a buszsávba azért nem engedik be a bicajt, mert sokkal lassabb, mint a busz, és a busz nem tudja sávon belül előzni, tehát lelassítja a busz közlekedést, noha pont az lenne a buszsáv lényege, hogy gyorsítsa azt.

hova akartok még menni, bringások???
autópályára?
reptérre?

ja, és kérném a szerkesztőket, hogya bringás siralmakat küldjék át a kerékagyra, ne itt legyen belőle poszt.

utóbbi időben elég sok poszt szól itt a blogon arról hogy sajnáljuk a bringásokat... nekem nem teccik ez az irány..

"a többség a buszsávban biciklizik, így velük probléma sincs"

Ja, a biciGlisekkel SOHA nincs probléma. :-)

@xaba99: Ugyanezt akartam én is kérdezni, hogy persze, mi nem kéne még a bringásoknak??? Az autópálya??? Elegem van az újabban borzasztó öntudatossá vált városi bringásokból...

@xaba99: "hova akartok még menni, bringások???" :-))) Tegnap jött forgalommal szemben is egy,nekem, már csak nevetek ezen. Totál realitás érzéküket vesztették a brinyósok, nem?? A villamos síntől a kerékpár úton ár a járdáig minden az övék, mindenki más meg menjen ahol akar, csak ők tekerhessenek:-) Azt is lendületből, abban sem szabad megzavarni őket, nehogy lassítani kelljen. A bringásé erdő, mező, hegy, völgy, már csak az autópályára nem vágynak, még:-)) Tényleg kivívják az általános gyűlöletet ezzel a hozzáállással. Esetleg közlekedhetne más is, aki nem bringázik??

@xaba99: Egyetértek. Tényleg..Én már nem járok oda, még idegesíteni őket sem, pedig azért ott visszaadtam nekik valamit, abból, amit az úton kapunk, de állandóan ide is befurakodnak. Lassan Bringazz.blog.hu lesz:-)A bringás nacionalizmus eléggé előre tört, tenni kell vmit ellene...

@Aabroncs:
Az a fránya Freud bácsi elszólta magát. Szóval visszaadtál nekik valamit abból, amit az élettől kapsz?
Vagy ahogy Vörösmarty mester szépen megfogalmazta: "Kompenzálás az élet megrontója..."

@Aabroncs: tegnap mentem át gyalog egy zebrán (szabályosan).
forgalmi okokból a zebra előtt és után is állt egy autó.
a paraszt bringás az egyiket balról előzi (mintha zebránál nekik is tilos lenne), a másikat utána jobbról (ez is tilos, ha nem tévedek), közben majdnem elcsap. (a balról előzött autó egy furgon volt, nem is láttam a bringást...) amikor szólok, neki áll feljebb...

a bringások a közútak cigányai...

Ha képesek lennének a biciklisek segíteni a buszt, akkor nem lenne probléma! De az esetek nagyrészében a busz cammog a köcsög bicajos mögött, nagynehezen megelőzi, majd a következő lámpánál, megállónál kezdődik elölről. Na ezért nem engedik be a bicikliseket azokba a buszsávokba, ahol nem tudja sávon belül kikerülni őket a busz!

bárcsak ne csinálnának semmit... a politikuszok.

csak lopjanak csendben. pl menyenek ki tájföldre, mi meg évente a GDP 60%-át átutaljuk...

sokkal többet keresnének mint most, ha hagynának minket dolgozni és élni

@xaba99: kb 1-fél méterrel kell csak szélesebb buszsáv és máris el lehet férni.
Lásd pl Dózsa Gy. út eleje.

@xaba99: Az említett nyugati nagyvárosokban is biztos lassítja. Meg ott is állandó a dugó.

Általánosítást meg mellőzzük már... Hülye autós sokkal több van, mint hülye bringás.

@1116001: az ilyen helyeken most is lehetőség van táblával engedni a bringázést. de nem ápíthetünk áz egy egész várost a köcsög bicajosok miatt...

@ColT: darabra talán (bár nem vagyok benne biztos). százalékra saját méréseim alapján a bringások sokkal hülyébbek/szabálytalanabbak. bringásoknál bőven 5% alatt van a szabályosan, normálisan közelkedők aránya.

@xaba99: szóval buszsávban ne menjen, mert feltartja a buszt, a nem buszsávba meg mit képzel... ha van sapka azé' ha nincs azé' vagy mi ?
Szóval akkor hol is menjenek szerinted ?

@xaba99: "a buszsávba azért nem engedik be a bicajt, mert..."
A kerékpáros fizikai erőből teker. Mindig arra fog menni amerre a legegyszerűbb. Ezt kéne felfogni a sávjaik kialakításánál is. Emellett számos honfitársunk egyszerűen túl hülye bármihaz, a légzésen kívül.

"ja, és kérném a szerkesztőket, hogya bringás siralmakat küldjék át a kerékagyra, ne itt legyen belőle poszt."
Kemény dolog látni, hogy vannak autós gyökértársak? Jobb lenne, ha inkább nem beszélnénk róla, igaz? Akkor már majdnem olyan, mintha nem is lenne semmi probléma. Teljesen igazad van. Sőt. Az autós siralmakból is sok. Legyen mostantól csak vidám postok. Vagy mostantól erősebb kutya baszik úgyis logika mentén legyenek csak terepjárós postok. A sima autós sirámokból elég már úgyis.

@Aabroncs: "edig azért ott visszaadtam nekik valamit, abból, amit az úton kapunk..."
Ez most komoly? Hogy vagy képes ennyire frusztráltan létezni? Így általánosítani? Ha így állsz hozzá akkor inkább ne közledj. A közlekedés nem adok-kapok-törlesztek bunyó. Legalábbis épelméjüéknél nem az.

"...tenni kell vmit ellene..."
Mondjuk ülj fel kerékpárra egyszer és próbáld ki.

@ColT: Ráadásul lóerőkkel megsokszorozott a hülyeség - biciklis ritkán okoz halálos balesetet úgy hogy nem ő a halott...

@lyken: "A kerékpáros fizikai erőből teker. Mindig arra fog menni amerre a legegyszerűbb."
a közúti szabályok mindenkire vonatkoznak. ha nem képes/nem akarja betartani, takarodjon a közútról. (igen, az ilyen hozzáállású autósok is.)

"Kemény dolog látni, hogy vannak autós gyökértársak? Jobb lenne, ha inkább nem beszélnénk róla, igaz? Akkor már majdnem olyan, mintha nem is lenne semmi probléma. Teljesen igazad van. Sőt. Az autós siralmakból is sok."
ha eddig nem tűnt fel, ez egy autós siránkozós blog volt. igen, a paraszt autósokat is szidtuk itt.

"Mondjuk ülj fel kerékpárra egyszer és próbáld ki."
párszor próbálj meg gyalog/bkv-val/autóval közlekedni, és figyeld a falkádat jobban...

ki kell tiltani a kerékpárokat. az utról és a járdáról, akkor nem zavarják a zautósokat, tömegközlekedést sem a ygalogokosat

kell egy nagy hosszu elkrülő utat kijelölni, és akkor leszoknak...

@xaba99: Pár hónapja elhajtottam az M3-on egy robogós (külső sáv) mellett Pest felé haladván, visszafelé pedig egy biciklis (leálló sáv) mellett. Szóval gondolom ott is nyomatná a sok gyökér.

@KovA: gázolt már bicajos halálra nem egyszer gyalogost. sőt, motorost is.
ha meg a hülye hal meg egy balesetben, annak csak örülni tudod, legyen az gyalog, bicajos, autós vagy kamionos. egy közveszélyes elemmel kevesebb lesz az utakon...

@xaba99: Hehe, én majdnem összeverekedtem egy gyökér sofőrrel, mert nem tudta melyik a jobb keze. Ott bizonygatta, hogy neki van jogosítványa így pontosan tudja, hogy mikor van elsőbbsége. Akkor fogta be a pofáját, mikor én is elővettem a saját jogsimat, és megkérdeztem csendben, hogy hívjunk-e rendőrt.

Az meg külön vicc, hogy az autósok nagy része nem ismeri a macisajt alatt a kiegészítő táblát, és előszeretettel akarnak elbaszni a kerékpárúton.

Szóval maradjunk annyiban, hogy a jogsik cc 60-70 százalékát belehetne vonni egy rögtönzött kresz-teszt után. És ezek a barmok közlekednek sokszor tonnákkal.

@ügyfélszolgálatos: szerintem nevetséges hogy pl Pápától Siófokig kerékpárral 150 km hosszu a 90 km es út....

viccisztán

@xaba99: "a bringások a közútak cigányai..."
Ja, kb a bringások fele ilyen. Ettől még nem mind.
Ott vannak a motorosok, akik pl. úgy közlekednek, mint az állatok. Gyorshajtanak, veszélyeztetnek, stb.
Vagy ott vannak az autósok. Zebránál, átkelő esetén a 80% a mai napig nem lassít, nem áll meg.
Vagy gyönyörű példa az induló, indexelő busz, aminek elsőbbsége van, de az autósok 95%-a mégsem képes lefékezni, hogy megadja neki azt.
Nyilván az itteni bloglátogatók sem térnek el ezen arányoktól szignifikánsan, úgyhogy amíg nem vagyunk jobbak a deákné vásznánál addig talán hagyjuk az általánosítgatós nagyívű, nagymellényes lenézést.

Érdemes visszaolvasni az eddigi kommenteket. Nácizás, köcsögözés, falkázás... (bagoly mondja verébnek... szánalmas).

Az eddigi kommenteknek mi köze a posztban megjelölt bunkuláshoz azon túlmenően, hogy szerepelnek bennük az autó, a bringa meg a buszsáv szavak? A bringás szabályos volt, az autós meg paraszt. Nehéz kezelni ezt a helyzetet?

@Libretto: hm igaz...

ha kokárdát visel a bicajos akkor mehet buszsávban is... a nemzeti bicajos az más

csak a köcsög libsi bicajost kell kitiltani, letúrni...

@xaba99: "de nem ápíthetünk áz egy egész várost a köcsög bicajosok miatt..."
Egyes helyeken, egyes országokban jól használható utakat építenek a köcsög bringásoknak. És képzeld, ott még a köcsög autósoknak is optimalizálják az utat. Most érted. Átépítik az egész várost, hogy lehessen közlekedni. Hallatlan.

@lyken: "Vagy gyönyörű példa az induló, indexelő busz, aminek elsőbbsége van, de az autósok 95%-a mégsem képes lefékezni, hogy megadja neki azt."

Nincs elsőbbsége! Ha az lenne, akkor simán kiállna a megállóból, és aki nem adja meg neki, az így járt. Segíteni kell a kiállását, de ettől még az autósnak van elsőbbsége. Ez elég idióta szabályozás, és ezért van ez a lehetetlen helyzet.

"Nyilván az itteni bloglátogatók sem térnek el ezen arányoktól szignifikánsan,"

Dehogynem! Itt a blogon mindenki betartja a szabályokat, bármivel is közlekedik.:)

Amúgy a hülye sofőr az hülye, függetlenül attól, hogy éppen mivel közlekedik!

@xaba99: autópályára, ha lehet:

aztaqrva.blog.hu/2011/06/22/a_nap_hulyeje_5

@Denny Crane: "A bringás szabályos volt, az autós meg paraszt."

Pontosan! Ezért nem fejtegeti senki a hozzászólásokban. Ami teljesen egyértelmű, azon kár lenne vitázni:)

"a bringások a közútak cigányai..."

Ennél szebben magam sem fogalmazhattam volna...

A gond az, hogy jellemzően a nagy forgalmú utakon jelölnek ki buszsávot, és mivel az autósok - mint a fenti példa mutatja - jellemzően nem ismerik ezt a szabályt, ezért a buszsávtól balra közlekedni elég veszélyes. Riszpekt a videón szereplő bringásnak, hogy ezt bevállalja, én nem merem, ha lehet, inkább elkerülöm a buszsávos utakat (ugyanakkor én akárhol közlekedem, igyekszem nem feltartani a buszt, csak persze ez az autós kollégáknak nem tűnik fel - pedig nekik is lenne hova fejlődniük pl. a buszöbölből való kiengedés terén).

@xaba99:
Nemigen szoktam hozzászólni a postokhoz, inkább read-only vagyok. Lehet hogy most sem kellene. Több, mint 40.000 km-t tekertem a mostani bringámba (ennek nagy része budapesti menet), az előzőbe tán még többet, azon még nem volt mivel mérni. Hihetetlenül kezd elegem lenni a tényleg marhára öntudatos ,,biciklistársakból''. Már kb. 2 éve nem tekerek rendszeresen, mert már én is félek tőlük. A BRINGÁN IS! Hülyét kapok, hogy tényleg mindenki megy vakon, paraszt módon (piroson átcsúszok, mert jobbról csak zebra van, stb...), aztán olyan szabályokra hivatkozik, amik ésszerűtlenek, sőt, veszélyhelyzetet teremtenek. A csatolt videón egy rohadt busz nem jött. A kretén, biciklifetisiszta minimális erőfeszítéssel elkerülhette volna a veszélyhelyzetet/konfliktust (busz jön? nem. kicsit jobbrahúzódhatna? igen. teszi? nem, sőt!). Soha nem büntetett még meg rendőr, mert ,,nem akadályozom a forgalmat''.
Sajnos ex-bringástársaim, tényleg parasztok vagytok. Tegnap este (Pesten) mentem haza autóval a párommal (nem, sajnos 40 km-re nem erőltetem rá, hogy bringázzon, sőt, este nem is buszozunk több órán át), hát kiktől kellett rettegnem? A bringásoktól. Miért? Mert a bringasáv ellenére is inkább az úton SZERENCSÉTLENKEDNEK. Gondolván/mondván, nem elég jó minőségű a bringaút. Tessék megtanulni bringázni. Mennyi is a max. megengedett sebesség bringán? Innentől fogva senki ne szédelegjen az autóúton. Főleg ne zöldnél beborulva elém, mert jajj, épp' nem úgy jött ki a mozdulat. Tudom milyen érzés ez, Tudom mi jár a fejetekben, de defenzíven kell közlekedni. Bringaúton bringaúton mész és kész. Figyelve. Nem ti vagytok az utak királyai, nektek is figyelni kell, nem csak hőbörögni. Az agyam eldobom.
Lehet hogy nem kellett volna írnom :)

@xaba99: "a közúti szabályok mindenkire vonatkoznak."
Ebben teljesen igazad van, de ha pl. kintmarad a 30-as tábla 10 évre valahol, akkor szerinted azt mennyien tartják be? Ha lehet kerülni és bevágni a többiek elé a benzinkúton át, akkor azt szerinted mennyien nem használják ki? _Életszerű_ dolgok kellenek, különben megette a fene.

"párszor próbálj meg gyalog/bkv-val/autóval közlekedni, és figyeld a falkádat jobban..."
Köszi az ajánlást, van benne sok év tapasztalatom, mivel elsősorban autós vagyok, már 20 éve. A falkázással alaposan mellélőttél, nem vagyok mindennapos bringás, hétvégén megyek ki országútival.

"Kerékpárút is aránylag jóval több áll rendelkezésre"

akkor takarodjanak oda es hasznaljak azt.

Amugyis milyen hulye erv ez a "nem jo minosegu a bringaut, ezert az uton megyek?"

ja, nekem meg nem tetszenek a demszky-katyuk ezert majd felmegyek a jardara...

JOGOSITVANYT, vizsgat stb a bicikliseknek!!!
Elhiszem hogy otven eve amikor meg alig volt auto nem kellett a biciklistol is megkovetelni a kresz ismeretet, ment mint a vak legy.
DE ez mar reg nem igy van! (marmint a mondat veget leszamitva)

Tudomasul kell venni hogy eletveszelyes kiengedni olyanokat kozlekedni akiknek fogalmuk sincs a kreszrol!

@KovA: szerintem te is tudod a valaszt: maradjon otthon vagy vegyen kocsit ;)

@Csigorin:
"akkor takarodjanak oda es hasznaljak azt"
Amennyiben te is CSAK arra fogsz kozlekedni, ahol autopalya van, rendben. ;)

@lyken: tegyük félre a kint felejtett 30-as táblákat, és vegyük csak a legalapvetőbb dolgokat:
- piros lámpa betartása
- közelekedésre kijelölt út használata
- elsőbbség megadása
- irányjelzés

ha már csak ezeket betartanátok, kánaán lenne, és senki nem rühellne benneteket.

és mielőtt belekötnél, hogy "de az autósok sem":
- ritka az olyan autós, aki odaér a már régóta piros lámpához, és körülnézés meg lassítás nélkül áthajt.
- az autósok nem mennek sem a járdán, sem a kerékpárúton
- az autósok igyekeznek megadni az elsőbbséget, mert féltik a kocsijukat
- az autósok között azért még mindig elég nagy arányban vannak, akik indexelnek. bringást irányváltoztatni jelezni egyet láttam...

Nem, nem konkretan az itteni esetrol van szo, hanem arrol amikor OTT VAN a bicikliut az ut mellett, de a barom allatja megis az uton megy.
Na az olyantol kene egy eletre bevonni a biciklijet.
Ennel meg a gyalogosba is tobb eletoszton szorult: ha van JARDA akkor nem sasszezik az ut kozepen.

@metal: "Nincs elsőbbsége! Ha az lenne..."

Jó, akkor lássuk a hatályos jogszabályt ami szabályozza:

-----------------------------------------------
1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet

25. § (3) Lakott területen belül a járművek vezetői kötelesek az elindulási szándékot jelző, menetrend szerint közlekedő autóbusznak és trolibusznak a megállóhelyről való elindulását (a jobb szélső forgalmi sávba való besorolását) - ha ez hirtelen fékezés nélkül megtehető - lassítással, szükség esetén megállással is lehetővé tenni. Az autóbusz, illetőleg a trolibusz vezetője azonban ilyen esetben is csak akkor indulhat el, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről.
-----------------------------------------------
Fentiek nem azt mondják, hogy lécci engedd ki, hanem azt, hogy _köteles_, ha azükséges akkor _lassítással_. Miért van az, hogy a bringás tartson be minden szabályt, de az autósnak nem kell, mert az hülye szabály? Magyarországon rendszeresen ledudálnak, ha gyalogosnak megállok, vagy buszt kiengedek. Ja, és nem hinném, hogy hogy hülye a szabály. Annak a buszon ülő 50-100 embernek is joga van haladni a forgalommal, mégha ezt egxes elitista autóstársak másképpen látják.

"Amúgy a hülye sofőr az hülye, függetlenül attól, hogy éppen mivel közlekedik!"
Ebben nagyjából egyetértünk.

"Elhiszem hogy otven eve amikor meg alig volt auto nem kellett a biciklistol is megkovetelni a kresz ismeretet, ment mint a vak legy."
Sajnos ez a dolog másra is igaz. 50 éve még nem lehetett stabil 50-et menni egy ,,átlagos'' jövedelemből megvett bringával. Ma már könnyű olyan lovat venni, amivel tudsz száguldozni. Ehhez már csak bringázni kéne tudni, mert nem, sokan tényleg nem tudnak biciklizni. Sokadik indok és ezért fáj nekem a bringások magyarázkodása: a közutak is vannak olyan trágya minőségűek, hogy nem alkalmasak gyors biciklizésre. Honnan a fenéből tudja egy autós, hogy az előtte 50-el haladó bringás mindjárt ugrik oldalra 3-4 métert, mert épp' kátyú van az út szélén? Nem tudja. Hiába próbálja teljes sávon keresztül kerülni, igenis ijesztő, ha hirtelen feléd ugrik egy bringás. Azt hiszed kanyarodik/borul/szédül. 50-el pedig NEM MEHET ha már hivatkozunk szabályokra.
Hány bringás is használja a kis kacsóját kanyarodás/sávváltás jelzésére? Autók között cikázva? Egy sem. Szégyelljétek magatokat :)

@CyberPunK: "Az meg külön vicc, hogy az autósok nagy része nem ismeri a macisajt alatt a kiegészítő táblát, és előszeretettel akarnak elbaszni a kerékpárúton. "

Ismerik azok, csak leszarják! :)

@wolruf: koszonjuk ertekes soraidat, most az a baj, hogy szabalyosan ment, es nem "esszeruen".
Persze ha nem a kerekparuton megy (mert NEM ott menni a legtobbszor esszerubb), akkor meg "szabalytalan kocsog".

Akkor tehat: mindig ott menjen a biciklis, ahol nincs utban az autosnak. A 2 ev nem-biciklizes sokat elfelejtetett veled.

@xaba99:
"- piros lámpa betartása
- közelekedésre kijelölt út használata
- elsőbbség megadása
- irányjelzés"
ezeket nap mint nap százával-ezrével szegik meg az autósok is :)
Remek példák, valóban! :D

@metal:

Tévedésben vagy.
Nem segíteni kell, hanem ki kell engedned a buszt

"(3) Lakott területen belül a járművek vezetői kötelesek az elindulási szándékot jelző, menetrend szerint közlekedő autóbusznak és trolibusznak a megállóhelyről való elindulását (a jobb szélső forgalmi sávba való besorolását) - ha ez hirtelen fékezés nélkül megtehető - lassítással, szükség esetén megállással is lehetővé tenni. Az autóbusz, illetőleg a trolibusz vezetője azonban ilyen esetben is csak akkor indulhat el, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről."

Gyakorlatilag elsőbséget kell neki adnod.

A szabályosan közlekedő biciklist senki nem veszi észre, ahogy a szabályosan közlekedő autóst sem. Mivel van pár paraszt biciklis ezért jön az általánosítás, hogy mindegyik az. Azért mert egy biciklist látsz átmenni a piroson még nem azt jelenti, hogy mindegyik átmegy. Ráadásul itt pont az volt a baj, hogy a biciklis szabályosan közlekedett (de azért a k...anyját mert két kerékre ült) :))) Sajna azon biciklisek akik ingerlik az autósokat (köztük engem is) egyikük sem rendelkezik jogosítvánnyal (nemhogy bárminemű KRESZ ismerettel). Nem vezetnek tonnás dögöket és nem tudják az autósnak mit jelent (és milyen nehéz) igazán vigyázni rájuk. Megoldás?
Már általános iskolában el kellene kezdeni oktatni, hogy hogyan is közlekedjünk (mint a "régi szép időkben"), valamint nem ártana kötelező KRESZ vizsgát minden olyan biciklisnek aki lakóövezeten kívül autók közé merészkedik.

@wolruf: "Hülyét kapok, hogy tényleg mindenki megy vakon, paraszt módon (piroson átcsúszok..."
Persze, mert megállás előtt nem képesek leváltani, nem bírja beállítani a pedált, hogy sárgára azonnal beletekerhessen és sorolhatnám. Ja, és az egyik leglényegesebb: nincs meg a kondija hozzá, hogy tempózzon, ezért imád a többség mindenáron lendülettel közlekedni.

Addig amíg:
- a bringás nem fizet útadót hogy használja az autóutat
- amíg a közúti bringázáshoz nem kell tudni a kreszt

addig szerintem jobb nem hőbörögni a részükről.

Megkérdezném ha nem lenne a sok autós aki sok benzint/gázolajat tankol sok sok adóval , akkor mégis mi a jó francból lenne pénz bringaút építésére?

Egyre válaszoljanak a biciklisek: nekik miért jár mindenhol a leggyorsabb és legegyenesebb út? Autóval se mehetek mindig arra amerre szeretnék, sőt, gyalog se! Van amikor kerülni kell, ez van, lehet nem szeretni, de ez van.
Nem értem, hogy a biciklis miért kivétel, neki miért is járna automatikusan a leggyorsabb út?

-Panaszkodnak, hogy kerül a bicikliút... és akkor mi van? Autóval és gyalog se tudunk egyenesen menni a legtöbbször.
-Panaszkodnak, hogy szar a minőség
járda és az autós utak se jobbak
-Panaszkodnak, hogy nem mehetnek a buszsávban
mert nem férnek el a legtöbb helyen, a busz pedig a záróvonal miatt nem hagyhatja el a sávját... Anno a jogsi megszerzésnél nekem még tanították, hogy a buszt ne szopasd, mert akármennyire lassú és büdös, akkor is sok ember ül rajta, míg te egy autóban max 5-en.
-Panaszkodnak hogy az autósok leszarják őket
Ez minimum kölcsönös, de a legtöbb autós figyel rájuk (tapasztalat).

Jah, bp-i vagyok, tekerek, bkv-zom és autózok is.

