2009.08.10. 16:44:17

@nikon: Tény, hogy láttam már a nyóckerben a sarkon álló bodzaszedő urat Pick-szalámi rudat harapni, kenyér nélkül.
Az is tény, hogy ahol a disznósajtot eszem, nem abban a társaságban fogyasztom a Belugát.
De attól még mindkettő finom.

Bringaúton rakodó furgonos? Sajnos van olyan, és ez nem IQ kérdése, hanem szükségé.
De ha megnézed a parkolással foglalkozó blogokat, fotókat, ott bizony kiderül, hogy a pénz győz az IQ felett.

Az éttermi nem verekedés nem biztos, hogy kulturáltság, inkább sznobizmus lehet.
Egy kocsmában könnyen jár a szó, és az ököl "mivan, mivan, mivan???" felkiáltással mellékelve, bár sosem volt ilyenben részem. Valahogy kerülnek a kocsmák.

nyulambulam 2009.08.10. 18:59:37

@papamaci1: Svájcban a kis mértékű sebességtúllépést pénzben számítják, a közepest (pl. lakott területen 71 km/h felett) szabadságvesztésben, amit pénzzel meg lehet váltani... A max. bünti 1 millió frank fölött van (ez most úgy 180 millió forint.)

Sebességhatárokat durván átlépő külföldieket simán bezárják 2-10 napra börtönbe.

Ehhez jön, hogy pl. a Luzern-Genf autópályaszakaszon átlagban 5 km-enként van traffipax.

Nézd meg a svájci és a magyar baleseti statisztikákat. Pedig Svájcban valahogy egy kicsit jobban motorizáltak az emberek ;)

artzinia 2009.08.10. 19:05:09

@csak john:
Off
50/60 km/h, illetve 3. fokozat/4. fokozat:
automata váltós ahol nem igazán tudod magasabb sebességfokozatba kényszeríteni az autót, bármilyen finoman nyomom a gázt, nem vált fel 4. fokozatba
On
További szép napot, és balesetmentes közlekedést!

nyulambulam 2009.08.10. 19:09:31

@TH: "ök mindegy, hogy 80-al vagy 95-el megyek"
Nem mindegy. A féktávolság kb. 15 m-rel rövidebb, ha 80-nal mész. Ez egy kisbusz, vagy 3 autó. Vagy zebra + 13 méter, 60 km/h-val csattanó gyalogossal.

Ha neked ez mindegy, akkor szerintem csinálj meg egy vezetésbiztonsági tréninget.

nyulambulam 2009.08.10. 19:20:04

Ja, azt azért még hozzátenném, hogy régebben én is közlekedtem 200 km/h feletti tempóval Németországban, engem is büntettek meg gyorshajtásért teljesen jogosan magyar rendőrök.
Valahogy nem akarom az én hibámat rájuk kenni, akkor sem, ha egy 2*2 sávos tökegyenes, kereszteződés nélküli úton találtam 68-cal menni.

De kinőttem a fiatalkori hülyeségemet. Most dinamikusan, a megengedett sebességgel vezetek. Spórolok egy kis üzemanyagot, meg sok idegességet. Sokkal kellemesebb így.

Ja, még valami. Én megtehetem, hogy ne kelljen gyorsan autóznom...

labi 2009.08.11. 11:22:24

Elég sikertelen ember, aki nem teheti meg, hogy 10 perccel később érkezzen valahová. :)

viktor134 2009.08.11. 20:37:16

@KuKori: jaja. :D csináld magad isten is megsegít. :D

viszont nem tudom miért olyan drága a 3m teríthető útburkolat, mert van egy két hely ahova raknék záróvonalat. :D

fda 2009.08.11. 22:24:42

"Abból, hogy nem jelez a traffipax detektor, nem következik, hogy feltétlenül nyomják, mint állat."
Ja-ja, trafidetektort tipikusan azok vesznek, akik sose lépik át a megengedett értékeket.

Kenneth:
Az M0-áson száguldani baromság, pontosabban potenciális gyilkosság. Azon az úton komoly forgalomban még a 80 is sok. Lehet szidni az utat, az tényleg rossz, de ez most egy ilyen helyzet, amíg ki nem szélesítik a sávokat fél méterrel, addig úgy kell rajta menni, hogy ne haljon meg senki.

fda 2009.08.11. 22:28:57

TH:
látod ez az internet előnye, a névtelenség. Arccal, névvel nem lennél ilyen nagyszájú.

Egyébként milyen kocsid van, ami nem tud 50-nel menni négyesben? És ha olyan, akkor menj a speciális autódnak megfelelő fokozatban.

A városi száguldozók az autósvilág legnagyobb barmai szerintem. A gyorsabb kocsi sokkal veszélyesebb és sokkal hangosabb, kivéve persze ha ilyen TH-féle csodasofőrök vezetik.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.11. 22:31:25

@fdavid: Gondolom, te is minden szabályt betartasz...

fda 2009.08.11. 22:34:55

@...::: Flúgos Kamionos :::...:
Nem, de a legfontosabbakat igyekszem.

Az egyik legfontosabb, hogy ahol emberek élnek, ott a meghatározott normák szerint megyek lehetőleg. Faluban pl. lassan, ha nagyon sietek, két falu között ott a lehetőség gyorsabban menni, a búzamezőt a zaj sem zavarja. Lehet hogy azért is van, mert sokat jártam régebben kultúrált országokban (Németország, Ausztria, Belgium). Érdekes, ott 3 literes audival is át lehet engedni egy 10 éves gyereket az úton az iskola előtt.

fda 2009.08.11. 22:44:32

@elfmage:
"A vasúti fénysorompó fehér jelzése jelzi hogy működik a fénysorompó, de biztosan csak az. A vonatot érzékelő berendezés működéséről nem tud információt adni, ezért nem jelenti azt hogy nem jöhet vonat."

Ez azért fura. Ha MŰKÖDIK, az szerintem azt jelenti, hogy pirosat mutat ha közel a vonat, egyébként pedig fehéret, ha átmehetek.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.11. 22:46:45

@fdavid: Ennyi erővel akkor én is kérdezhetném, hogy hogyan döntöd el, hogy mi a legfontosabb...

Abban igazad van, hogy ahol emberek élnek ott a meghatározott normák szerint vezetsz, de valljuk be, ha 5-10-zel túlléped a sebességet, az még nem olyan veszélyes. Nem a száguldozókat védem, de azért mert az 50-90-130 a megengedett sebesség, attól még nem biztos, hogy az is a biztonságos. Gondolj bele: lakott területen a Zsigulinak is, és a vadiúj Audinak is 50 a megengedett. Az audival kb. fele akkora távon meg tudsz állni, mint a zsigulival, nem beszélve arról, hogy ha pl. elrántod a kormányt, akkor az audi nem fog fölborulni. Szóval sok mindentől függ, hogy mekkora sebesség a biztonságos, és a balesetek zöme a RELATÍV gyorshajtás miatt van, nem a sebesség túllépés miatt. Attól, hogy valaki 50 helyett 60 nal megy, még nem történt baleset. Ugyanez igaz lakott területen kívül is.

fda 2009.08.11. 23:02:32

@...::: Flúgos Kamionos :::...:
A szabályokat illik betartani. Hogy melyik a legfontosabb? Nehéz megfogalmazni, de én pl. a lelkem mélyén érzem, hogy a gyorshajtás vagy az ittas vezetés tilalma fontosabb, mint az egészségügyi doboz szavatossági ideje, vagy az, hogy a záróvonalat átlépni belátható helyen azért, hogy egy bringást messzebbről lehessen kikerülni. A legfontosabb szabály: úgy menj, hogy mások ne féljenek tőled és ne kívánják hogy dögölnél meg.

"ha 5-10-zel túlléped a sebességet, az még nem olyan veszélyes"
Tényleg nem. Épp ezért 50 helyett 55-nél még nem is büntetnek meg (10%), 60-nál pedig gyakorlatilag a legkisebb büntetési tételt kapod. Azért tegyük hozzá, ha 60-nal mérnek be, akkor az órád már kb. 66-68-at mutat (ez az én tapasztalatom a GPS-es méréseknél), az azért már arrébb van az 50-től.

Egyetértünk abban is, hogy egy zsiguli és egy audi között nagy a különbség, bár egyiket sem vezettem még. AKKOR érződik az audi biztonsági fölénye, ha ő is 50-nel megy. Ha magyar/román/olasz módra nagy fölénnyel 90-nel megelőzi a zsigulist a városban, és épp eléjük lép valaki, akkor ha már nem olyan nagy a különbség pl. a fékútban.
Hogy tapasztalod? Zsiguliban vagy audiban halnak meg többen manapság?
Úgy látom te sem, és sok más fórumozó sem tudja, mi az a relatív gyorshajtás. Ha egy szabályosan 50-55 haladó autót hetvennel megelőzöl, mert te jobban vezetsz, és az autódnak is jobb a fékje és különben is az a majom mit tököl ott, mikor nincs is rendőr a környéken, akkor az SEBESSÉGTÚLLÉPÉS.
Ha 50-nel mégy olyan zsúfolt, veszélyes úton, jégesőben esetleg már ez is soknak tűnik, akkor RELATÍV gyorsbajtásban vagy, pedig csak 50-nel mégy. Ez persze relatív, mások máshogy értékelik, és akinek párátlanít a légkondija, jó a szeme és jó az ablaktörlője, az mer esőben 50-nel menni, mások 30-40-re lassítanak.

fda 2009.08.11. 23:04:43

"Attól, hogy valaki 50 helyett 60 nal megy, még nem történt baleset."