@vuk_: "Akkor tehat: mindig ott menjen a biciklis, ahol nincs utban az autosnak. A 2 ev nem-biciklizes sokat elfelejtetett veled." sajnos tévedsz, nem felejtetett el sokat. A videón egyszerűen látszik, hogy a bringás is pöcs. Bocs, ez van. Nagyon sarkosítasz, ez (ha meg, nem akkor szabálytalan köcsög... ugyanmár) mostanában jellemző. A videón egy teljesen átlagos szituációban kardoskodó bringás van és kész. Autósoknak ezért, bringásoknak azért nem tetszik a videó. Ugye emlékszünk arra a videóra, ahol az amerikai majombringás mindenáron a bringaúton megy és borul szépeket. Ezt kb. ugyanígy, itt is meg lehetne csinálni.

@xaba99: "ha már csak ezeket betartanátok, kánaán lenne, és senki nem rühellne benneteket."
Mint már említettem, elsősorban nem bringás vagyok, úgyhogy ezzel a beskatulyázással mellé.

@wolruf: ez tényleg a sapka vagy nem sapka esete, most akkor tartsa be a szabályt vagy ne? vagy csak akkor tartsa be ha az másnak kényelmes?
Azt megnézném, mikor tekertél te 80e km-t. Netán wireless a km mérőd ami néha előreszalad kicsit 100-200 km/h-val, mint mindegyik?

@woodooman: "Megkérdezném ha nem lenne a sok autós aki sok benzint/gázolajat tankol sok sok adóval , akkor mégis mi a jó francból lenne pénz bringaút építésére?"
Elárulom, hogy már jó 6 éve a törvényi szabályozás ellenére, az üa adótartalma nem útfelújításra fordítódik, hanem szociális juttatásokra. Ez Ferit sem zavarja és most Viktorékat sem. A lenyúlt pénzből nagyjából mindenhova rakhattak volna mostanra szeparált kerékpárutat és nem menne a hajtépés.

Az volt már, hogy 18 év felett csak jogsival lehessen biciklizni? Mert az nonszensz, hogy az úton mehet valaki, akinek mintha nem is kellene ismerni a KRESZ-t (és általában nem is ismerik). Amelyik biciklis meg nem áll meg a busz mögött a buszmegállóban 5 mp-re hogy elengedje a buszt, amelyik fél perc múlva úgyis visszaelőzi, az rohadjon meg!

@xaba99: ilyenkor mar persze "kintfelejtett 30-as tabla.."
az elsobbsegadasnal egyszeru a keplet: annak adja meg, akivel szemben felti a kocsijat: tehat biciklisnek sokkal kevesbe.. talan ez furanh hangzik, de pontosan ugyanott ugyanakkor mentem sokat nagymotorral es biciklivel is, es ez utobbi ele szinte mindig kijott valaki kocsival, motor ele szinte sosem.

De hasonlo a keplet elozes teren is: kismotorral mentem 50-nel, mindenki ledudalt, leszorit, megeloz (akkor is ha kozvetlenul elottem is mentek), nagymotorral mentem szinten 50-nel, akkor semmi. sot: az elottem meno lehuzodott, hogy menjek... persze nem mentem, mert 50 a megengedett, hova siessek.

@xaba99: Ha elférne a buszsávban a kerékpáros, akkor sem engedik rá. Nem sok ilyen hely van ugyan, de ott sem vizsgálták felül az új lehetőségek függvényében.
A poszt szerintem arról szól, hogy amikor mindenki azzal anyázza (legtöbbször jogosan) a kerékpárosokat, hogy alapvető szabályokat nem tartanak be, ha valaki szabályosan közlekedik, akkor is megszólják. Csodálkozni nem kell, mindenütt vannak hülyék.

@xaba99: Pár éve, a Forma-1 idején láttam egy biciklis családot(apuci, anyuci, hülye kölök) lelkesen tekerni Mogyoród felé az M3-on, a leállósávban.
Úgyhogy már nem kell, megvan!

Hogyne lehetne a buszsávban biciklizni! :)) Micsoda hülyeség ez kérem! Ott lehet csak igazán.

@randomgenerator: Gyere, megmutatom a mostaniban a 40e-t. 31 évesen 16 év bringázással szerinted megoldhatatlan? Akkor gyúrj még rá :)

@wolruf: igen, kár volt hozzászólnod. Te szerintem hazudtál amikor nagy bringásnak állítottad be magad. Hozzászólásod elég kártékony és hamis volt. Ha objektív lennél, akkor nem általánosítanál. Egyébként ez a biciklis-autós vita jól leképezi az ország kultúráját. Megy a zsigeri gyűlölködés... Szevasztok!

@Roltii: "Autóval se mehetek mindig arra amerre szeretnék..."

Mert nem teheted meg. Voltam már útzárban baleset miatt vidéken. Kerülési lehetőség 80 km. Terepjáróval 400 méter kitérővel megúsztam. A bringás ugyanígy tesz, az egyszerűbbik úton rovidít. Ha az autós kocsija nem lenne sérülékeny, az autós is így tenne.
Amit láthatóan nem akar megérteni senki az az, hogy a bringás mindenképp arra fog menni amerre a legkevesebb energiájába kerül. Akár szabályokat áthágva is, mert tesz rájuk nagy ívben. A fontos az lenne, hogy az egyszerűbbik útvonalon szeparálni neki a haladást, hogy jobban megérje neki ott menni, azáltal, hogy ideálisabb, mint az autók közt lavírozni.

mi a fasznak buszsáv? a sok tetves hajléktalannak, hogy több kört mehessen? minek vergődni és úgy csinálni, mintha lenne tömegközlekedés ebben az országban. látszat tömegközlekedés, látszat egészségügy, látszat rendőrség. meg kéne már szüntetni végleg ezt a látszat országot. itt csak a bőrt nyúzzák az emberekről. az összes "biciklistával" ki kéne fizettetni a bicikliutak árát, mert nem használják.
OK, nem kötelező használniuk, de akkor engedélyezzék a bicikli út helyett az útpályán tekerők elütését

@lyken: @orlasa: Hol van abban a részben leírva, hogy elsőbbsége van? Ha az lenne, nem kellene törődnie azzal, hogy megállnak-e a többiek! A szabály idióta, mert vagy mondja ki, hogy ilyen estben a busznak van elsőbbsége, és minden balesetért az autós felel, vagy ne legyen ilyen szabály. De addig, amíg ki kell engedni, de ha nem teszed, és összeütköztök, akkor a buszos a hibás, addig ez lesz a helyzet, ami most van! Persze, ha mindenkinek annyi esze legyen, hogy felfogja, a busz őt nem tartja fel, mert párszáz méter után kiáll a másik megállóba, és az autó pont ott fog állni a sorban, ahol akkor állna, ha nem engedte volna ki, akkor nem is kellene ilyen szabály. De az utakon közlekedők elég kis százaléka képes rendszerben gondolkodni. Sajnos!

Szerintem rohadt egyszerű egyébként. Legyen a KRESZ vizsga az érettségi része. Így mindenki átvergődne rajta. Egy gyalogosnak sem hátrány ismerni, akkor sem, ha soha az életben nem fog vezetni.

@lyken:
"A fontos az lenne, hogy az egyszerűbbik útvonalon szeparálni neki a haladást,"
miért? miért nem az autóknak csináljuk meg ezt, hiszen ők vannak többen, ráadásul károsabb is, ha őket tartod fel. Miért szopassuk meg a többséget egy arrogáns kis hangos kisebbség miatt. Miattam biciklizzen mindenki aki akar, én is azt teszem, de eszembe sincs emiatt szopatni másokat.
A buszsávról meg annyit, hogy a Rákóczin én is szoktam buszsávba tekerni, DE szépen hátratekintgetek gyakran, és ha busz jön, akkor szépen beljebb sorolok, hogy ő el tudjon menni. Ennyire egyszerű. Csakhogy ezt akinek nincs jogsija, soha nem fogja megérteni (akinek van, az se feltétlen).

@xaba99: egyetértek veled, milyen idióta ostoba álláspont, hogy a rohadt nagy sok tonnás buszt engedjük össze a lassú védtelen és sérülékeny biciklissel. A kerékpárosok veszélyérzete vetekszik a bángidzsámpingozókkal: nem szeretnek élni ők se.

@Kulics:
"A kerékpárosok veszélyérzete vetekszik a bángidzsámpingozókkal: nem szeretnek élni ők se. "
Kicsit OFF, de kevés biztonságosabb sport van, mint a "bángidzsámping". Baromi sokan ugranak, és mai napig hír ha a világon valakinél elszakad a kötél és leesik (és általában meg se hal).

@HencegőLajos: Ez tényleg fáj. Most már látom, az ilyeneket mint te, miért hívják trollnak. "Hazudtál" - ugyan már, szánalmas vagy. Ki vagy te, hogy lehazugozz engem?! Láttál te már biciklit? Vagy trollkodásnál többet már nem tudsz.
Persze hogy általánosítok, mikor nap mint nap ezt TAPASZTALOM. Mozdulj ki a gép mellől és nézz körül nyitott szemmel a világban. Vagy tudod mit? Menjünk el bringázni (nálam most is itt a bringám) és hadd mutassam meg neked a többi bringás viselkedését.

@ColT: "Hülye autós sokkal több van, mint hülye bringás."
Hol a felmérés? Ki végezte ? Milyen statisztikai mintán ? vagy csak zsigerből nyomod ?

Emberek!
Miért bántja mindenki szegény bicikliseket? Igaz, hogy tegnap egy ilyen állat miatt majdnem összetörtem a kocsimat, igaz, hogy bicikliút helyett az úttesten ment, igaz, hogy miatta kellett elrántanom a kormányt és a mellettem lévő sávban majdnem nekimentem az ott haladóval, igaz, hogy utána a 2x2 sávos úton (Dózsa Gy. út), a piroson, szembeforgalommal fordult balra, de hát ezek olyan ártatlanok! Utána meg meg a tüntetés, hogy "bicikliutat, bicikliutat!".
És most jöhetnek a válaszok, hogy miért általánosítok. Egyszer be kéne ülni egy autóba, menni egy kicsit, és utána majd észrevennétek, kedves biciklisek, hogy mit művel a többség a nyeregben! A legkevesebb, hogy a piroslámpa nekik nem jelent semmit. Aztán meg meg a sírás, hogy elütötték, és a rohadt autós...

@egy atlag: +1

Csak egy atlagos magyar autos akinek lovese sincs a kresszrol, es a kozlekedesi szabalyokrol, de az ostobasagat es tudatlansagat nem utananezesel, hanem onerzeteskedesel, es okoskodasal ellensulyozza. 10-bol 7 magyar autos hasonlo kep cselekszik:(

@lyken: Mivel nem mindenki jut el az érettségiig, ezért az alapokat (ami a gyalogosok, biciklisek, sm motorosoknak kell) célszerű lenne már általános iskolában a nyolc évben folyamatosan tanítani, így a legjelentősebb dolgok szépen rögzülnének, és szinte mindenki tisztában lenne vele. Annyi baromságot vernek bele a gyerekek fejébe, ez miért nem fér bele a tantervbe?

Én ezekben az autós-biciklis vitákban azt az egy dolgot nem értem, hogy sokan úgy állítják be, mintha a két csoport külön etnikum, népcsoport vagy rassz lenne élesen eltérő jellemzőkkel... A két halmaz között elég nagy az átfedés. Tehát szerintem sok esetben ugyanazok mennek kispolgár módjára "szabálytisztelő" módon autóval, akik biciklivel egy kicsit lazábbak. És ugyanazok a köcsög autósok parasztkodnak autóval, akik bringával is mindenkit szivatnak...
Mindkét csoportot mi alkotjuk, pontosabban ti, mert én úriember vagyok:-)

@mement: Meg 10-ből 7 biciklis, motoros, kamionos, meg buszsofőr is!:) Ja a gyalogosokat ki ne felejtsem.

@lyken: miért nem a szűlőszobán? kifelé menet a zújszülöttnek... az is közlekedik első pillanattól...

csak jelzem reménytelen... a zország nagyrésze PARASZT (99%)
több remény van a zújszülötteket megtanítani

@metal: :) mondom szűlőszoba, sőt... a zanya hasán kell mormolni

@crazy78: Bekellene vezetni a Rómában bevált módszert!

Ki kell tiltani minden belvárosból a személygépkocsikat!

Csak elektromos kiskocsik, mopedek, meg biciklik közlekedhessenek!

Működik? Működik! A tömegközlekedés meg sokkal olcsóbb lett!

@xaba99: "párszor próbálj meg gyalog/bkv-val/autóval közlekedni, és figyeld a falkádat jobban..."

Bár nem nekem írtad, de azért reagálok rá :)

Budapesten több ezer kilométert letekertem biciklivel és vezettem eleget buszt is (tizenvalahány tonnás Bovát). Tehát 12 kilós járműtől a 12-15 tonnásig van tapasztalatom. A bicikliből és a buszból is nézve az a tapasztalatom hogy sajnos nagyon sok olyan embernek megadják a B-kategóriás jogosítványt, akinek nem kellett volna. Sokan istennek képzelik magukat, mert megvan a B-s jogsi és autóban ülnek. Úgy érzik hogy az út kizárólag az övék, se busz, se bicikli, se gyalogos ne járjon arra. Persze, majd direkt miattuk mindenki más ki lesz tiltva a városból, persze... :)))

Tapasztalt autósként nagyon lelkes voltam mint kezdő biciklis. Naiv voltam, azt hittem hogy majd a kiépített kerékpárutakat használva boldogan közlekedhetek. De nem így történt. A már említett balfasz B-kategóriások a kerékpárutak környékén (is) magasról leszarták a szabályokat, leszarták a KRESZ-t. Ha tudnád hogy hányszor kerültem olyan helyzetbe hogy majdnem elgázoltak, pedig elsőbbségem volt... Az mentette meg az életemet, hogy autót vezetve, meg buszt vezetve is mindig próbáltam mások helyett gondolkodni. Tehát ha volt egy adott szituáció, akkor elképzeltem hogy a másik az egy bunkó balfasz és mit fog csinálni. Biciklisként ez mentette meg az életemet, mert már láttam előre hogy nem érdekli őket a többi közlekedő, nem érdekli őket hogy balesetet okozhatnak, hogy meghalhat valaki, csak mennek, mert megvan nekik a B-kategória.

Buszból nézve is ugyanez a helyzet, csak ott ugye én nem vagyok veszélyben meg egy 15 tonnás járművel szemben már nem olyan bátrak mint egy 12 kilóssal szemben.

Szóval, hiába közlekedtem biciklivel szabályosan, hiába tartottam be a KRESZ-t (az A-kategóriát kivéve mindegyik KRESZ-vizsgám megvan, de abból is bármikor le tudnék vizsgázni), egyre elkeserítőbb volt az, ahogy a sok balfasz B-s veszélyeztette az életemet és más biciklisek életét. Ezért én is letértem a kerékpárútról, én is az autók között közlekedtem utána, én is olyan biciklissé váltam, akiket utálnak a B-kategóriások. Ezt nem szórakozásból tettem, ezt nem azért tettem mert bunkó vagyok, vagy mert nem ismerem a KRESZ-t, ezt azért tettem, mert az életemet féltve közlekedtem.

Talán, ha nem kapna minden balfasz B-kategóriás jogosítványt, ha minden B-s betartaná a szabályokat, betartaná a KRESZ-t, a biciklisek sem ilyenek lennének. Vagy ahogy írtad, a biciklis "falka". Talán először a B-kategóriások a saját házuk táján söprögethetnének egy kicsit.

Két dolgot nem értek a mai napig:

1. Miért lehet egy alap KRESZ-vizsga nélkül biciklizni forgalomban? Miért nem teszik kötelezővé számukra?
2. Miért mindig a B-kategóriások próbálják kioktatni a bicikliseket, motorosokat, teherautósokat, buszosokat? Miért képzelik magukat isteneknek?

:)

@wolruf:
"a bringás is pöcs"
Kerklek ezt magyarazd meg jobban, a kepen en egy belso savban szabalyosan bringazot latok. Szerinted pontosan mi a gond vele?
csak mert a pocsozesen kivul nem adtal semmi magyarazatot.

@metal: meg a kamionosokat bevehetjuk joggal, de tobbi kozlekedovel a szubjektiv tapasztalatom szerint nincs annyi probelma es gond, mint 4 szabaly megtanulasaval is komolyan kuzkodo magyar autossal

@vuk_: De, még az első hozzászólásomban, azonban erre is jött a reakció, hogy ő csak szabályosan próbált haladni (A kretén, biciklifetisiszta minimális erőfeszítéssel elkerülhette volna a veszélyhelyzetet/konfliktust (busz jön? nem. kicsit jobbrahúzódhatna? igen. teszi? nem, sőt!). Soha nem büntetett még meg rendőr, mert ,,nem akadályozom a forgalmat''.). Itt is tartom az álláspontom: Soha nem büntetett még meg rendőr, mert ,,nem akadályozom a forgalmat''.
Persze lehet görcsösen ragaszkodni mindenhez, innentől jön az, hogy ha dupla záróvonal van, ne kerüljük ki a kátyút sem, zúzzunk bele. De akkor bringával is (az enyém bírná :) ).

@Roltii: jól van elcsesztem a példát... mondj jobbat :)

@mement: Pedig kb. ugyan annyi baj van velük is! Az én szubjektív tapasztalatom pedig az, hogy az idén kb. 10x keveredtem igazán veszélyes helyzetbe, és 1 kivételével mindig Volánbusz volt az okozója! Az az egy volt autó.

@fourgee: mi ez az ökörség a B kategóriásokkal szemben? Miért lenne kevesebb bármelyik másiknál? Egyébként sokszor jobb autók mellett menni mint bicikliúton, de NEM SZABAD. A leállósávon is sokszor jobb lenne menni, vagy akár a járdán is (mármint autóval), de azt se szabad, ahogy pl villamos sínen se. Úgyhogy felejtsük már el, hogy mi úgy gondoljuk, hogy tudjuk, hogy mi a jobb. Ennél a közlekedés egy picit komplexebb rendszer, mint hogy 5 perc alatt felvázolnánk a világmegváltást...

Minél kevesebb bringást látok, annál jobb.

@magyar ember teli szájjal:
Ezt mondd azokra a fiatal (18+ :) ) biciklis leányokra, akik bringáscuccban mennek lassan a bringasávon. Én örülök ha ilyet látok :) Sőt, örülök ha ügyes trialosokat látok (csak ne elém ugorjon ki). Nomeg a BMX-esek is ügyesek. Jó látni a gyors, országútis sportembereket is. Nem minden bringás rémisztő :)

a "biciklis sirámot a kerékagyra" kommentek kapcsán... ezt részben érzem jogosnak. A történetnek egy autós szereplője is volt, aki szabálysértésre akarta rávenni az illetőt, csak mert neki úgy kényelmesebb.

Emlékeim szerint SilentSound a bringás sorozatot azzal vezette fel, hogy keressük az egymás mellett élés és együttműködés lehetőségeit...

@lyken: "Amit láthatóan nem akar megérteni senki az az, hogy a bringás mindenképp arra fog menni amerre a legkevesebb energiájába kerül. Akár szabályokat áthágva is, mert tesz rájuk nagy ívben."

Jah, hogy ez a hozzáállás a közlekedéshez. Semmi gond, nekem van egy fasza karoszériásom, nem is dolgozik drágán. Kíváncsi leszek, hogy a fent említett bringást is ilyen pikk-pakk helyre fogják-e hozni az emberkarosszériás szakemberek.

A szokásos magyar mentalitás, mindenki ELLENSÉG, aki nem olyan és nem azt csinálja vagy gondolja, amit mi magunk. Kis türelem kéne mindkét oldalon, figyelem és elférünk. Persze a probléma autós és autós között is megvan, sőt a bringások is külön kasztokat alkotnak. Pl. vannak az ötven alatt nem megyünk (sebességben!), mindenki mocsok, aki lassabb és lehetőleg súrolva húzzunk el a lassabbak mellett, hadd ijedjenek meg, főleg gyerekek esetében. Mint autós, de bringázni szerető emberke komolyan mondom életveszély egyes bringatársak magatartása, legyen az kocsik közötti mozgás, vagy még kerékpáros úton is. Persze leginkább a saját testi épségüket veszélyeztetik. Fel nem foghatom, hogy akár sisakban is mit képzelnek mi lesz velük, ha ütköznek/repülnek? Mi nagyon vigyázunk és félünk is a gyerekek miatt, azt az ostoba Andrássy úti vagy Thököly úti bringasávot, aki kitalálta és ott megy... hát ha korábban lett volna, be kéne tiltani.

@wolruf: ez a kommented a legékesebb bizonyíték arra, hogy ennek a posztnak helye van ezen a blogon.
Vuk válaszát meeg lájkolom :)

Ebben a videóban csak egy nagypofájú suzukist látok, aki keménynek hiszi magát és fenyegetőzik, hogy kiszáll. Amikor visszaszól neki az udvarias biciklis, már inkább megy tovább :) Pedig kiszállhatott volna :)

@Leadfoot: ne baxtasd a biciGlisketet!
Szükség van a szerveikre, mert nem csak itt (abszurdisztánban) várnak rengetegen átültethető szervekre!

@dzsaszper: Miért? Ezzel most mi volt a bajod? Mert azt meg te nem írod le. Köszi :)

ezek miért nem velem történnek?
hetek óta gyűlik a munkahelyi stressz...

@wolruf: de akkor ugye az is rendben van, ha az eletem vedelme erdekeben (esszeruseg) nem a bokrok mogott meg jardan futo kerekparuton megyek? Akkor nem leszek "pocs", ugye?

@wolruf: Ismered a párhuzamos közlekedés szabályait?
Milyen járművek hajthatnak rá az autóbusz forgalmi sávra, illetve figyelembe kell-e venni az autóbusz forgalmi sávot a jobbra tartásnál?

Segítek, 1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet 36. paragrafus.

Érdekesen módon, nekem nincsenek konfliktusaim. Se akkor, amikor bringázom, se akkor, amikor autóval megyek, pedig mindkettő gyakori (Budapest).
Ez simán emberi hozzáállás kérdése. A videó suzukisa is fölöslegesen ugat, mert semmilyen hátrányt nem szenvedett. Az ilyen fröcsögőjánosok, miatt tart itt a dolog. Általában csak simán arról van szó, hogy az autósnak nem tetszik, hogy a bringás előre csorog erről-arról (tök mindegy), mert elfér és emiatt megteheti, míg autóval ez nem megy. De hányszor látom, hogy ha autós előtt megáll másik autós, mert kanyarodásra vár, akkor többen még a patkára is felmennek mellette egy kerékkel, csak nehogy veszítsenek 3mp-et. A kreszre meg egy autós se hivatkozzon, amíg mindenki, mindenhol többel megy, ha nincs forgalom (én is), mint a kresz szerint adott szakaszon megengedett. Így megismétlem, hogy kreszfüggetlenül csak simán csak emberi hozzáállás kérdése a biciklis téma is és amíg emberekben fortyogó düh van már a semmire is (szimplán meglát egy bringást maga előtt), az kizárólag őket minősíti. Élőben és fórumon egyaránt. Ennél többet írnom sem kell.

@vuk_: Sarkosítasz. Durván :)

@dzsaszper: mit is írtam? elkerülhető lett volna egy konfliktus. Ti soha, semmiért sem hagyjátok el a sávotokat bringán, még akkor sem, ha ezzel nem okoztok lelki törést senki másnak?! Szőrszálhasogatás amit csináltok. Nem azzal van bajom és nem az ellen írok, hogy valaki szabályosan közlekedjen. Persze, mindenkinek kell/lehet. Itt egy pici rugalmasság segített volna. Fordítsuk meg a helyzetet, ha már ennyire erőltetitek. Példa: záróvonal, egysávos út, bringás út szélen 25-el megy. A bicikli a legszélesebb jármű, ezt ugye tudjuk. Senki se előzze ki, mert átlépné a záróvonalat, menjen mögötte végig, mindenki 25-el a záróvonal végéig, mert hátha épp' beszédülhetnékje van? Érted a célzást remélem. Ha egy picit arrébb megy itt a bringás, neadjisten az elválasztóra, mindenki boldog, elfér, elmegy. Hidd el, a rendőr nem fogja megszexuálni, mert bűnöző gyilkos lettél. Rugalmasság kéne, nem röghöz kötés. De úgy látom, ebben és az ilyen jellegű gondolkodásban nem vagytok partnerek :) Tényleg kár volt hozzászólnom, jobb azt csak olvasni, ahogy a két bigott tábor szívja egymás vérét. Mi, a metszet, meg jót röhögünk (majd lerúgjuk a k@cs@g autós tükrét, vagy kivasaljuk kocsival a k@cs@g bringást :D ) Mindkettő jó móka, és ha beszól, megmondom hogy az ő cipőjében is szoktam lenni :) Na most FIGHT. Én maradok read-only :)

@wolruf: ugye tudod, hogy te nem a bringással, hanem a jogalkotóval vitatkozol? Amíg a KRESZ úgy néz ki ahogy, addig ne a bringást szidd, hanem a minisztert...

Szokásos szarrágás bringa autó vonalon. Ezesetben az autósnak jár a parasztlengő. Máskor a bringásnak. Tényleg ennyire fontos dolog ez, hogy itt essetek egymásnak? :)

@wolruf: azért neveztelek hazugnak, mert aki tényleg több tízezer kilométert tesz meg biciklivel, az nem fogja a bicikliseket (az összeset) egy az egyben szabálytalannak nevezni. Gyalogosként, tömegközlekedőként, autósként, biciklistaként járom a várost. Mindenhol vannak olyanok akik miatt kinyílik a bicska a zsebemben, de mégsem ítélek el minden gyalogost, autóst stb.

@Roltii: azert, mert ha nem lenne ennyi auto a varosban, siman a mar meglevo infrastrukturan is kenyelmesen eljutnank az uticelunkig, de mivel mara az _kozos_ inrfra 60-70 szazalekat az autok uraltak el, ezzel mindenkinek forgalmi akadalyt kepezve, szukseget erezzuk hogy a tobbi kozlekedo szamara, (akik lenyegesen elonyosebb, kevesbe zavaro es pusztito tulajdonsagokkal rendelkeznek mint a gepjarmuvek) biztositva legyen a hatekony, gyors, biztonsagos kozlekedes lehetosege.

@1116001: Nem kéne. Akkor sem előzheti meg sávon belül. Ugyanis csak sávváltással lehet szabályosan előzni. Nrm véletlen. Az eltaknyoló kerekest csak ebben az esetben van esély kikerülni. Plusz, az a sáv a bringásnak TILOS! Legalábbis annak kéne lennie, mert a tűzoltó, rendőr, mentő is ott tud gyorsan haladni. Amit a bringás miatt nem lehet, pláne hogy a bringás azt se tudja mi a halál az a kresz.@lyken: Egyes országokban van kúltúra. Abringás nem paraszt, hogy az autók között mennyen vagy simán a járdán. A gyalogos meg nem paraszt, hogy a kijelölt elhatárolt bringaútra menyjen, ha mégis, akkor az magyar túrista. Az autós meg képzeld,! lassít, megáll a zebra előtt, ha gyalog van. Érdekes. Nem előszőr építünk, aztán hátha. Megfogjuk és kalapáccsal megneveljük a népet, azt ha már érti, akkor költünk milliárdokat, és csesszük meg évekre egyes emberek pihenését az építkezéssel.@dzsaszper: A kresz rendben van. Ha simán betartanánk már szép lenne. Meg persze a kreszhez, mint minden törvényhez egy minimális kúltúráltásg is kell. Kellene. A szabályok rugalmas értelmezését meg hagyjuk, mert az még mindig elvezetett a normál élettől.

@HencegőLajos: Most te általánosítasz, tehát magad ellen beszélsz. Elolvastad egyáltalán azt, amit írtam? "a tényleg marhára öntudatos ,,biciklistársakból''." Itt mintha pont kivettem volna az általánosítást. Egy réteggel van bajom és ezért is írtam amit írtam. Vicces amikor egy oldalon állva ,,ugatunk le másokat'', mert valamit félreértettünk. Én sem ítélek el minden gyalogost, autóst. Sőt. De ez már egy másik történet :)

Jómagam minden nap így rakom neki, soha nem megyek a buszsávban. De még nem volt hasonló konfliktusom.

@mohopasi: Nem. De kell a napi stressz :)

A hétvégén Gödöllőn tekert ki elém egy biciklista a stoptábla mögül szép komótos stílusban, pont a kocsim elé. Persze megálltam, de ráfeküdtem a dudára. Szét sem nézett, de komolyan, oda sem pillantott. Mintha ott sem lennék!
Gondolom fordított esetben beindult volna a pofája.

@Tower13: jókat mondasz, de a KRESZ azt is kimondja, hogy kerékpárral a járdán közlekedni tilos. Ergo ha nincs kerékpárút, marad az úttest. Én pl. nem azért rakom autósok között mert derogál a járda/bringaút, hanem mert így szabályos. :)

Azért 0,20 körül biciklis nő simán leszarja a buszsávot valamint a zebrát is.

@mement:
"a mar meglevo infrastrukturan is kenyelmesen eljutnank az uticelunkig"
na jah, mert mindenki 5-10-15 km-t autózik, és nem többet ugye? Erről már sok helyen beszéltünk, fel kéne fogni végre, hogy (Bp példánál maradva) nem mindenki a Kálvinról megy a Ferenciek terére kocsival, hanem picit nagyobb távolságok vannak, amire egyszerűen nincs gyorsabb megoldás. Biciklizni nem lehet mindig, nem lehet mindenhová és nem lehet mindenkinek. Ennél fogva nem ezt a megoldást kell alapértelmezettnek tekinteni.
A sok autót a városból meg hova akarod rakni? Esetleg vannak BKV-val jól megközelíthető biztonságos parkolók erre a célra valahol?

Ha legalább a tömegközlekedést erőltetnék sokan, azt mondanám, hogy OK, kicsit tegyék rendbe, mert komoly problémák vannak, de a hálózat nem olyan rossz. Persze kevés a kapcsolódási pont, amit javítani kéne, de egész adottak a lehetőségek (fonódó villamosok, Örs, Déli, nyugati stb).

"de mivel mara az _kozos_ inrfra 60-70 szazalekat az autok uraltak el"
miért, és egyébként a résztvevő aránya szerinted milyen? több mint 30% biciklis van? A tömegközlekedés jó része pedig szeparált pályán halad, úgyhogy nem igazán jön a képbe.

@Csigorin: "Amugyis milyen hulye erv ez a "nem jo minosegu a bringaut, ezert az uton megyek?"

ja, nekem meg nem tetszenek a demszky-katyuk ezert majd felmegyek a jardara..."

Mennyire igaz.
A káosz addig fog tartani, amíg a rendőrség kő keményen rá nem száll a bringásokra. Nem horror összegekre gondolok. Nincs vagy nincs bekapcsolva a lámpád? 20 ezer. Átmentél a piroson? 30 ezer. Van bringaút, de nem azon mész? 30 ezer. Járdázol? 20 ezer. Piáltál? 50 ezer.

Életemben először látok olyat, hogy kerékpáros önként elsőbbséget ad a gyalogosoknak az átkelőn: respekt.

Buszt és kerékpárt azért nehéz összeházasítani egy sávban, mert:

1: a menetrend szerinti busz csak a buszsávban közlekedhet, onnan még előzési szándékkal sem sorolhat ki. Ezért ha elékerül egy biciklis, és szabálykövető a buszvezető, akkor addig kell araszolnia a bringás után, amíg:
1a; Véget nem ér a buszsáv
1b; Meg nem áll a biciklis, mert álló járművet kikerülhet a busz
1c; kiszélesedik a buszsáv annyira, hogy elfér egymás mellett egy kerékpáros, egy autós és egy autóbusz.

2; Az 1c-ből következik: a busznak akkora oldaltávolságot kell(ene) tartania a kerékpárostól, hogy ha a kerékpáros oldalra dől, akkor is elférjen mellette. (Azt szokták mondani, úgy előzd a bringást, hogy egy autós még beférjen közétek, és akkor nem lehet baj -> ha a bringás eldől oldalra, kb akkora helyet foglal el, mint egy autó.)
A megfelelő oldaltávolság betartásához szükséges buszsávból kevés van. Szegeden tehát nem mulasztás történt, hanem csak betartották a - buszos szempontból mindenképpen indokolt - szabályokat.

@GGG77: a biciklis is simán elfért volna többször a Peugeot mellett, sőt, a végén mikor már pofázik a Suzukis és megszűnik a buszsáv (egybeolvad), akkor régen elmehetett volna már a kedves kerékpáros jobb oldalt. Haladó kocsit tilos előzni, de álló mellett elmehetett volna, számomra rejtély, hogy miért nem tette.

@Roltii: "Miért lenne kevesebb bármelyik másiknál?"

Én is pont ezt kérdezem. De sajnos a B-kategóriás jogosítványt mindenkinek megadják, és nagyon sok arra alkalmatlan ember vezet. Köztük nagyon sok van, akik istennek képzelik magukat az úton, és legszívesebben sem teherautót, sem motort, sem buszt, sem biciklit, sem gyalogosokat nem látnának magukon kívül.

Én arra próbáltam meg felhívni a figyelmet, hogy nagyon sok arra alkalmatlan, szabálytalanul közlekedő B-kategóriás van (sokkal több mint bármely más járműnél), akik mindig osztják az észt, qrva okosak. Az ilyen felelőtlen vezetőknek köszönhető hogy az egyébként szabályosan közlekedő biciklisek az életüket féltve inkább az autók közé mennek ki, ennek köszönhető hogy egyre agresszívebbek a biciklisek.

Van egy jelenség: amikor ezek a B-kategóriások elkezdenek okoskodni, akkor az egyébként normálisan, becsületesen közlekedő B-sek is hirtelen együttéreznek velük. És a legnagyobb idiótaságokra is együttérzően bólintanak. Ez ilyen netes fórumokon is jól látszik :)

Csak tudod, nekem több irányból is van tapasztalatom. Tudom milyen az, amikor 12 kilós biciklit tekerve ezek az állatok majdnem a gyilkosaimmá válnak és tudom milyen érzés amikor 15 tonnás járműből nézve ugyanezek az állatok majdnem öngyilkossá válnak.

A magyar közlekedés is olyan, mint a magyar foci. Az embereknek nincsenek tapasztalataik különböző járműveken, csak egy bizonyos járművön,de qrva okosak. A focihoz is mindenki ért, de mégis szar. :)

Tudod mit? Tekerj le több ezer kilométert Budapesten, vezess teherautót, vezess buszt és aztán vitatkozhatunk. :) Amikor lesz TAPASZTALATOD. :)

@Roltii: kulonosebben nem erdekel hogy hany kilometert autozik, azzal hogy ilyen sokadmagaval teszi ezt nap mint, engem es masokat (peldaul a tobbi autozot,) akadalyoz abban hogy gyorsan, biztonsagosan, hatekonyan utazhassak. Mindegy hogy biciklizek vagy gyalog vagyok a varosban, mind ket esetben komoly forgalmi akadalyt kepeznek elottem az autok. Tehat ha mar korlatozni nem lehet oket erdemben, akkor cserebe a tobbi, joval kevesbe karos resztvevo legyen elonyben reszesitve.

Amikor en a biciklizesrol beszelek a tomegkolekedesrol is beszelek, es forditva, nekem ez egymast kiegeszto eszkozok, es nem egymast helyetesito.

@GGG77: én sem horror összegekre gondolok, csak olyanokra, mint a többi közlekedésben részt vevő jármúre vonatkozik:
- piroson átmenni: 100ezer
- gyorshajtás: táblázat szerint
- nem a kerékpárúton, annak hiányában nem az úttesten megy: 100ezer
- stb.
- nincs prizma, lámpa, szabályos fék (a csengő tényleg ne legyen kötelező, de ezek igen), vagy ezek nem működnek: közelekdésre veszélyes jármű forgalomból való kivonása, szigorított műszaki vizsga, egyéb büntetési tételek
- nincsenek nála a papírjai: 30ezer

@Rong: Akkor nézzenek barátokköztöt, ott már rablás is van :D

@wolruf:
bazzeg mi ebben a sarkitas? magyarazd mar meg.

szerinted a biciklis pocs volt, mert szabalyosan ment esszeru (de szabalytalan) helyett. Ha az uttesten megyek (esszeruen, de szabalytalanul - pont ugyanaz) a kerekparut helyett, akkor az mivel masabb?

@xaba99: aki ennyire elesen parhuzamot akar vonni a kerkparos es az autos tulajdonsagai kozott, aminek veszelyei miatt szuletett a kressz nevu szabaly gyujtemeny, siman elvennem a jogsijat, mert lathatoan nem kepes realisan felmerni az aranyokat, es ha igy ilyen egyertelmu kulonbseget nem lat, a vezetes soran felmerulo aprobb, gyors reakciot es donteseket kovetelo szituaciokban sem lesz kepes helyesen reagalni;)

egyebkent buntetik a bringasokat az alltalad leirt pontokban.

@mement:
"Amikor en a biciklizesrol beszelek a tomegkolekedesrol is beszelek, es forditva, nekem ez egymast kiegeszto eszkozok, es nem egymast helyetesito. "
Pedig vonaton és héven kívűl máshol nem szállíthatsz kerékpárt, úgyhogy nem nagyon értem hogy egészíti ki... Letenni meg ssehol nem fogom a biciklimet, annál kicsit többe került...

"Tehat ha mar korlatozni nem lehet oket erdemben, akkor cserebe a tobbi, joval kevesbe karos resztvevo legyen elonyben reszesitve."
Igen, de mi a károsabb? Szerintem jóval károsabb ha az autók átlagsebessége csökken (több káros anyag kibocsátás), csak azért, mert párnak 0-hoz közelít az emissziója. A többi résztvevőt úgy kéne előnyben részesíteni, hogy az nem történik az autósok kárára. Nem azért mert ők szentek, hanem mert őket szopatva mindenki szopatunk.
A buszsávok is határesetek, és a közelmúlt is megmutatta, hogy nem mindig segítenek, ugyanúgy, ahogy a Szilágyi Erzsébeten se volt feltétlen jó ötlet. Míg pl a Rákóczin simán elfér, meg még jópár helyen.

@xaba99:

Biciklit csak sportolásra használok, azt is itt káposztásmegyeren. Nincs rajta lámpa, csengő, ha úgy gondolom a járdán tekerek, hogy ne zavarjam az autósokat. Ott megyek az úton ahol tényleg nincs forgalom. A külső szilágyira nem fogok kimenni biciklivel, mert itt alapból 60as tábla van kint, amit legtöbben minimum 70nek értelmeznek. Bicikliút nincs a járdán. Papírok nincsenek nálam, mert 20 percnél többet nem tekerek és ezt mind kényelmes ruhában teszem, aminek nincs zsebe. 20 fok alatt és rossz időben nem tekerek. Szerinted legalább 130 ezerre kéne büntetni... :D Sőt az utcán sincsenek nálam sokszor iratok, mert a konditeremig tartó 5 perces sétához nem veszem magamhoz. Gondolom veszélyes lehetek nagyon :D

@mement:
"egyebkent buntetik a bringasokat az alltalad leirt pontokban. "
dehogy büntetik őket. Néha-néha előfordul egy ilyen, de messze nem eléggé. A sportoló csajszi is kapott egy nevetséges 3 rugós büntetést, pedig 0 kötelező felszerelés volt a biciklijén és még csak igazolni se tudta magát...

@xaba99:
pirosért persze nem csak a bicikliseket, hanem a gyalogosokat és autósokat is keményen büntetném. Félelmetes, hogy ha megállok egy piros lámpánál gyalog, akkor a mögöttem levő majdnem lerúg az úttestre, mert fel se merül benne, hogy megállok...

Mondhatni minden fél hibás. A Suzukis egyszerűen bunkó, paraszt állat, a biciklis mehetett volna a buszsávban rendőr híján, de az is hülye, aki nem jelölt ki bicikli utat a buszsávban.

@vuk_: "bazzeg" ha ebben nincs irónia és sarkítás, akkor sehol: "de akkor ugye az is rendben van, ha az eletem vedelme erdekeben (esszeruseg) nem a bokrok mogott meg jardan futo kerekparuton megyek? Akkor nem leszek "pocs", ugye?"
"Ha az uttesten megyek (esszeruen, de szabalytalanul - pont ugyanaz) a kerekparut helyett, akkor az." Magamból indulok ki, mint ha kerékpárút van, akkor takarodás oda. Itt, a videón egy pici rugalmasságról (annak hiányáról) volt szó a bigott szabályértelmezés mellett. "bazzeg"

@Tibi88: áruld már el, miért nincsenek nálad iratok, és a kerékpárodra miért nem szereled fel a kötelező tartozékokat? Megérdemelnéd a 130-as büöntetést...
Iratokat egyébként tudtommal mindig kell magadnál/közeledben tartanod, hogy tudd magad igazolni...
"20 fok alatt és rossz időben nem tekerek"
jah, míg egyszer el nem kap egy futózápor, vagy valami durvább időjárás változás. 20 perc alatt is elképzelhető, Budakalásznál átbukik valami randa felhő, és pikkpakk ott van fölöttetek Káposztáson... Járdán pedig ne tekerj, az a gyalogosoké, de ott nem tekerhetsz (kivéve ha 12 év alatt vagy, vagy az út nem alkalmas kerékpározásra (pl rakpartok, mert ott tilos). Pont a te félédről beszélünk itt egyébként elég sokat...

@Roltii: sajnos az infrastruktura kapacitasa a varosban hely hianya miatt adott, ezert a gepjarmuforgalom rovasara torteno, ujrafelosztas elkerulhetetlen, sajnos eleve rosszul tolodott el az arany, a 70-80 evekben, amikor a gyalogosok es mas kozlekedok rovasara vettek el eszkozoket, es helyet a kozlekedesre szant teruletbol. Maskepp nem megy, meg akkor sem ha tele lennenk p+r parkolokal.

Az autoknal nem csak a karosanyag kibocsajtas ami zavarotenyezo,hanem a zaj is amit produkalnak, meg a helykihasznalasuk katasztrofalisan rossz rataja, akkor is ha parkolnak, es akkor is ha csak kozlekednek.

Minden busszsavnak van ertelme, mert az garantalja hogy a busz kepes tartani a menetrendjet, amiert peldaul a legtobb autos nagy hangon sirankozik, amikor azt taglalja miert nem szal at bkvra. Elelmesebb, felvilagosultabb varos vezetok, es szakemberek a Szilagyi Erzsebet fasor busszsavjat, fel meterrel szelesebbre vettek volna, es kozos busz-bringa folyoso alakitanak ki, igy visszadva a Varosmajor jardajat kizarolag a gyalogosoknak, es eltuntetik a szembe oldal idiota gyalogkerekparutjat.

@Tibi88: "ha úgy gondolom a járdán tekerek, hogy ne zavarjam az autósokat."
inkább veszélyezteted a gyalogosokat. gratulálok.
sportolni meg különösen nem a közúton kell.
majd én is a sportlövészetet a bringaúton fogom gyakorolni, jó?
amúgy nem nagyon veszélyes vagy (illetve a járdán tekerés miatt az is), hanem nagyon szabálytalan.

@Roltii: igen, azokat is meg kellene büntetni keményen.

@wolruf: az enyém is felpörgeti csomó kütyü, mint indukciós hurok, némely boltban a kapu, vagy akár a notebookom.
40 nem lehetetlen 16 év alatt még 80 sem amennyit mondtál, csak elég valószínűtlen autózz blogos kommentelőtől, karrierfutárok nem szoktak ide írogatni.

@xaba99: a büntetési tételeid érdekesek, akkor szeintem számítsuk át az egészet autóra / fokozott veszély (veszélyes üzem), sokkal több szennyezés, sok helyet foglal, stb stb / és mehetnek mondjuk 3 milliós büntetések neked.
Megjegyzem büntetési tételekkel lehet dobálózni de amint a kedves autós társadalom bizonyította, leszarják a nagy büntetést is amíg gyakorlatilag szinte senkit nem büntetnek - túl kicsi a lebukók hányada. Aki napi 5-10x szabálytalankodik (szinte mindenki), azt mondjuk heti 3x kellene büntetni minimum, akkor tanulna. De itt megint az a baj, hogy sokszor a büntetés hülyeségek miatt megy, és nem olyannak, aki tényleg veszélyeztetett bárkit is.

@wolruf: ha pedig nem a kerekparuton megyek akkor esszeruseg es biztonsag a "bigott szabályértelmezés" helyett.
nem latom a kulonbseget.

@xaba99:

3 méter széles járda, és alig van gyalogos, amúgy ha látok egyet lemegyek az úttestre. Ha nem férek el mellette. Szemből jön nincs gáz, háttal van nekem akkor lassítok.
Hova menjek el biciklizni egy lakótelepen? Kíváncsi vagyok milyen lehetőségek jutnak eszedbe, csak bicikli. Focizni focipályán szokta, súlyt emelni edzőterembe járok, amikor boxoltam akkor box klubba jártam. Biciklizni hova menjek?

Sárga szuzis rendszámát följegyezni, följelenteni veszélyeztetésért.... ennyi
A szabálytalanságra kényszerítés nem szép dolog, megtorolni nem ezen a blogon kellene

@Roltii: gyermeki sertettseget velek felfedezni soraid kozott, ami nem tul elegans. Elkaptak, megbuntettek, pont annyira mint amennyire veszelyes volt egy sportolono fenyes nappal.

@randomgenerator: Nem vagyok karrierfutár, egyszerűen nem volt pénzem és lelkesedésem más közlekedési eszközre, így télen-nyáron, napsütésben-fagyban bringával jártam. Ez már elmúlt, most már nem bringázok ennyit.
@vuk_: ebbe most én is belezavarodtam :) A lényeg, hogy itt egy tényleg elkerülhető helyzet volt a videón, amit kevésbé erőltetett szabályértelmezéssel el lehetett volna kerülni. Szerintem kicsit túlmagyarázunk már egy olyan helyzetet, amit talán normál mindennapjainkban az itt posztolók egyike sem csinált volna meg. Persze lehet, hogy tévedek. Most általánosítottam, de én nem gerjesztettem volna eddig ezt a szitut. Ez túl lett lihegve mindkét fél részéről. A legfrappánsabban Alex2000 fogalmazta meg.

@wolruf: Mikor ilyet olvasok, látom, van még remény, nem minden bringás elmebeteg, közlekedő náci. Köszönöm,ez is valami:-) Respect Neked!

@wolruf: termeszetesen elkerulheto lenne: ha a varosvezetes nem lenne fasz, es (az igereteknek megfeleloen) kerekparozhatova teszi a buszsavot, es nem kenyszeriti a bringasokat szabalytalankodasra.

(de mint emlitettem a kerekparutakkal ugyanez a helyzet, ha a keros biztonsagosan akar kozlekedni, akkor - szabalytalanul - az uttesten teker. ott nem uti el egy kanyarodo autos sem)

Belso info, ami ide nem kerult fel, hogy ilyen es ehhez hasonlo videokkal probalkoznak a sracok a jelenlegi kialakitas megvaltoztatasara. Tudod a varosvezetes nem egyszeru eset, ez pedig nem az elso, hogy igernek egy rendes kialakitast, aztan ezt felrigva, MK-nak nem szolva tok mast csinalnak ami szar lesz.

@Tibi88: netán te voltál, aki a Külső Szilágyi út járdájáról érkezve majdnem nekemjött, amikor a mellékutcából érkeztem szintén kerékpárral pár hete?

@Alex2000: kifizeted a bírságját, ha mégis van rendőr a környéken?

@vuk_: :-)Elképesztő:-) A másik posztban azt írtátok, jó lenne, ha mi autósok nem lassítanánk titeket, nehogy lendületet veszítsetek.LOOL Az hol is van a KRESZ-ben? Az lehetetlen, hogy egy kerékpáros alkalmazkodjon?? Csak jogai vannak?? Elképesztő az arroganciád..Egyébként meg Ti vagytok, akik az autópályát kivéve minden úton mentek, miközben még egy van, ami egyébként csak nektek épült. Tehát akkor gyere ezzel a hülye dumával, ha az autók a kerékpár útra mennek, mikor dugó van és ezt a KRESZ még meg is engedi nekik..Meg minden más utat és ott fakultatív szabály betartást enged. Ha egy szabály a bringásnak kedvez, akkor KRESZ ha nem, akkor a szabály hülye és azt mondja, az életét óvja..Nagyon átlátszó, xar ám ez a dumátok már:-)) Nem veszitek észre, csak az ellenségek gyűlnek?? Egy kis kompromisszum készség? Szabályok betartása, ha kényelmetlen, akkor is, mint mi autósok?? Bringa út, még ha kerülő is, mint mi autósok?? Esetleg egy lépést Ti is tehetnétek, mert ez a merev és beteg követelődzés, elzárkózás már fárasztó. Csak röhögni lehet rajtatok. Régen bosszantott, már arra sem elég:-)

@wolruf: a kérdésem hozzád ugyanaz, mint Alex2000-hez.
Itt nem rugalmasságról és a szabály kicsit máshogy végrehajtásáról van szó, hanem egy új KRESZről, amibe szubjektíven szedjük össze a szabályokat -- életveszélyes lenne...

@Roltii: abban tévedsz, hogy ahol tilos kerékpározni, ott alkalmatlan lenne az úttest... Ha a burkolat olyan minőségű, hogy nem lehet -- legyen tilos a kerékpározás vagy legyen szabad -- ott szabad a járdán tekerni, max. 10 km/h-val (vagy pl. csak járda van, úttest nincs). 12 év alatt (és jha jól emlékszem, kísérő felnőttnek -- de ennek utána kellene nézni) pedig főút járdáján.

Semmi bajom a bringásokkal, magam is szoktam időnként városban használni, és a buszsáv használatát is támogatom, de a tököm kivan ahogy a kreszt állandóan semmibe veszik. Úgy mennek át piroson és gyalogosokkal teli zebrán mint ha az lenne a leg természetesebb. De a minap az Árpád-Fejedelem úton a MOL kút előtt szembeforgalommal közlekedett az egyik hülyegyerek, miközben ott a bicikli út, amit súlyos milliókért csak a kerékpárosoknak építettek.
Egy kis rendrakás nem ártana a kerékpárosok fejében sem.

Ettől függetlenül is teljes támogatásomat élvezi a városi kerékpározás.

@mement: a gyalogkerékpárutak Budapesten valóban idióták a legtöbb esetben. Kerékpársávok sokkal jobbak lennének...

@Roltii: Az autóst büntetik is, egyre keményebben. A bringást miért is nem?? Tegnap egy néni szembe kerékpározott velem, mert balra akart kanyarodni. Már csak felröhögtem. A posztoló elütötte volna, hogy szabályos maradjon, mert éppen most ez szolgálta az érdekeit, hogy viszályt szítson..

@Aabroncs: a posztban szereplő esetben a kerékpárost épp a szabályok betartásáért szidják le... Ha van sapka, ha nincs sapka?

@Roltii: "miért? miért nem az autóknak csináljuk meg ezt, hiszen ők vannak többen, ráadásul károsabb is, ha őket tartod fel. Miért szopassuk meg a többséget..."
Fúúú, vajon Salzburgban hogy csinálták meg? Talán úgy, hogy leszeparálták, ezáltal kivinták a bringásokat és többé nem volt probléma? Ja, meg hogy ott polmutyi helyett optimalizálták az utakat meg a közlekedést? Ezzel szemben Magyarországon a sok különösen okos és karakteres ember panaszkodik, meg arroganciával vádol másokat, miközben a saját soraiból is süt az arrogancia. És persze úgy áll hozzá, hogy nehogy már a bringásoknak jobb legyen. Akkor se, ha ezzel az autósoknak is jó lesz.
Erről valahogy ez a vicc jut eszembe:

"Skót elmegy a kupiba. Szobára mennek a prostival, viszont a szobában hozzá sem ér a lányhoz, ehelyett elkezd önfeledten maszturbálni. A nő türelmetlenül szól oda neki:
- Na, gyere szép szőke hercegem!
A skót erre a fejét rázza:
- Francokat, az én pénzemen más ne élvezzen!"

Szóval igen, lehet így is, ahogy te mondod. Csak akkor nem kell csodálkozni, hogy Románia is lehagyja majd az országot kultúrálisan pár éven belül.

@metal: "Annyi baromságot vernek bele a gyerekek fejébe, ez miért nem fér bele a tantervbe?"
Passz. Az enyémet oktatják rá az iskolában.

@dzsaszper: Ha nem okozott veszélyhelyzetet azzal, hogy hagyja elmenni az autóst egy pici félrehúzódással, nem hiszem hogy megbüntetné a rendőr (nyilván egy bal lábbal kelt rendőrkoma lehet ennyire majom). Mint írtam, engem még nem büntettek meg ezért (sem, szerencsére :D). De szerintem teljes mértékben a rugalmasságról van szó. Semmi másról. De ehhez az kéne, hogy ne akarjon mindenki mindent a másikra erőltetni (ne, most ne jöjjön a mi-van-akkor-ha-épp-arra-megy-egy-busz-és-kivasalja, mivel nem ment arra busz, bringásunk pedig nézegetett, figyelte a környezetet).

@vuk_: az a baj, hogy ez a figyelemfelkeltés szükséges. Tökéletesen egyetértünk. Kár, hogy ezekkel kell hatni. Tényleg nem lesz semmi változás, míg baleset nem lesz. És még akkor sem biztos, hogy jó irányba változik majd bármi is.

@dzsaszper: Volt rajta sapka, látszik az árnyékán :)

Igen, kurva jó is az, amikor egy biciklis 12,5 km/h-val haladva tartja fel a 150 főt szállító tömött 7-es buszt a Keletitől a Bartók Béla út végéig.

@wolruf: :D

@kéne 1 nick: keletinel minden esetben megelozi a feluljaro alatt egyeb esetbena busz az elso megallonal lemarad a bringas mogott, es utana a lampak miatt joeselyel nem hozza be... Minennap jarok azon a vonalon, bringaval is es buszokkal is.

Nem szep dolog ferditeni...

@kéne 1 nick: na az ilyen bringást valóban le kellene kapcsolnia a rendőröknek, és adni neki csekket...

a belvárosban a fő probléma a normális alternatívák hiánya. Ha a kisebb utcákban (akár egyirányú utcával szembe kerékpáros nyommal) létrehoznának egy elég szofisztikált, a belvárost behálózó kerékpáros által használható úthálózatot, és nem kellene óriási kitérőket tenni (mint pl. az Erkel színház környékén), akkor talán a helyzet sem állna elő (és akkor nyugodtan lehetne a Rákóczin tiltani a kerékpározást).

Ha véletlenül arra tekerek, akkor ha tehetem, a Wesselényi utcán, szembe a Dohány utcán teszem, igaz, általában a déli oldalon nincs semmi dolgom...

@wolruf: én a videón álló kocsisort láttam. A félrehúzódás a kocsisoron nem változtatott volna semmit...

@magyar ember teli szájjal: kiszúrjam-e a szemed?

@fourgee: mint 14 éve vezető "B-s barom", kicsit bántó volt kommented általánosítása :)))

szerintem valahol középen van az igazság, sok bringás is bunkón - a szabályokra szarva - közlekedik, de ugyanez elmondható a másik oldalról is. és véletlenül sem csak a B-s részéről, tisztelet a kevés kivételnek, kamionosnál ordasabb résztvevője a közlekedésnek kevés van.

egy gondolatoddal viszont 1000%-ig egyetértek:

"mindig próbáltam mások helyett gondolkodni." - ezt a képességet kéne a közlekedés minden résztvevőjénél csiszolni, és igen sok baleset megelőzhető lenne.

@Seduxen: "kamionosnál ordasabb résztvevője a közlekedésnek kevés van."
a biciglis

@xaba99: Te ne kezd megint, azt hittem legalább pillanatnyi tűzszünetet el lehet érni a közlekedés eme két (bicajos, és autós) kiengesztelhetetlen résztvevője között, erre Te locsolsz egy kis olajat a tűzre :DDDD

Annyiban nem adnék neked igazat, hogy jártamban-keltemben nagyon sok idióta bringással találkozok, de amire fourgee kolléga is utalt: megpróbálom kitalálni, hogy mit fog csinálni, és sok esetben a helyes döntésemmel meg tudok előzni balesetet/konfliktust, főleg azért, mert van annyi hely az úton, hogy a bicajos hülyeségét korrigáljam. Kamionosnál erre elég minimális az esély.

@mement:
"elso megallonal lemarad a bringas mogott, es utana a lampak miatt joeselyel nem hozza be..."
mert a biciklis átmegy a piroson..fasza.. Egyébként szoktam arra tekerni, és a busz sokszor gyorsabb, főleg mivel piros7-es is jár ott, ami nem áll meg a keleti és blaha között. Egyébként befelé még csak csak tartható a busz tempója, mert lejt, de visszafelé már nem annyira... Meg különben is, ne a futárokra meg versenybicajosokra méretezzünk valamit, hanem a a leggyengébb láncszemre (zenét hallgató camping biciklis becsípett bölcsészlány a kedvencem ezekből:D). Ő fel fogja tartani a buszt bárhol, bármikor, és ez nem jó.

@Roltii: szelesebre kell venni a buszsavot es a mar emlitett kozos kerekpar es buszfolyoso kialakitasa, vagy elvenni az autosoktol iranyonkent egy egy savot, a helyet kulon kerekparsavra es busszsavra felosztani, minket esetben acammogo zenethallgato bringasra van `meretezve`, aki kenyelmesen suhan el az autodugo mellet,es mellete kenyelmesen suhan el a busz.

Piros lampazas nelkul is fennakad a busz, mert a megalloban allva hagyod, kar ezen vitatkozni napi szinten jarok azon a vonalon, keletitol az erzsebethidig, es azon tul is, a nap minden szakaban.

@Roltii: nem ezen a vonalon, de piroslámpák nélkül is sokszor az a helyzet, hogy a megállók forgalma miatt átlagban lényegében egy tempóban haladok a BKV-busszal. Nyilván nem a 7GY-re gondolok :)

@dzsaszper: Amikor nekik kényelmes, szemrebbenés nélkül szegnek szabályt és mondhatni, nagy általánosságban, szóval ez képmutatás és provokáció. Hol van a félre húzódás a pirosban áthajtáshoz?

@mement: te lehagyod, mert ahogy írod rutinos bicikliző lehetsz. A zenét hallgató lányka nem fogja lehagyni, csak feltartani. Az autósoktól meg elvehetsz még egy sávot, biztos nagyban fogja javítani a zaj és légszennyezettségét Budapestnek...vagy mégse?
Egyébként sokszor azért van az egy tempó, mert nem tud megelőzni a busz...persze két kerékről tűnhet úgy, hogy hú de fasza, busz sebességgel megyünk...

@Aabroncs: ezt autósok is csinálják, képmutatás és provokáció van ott is doszt.

Amikor nekik kényelmes, beláthatatlanná tesznek kereszteződéseket. Hol van a csekély gyorshajtás a kerékpárút elállásához?

Ismétlem, a posztban a kerékpáros a szabályokat annak ellenére tartotta be, hogy neki kényelmetlen volt. A vita innen indult...

A kerékpárosok kollektív bűnösségéről (Benes-dektrétum módjára) meg talán nem kellene beszélni, vagy mellesleg be kellene ismerni a gépjárművezetők kollektív bűnösségét is...

@Roltii: Aztán próbálj meg egyel beljebb menni szabályosan, úgy jársz, mint itt a videoban az ember, csak Pesten valószínűleg hamarabb + rád is húzzák a kormányt.
El kéne gondolkozni, miért teker valaki a buszsávban.

@Roltii: ha elvesszuk ha nem, orasi dugok vannak, ezt nehez indoknak elfogadni, nincs az az utkapacitas a varosban, amit 10 15 auto ne dugitana be. Viszont ha a meglevo utkapacitast gazdasagosabban (es nem utolso sorban igazzsagosabban) osztjuk fel, teret, es elonyt adva aranyaiban kevesbe karos es zavaro eszkozoknek, azzal alternativat teremtunk, aminek jelenlegi `hianya` a legfobb indok az autokazas mellet.

@Aabroncs: Hagyd már ezt a faszságot. Napi 20 km-t tekerek, minden nap látok kb. 4-5 autót, ami átrongyol a piroson. Ott, ahol én megállok. Bringával.

@Silent Bob: beljebb szoktam menni, pont azt írtam, hogy én mit szoktam csinálni, nem azt, hogy mit kéne.

@mement: hol vannak óriási dugók? te melyik városban közlekedsz? Bp igenis jól járható, bármennyire is próbálják szétkúrni. Csúcsforgalomba kicsit lassabb a közlekedés, néha egy-egy baleset miatt nagyobb dugók alakulnak ki, de simán járható a város. Amikor nyáron pénteken 4-kor 20-25 perc alatt kijutok a Kálvinról az M7-esre, azt nem nevezném óriás dugónak...
Ráadásul a metró miatt sok útlezárás is van, úgyhogy szerintem nincsenek jelentős kapacitásbeli problémák, mondjuk úgy, hogy a határon vagyunk. Ez mutatja, hogy balesetektől könnyen bedugul, vagy éppen ami történt az m1-m7-en a buszsávnál...
Szerintem most van az a pont, hogy több autó nem kéne (nem is ez a tendencia, hanem fordítottja), viszont ne is vegyünk el. Tömegközlekedést fejlesszük ezerrel, és akkor jobb lesz mindenkinek.

@Silent Bob:
"Napi 20 km-t tekerek, minden nap látok kb. 4-5 autót,"
20 km alatt ezres nagyságrendben látsz autókat. Elhiszem, hogy 4-5 át megy, de lehet hogy 10 is.
Most azt áruld el, hogy hány biciklist látsz kb hányból akik megállnak (rajtad kívűl). Ahogy én látom, sokkal rosszabbak az arányok.

@Roltii: Én a Dózsa Györgyön próbáltam egyszer-kétszer, de annyi dudálást meg anyázást még sosem kaptam, pedig kb. a vonalon mentem.

@Silent Bob: Ez de szar duma:-) Kit nézel hülyének? Én közlekedem, minimum napi 20-30 km-t + extra. Ti még, és naponta tucatszor látom, a bringaút piros lámpánál sem álltok meg:-) Majd tényleg levideózom már,akkora arcok vannak itt, hadovaládák..Nagytétényin nem kell 10 perc hozzá.

Mutass egy autót, ami a teli piroson, ahogy az országútis átmegy, az egy perce piroson, hány autót látsz átmenni ?? Mert még narancssárgán átsuhanót, futárzöldön átmenőt sem szedsz össze 20 km alatt 5 db-ot. Ha mégis, akkor sem olyat, aki a teli piroson direkt átmegy. Az csak a bringás..

@Roltii: Lehet, hogy nem ugyanarra járunk, de a nagy része megáll. Számszerűen kevesebbet látok átmenni, mint autót, az biztos.

@Roltii: Ahogy mondod.

Azért vicces, hogy még egy állítólag a "szemétbunkó autósok" lejáratására készült videót sem sikerült úgy elkészíteni, hogy ne legyen rajta szabálytalankodó biciklis :-) Végülis nem gond, az lenne a meglepő, ha nem így lenne...

@Aabroncs: Jó, hát hazudozni én is tudok. :) De lássuk a videot, mondjuk úgy, hogy kiállsz egy lámpához és felveszed az összes bringást és összes autóst.
Azon meg ne kezdjünk már el alkudozni, hogy mióta piros. Piros=tilos, vagy nem? Kurva érdekes, hogy ha ti szegtek szabályt, akkor vagy a szabály hülye, vagy célszerűbb megszegni.
Mellesleg a poszt még mindig arról szól, hogy a bringás betartotta a szabályt a KÖCSÖG autós meg ezért ugatta... ;)

kész

http:/kerdesek.hu

@Aabroncs:
gondolom ha megtudod hogy valaki "kerekparos", akkor azonnal kocsog arrogans lesz, anelkul, hogy elolvasnad mit irt :)
Szoval szerintem kovesd vissza, mirol volt szo. Koszi :)

@AB1000: pontosan hol? Aki a buszsavban megy?
pont errol szol a video vazz :)

@Roltii: hat ha neked ez konnyen jarhato, dugok nelkuli varos, akkor soha nem fogunk kozos megeggyezesre jutni, mert szerintem jelenleg ez a varos egy balkani koszfeszek, ahol kozlekedesnek csufolt, kozlekedesi dugok benitjak meg a varost, meg ahol a jardat is parkolonak alakitottak at, miutan mar a zoldfeluletek jo resze elfogyott.

Metrolezaras elott is nagyjabol ilyen dugok voltak, pont ez bizonyitja hogy semmi nem valtozik ha elveszunk savokat, (felteve ha esszeruen hasznositjuk utana a helyet, es nem parkolo lesz mint a nagykoruton) csak atalakulnak az emberek kozlekedesi szokasai, mas utvonalon megy, mas eszkozel megy, vagy eleve nem jon ide.

Tulsagosan eltolodott a gepjarmukozlekedes reszere az infrastruktura feloszatsa(errol mar beszeltem,a 70-80 evek sulyosan hibas varosfejlesztesi koncepcioi), ezt kell visszaforditani egy egeszseges, elfogadhato szintre, es az emberek majd alkalmazkodnak hozza.

kedves bringások.
könyörgöm, álljatok ki akármikor a dózsa-vágány kereszteződésbe, és számoljátok meg, hogy hány bringás megy ott, és ebből hány szabályos.
segítek: rohadt sok bringás van, és az ÖSSZES szabálytalankodik.

ezekt után mutassatok nekem egy olyan útkereszteződést, ahol az összes autós szabálytalan.

@mement: én nem akarok ebben a városban lenni, mikor elkezdenek alkalmazkodni az emberek hozzá.
Egyébként azzal, hogy a körúton szerinted sok parkoló van, nem értek egyet, igazából kevés van, és egy rakat boltot csődbe vittek vele, és ezért is járnak ki az emberek a város szélére vásárolni...kocsival. Vagyis kevesebb parkoló->több mozgó gépjármű. Fasza.

@Aabroncs: nekem volt, hogy motorral megyek a lampahoz, ami nekem 3-4 masodperce zold, majd keresztbe 50-nel elhuz egy furgon keresztbe. ha korabban erek oda, lehet most nem forumozok... nem elszigetelt eset, maskor is lattam mar.
persze azert definialhatnad a "teli piros" fogalmat, en nem tudok masfajtarol ;)

@xaba99: "az ÖSSZES szabálytalankodik" - ezt a legegyszerubb cafolni. szerintem te magad is megteheted :) Latsz egyet aki nem - bumm. ;)

@xaba99: eddig ott csak autóval fordultam meg párszor, egy fia bringást nem láttam. Mit szoktak csinálni?

@Roltii: a koruti `korzozo vasarlasnak` csak art kozuti parkolo, es az ezzeljaro forgalmi zaj, veszely, feszultseg, legszenyezettseg.

Nem veletlen hogy a vaci utcaban vannak az `exkluziv helyek` a korut meg haldoklik az andrassy ut vegevel egyetemben, a Rakoczirol nem is beszelve.

`Az uton parkolni luxus, haladnank!`

@vuk_: ott nem látsz olyat, ezt garantálom.

@vuk_:
"persze azert definialhatnad a "teli piros" fogalmat, en nem tudok masfajtarol ;) "
A legdemagógabb faszság ez a kerékpárosoktól. Senkit nem zavar, ha beváltó lámpán odalépsz neki, és áttekersz. Hidd el, az autósokat nem zavarja, ha valaki gyorsabb náluk, mert ők meg gyorsabbak a bkv-nál meg a gyalogosoknál, sőt hosszú távon a bicikliseknél is. Ráadásul kényelmesen elüldögél, jól el van. Viszont az rohadt zavaró és veszélyes, mikor egy folyamatos zöld alatt hirtelen keresztbe megy előtted egy idióta biciklis, mert neki lehet. Vagy amikor gyalog mész a zebrán, és egyszercsak elbasz egy idióta, mert hogy a gyalogosátkelőnél nem kell megállnia. Vagy mész egy utcán, majd hirtelen befordul melléd egy biciklis az egyik kis utcából, ahol még lámpa is védett téged.
És most semmi másról, csak a piros lámpás szabálytalanságokról beszélek.

@Roltii: egy normalis kiulos kvzot nem lehet a koruton letesiteni(masszivan a _belvarosban_) mert a csajod nem hallod aki melleted setal, olyan zaj van. Arrol nem is beszelve hogy autobol nem nezel kirakatokat, celiranyosan mesz vasarolni, es ha autobaszorult ember vagy, azt egy plazanal teszed meg. (ami szinten csak koztui forgalmat general, amellet hogy hazavagja a kornyek uzleteit)

@Aabroncs: no és hány autós szokott megállni a zebra előtt megálló vagy forgalmi okból várakozó jármű mellett? És hányan szoktak zebrán előzni?

Tudom, Buszvezető még nem sok bringást látott zebránál megállni, én szoktam látni, autóst még akkor sem, ha kötelező lenne... Sőt, ha én megállok, akkor a mögöttem jöbő majd belémcsattan és még neki áll feljebb.

@mement: te hülye vagy teljesen? te a váci utcára jársz bevásárolni? Ott veszel ruhát, élelmiszert háztartási cuccot?
A körút meg a Rákóczi pont a parkolóhelyek hiánya miatt haldoklik, a rákóczin mondjuk ezt megfejeli a villamos hiánya is.

"`Az uton parkolni luxus, haladnank!` "
Így van. Ehhez pedig út kell, az álló autóknak pedig parkoló.

@dzsaszper: ha autóval megállok, akkor a mögöttem jövő majd belém csattan és még neki áll feljebb...

@Roltii: vagy nem kell auto,(vagysi lenyegesen kevesebb) es mindenki mas tud haladni:)

Raadasul nem a gyalogosok, biciklisek, BKV miatt kellet a korut felet parkolonak kialakitani, hanem azert mert egyesek szerint a magantulajdon kozteren valo tarloasa teljesen bevett normalis dolog.

@teddybear01: Én is láttam M3 vígan bicajozókat. Úgy látszik nem csak egy retardált van az országban...

@dzsaszper: akkor mázlid van.
nagyjából az összes, kerékpárral elkövethető szabálytalanságot elkövetik abban a kereszteződésben. igazi állatorvosi ló esete.

a kedvenceim, akik 40-50-nel tépnek le a lejtőn, majd körül nézés és lassítás nélkül ráhajtanak a zebrára a kanyarodó busz elé.

@xaba99: Na, az a kedvencem. Arra járok minden nap. Megyek haza a Hősök felől és az összes faszkalap húzogatja rám a kormányt, hogy miért nem a gyalog és kerékpárúton megyek.
Persze végig húznom kell a féket, mert állnak előttem az autók, szóval nyilván feltartok bárkit is.
Most lesztek szívesek elárulni, hogy a Vágány sarok után hogy is lehetne szabályosan feljutni az útra, mivel ott elfogy a GyéK. Köszi. Tudom, toljam el a járdán a Váci útig.

@Roltii: neked nem sok keped van arrol hogy nez ki a varos gyalog szemmel igaz:)?

En kerlek kis boltokba jarok vasarolni, gyalog, es azert mert gyalog jarok, tudom hogy hol vannak ezek a kis boltok. Ahol nincs autoforgalom, vagy jol el van szepralva, ott nonek az ingatlanok ertekei, felpezsdul a kozossegi elet, es be indulnak a kiskereskedelmi egysegek, a vendeglatasal egyutt.

Ha van egy kis `tartas` benned, vegig jarod a varos azon reszeit, ahol nincs vagy nagyon korlatozott az autoforgalom, es a magad szemevel nezed meg a kulonbseget a korut es ezen helyek kozott.

@xaba99: az szép valóban... a zebrán a gyalogosnak van elsőbbsége => a kerékpárosnak akkor, ha gyalogos, vagyis ha tolja...

Ezzel kapcsolatban nekem a kerékpáros futárokkal szokott meggyűlni a bajom, de őket a motoros futárokkal egy kategóriában kezelem -- tisztelet a kivételnek, ön- és közveszélyesek...

Netán valamelyik kerékpáros futászolgálat központja van a közelben? ;)

@dzsaszper: akkor mondok egy ellenpéldát. az andrássy szervízútján, a hősök terénél, a zebránál (mindkét oldalon) 20 autósból 19 megáll. akik az andrássyra kanyarodnak a dózsáról, azok mind (eddig összesen talán ha 2 autós nem állt meg nekem az elmúlt néhány év során). kerékpárost még nem láttam ott sem megállni. máshol sem.