Ezt hol olvastad?

Egyébként, egyik esetben mondjuk 25, a másik esetben 40 méteren tudsz megállni. Elképzelhetetlennek tartasz olyan esetet, hogy tőled 30 méterre történik olyan dolog, ami miatt fékezned kell?

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.11. 23:18:30

@fdavid: Miből gondold, hogy nem tudom, mi a relatív sebességtúllépés?

"Hogy tapasztalod? Zsiguliban vagy audiban halnak meg többen manapság?"
Szerintem Audiban, de csak azért, mert manapság sokkal több van belőle, mint zsiguliból. Egyébként nem hinném, hogy a Zsiguli biztonságosabb egy audinál :)

"Elképzelhetetlennek tartasz olyan esetet, hogy tőled 30 méterre történik olyan dolog, ami miatt fékezned kell?"

Ennyi erővel 5 méterrel előttem is történhet valami, szóval ilyen logika szerint jobb el sem indulni, hisz' ha 20-szal megy valaki, akkoris okozhat halálos balesetet.

Mégegyszer mondom: nem a száguldozókat védem, csak arra próbálok rámutatni, hogy attól, hogy valaki egy irodában ülve megállapította , hogy mekkora sebesség a biztonságos, attól még nem biztos, hogy minden körülmények között az a megfelelő (biztonságos) sebesség.

cso zsi 2009.08.11. 23:50:39

@fdavid: Illik betartani.
Az M0 déli szakasza végig van 80-assal táblázva. Tudod-e, hogy ez kikre vonatkozik? Tudja-e bárki, hogy ott a kamionoknak mennyi az engedélyezett?
Azokról a kamionokról beszélünk, amelyek ha 80-nal mész bármilyen szgk-val, ők megelőznek, tehát 100-at tolnak. ritkábban magyarok, sűrűbben a déli országok küldöttei.
Annyit segítek, hogy az a szakasz nem autópálya, és nem autóút.

Annyi mindent átveszünk a nyugattól, a német pályák mintájára lehetne kitáblázott időjárási korlát, és járműtípusra szóló korlát, nem csak a felhajtóknál, de pár kilométerenként ismételve.
A hollandoktól meg azt, hogy az utat szegélyező műanyagkarókon ezt kicsiben ismételgetik. Gondolom, vagy 500 forintnyi festék és munkadíj, bár inkább egy 50 forintos öntapadós matrica lenne a költsége.

csicskulátor 2009.08.12. 11:33:40

Vajon miért anyáznak sokan ha traffizó rendőröket látnak?Csak nem gyorsan akarnak hajtani?
Olyant azért még nem láttam/hallottam, hogy valakit megb@sztak a semmire....
Marha jó ez a hozzáálás is hogy valaki felemeli a hangját a kresz betartása mellett, és egyből azzal jönnek sokan hogy: "Te talán betartasz mindent?.Tipikus.Oké akkor ennyivel le van tudva akkor mindenki csináljon amit akar, mert úgy se tart be senki minden szabályt tökéletesen.
Azért törekedni kell rá.És traffira szükség van, és b@szkodják is meg aki gyorsan megy, teljesen mindegy hogy hol ment gyorsan meg miért.Nem kifogásokat kell keresni.

EBOA (törölt) 2009.08.12. 14:46:03

@TH: Egész hasonlóan gondolkodunk! Én is csak ott megyek gyorsan ahol biztonságosnak érzem. És ez nem törvény felettiség, csak a saját józan ész előtérbe helyezése az ész nélkül alakalmazott általános törvények elé...

vwxyz (törölt) 2009.08.12. 17:06:05

@fdavid: "Az M0-áson száguldani baromság, pontosabban potenciális gyilkosság. Azon az úton komoly forgalomban még a 80 is sok. Lehet szidni az utat, az tényleg rossz, de ez most egy ilyen helyzet, amíg ki nem szélesítik a sávokat fél méterrel, addig úgy kell rajta menni, hogy ne haljon meg senki."

Aha, és miért van 80-as korlátozás északon, az új szakaszon? Ott, ahol szélesek a sávok, elválasztott a pálya, van leállósáv és kicsi a forgalom.

fda 2009.08.12. 19:49:24

@vwxyz:
"Aha, és miért van 80-as korlátozás északon"
Látod nem tudom pontosan, kérdezd attól, aki kirakta.