...és most jön a szokásos, hogy de bezzeg az autós..Innen majd arról szól a poszt. Fárasztó ez már.. Bárkivel hajlandó vagyok fogadni, ugyanolyan számú közlekedő autós és kerékpárost megfigyelve, egy órán keresztül, a kerékpárosok nagyságrenddel lesznek többet szabálytalanok, kevesebben. Arra is fogadok, egyik sem ismeri el, ha megkérdezed. Engem nem a szabálytalanság ténye zavar, hanem a hozzáállás, amit tapasztalok...@dzsaszper: Te is megint kezded, a bezzeg az autóst. Állandóan ezt csinálod, bármiről van szó. Én megállok. Te átkerekezel a piroson?? A teli piros azt jelenti, amit nem lendületből érsz el, ezt persze tudja mindenki, csak hát a bringásnak most az a célszerű, ha úgy csinál, mintha nem tudná, mi a különbség átmenni direkt egy kereszteződésen vagy a lámpaváltást elhibázni és úgy átmenni. Egyébként az egyikünknek igen magas bírság jár ezért, sőt közig, bírság, a másikunk csak elkerekezik, hiszen nincs rajta azonosító..Megint a mérleg nyelve..

@xaba99: Mert az idióta autósok idegesítik őket :D
Meg mert sok autós képes felfogni, hogy a biztonság az első, és nem a padlógáz...

Szóval a fasz tudja. Szerintem sok birngással nem találkozol az orszáágból. Itt Pécsett pl. abszolút nem jellemző, hogy átmennének csak úgy a pirosokon.

@dzsaszper: ilyen alapon minden autóst egy kalap alá lehetne venni a taxisokkal. :)

@Aabroncs: a hulyeseg(es szabalyszeges) jarmufuggetlen, a kovetkezmeny viszont nem

@Silent Bob: akkor ezek szerint te vagy az egyik a sok barom közül, aki inkább a macskaköves, gödrös buszmegállóban tép át, minthogy a mellette 3 méterrel levő, jó minőségű kerékpárúton menjen...
még arra sem lehet fogni, hogy rosszabb a kerékpárút, meg kerülő.

és egyébként ott nem miattad húzzák jobbra a kormányt, hanem a szar út, meg a szűk sévok miatt.

@Aabroncs: "Bárkivel hajlandó vagyok fogadni, ugyanolyan számú közlekedő autós és kerékpárost megfigyelve, egy órán keresztül, a kerékpárosok nagyságrenddel lesznek többet szabálytalanok, kevesebben."
Én benne vagyok. Gyorshajtás és telefonálás is számít, ugye?

Közlekedek autóval, gyalog+BKV-val és bringával is.

A helyzet a következő:
• Tulajdonképpen a probléma egyik gyökere, hogy egyik út sem a bringásé, persze hogy sehol nincsen jó helyen. A járda a gyalogosé, az út az autósé, a buszsáv a buszé.
• Bringaút sajnos elég kevés helyen van és legtöbbször ott is a járdával egybekötve. Sok gyalogos nem figyel erre, így nem lehet normális tempóban haladni sem. (Egyébként nem tudom kinek volt az az elmebeteg ötlete, hogy sok helyen piros díszkővel legyen kirakva a kerékpárút...az sem ült még bringán...instant prosztatamasszázs kb.)
• Kocsik között szintén veszélyes, adott esetben zavarhatja is a forgalmat a kerekező.
• Buszsávon szintén nem szerencsés, én sem szeretem ha a busz ott van a seggemben a közúton, szóval ez is kilőve.
• A megoldást az út mellett elhelyezett bringaútban látom, mint pl ahogyan a kiskörúton van.

• A probléma másik gyökere pedig a tapasztalatlan bringás. Azzal nincsen bajom, hogy átmegy a piroson, ha neki az biztonságos és nem csapják el menjen, az ő testi épsége van leginkább veszélyben, a gyalogos is ugyan úgy átmegy a piroson, ha nem jön semmi. (Én is.) A baj azokkal van, akik bizonytalanul közlekednek. Bizonytalanul kanyarodnak, ittasan kerékpároznak, nem néznek maguk mögé és tötymörögnek. A saját tapasztalataim szerint egy 30km/h-s sebességet futó bringás nem okoz sok galibát a forgalomban. Zöldnél sok esetben gyorsabban átérek a kereszteződésben mint a mellettem induló autós (ha nem valami boyracerről van szó), bizonyos helyeken autóval sem lehet többel menni.

• A bringa egy nagyon jó közlekedési eszköz, csak tudni kell használni, élni vele és mellette élni. Más országokban ez már nagyon jól működik, mi sajnos le vagyunk maradva.
• Szerintem a bringásnak magának kéne tudni ésszerűen eldöntenie (jelen körülmények között), hogy hol közlekedjék. Ha fel tudja venni valamelyest a közlekedést, lehetőségekhez képest előzékeny a forgalommal szemben, akkor menjen az úton jó tempóban, ha pedig bizonytalan, akkor használja a járdát figyelve a gyalogosokra, nem száguldozva. Ahhoz, hogy ez működjön, szükség van az autósra, a gyalogosra és a bringásra is, szóval nem árt gondolkodni is néha.

Függöny.

@xaba99:
Én vagyok az egyik. A kérdésemre továbbra is várom a választ, nem kötekedésből írtam, hanem szeretek úgy közlekedni, hogy lehetőleg ne szívassak mást.

@Silent Bob: "Gyorshajtás és telefonálás is számít, ugye? "
igen, de a bringásoknál is.

@xaba99: Ja, gondolom a duda meg a kurvaanyázás is a szar út, meg a szűk sávok miatt van. :9

@Silent Bob: nameg a biztonsagi ov bekapcsolas;)

@xaba99: Állom.

@xaba99: mennyiben mersz erre fogadni? :)

@Roltii:
vegyuk ki azt az esetet, amikor ugy megy at, hogy az a vedett uton haladokat zavarja, mert az tenyleg gaz, veszelyes, stb.
marad az az eset, mikor a zold vegen "odalep", meg amikor ugy megy at a piroson, hogy amugy kurvara nem jon semmi. mi a kulonbseg?

A gyalogatkelot pedig hagyjuk, ott az autos eppugy szarik ra mint barki mas. Majd ha nem hal meg egy kisebb falunyi ember gyalogatkelokon evente, akkor erre visszaterhetunk ;) (FYI egyiket sem bringas utotte el)

@Aabroncs: én nem kezdem a bezzeg autóst. Igyekszem leállítani a bezzeg kerékpárost és indirekt érvelek. Ha komolyan gondolod amiket írsz, akkor ebből következik az is, amit nem akarsz. Ennyi.

@TonTomika: A kiskörúton bringasáv van, és az jó.

@TonTomika: helyesbítés: a kiskörúton (legalábbis a Múzeum körúton ahol jártam) kerékpársáv van, nem kerékpárút az út mellett.

A kerékpársávot tartom én is általában a legjobb megoldásnak.

@Silent Bob: akkor ne szívasd az autósokat, és közlekedj szabályosan.
a kérdésedből hiányzik, hogy hova szeretnél eljutni, de a következő mondat alapján a vácira.
több lehetőséged van.
az egyik: végig a dózsán. a vágány utcáig a kerékpár, később gyalog-kerékpár úton. utána a dózsán, a jobb oldali forgalmi sávban.
a másik (ha kifejezetten az árpád híd felé tartasz): a vágány utcán a kerékpárúton a mol kútig, majd onnan át a kis utcákon.

@TonTomika:
"• A megoldást az út mellett elhelyezett bringaútban látom, mint pl ahogyan a kiskörúton van."

Az kerekparsav. A megoldas ez, csak nem ugy hivjak :)
(de eleg lenne picivel szelesebb szelso sav is)

@dzsaszper: A kiszélesített buszsáv a legzsírabb szerintem. Olyan a Dózsa eleje is, imádom. (Csak halkan jelzem meg, hogy mindig van valami faszkalap (segítek, nem kerékpáros) aki vészvillogóval épp ott intézi a rendkívül fontos dolgát, a troli meg majd kikerüli.)

@Silent Bob: erre a kérdésedre egyszerű a válasz: be kell sorolj a szélső sávba, a kerékpárút vége és az irányváltás miatt elsőbbséget adva (azaz legfeljebb csekély mértékű akadályozás megengedett) az úttesten haladólnak.

@Silent Bob: nem, az tényleg neked szól ;)
én anyázni nem szoktam, mert le kéne húzni az ablakot, dudálásról meg leszoktam, mert vagy nem érti vagy szarik rá.

@xaba99: A Dráva utca felé megyek tovább. Szóval az egyes verzió, de a kérdésem továbbra sincs megválaszolva: Hogyan jutok fel a a GyéK-ről, a Vágány után a Dózsára? Szabályosan.

@dzsaszper:
@vuk_:
Én a Károly körúton láttam ezt a megoldást. (Ha jól emlékszem.) Bár azt hozzá kell tenni, hogy a buszok a megállókban kimennek a kerékpárútra és ott állnak meg, biztonsági szempontból ez sem a legelőnyösebb megoldás. Persze odafigyeléssel működhet a dolog.

Nincs olyan, hogy szabálytalan bringás. Szabálytalan közlekedők vannak, akik kerékpáron ülve jellemzően a piroson hajtanak át, autóban ülve meg túllépik a sebességhatárt, és nem engedik át a gyalogost a zebrán (200-ból 5 állt meg egy felméréskor). Csak az utóbbi már fel sem tűnik, mert "az a rendszer", a bringások meg nem régóta vannak ilyen sokan, ezért a piroson áthajtás még feltűnik.

Azért az is aranyos volt, amikor megálltam a pirosnál (mert én megállok), és még négy autó ment el mellettem. Ez a Krisztina körúton volt, a Moszkva tér csücskénél. Meg az is, amikor rám dudált egy, mert tőlem nem tudott átmenni.

@dzsaszper: Kerékpárútról a vele párhuzamos útra kanyarodni tilos. Mintha ilyesmit mondana a KRESZ. Ott pedig egyébként sem megoldható, mivel a szélső sáv kanyarodó, tehát vagy nekik van zöld és oda esélyed nincs a JÁRDÁN vezetett kerékpárútról bejutni, vagy keresztben jönnek az autók.
Mellesleg az nem kerékpárút, hanem gyalog és kerékpárút, aminek nem kötelező a használata, ha a gyalogosok akadályoznak. Ami tapasztalat szerint itt meg is valósul.

@TonTomika:
1. továbbra is kerékpársáv...
2. a buszsofőrök hivatásosok, mindennap arra járnak, képezhetők, a munkáltatójuk jól beazonosítható. Messze a legkisebb kockázat :)

@Silent Bob: ok, így már tiszta a kérdés.
a válasz: sehogy, mert a vágány után nincs gyék, csak a vágány előtt, vagy a kereszteződésben. ;)
egyébként én úgy csinálnám, hogy a zebránál leszállok, áttolom, majd a járdáról le az úttestre. ha nem lenne felüljáró, akkor meg lehetne oldani megállás nélkül is a kereszteződés előtt, de azért a vonatközlekedést ne szüntessük meg a bringások kedvéért, jó? ;)

@vuk_:
"A gyalogatkelot pedig hagyjuk, ott az autos eppugy szarik ra mint barki mas."
hát azért itt a körúton (józsef,erzsébet,margit stb) nem nagyon látom, hogy az autósok odaérnének egy piroshoz, majd átmennének rajta. Ellenben kerékpárosoktól tisztelet a kivételnek csak ezt látom.
Nem mondom, hogy az autósok közül nem mennek át sokan a piroson, de nagyon durván más az arány. Irányjelzésbe valszeg azonos, mert se az autós nem indexel, se a kerékpáros nem integet, de épp ezért nem akarok mást idekeverni a pirison kívűl.

@dzsaszper: húhh, az vicces rész, mert a kálvintól jövet a múzeum után rendszeresen piroson tekernek át a kerékpárosok a kis utcánál (ott szoktam kifordulni autóval gyakran).

@Silent Bob:
1. ha nincs kerékpározni tilos az úttestre, használhatod azt is.
2. mivel kerékpárút vége van, nyilván elsőbbséget kellene adj a jobbra kanyarodó járműveknek is. Ez van, ezt mondja a KRESZ.

teljesen szabályos az, ha a kereszteződést az úttestről közelíted meg (ha nincs kinn kerékpározni tilos tábla).
Nem emlékszem olyan tiltásra, hogy a kerékpárútról tilos lenne az úttestre felhajtani (ahol tábla vagy útburkolati jel külön nem tiltja)...

egyszerű: biciklisnek lehetne annyi esze, hogy mondjuk a vonalon megy, vagy a buszsávban, közel záróvonalhoz. ha nem jön semmi a buszsávban, akkor ezzel segíti a több közlekedőt.
Autóút, záróvonalnál előtted egy traktor 20-szl megy. nem előzöd meg? dehogynem, néha át kell hágni a szabályokat ha logikusan szeretnék közlekedni.
Persze megbüntethetnek, de kicsi az esélye. Ha le is kapcsolnak, akkor magyarázkodás és van esély.

@xaba99: "egyébként én úgy csinálnám, hogy a zebránál leszállok, áttolom, majd a járdáról le az úttestre."
Próbáltam, akkor is dudálnak. :) De nem értem a parát, mert szabályos vagyok (GYÉK használata ugye nem kötelező) ráadásul fel sem tartok senkit, mert gyorsabban gurulok, mint ahogy ott halad a sor.

@TonTomika:
en azt tudom mondani, hogy Londonban mindenhol kerekparsav van, vagy semmi (zone 1-2, kintebb van ennel rosszabb megoldas is). buszmegalloban a kerekparsav vegeter, buszt jobbrol kerul (baloldalikozlekedes). Ez csak azert nehezen kivitelezheto pesten, mert ott tuti hatulrol megtolna az autos, itt nem :)

@dzsaszper: Én tudom, hogy szabályos vagyok, a dudáló autósok nem tudják. :)

@FDToth: ez egy kvazi-demonstracio az idiota kialakitas ellen. egyertelmu, hogy a buszsavban engedni kene a kerekparozast (ahogy igertek).

@Silent Bob: gyorsabban gurulsz mint a kocsisor? azt tudod, hogy nem előzhetsz meg mozgó gépjárművet kerékpárral? Ha ő 5-tel gurul, akkor 5-el kell mögötte menned, ha megáll, akkor mehetsz el mellette, ha elférsz. De lehet, hogy félreértettem a szitut:D

@mement:
Egyrészt nem tudja megelőzni, mert a busnak is a külső sávban kell mennie, másrészt meg nem 50-nel biciklizőről beszéltem, és a lámpák a biciklisre is vonatkoznak.
És gondolj bele mindebbe egy gyorsjárat (piros 7-es, új nevén 7E) esetében.

@Roltii: ritkán járok arra, úgyhogy passz...

amúgy szoktak ezek a kerékpárosok csekélynél jobban akadályozni vagy veszélyeztetni? Ha 200 méterről látod elsuhanni őket keresztbe amíg neked zöld, az nem egészen ugyanaz, mintha balesetveszélyt is okoznának...

A magam részéről vagy megállok a pirosnál, vagy ha a gyalogosok mehetnek, átváltok gyalogosba és tolom rövid szakaszon, amúgy piroson nem szoktam átmenni. De ha sehol senki a közelben, a kereszteződlés jól belátható, akkor gyalog vagy bicajjal (mondjuk nem 40-nel) a piros lámpa keresztezését egy súllyal kezelném a lakott területen belüli 55-ös tempóval. Vagy akár a buszsáv bal szélén való tekeréssel amit FDToth írt nemrég.

@Roltii:
Félreérted. :) Az elején írtam, hogy folyamatosan fékezek, innen feltételezem, hogy gyorsabb vagyok. Azért annyira pofátlan nem vagyok, hogy ott, ahol amúgy is utálnak, még jobbról beelőzöm őket. :D

@Roltii: szabályosan balról előzve persze elhaladhat ha van balra hely és ha a szembejövő forgalmat nem zavarja...

@Roltii:
ha kerekparsav vabn, akkor ez nem igaz. akkor mehetsz akarmit csinal :)
Londonban akar van kerekparsav akar nincs, akkor is ez megy :)

@vuk_: Koppenhágában meg normál sáv széles kerékpársávok vannak, és mnég így is tömve vannak...

@Silent Bob: rosszul tudod, szabálytalan vagy:
"(11) Ha az út mellett, annak vonalvezetését követve kerékpárutat vagy gyalog- és kerékpárutat jelöltek ki, a kétkerekű kerékpároknak a kerékpárúton vagy a gyalog- és kerékpárúton kell közlekedni. Ha a lakott területen a nem főútvonalként megjelölt út mellett annak vonalvezetését követve kerékpárutat vagy gyalog- és kerékpárutat jelöltek ki és az úton kerékpár nyomot (158/k. ábra) is kijelöltek - ha a közúti jelzésekből más nem következik - a kétkerekű kerékpárok az úttesten is közlekedhetnek."

@dzsaszper: most ebbe nem vagyok biztos, de nem hiszem, hogy balról megelőzhetnéd őket biciklivel, hiszen neked az úttest jobb szélén kell haladnod (csak már nem szigorúan).

A kocsim elején van horpadás közvetetten biciklis miatt. Ügyesen leszarta a pirost, majd emiatt az előttem levő satuzott, mikor éppen indultunk el a lámpánál (tehát gyorsítottunk). Igen, valszeg én is közel mentem az előttem levőhőz, nem számítottam rá, hogy 1,5 másodperccel elindulás után besatuzik...Na mindegy, találkoztam a vonóhorgával:D

Olyan meg többször volt, hogy satu fékeznem kellett, mert a biciklis azt hitte, hogy leugrahtat 30-al a zebrára én meg épp fordultam volna be... (fiumei út a balesetivel szemben, vagy éppen ugyanez volt pár napja a dózsa-thököly kereszteződésben is (thököliről jobbra a népstadion felé fordultam)... Csak azért írtam konkrét helysyíneket, hogy látszódjon, hogy ott csak járdák vannak. Mindkétszer a kerékpárosnak állt feljebb, hogy rádudáltam, hogy ilyet esetleg nem kéne, ha élni akar...

@vuk_: persze, kerékpársávba elmehetsz mellettük, hisz az szeparált.

@galoooshka: tedd hozzá, hogy a gyalogosokat sem engedik át a zebrán!

Tehát kiegészítem, hogy hogyan közlekedik a magyar autósok 80 százaléka:

- piros lámpa betartása: minden piros lámpán legalább egy, de inkább két autós átmegy.
- elsőbbség megadása: nem jellemző!
- irányjelzés elmulasztása: azt hiszik, hogy az a kis kar csak viccből van ott, jelezni smafu!
- gyorshajtás: ötvennél minimum hetvennel akar menni. Ha százhúsz lenne a sebességhatár, akkor 140-nel szeretnének menni.
- gyalogos átengedése a zebrán: "há mé' nem született a túloldalra a kis genyó?? Nehogymá' lassíccsak egy kis puhatestű miatt! Majd átmegy, ha tudT"
- másik autós kiengedése: hosszú percekig várnak sokszor, mert a saját falkatársuk képtelen a féket használni a meghosszabbított farka lefékezésére, hogy kiengedjen egy másik falkatársat, aki negyedórája szeretne kikanyarodni a sarokról.
- busz kiengedése: tíz autósból nyolc nem engedi ki a buszt a megállóból.

Szóval kedves autóstársak, csak tessenek végiggondolni ezeket, és kipipálni, ami magukra is érvényes, aranyoskáim!

@xaba99:
Te tudod rosszul.
13. § (2) "Ha a gyalog- és kerékpárúton a gyalogosok forgalma a kerékpárosok továbbhaladását akadályozná, a kerékpárosok az úttesten is közlekedhetnek."
Márpedig az adott szakaszon ez igaz, mivel a Szépművészeti Múzeum előtt a buszmegállónál mindig tele a bringaút, de lejjebb is általában sétálnak/babakocsit tolnak rajta.

@Rong: egyetértek.
Én vagyok a kivétel ezek szerint. Ugyanis ahol van, a bringautat használom - nem én tehetek róla, hogy a húsz évnyi Budapest-irányítás alatt csak ennyi bicikliút készült. Ahol nincs, ott jobbjára a járdát használom, mert szeretnék életben maradni - ez az utakon kétséges.
Ha viszont mégis az útra kényszerülök, akkor körbenézek, lehúzódom, irányt jelzek (mindig!!!). Csak épp én vagyok az a bringás, akit nem vesznek észre az autósok. A jogaimért viszont próbálok kiállni, igenis adják meg az elsőbbséget, ezt már sikerült valamennyire belenevelni az autósokba, hogy az elsőbbség nem súlyra van, hanem a KRESZ szerint.
Továbbá: a pirosokon nem szoktam átmenni, bár előrecsorgok, és kis sebességre állítom az láncáttétet, hogy gyorsan tudjak indulni az autók előtt.

Plusz: autóval is közlekedem, és gyalogos is vagyok. Mindhárom közlekedési típust ismerem, használom. Ahhoz, hogy valakiben empátia legyen a gyalogosok iránt, annak kéne néha tömegközlekedni. Ugyanez vonatkozik a biciklire. Tessék kipróbálni a kerékpár-utat, utána nagy csend lenne szerintem...

@woodooman: esetleg a befizetett adónkból? A gyalogosjárdát szerinted ki fizeti?

@Silent Bob: az állatkerti úttól a gyalogos forgalom konvergál a 0-hoz.
a múzeumnál pedig elválasztott kerékpár út van.
ami mellesleg enyhe túlzás, hogy tele van, bár szokott egy-két ember ott álldogálni, ezt nem tagadom.
megoldás: mutass példát azzal, hogy te szabályos vagy, közben meg zavard le a bringaútról az oda nem illő egyéneket.

@lyken: ezzel egyetértek, a KRESZ-t kötelezővé kéne tenni mindenkinek!

Halkan megjegyzem, én háromévente KRESZ-vizsgára küldenék MINDENKIT. Hadd ismételjenek, mert ahogyan ma az emberek közlekednek, az KRESZ-nemtudást feltételez!

@Silent Bob: xaba99 mentségére legyen mondva, ez nem egy nagyon régi KRESZ módosítás. De ettől még hatályos.

@dzsaszper: a mentségemre hozzuk még fel azt is, hogy a reklamált útszakasz felére ráadásul nem is alkalmazható ;)

@xaba99: Hát ne haragudj, de mivel így is szabályos vagyok, nem fogok naponta gyalogosokkal vitatkozni, hogy húzzanak előlem, ugyanis nem séta-kerékpározok, hanem dolgozni megyek.
Mellesleg nagyon jól van ez így, sétáljanak csak ők a járdán, én elférek az úton, és mint említettem, nem is tartok fel senkit. Egyszerűen csak nem kéne azon feszülni, hogy más is van rajtatok kívül az úton.

@Navarone:
jó 5let a 3 évenkénti KRESZ vizsga, csak a valóságba működne szarul. Amennyire emlékszem KRESZről, messze nem cska a mindennapos dolgokat kérdezik, hanem rakat lehetetlen baromságot is. A műszaki részek meg teljesen feleslegesek manapság. Szóval picit átdolgozott formában jó 5let!

@xaba99: Akkor azt is tegyük hozzá, hogy az egész útszakasz, amiről beszélünk kb. 200 m. Ez legyen a legnagyobb gondod az életedben.

@Silent Bob: bocs, de akkor te se feszülj, ha valaki a számára fenntartott sávban kacsázik ide-oda... (aka: rádhúzza a kormányt)

@xaba99: az útburkolati jellel elválasztott gyék is gyék... Ld. KRESZ 13. § e) és i) pontjait. Nem mindegy, melyik tábla van kinn.

@xaba99: Nem a számára van fenntartva, KÖZút. Kerékpárost pedig megfelelő oldaltávolsággal előzünk. Közben nem nyomjuk a dudát és nem üvöltözünk, hogy "bicigliút bazmeg".
Persze, ha gondolod, a jövőben ennek elkerülésére szívesen megyek a sáv közepén (még mindig szabályosan) ahelyett, hogy az út szélén a félméteres lyukakat ugratom át, hogy elférjetek mellettem.

@GGG77: ez szuper lenne. De amíg a rendőrségnek csak bohóckodni van ideje, másra nincs, még arra sem, hogy kamerát szereljen fel a csomópontokba, és háromszázezerre vágja meg a piroson áthajtókat. Sőt, azokat egy életre kivenném a közlekedésből vezetőként. Aki más életét nem tiszteli annyira, hogy ne akarja eltaposni, amikor neki állnia kéne, az potenciális gyilkos.

@xaba99: emlékeim szerint vonallal elválasztott gyék tábla van kinn, nem sima kerékpárút tábla. Akkor pedig alkalmazható :)

Közben megnéztem, nincs kinn tábla, csak útburkolati jel, szóval a helyzet egy nagy katyvasz.

@Navarone: azt is az autosok. ne vitatkozz! :)

@dzsaszper: tudom. voltam ott :)
raadasul telen. eleg sok bringas ment akkor is, teherszallito bringakkal is.

@Roltii: én is megállok...

@Navarone: én is...és? Amikor tekerek haza, megállok minden lámpánál, és szinte nincs olyan, mikor egy biciklis ne tekerne el mellettem át a piroson. Sőt, szinte nincs olyan, hogy valaki megállna mellettem/mögöttem és együtt várnánk a zöldet. Autóból lehet, hogy 1-2 átmegy (a beváltó lámpán, de ebbe ne menjünk bele, legyen csak szimplán piros..), de a többi x darab szépen ott áll és vár. Sokkal jobban tisztelik a piros lámpát mint a biciklisek, ezt szerintem baromság vitatni. Hogy overall mennyire szabályosak, az másik kérdés (irányjelzés, telefonálás kötelező tartozékok, gyorshajtás stb...). bár pont a gyorsahajtást írta valaki, ami vicces,mert a biciklisták nagy része megszegi ezt is, hisz gyék-en 20 a max tudtommal...

@Roltii: jaja, és ahol nincs elválasztva, ott csak 10. Részben emiatt is örültem a szabálynak, hogy ahol a gyalogos forgalom indokolja, ott nem kötelező (pl. budai rakpart)

@Roltii: GyéK-en nem is nagyon tudsz gyorsabban menni, ha kerülgeted a gyalogokat. Az pedig, hogy más-más közlekedési eszközzel más szabálytalanságokat követnek el, csak annyit jelent, hogy mindenki szabálytalan, csak máshogy.

szegedbicaj.blog.hu/2011/06/10/a_tisza_lajos_nem_franko

Itt van ugyanaz a szakasz, szemlelteto videoval.
(kerekparos szabalyosan a belsoben, autos szabalytalanul jobbrol eloz a buszsavban).

Gratulálok, ekkora provokációt sem mostanában láttam.
Gyökér fostartály, ott az üres buszsáv. Majd ha jön a busz elengeded és kész. Mert ugye látod ha jön? Szoktál hátranézni te szerencsétlen? Mert a videón egyszer sem teszed meg.
Ennyit a figyelmes közlekedésről. Balkánra balkáni bicajos való nemde?
Le akarod szorítani az autót a szembesávba, és neked áll feljebb?
Bicajjal járok munkába, és én szégyenlem magam az ilyen tetvek miatt. Meg a piroson átmenő tetvek miatt, meg a bicajút vagy széles járda mellett főúton 20-30-al öntudatoskodó forgalomfeltartók miatt.
Ha annyira sietsz vegyél motort, azzal tartod a zöldhullámot, nem a többi közlekedőt akadályozod.

@dzsaszper:

Velem nehéz lenne csattanni bárkinek biciklivel :) Járdáról ha lemegyek majdnem megállok és előtte körülnézek. Azokat a szabályokat tartom amik autóra is vannak, mert amúgy mindig kocsizok, és tudom hogy milyen elesni betonon (sok foci) :) sőt még a bevásárló központban is nézek hátra mintha autópályáznék... :D pedig ott csak a bevásárlókocsit tolom

"Lucifer revíziót tart a pokolban, megfelelően gondoskodnak-e az ördögök a rájuk bízottakról.

Az első kondér alatt vígan lobog a tűz, a kondér mellett egy tábla:
NE MÁSSZ KI! Lucifer kérdésére az ördög így felel:
- Ezek itt a németek. Tüchtig nép, betartják a szabályokat.

A következő kondér is mintaszerű, ám tábla helyett itt egy géppisztolyos őr áll.
- Ezek itt az oroszok. Ha valamelyik megpróbál kimászni,
az őr a géppisztollyal visszakényszeríti.

A harmadik kondérnál is minden stimmel, de Lucifer felvonja szemöldökét:
- Nem látom az őrséget, és tábla sincs.
- Ide nem is kell, ezek a magyarok. Ha egy megpróbál kimászni a többi visszahúzza."

ennyit rólatok. a posztban adott egy szituáció amit egy jobban átgondolt tervezéssel el lehetett volna kerülni, de szerintetek reflexböl dögöljön meg a biciklis. senki sem kérdezte meg milyen széles a buszsáv, az sem érdekelt senkit hogy milyen hosszú szakaszról van szó, de az is le van tojva hogy ezen a szakaszon jellemzően milyen forgalmi helyzetek alakulnak ki. ugyanis ha ezeket összevetettük volna, akkor kiderülne hogy lazán elférne a bicajos, a busz, meg az autó is. adóforint ügyileg ez KETTÖ kibaszott kresz táblába került volna, de ez nem érdekes. annál inkább a könyöklés, mint egy kurtapöcsü bandában.
a felettem levö több mint 200 komment arról árulkodik hogy senkit sem érdekel a másik EMBER, a kialakult problémákkal egyáltalán nem akartok foglalkozni de azért a megoldást azt elvárjátok, ja és te magad csak akkor fogsz európai ember módjára közlekedni ha már mindenki más is úgy tesz. ezt megfejeled a felületes kresz tudásoddal, meg azzal a mérhetetlen kettősmércéddel is, miszerint a biciklis csak akkor tartsa be a kreszt ha az azzal jár hogy eltakarodik az utadból. mert ha a kresz szerint feltart, akkor bezzeg szegje meg és közlekedjen "logikusan". aztán ha máshol is ezt teszi de nem az autósok elengedése érdekében, akkor a kurva anyját és jogsit a zsebébe. meg rendszámtáblát a seggére, súlyadót a 20 kilós kerékpárja után és a többi marhaság. nameg aztán ottvan még a "ki a szabálytalanabb" verseny. hogy bezzeg az autósok nem mennek át a piroson, a kerékpárosok meg nem parkolnak szabálytalanul a járdán. eszem megáll hogy komolyan nem lehet észrevenni mekkora különbség van egy kerékpár és egy autó között, így a velük elkövetett jellemző szabálytalanságok is különbözni fognak. az autósok gyorshajtanak, a kerékpárosok meg járdáznak, de forditva nem igen fordul elő. na vajon oszt mié'?
bazdmeg ti ezt komolyan nem látjátok magatokon?
akinek nem inge az persze nem veszi magára, de attól félek hogy elég nagy ruhatárat sikerült nyitnom...

Komolyan annyi itt a hülye, hogy fáj olvasni a kommenteket. Sokan az alapján szelektálnak, hogy biciklis, motoros, autós, pedig itt mindössze két kategória van. Hülye és nem hülye. Mindkettő közel azonos azonos arányban fordul elő minden közlekedési kategóriában.

Ennyire flusztráltak vagytok?

Nem tudom, hogy mi annak az akadálya, hogy a buszsáv kicsit szélesebb legyen, a többi sáv rovására. A világ civilizáltabb részein gond nélkül működik.
Teherautó be sem mehet a belvárosba, másutt nem lehetetlen szélesíteni az úton.
A keskenyebb sávban is bőven elfér egy személyautó, a szélesebb buszsávban, meg a busz ki tudja kerülni a biciklist.
Nahát milyen egyszerű... Kedves mérnök urak/hölgyek!!!

Nem is beszélve a kulturált közlekedésről.
Ha haladó kocsisor mellett éri utol a biciklist a busz a buszsávban, akkor biciklis lehúzódik (hiszen lassabb) buszos kiteszi az indexet és kulturált autós maga elé engedi, míg lehagyja a biciklist.
Ha az autók állnak, akkor a biciklis addig félre áll, míg a busz elmegy mellette.
Ha a biciklis nem lassabb a busznál, akkor meg eleve utol éri azt, tehát nem lesz gond a kerülés.
Ehhez mondjuk tudni kellene gondolkodni is, nem a csak törni előre a forgalomban, mint tulkok. Gondolkodni, amit sem a biciklis, sem az autós nem szeret, ha éppen egy hülye egyed az.
A videón is látszik. Araszol a sor, de a hülye beszól a biciklisnek, hogy miért ott megy, ahol mennie kell, pedig semmivel sem volna előrébb, ha ott nincsen biciklis.
Na az ilyeneket kellene pszihológusnak kiszűrni úgy a biciklisek, mint az autósok közül.

@Vegaaa: @jelentéktelen alak: Igazi képmutatók vagytok mindketten, de a piti fajtából:-) Azt hiszitek nem lóg ki a lóláb? Úgy állítjátok be magatokat a nagy egyenlőség híveinek, hogy közben azért pontosan ugyanúgy leszóljátok az autóst, nyaljátok a bringások kipufogóját. Ti nem veszitek észre a kettős mércét képmutató urak?? Nem tűnik fel, mostanság mit és hogyan művelnek a kerékpárosok?? Egyenlőségről beszéltek? Láttatok már autós tüntetést?? Szép szavak mögött semmivel sem vagytok különbek, sőt, rosszabbak vagytok, mert még őszinték sem vagytok. "akkor kiderülne hogy lazán elférne a bicajos, a busz, meg az autó is. adóforint ügyileg ez KETTÖ kibaszott kresz táblába került volna, de ez nem érdekes. annál inkább a könyöklés, mint egy kurtapöcsü bandában."Persze..Megint kinek a javára?? A bringáséra!! Nem veszitek észre, nem a közlekedők többi része sír, rovázik és hisztizik állandóan! Nem az autós az, aki csak követel, de nem ad semmit cserébe...Nem mi szegjük következetesen mondva csinált indokokkal a KRESZ-t és provokáljuk az összes közlekedőt, aki nem kerékpáros..El kéne gondolkodni, nem véletlen,hogy az ellenállás csak nő, majd ha a többi közlekedő azt látja, a bringások is letesznek valamit az asztalra, hozzájárulnak a kulturált közlekedéshez TEVŐLEGESEN is, akkor javul a helyzet. Addig, míg csak a szájukat tépik,amíg, ha aza utós mond valamit, a bringások a bezzeg az autóssal reagálnak, de meg sem fordul a fejükben, hogy esetleg ők is tegyenek valamit, addig az ellentét tovább éleződik. Ez pedig, hogy mi autósok csak azt látjuk, hogy a bringás mindig a mi cerkánkkal verik a csalánt,a mi kontónkra fogy a hely, az út, addig ez az ellentét megmarad, főleg az ilyen kommunikáció mellett. Isten látja a lelkem, míg ezt az oldalt el nem kezdtem olvasni, becsület szavamra, mindenre ami szent, semmi, de semmi gondom nem volt a bringásokkal! Amióta itt és aztán ennek az oldalnak a kapcsán máshol is olvasom ezeket az ultra náci, autós-gyalogos-más közlekedő gyűlölő hozzászólásokat, figyelem és látom, mi történik. Bátran merem állítani, a bringásokon múlik a béke, a kezükben a kulcs.

Igen sok komment született már, nem lehet mindenre reagálni, de nem értem, hogy jöhet le ebből biciklis-autós ellentét. Arról van szó, hogy kibasztak mindenkivel, mert pár tökkelütött nem volt hajlandó végiggondolni, hogy ki, hogyan fogja használni az utat, amit összefirkál fehér vonalakkal.

Teljesen jogosak és megalapozottak azok az aggodalmak, amik a magyarok funkcionális anaflabetizmusáról szólnak, a szövegértés katasztrofális.

Ez a post egy autós sirámairól szólt, talán hallatszik is. A biciklisek nem panaszkodtak, nagyobb részük szabálytalankodott, aki meg nem ,azt meg leanyázták. Megjegyzem, én is naponta járok erre, ma jobbról előztek a buszsávon.

Az autópálya betonelem is totálisan értelmetlen, otromba, ronda, és veszélyes, de persze a közlekedők a hülyék mindenért.

Az meg jól leszűrhető, hogy ha a biciklis számára logikusan, de szabálytalanul az úttesten megy, nem a bicikliúton, akkor dögöljön meg, ha szabálytalanul a buszsávban, akkor meg Ő a jógyerek.

Persze a magyaroknak 2 dolog kell, egy s.gg, amit nyalhatnak, és egy csoport, akire minden bajukat foghatják, és ezt mindenki másban találja meg, ezért sz.r ebben az acsarkodó országban élni.

@Aabroncs: Te tényleg ennyire fogyatékos vagy? Az autósnak csak jó lenne, ha mehetne a bringás a buszsávban.

@Aabroncs:

Ha nem emlékeznél a taxis blokádra, akkor a néhány nappal ezelőtti szakszervezetis autósfelvonulásra emlékezhetnél. A többi provokátor szövegedre kár a karakter.

@Aabroncs: jól szóltál.
respect.

@Aabroncs: nem beszéltem egyenlőségről, tudom hogy sok kerékpáros szabálytalan, úgyhogy a saját frusztrációdat légyszives ne vetitsd ki rám, mert az hazugság.

"Láttatok már autós tüntetést??"
igen, például most 16-án is volt egy ahol mintegy 200 gépkocsi indult a Hősök teréről az Andrássy út felé. egyébként pedig a google a barátod.

"Persze..Megint kinek a javára?? A bringáséra!"
na mer miért, szerinted a belvárosban lehet még az autós javára? nemtom észrevetted e, de a felszinen ELFOGYOTT a HELY. innentől már csak alternativában lehet gondolkozni, és az valszeg az lesz amelyiknek a LEGKEVESEBB HELYET adták eddig. jóhogynem pofáznak az autósok (egyébként DE!), hiszen 32743287432874km rájuk szabott közlekedésre kialakitott infrastruktúra áll rendelkezésükre. én tegyek le az asztalra valamit, amikor kemény 60-70km áll a rendelkezésemre, és miközben közlekedem nem állitok elő externális költségeket? (szétbaszott utak, zaj és levegőszennyezés). tudom hogy nehéz lenyelni, de az önző módon való autózást (ugye érted hogy itt nem a kenyérszállitókról és társairól beszélek...) háttérbe kell szoritani a kerékpározás javára. ugyanis az alternativa most már nem lehetőség, hanem szükség. biztos ültél már dugóban, remélem nem kell elmagyaráznom az elözö mondat miértjét.

"Nem mi szegjük következetesen mondva csinált indokokkal a KRESZ-t"
én lennék a legboldogabb ha a döntéshozók és a kivitelezők a legelemibb logikát követve alakitanák ki a kerékpáros infrastruktúrákat, igy nem lennének mondva csinált indokok. látod itt sem az autós vagy a kerékpáros a balfasz, hanem egy felsőbb kör. ha a hozzád hasonló érzésü emberek a kerékpárosokkal szemben támasztott gyülöletük legalább csak a felét azokra zúdítaná akik igazán megérdemlik, már rég egy sokkal szebb világban élnénk.

@Silent Bob: Ne fogyatékosozz, olvasd amit írok. Nem érdekel hol megy, nekem megfelel. Az elv a lényeg, de ha nem érted mit írok, kérdezz. @CsImi: Emlékezzek?? Ott voltam:-) Érden a Diósdi út végén lévő blokádon, két teljes napig:-)) A provokátor meg nem én vagyok. Nézz szét bringás fronton, bár látom a Te nyelved is az ülés alá szorult, mert ha nem látod itt mi zajlik, hová tart a kiszorítósdi és ki issza meg a levét, akkor veled is csak a bringások vannak többen.

@Aabroncs: Hát de most pont egy olyan dolog miatt lázadsz, ami neked is jó lenne.

@Vegaaa: Dwemagóg duma, az elejétől a végéig..
"felszinen ELFOGYOTT a HELY."
Valóban. A magoldás, hogy?? Hoygy Te eldöntöd, hogy kerékpározol és tőlem elveszed a helyet, mert?? Mert én fizetek azokért az utakért, amiért Te nem fizetsz, pedig külön neked építettünk egyet a nagy közösből, ezt már megdumáltuk. Extra pénzt nem fizetsz érte, pedig ezt is meg azt is használod.(Mi fizetünk extrát, ezerszer többet!) Te használod a legtöbbet. A közúttól a kerékpár útig, de közben a járda, az erdő a mező, a hegy, de szó szerint! "közlekedem nem állitok elő externális költségeket?" Mese, habbal. Amiket követelsz és meg is kapod, mind ezzel jár. A gépek, amik a ki..kerékpár utadat építették? A busz ami mögötted pöfög, mert még nem is vagy hajlandó felmenni a neked épített útra?? A költsége,a pénz, amibe kerül?? duma, duma, amit a kicsik még megesznek.. A bringások és amibe ők kerülnek nekünk, egyáltalán nem megvetendő..Előny? Csak neked van belőle előnyöd. Egy korlátozás és szabály nélküli eszközön ülsz, szinte kontroll nélkül, minden féle vélt és valós előjogokkal, amit érdemtelenül szereztél meg. Na most. Ezek mind nem érdekelnének és nem zavarnának, ha nem vennéd természetesnek, hogy neked jár és még jár és még, még...Ha nem úgy viselkednél mint egy tiszta fajú árja közlekedő, aki azt gondolja, csak róla szól a közlekedés, mert azt hiszi ő az egyetlen alternatíva. Vállalni azonban semmit nem hajlandó. Komolyabb szabályozást, kötelező KRESZ oktatást, kötelező biztonsági felszereléseket, a bringa út kötelező használatát, legalább, ha mód van rá?? "én lennék a legboldogabb ha a döntéshozók és a kivitelezők a legelemibb logikát követve alakitanák ki a kerékpáros infrastruktúrákat,"Nincs mit alakítani! Ez van, nektek is nekünk is! Mi elfogadjuk, mert ez vanm, ti még egy rohat göröngy miatt is kijöttök engem feltartani a nagytétényi útra, pedig otta kikúrt hét méter széles kerékpá út. Ez csak egy példa. Nem tudjuk-fogjuk átépíteni az országot, mert nincs rá lóvé és hely! Mi is elfogadjuk az utakat a kellemetlenségeivel együtt, pedig mi még fizetünk is! Ti is fogadjátok el és közlekedjetek, szabályosan, azon ami van. Ne a környezet alkalmazkodjon már hozzátok, alkalmazkodjatok már ti a környezethez és a szabályokhoz. Mindenki más ezt teszi, rajtatok kívül és nem sír állandóan.

@Silent Bob: Nem lázadok, nem érdekel ennyire ez a példa. mondom, az összkép érdekel. Az autósnak az a jó, ha buszsávban mehet,de a tömegközlekedőnek?? Annak cumi, mert itt azt kamuzzák, hogy lehagyják a buszt, de el ne hidd már. Egy-két profi teker a városban ilyen 36 km/órás átlagot,(balesetveszélyesen, tökön-babon át) de a többi?? Mind feltartja a buszt, főleg a fülhallgatós, hobbi bringás,aki nem is tudja mi van körülötte..Egem ez a konkrét eset nem érdekel, kiragadott példa. az összkép, na az katasztrófa. A begörcsölt agyak, hogy még egy mikrométert sem enged egyik bringás sem, hogy jó, akkor mi most felvesszük a sisakot, ti meg mittudom én, viseljétek el a Rozi nénit, aki szembe jött velem a Balatoni úton. Mégsem vasaltam ki, pedig ÉN SZABÁLYOS VOLTAM. És?? Baszki..Üssem el, hogy védjem a mundért??

egyébként, most gondolkodtam, én merem állítani, nem szabálytalankodtam még bringással szemben. Velem szemben is csak néhány bringás szabálytalankodott, de ez is túl élhető mértékben. Viszont amiket itt olvasok, face to face, biztosan összeveretném a pofám, ha dumálnom kéne itt egy párral, az elvetemültek közül, annyira felháborít a kettős mérce. Mi ennek az oka?? Tehát elvileg utálom a bringásokat, a véleményük miatt. Biztosan az én hibám ez??

@Silent Bob: Ha a szomszéd tehene megdöglik, akkor nem baj, ha az övé is. ;)

@xaba99: Miert csak a keresztezodes er? Probald ki, hogy elmesz tekerni, es nezd meg, mik tortennek, ha zarovonalas reszhez ersz. Esetleg ha hegyekben jarsz, akkor belathatatlan kanyar es/vagy zarovonal kombo. Igazi kozlekedesi oroszrulett, ami ott zajlik. Meg mikor en mar belatom a kanyart, es latom, hogy jonnek szembe, es intek, hogy lassitson a mogottem jovo, akkor is kieloz. Duda, fek, kormanyrangatas, utelhagyas. Mindennapos dolgok...

Persze gondolom ez nem zavaro, nem is szamoljuk a szabalytalansagok koze, mert nem keresztezodesben tortennek.

Veled ellentetben amugy nem irom, hogy az osszes gepjarmuvezeto ilyen, de 90% folott van az arany.

A Vagany utca fele meg elkepeszto elcseszett a keros infra. Ha viszont az uttesten mesz (merthogy a Dozsa felol siman mehetsz az uttestre, hiszen ott a tuloldalon jardaval indul a profi kerekparos infra), akkor a dupla zaron is megeloznek, szemrebbenes nelkul. Dehat ez sem konkretan a keresztezodes, ugyhogy felejtsuk is el.

Ez is sajnos azert alakult igy, mert marha sok olyan hely van, ahol kotelezo es biztonsagos a "jardazas", mert ra lett huzva a mindentolmegvedelek sarga csik. Aztan ha elfogyott a festek, akkor 5 meterrel kesobb az ugyanolyan szeles jardan mar tilos kerekparozni. De 50 meter mulva megint van festek, es hirtelen megint minden tokre biztonsagos, es persze kotelezo lesz. A kozbulso reszeket meg kibekkeled, ahogy tudod, kiterdekel...

@xaba99: www.youtube.com/watch?v=Lv0cRc1CpcE

A felvetett problemara egy javaslat is van a video leirasaban, de beletettem a vidi vegere is. Sajnos persze kicsi az eselye, hogy ilyen lesz itthon, pedig mint irtam is, kulfoldon bevalt modszer pl. a "jardainfrak" kihagyhatosaga bizonyos sebesseg felett.

A savszukites elkepzelhetetlen, mert akkor mi lesz a gepjarmuforgalommal. Egyeb otlet?

Reptereket es autopalyakat meg senki nem kivan megtekerni, bar azert az autopalya nem lenne rossz neha :) Megintcsak kulfoldon az autopalyak mellett sokhelyen van kerosoknak szeparalt infra. Mert ott van ertelme. Van ahol gorkorisoknak is :P Kicsit kellemesebb, mint mikor bo 50km kerulot kell betennem pl. Sopronig, ami amugy sincs kozel :P

@Aabroncs: "face to face"

Ez még nem valódi face to tace ennyiben tévedsz. Ez csak az internet, ahol - tisztelet a kivételnek, mindenkinek kettővel nagyobb lesz a pofája, mint az életben ha valóban a másik elé kéne állni egy méterre...
Biztos láttál, vagy voltál részese olyan jelenetnek, hogy az illető vörös fejjel anyázik kifele az ablakon, de azért kiszállni nem akar...
Ha az az állítás igaz, hogy az ember "erőszakosabb" lesz a gépjárműben, akkor ez a netre kétszeresen is igaz.
Ha olyan arányban lennének konfliktusok az utakon, mint ahányan akár itt is fröcsögnek egymásra ész nélkül, akkor nem sok ép autó, binga, motor stb.... lenne Magyarországon :)

Szóval szerintem amit itt olvasol, nyugodtan lehet osztani kettővel, vagy akár többel is. :)

Szerintem akinek sok konfliktusa van a közlekedésben, érdemes amúgy magában is elmélyedni kicsit, mert valamit vagy rosszul csinál, vagy keresi az ilyen helyzeteket.

Nem mindig kell betartani a szabályokat, főleg akkor nem ha értelmetlen.
Nem azt kell kérdezni h mi a baja, hanem elmagyarázni. Annyira tudnak nézni amikor a képükbe mondod a pontos szabályt...

@Aabroncs: Szerintem a legtöbb Pesten közlekedő tud olyan lámpát, ahol percenként megy át 5 autó a piroson. Elnök utca-Hungária kereszteződés, Orczy tér, Váci úton szinte bármelyik kereszteződés Nyugati és Róbert Károly körút között néhány példa, ahol naponta járok. Nem mindegyik indul a pirosban, de már piros lesz mire átér. KRESZ szempontjából mindegy, hogy "csak egy kicsit megnyújtod a zöldet" vagy "majdnem átértem a sárgán" vagy még pirosban mész át, amikor már nem jön senki. Az sem különbség, ahogy a legtöbb autós, ágy a bringás is talál "mentséget", sőt szinte ugyanazt: nem zavartam senkit, nem veszélyezettem senkit, és én legalább gyorsabban átértem.

@Aabroncs: Nagyon rosszul szelektálsz, ha biciklis/autós alapon teszed.

A legtöbb biciklis autós is egyben és sok autós ül biciklire is.
Amiről beszélünk az mind mindössze közlekedési eszköz. Arra való, hogy A -bol B -be eljusson vele az ember. Mindegyiknek meg van a maga előnye és maga hátránya.

Régen rossz, ha a bármelyiket is akármilyen elvek alapján háttérbe szorítják, de roppant hasznos, ha bizonyos területeken az egyiket másikkal szemben előnybe helyezik. Persze nagyon nem mindegy, hogy mikor melyiket és mi alapján!

Nem tartom ép ötletnek, az áruk mozgatásához a kerékpár előnyben részesítését a legtöbb esetben. Nem kisebb csomagok kézbesítésére gondolok, hanem pl egy üzlet árukészletének kiszállítására. Arra nyilván nem alkalmas a bicikli.
De elég gyakran alkalmas kellene legyen pl a gyermek iskolába juttatásához, mert addig is gyakorolja a közlekedést.
Több szempontból is előnyös a kerékpár a nagyvárosi zsúfoltság enyhítésére, mivel kisebb helyet foglal el az úttestből, mint egy autó és nem is füstöl. Úgy gondolom, hogy a legtöbb esetben azon autósoknak alternatíva lehetne a bicikli, akik magukban autóznak. Persze, nem minden esetben. Hogy kinek mikor igen és nem, azt csak is az egyén döntheti el!

De meg oldani az utak közös használatának a megoldását a járművek jellemzőit figyelembe véve!
Ez nem szabad, hogy abban merüljön ki, hogy eltüntetjük a bicikliseket az utakról. pláne nem ott, ahol erre semmi szükség.
Belvárosi forgatagban a bicikli és az autó el KELL férjen ugyan azon felületen! Ilyen helyen a sebességük nem is tér el egymástól jelentősen, így kellő kultúrával és némi forgalom szervezési segítséggel ennek működnie kell!
Megoldható kell(ene) legyen a kerékpár és a közösségi közlekedés összekapcsolása! Ugyan így meg kell(ene) oldani a nagyobb városokban a P+R parkolási rendszert működő képesen!
A legbelső részeken, kellene csak kerékpárutakat kialakítani, ahová csak gyalog, biciklivel és villamossal lehet bejutni. De ugyancsak szét kell választani a bicikliket az autóktól a gyorsforgalmi utakon!
Nem úgy ahogy ma! Nem úgy, hogy ami autóval 10km, az biciklivel 35km

Ha minden közlekedési eszköz egyenlő esélyeket kap és valóban választható, hogy melyikkel közlekedjek, akkor nem lesz feszültség.
Ha viszont akár a biciklit, akár az autót előnybe részesítjük ott ahol nem kellene egyiknek sem magasabb prioritás, akkor a feszültség fennmarad.

Ma Magyarországon a biciklit úgy kezelik túl sokan, hogy az a valami ami útban van.
Ezért teszik fel a bicikliutat a járdára az autók elől, ezért kell a biciklisnek 5x akkora utat megtennie, hogy pont ugyan oda jusson.
Ez ellen lázadnak a biciklisek. Nem, nem jó formáját választják a lázadásnak!
Sajnos valóban túl azon, hogy szabálytalan, veszélyes is amit túl biciklis csinál, ráadásul a hatóságok passzivitása elő is segíti ezt.
De az sem normális, amit annak kell átélnie, aki biciklit választja!

Autóból nézve a dolgot, mindenféle értelmetlen szabályokkal segítik a biciklis közlekedést, miközben autózni egyre nehezebb.
Tényleg így is néz ki. De vajon okai lehetnek ennek?
miért van zsúfoltság a belvárosokban? biztosan a biciklisek és a bicikliutak miatt?
Vagy annak is lehet hozzá némi köze, hogy 1db ember 6négyzetmétert foglal el ahhoz, közlekedjen? A város méretei végesek. Sokan akarnak ott ezért, vagy azért közlekedni. Ha lebuldózerezzük a várost és lebetonozzuk a helyét, akkor lesz hely az autóknak, de nem ok odamenni. Ha elősegítjük kisebb helyigényű járművek közlekedését, akkor többek számára lesz az is választható alternatíva, így sok hely szabadul fel az autóban maradtak számára.

Persze ehhez okos forgalom szervezés és okos emberek kellenek, akik nem háborút szítanak a biciklis és autós között, hanem közlekednek egymást segítve. Mindkét járműkategóriát választó közlekedőre igaz ez.
Aki biciklin ülve egy autóban az akadályt látja, vagy autóban ülve a bicikli háborítja fel, az nem okos.
Nem a szabálytalan és veszélyes másikról beszélek, az okkal háborít fel bárkit. De ez ellen a hatóságoknak kellene fellépniük, minél hamarabb és minél határozottabban!

Nem tudom, hogy milyen őszinteséget hiányolsz, de én így gondolom!
Igen, a biciklisnek is van létjogosultsága az utakon, neki is lehet elsőbbsége, de rá is vonatkoznak a szabályok! De az igen nagy baj, ha védtelensége miatt, fokozottabb figyelem van elvárva tőle.
Miért is volna más az egyik közlekedési eszköz a másiktól a sajátosságain túl???

Elég sok helyen jártam már autóval és biciklivel is. Sehol nem tapasztaltam ilyen mértékű háborút kétféle járművel közlekedők között. Az a vicc, hogy Magyarországon sem.

Néhány pupák gerjeszti a balhét, pár figyelmetlen autós/pökhendi biciklis fokozza a beleset veszélyt, de összességében elférnek együtt az utakon. Lehetne jobb, de távolról sem olyan tragikus a helyzet, mit ahogy azt itt sokan mutatjátok.

@Aabroncs: Az van, hogy Te -mint autós- fizetsz azért az útért. Eddig igazad is van.

Számoljunk egyszerű számokkal, mert én csak arra vagyok képes. :-)

Van egy út, ahol 70 autó fér el, de 100 közlekedik rajta. Érthető, hogy mindig dugó van.
Elvesznek az útból egy kis felületet, ami után csak 50 autó fog elférni rajta. Elvileg még nagyobb lesz a dugó. De mivel azt helyet pl. biciklisek számára alakították ki, sokan fogják választani a biciklit. Így ha minden második ember át ül a biciklire, akkor aki az autóban maradt, az is csak egy teljesen kihasznált úton fog menni, nem pedig egy túlterhelt úton.
Gondolj csak abba bele, hogy akit Te most így utálsz, az mit is tett Neked! Biciklizik és többet követel magának! A Te pénzedből követel többet. Te meg ott ülsz a dugóban az úton, ami a Te pénzedből épült.
Az az ember, akire haragszol, felszabadított 6négyzetmétert abból a felületből, ami be van dugulva. Ha az az ember is autóval lenne ott, még nagyobb dugóban ülnél.
Miért követel többet magának? Nem önzetlenül! Szeretne még kellemesebben, gyorsabban, biztonságosabban biciklizni.
De ha megadod neki amit követel, akkor többen fognak biciklizni, hiszen gyorsabb, kényelmesebb, biztonságosabb.
Ha több ember biciklizik, akkor még többször 6négyzetméter szabadul fel ott, ahogy most a dugóban ülsz.
Igen, Te fizeted, hogy nekik gyorsabb, kényelmesebb, biztonságosabb legyen. Közben neked is gyorsabb, kényelmesebb, biztonságosabb lesz.

Ha még azt is elfogadnád, hogy az autósokat sújtó adó töredéke megy az utakba, a legtöbb része az autó által keltett ilyen-olyan károk rendezésére fordul, akkor azt is belátnád, hogy az utak, nem csak az autósok adójából vannak, hanem mindenkiéből. Bizony, a bicikliséből is. Akkor viszont azt gyorsaságot, kényelmet, biztonságot, nem CSAK Te fizeted, hanem vele együtt, közösen fizetitek.

Nem értem, mi a bajod ezzel? Az OK, hogy így nem csak Te jársz jól. De ez csak nem baj, már??? :-)

@jelentéktelen alak: Nem tudom, mely világban élsz. Tényleg, látom, a szándékod jó, de mintha köd lepné a szemed, ha az egyenlőség jelét ki kell tenned. Nem teszem rosszul ,ahj biciklis-autós alapon szelektálok, ez az első hiba. miért? Mert nem egyforma a két közlekedési eszköz és mégis, a kerékpáros messze több jogot, sőt előjogokat akar az autósokkal szemben és ennek hangot is ad, sőt, provokál! Ez ugye a CM. Csak a gyűlölet keltését szolgálja. Ha én gyűlölöm a bringásokat, hát ezért is, az biztos.

"De elég gyakran alkalmas kellene legyen pl a gyermek iskolába juttatásához, mert addig is gyakorolja a közlekedést." Nem, nem értünk egyet. Ha közlekedési eszköz, közútra ne jöjjön csak olyan, aki ismeri a KRESZT. Ésszerű elvárás? Az. Elfogadják? Nem. Az egyik sarokpont.."Nem úgy ahogy ma! Nem úgy, hogy ami autóval 10km, az biciklivel 35km
"Ne haragudj, de undorító, demagóg hazugság!! Hazugság, érted? Hülyének nézel?? Semmivel sem több a kerülő, mint az autósnak, ha eaz egyik út bedugult. Ez a közlekedés! Itt a második fordulópont, a kettős mérce. Egészséges, nem füstöl, meg szuperjó mindenkinek? Nehogy már egy kicsit is többet kelljen tekernie! Inkább költsünk rá 100 Millát, hogy a bringásnak jobb legyen! BullShit!
"miért van zsúfoltság a belvárosokban? biztosan a biciklisek és a bicikliutak miatt?" Nem, de rontanak a helyzeten és tovább rontanának, ha hagynánk, sőt! Hazugság az is, hogy nem tart fel a bringás. A legundorítóbb hazugságuk, napi szinten élem meg, hogy feltartanak, minden nap és többször..Nem tudok haladni egy olyan úton, ahol a kiváló bringaút mellettem halad öt méterre! Nem kerülő, nem rossz, csak kerztezi két-három utca. Már ez sem elég jó..Ez aztán az igazán felháborító! bringás a bringaúton is, a járdán is,mert ott is megy és az úton is..
"De az igen nagy baj, ha védtelensége miatt, fokozottabb figyelem van elvárva tőle. " Miért is?? Ezt sem tudod ép ésszel megmagyarázni. Az autóknál a forgalom növekedése, az autók gyorsulása, a technika előre haladása a biztonsági felszerelések tömegét hozta elő és vannak kötelezőek is. A bringás? Ha érdeke úgy kívánja, a bringa lassú jármű, hogy ne keljen rá sisak. Ha úgy kívánja az érdeke, gyorsabb mint a busz, lehagyja a buszsávban! Most melyik az igaz? Ha egy bringával 40 km/órát lehet menni, nem várható el a kötelező sisak, miközben a segédmotor-kerékpár sebességével vetekszik? Megint a sumákság, a kettős mérce.
"Miért is volna más az egyik közlekedési eszköz a másiktól a sajátosságain túl???" Mert az autóban ülő egy koccanásba nem hal bele, a kerékpáros viszont, mivel nem hajlandó még egy sisakot sem felvenni, egy sima koccba is belehal, mégis, a szempont az, ha kötelezővé tennék a sisakot, a bringázás népszerűsége csökkenne. Értem. Ha elkoccolok egy autót, adok egy betétlapot. Ha ez véletlen kerékpár, akkor halált okozó közeledési balesetet okoztam.Miközben mindkét esetben csak egy elsőbbséget néztem el, de ha ze bringás, gyilkos vagyok. Pedig, ha bringások van sisak, nem kell éveket a sitten töltenem. Hát ezért vannak a különbségek és ezért kell különböző szabályok alá kényszeríteni a bringát.

Egyébként én is inkább itt, az interneten verbálisan tapasztalom,hogy sok a gond, de ennek az egyik oka, hogy az úton csak jól nevelten kikerülöm a szabálytalan bringásokat és egy dolgot biztosra vehetsz: én nem tudom ki mennyit szabálytalankodik, de én magam, ha szabálytalankodom, azt körültekintően és nagyon ritkán teszem. Azt merem állítani, hogy amit én látok a bringásoktól és amit én magam elkövetek, köszönő viszonyban sincsenek. Tucatszor annyit látok bringást, mint amit én elkövetek. Erre akár mérget is vehetsz. @igazi hős: Tudod Te,hogy ez is, megint sumákság. A lámpának van kiürítési ideje. Nem ugyanaz, ha átsuhan a bunkója, mert nem akar lassítani az autóval, bár ez is nagy baj és minket megbüntetnek érte, míg a kerékpáros direkt egy percek óta tilos lámpán megy át a keresztbe haladó forgalmat lexarva. Ne mond, hogy nem így van, mert elég sok bringással vívtam meg ezt a csatát és nem akármilyen amatőrökkel. Aztán nézzük meg, ha én átmegyek és rögzíti a kamera, mik a következmények és mik, ha egy azonosító nélküli bringás hasít át?? Megint nem ugyanaz a helyzet, Most megint nem közlekedési eszköz a kerékpár, ilyenkor csak hobbi, nem kell rá azonosító. Pedig ha lenne, a bringás is felelősségre vonható lenne és azonnal megoldódna a probléma, kivenné a kis lábát a klipszből és megállna...Egyébként valamit ki fogok találni erre a blogra is, hogy ne tudjam olvasni, mert ennyire nem érdekel a téma, de az igazságérzetem nagyon tudja borzolni az a képtelen és elképesztő kivételezési kényszer és vágy, amit a kerékpárosok egy jó részénél tapasztalok.

@jelentéktelen alak: Erre nem is válaszolok, olyan elképesztő nagy butaság. Ennek alap tétele lenne a kötelező kerékpár út használat, amit ebben a kikúrt országban, ha be is hoznák, a bringások soha a büdös életben nem tartanának be. Innentől pedig ez elméleted mit sem ér, mert a bringás megy a bringaúton, ami 100milla volt, de a másik külön szabályt alkot és azt mondja, neki nem felel meg, ő előttem meg a busz előtt megy, fülhallgatóval, hogy ne hallja az anyázást, mert tudja, emberek tömegét szopatja, kényszeríti pöfögésre és tartja fel,sőt, ha a buszt tartja fel és feltartja, naponta látom, akkor száz ember megy vele egy tempóban dolgozni. Szóval ez akkora, de akkora duma, hogy hihetetlen. Az pedig duma, szintén, hogy be van dugulva. Ne viccezz, azért a város járható ám. Én is ott járok és elég rég nem ültem a dugóban. A dugó a nulláson van, de ott nincs még kerékpár, bár lesz, az tutti. Bohócoké az ország, lesz. Megcsinálják a szavazatokért, úgyhogy csak kezdjétek el kérni, a most épülő út mellé. még 100 milliárdért bringás utat is. 1 bringás 1 vote..Menni fog, hidd el..

@Aabroncs: Eees, most kapcsolodik be az a szal, amikor a haverodat, a szabalyszego kerekparost tiszteled, mert van autoja, es megis teker, megha nem is a 100 millas kerekparuton, vagy azt a bonuszt meg kesobbre tartogatod?

Es persze amugyis vicces 100 millas keroutakat felemlegetni, amikor 3 milliard/km aron epitik az autopalyat :P

@jelentéktelen alak: Tok jokat irsz, csak sajnos az egyik leheto legrosszabb embernek.

@errorka: Figyu webkirály! Hozzád ne szóltam és azt tartsuk is be. Annyira, de annyira buta vagy, nincs miről beszélnünk..Egy összetett mondatot sem tudsz leírni, ne oszd itt az észt. A 3 milliárdból Te mennyit tettél be? Mert a bringautad az plusz költség ám, de nem fizettél érte egy petákot sem! Ha Te nem lennél, az nem kellene, lehetne olcsóbb a benzin, lehetne iskolákra költeni, de a hozzád hasonló kötekedő arrogáns Trollokra költik, hogy tudj hol tekerni. Egy biztos, téged nem tisztellek, mert nincs miért. Semmit nem adsz, csak követelsz és provokálsz. Erre lehetsz büszke..

@Aabroncs: Ugyse fogod fel, de azert hatha a tobbiek elolvassak:

"Nem tudok haladni egy olyan úton, ahol a kiváló bringaút mellettem halad öt méterre! Nem kerülő, nem rossz, csak kerztezi két-három utca. Már ez sem elég jó."

A varosban elszenvedett kerekparos balesetek tulnyomo tobbsege keresztezodesekben tortenik, ezen eseteknek is a tulnyomo tobbsege a meg nem kapott elsobbseg okan. Ez pont azt jelenti, hogy minden keresztezodesben fekez, korulnez, imadkozik, atslisszan. Ez nem kozlekedes. Ha szeretned kiprobalni milyen, menj be a 7. keruletbe, es korozz parat az egyiranyu utcakban ugy, hogy allandoan majdnem allora fekezel, es benezel balra is. Garantaltan elvezni fogod :P

Azt, hogy hol van 5 meterre profi kerekparos infra, mar tisztaztuk korabban, azota is szajkozod, mint valami gyepes papagaj. Akkor sem tudtad megmondani, hogy hol van ilyen a napi utvonaladon. Valami kamu helyszint bebofogtel, jott a cafolat, eltuntel abbol a topicbol is...

Szoval ha egy kerekparos nem hasznalja az altalad profinak itelt infrat, annak valami oka van. Persze ilyenkor a legegyszerubb ledudalni, lecentizni, de akar el is lehet gondolkodni, hogy a hujeje miert megy az "eletveszelyben" inkabb, az autok kozott...

Sisak jo :)

Megnezheted a langlovagok.hu-t is, mint mar linkeltem neked parszor. Eljen a technika, a biztonsagos auto. Akkor vajon miert halnak meg megis annyian az utakon? Bukosisak vajon hany fejserulten segitett volna? Ezek alapjan szerintem siman indokolt a buko hasznalata autoban is.

A gyalogosokrol ne is beszeljunk. Elcsapjak oket a zebrakon. Bukot a gyalogosokra!

"Ha elkoccolok egy autót, adok egy betétlapot. Ha ez véletlen kerékpár, akkor halált okozó közeledési balesetet okoztam.Miközben mindkét esetben csak egy elsőbbséget néztem el, de ha ze bringás, gyilkos vagyok."

Ez hatalmas duma, de persze mar ezt is elotted. Egyebkent nyilvan a kerekparos hibaja ugye, hogy nem adtad meg az elsobbseget neki :) Esetleg pont egy keresztezodesben, amit meg akar uszni a gyokerarc?

Komolyan elkelne valami komoly alkalmassagi teszt a jogositvany elott, es kiszurni az ilyen pszichopatakat az utakrol. Egybol rend lenne...

Mellesleg hol olvastad, hogy a bukosisak az eletet ment? Csak mert ugy allitod be, mintha akin buko van, az tulelne mindent, amibe buko nelkul belehalna. Meg gondolom ha rajta van a buko, es csak a gerince/csigolyai tornek szarra, es csak megnyomorodik, akkor te boldogan elsz, mert nem okoztal halalos kozuti balesetet. Jol latom?

"én nem tudom ki mennyit szabálytalankodik, de én magam, ha szabálytalankodom, azt körültekintően és nagyon ritkán teszem. Azt merem állítani, hogy amit én látok a bringásoktól és amit én magam elkövetek, köszönő viszonyban sincsenek. Tucatszor annyit látok bringást, mint amit én elkövetek."

Ujabb zsenialis gondolat, de ez legalabb tenyleg uj. Tehat ha te egymagad atlepsz 1 zarovonalat, es melletted 3 bringas is atlepi, akkor az 3. Akkor "egy" bringas maris 3x annyit szabalytalankodott, mint te. Nem rossz, nem rossz...

"Egyébként valamit ki fogok találni erre a blogra is, hogy ne tudjam olvasni, mert ennyire nem érdekel a téma"

Nemcsodalom, hogy eluntad. Kb. 500-adjara irod le ugyanazokat a baromsagokat, es eddig kb. meg lett buktatva az osszes hujeseged, adozastol a halastorendszerekig...

@Aabroncs: sok mindenben értek Veled egyet, ezzel együtt tartom rossznak a megközelítésed.

Azt mondod, hogy hozzád képest meredek szabályokat sértenek az általad látott biciklisek? Elhiszem. Azt viszont nem, hogy nem látsz olyan autóst, aki ugyancsak meredek szabályt sért hozzád képest. Ja hogy a hatóságok tesznek mindegyikre nagy ívben? Na ez a baj szerintem, és nem a bringás.

Azt mondod, hogy ismerje a KRESZ-t aki a közúton közlekedik. Írtam én ennek az ellenkezőjét? Ez ma is így van. Igaz, hogy vizsgáznia nem mindenkinek kell belőle, de ismernie, mindenkinek kell! Ja, hogy a hatóságok ezt sem követelik meg? Na ez a baj, nem a bringás.

Az, hogy nem kötelező a sisak, sem a biciklis hibája. Épeszű biciklis ki sem mozdul nélküle, de a szabályokat nem a biciklis hozza. Akkor miért a biciklis hibás miatta?

Ezzel szemben, a KRESZ szerint a bicikli út használata kötelező (legalábbis 5éve az volt). Akkor is, ha azt gyalogosok, vagy parkoló autósok foglalják el. Akkor is, ha az járdán épült meg és használhatatlan a a kapukból kilépő gyalogos miatt. Ja, hogy ezt a szabályt és tilosban parkolást sem tartatják be? Na ez sem a biciklisek hibája.

5 nem Magyarországon élek. Nem naprakész a tudásom. De nem tudsz nekem 5évvel korábbi olyan helyet mondani, ami 5km-es távon rövidebb bicikliúton, mint az autók között. Viszont sok olyan hely van, ahol ugyan ekkora távolságon akár dupla távot kell tekernie a biciklisnek.
Nem, ez nem választható dolog, hogy bent áll a dugóban, vagy kerül! Arra van a bicikli út. Másfelé nem mehet. Nem választhat! A KRESZ szerint(!!!)

Egyébékén azt vitán felülinek tartom, hogy a hagyományos értelemben vett közlekedés (nem áruszállítás és hasonlóak) esetén a kerékpár az egészségesebb, környezet barátabb, olcsóbb és kevésbé környezet terhelő jármű. Mint ahogy
azt sem tartom elfogadhatónak, hogy a védtelenebb jármű használója űzött vadként létezzen a közlekedésben, fürkészve a többiek által keltett veszély és ugrásra készen hárítson mindent, ami adódik.
Nem arról beszélek, ami egyébként is az életösztön. Arról beszélek, amit sokan elvárnak.
Mert sajnos tény, hogy nem mindenki szereti megadni az elsőbbséget a biciklisnek. Nem mindenki szereti a körforgalmat elhagyni a biciklis mögött. Sokan teszik ezt úgy, hogy a biciklis mellett, független attól, hogy a biciklis el akarja-e hagyni azt. Na ILYEN esetekben, nem szabadna szempont legyen, hogy ki, milyen védtelen!

Fenn tartom, hogy itt nem biciklis-autós problémáról beszélünk, hanem hülye és normális problémáról.
Igen, kell türelem egymás iránt. Kell türelem, hogy ne csorogjak előre a lámpához a biciklivel, ha az autók úgyis visszaelőznek utána, akkor sem, ha lassítás nélkül érnék oda a zöldhöz. Akkor sem, ha ez már szabályos. De kell ahhoz is türelem, ha az autóm előtt egy lassabb jármű -ne adja Isten egy biciklis- halad.
Na ez az a türelem, ami problémás egyedekben nincsen meg. De hidd el, ez nem akkora gond az utakon, mint ahogy azt sokan láttatni akarják.

@Aabroncs: Te sumákolsz ember, miért kisebb probléma, ha "átsuhan a bunkója, mert nem akar lassítani az autóval", mint amikor a "kerékpáros direkt egy percek óta tilos lámpán megy át". Mármint azon kívül, hogy az utóbbi nem létezik, de gondolom másodperceket akartál írni, hisz nagyon kevés lámpa van, aminek 2 percnél nagyobb lenne a ciklusa. Az autós azzal indokol, hogy még nem jön senki, a bringás azzal, hogy már nem jön senki. Biztos akad pár kétkerekű kamikaze, aki akkor is bemegy, ha jönnek keresztbe, de legalább ennyi négykerekű fighter van, aki 70-nel elhúz előtted, mikor 3 másodperce zölded van. Azt, hogy melyikük mennyire veszélyes, a te értékelésedre bízom.

@Aabroncs: Az M0 elsőként átadott szakasza mellett, szinte végig van (volt) bringa út... :-)

Itt is megértelek, de megint célt téveszt a dühöd.

Ahol nem bicikliutat kellene építeni, oda azt építenek az okosok. Ahol elég elég lenne egy sáv szélesítés és hely is van rá, ott inkább a járdára festenek egy bicikliutat, a gyalogosok közé terelve egy járművet. Akinek nem szent a KRESZ, az biciklisként,persze, hogy nem ott fog menni.
Ha simán megszélesítették volna a sávot, akkor meg sávon belül is biztonságosan előzheted a biciklist. Az meg tök mindegy, hogy mekkora a dugó, vagy a forgalom. Minél kevesebb helyet vesz igénybe egy ember a közlekedési eszközével, annál könnyebb a közlekedés, annál szellősebb az út. Sőt annál több zöld terület, vagy parkoló létesíthető. A hely adott. Az nem lesz nagyobb. Ha azt a helyet 1db ember, nem 6négyzetméteren foglalja le, hanem 1négyzetméteren, akkor ott vagy 6 ember fog elférni, vagy 1 ember és sok minden más Pl fa, fű, újságos, stb.

Ezt nem kell elhinni, ez nem vallás, amiben hinni kell! Ez matek. :-)

@errorka: Figyu, te írástudatlan. A hetedikben laktam, évekig és túléltem. Csak a bringások sírnak lépten-nyomon azért, ha közlekedni kell, mint másnak is. Elmondtam már, a nagytétényi út mellett van az a naponta látott és megélt út. Amin ha van két pulki, már mindjárt alkalmatlan a közlekedésre. Kit nézel hülyének?
a sisakról nincs mit beszélni, a bringások egy jó része, aki nálad értelmesebb, okosabb, ami nem ügy, tudja, kell.

criticalmass.hu/blogbejegyzes/20081027/bukosisak-aminek-koszonhetem-az-eletem

A Fiam öt éves, egyszer esett el, a sisak rajta volt, megmentette a fejét. A balesetek legnagyobb, túlnyomó részében, ahogy azt Te is tudod, csak próbálkozol, a fejsérülés okozza a bajt. Keress rá statisztikát, fogsz találni. "Ujabb zsenialis gondolat, de ez legalabb tenyleg uj. Tehat ha te egymagad atlepsz 1 zarovonalat, es melletted 3 bringas is atlepi, akkor az 3. Akkor "egy" bringas maris 3x annyit szabalytalankodott, mint te. Nem rossz, nem rossz..." Te tényleg ennyire idióta vagy? Azért kel a kamera fejedre, hogy hazatalálj, ugye?? Én nem lépek át semmit, napokat autózom szabálytalanság nélkül, mialatt a bringások, akikkel találkozom, csak rá kell néznem a kerékpárra a legtöbb esetben már a lámpa sincs fent. Te még az átlag bringást is alulmúlod vagy perverziusz pszichopata alteregója vagy. Az pedig, hogy ugyanazokat írom a Ti szajkózott faxságaitokra, elgondolkodhatnál rajta, hogy miért van. Talán azért mert lépten-nyomon mindenhol ugyanazokat a baromságokat olvasom tőletek? Tényleg vagytok páran akik itt osztjátok az észt, de szerencsére nem sokan. szóval részemről a fákju. Sötét van felétek, az is marad:-) az fontos, nehogy sisakot vegyél, mert még túléled!Lámpa is tilos, nehogy lásd a munkagödröt az úton:-))

@igazi hős: Ez egyszerűen nem igaz. Akiket én ismerek, bringást és akiket látok, azok a fél perce piroson is áttekernek,mert körülnéz, beleáll és átteker. Ha Te nem ismersz ilyet, nem is tudom, honnan van képed a bringásokról. A legtöbb országútis mindegy mióta piros, ha át tud menni, átmegy. Számát sem tudom, Budán is mennyit látni. Nem, nem másodpercet akartam írni. mondjuk egy percet, de akármennyit, irreleváns mióta piros. Átmegy és kész.

@jelentéktelen alak: Erre nem válaszolok,teljesen el vagy tájolódva:-) A bringásoktól majd megkapod a kioktatást. Egy dolgot leszögezek, nagyon, de nagyon nagyot tévedsz, a bringautak ésa távolság kérdésében, legalább is Budán, amit én ismerek, biztosan. Még km-ről sem beszélhetünk,a legtöbb helyen úgy együtt fut a bringaút és az út.Csak ma, míg az emberem haza vittem Téténybe, 5 vagy hat bringást láttam, egy részüknek igen jól megfelel a bringaút, egy részüket kerülgeted és, mint írtam is, van aki szembe jön. Van olyan, aki szerint természetes az,hogy a bringás átvezetésre teljes sebességgel hajt rá, úgy, hogy pillázni sincs időm, már előttem is van, míg fél másodperce még mellettem jött..mindegy én tényleg befejeztem ezt. Veled elbeszélgetnék, de a többiek fárasztanak az elfogultságukkal. Megyek fürdöm a medencében, melegem van.-)Beszéljétek meg, amit én írtam, felejtsétek el:-))) Mit sem számít:-)

Még ennyit, egy bringás tollából: "Mutasd meg, hogy nagy az agyad:
Bukód otthon sose hagyjad!

Féltett legyen eszed tokja:
Kobakod bukó burkolja!

Szürke állományod óvjad!
Úttestre ne pazaroljad!

Lágy sejtjeid értékeljed:
Koponyád sisakkal védjed!"

Hogy még ebben sem hajlandóak a kemény mag, az elvetemültek engedni, ez a leggázabb...Elképesztő, hogy ennyit nem lehet elérni, sisak és lámpa, ami világít, előre. Elképesztő, komolyan..

@Aabroncs: Pontosan errol beszelek. Evek ota lokod a vakert, ugyanazokrol a dolgokrol. Most is sikerult belinkeled ide egy 2008-as bejegyzest. Kemeny...

Fiad elesese utani orvosi latleletrol tudsz mutatni valamit? Vagy barmit, ami alatamasztja, hogyha nincs rajta buko, akkor meghalt volna? Vagy ezt te - mint az ugyben erintett Apa, es ezaltal beismerheto tulzassal - allitod?

Mutass legyszi statisztikat a fejseruleses balesetekre. Komolyan erdekel. De ne azt ird, amit szoktal, hogy guglizzad, keresgeld csak. Egy linket kernek...

"Az pedig, hogy ugyanazokat írom a Ti szajkózott faxságaitokra, elgondolkodhatnál rajta, hogy miért van. Talán azért mert lépten-nyomon mindenhol ugyanazokat a baromságokat olvasom tőletek?"

Oh tenyleg? En ugy lattam a postbol, hogy egy szabalyosan kozlekedo kerekparos a tema, akit leugatott egy aluliskolazott majom, aki megvette a jogsijat, es azota mindenki utban van nei, de foleg az, akinel kemenyebbnek erzi magat es a Suzukijat.

Nem is ertem, miert kezdtel el bukosisakrol meg adozasrol beszelni mar megint. Szorosan kapcsolodo dolgok. Egy SISAKKAMERAS felveteles postnal meg nodeplane :)

En egyebkent sisakban kozlekedek, de ez az en egyeni dontesem. Sokaig kozlekedtem anelkul, es hat, eletben vagyok, ugy tunik.

www.youtube.com/watch?v=LZoSC4stMtk

Hatha erdekel. Sok okossag van benne. Lenyeg a lenyeg, egyszeruen az egyenre kell bizni, hogy nukoban teker, vagy anelkul. Mindket oldalt meg lehet erteni.

"napokat autózom szabálytalanság nélkül" - Kemeny vagy :) Egy evben hany szabalytalansagot engedsz meg, es honnan tudod, hogy az altalad latott, eppen szabalytalankodo kerekparos mennyit szabalytalankodik egy evben?

Egyebkent, teged ismerve batran feltetelezem, hogy fenyes nappal szamolod a kivilagitatlan kerekparosokat, mint a rend eber orei :) Azoknakis annyi eszuk van, hogy nappal kerjek szamon, ahelyett, hogy ejjel buntetnek szarra a sok marhat...

En azon rohogok, hogy jonnek a kommentek, hogy a bringass mekkora kocsog, amiert betartotta a szabalyt, mert "rugalmasan" kellett volna kezelnie ezuttal ;) Persze maskor amikor rugalmasan kezeli akkor kocsog szabalytalankodo.

:D de kesz

@errorka: Nappal is ugyan ugy kell a lampa a kerekparra, mint ahogy autora is. Nem hinnem, hogy kivetelezni kene.

@Aabroncs: Hat igen. Tisztara olyan mint a biztonsagi ov be nem kotese. Ebbol is latszik, hogy ez mentalitas es nem jarmu kerdese.

@Aabroncs: "pillázni sincs időm, már előttem is van, míg fél másodperce még mellettem jött"

Ebbol nem nehez kitalalni, hogy mi tortenik. Te elhaladsz a szabalyosan tekero bringas mellett, majd bekanyarodnal. 90%-ra teszem annak az eselyet, hogy elsobbsegadasi kotelezettseged van, amit most itt jol ki is puffogsz, mert kenytelen vagy megadni, mert a kocsogje olyan gyorsan tekert, hogy fel masodperc alatt utolert.

Namost vagy 50-60-al tekert egy kerouton, vagy centikre elotte akartal elfordulni, mert te ugy gondoltad, hogy majd ugyis lassit, hiszen nem akarja, hogy te megold, es ezert bortonbe kenyszerulj. Melyik?

@Reggie: Dehat a biztonsagi oveket mindenki bekoti. Abroncs benez minden autoba, es szamol mindent. Es csak a bringasok szabalytalankodnak :/

Nekem fentvan nappal is a lampa, de mondjuk aki beugrik 5 helyre, az minek szedje le meg tegye fel allandoan, minden megallaskor? Tegye fel szurkulet elott, szurkuletkor bekapcs, aztan vegye le reggel, ha mar vilagos van, es dobja be a motyoba.

De fenyes nappal azt nezni, hogy a bringan epp fentvan-e. Altalaban a rendorok is elfogadjak, ha taskaban van, de ott is vannak kivetelek. "Ok" azok, akik korabban az izzokeszletet meg az eu dobozokat vizslattak...

Egyebkent erosen ketlem, hogy fenyes nappal ellenoriznek a gepjarmuveket, hogy eg-e a pilacs. Sok esetben azt is leszarjak, hogy kikapcsolhatatlan (mondjuk ez a ritkabb, szoval inkabb azt irom, hogy bekapcsolhatatlan :D) az index, vagy nem mukodik a feklampa...

Pedig hat ugye a KRESZ is irja, csak ilyenkor az nem szamit. Nem bringas csinalja, szarjunk ra nagyivben...

@vuk_: Sapka - nem sapka tipikus esete :) Kb. mint a "feltartjatok a forgalmat, huzzatok a jardara" es a "kocsog kerekparosok jardaznak".

Mindegy mit csinalsz, beledkotnek. Dehat frusztraltak az emberek, valahol le kell vezetni...

@errorka:
a problema az, hogy jarda-uttest kozott nincs harmadik lehetoseg: egy kerekparsav. erdekes, ha az van, azt hasznaljak a bringasok :) legalabbis a szegedi felmeresbol ez derult ki.
de amugy most vagy londonban nem ennyire frusztralt mindenki, vagy siman megszoktak h minden bringas az uttesten teker, de itt nincs semmi gond. (szinte) mindenki epelmeju (par taxist leszamitva), es figyel. ahhoz pedig nagyon nagy hulyeseget kell csinalnom bringaval, hogy ramdudaljanak.

@Reggie: ja annak a szabalynak is rendkivul sok az ertelme. kb. mint annak hogy egy kapcsoloval kell kapcsolhatonak lennie. Ettol lesz igazan biztonsagos a kozlekedes :D

@Aabroncs: Sajnálom, hogy így látod. Érthető az elkeseredettséges és az is általánosítasz, de a másik oldal is pont ezt teszi.

Van egy város Magyarországon, ami 2-3éve még nem volt megközelíthető biciklivel. Nem csak nagy kerülővel lehetett oda jutni, hanem sehogy (egy-egy valóban rossz minőségű, minden eső után másutt lévő föld úton). Százhalombattát a KRESZ szerint szilárd burkolatú úton, nem lehetett biciklivel megközelíteni! Vidéken nem ritka, hogy Mari néni 2méteres lemezkapuja, kifelé nyílik a 1.5m széles bicikliútra. Nem csak akkor, ha Mari néni úgy akarja, akkor is, ha lengedez a szellő, vagy Bodri kutya úgy akarja.
Város szerte parkolnak a bicikli utakon.
Az emberek, meg biciklin ülve is el keserednek a rossz láttán és általánosítanak. De ezt nem kell magyaráznom...

@errorka: En a kocsibol meg a biciklirol is mindig leszedem a GPS-t es nem esik nehezemre. Gondolom a lampat vinni sem lehet sokkal nehezebb. (Nekem a kerekparomon fix a lampa).

Szerintem az nem lehet indok a szabalyszegesre, hogy itt vagy ott szarul vagy nem vegzik a munkajukat. Te azt mondod, hogy a kocsik lampajat nem ellenorzik nappal, bezzeg a bicikliseket. En meg erre mondhatnam, hogy a kerekparosok sebesseget nem merik bezzeg az autosoket. Es a vegtelensegig lehetne folytatni, hogy mit hol csinalnak vagy nem csinalnak. Meg lehet indokolni, hogy az autok sebessegenek a merese miert fontosabb, es meg lehet indokolni, hogy a kerekparosok lampajanak megletet ellenorizni miert fontosabb.

@Reggie: Mondjuk a gyorshajtas az evek ota elso helyen szerepel a kozuti balesetek okanal (annak ellenere is, hogy komolyabban ellenorzik, bar ugye sok esetben ismerjuk a szokasokat es a helyszinek fontossagat), mig mondjuk a nappal kivilagitatlan kerekparos. Hirtelen nem is tudom, hanyadik helyre soroljam :)

De amugy ertem, hogy mit mondasz. Eppen ezert hujeseg azt magyarazni, hogy a kerekparosok szabalytalanok (mindezt egy szabalyosan kerekparozos topic alatt), mert mindenki az.

En is leszedem, de mas meg tenyleg utalja allandoan le-fel pakolaszni. Egyebkent meg a konzol siman fentlehet, amire 2mp felpattintani a lampat, Abroncs meg keresi a dinamot, aztan szitja a feszkot a neten, hogy latott 258db kerekparost, lampa nelkul. Beszelek itt hujeseget, nyilvana konzolt is felismeri es eszre is veszi, amint epp 50.00km/h-val elozi a 15-el koricalo, forgalmat feltarto kocsogkerekparost :)

@errorka: (igen ez igaz, viszont ha megkapnak a kedvezmenyt, hogy nem kell nappal a lampa, akkor meg tobb lenne az ejszaka kivialgitatlan, hiszen azt jatszanak el, hogy jaj meg nappal jott ki kerekparozni es elfelejtette magaval hozni a lampat, de mindjart otthon van ugyis. Ha fixen rajta kell lennie, akkor mar nehezebb kibuvot keresni, meg elfelejteni sem lehet ugye, Ugyan ez a jelenseg az autosoknal is megvan: a lampakat indulas elott kene ellenorizni, aztan persze alig csinaljak, es persze mindig menet kozben eg ki az izzo:D )

Abroncs meg olykor ilyen, neha at kell ugrani par mondatat(vagy kommentjet). Nekem bevalt:)

Leálltatok Aabroncsal vitatkozni?
LOL :D Azt hittem ez csak az én perverzióm :))))

@Reggie:
szerintem mindannyian arrol beszeltunk, hogy koveteljek meg a lampat nappal, de ne a biciklin! szoval ha a hatizsakban van, az legyen eleg (de ott legyen!).

persze nekem total mindegy mert (agy)dinamos cuccom van.

@Aabroncs: "mert körülnéz, beleáll és átteker" Pont ezt írtam én is (a bringás átmegy, mert már nem jön senki), ha nem értetted meg, az nem az én hibám. Még mindig nem értem a különbséget a "még nem jön senki" és a "már nem jön senki" között, azon kívül, hogy az első az autósok, a második a bringások szlogenje.

@Rong: Nem mondom, hogy igazi élvezet, de mindenkinek kell valami perverzió, ettől leszünk otthon példás családapák. Ez még mindig jobb mint iskolás lányokat kergetni.

@igazi hős: na akkor élvezkedjünk:)

Aabroncs: "Velem szemben is csak néhány bringás szabálytalankodott, de ez is túl élhető mértékben."
Akkor miért általánosítasz, hogy minden biciklis szabályszegő leölendő?

"Ti is fogadjátok el és közlekedjetek, szabályosan, azon ami van."
Jó. De akkor te is!

"Tehát elvileg utálom a bringásokat, a véleményük miatt. Biztosan az én hibám ez??"
A bringások meg utálnak a véleményed miatt. Biztosan az ő hibájuk ez?

"Mert nem egyforma a két közlekedési eszköz és mégis, a kerékpáros messze több jogot, sőt előjogokat akar az autósokkal szemben és ennek hangot is ad, sőt, provokál!"
Miket is követelnek?

"Ez ugye a CM. Csak a gyűlölet keltését szolgálja. Ha én gyűlölöm a bringásokat, hát ezért is, az biztos."
Mert felvonulnak? Akkor utálod a nőket is akik a mellrák megelőzésért vonulnak és "provokálnak" hogy foglalkozzunk vele. Milyen ember vagy :o...... :D

""miért van zsúfoltság a belvárosokban? biztosan a biciklisek és a bicikliutak miatt?" Nem, de rontanak a helyzeten"
És mégis hogyan?

" Hazugság az is, hogy nem tart fel a bringás. A legundorítóbb hazugságuk, napi szinten élem meg, hogy feltartanak, minden nap és többször.."
Amikor a falutokat elhagytad utána mégis hány biciklis szokot feltartani?

"Megint a sumákság, a kettős mérce. "
Mert mit autósok nem szoktunk kettős mércével élni ha épp érdekünk kívánja igaz? Még épp átférek a piroson... bezzeg a Józsi a múltkor nem kötötte be magát és ezért élt túl egy balesetet... értelmetlen szabály, hogy tök üres úton 50 km/h a max megengedett... minek a lámpát nappal felkapcsolni stb..stb... Soroljam még? De persze te sose, te aztán minden szabályt betartasz! Teli piros mi? Pff.... :)))))

"Ha elkoccolok egy autót, adok egy betétlapot. Ha ez véletlen kerékpár, akkor halált okozó közeledési balesetet okoztam.Miközben mindkét esetben csak egy elsőbbséget néztem el,"
Ne nézd el.

" de ha ze bringás, gyilkos vagyok. Pedig, ha bringások van sisak, nem kell éveket a sitten töltenem."
Szart sem ér a sisak, miközben a nyakáról tolatsz le. Hidd el, nem véletlen a láthatósági mellény lett kötelező viselet (...este városon kívűl. én azért ezen szigorítanék, de egyre több bringáson látok városon belül fényes nappal is.)

"Hát ezért vannak a különbségek és ezért kell különböző szabályok alá kényszeríteni a bringát."
Tehát ha jól értem, akkor mivel sérülékeny és ha elnézed akkor megölöd, ezért a biciklis húzza meg magát, neki sose legyen elsőbbsége, így nem fog próbálkozni azzal, hogy él vele és te tuti nem kerülsz börtönbe. Szerintem kicsit önző vagy. Szép, mondhatom :)

"de én magam, ha szabálytalankodom, azt körültekintően és nagyon ritkán teszem."
Mert neked szabad. Másnak miért nem?

"Egyébként valamit ki fogok találni erre a blogra is, hogy ne tudjam olvasni, "
Ömmmm.... ne kattints ide :)

"meg a busz előtt megy, fülhallgatóval, hogy ne hallja az anyázást, mert tudja, emberek tömegét szopatja, kényszeríti pöfögésre és tartja fel,sőt, ha a buszt tartja fel és feltartja, "
Bizony bizony. Ilyen gonoszak. Mind. Engedély kéne a lelövésükre mi? :)

"az fontos, nehogy sisakot vegyél, mert még túléled!"
Az érdek nem az, hogy dögöljön meg és akkor végre 1-el kevesebb? :)

@Rong:
Én csak az 5 éves gyerekét sajnálom. Szegényke gyanútlanul felül a biciklire, és közben nem is sejti milyen indulatokat gerjeszt ezzel az öregében. :)
Biztos Brutus a beceneve...

@Aabroncs:
"Ha elkoccolok egy autót, adok egy betétlapot. Ha ez véletlen kerékpár, akkor halált okozó közeledési balesetet okoztam.Miközben mindkét esetben csak egy elsőbbséget néztem el, de ha ze bringás, gyilkos vagyok."

Vegre megertetted, hogy miert kell sokkal sokkal jobban ugyelned, hogy nehogy eluss egy bringast (vagy gyalogost ;))?
Ehhez kepest a zebra meg mindig nem szent, pedig ott relative ritkan jarnak lovagi pancelban (habar az otlet nem rossz ;)).

@vuk_: "Ehhez kepest a zebra meg mindig nem szent,"

ezt egy bringástól hallani elég ütős...

@xaba99: Ja, nem is értem, szinte naponta gázolnak halálra gyalogosokat a zebrán azok a köcsög bringások. Ja nem, azok az autósok.

@xaba99: miert is?

@Silent Bob: engem bringások minden héten majdnem elütnek. autóssal ilyen afférom az elmúlt évben talán egy volt.

@vuk_: mert egyrészt a bringások soha nem állnak meg a zebra előtt, másrészt járdáról járdára is a zebrán keresztül hajtanak át.

@xaba99: Ugye tudod, hogy a majdnem találat nem érvényes?

@Silent Bob: akkor így mondom, hogy te is megértsd: a bringások rendszeresen veszélyeztetnek a zebrán való átkelés közben. autósok nagyon ritkán.

@xaba99: Értem, tehát csak azért nem hullanak a bringások által "majdnem" halálra gázolt emberek, mert olyan ügyesek, bezzeg az autók elől nem ugrálnak el. Tényleg nem érzed, hogy komolytalan vagy?

@Silent Bob: mekkora egy demagóg vagy, hihetetlen.

@xaba99:
hallottal mar zebran bringas altal halalra gazolt gyalogosrol? en nem.

"a bringások soha nem állnak meg a zebra előtt"
Ez pedig konkretan hazugsag. Mutassak olyan videot, ahol 5 biciklis megall a zebra elott, az autos pedig oket vigan elozve, az atkelo gyalogosok elott 50-nel elzuz? Akkor felebredsz az almodbol?

@xaba99:
Demagóg az, hogy naponta halálra gázolnak valakit autóval, te meg bringás-terrorról magyarázol. Pont ebben a kérdésben kéne csöndben maradnotok, mert ok, hogy a bicajosok nem szentek, de egyelőre főleg előletek kell ugrálni a zebránál, mert basztok megállni.

@xaba99: valószínűleg egy másik országban élünk...

@dzsaszper: Valószínűleg ő Amsterdamban.

@vuk_: hallottam. sőt, nemhogy zebrán, de járdán is történt már ilyen.

a másik dolog meg nem hazugság, hanem a saját tapasztalatom. megrendezett videót meg ne nekem mutogass, én szoktam járni az utcán, és látom, hogy mi van.

@Silent Bob: előlem sem bringásnak, sem gyalogosnak soha nem kellett elugrania sem zebránál sem út és kerékpárút kereszteződésénél.
ha viszont gyalog vagyok, majdnem minden nap el kell ugranom bringás elől a zebrán.
ha meg kocsival, a baromja 30-40-nel hajt rá a zebrára, persze takarásból.

nem hiszem, hogy az lenne a baj, hogy egy különösen rossz környéken járok, hiszen az már tegnap kiderült, hogy ugyanazon az útszakaszon szoktam közlekedni, mint te is.

@Aabroncs: van egy sokat tekerő, de létszámban erőteljes kisebbség a bringások között, akikre az írtak ráillenek, és akik szégyen ahogy közlekednek. De legyél szives erre a csoportra ne "a bringások" megnevezést használd, mert az megtévesztő. Oké?

@Aabroncs: oké. szabályosan közlekedünk, a jobra tartás szempontjából figyelmen hagyjuk az autóbusz forgalmi sávot, ahogy a KRESZ 36. paragrafus mondja. Deal?