Egyébként van egy tippem. Sokszor azért tesznek ki sebességkorlátozást egy-egy zsúfolt útszakaszra, mert HA MINDENKI BETARTANÁ azt az előírt sebességet, akkor mindenki hamarabb végigérne az úton!!! Ezt a technikát régóta használják mindenfelé a világon, matematikai alapon is simán igazolható. Konkrét példa: a Ferihegyre is azért vannak a 70-es táblák, mert kiszámolható, és mérhető, hogy így gyorsabban kijutsz. Ráadásul kisebb zajjal, kisebb fogyasztással, kisebb baleseti kockázattal!!!

A dolog elvi alapjai: kisebb sebességnél kisebb követési távolságok is elegendők, ha mindenki egyenletes sebességgel megy, akkor kevesebb előzgetős barom lenne, aki miközben SIET, MIATTA LASSUL a forgalom. (Valaki elé ha egyszer bevág, az fékezni fog, és hiába nyomja a gázt azonnal, visszagyorsulni már nem lehet olyan gyorsan. Ez történik folyamatosan, mindenfelé egy-egy úton a sietősök miatt. Ez lassabb átlagot eredményez, mintha mindenki menne a kiírt egyenletes sebességgel) Egy ilyen kommentbe nem lehet ezt részletesen leírni, de forgalomszervezési irodalomban utána lehet nézni pontosan!

vwxyz (törölt) 2009.08.13. 23:06:00

@fdavid: Ismerem az elméletet, de az adott szakaszon gyér a forgalom.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.08.17. 09:43:14

Könnyű mindíg az "autósokat" így kollektív bűnösnek kikiáltani!
Nagyon sok helyről hiányzik a védőkorlát, zebra, felül, aluljáró. Nagyon sok helyen, sík egyenes útra kiteszik a 60-as, és a vigyázz, gyalogos forgalom táblát. Persze, ez könnyű, aztán az autósé az összes felelősség. És nem az önkormányzaté, aki nem épít járdát egy két számjegyű főút mellé, és az iskolások az úton bóklásznak. Persze az autós a hibás, amikor a kivilágítatlan biciklis éjjel a főúton szabálytalanul balra kanyarodva elütődik. Nem az, aki lespórolta a bicikliutat, vagy aki elfelejtette felhívni a biciklis figyelmét a lámpa vagy láthatósági mellény használatainak előnyére, esetleg a kreszre.
Mindíg az autó a hibás, mert száguldozik. Az már fel sem tűnik senkinek, hogy az utak 80%-a alkalmatlan 60-nál gyorsabb közlekedésre. (nem, nem pest!!!)Hogy a balesetek nagy része az utak minősége és biztontalansága miatt van. Nem 20 -as tábla kell a suli elé, hanem védőkorlát, zebra. Mert a gyerek az rohan. Mert ilyen, és ilyen is lesz. És mindegy, milyen lassú az autó. Az álló autónak is nekimegy, láttam már olyat is.
Az út mellé meg járda. Padkával, de nem árt, ha ott is van egy árok, vagy valami.
A trafipax pedig addig, amíg ezek nincsenek meg, igenis csak a kapzsi pénzbeszedés. És pont.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.08.17. 09:45:11

@vwxyz: Gondolom a 3 sávos útra kirakott 80-as táblák és a fix trafipaxok összefüggésben vannak. :-)
Céljuk: PÉNZ! MÉG TÖBB PÉNZ!!!!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.08.17. 09:47:24

@fdavid: Lehet, hogy egy ABS-es, jó gumikkal ellátott kocsival biztonságosabb a 70, mint egy 601-es trabival diagonálokon a 40...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.08.17. 09:54:19

@TH: Szlovákiában 60 van lakott területen belül. Meg még jópár környező országban. Kéne egy összehasonlítás, hogy ott mennyivel több baleset van emiatt? Ja, hogy egyel sem? Hmm...

SLacc 2009.08.18. 15:39:17

Szlovákiában 50 van lakott területen belül. Viszont rengetegszer találkoztunk traffipax-szal. Az tűnt fel, hogy a korábban hajtós helyiek a lakott területet jelző tábláknál fékeznek. Gyanús volt, és hál' istennek felvettem a szokásukat. Így nem mértek be. Ha itthon ezt teszem, mutogatnak, vagy akkor is előznek, ha a szembejövőt is veszélyeztetik.
Itthon nem olyan nyugis közlekedni, mint ott. És nem is haladósabb.

SLacc 2009.08.18. 15:40:50

@newtehen: Szóval az előbbi az erre válasz.

viktor134 2009.08.29. 19:56:27

@csicskulátor:
engem pl buszsávon haladásért nyúznak most, pedig lekanyarodtam róla szabályosan.

tehát a megbasztak a semmire egy példa. :D












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása