Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Láthatatlan motorosok vagy figyelmetlen autósok?

2011.08.10. 08:24 :: Don Blasius

Időről-időre kapunk motorosoktól levelet, melyekben leírják, hogy egyes autósok sokszor nem figyelnek oda, nem veszik észre őket. És persze közhely, de egy motorosra nézve egy ilyen helyzet sokkal veszélyesebb. Sokszor a rutinjuknak köszönhetik, hogy nem történik baj, amikor valaki benézi az elsőbbséget. Akárcsak Toximaxi is, aki kamerával vett fel két esetet. Lehet, hogy videón nem úgy látszik, de szerintem a valóságban nyeregben ülve ezek a szituációk veszélyesebbek, mint hinnénk.

Remélem nem bánjátok, ha mintegy a folytatásaként a tegnap indított bejegyzésnek, mellékelek két rögzített esetet. A felvételek mindkét esetben motor nyergében készültek, véleményem szerint egyik esetben sem történt szabályszegés a motorosok részéről, viszont a figyelmetlenség nyilvánvaló, az autósok oldaláról. Az egyik esetben hölgy, míg a másikban férfi a vezető.

Az első esetben egy elsőbbségadás elmulasztása figyelhető meg, és nem az autóvezetőn múlott, hogy nem történt nagyobb galiba:

 



A második esetben egy előzésem közben egy hölgy kezdett figyelmetlenül előzésbe, majd számomra nem egyértelmű viselkedéssel próbálta a tudtomra adni, hogy azért megelőzhetem én is:

 


Én is vezetek autót, így tudom, hogy nem egy nagy "was ist das" a tükörbe pillantani, mielőtt előzésbe kezdek, vagy akár csak a fejemet elfordítani, hogy a holtteret is belássam, illetve az elsőbbség megadása sem ördöngösség. Minden csak figyelem kérdése és nem hiszem, hogy az adott két esetben a motorosok láthatatlanok lettek volna.

Ui.: tudom-tudom, a posztoló kamerás motoros a hülye! :)

 

553 komment

Címkék: video motor biztonság közlekedés autó veszélyes tükör előzés

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 08:37:04

a legszebb az egészben, hogy a posztoló kettő olyan felvételt küld be, amelyik mindegyikében szabálytalanul lépi át a záróvonalat...

tataugebu 2011.08.10. 08:39:21

Hát az biztos, hogy a motoros nem látszik úgy, mit egy autó. Persze sokszor abból van gebasz, hogy a dinamikusan gyorsuló motor egyik pillanatról a másikra "ott terem" a "semmiből". Erre nem ártana gondolniuk a motorosoknak.
Amúgy meg f@sza gyerek a postoló, a második videón leszarja a záróvonalat. Lehet, hogy ha elmegy a végéig, és csak onnan kezd gyorsítani, akkor nem történik meg az autós "figyelmetlensége".

kolompár szmélgol 2011.08.10. 08:48:09

Valoban atlepi mindket videon, viszont a masodikon mar javaba megkezdte az elözest es az autos ugy vagodott ki ele. Ez akkor a legveszelyesebb, ha autopalyan csinaljak es tökmindegy most mi megy a belsö savban (auto, motor), baszik ra. Es a tükör tenyleg luxus, en olyat lattam, hogy BEHAJTOTT KÜLSÖ tükrökkel közlekedett többsavos uton... Lassan tenyleg felaras extranak szamit, viszont a lenyeg, hogy a kocsiban legyen csatlakozo az Ipod-nak, meg elektromos faszkiverö, stb.

szanitasz 2011.08.10. 08:50:24

Tehát szabályos motoros kamerázva buszsávba közlekedve záróvonalat átlépve. A mercis szabályosan kanyarodott ki, mit keresett a motoros a buszsávba, mért haladnak át többször is záróvonalon? a citroenes pedig szintén szabályos előzésbe kezdett, mikor záróvonalon forgalom elől lezárt részből elő került egy motoros, majd indexet kitéve lassított, lehúzódott, hgy inkább elengedje, minthogy feltartsa, és azzal megát vagy mást keverjen veszélyes helyzetbe. Nekem tök egyértelmű ha előttem valaki jobbra kihúzódva indexel.
Egy szerencsétlen női vezető, és tényleg a motorossal van gáz. Én is mindég igyekszem elengedni őket, és figyelni rájuk, holott már húzták rám körforgalomba, kereszteződésbe is

dr. _mmm_ 2011.08.10. 08:50:52

1. video:
Mióta mehetnek a motorosok a buszsávban?

2. video:
Előzés szabályait, záróvonalat ismeri a T. posztoló??

Jó lenne ha legközelebb akkor pofázna, ha legalább olyan felvételt küld be amelyiken nem szeg meg csilló szabályt.

tataugebu 2011.08.10. 08:53:30

@szanitasz: Khmmm... lehet, hogy rosszul tudom, de a motoros mehet busz sávban.

Stonerock 2011.08.10. 08:59:20

"A felvételek mindkét esetben motor nyergében készültek, véleményem szerint egyik esetben sem történt szabályszegés a motorosok részéről..."

Kedves posztoló, megnézted te egyáltalán a felvételeket feltöltés előtt?
Buszsáv tartós használata és záróvonal átlépése minimum megszegésre került. Mi ez, ha nem szabálytalanság?

Bár az autósok is szabálytalanul hajtottak a motoros elé, de ez nem kisebbíti egyik fél szabálytalanságát sem.

Sajnos azt kell, hogy mondjam, hogy mindkét oldalról találkoztam már normális és hülye vezetőkkel is.
Csak azt tudom mondani, hogy figyeljünk egymásra, a motorosok pedig viselkedjenek normálisan, és ne okozzanak balesetveszélyes helyzeteket az autósok közötti mindenáron történő szlalomozással.

kolompár szmélgol 2011.08.10. 08:59:32

en is ugy tudom, hogy mehetnek, meg a taxisok is, es a legfontosabb, a buszok is, hogy ra tudjanak ugorni a felüljarokrol :)

Pityubácsi 2011.08.10. 09:00:10

az első videón mi a probléma?

a másodikon meg aludtál, ecsém.
és még meg sem köszönted, hogy lehúzódott, sőt fékezéssel segítette volna az előzésedet.
gondolom a szokásos balfasz vagy, akiket simán otthagyok városban a szaros 50-es robogómmal.

próbáld meg átlátni a forgalmat és kitalálni, hogy mit akar a többi vezető.
a záróvonalért nem baszlak le, mert motorral az nem gond.

Roltii 2011.08.10. 09:09:09

nem értem az első videót:
- motoros megy a buszsávban
- mercedeses felkanyarodik az útra (picit lassan, az igaz), a KRESZ nem tiltja akár az akadályozást is ilyen esetben ha jól emlékszem.
Ami gáz: a mercedesesz ha szabályos akar lenni, akkor a buszsávból beljebb kéne mennie, de nem tud, mert kedves gopros motoros onnan előzi, nem tudja megvárni, míg eltakarodik a merdzsó az útból.

második videó:
messze volt még a motoros mikor elkezdett előzni az autó, ráadásul a motoros a francért nem tért vissza előzés után a saját sávjába?!

Nem nagyon látom egyik videó alapján se, hogy miért pampog a motoros, semmivel sem vezet jobban, mint a többi videón szereplő.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 09:10:49

a buszsávon ne lovagoljatok már, mehetnek a motorosok a buszsávban!

Toxxxi 2011.08.10. 09:25:34

mindenkinek, aki a buszsávon lovagol: ha jól tudom március 1-jétől él az új kresz, azóta a motorosok használhatják a buszsávot, szóval feltételezem, hogy a záróvonalat át is léphetem, hogy azt használni tudjam!

a második felvételnél meg az a baj, hogy 10 méterrel korábban kezdtem előzni és rátapostam a záróvonalra, ha 10 méterrel később kezdek előzni, ugyanez a helyzet áll elő!

Roltii: ha három autót előzök, mindegyik közé térjek vissza?

Pityubácsi, nem hiszem, hogy a szaros 50es robogóddal balfaszkodva otthagysz a városban...

Stonerock: azért mennék buszsávban, hogy ne kelljen a kocsik között balesetveszélyesen szlalomozni.

_mmm_: a másodikon korábban léptem át a vonalat, mint lehetett volna, de a többi minden szabályos úgy érzem, ezért pofázok

Amúgy vérszagot érzek... :P

Cobra. 2011.08.10. 09:27:42

Mondjuk a Nagykőrösin ne menjen a buszsávban, mert a mellékutcákból szinte semmit nem lehet látni az útból. Egy 50-el jövő buszt még csak-csak fel lehet időben ismerni, de gy 80-90-el száguldozó motorost/autóst egyáltalán nem.
A második videóban se értem mi a gond az előzéssel, ha valóban zavaró volt, akkor ott is túl gyorsan ment a posztoló (bár nekem úgy tűnt, hogy csak a gázt vette el, fékeznie nem kellett). Az viszont tény, hogy utána idióta volt a Peugeot-s (mert ha rádudál a motoros, még azt mondom OK, de így minek?)

Roltii 2011.08.10. 09:28:21

@Toxxxi:
miért léphetnéd át a záróvonalat? fel- és lekanyarodó utaknál van szaggatott rész, azt kell igénybe venni autóval is, nem értem motorral miért hiszed, hogy a záróvonal nem fontos? a KRESZ változtatásba szó sincs ilyenről.
Ha meg 3 autót előzöl, amik egymástól messzebb vannak, akkor igen, térj vissza, autóval is visszatérünk. Persze, ha konvojt előzöl, az más, de a videón egyértelmű, hogy nem ez történik.

soibegin_ 2011.08.10. 09:29:05

már 2010-től...

Az R. 36. § (8) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:
„(8) Az autóbusz forgalmi sávban
b) az autóbusz- és trolibuszforgalom zavarása nélkül
be) a kétkerekű motorkerékpár és a kétkerekű segédmotoros kerékpár
közlekedhet. Más jármű erre a forgalmi sávra – a sáv keresztezését és a bekanyarodásra felkészülést kivéve – nem hajthat rá. Ahol autóbusz forgalmi sáv van, a menetrend szerint közlekedő autóbusz és trolibusz – a bekanyarodás és kikerülés esetét kivéve – csak ebben a forgalmi sávban haladhat.”

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 09:30:05

@Toxxxi: "szóval feltételezem, hogy a záróvonalat át is léphetem, hogy azt használni tudjam!"

rosszul feltételezed. záróvonalat nem lépheted át sávváltás céljából. ha újból megnézed a felvételt, láthatod, hogy pár helyen meg van szaggatva a záróvonal. na, azokon a helyeken válthatsz sávot.

"a második felvételnél meg az a baj, hogy 10 méterrel korábban kezdtem előzni és rátapostam a záróvonalra, ha 10 méterrel később kezdek előzni, ugyanez a helyzet áll elő!"

na látod, fölösleges volt elkezdeni előzni záróvonalnál.

Grg76 2011.08.10. 09:30:58

Az is nagyeszű volt aki a Nagykőrösire ezeket a zajvédőket felszereltette... Legalább a ki/behajtókhoz rakhattak volna átlátszóakat, mint a wekerlei oldalon végig.
Baromi jó,hogy szinte csak az utolsó pillanatban látni, hogy jön-e valami a buszsávban...

Az első videón meg azért az autós is béna, én lehúztam volan az ablakot és intettem volna a motorosnak hogy menjen. Nem jobbra index meg fékezgetés.

Grg76 2011.08.10. 09:31:55

@Grg76: Akarom mondani a másidk videón béna az autós...

king4aday 2011.08.10. 09:34:36

Motoros mehet buszsávban. Egyébként rám is rámhúzták már a kormányt előzés közben nem egyszer, pedig nem a semmiből és nem 200km/h különbséggel előztem.
A motorok közül szerintem a ninja a legkevésbé látható :D

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 09:35:45

tudom-tudom, a posztoló kamerás motoros a hülye! :)"

Kezdük a végéröl, de :) jel nélkül
Igen , te vagy a hulye és dudorogsz is hozzá, pláne közszemlére is teszed a hulyeséged

Az első videon szépen átléped a záróvonalat ami a buszsávot választja el. Azt te sem teheted

A második videon ugyanezt teszed amikor kijösz a körforgalombol
Folytatva, a kisautó gondolom ment lakott területen 50-60-nal
Te mennyivel mentél , hogy akadályozott téged?

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 09:36:51

@xaba99:
Hoho, pedig nem is olvastam a kommenteket még
Így van!

Hurri Kán 2011.08.10. 09:39:34

Záróvonal az dísznek van csak?

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 09:40:01

@kolompár szmélgol:
viszont a masodikon mar javaba megkezdte az elözest es az autos ugy vagodott ki ele."

Ugyanmár! Nézd meg hol a motoros és mennyivel megy amikor kijön az autó előzni
Az marhára nem kivágódás, ha a motoros 50-60-nal megy semmi gond, meg se tudja előzni

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 09:43:58

@Toxxxi:
szóval feltételezem, hogy a záróvonalat át is léphetem, hogy azt használni tudjam!"

Próbálj suttyomban venni néhány pótórát kreszböl, míg el nem kaszál valaki a záróvonal átlápésért
"Feltételezem" beszarás , új kresz értelmezés!
Kiskomám, ott mehetsz a buszsávra ahol szaggatott van tefeléd

2011.08.10. 09:44:50

Buszsávot hagyjuk most... de a záróvonal? Kijön a körforgalomból és elkezdi húzni a szembe sávban mint a barom, záróvonal az nem számít. (csendes 70-90 km/h így tippre) Mikor meg lehúzódik az ember neki, akkor már fosik elmenni? Megérte kamerát venni a fejedre!

Toxxxi 2011.08.10. 09:46:54

okosok!!! és a busz meg a taxi is csak ott hagyhatja el a buszsávot, ahol az szaggatott záróvonallal van "peremezve"??? gondolkodjatok már!

mezga-aladar 2011.08.10. 09:54:32

a qva motoros...

1. BUSZSÁV...

2. SEBESSÉG túllépés mindkettőn

3. ZÁRÓVONAL mindkettőn...

index volt?

dögölj+ hüje po:cs... neked mindent szabad?

Roltii 2011.08.10. 09:57:10

@Toxxxi: igen, csak ott. Ebbe mi neked a fura, vagy mi az ami olyan lehetetlennek hangzik?

_Ne feledd 2011.08.10. 09:57:37

Elég komoly KRESZ-es ismereteik vannak az embereknek; képzelem hányan kezdik büntetni a motorost, hogy a buszsávban "dönget", míg ők álldogálnak a dugóban, azt gondolva, hogy "hű de szabálytalan". Nem lenne felesleges öt évente KRESZ vizsga, hiszen elég sokat változnak a szabályok ennyi idő alatt.

A motoros meg szerintem pont ott hajthat a buszsávra (ti. a záróvonalat átlépve), ahol a busz meg a taxi, tehát bárhol. A szaggatott vonal éppen a buszsáv használatára nem jogosultaknak engedi, hogy a buszsávra (mondjuk kanyarodás céljából) ráhajtsanak.

Amúgy autós vagyok, de a szabály az szabály:P

_Ne feledd 2011.08.10. 09:59:41

Amúgy a posztoló meg tényleg szabálytalan volt a második vidin, bár szerintem inkább a lakott területen belüli sebessége miatt lehetne ekézni.

mezga-aladar 2011.08.10. 10:01:12

@Roltii: ez a po:cs a záróvonalon vitázik??? ja van HALVÁNY záróvonal + kopott, na ott lehet...

Toxxxi 2011.08.10. 10:01:53

@_Ne feledd: legrosszabb esetben sem hajtok lakott területen 60nál többel!(de az már kirívó nekem is!) mert a lakott terület az szent és én sem vagyok traffizhatatlan

Roltii 2011.08.10. 10:02:13

@Toxxxi: bizonyítsd be. Mutass egy olyan szabályt, ami megengedi, hogy átlépd a záróvonalat.

@_Ne feledd: a busz se mehet át a záróvonalon, többek között ezért is tilos a legtöbb helyen kerékpározni a buszsávban, mert a busz nem tudja megelőzni, márpedig a sávot nem hagyhatja el. Megkülönböztető jelzést használó jármű lépheti át a záróvonalat.

FDToth 2011.08.10. 10:02:34

ok-ok, de a motorosok rohadt ritkán használják az irányjelzőt előzés közben. a legjobb, mikor dugó van, előzik a sort, de ezt index nélkül.

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 10:02:37

@Toxxxi:

Legalább ne égessd magad jobban!
És ne foglalkozz taxissal busszal, nincs se a posztban se a videón

Busz nem hagyja el, csak ha az utvonala úgy van kijelölve, akkor megszünik ott a záróvonal
Taxis meg ahol akar, neki is szabálytalan/vagy nem/
Mert ha kanyarodok a buszsávbol jobbra és azon az uton is buszsáv van, azt azonnal elhagyom, ha van, ha nincs záróvonal

Olyan vagy mint a jómultkori posztoló vagy kommentelő
Ha a szembejövőnek szaggatottja van a záróvonalnál akkor ő is átlépheti ha neki nincs is

@_Ne feledd:
Nem!
Nincs semmiféle kitétel a kreszben az itt szereplő záróvonal kérdésben
A "gondolom-feltételezem" nem jácc

Toxxxi 2011.08.10. 10:03:20

@mezga-aladar: mi a bajod te p@r@szt? amúgy meg volt index, sebességet nem léptem túl és záróvonalban nincs igazad! po:cs (mind látható a felvételen)

mezga-aladar 2011.08.10. 10:05:48

egyébként nem nehéz kitalálni hogy fog meghalni ez az eszméletlen öntelt buta motoros... de biztos neki lesz igaza akkor is...

döbbenet. csak azért mert elől nincs rendszáma és a qva sünök a kocsiban sunnyognak, neki 150% -os sebességtúllépésre bérlete van... a hepehupás buszsávban, ahova a kiskocsik a zajvédő mögül óvatoskodnak ki...

a záróvonalat sem taxi sem busz nem lépheti át... ha nincs szaggatva sehol, akkor "bent marad" örökre...

Toxxxi 2011.08.10. 10:05:54

@horex: szerintem vitatkozni nem égő, ez egy fórum, arra van. és az hogy nem egyezik a véleményem és a látásmódom mindenkiével, nos ilyen a közlekedés...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 10:06:28

@_Ne feledd:
Nem lenne felesleges öt évente KRESZ vizsga, "

Indulhacc!
:)
AMit meg az autósokrol mondasz, nem értek egyet vele
Nekem teljesen mindegy hogy a motoros megy vagy nem a buszsávban, illetve nekem természetes. Egy darabot sem vagyok irigy rájuk, ha meg tolakszik, elengedem ha tehetem,
ugyanez orszgúton is
Mér ne menjen?

mezga-aladar 2011.08.10. 10:09:36

az előző autó se vágott ki, sem a besoroló mercis...

te mentél túl gyorsan... b+ nekem ne mond hogy a belső kétsávban mindenki 30-cal megy!!!

ennyi... meg fox tanulni repülni... csak így tovább... a buszsávban olajfolt sincs...

chubby1 2011.08.10. 10:11:16

Azért azt is kéne nézni mondjuk, hogy a motorosok mennyire szabályosan előznek...
Teszem azt körforgalomból kimenet már rögtön a záróvonalon át...

mohopasi 2011.08.10. 10:13:22

" tudom-tudom, a posztoló kamerás motoros a hülye! :)" Jól tudod... Nem kéne elvárni senkitől (ezesetben az autósoktól) hogy arra számítva közlekedjenek, hogy a mögöttük közlekedő (most épp motoros) szabálytalankodni akar (buszsáv, záróvonal, gyorshajtás, sorolhatjuk még). Mint ahogy az sem elvárandó, hogy ezt az elöl közlekedő elősegítse.

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 10:13:58

@Toxxxi:
és záróvonalban nincs igazad!"

horex.uw.hu/kepek/zaro.jpg

Megnézed mi van ezen a képen?

mezga-aladar 2011.08.10. 10:14:00

@Roltii: +1 pontosan

"Ami gáz: a mercedesesz ha szabályos akar lenni, akkor a buszsávból beljebb kéne mennie, de nem tud, mert kedves gopros motoros onnan előzi, nem tudja megvárni, míg eltakarodik a merdzsó az útból."

meg kellett állnia a mercinek... előre nem mehet mert buszsáv... a kisorolásban (szaggatott vonalon!!!) meg AKADÁLYOZTA egy hullajelölt motoros...

és erre még büszke is... már értem a sok motoros halált... eszméletlen...

huzza+ magát... gyorsan megy nem zavar. de ilyen helyzetekben szerényen lassítson le és örüljön: MINDENNAP EGY AJÁNDÉK NEKI...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 10:15:18

@Toxxxi:
Persze nem égő, csak te olyanokkal jösz, ami benne van, illetve nincs benne a kreszben és ezekkel véded a szabálytalanságodat

Elijah_Baley 2011.08.10. 10:16:00

"majd számomra nem egyértelmű viselkedéssel próbálta a tudtomra adni, hogy azért megelőzhetem én is"
ecsém, te nagyon lúzer vagy, szerintem inkább járj taxival :)

metal · http://electric.blog.hu 2011.08.10. 10:16:39

@Toxxxi: "óval feltételezem, hogy a záróvonalat át is léphetem, hogy azt használni tudjam!"

Nem lépheted át, ott mehetsz bele ahol nincs záróvonal, és a következőnél jöhetsz csak ki. Persze ez nem életszerű, mert sokhelyen elfelejtik megszaggatni.

Amúgy a második videón mi a probléma az autóssal? Én is simán bevállaltam volna azt az előzést, messze volt még a motoros, és nem is volt akkor a sebességkülönbség.
Viszont a motoros simán átlépte a táróvonalat az első előzésekkor. Ezekután szerintem ne rinyáljon, ő is legalább akkor szabálytalanságot csinált.

blogsámán 2011.08.10. 10:16:49

@Toxxxi:

Gondolom te küldted a videókat. Előre leszögezem, én szinte kizárólag autóval közlekedem a városban.

Az első videón abszolut igazat tudok neked adni. Azt azért hozzátenném, mert a kommentekből szerintem nem mindenkinek jött le, hogy az elsőn nem is veled szemben követték el a szabálytalanságot, hanem az előtted haladó motorossal szemben.
A BUSZ sávos kommenteket pedig komolyan nem értem. Haladhat ott motoros, ráadásul rá ebben az esetben gyakorlatilag tényleg nem vonatkozik a záróvonal, mert ahogy már más bemásolta ide a KRESZ-t, a motorosok részére a BUSZ sáv kvázi forgalmi sáv. A Záróvonal azért indokolt, mert az autók nem mehetnek ott, a buszok pedig csak ott mehetnek. Vegyük észre, hogy a szaggatott vonalak mindig a kereszteződés előtt vannak a BUSZ sáv szempontjából kívűlről, és a kereszteződés után belülről. Mindez azonban csak a le- és felkanyarodás miatt van így. Nettó baromság, hogy a motoros csak ilyen helyen hajthat rá vagy le a busz sávról. Azért sávváltásnál index erősen javallott, mondhatni kötelező motor esetében is.

A második videó viszont totál öngól. Körforgalomból kihajtasz idex nélkül , záróvonalon kezdesz előzni szintén index nélkül, kijön eléd egy autós úgy, hogy még nem kezdted meg az előzését. Ezen szerintem kár zsörtölődni, mert nincs igazad.

mezga-aladar 2011.08.10. 10:17:07

@horex: :))) nem tudott visszajönni, azért maradt túl...

rá az nem vonatkozik... azt hitte az a motoros sáv jele...

én is beszorulok soxor motorral a Pesti rakparton (Vigadó alatt) a két záróvonal közé, max 50 cmre vannak egymástól... de pont jó sáv a mocinak... autómentes...

mezga-aladar 2011.08.10. 10:19:28

@blogsámán: azért örülnék ha beidéznéd:

záróvonalon átlépni tilos... kivéve?

öngyilkos motorosok? vagy nagyobb buszok? légyszi... okosodjunk hol van kivétel...

rosszulzáró vonal?

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 10:20:06

@mezga-aladar:
Maraggy má ezzel a pöcsözéssel, nem adsz nyomatékot az indokaidnak

Easyke (törölt) 2011.08.10. 10:21:03

Az első videót kb. négyszer kellett megnéznem, hogy a tulajdonképpeni eksönt meglássam. @Roltii: az elsőn az a rejtvény megoldása, hogy nem a kamerázó, hanem az előtte haladó motoros elé kanyarodik ki a mercis úgy, hogy a motorosnak ki kell térnie balra, hogy elkerülje az ütközést. Tajparaszt autós, aki nem figyel.

A második videón a záróvonaltól eltekintve valóban bőven kint volt az előzésben motorosunk, amikor kijött elé az autós. Erre sincs mentség.

A fenti két videóban a balesetveszélyes helyzeteket az autósok okozták, akik teljesen figyelmen kívül hagyták a motorost.

metal · http://electric.blog.hu 2011.08.10. 10:21:17

@blogsámán: "Mindez azonban csak a le- és felkanyarodás miatt van így. Nettó baromság, hogy a motoros csak ilyen helyen hajthat rá vagy le a busz sávról. Azért sávváltásnál index erősen javallott, mondhatni kötelező motor esetében is."

Ezt azért a KRESZ megfelelő paragrafusával bizonyíthatnád!

Easyke (törölt) 2011.08.10. 10:23:02

@blogsámán: nézd meg a második videót még egyszer. A motoros kint van a bal sávban bőven, amikor az autós kijön elé.

Toxxxi 2011.08.10. 10:24:14

@blogsámán: ha megnézed a műszerfalat (kérlek nézd meg!), mert a bal kezem nem látszik, indexelek kifelé is, illetve rögtön az előzés megkezdésekor is. És nem húzzuk be előző jármű elé a járművünket, bármi is legyen az a jármű a felek alatt, ez szerintem így volna jól...

Roltii 2011.08.10. 10:24:23

@Easyke:
ok, az első motorost tényleg szopatta. Amennyi mélységélessége van a gopronak, nem csoda hogy nem vettem észre:D de tény, ott tényleg elbaszta akkor a mercis.
A második videón akkor sincs igazad, hiszen a motoros nem volt előzésben, csak kint ragadt a szembe sávba. Az pedig nem előzés. Francért nem ment vissza a saját sávjába előzés után.

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 10:24:42

@blogsámán:
gyakorlatilag tényleg nem vonatkozik a záróvonal,"

Ezt ha megerősitenéd egy kresz paragraffal, jó lenne
Gyakorlatilag igen, mert leszarja a zárót mer ő mehet
Ez olyan mint a farok biciGlis szembe az egyirányuban az ut közepén
Jól fellökte az autós amikor kanyarodott, a gyerek vállon cipelte a bringáját tovább

Gyakorlatilag a bringás is mehet szembe

Easyke (törölt) 2011.08.10. 10:24:53

@Easyke: helyesbíteném magam az "erre sincs mentség" részhez. Mert persze van, előfordul, hogy valaki elfelejt valamelyik tükörbe belenézni. De azért ha lehet, legalább az egyikbe nézzünk bele...

Toxxxi 2011.08.10. 10:25:24

@Easyke: végre valaki látja a lényeget is! :)

Roltii 2011.08.10. 10:25:25

@Toxxxi:
"indexelek kifelé is, illetve rögtön az előzés megkezdésekor is."
előtte kéne, mert az indexszel szándékot jelzel nem pedig már magát a cselekvés kezdetét.

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 10:26:31

@Easyke:
Te valami más videót nézel,mint itt többen?

Toxxxi 2011.08.10. 10:27:11

@Roltii: mi az hogy kint ragadt? te hogy előzöl kocsisort? mert van olyan kocsisor is, ahol esetleg itt-ott nagyobb hely van a járművek között.. oda mindig visszatérsz????

Toxxxi 2011.08.10. 10:28:34

@Roltii: előtte kifelé indexeltem! ahonnan rögtön a másik állásba toltam az indexet... :)

Roltii 2011.08.10. 10:28:39

@Toxxxi: ha kocsisor van, ott nincs nagyobb hely a kocsik között. De egyébként a videón látható esetben visszamennék. Azért az nem egy kocsisor, még csak nem is egy kettes konvoj, bőven volt ott hely a két kocsi között.
Az a szomorú, hogy ezeket megkérdezed, bár a záróvonal óta nem csodálkozom.

Toxxxi 2011.08.10. 10:34:10

@Roltii: haha (megkérdezem, biztos tudatlan vagyok)

Easyke (törölt) 2011.08.10. 10:36:53

@horex: többen lovagoltak a buszsáv kérdésén is, úgyhogy bocs, ha nem feltétlenül a többséghez igazítom a véleményem...

soibegin_ 2011.08.10. 10:41:35

@FDToth: "ok-ok, de a motorosok rohadt ritkán használják az irányjelzőt előzés közben"
ELŐZÉS KÖZBEN?! Akkor nem is kell, csak sávváltásnál...

blogsámán 2011.08.10. 10:43:23

@Easyke: Kint van, mert még az első autót előzte, a másodiktól még messze van. A második helyében, lehet még én is megkezdtem volna az előzést.

blogsámán 2011.08.10. 10:44:54

@Toxxxi: Én a kezedet néztem, és nem láttam mozdulatot, de a műszerfalon tényleg látni valami villogást. Bocs, ezt benéztem, de a többit akkor is tartom.

isti77 2011.08.10. 10:46:26

Ami a második videót illeti: amikor a furgonos megkezdte az előzést, akkor még igen messze voltál, cimbora.
Arra, hogy ennyivel gyorsabban hajtasz, mint ő (sőt mint az összes többi közlekedő), biztos nem számított, de szerintem ekkora sebességkülönbségre nem is kell számítania.

mezga-aladar 2011.08.10. 10:51:02

@isti77: ez a LÉNYEG...

a buszsáv használatot sem azért engedték meg, hogy 150%-200%-os sebességgel a SZABÁLYOS autósokat ELŐZNI tudd...

persze ha dugó van jobban halacc... na de lüktető száguldó 50/70-as tempónál (annyi ott a megengedett ha jól tévedek), simán mehecc a megengedett tempóval a belső kettőben...

egyszerűen nem értem hogy miért gondolja a posztoló és hasonszőrű társa... hogy intézményesen arra kellene a SZABÁLYOS autósoknak berendezkedni, hogy megoldják a szabálytalanok problémáit...

a KRESZ ALAPJA A BIZALOM... az állandó gyorshajtással ezt ásod alá barátom... gratulálok...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 10:52:54

@Easyke:
Ne is a többségéhez, a kresz-hez!

Idézzd ide hogy a motoros átlépheti a buszsáv záróját és meakulpázni fogok!

mezga-aladar 2011.08.10. 11:02:11

megnéztem ujra és ujra...

az ilyen folyamatosan szabályszegő motorosok kussoljanak...

a zajvédőfalnál ha jól emléxem a mercisnek stop táblája van, de ha nem akkor nagyon lassan tud bejönni... a qva motoros b@sznak a belsőbe beváltani, hogy segítsék a közlekedő társukat...

A második videón a dobozos már rég (amikor te kijösz a körforgóból és átléped a záróvonalat) indexel hogy előzni kezd, csak lassabban "vág át" a másik sávba.
a lakott területen is döngető motoros... eszméletlen... és fel is teszi... ez szumma 1-1 milla bírság. kár hogy nem láccik a rendszámot...

még1szer szólok. a hepehupás buszsáv egyik olajfoltjáról szállsz majd el (100-zal) és a zajvédőfal poszterén végzed...

élvezd a zéletet, ezt csak itt hondurasban teheted meg...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 11:03:09

@Toxxxi:
Ezzel mit akartál bemutatni, hogy a motoros hogy ment el a busz és az autók között?

Berakom mégegyszer. Mi a véleményed magadrol?

horex.uw.hu/kepek/zaro.jpg

Toxxxi 2011.08.10. 11:03:17

@mezga-aladar: milyen állandó gyprshajtásról beszélsz barátom, rám ne általánosíts! egy túramotort vezetek, amivel persze lehet gyorsan hajtani, de nem ez a célom... akkor gyorsaságim lenne

Toxxxi 2011.08.10. 11:05:43

@horex: ezen már túlléptümk, ezt elismertem én is, az ominózus 10 méter...

mezga-aladar 2011.08.10. 11:06:05

@Toxxxi: szóval azt állítod, hogy a Nagykőrösin a két belsőben az autósok 40-nel mennek MIND?

ok akkor igazad van... ezek mind a multkori poszt tanulóvezetői és kezdői...

szerintem csak VAN ELSŐ RENDSZÁMUK...

mert ha szabályosan mész akkor nem értem miért nem a szabályos autósok között mész...

a turamotor:) nem megy 60 nél többet mi? ahhoz már gyorsasági kell? hihihihi...

2011.08.10. 11:08:14

@Toxxxi: ha ilyen kicsi a tárgyi tudásod a kresz témakörben, akkor már megértem miért vagy olyan magabiztos.

záporjózsi 2011.08.10. 11:08:48

Ez azért így gáz. 2-ből 1 esetben a motoros biztosan, 1-ben valószínűleg szabálytalan. Felteszi a Youtube-ra is.

@isti77: Abból a távolságból arra kellett számítania, hogy a jobbratartás miatt az előzést végző jármű visszatér a sávjába és utána fogja megelőzni. Az elsőbbséget megadta, mert senkit nem kényszerített sebességének vagy irányának hirtelen megváltoztatására.

blogsámán 2011.08.10. 11:18:11

@mezga-aladar: @metal: @horex:
Akkor értelmezzünk egy kicsit.

Szerintem két rész vonatkozik ide:

Az első:
36.§
(8) Az autóbusz forgalmi sávban

a) a menetrend szerint közlekedő autóbusz és trolibusz, a villamos, továbbá 20 és 6 óra között a kommunális szemét szállítására szolgáló jármű;

b) az autóbusz- és trolibuszforgalom zavarása nélkül

ba) ha az autóbusz forgalmi sávot az úttest menetirány szerinti jobb szélén jelölték ki, erre utaló jelzés esetében (117/c. ábra) a kerékpáros,

bb) külön jogszabály alapján rögzített üzemmódú megkülönböztető jelzést adó készülékkel felszerelt

bba) sürgősségi betegellátásra rendszeresített gépjármű,

bbb) hivatásos katasztrófavédelmi szervek, a tűzoltóság és a tűzoltó egyesületek közvetlen helyszíni beavatkozására rendszeresített gépjárműve,

bbc) a rendőrség közrendvédelmi és közlekedésrendészeti szolgálati ágának közvetlen helyszíni beavatkozásra rendszeresített gépjárműve,

bc) a betegszállító gépjármű,

bd) a személytaxi,

be) a kétkerekű motorkerékpár és a kétkerekű segédmotoros kerékpár

közlekedhet. Más jármű erre a forgalmi sávra - a sáv keresztezését és a bekanyarodásra felkészülést kivéve - nem hajthat rá. Ahol autóbusz forgalmi sáv van, a menetrend szerint közlekedő autóbusz és trolibusz - a bekanyarodás és kikerülés esetét kivéve - csak ebben a forgalmi sávban haladhat.

A második:
18.§
...
b) terelővonal: hosszirányú - egy vagy [olyan útszakaszon, ahol a forgalmat a 9. § (1) bekezdésének e) pontjában említett fényjelző készülék szabályozza] közvetlenül egymás mellett levő két párhuzamos - szaggatott vonal, amely az úttest felezővonalát jelzi, a forgalmi sávokat egymástól vagy a nyílt villamospályát a forgalmi sávtól választja el; a szaggatott vonalak közötti térközök csökkenése arra hívja fel a figyelmet, hogy a terelővonal záróvonalban folytatódik; a terelővonalon a járművel folyamatosan haladni nem szabad;

c) záróvonal: hosszirányú folytonos vonal, amely az úttest felezővonalát jelzi, illetőleg a két forgalmi irányt, a forgalmi sávokat egymástól, vagy a nyílt villamospályát a forgalmi sávtól választja el; a záróvonalat járművel sem átlépni, sem érinteni nem szabad; ha azonban közvetlenül a záróvonal mellett terelővonal is van, a záróvonal a terelővonal felől - az előzésre, illetőleg a bekanyarodásra vonatkozó szabályok megtartásával - átléphető;

d) autóbusz forgalmi sáv: útburkolati jellel jelölt forgalmi sávban levő „BUSZ” felirat, amely azt jelzi, hogy a forgalmi sávban csak az erre vonatkozó külön szabályok [36. § (8) bek.] szerint szabad közlekedni;

A 36.§-ban világosan le van írva, hogy mely járművek használhatják a BUSZ sávot. Szerintem fontos, hogy a menetrendszerinti buszok csakis ezt a sávot használhatják a kikerülés és a bekanyarodást leszámítva, és ez külön le is van írva. Ha igazatok lenne, akkor a 36/b-ben leírt járművek ezek szerint a BUSZ sávot a záróvonalas részen (ha már egyszer rajta vannak) nem hagyhatnák el még kikerülés céljából sem, mert ez nekik nincs külön engedélyezve a buszhoz hasonlóan. Szerintem ezzel szemben az a helyzet, hogy a b pontban felsorolt járműveknél ez azért nincs külön kiemelve, mert ezek a járművek szabadon használhatják a forgalmi sávokat, VALAMINT a busz közlekedés zavarása nélkül a BUSZ sávot IS szemben a buszokkal, mert nekik csak a BUSZ sávon való közlekedés van engedélyezve. A záró vonal pont azért van felfestve, hogy kívülről a b) pontban nem felsorolt egyéb járművek, míg belülről az a) pontban felsorolt járművek ne válthassanak sávot.
Szerintem erre az értelmezésre a 18.§ is ráerősít, mivel annak c) pontja a záró és terelő vonaltól elkülönítetten foglalkozik az autóbusz sávon való közlekedéssel.Ráadásul a záróvonal fogalmánál a terelővonal előzést és bekanyarodást engedélyez csak. Ez pedig a BUSZ sáv esetén a 36 (8)/b-ben felsorolt járművek tartós BUSZ sávban történő haladáskor nem is értelmezhető.

Összefoglalva tehát a 36 (8)/b-ben felsorolt járművek tartósan haladhatnak a BUSZ sávban is. Ez tény. A kérdés csak az, hogyan kerülhetnek oda. A véleményetek szerint csak a terelővonalaknál, de terelővonalnál történő záróvonal átlépés a KRESZ 18.§-a szerint csak bekanyarodásra (az előzés itt nyilván nem jöhet szóba) használható. Tehát ezek szerint vagy sehogy nem kerülhetnek oda (hacsak nem a BUSZ sávos útra történő rákanyarodáskor már eleve a BUSZ sávban marad, de akkor annak elhagyása lehet problémás a flfogásotok szerint), vagy egész egyszerűen elfogadjuk azt, hogy a 18.§ c) pontja engedélyezi, hogy a 36.§ (8) b)-ben szerplő járművek szabadon használhatják a BUSZ sávot a buszforgalom megzavarása nélkül.

Roltii 2011.08.10. 11:28:22

@blogsámán: baromság amit írsz. A záróvonalon nem mehetsz keresztül és kész. Ahol a busz ráhajt, vagy lehajt róla, ott van terelővonal. A legtöbb kereszteződésben is van. Viszont csak úgy cikázni rajta biztos rohadtul tilos.
A busz pedig nem hagyhatja el (elvileg) kikerülés céljából se a buszsávot. Logikusan fogja, de a KRESZ nem engedi, mert nem gondol arra, hogy valaki szabálytalanul ott áll meg.

tundrazuzmo (törölt) 2011.08.10. 11:31:07

TAPLÓ KÖCSÖG MOTOROS!

Nem elég, hogy a buszsávban kockáztatjátok jobbról előzgetéssel mások és a magatok életét, utána még jár a pofád? Menjél már haza, gondolkodjál már...

És nem elég, hogy a záróvonalon át elkezdesz előzni, de amikor valaki szabályosan előzne a körforgalom után, akkor te 120-szal megjelensz a seggében, esélyt sem adva arra, hogy szabályosan 90-nel haladjon, és nyugodtan megelőzze a tötymörgőt. Fékezni kellett? Vagy csak gázelvétel volt? Nagyon megsérültél, látom! Maximum az önérzeted, te gyökér! Érdemes volt sietni, ha utána meg 1 km-en át a kocsi mögött maradtál?

Az ilyen posztot ki se tegyétek, mert csak anyázni fogják az ilyen motorizált majmot!

titan 2011.08.10. 11:31:30

@blogsámán: köszönöm, megkíméltél sok gépeléstől és fogalmazástól, gyakorlatilag pont ugyanezt akartam leírni

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 11:31:44

@blogsámán:
Levezetted korrektül, csak a következtetéssel nem értek egyet
Igen, szerintem, csak a szaggatott esetében léphet át a motoros a buszsávba,kiléphet a záróvonalat átlépve ha pl. ott egy jármű áll
-mentő,szemetes-

Érdemes lenne egy állásfoglalást kérni illetékes elvtárstol
Ki az illetékes?

Agyalap 2011.08.10. 11:37:27

Hát ecsém, vagy kezdő vagy még, vagy 18 éves, vagy hülye.
Amennyire agresszív tudok lenni autóval, pont annyira vezetek defenzíven motoron.
Mivel arra lakom, sokszor járok a Nagykőrösi úton. Ha a buszsávban megyek, nem tolom 120-szal, mert a besorolók de a lekanyarodók figyelmetlensége miatt is meghalhatok... Ott tessék számolni az ilyen mercis típusú afférokkal.
A második video meg egyszerűen röhej. Ha el tudsz indulni a záróvonalon keresztül, akkor azt a szerencsétlen autót miért nem tudod megelőzni? Elédvágásról szó sincs ez esetben, gyenge fékezéssel le tudtál lassítani mögötte. Az egyértelmű jelek meg - legfeljebb egy tenyérjósnak számítanak. Ne várj arra, hogy lehúzódjon, indexeljen az autó előtted - miért tenné? Imádom, amikor az autósok "segítenek", már szinte a padkán mennek, hogy meg tudjam előzni őket. Gondolom ha meg jönne egy kátyú, gondolkodás nélkül rántanák balra a kormányt, miközben én onnan centizem az autójukat. Halál.
Tedd ki szépen az indexed, és 2mp alatt simán megelőzöd.
Teljes öngól volt a poszt, mint motoros abszolút tiltakozom ellene.

blogsámán 2011.08.10. 11:40:20

@Roltii:

Imádom amikor valaki úgy kritizál, hogy végig se olvassa, amit írtam. Ráadásul nem is velem kötekszel, hanem azzal, amit a KRESZ-ből másoltam be. Azért neked ide teszem mégegyszer idézőjelek közé, hátha akkor jobban figyelsz:
"Ahol autóbusz forgalmi sáv van, a menetrend szerint közlekedő autóbusz és trolibusz - a bekanyarodás és kikerülés esetét kivéve - csak ebben a forgalmi sávban haladhat."

Egyébként meg nem cikázásról volt szó, hanem arról, hogy hol lehet szabályosan a BUSZ sávra felhajtani motorosnak=taxinak=mentőnek=rendőrnek (ugyanis ezek mind egy kalap alatt szerepelnek ebből a szempontból a KRESZ-ben). Szerinted csak terelővonalnál, szerintem meg nem, és ráadásul ez nem is lenne cél- és életszerű. Cikázni mellesleg normál sávok között is tilos a KRESZ szerint, mégis mindenki megteszi, aki siet valahova.

Toxxxi 2011.08.10. 11:41:07

@tundrazuzmo: te nem vagy normális, erre csak ezt lehet reagálni

Toxxxi 2011.08.10. 11:42:56

@Agyalap: mint motoros, van ez így

Pityubácsi 2011.08.10. 11:43:32

@Toxxxi: végre egy poszt-toló, aki idetolja az arcát.

leszarom, hogy átléped a zárót vagy sem, meg hogy mennyivel nyomod neki.
mind a két felvételen az látszódik, hogy némi gázhúzogatás helyett a féket baszogatod.
szóval az ilyen pöcsorrúakat szoktam lenyomni a gyenge 50-es fosommal.

Roltii 2011.08.10. 11:45:52

@blogsámán: bekopizol ide töménytelen KRESZ idézetet, aztán írsz hosszan valami zavaros cuccot. elolvastam, de nehezen értem, és szerintem ezzel nem vagyok egyedül.
Viszont, sehol nincs odaírva, hogy átléphetsz záróvonalat. Te meg ezt próbálod bizonyítani, csak nem értem, hogy mi a kapcsolat? Szabályosan mehet motoros is a buszsávban, de szabálytalanul nem hajthat rá, és nem hajthat le róla. Ebbe mi az olyan bonyolult? Ha buszsávban megy, akkor lehet, hogy a busz mellett nem fog elférni mikor az megáll, shit happens. Nem mindig lehet gyorsan eljutni a-ból b-be. Ha ez neki lassú, akkor ne menjen buszsávban, viszont olyan nincs, hogy egyszer azon megy, egyszer nem, ahogy kényelmes. És innentől kezdve nincs is szükség a záróvonal keresztezésére. Úgy ahogy pl a videón látható:D

akárki lehetek:-) 2011.08.10. 11:47:53

Nem olvastam el az összes hozzászólást, látom a többség fel van háborodva jogosan. Mi ez a két video? Ezzel a posztoló jól mellétrafált. Nem az autósok bunkóságát, hanem a saját és egyes motoros társai hülyeségét sikerült bemutatnia.
Don Blasius jobban meg kellett volna nézned ezeket a videokat mielőtt kiteszed őket a fent leírt előszavaddal. Nem őket veszélyeztették, hanem ők voltak nagyon szabálytalanok!!!!

blogsámán 2011.08.10. 11:51:01

@horex: Hát ez az. Kikerülöd, holott ha nem lenne engedélyezve eleve a szabad BUSZ sáv használat (ki- és belépéssel), akkor nem kerülhetnéd ki, mert a buszoktól eltérően a kikerülés neked nincs külön engedélyezve, a záróvonalat pedig nem léphetnéd át. Ez azonban nyilván nem lehetett cél. Elég fura lenne, ha megy a mentő a BUSZ sávban és az előtte a megállóba (öböl nélküli) beálló buszt nem kerülheti ki, mert akkor átlépi a záróvonalat.

FDToth 2011.08.10. 11:51:39

@soibegin_: gondolom ezt most gúnyos hangnemben írtad, mert ha ez komoly, akkor ott gondok vannak. 2X1 sávos úton ezek szerint nem kell előzés közben az index? tehát párhuzamos a közlekedés? kibővíted 2 sávosra?

FDToth 2011.08.10. 11:53:23

A motoros azzal, hogy a záróvonalon kezdni meg az előzést, semmi gond nincsen. ezt nehezményezni hülyeség. ha szembe menne a forgalommal és ott előzne, ahol kb. 1 m-en van záróvonal, akkor ok, de így...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 11:58:39

@blogsámán:
Nem értek egyet!
Azért mert tiltja a busznak hogy elhagyja a sávját, nem jelenti hogy a többi jármű elhagyhatja azt a záróvonalon keresztül
és nem jelenti hogy zárovonalat átlépve behajthat oda

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 12:00:48

@FDToth:
hogy a záróvonalon kezdni meg az előzést, semmi gond nincsen."

Ühüm, ugye te is viccböl irod ezt?

Nem megy szemben a forgalommal, hát hogy megy?

akárki lehetek:-) 2011.08.10. 12:01:15

Sok hülye van e sárgolyón. Mindenkivel meg kell ezt nézetni:
www.keptelenseg.hu/kozlekedes/kotelezoen-vegignezetnem-mindenkivel-44005

Iszonyat:-((((((

blogsámán 2011.08.10. 12:01:37

@Roltii: Nehéz is egy jogszabályt értelmezni. Akkor még egszer röviden leírom a lényegét a problémafelvetésemnek:
1. Motoros, taxi, mentő, rendőr, tűzoltó, szemetes szabályosan haladhat a busz sávban.
2. A záróvonal melletti terelővonal csak bekanyarodást vagy előzést engedélyez.
3. Ha csak terelővonalnál mehetnek fel a buszsávra az 1. pontban szerplő járművek, akkor hogy a rákban maradhatnak a BUSZ sávban szabályosan, amikor a terelővonalnál a 2. pont szerint le kéne kanyarodniuk???
4. Ha nincs engedélyezve a kikerülés az 1. pontban szereplő járműveknek a BUSZ sávban, akkor egy szirénázó mentőautónak, vagy egy taxinak meg kell várnia az előtte szemétösszegyűjtést végző autó tevékenységét???

mezga-aladar 2011.08.10. 12:02:13

@blogsámán: egyet értek.... CSAK KIKERÜLÉSRE (Azaz ÁLLÓ akadály kikerülésére) ÁTLÉPHETI a záróvonalat a BUSZ...

de csak a a BUSZ és csak az ÁLLÓ akadályt...

én is így gondoltam, csak nekem nem kellett fellapoznom...

FDToth 2011.08.10. 12:04:34

@horex: nem jön senki sem szembe. én arra gondolok h sok motoros 2X1 sávos úton akkor is előz, mikor konkértan jönnek szembe! érted?

Roltii 2011.08.10. 12:06:33

@blogsámán:
1, igen
2, nem, nem csak azt, mert záróvonalon történő áthaladást engedélyez
3, miért kéne lehajtaniuk? neked a szaggatott csíkon átmenni kötelező? mi vagy te, drogos?:D
4, szirénázó mentőautó kivétel, mint minden megkülönböztető jelzését használó jármű.
A kukást pedig igen, meg kell várniuk. Se a taxis, se a busz nem előzhet ki a buszsávból, ha záróvonal van. Kivétel, az akadály, amit ki lehet kerülni (ez lehet egy éppen álló kukás vagy mentő, de haladó nem!)

mezga-aladar 2011.08.10. 12:07:01

@blogsámán: egyébként ebből a mondatból az sem következik, hogy a Busz átlépheti a záróvonalat...

ha látja hogy akadály van, akkor korábban a szaggatott részen kimehet a buszsávból... ha nincs szaggatott akkor megvárja az akadály elhárítását...

a taxi meg egyértelműen az akadályt sem kerülheti ki záróvonalat átlépve, az választ a szaggatottnál, hogy busz vagy nem busz sáv...

mezga-aladar 2011.08.10. 12:09:16

@Roltii: ja ja ... erről van szó

@horex: nem történt baleset, befizeti az 50ezres szabálysértést és el van felejtve... így érti...

ROHADT MOTOROS, aki azt hiszi hogy neki mindent szabad... +BÜSZKE IS RÁ ÉS FELHÁBORODIK...

blogsámán 2011.08.10. 12:10:04

@horex: Szerintem meg nem életszerű, hogy egy taxi ne kerülhessen ki egy álló buszt vagy kukásautót, és szerintem levezethető, hogy erre van is joga.

Roltii 2011.08.10. 12:12:51

@blogsámán: értsd már meg, hogy a KRESZ nem egy olyan játék, ahol az számít, hogy szerinted mi van. Szabályok vannak, azokat kell követni. A cél az, hogy mindenki épségben eljusson a-ból b-be. Ehhez az kell, hogy betartsd a szabályokat, és tudd, hogy a másik is betartja (tudod, bizalom elv). Itt nincs olyam, hogy szerinted, mert abból csak a baleset van.
Taxisnak egyébként miért is kéne kikerülnie egy álló buszt? ha azt választotta, hogy ott megy a buszsávban, akkor ez is benne van. Ha ez nem tetszik, akkor menjen rendes forgalmi sávban. De ne cikázgasson.

blogsámán 2011.08.10. 12:16:44

@mezga-aladar: Ne haragudj, de ez nonszensz. Ez ugyanolyan helyzet, mint amikor az országúton egy záróvonalas részen áll az út szélén egy autó úgy, hogy nem tudod kikerülni a záróvonal átlépése nélkül. Ne mondd már nekem, hogy ilyenkor megállsz mögötte, és várod, hogy eltakarodjon onnan.

soibegin_ 2011.08.10. 12:18:26

@FDToth: irányjelzés minek kellene előzés közben?! Megmondanád, hogy milyen irányváltoztatási szándékot jelzel? Az irányjelzés NEM lehet megtévesztő, tehát csak akkor indexelhetsz, ha ilyen szabálytalanul óhajtanál balra kanyarodni! :)
De nyugodtan írd meg a KRESZ szabályt, ami alapján kellene...

tundrazuzmo (törölt) 2011.08.10. 12:21:11

@Toxxxi: "te nem vagy normális, erre csak ezt lehet reagálni"

Mivel emberként szóltál, én is visszaveszek az arcból. Lehet, hogy nem vagyok normális, de akkor te lennél normális? (egy őrült szembe megy a forgalommal. Dehogy egy, az összes!) Inkább elmondom, hogy mit csináltam volna másképp, csak hogy értsd a problémát:

1. A buszsáv azon a szakaszon le és felhajtóként is funkcionál. Ezt szem előtt tartanám.
2. A buszsávban mehetsz, OK, de nem előzgethetsz jobbról, cikázva a záróvonalon át. Nem csak a záróvonal miatt, hanem pl. az 1. pont miatt. Én ha sietek a Nagykőrösin, akkor a belsőben megyek, a helyedben ott mentem volna.
3. A körforgalom után vagy lendületből lenyomod a furgont is, vagy megvárod, hogy előzhessen. A záróvonal mögül kivágódva 120-szal érkezni, majd méltatlankodni nem szép dolog. Én vártam volna, hiszen egy-egy kövér gázzal 2-5 mp alatt meg lehet előzni egy autót egy jó motorral.
4. Végül pedig: nem posztoltam volna be ezeket az "erősen kétesélyes" szitukat, amikben én is saras vagyok, mert nem szeretem, ha mások a saját hülyeségem miatt anyáznak engem.

blogsámán 2011.08.10. 12:23:43

@Roltii: Ami a szabályokat illeti, egyetértünk, de kettőnk közül te vagy az, aki folyamatosan azt bizonyítja, hogy nem is érdekli, mi van a KRESZ-ben leírva. Az imént a 3. pontomra ezt írtad:
"3, miért kéne lehajtaniuk? neked a szaggatott csíkon átmenni kötelező? mi vagy te, drogos?:D".
Válaszom: nem vagyok drogos, de a 18. § c) ezt írja:"záróvonal: hosszirányú folytonos vonal, amely az úttest felezővonalát jelzi, illetőleg a két forgalmi irányt, a forgalmi sávokat egymástól, vagy a nyílt villamospályát a forgalmi sávtól választja el; a záróvonalat járművel sem átlépni, sem érinteni nem szabad; ha azonban közvetlenül a záróvonal mellett terelővonal is van, a záróvonal a terelővonal felől - az előzésre, illetőleg a bekanyarodásra vonatkozó szabályok megtartásával - átléphető".

Tehát előzésre, illetőleg bekanyarodásra léphető át, a sávváltás majd továbbhaladás nincs benne.

Hurri Kán 2011.08.10. 12:24:14

@blogsámán:
Valahol benn van a Kresz-ben, hogy bizonyos, indokolt esetekben, pl. baleset elkerülése, a szabályokat meg lehet szegni, FELTÉVE, hogy másokat ezzel nem veszélyeztetsz, és nem okozol még nagyobb balesetet, mint amit elkerülni akartál...

NA most pl. ha valaki műszaki okból áll az út szélén, és a szembejövők veszélyeztetése nélkül záróvonalnál is akár kikerülöd, az lehet ilyen indokolt eset.

Az, hogy pl. motorral buszsávba- buszsávból ki-be ugrálsz, vagy bármilyen más járművel, mert neked az gyorsabb, az nem indok.

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 12:25:08

@blogsámán:
Persze nem életszerű, de most a szabályokrol beszélünk

FDToth 2011.08.10. 12:25:21

@soibegin_: sztem félreértjük egymást. pl. ha 3 sávos úton mész a szélsőben és akarsz előzni úgy, hogy átmész a középsőbe, akkor nem kell index természetesen előzés közben, de ha mész pl. az 1-es úton (1 sávos út) és előzöl folyamatosan pl. 5 autót, akkor végig kint van az irányjelző.

Hurri Kán 2011.08.10. 12:26:40

@FDToth:
Az nem előzés, hanem párhuzamos közlekedés... egyébként sávváltáskor is kötelező az index, más kérdés, hogy gyak. szinte mindenki leszarja...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 12:27:50

@FDToth:
Igy már értem
Azt viszont nem, hogy szerinted a záróvonal , a II.videon, átlépés az smafu

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 12:28:43

@FDToth: csak az előzés megkezdésekor írja a KRESZ, hogy jelezni kell az irányváltoztatást, közben nem.

Roltii 2011.08.10. 12:28:59

@blogsámán: miért, szerinted a taxis/busz/motor hogy megy rá egy útra? odafordul általában. Csak ő nem a forgalmi sávra fordul, hanem a buszsávra. Leírtuk páran, olyan ninsc, hogy egy ideig az egyiken mész, aztán a másikon. Az út elején eldöntöd és kész.

Az már necces, ha a buszsávban mész, és balra mondjuk van egy forduló sáv, hogy oda hogy jutsz el, de a te szavaiddal mondva, lehet, hogy levezethető, hogy ott a kanyarodás miatt mész át a terelővonalon... fasz se tudja, nincs se motorom se buszom, úgyhogy én nem szoktam buszsávba közlekedni, mert az autómmal ott nem lehet. Biciklivel néha, de az kurva szabálytalan, úgyhogy nem reklámozom (meg ha jön busz, akkor behúzódok a forgalmi sáv szélére, hogy a busz eltudjon menni és ne akadályozzak egy rakat embert...)

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 12:29:10

@FDToth:
pl. ha 3 sávos úton mész a szélsőben és akarsz előzni úgy, hogy átmész a középsőbe, akkor nem kell index természetesen előzés közben,"

Ne terjeszd ezt a baromságot! És még finom voltam

soibegin_ 2011.08.10. 12:29:40

@FDToth: én nem értelek félre: "akkor végig kint van az irányjelző" - erre kérdezem, hogy miért is?! Milyen irányváltoztatást jelzel? Kinek?

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 12:34:59

@soibegin_:
"hogy miért is?!"

Mert a kresz azt irja elő!

ex-dr. vuk 2011.08.10. 12:37:35

@mezga-aladar: az ugye megvan h szabad motorozni a buszsavban? (2010 jan 1 ota)
A videot meg nem neztem meg..

soibegin_ 2011.08.10. 12:38:26

@horex: mégis hol? Hülyeséget ne beszélj már!!!

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 12:38:52

Vazze egyre több a bicGlista itt aki keni vágja a kreszt
Olvassatok má bele kicsit és adjatok olyan véleményt ami pont ellentétesen van leirva

@xaba99:
29. §

(2) Az irányváltoztatást - ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást - a művelet előtt kellő időben megkezdett és </b>
annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni. </b>

soibegin_ 2011.08.10. 12:40:35

@horex: szerinted a KRESZ bárhol olyat írna elő, hogy irányváltoztatási szándékot és mozdulatot (!) jelezz, amikor tökéletesen egyenesen előzöl, s pont majd a másik irányba fogsz visszasorolni?!

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 12:42:32

@horex: az előzés nem irányváltoztatás.
az előzés irányváltoztatással kezdődik és irányváltoztatással ér véget, de közben - szabályosan - nem változtatsz irányt.

gondolj bele: az autópályán - kivéve, ha akkor tömeg van az összes sávban, hogy nem lehet kijjebb sorolni - végig indexelned kellene a belsőbb sávokban?

soibegin_ 2011.08.10. 12:42:58

@horex: szerinted amikor már előzöl, akkor az irányváltoztatási MŰVELET még tart... Add le a jogsidat az első rendőrségen!!!
A és B jogsim van, nem biciGlizem!

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 12:45:56

@soibegin_:
Irták neked csak nem olvasol
Mert többsávoson nincs előzés, csak elhaladás egymás mellett, a sávváltásnál meg kötelező indexelni
"c) Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás. Párhuzamos közlekedés esetében a különböző forgalmi sávokban folyamatosan haladó járművek egymás melletti elhaladása nem minősül előzésnek."

A kötelező irányjelzést sávváltáskor nem keresem ki neked, majd megtanulod ha totálkárra raknak egy autópályán a hiánya miatt

soibegin_ 2011.08.10. 12:50:29

@horex: olvasd már el, hogy mikor szóltál ebbe bele...
[ én nem értelek félre: "akkor végig kint van az irányjelző" - erre kérdezem, hogy miért is?! Milyen irányváltoztatást jelzel? Kinek? ]

Az illető és Te is azt írod, hogy előzés közben VÉGIG indexelni kell?!

soibegin_ 2011.08.10. 12:51:15

@horex: a legeleje...
FDToth 2011.08.10. 10:02:34
ok-ok, de a motorosok rohadt ritkán használják az irányjelzőt előzés közben. a legjobb, mikor dugó van, előzik a sort, de ezt index nélkül.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 12:56:40

@soibegin_: előzés KÖZBEN nem kell indexelni.

dr. _mmm_ 2011.08.10. 12:56:55

@Toxxxi: Azért a gyorshajtásról csak annyit: Ha annyira nem mentél gyorsan.. akkor tegyél már be egy fényképet a motorod műszerfaláról, hogy meg tudjuk nézni hogy melyik mutató hányason áll ezen a fényképen:
horex.uw.hu/kepek/zaro.jpg

soibegin_ 2011.08.10. 12:58:47

@xaba99: én tudom, csak nem értem horex miért olt engem, hisz' ő nem olvassa végig a hozzászólásokat...

jocojofiu2 2011.08.10. 12:58:49

Meg egy ontelt motoros, o is ugy for elpatkolni mint sok masik tarsa... sajnalom.
A motor gondolom azert volt gyorsabb az osszes kozlekedo autosnal, mert mindenki mas lassabban ment mint a maximalis megengedett, beleertve a masik motorost is az elso videon.
Persze nem gond az sem ha atlepi az egyenes vonalat, meg indexelni se kell. Miert? Hat mert o motoros. Az autosok azert vigyazzanak ra.
Azert is durrogni kell ha valaki elozni probal elotte, akkor is ha o meg nem kezdett bele, es persze nem is jelzett?
Jon meg kutyara der, illetve motorra utszeli fa vagy auto karosszeria.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 13:00:52

@soibegin_: bocs, nem vettem észre, hogy idézetet válaszolsz ;)

dr. _mmm_ 2011.08.10. 13:00:58

eseteleg a videókat elküldhetnék véleményezésre ide is:
brfk@bm.gov.hu

mezga-aladar 2011.08.10. 13:01:21

@blogsámán: jogilag ez van...

gyakorlatilag a sün nem büntet meg (reméljük)

soibegin_ 2011.08.10. 13:04:40

@xaba99: semmi baj, kicsit fárasztó, hogy nekünk kell magyarázni a KRESZ-t egyesek számára...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 13:04:41

@soibegin_:
A szándék azt jelenti hogy határozottan elkezded a műveletet

Tehát nem azt, hogy otthon a fotelben ülve végiggondold mikor hol fogsz előzni, hanem az úton
Ott bizony az előzési szándékot időben irányjelezni kell
Bekopizom mégeygszer, aztán káromkodni fogok ha még megkifogásolja valaki :)
"(2) Az irányváltoztatást - ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást - a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni."

Érthető, vagy káromkodjak?

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 13:05:57

@soibegin_:
Lehet roszkor, rossz értelemben szóltam be

Az irányjelzésre meg áll az állitásom továbbra is, mint idéztem a kreszböl

szanitasz 2011.08.10. 13:08:16

@tataugebu: Bocsi jogos megnéztem tényleg közlekedhet buszsávban, viszont a záróvonalat ő sem lépheti át asszem,

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 13:09:56

sok idióta suttyó hupákol,hogy a szemét motoros mit keres a buszsávban,miért nem megy kresz vizsgára,holott ők nincsenek tisztában azzal,hogy 2010 jan.1-óta mehetnek a buszsávban,és bárhol átléphetik a záróvonalat,a záróvonal azokat tartja távol,aki nem mehet ott.

saunier 2011.08.10. 13:10:21

első video még oké (bár nem értem, miért pont abban a sávban megy, ahová becsatlakoznak az utcák, legveszélyesebb), de a második! ecsém, előzés után villant, h észrevett, utána jófej és jelez, hogy elenged, mi itt a probléma? mit kellett volna MÉG tennie?

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 13:11:12

@_mmm_: te mit pofázol paraszt?te tudod rosszul,mehet a buszsávban immár 2 éve!!!és neked jár a pofád!!!??

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 13:11:15

@soibegin_:
Előzés mint olyan, összetett művelet, kezdődik az irányváltással, az indexeléssel , folytatódik effektiv az előzéssel + visszasorolással
AZ indexnek folyamatosan menni kell, értelemszerűen az adott irányba
Párhuzamos közlekedésnél csak a sávváltáskor kell indexelni

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 13:12:34

@Stonerock: te is,sültparaszt,olvass el egy kurva kresz-könyvet!motoros használhatja a buszsávot!!haló!!

soibegin_ 2011.08.10. 13:12:49

@horex: igen, sajnos a VÉGIG indexelést helyeselted pont a KRESZ-re hivatkozva... S ha jól látod, én mindig csak azt kérdőjeleztem meg, hogy MINEK kellene FOLYAMATOSAN indexelni, de a sávváltáshoz szükséges irányjelzésről nem mondtam, hogy nem kellene! :)

dr. _mmm_ 2011.08.10. 13:13:27

@mifolyikittgyöngyösön??: paraszt az anyukád..
te tapló

de a záróvonal átlépés ha jól tudom még mindig szabálysértés

tataugebu 2011.08.10. 13:15:04

@szanitasz: nem bizony, a záróvonal az tabu, Már itt írták páran, hogy nem kell előzés közben indexelni.
Sajnos a Kresz 34§ (2) --> 29§ (2) - ből következik, hogy amennyiben irányváltoztatással jár az előzés, akkor annak befejezéséig folyamatosan kell indexelni.

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 13:15:46

@_Ne feledd:
"Elég komoly KRESZ-es ismereteik vannak az embereknek; képzelem hányan kezdik büntetni a motorost, hogy a buszsávban "dönget", míg ők álldogálnak a dugóban, azt gondolva, hogy "hű de szabálytalan". Nem lenne felesleges öt évente KRESZ vizsga, hiszen elég sokat változnak a szabályok ennyi idő alatt."
és ezzel az a baj,hogy fején találtad a szeget.nézd meg,hányan fröcsögnek a buszsávról,a kresz-re hivatkozva..és már 2éve használják jogosan a buszsávot a motorosok.de szomorú ez.

soibegin_ 2011.08.10. 13:16:30

@horex: ójajjj, azt hittem összeértünk valahol a végtelenben...
De látom visszatértünk: "az indexnek folyamatosan menni kell, értelemszerűen az adott irányba"?! Mielőtt elbeszélnénk egymás mellett, ezt hogy érted?

dzsaszper 2011.08.10. 13:18:12

@Roltii: én is így látom.

az elsőt teljesen. Mit keresett a motor a buszsávban? És miért akad ki hogy az elsőbbségadáskor szabad a cselkély mértékű akadályozás? Ha baleset lett volna, a sünök helyében olyan távolságban a kereszteződéstől egyértelműen a motorost hoznám ki relatív gyorshajtónak.

Ezzel együtt, a másodiknál necces, hogy az autós nem nézett ki hátra. Hiányzik a motor maximális sebessége abból a helyzetből. Ha jelentősen túllépte az érvényben lévő sebességkorlátozást, akkor szerintem egyértelműen a motoros a hunyó, ha nem, akkor mindketten.

''autónepper.'' 2011.08.10. 13:18:20

gyakorlatilag mind a két eset tök felesleges idő töltés volt meg írni.... második esetben még a csávó?! még segített is neked h megtudd előzni.... PLUSBA azért nem haltál bele hogy egy kicsit lasítani kellett neked... mert volt közte azért távolság a 2 autó között ez tudod mikor idegesítő mikor mondjuk 10 autó feltórlódik egy kamion után mert nem mernek előzni és mikor én az utsó helyről elstartolok előzni és az utolsó akkor jön ki elém és mondjuk 140ről lefékezni 80ra na az a gáz és kellemetlen .... de ti motorosok mindig szentek és a jók vagytok

soibegin_ 2011.08.10. 13:19:52

@tataugebu: már megbocsáss, a MŰVELET befejezéséig kell irányjelzést adni, a művelet pedig az irányváltoztatás (sávváltás), NEM az előzés... KÉRLEK ne magyarázz félre dolgokat! Köszi!!!

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 13:21:40

@soibegin_:
hogy MINEK kellene FOLYAMATOSAN indexelni, "

Ugye nem párhuzamos közl.rol beszélünk?

Gondolom azért, hogy az esetleg távolban szembejövők figyelmét felhivjad és hátrafelé is ad jelzést a követőknek hogy előzésben vagy

Jellemzően lehet jelezni a követőknek is
Ha hosszan indexelsz "érezni lehet" hogy mehetnek utánad, ha előzés közben már nyomod is jobbra, "érezhető" hogy más nem fér be veled mert szembe jönnek

Hasonló mintha elengedsz valakit, jobbra indexelsz de nem kanyarodsz, nem váltasz sávot, csak jelzed a gyorsabbnak hogy figyelsz, hadd menjen

Valahogy igy értelmezem,miért irja a kresz

dzsaszper 2011.08.10. 13:22:39

@gyvy: ha szembejövő sávban haladsz el folyamatosan mint a videón, akkor az előzés.

Ha párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten, ahol irányodban legalább két sáv van, másik sávban teszed, akkor az elhaladás előzés nélkül.

mezga-aladar 2011.08.10. 13:22:50

@vuk_: az meg, de az hogy 200% os sebességgel előző sávnak használja... na az nincs meg...

tataugebu 2011.08.10. 13:22:51

@soibegin_: Én megbocsátok, kérdés, hogy a rendőr is megbocsát-e? :)
Az előzés során balra indexelsz a megkezdésekor, és jobbra, miközben befejezed. Nem?

dzsaszper 2011.08.10. 13:24:25

@soibegin_: amikor kimész a szembejövő sávba, megkezded az előzést, és nem fejezed be addig, amíg vissza nem térsz. Közben a horex által idézett passzus szerint végig irányjelezned kell.

Párhuzamos közlekedésben elhaladásra ez természetesen nem játszik, de a videón az út nem alkalmas a párhuzamos közlekedésre.

mezga-aladar 2011.08.10. 13:24:45

@_mmm_: :))) ja ja ezt én is kérem szépen a hullajelöltünktől...

bár nem fogadnék arra hogy az összes személyautó 30 cal cammog a belsőkben... gyanusan suhan a táj...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 13:25:14

@soibegin_:
Haggyámá' lógva vazze!
Szerinted mifarkat jelent az értelemszerűség?
Balra mész/előzöl-balra indexelsz, jobbra mész/visszasorolsz -jobbra indexelsz
Ezt!

dzsaszper 2011.08.10. 13:25:52

@xaba99: most párhuzamos közlekedésre alkalmas útról beszélünk, vagy nem? ez egy eléggé lényeges paraméter: az autópálya párhuzamos közlekedésre alkalmas, a videón szereplő út nem...

soibegin_ 2011.08.10. 13:26:52

@tataugebu: ez így igaz, de a kettő között NEM KELL indexelni...

mezga-aladar 2011.08.10. 13:26:58

@_mmm_: ja és leginkább lenne érdekes a sebessége... amikor a partner fékezget a végén lakott területen és le is huzódik 50 nel... anynira segítőkész a szabálytalan motoros felé...

soibegin_ 2011.08.10. 13:28:20

@horex: a KRESZ nem írja, hogy indexelni kellene végig... nyugodtan ollózd be a szabályt!!!
Az meg látszik, hogy előzök, eléggé feltűnő, hogy az "ellentétes" oldalon haladok! :)

tataugebu 2011.08.10. 13:30:05

@soibegin_: Bár ez kukacoskodás részedről, de legyen: Igazad van, nehogy egy kis plusz jelzést adj már a többi közlekedőnek!
Remélem, a Kresz minden pontját ennyire betartod betű szerint!
Szerintem azonban végig kell jelezni, balra, amíg el nem haladunk az előzendő jármű mellet, utána pedig jobbra, amíg vissza nem térünk a sávunkba.

dzsaszper 2011.08.10. 13:31:24

@soibegin_: ld. itt. @horex:

Az előzés irányváltoztató művelet.
A másik sávban elhaladás csak párhuzamos közlekedésben nem előzés, a párhuzamos közlekedés előfeltétele az, hogy az út párhuzamos közlekedésre alkalmas legyen.

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 13:31:53

@soibegin_:
Ugye megbocsátasz ha lehülyézlek?
Hülye és kötöcködő vagy, vagy a kreszböl csak a lakott területet jelző táblákat ismered!

Nem egyszer, háromszor idéztem be paragrafussal és anélkül is"

Keressd ki, de utána tegyél egy pótvizsgát,mert ezekért vannak olyan balesetek az autópályán hogy fejreállnak az árokba totálkáron

dzsaszper 2011.08.10. 13:32:15

@tataugebu: dehogy van igaza, a videón szereplő úttal kapcsolatban.

tataugebu 2011.08.10. 13:34:09

@dzsaszper: Szerintem sincs igaza, de aki nem tudja értelmezni a szabályt, azzal nem vitatkozok. :)

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 13:34:56

@_mmm_: ne magyarázd meg.ott fröcsögtél,hánytál hogy "öööö buszsávv..rohadtmotoros.."
azt jó öngól lett.
persze a zűróvonalba még így is beéetudsz kapaszkodni,te hős,aki mindíg betartja a kreszt..

Stonerock 2011.08.10. 13:35:17

@mifolyikittgyöngyösön??:
igazad van, nem tudtam róla, hogy ez a rész változott a KRESZ-ben (beismerem ezt akkor is, ha kulturáltabban írod le).

És arról melyik paragrafus szól, hogy ezt kombinálni lehet folyamatos záróvonal átlépésekkel?

És ha már a KRESZ-nél tartunk, akkor azt a paragrafust is szeretném látni, ami arról szól, hogy a megengedett legnagyobb sebességgel, párhuzamosan közlekedő autók között, a sávokat egymástól elválasztó vonalon szabad előzni motorral (néhány centiméteres oldaltávolságot tartva így mindkét autótól).
Nem egy ilyet láttam már városban és autópályán egyaránt!

soibegin_ 2011.08.10. 13:36:25

@horex: szerintem add le a jogsidat, de csak ha nem vetted, mert akkor még okirathamisításért is elkaszálnak! :)
Van az értelemszerűség, meg van a KRESZ... Te valahogy kevered a kettőt!
Előzés közben NEM KELL indexelni... teheted, még vészvillogózhatsz is! Ahogy értelemszerű neked!

dr. _mmm_ 2011.08.10. 13:36:30

@mifolyikittgyöngyösön??: Nagyon szép monológ volt..
remélem jövő héten ismét elmondhatod.. mondjuk anyád temetésén

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 13:36:39

@dzsaszper: " Mit keresett a motor a buszsávban?"
mert mehet a buszsávban.ébresztő.

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 13:37:46

@_mmm_: és még neked áll följebb..remek.gondolom ezek után is majd ha látsz motorost a buszsávban,ott fogsz hányni..

tataugebu 2011.08.10. 13:38:10

@Stonerock: Bocs, hogy beleugatok, de az általad említett sávok közötti motoros cikázást nem a Kresz, hanem a Magyarországi Szervre Várók Országos Szövetsége engedélyezte. :)

dzsaszper 2011.08.10. 13:38:25

@mifolyikittgyöngyösön??: erre a 2 éves szabályra én sem emlékeztem.

A fő probléma nem is a záróvonal átlépése. Hanem az elsőbbség félreértelmezése (gyalogostól eltekintve zavarás, csekély mértékű akadályozás, be- és kiparkoláskor rövidebb ideig nem csekély mértékű akadályozás megengedett) és a relatív gyorshajtás, ami a videón jól látszik.

soibegin_ 2011.08.10. 13:39:57

@dzsaszper: öngól
"(2) Az előzési szándékot - ha az előzés irányváltoztatással jár - irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell."

Az előzés nem mindig irányváltoztató művelet... :)

dr. _mmm_ 2011.08.10. 13:40:27

@mifolyikittgyöngyösön??: engem nem érdekelnek a motorosok.. de ha egyértelműen szabályt szeg.. szándékosan.. akkor ne jöjjön már ide sírni jaj szegény motorost nem hagyták elmenni..

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 13:41:21

@_mmm_: " mondjuk anyád temetésén "
én nem kívánok neked ilyeneket.remélem boldogulsz az életben.ennyivel vok külömb nálad..

így van!ha kifogytál az érvekből,jön a személyeskedés.ezzel mindent megtudtunk rólad!gratulálok.

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 13:42:05

@_mmm_: ebben meg neked tökéletesen igazad van.mindenkitől elnézést kérek,ha kissé beleéltem magam!

dzsaszper 2011.08.10. 13:42:06

@soibegin_: a motoros itt nem egy nyomon haladó járművet előzött sávján belül... az tényleg nem irányváltó művelet.

a videón a motoros előzése (hogy fullextrás legyen, záróvonal átlépésével) irányváltó művelet volt.

dr. _mmm_ 2011.08.10. 13:43:08

@mifolyikittgyöngyösön??: Ha elkezdesz parasztozni akkor ne várd hogy szépen beszéljek veled. És ha emlékeim nem csalnak nem én kezdtem a személyeskedést.

mezga-aladar 2011.08.10. 13:43:20

@mifolyikittgyöngyösön??: "és bárhol átléphetik a záróvonalat"

a többiket tartja távol:))))) mekkora vicc... ez miből jött neked le? Te vagy a svejci néger ugye? :)

dzsaszper 2011.08.10. 13:45:28

@mezga-aladar: :D
a szokásos poénom, ami mindent megmagyaráz: a motoros elfelejtette bekapcsolni a megkülönböztető jelzéseit.

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 13:46:29

@_mmm_: ..és én ezért elnézésedet kérem.ebben is igazad van.2:1 oda.

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 13:47:31

@mezga-aladar: jójó,néha kiicsit füllentek nna..én nem lehetek marha,csak ti?
" Te vagy a svejci néger ugye?" ezt nem egészen értem.

soibegin_ 2011.08.10. 13:47:34

@horex: Ritka hülye az az ember, aki ragaszkodik a saját hülyeségéhez... belinkel két paragrafust az előzésről, meg az irányjelzésről, és úgy köti össze, hogy akkor VÉGIG irányjelzést kell adni, bár a két paragrafust nem tudja összekötni, hogy az bárhol benne legyen... Mint írtam már az ésszerűség és más a KRESZ! Döntsd el, hogy melyik területen beszélgetünk...
Az első beszólásod az volt, hogy mert a KRESZ írja!!!
Megnyugtatlak semmi olyat nem ír, ami miatt lehülyézel...
Az ésszerűség más dolog!
Pl. az előzést is be kell fejezni az Előzni tilos tábla vonaláig! Nem folytathatod akkor sem, ha már majdnem befejezted! Ez van leírva! HÜLYESÉG? Az... Az ésszerűség azt diktálná, hogy befejezhesd, mert kevésbé balesetveszélyes... :)

labi 2011.08.10. 13:48:38

"véleményem szerint egyik esetben sem történt szabályszegés a motorosok részéről"

Nyilván, hiszen a gyorshajtás és a záróvonalon áthajtás nem számít. Ez is benne van az új kreszben.

soibegin_ 2011.08.10. 13:50:26

@dzsaszper: irányváltó művelet az, amikor sávot vált... Azért IRÁNYJELZŐ az IRÁNYJELZŐ, nem előzésjelző! Tehát helyesen irányjelzés balra, visszavesz, majd visszasorolásnál jobbra, visszavesz. Ez a KRESZ! Az ésszerűség mást is mondhat... :D

dr. _mmm_ 2011.08.10. 13:50:53

@mifolyikittgyöngyösön??: renden.. spongya rá..

valamint én is elnézést kérek tőled.

dzsaszper 2011.08.10. 13:52:09

@soibegin_: ha a sávváltás az előzés része, akkor az előzés bizony végig irányváltó művelet.

mezga-aladar 2011.08.10. 13:52:22

@labi: jo... az alap... de azon kívül semmi...

motorosnak alap: nem érdekli a sebesség+záróvonal+index ilyesmik...

de szabályt sosem szegnének... ezek az alapdolgok csak a felesleges bürokráciára adott normális lazaság...

na persze a többiek tartsanak be mindent...

de ilyen ÁLLAT suttyót, aki nem segíti ki a mercit hogy a helyére a középsőbe kisorolhasson és még posztol is erről hogy milyen büszke rá, hogy PARASZT

plusz a partneres mindent megtesz hogy segítse... egyet nem tud, 160 nal menni faluban, hogy ne tarcsa fel a mocit...

gratulálunk, a napi paraszt díj nyertese...

soibegin_ 2011.08.10. 13:54:23

@horex: amit hangoztatsz...
"(2) Az irányváltoztatást - ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást - a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni. E rendelkezést kell alkalmazni a körforgalmú útról történő letérés esetében is. A jármű vezetője egyéb esetben (pl. útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon való továbbhaladás esetén) is adhat irányjelzést, ha ezzel továbbhaladási irányáról a közlekedés más résztvevői számára többlettájékoztatást ad, az irányjelzés azonban megtévesztő nem lehet."

AZ IRÁNYJELZÉS AZONBAN MEGTÉVESZTŐ NEM LEHET!

Jön valaki Veled szemben, azt látja, hogy Te balra akarsz fordulni szabálytalanul... pedig csak előzöl!?

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 13:55:10

@_mmm_: nincs miért elnézést kérned,hiszen mindenben igazad volt,csak a motoros mehet a buszsávban.ennyi.kérlek te se haragudj.

dzsaszper 2011.08.10. 13:56:36

@soibegin_: hol volt ott kereszteződés? :-o

soibegin_ 2011.08.10. 13:57:23

@dzsaszper: óbazzz, irányváltó művelet? Honnan jönnek ezek a bűvszavak?

irányjelzés - irányváltásnál (nem előzés közben)

Tehát, ha a sz*rás a napod része, akkor egész nap a WC-n ülsz?

dzsaszper 2011.08.10. 13:58:02

@dzsaszper: és ha a szembebjövő sávot használsz az elhaladásra, nem pedig párhuzamos közlekedésben másik menetirányú sávot, akkor bizony a sávváltás az előzés része.

dzsaszper 2011.08.10. 13:58:41

@soibegin_: a KRESZ 29. paragrafusából.

soibegin_ 2011.08.10. 13:59:39

@dzsaszper: ÖNGÓL! Én is ezt mondom, SEHOL!!!
Ezért kérdezem, hogy hova is akarnál indexelni akkor?!

soibegin_ 2011.08.10. 14:02:02

@dzsaszper: hol van itt szó előzésről:
"29. § Irányváltoztatás, irányjelzés

(1) Aki járművel irányt változtat (terelővonalat, az úttest szélét vagy képzeletbeli felezővonalát átlépi, forgalmi sávot változtat, másik útra bekanyarodik, főútvonalról vagy szilárd burkolatú útról letér stb.) köteles az azonos irányban vagy szemben haladó, irányt nem változtató járműveknek elsőbbséget adni.

(2) Az irányváltoztatást - ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást - a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni. E rendelkezést kell alkalmazni a körforgalmú útról történő letérés esetében is. A jármű vezetője egyéb esetben (pl. útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon való továbbhaladás esetén) is adhat irányjelzést, ha ezzel továbbhaladási irányáról a közlekedés más résztvevői számára többlettájékoztatást ad, az irányjelzés azonban megtévesztő nem lehet.

(3) Az irányjelzést irányjelző készülékkel, ilyen készülékkel fel nem szerelt jármű esetében pedig karral vagy jelzőtárcsával kell adni, oly módon, hogy az elölről, hátulról és a megfelelő oldalról jól látható legyen."

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 14:04:52

@soibegin_:
folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni. "

De fújjd csak a magadét!

soibegin_ 2011.08.10. 14:06:23

@horex: kurva jól idézel...
"és annak befejezéséig (sávváltás) folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni."
Te tényleg f@sz vagy!!! Befejeztem!

dzsaszper 2011.08.10. 14:08:51

@soibegin_:
egy frászt öngól.

Akkor lenne öngól, ha a motoros vissza akart volna térni 1 autó előzése után.
Így viszont
1. egy előzésben akart több járművet előzni,
2. az előzési szándékot (mármint hogy nem tér vissza az első előzött jármű után, hanem hogy előzni kívánja a következőt is) jeleznie kellett [volna],
3. mivel a szándékolt 1 db előzés (több járművet egyszerre) irányváltással járt (a szembejövő sávba való áttéréssel az 1 db előzés megkezdésekor, a hab a tortán, hogy a záróvonalon keresztül).

mezga-aladar 2011.08.10. 14:09:20

@soibegin_: @horex: akkor ez egyértelmű ugye?

a sávváltást (felező átlépés másodpercét) előtte és utána is pármásodpercig jelzed, majd amikor vissza akkor azt is...

ha közben folyamatosan hosszan a szemben sávban haladsz akkor nem kell végig indexelni... de akár mindexelhecc is ha nem tévesztesz meg mást, pl. ha nincs balra bekötőút...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 14:09:59

@soibegin_:
Mi a farkat kifogásolsz?
Azt állitot ezek után is, hogy előzés folyamán , tehát attol kezdve amikor még az elötted levő mögött vagy, nem kell folyamatosan irányjelzést adni, egészen addig mig vissza nem sorolsz?

Akkor legalább ird ide nagy betükkel mégegyszer, hadd röhögjön rajtad más/mindenki is!

mezga-aladar 2011.08.10. 14:10:29

@dzsaszper: igen ebben igazad van... de vissza kellett volna mennie... (kötelező jobbratartás)

aminek persze gyakorlati jelentősége nincsen

dzsaszper 2011.08.10. 14:10:54

@horex: a 29. paragrafus a 34. paragrafus (2) bekezdése miatt és azzal összefüggésben kerül képbe.

mezga-aladar 2011.08.10. 14:11:20

@horex: tévedett... nem kell pellengérre állítani.,.. de joga van hozzá! (ha nem téveszt meg senkit:)

dzsaszper 2011.08.10. 14:13:06

@mezga-aladar: plusz, a szembejövő sáv használatakor ha folyamatos előzésre vetemedsz (ami eleve nem túl szabályos), az előzési szándékodat jelezned kell menetközben is, hogy az n. eőzni kívánt jármű tudjon róla.

mezga-aladar 2011.08.10. 14:16:03

@dzsaszper: igen, de a szóhasználat pontosan:

amikor átléped a felezőt akkor KELL
amikor a szemben sávban halacc folyamatosan akkor LEHET végig (ha nem kavarsz be...)

indexelni

tataugebu 2011.08.10. 14:18:22

@soibegin_: Bocs, de olvasd el a 34§ (2)-t.

Alikam 2011.08.10. 14:23:11

NeeeexD

Ez komoly? A posztoló ezekben a rövid kis videókban annyi szabályt szeg meg, hogy először azt hittem, valami vicc az egész.

dzsaszper 2011.08.10. 14:24:11

nem csak...
az irányváltással járó előzés szándékát irányjelzéssel jelezni kell.

Olzan előzésről beszélünk, ami irányjelzéssel jár (már megtörtént az első jármű előzése elején). A folytatás szándékát jelezni KELL.

mezga-aladar 2011.08.10. 14:24:51

@Alikam: nem szegi meg, csak motoros és rugalmasan értelmezi... ;)

mezga-aladar 2011.08.10. 14:26:23

@dzsaszper: szórakozol? hogy a f@szba kéne végig indexelni... nem az előzést kell indexel jelezni!!! nem kell, de lehet!

index kell: FELEZŐVONAL ÁTLÉPÉSKOR...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.10. 14:27:18

hat, ha az utolso mondatodban leirod, amit teljesen komolyan gondoltam a videok megnezese utan, akkor most nem olvasok el 200 kommentet

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 14:28:55

@mezga-aladar:
OK tévedett, de köti az ebet a karóhoz továbbra is
Nem egy fórumon, itt is mondam már, tán éppen neki,
"bocs tévedtem/benéztem" és rég vége lenne a vitának

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 14:33:24

@mezga-aladar:
LEHET végig"

Aladar, ne idegejj fel
Olvassd már el azt a kibaltázot kreszt, azt irja
KÖTELEZŐ-indexelni végig előzés közben

Megyek is innen , nincs kedvem ezen, nyiltan le van irva a rendeletben/törvényben, tovább rágódni

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 14:41:50

@horex: olvasd el a KRESZT te!

ad 1) maga az előzés nem irányváltoztatás, még ha azzal is kezdődik, és azzal is végződik
ad 2) nem irányváltoztatás közben csak akkor indexelhetsz, ha ezzel nem zavarod össze a forgalom többi résztvevőjét

gondold át a következő szituációkat:
- kanyarodó úton kell indexelni?
- autópályán kocsisort előzve folyamatos kell indexelni? (te szoktál is?)
- elindulsz valahova, majd jön egy útkereszteződés. onnantól hazáig indexelsz?

Toxxxi 2011.08.10. 14:42:57

Levontam a konklúziót: a motort eladom, a jogsimat eladom, asszem mindenki ezt szeretné és jobban is járna az autós társadalom. Ja és a lakásban maradok, mert akkor talán nem szegek szabályt. :)

dzsaszper 2011.08.10. 14:43:42

@mezga-aladar: nem állítottam, hogy folyamatosan indexelni kellene.

Azt állítottam, hogy a továbbelőzési szándékot kell irányjelzéssel jelezni a második, harmadik, n-edik előzni kívánt járműnek is.

Mivel a szembeforgalmi sávon végzett folyamatos előzés irányváltással jár (az előzés megkezdésekor, az első előzni kívánt jármű megkezdésekor).

Hogy ezt folyamatos vagy ismételt jelzéssel éri el az eléőző, az a KRESZ 34. paragrafusa szempontából mindegy.

Párhuzamos közlekedésben mindez nem előzés, és ezért a következő jármű melletti elhaladás szándékát ott nem kell újból jelezni.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 14:45:01

@horex: még két dolog:
egy nyomtávú járművet ugye szabad sávon belül is előzni.
sávon belül haladás nem irányváltoztatás.
ergo: az előzés nem irányváltoztatás.

illetve: "- elindulsz valahova, majd jön egy útkereszteződés. onnantól hazáig indexelsz?" helyett inkább legyen ez a példa:
- út mellett párhuzamosan parkolsz. elindulsz, és a KRESZ szerint indexelve jelzed ezt. amgí nem állsz meg, végig indexelsz, mondván, hogy folyamatban van az elindulásod?

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 14:46:37

@Toxxxi: ha eladod a jogsit, akkor is szabályt szegsz ám!

dzsaszper 2011.08.10. 14:48:01

@xaba99:

kanyarodó főútvonalra gondolsz? Annak semmi köze az előzéshez, külön szabály rendezi, az út vonalvezetéséhez képesti irányváltásnál kell iránzjelezni.

autópályán a kocsisort nem előzöd, hanem elhaladsz mellette -- hiszen az autópályán párhuzamos közlekedésben veszel részt.

a szembeforgalmi sáv igénybevételével viszont előzöl (nem párhuzamos közlekedés), akárhány járművet előzől egyszerre, az előzés irányváltással jár. Minden egyes előzni kívánt jármű részére megfelelő időben jelezned kell az előzési szándékodat.

Csigorin 2011.08.10. 14:49:10

az első esetben tapló volt az autó aki ráhúzta a belsőben mikor még nem tért vissza a középsőbe, bár igaz hogy ilyen esetben a motorost illett volna a belső sávba kimenve megelőzni mintha autó lenne.

a másodikkal azonban nem értem mi a franc probléma van. Mikor előzött az autó a motoros még rohadt távol volt, még lassítania sem hiszem hogy kellett. Utána meg agyonvissza jelez az autó hogy húzzon már a vérbe és az istennek se bírja felfogni...

dzsaszper 2011.08.10. 14:49:55

@xaba99: ergo, precíz terminológiában: létezik olyan előzés is, ami nem jár irányváltoztatással

vö. KRESZ 34. paragrafus (2) bekezdéssel.

Ugye azt nem állítod, hogy az első videón a motoros sávon belül előzött?

Toxxxi 2011.08.10. 14:54:16

@xaba99: elégetést akartam írni XD

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 15:02:33

@Toxxxi:
Najóvanna! Azért annyira ne emészt magad, majd máskor jobban megy
Nehogymá' egy motorossal kevesebb legyen ilyen kicsiségért
:)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.10. 15:11:08

@xaba99: savon beluli elozesnel is kell index
ha meg atmegy a szembejovo savba es ott haladva folyamatosan a kocsisort elozod, mar miert kapcsolnad vissza az indexet, annak kint a helye, amig vissza nem tersz a savodba

Zbynek 2011.08.10. 15:14:02

@horex: "34. §(2) Az előzési szándékot - ha az előzés irányváltoztatással jár - irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell."
Érted ugye? A szándékot kell jelezni, de azt is csak akkor, ha irányváltoztatással jár. Sehol nincs leírva a kreszben, hogy az előzés közben végig jelezni kell.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 15:14:50

@dzsaszper: "autópályán a kocsisort nem előzöd, hanem elhaladsz mellette -- hiszen az autópályán párhuzamos közlekedésben veszel részt."

tévedés. autópályán is előzöl. nézd át a párhuzamos közlekedésre és az autópályára vonatkozó szabályokat.
ja, és nézd meg azt is, hogy mi az az előzés.

@hagyma: azért, mert nem kötelező.

"streetfighter" 2011.08.10. 15:18:49

Ui.: tudom-tudom, a posztoló kamerás motoros a hülye! :)

Ezt nagyon eltaláltad!
Az ilyen videózgató hülyéket rühellem a legjobban, aki a bolhából is elefántot csinál.
Az első eset még hagyján, de a második kész röhej. Te inkább ne közlekedj, ha ilyen beszari vagy!

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 15:19:24

@xaba99:
Behúzol te a csőbe engem látom
"ergo:"

Nem ergo
Mindegy minek nevezed, amikor ott vagy balra a másiktol/előzés/, azt irja a kresz, előzés közben folyamatosan indexelni kell
Na ez az ergo

És folytassuk
"egy nyomtávú járművet ugye szabad sávon belül is előzni."
Ennek elég sok kitétele van
Amit idézel az az "előzni tilos" táblára vonatkozik
"f) „Előzni tilos” (32. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az úton előzni tilos; ez a tilalom nem vonatkozik kétkerekű motorkerékpárnak, segédmotoros kerékpárnak és kerékpárnak,...előzésére"
Nem beszél sehol azonos sávban való előzésröl a kresz

Az "Előzni tilos" bekezdés ezt mondja
"d) vasúti átjáróban és közvetlenül vasúti átjáró előtt;

e) útkereszteződésben és közvetlenül útkereszteződés előtt, kivéve

- ha a forgalmat rendőr vagy fényjelző készülék irányítja és az előzés az úttest menetirány szerinti bal oldalának igénybevételével nem jár,

- ha a jármű főútvonalon vagy olyan más úton halad, amelyen elsőbbségét jelzőtábla [16. § (1) bek. u) pont] jelzi.

- körforgalmú úton,

- ha a járművel csak jobbról szabad előzni [(4) bek.].

(9) A (8) bekezdés d) és e) pontjában meghatározott tilalom nem vonatkozik a kétkerekű motorkerékpárnak, segédmotoros kerékpárnak és kerékpárnak gépjárművel való előzésére."
Itt sem irja /engedélyezi az azonos sávban való előzést

Van egy pont, ami csak párhuzamos közlekedésre vonatkozik
"(6) A párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten tilos

b) két járműnek - az egy nyomon haladó jármű melletti elhaladást kivéve - ugyanabban a forgalmi sávban egymás mellett haladni;

Ilyenkor nyilván nem kötelező indexelni, én ugyan egy sávban én nem előznék motorost/bringást,mert elég szűk a sáv ilyenre legtöbb helyen

Nézzd meg, mert én nem találok más erre utaló pontot és idézzd ide!

Roltii 2011.08.10. 15:19:57

@hagyma: dehogy van kint a helye. Akkor indexelsz mikor kimész előzni, majd előzés alatt nem indexelsz, és mikor visszatérsz, akkor indexelsz megint.
Komolyan nem hiszem el, hogy itt jogosítványa van az emberek nagy részének.

@xaba99: autópálya=párhuzamos közlekedés. Ilyenen pedig elhaladsz a másik mellett és nem előzöl. Sőt, előzés feltétele az irányváltás kivéve ha sávon belül teszed.
Pl dugó az autópályán: ha te a külsőbe elmész egy autó mellett aki a belsőbe van, az nem előzés.

Zbynek 2011.08.10. 15:23:11

Próbáljátok már meg összekötni a 29. § (1)-et meg a 34. §-et. Autópályán sem azért nem jelzel folyamatosan, mert nem nem előzöl, hanem mert NINCS IRÁNYVÁLTOZTATÁS. Amikor áttérsz a belső sávba (irányváltoztatás) jelzel, onnantól ott haladsz amíg haladsz (1 - x autó mellett elmész)nem jelzel (nincs irányváltoztatás), majd visszatérsz a külsőbe (irányváltoztatás) jelzel. Na ugyan ez van főútvonalon is.

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 15:25:00

@xaba99:
Erre miccólsz?

c) Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás.

Párhuzamos közlekedés esetében a különböző forgalmi sávokban folyamatosan haladó járművek egymás melletti elhaladása nem minősül előzésnek.

Zbynek 2011.08.10. 15:25:08

@horex: "Nem ergo
Mindegy minek nevezed, amikor ott vagy balra a másiktol/előzés/, azt irja a kresz, előzés közben folyamatosan indexelni kell
Na ez az ergo" Hol írja a kresz a folyamatos jelzést, mutasd már meg légyszíves!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.10. 15:26:51

@Roltii: miert kellene a szemben levo savban elozes kozben visszakapcsolnom az indexet?
semmiert
ezert nem kapcsolom vissza, bar itt nem nagyon lehet a szemben levo savban elozni

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 15:27:15

@Zbynek:
Idejösz pár órával a poszt nyitása után és nekem mondod hogy idézzem be?
Beidéztem háromszor már
De ha lusta vagy keresni csak szójj, segitek

mezga-aladar 2011.08.10. 15:27:20

@Zbynek: pontosan... de tök érdekes azt hittem ilyen buta embereket csak hivatalban lát az ember... (bár lehet onnan irogatnak)

ujra előzéskor
a felezővonal átlépésekor KELL,
folyamatos előzéskor a szembe sávban haladva, LEHET indexelni

(ezt akár autópálya belsőjében is megteheted, végülis nem tiltja semmi, ha nem vezecc vele félre senkit)

ez tök 1értelmű, innentől lezárva a téma...

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 15:27:29

@Roltii: párhuzamos közlekedésnél is előzés van, sőt, ha megelőzted, kutya kötelességed visszatérni a szélső sávba, lakott területen kívül. 36/1 első két mondatát ajánlom ízlelgetni.

@horex:
"azt irja a kresz, előzés közben folyamatosan indexelni kell"
na EZT idézd be ide szépen.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.10. 15:28:03

@Zbynek: oriasi kulonbseg, hogy a sajat savodban vagy vagy orszaguton az ellenseg savjaban...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 15:29:13

@Zbynek:
Most kezdem élvezni igazán

"Na ugyan ez van főútvonalon is."
A főútvonal mennyiben is jáccik az indexelésbe, hogy az folyamatos vagy nem?

Roltii 2011.08.10. 15:29:32

@hagyma:
akkor használok indexet, mikor sávot váltok. Mikor épp nem váltok, akkor nem használok. (persze kicsit előtte is, kicsit utána is, de lényegen nem változtat).
Amikor visszatérek mondjuk egy főúton a sávomba, akkor azért kell indexelni.
Basszus, ezek tényleg, olyan alap dolgok, legalábbis azt hittem.

Zbynek 2011.08.10. 15:31:34

@horex: mit idéztél be? azt hogy előzés közben folyamatosan jelezni kell? Muhaha! Ilyet nem idézhettél, mivel ilyen nincs a KRESZ-ben!

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 15:33:02

@xaba99:
Neked is!
Most kezdem élveni ihazán,csak kiugrom cigiért :)
Olvass vissza vagy keressd ki a kreszben
(2) Az előzési szándékot - ha az előzés irányváltoztatással jár - irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell.

Tehát nézzd csak meg szépen a 29. § 2-es bekezdését és meaculpázzál

Roltii 2011.08.10. 15:33:09

@xaba99:
olvasd el a KRESZ-t. Az előzés irányváltással jár.
Egyébként pedig 34,c: "Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás. Párhuzamos közlekedés esetében a különböző forgalmi sávokban folyamatosan haladó járművek egymás melletti elhaladása nem minősül előzésnek.”"
Az már érdekesebb, hogy:
34,e: e) a vezető az előzés befejezése után a járművel a megelőzött jármű elé, annak zavarása nélkül vissza tud térni.

Vagyis csak az az előzés, amikor kimegyek meg visszamegyek a sávomba. Tehát ha jobbról elhaladok az autópályán egy autó mellett (akár dugó nélkül), akkor az se előzés?

Ezt csak gondolatébresztőnek szánom, mert erről sok emberrel sokat beszélgettünk, és nem tudtuk eldönteni. KRESZ nem nagyon tér ki arra az esetekre, hogy mit kell csinálni, ha a másik miatt nem tudsz szabályosan közlekedni.

Zbynek 2011.08.10. 15:33:22

@horex: másrészt meg ki a tököm vagy, hogy beszólsz azért, mert "Idejösz pár órával a poszt nyitása után és nekem mondod hogy idézzem be?" Most értem haza a munkából, ergo most jövök ide. Közöd?

Zbynek 2011.08.10. 15:37:33

@horex: nagyszerű! Akkor most értelmezd is, amit írtál. Az irányváltoztatással járó előzési SZÁNDÉKOT kell jelezni. Szerinted maga az előzés az micsoda?
Másrészt meg ha szerinted végig jelezni kell, akkor a saját sávba való visszatérést is balra indexelve kell végrehajtani?

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 15:38:51

@horex: kihangsúlyozom, hogy te is megértsd:
az előzési SZÁNDÉKOT.
rohadtul nem mindegy, hogy emberölési szándékkal megyek valakihez, vagy éppen mártogatom bele a kést.

@Roltii: olvasd el a KRESZT, az előzés nem feltétlenül jár irányváltoztatással. (sávváltás nélkül előzöl, pl. biciklist.)
jobbról pedig - néhány pontosan kifejtett kivételt eltekintve TILOS előzni.
KRESZ tényleg nem tér ki arra, hogy mi van, ha valaki szabálytalanul akadályoz másokat, mert csak a szabályosan közlekedők szituációival foglalkozik.
viszont a magyar jogrendszerből kiindulva a szabálytalankodónak több joga van, mint a szabályosnak: te nem csinálhatsz sajnos semmit, csak lenyeled a békát.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.10. 15:39:59

@Roltii: en is akkor hasznalok, deh a masik savjaban vagyok es elozom a kocsisort akkor kinthagyom/tam/ es mikor visszaterek akkor meg jobbra indexelek
nagyon alapdolgok...
bar ha ugy lenne, hogy kotelezo nem indexelni kocsisor elozese kozben az orszaguton, akkor sem tortenik semmi, ha kint hagyom, mert nem teveszt meg senkit, csak latjak elozok,elozesben vagyok, nem latom ertelmet, hogy az indexkarhoz nyujkaljak
akkor ha ket kocsit elozol, de kiteszed balra, savot valtassz 2 mp mul;va savban vagy es a ket kocsi mellett,, kikapcsolod, 2 mp mulva megy vissza es jobbra indexelsz?
en meg kint hagyom es az elozes befejezesekor 4 mp mulva jobbra indexelek
de nem tilos kikapcsolni

dzsaszper 2011.08.10. 15:41:26

@xaba99: te tévedsz:
KRESZ 1. függelék III. c) pont:
"Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás. Párhuzamos közlekedés esetében a különböző forgalmi sávokban folyamatosan haladó járművek egymás melletti elhaladása nem minősül előzésnek."

Roltii 2011.08.10. 15:42:33

@hagyma:
nem tilos úgy hagyni, maradjunk ennyiben. Dudálni is lehet előzésnél, mégse az a default. Egyébként igen, az indexet kikapcsolom mikor épp előzök, a szembe jövő úgyis a lámpáimat jobban látja, mint a villogó indexet (próbáld ki).

@xaba99: sávon belüli előzésnél kell index? Egyébként a KRESZ írja, hogy előzés után vissza kell térni a sávba, tehát abból indul ki, hogy sávot váltasz. Ott van feketén fehéren, olvasd el a 34. paragrafust. Itt nem kell összekötni semmit semmivel, le van írva:D

Zbynek 2011.08.10. 15:43:58

@Roltii: teljesen igazad van, csak itt nem ez a probléma. Mivel előzéskor sem az előzést jelzed, hanem az irányváltoztatási szándékot. Megpróbálom érthetően leírni:
Főútvonal (autópálya), jelzed az irányváltást, áttérsz a szembelévő sávba (párhuzamos sávba), előzöl (elhaladsz) nem kötelező jelezni, de jelezhetsz, ha akarsz, csak ne legyen megtévesztő, jelzed az irányváltást és visszatérsz a saját sávodba (külső sáv). Magyarán az irányváltoztatások miatt kell jelezni, és nem azért mert előzés vagy elhaladás vagy bármi más.

Roltii 2011.08.10. 15:45:02

@Zbynek: ugyanezt próbálom én is mondani.

dzsaszper 2011.08.10. 15:46:53

@xaba99:
a) párhuyamos közlekedésben mint pl. autópálya: másik sávban elhaladás nem számít előzésnek, a szándékot sem kell jelezni.
b) párhuzamos közlekedésen kívül, szembejövő sáv használatával: tényleg előzöl. Ha nem térsz vissza, egy előzéssel több járművet előzöl, tehát az előzés irányváltással jár. Na ilyenkor a szándékot jelezned kell. Minden előzni szándékolt járműnek a megfelelő időben.

És minden előzni kívánt járműnél csak akkor folytathatod a megkezdett előzésedet, ha ő korábban (még mielőtt eléggé utólérted volna) előzési szándékot nem jelzett, előzést nem kezdett meg, az ő zavarása nélkül vissza tudsz térni elé, meg persze a szembejövő sáv is szabad...

Zbynek 2011.08.10. 15:48:45

@Roltii: látom, csak itt mindenki az ELŐZÉSen rugózik, mikor igazából az IRÁNYVÁLTOZTATÁS határozza meg, hogy kell-e jelezni vagy sem.

Toxxxi 2011.08.10. 15:52:16

@horex: nem tenném, majd legközelebb megpróbálom 50nel átugratni a felezőt. ;)

dzsaszper 2011.08.10. 15:53:28

@Zbynek: nem egészen.

1. Az előzési szándékot ugyanúgy kell jelezni mint az irányváltoztatást, ha az előzés irányváltoztatással jár. (Míg a szándék még nem jár irányváltoztatással önmagában).

2. a helyzetet a folyamatos előzés bonyolítja
a) ez eleve szabálytalan ha nem párhuzamos közlekedésről van szó
b) de ha szabálytalankodva mégis folyamatos előzésről van szó, sokan hajlamosak összekeverni az 1 db folyamatos előzést az n db külön előzéssel (ki a szembejövő sávba, előzés, visszatérés; ki a szembejövő sávba, előzés, visszatérés; ...)

Zbynek 2011.08.10. 15:55:47

@dzsaszper: te is jól leírod a dolgokat, csak nem jól értelmezed.
"a) párhuyamos közlekedésben mint pl. autópálya: másik sávban elhaladás nem számít előzésnek, a szándékot sem kell jelezni."

29. § (1) Aki járművel irányt változtat (terelővonalat, az úttest szélét vagy képzeletbeli felezővonalát átlépi... Nem lépi át a terelővonalat, és ezért nem kell jelezni.

"b) párhuzamos közlekedésen kívül, szembejövő sáv használatával: tényleg előzöl. Ha nem térsz vissza, egy előzéssel több járművet előzöl, tehát az előzés irányváltással jár. Na ilyenkor a szándékot jelezned kell. Minden előzni szándékolt járműnek a megfelelő időben."

több jármű együttes előzése is csak 1+1 irányváltoztatással jár, nem kell minden jármű mögött külön-külön jelezni.

"És minden előzni kívánt járműnél csak akkor folytathatod a megkezdett előzésedet, ha ő korábban (még mielőtt eléggé utólérted volna) előzési szándékot nem jelzett, előzést nem kezdett meg, az ő zavarása nélkül vissza tudsz térni elé, meg persze a szembejövő sáv is szabad... "

Ez igaz.

Zbynek 2011.08.10. 16:00:14

@dzsaszper: "1. Az előzési szándékot ugyanúgy kell jelezni mint az irányváltoztatást, ha az előzés irányváltoztatással jár. (Míg a szándék még nem jár irányváltoztatással önmagában)."

IGEN, az előzési szándékot az irányváltoztatás miatt kell jelezni. Ezért nem kell jelezni az irányváltoztatás nélküli előzési szándékot.
A kanyarodási szándék sem jár irányváltoztatással önmagában, mégis jelezni kell, és nem már magát a kanyarodást.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 16:00:50

@dzsaszper: te még mindig nem tudsz szöveget értelmezni, úgyhogy megint kiemelem a lényeget:
"a különböző forgalmi sávokban FOLYAMATOSAN haladó járművek". gyk: dugó a körúton.
keresd meg azt a részt is, ahol le van írva, hogy párhuzamos közlekedés esetén a jobb oldali sávot vagy köteles alapesetben használni. (36/1, 2. mondat)

és most már térden állva könyörgök, idézd be a KRESZből, hogy folyamatosan kell indexelni előzés közben.

Zbynek 2011.08.10. 16:02:38

Azt, hogy olvasni tudsz, meg írni is, csak azt nem érted, hogy mit olvasol.

mezga-aladar 2011.08.10. 16:02:57

@Toxxxi: ott is szeghecc szabályt... legjobb ha motorozol és gyorsan véget vecc a szenvedésednek... nagyon erősen bekorlátoznak téged a kellemetlen szabályok...

legjobban a sebességkorlát zavar téged...
meg a rendőrlámpák, a záróvonalak stb...

ja és a többi közlekedő...

jó volt a posztod. nagy tanulság.
soxor látok ilyen motorosokat... a többség ugyanilyen arrogáns (bár akad szerény is)

most már látjuk hogyan gondolkoznak... totális önzőség+arrogancia... így könnyebb őket megérteni...

majd vigyázunk rátok...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 16:03:58

@Zbynek:
Neked fogalmi zavarjaid vannak ha egy kalap alá veszed a főútvonalat, az autópályát és a párhuzamos közlekedést

Nálad csak az főutvonal ami lakott területen kivul megy?
Autópályán szembelévő sáv?
Ember?
Minden emlitett útra más előzési és irányjelzési szabályok vonatkoznak
Autópályán több sávos autó és más párhuzamios közlekedésre alkalmas uton, mindegy főút vagy nem, csak elhaladás van a másik mellett, csak sávváltáskor kell jelezni
Minden más esetben folyamatosan a visszatérésig
Ismétlem, nehogy a közlekedés magyarázza el neked
29. § (2)bek.

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 16:05:58

Azokott ide irogatni Szagértő olvtárs
Mintha ő közlekedési szakember lenne
Kiváncsi lennék a véleményére ennyi szájtépés után

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 16:08:39

@Toxxxi:
Ha lácc egy C rendszámú Micubisit , csak villancs és elengedlek :)
Megjegyzem 40 éve motorozok is, csak az utolsó másfélben nem.
Ugyhogy tudom miröl beszélsz/ha beszélsz :)/

Zbynek 2011.08.10. 16:09:05

@horex: remélem nem sok olyan ember rendelkezik vezetői engedéllyel, mint te, aki nem tudja értelmezni leírt szöveget.

kell az 2011.08.10. 16:10:05

Nem olvastam végig mind a 267 hozzászólást így biztos hogy már többen ugyanazt leírták

Az első videónál csak addig volt sietős a motorosnak amíg be nem mert elé fordulni egy autó utána be tudott lassítani előtte. Miért nem lassított kicsit hogy kocsi is ki tudjon kanyarodni, jó oké hogy kilőhetett volna gyorsabban is a merci hogy ne tartsa fel a mögötte érkezőket de egy kocsi nem gyorsul úgy mint egy motor.

A második videó meg érdekes, neki nem számít a záróvonal de nehogy már előzni merjen az autós előtte, mikkor ő JÖN!!!

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 16:10:53

@xaba99:
Xaba, te is kevered a dolgokat
Nincs párhuzamos közlekedésnél előzés, ezt a kresz is elmondja/csak sávváltás/

Előzésnél meg folyamatosan kell
Tudod, 29. § 2.bek.

mezga-aladar 2011.08.10. 16:13:26

@kell az: nagyon szomorú hogy ilyen motorosok vannak az utakon... csodálkozom hogy "csak" enyni beleset van... (mellesleg hullanak mint a legyek) de ezek után csoda hogy egy is életben van...

remélem ezt a vidot/posztot sünök is nézegetik...
Ober... ezredes vagy mi a főközlekedési sün remélem magába néz...
ez qva objektív a rendszám nélküli motorost nem regulázza...
a sünök meg lapítanak a bokorban munka helyett...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 16:14:25

@Zbynek:
Aszondod féreértettem?
Te kevered és kötöd magad hogy előzésnél nem kell indexelni folyamaosan
Azzal indoklod hogyhát autópályán, meg főútvonalon
Ezekkel a fogalmakkal erősködsz, pedig itt van most már elöttem a kresz, abbol idézgetek
Tehát nem velem vitatkozol, hanem az irott kresszel
Keress rá a neten segiteni fog a jövöben neked is

dzsaszper 2011.08.10. 16:17:14

@Zbynek: az én olvasatomban
van 1 db (párhuzamos közlekedésen kívül egyébként szabálytalan) előzés 1+1 irányváltással.

Viszont előzési szándék előzni kívánt járművenként külön-külön értelmezhető.

Mivel az előzés (1 db) irányváltással jár, a hozzá kötődő minden egyes előzési szándékot jelezni kell.

Zbynek 2011.08.10. 16:19:52

@horex: "29. § (1) Aki járművel irányt változtat (terelővonalat, az úttest szélét vagy képzeletbeli felezővonalát átlépi, forgalmi sávot változtat, másik útra bekanyarodik, főútvonalról vagy szilárd burkolatú útról letér stb.) köteles az azonos irányban vagy szemben haladó, irányt nem változtató járműveknek elsőbbséget adni.

(2) Az irányváltoztatást - ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást - a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni. E rendelkezést kell alkalmazni a körforgalmú útról történő letérés esetében is. A jármű vezetője egyéb esetben (pl. útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon való továbbhaladás esetén) is adhat irányjelzést, ha ezzel továbbhaladási irányáról a közlekedés más résztvevői számára többlettájékoztatást ad, az irányjelzés azonban megtévesztő nem lehet."

Csak hogy te is megértsed, mit írnak a KRESZ-ben.

29. § (1) Aki járművel irányt változtat (terelővonalat, az úttest szélét vagy képzeletbeli felezővonalát átlépi, forgalmi sávot változtat, másik útra bekanyarodik, főútvonalról vagy szilárd burkolatú útról letér stb.) köteles az azonos irányban vagy szemben haladó, irányt nem változtató járműveknek elsőbbséget adni.

(2) Az irányváltoztatást (terelővonalat, az úttest szélét vagy képzeletbeli felezővonalát átlépi, forgalmi sávot változtat, másik útra bekanyarodik, főútvonalról vagy szilárd burkolatú útról letér stb.)- ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást - a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni (amíg átlépi a terelővonalat, az úttest szélét vagy képzeletbeli felezővonalát, forgalmi sávot változtat, másik útra bekanyarodik, főútvonalról vagy szilárd burkolatú útról letér stb.). E rendelkezést kell alkalmazni a körforgalmú útról történő letérés esetében is. A jármű vezetője egyéb esetben (pl. útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon való továbbhaladás esetén) is adhat irányjelzést, ha ezzel továbbhaladási irányáról a közlekedés más résztvevői számára többlettájékoztatást ad, az irányjelzés azonban megtévesztő nem lehet.

dzsaszper 2011.08.10. 16:21:00

@xaba99: ismerem a párhuzamos közlekedés szabályait. :) A 36. paragrafus (2) bekezdését elfelejtetted említeni.

Elég 1 folyamatos gépkocsioszlop, és egy azt előző 3500 kg "megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsi, motorkerékpár vagy - lakott területen - távolsági, illetőleg gyorsjáratú autóbusz" a folyamatos külön sávokban történő folyamatos közlekedéshez, nem kell nagykörúti dugó vagy stau.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 16:22:10

@horex: idézek, szokás szerint kiemelve neked a lényeget, mert még mindig nem tudsz szöveget értelmezni:
"36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni. Más forgalmi sávra ráhajtani csak

ELŐZÉS,

balra bekanyarodás, illetőleg megfordulás céljából szabad. Az autóbusz öbölt, az autóbusz forgalmi sávot, a kapaszkodósávot, a gyorsító- és a lassítósávot, valamint a kerékpársávot a párhuzamos közlekedés szempontjából figyelmen kívül kell hagyni.

(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az

ELŐZÉS

befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni. Ha 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival, motorkerékpárral vagy - lakott területen - távolsági, illetőleg gyorsjáratú autóbusszal a vezető több járművet kíván

ELŐZNI

, megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat."

29/2 egy büdös szóval nem említi, hogy előzés KÖZBEN indexelni kell.

amit ma művelsz, az epic fail.

dzsaszper 2011.08.10. 16:22:41

@dzsaszper: bocs a szóismétlésért és a pontatlanságért: elég 1 folyamatos járműoszlop és egy a fentieknek megfelelő, mellettük elhaladó jármű a külön sávokban történő folyamatos közlekedéshez.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.10. 16:22:54

@Roltii: ha jonnek szembe en ritkan elozok, de latom nalad a bolcsk kove, igy a vita parttalan....
dudalni csak Marynek szoktam, mikor mar kesesben vagyunk es meg igazgatja a sminkjet
es meg lehet tilos is???

Agyalap 2011.08.10. 16:24:14

@horex: Látom ragaszkodsz a hülyeségedhez, de sajnos az általad említett pontban nincs szó előzésről. Sávváltásról, irányváltoztatásról van ugyan szó a környéken, de azt meg befejezed amikor átérsz a másik sávba.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.10. 16:25:24

ja es nem a messze szembejovo miatt indexelek, hanem nem kapcsolgatom, mert minek?
lecet

Zbynek 2011.08.10. 16:27:08

@horex: pontosan. Nem kell, csak lehet, ha akarsz. Kelleni balra kell, amikor átlépsz a szembe sávba (irányváltoztatás), utána haladsz egyenesen és nem kell (nincs irányváltoztatás)de jelezhetsz, ha akarsz, ami egy lehetőség, de nem kötelező, majd jelzel jobbra és visszatérsz a saját sávodba (irányváltoztatás). Majd haladsz tovább egyenesen és nem kell jelezned folyamatosan jobbra, sőt az megtévesztő lenne.

Roltii 2011.08.10. 16:30:28

@hagyma: akkor te sose előzöl szinte. Mindig jönnek szembe max nem látod. Vagy egy hosszú egyenesnél simán kimegyek előzni, akkor is ha jönnek szembe, miért ne mennék? Akkor nem megyek, ha már közel van, és nem tudom befejezni a manővert biztonságosan.
Dudálni pedig előzés céljából lehet, bár nem szoktam/szoktunk.

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 16:37:17

@xaba99:
"amit ma művelsz, az epic fail. "

Wááá, nekem mondod?
Nem olvasod el az ajánlott részt
Nekem már csak trollkodás, iderakom neked

"29. § (1) Aki járművel irányt változtat (terelővonalat, az úttest szélét vagy képzeletbeli felezővonalát átlépi, forgalmi sávot változtat, másik útra bekanyarodik, főútvonalról vagy szilárd burkolatú útról letér stb.) köteles az azonos irányban vagy szemben haladó, irányt nem változtató járműveknek elsőbbséget adni.

(2) Az irányváltoztatást - ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást - a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig ------folyamatosan---- adott irányjelzéssel kell jelezni. "

Nem tudom másképp kijeölni mint
ezzel a ---- vonallal
Mit mond neked ez?

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 16:38:22

@horex:
Ja, és ha azt mondod hogy az előzés nem irányváltoztatás, hengerbuckát vetek azonnal

Roltii 2011.08.10. 16:39:07

@horex:
szerinted irányváltoztatás az, mikor folyamatosan előzöl egy autót? Csak az irányváltás, mikor kimész a szembe sávba, meg vissza jössz.

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 16:41:56

@Agyalap:
Szoval szerinted sem, az előzés nem irnyváltoztatás?

"(2) Az előzési szándékot - ha az előzés irányváltoztatással jár - irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell."
Egy esetben nem jár irányváltoztatással, ha kétnyomon haladó járművet ugyanazon sávban előzök meg

Akkor tényleg hagyjuk, ugorgyunk

Zbynek 2011.08.10. 16:42:21

@dzsaszper: "Viszont előzési szándék előzni kívánt járművenként külön-külön értelmezhető.

Mivel az előzés (1 db) irányváltással jár, a hozzá kötődő minden egyes előzési szándékot jelezni kell."

Majdnem, mivel csak az elsőnél van irányváltoztatás, a többinél nincs (irányváltoztatás nélkül haladsz a szembe forgalmi sávban, eltekintve attól, hogy az szabályos-e vagy sem), így irányváltoztatás nélküli előzés, amit viszont nem kell jelezni. Persze ez elméleti kérdés és itt felvetődik, hogy lehet-e egyszerre több járművet megelőzni vagy sem, de szerintem most ebbe ne menjünk bele.

Agyalap 2011.08.10. 16:44:04

@horex: geometriából nem lehettél túl nagy ász...
Ha elmondod, hogy hogy előzöl meg valakit egy irányváltoztatással, meghajlok előtted.
Az előzés ugyanis két irányváltoztatással jár, egy balra - egy jobbra. Amíg átérek a másik sávba (irányváltoztatás), folyamatosan jeleznem kell.
Ennyi

dzsaszper 2011.08.10. 16:45:08

Na az alábbi linken található videónál tényleg a piros autó a hunyó... www.sportmotor.hu/motoros_videok/crash/erre-rahuztak-a-kormanyt-17260

Zbynek 2011.08.10. 16:45:50

@horex: egy előzés vagy nem jár irányváltoztatással, vagy igen, de akkor rögtön kettővel is. Vagy szerinted nem?

dzsaszper 2011.08.10. 16:46:14

@Zbynek: mivel 1 db előzés van, és nem n db, ezért az előzés nem irányváltoztatás nélküli.

És épp abban a kérdésben vagyunk könyékig, amibe nem akarsz belemennni.

dzsaszper 2011.08.10. 16:47:18

@Agyalap: én elmondom De csak párhuzamos közlekedésben, spéci helyzetekben: külső sávból ki, előz, külső sáv megszűnik :)

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 16:48:06

@Agyalap:
Nem olvasol vissza, majd' ugyanezt irtam korábban
Annyi különbséggel hogy amikor az előzendő jármű/járművek mellett haladok el, akkor is folyamatosan kell indexelni, aztán jobbra és visszahuzodok a sávomba
Miért is?
Mert pl. amikor a seggénél vagyok és belenéz a tükörbe lássa hogy előzöm, ugyanez ha több autót előzök, ha valamelyik kinéz, azonnal látja jön valaki , előzésben van

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.10. 16:48:13

@horex: vetheted a hengerbuckákat tucatszámra.
az előzés NEM irányváltoztatás.
ugyanúgy, A-ból B-be való eljutás sem irányváltoztatás, még akkor sem, ha közben van néhány irányváltozttatás is.
sőt, képzeld, van olyan, hogy a kanyarodás sem irányváltoztatás, de ha egyenesen mész tovább, az igen.

én mára feladom.

Zbynek 2011.08.10. 16:49:21

@dzsaszper: ezt buktad. Nemrég te mondtad, hogy párhuzamos közlekedésnél nincs előzés, csak elhaladás...

Agyalap 2011.08.10. 16:51:13

@horex: Nem, ez megint nem így van. Előzni akarok - jelzek balra - előttem menő látja a tükörben és nem kezd előzésbe. Amikor mellette megyek nem jelzek, hiszen úgysem látja (nincs neki röntgenszeme). Ha a másik sávban haladnék el mellette akkor sem jeleznék.
Az öntöttvas radiátor szilikongyűrű hozzád képest...

Zbynek 2011.08.10. 16:52:05

@horex: édes istenem... Ha belenéz a tükörbe, amikor a seggénél vagyok, akkor onnan tudja, hogy előzöm, hogy a másik sávban vagyok, és nem onnan, hogy indexelek.

Agyalap 2011.08.10. 16:52:22

@dzsaszper: Igazad van - ezt az esetet nem vettem figyelembe :)

Zbynek 2011.08.10. 16:54:39

@xaba99: még mindig nem érti, hogy az irányváltoztatást kell jelezni, nem az előzést. Ja, hogy az előzés irányváltoztatással jár...?

Toxxxi 2011.08.10. 17:05:07

@horex: majd villantok! :) de egyértelműen jelezz, mert én a lassúfelfogású motorosok közé tartozom :P mint a kommentekből számomra is kiderült

Zbynek 2011.08.10. 17:05:12

@dzsaszper: jó, akkor
1. eset: 1 db járművet lehet előzni. Balra index, megelőzöm, jobbra index

2. eset: több járművet is lehet előzni. Balra index, folyamatos haladás irányváltás nélkül, ezért nem kell jelezni, megelőztem az x db járművet, majd jobbra index és visszatérek a sávomba

Toxxxi 2011.08.10. 17:10:27

@mezga-aladar: remélem te csak gyalog jársz, mert ez a viselkedés, amit itt művelsz, az utakra nem való! vagy te ültél a merciben? :D

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 17:11:46

@Zbynek:
Kocavezető vagy
Attol hogy a seggedben vagyok nem kell félned, lehet csak tolni akarlak
Majd ha indexelek is egyúttal, na onnan tudod hogy előzni fogok. E-nélkül csak bunkóskodnék veled

mezga-aladar 2011.08.10. 17:16:39

@Toxxxi: Te még mindig nem érted, hogy Te voltál a hüje, nem a mercis? kezdjük előlről?

a második motoros különösen hibás volt, mert nem segítette kisorolni a buszsávból...

majd integetek, ha látlak a zajvédőfalon...

Zbynek 2011.08.10. 17:22:50

@horex: "Mert pl. amikor a seggénél vagyok és belenéz a tükörbe lássa hogy előzöm"
Ha mögötte vagy azonos sávban és jelzel, akkor még csak előzni akarod. Ha mögötte vagy a szembe sávban, akkor meg már előzöd. Szóval aki itt kocavezető, az max te vagy.

Amúgy meg jó bunkóskodást kívánok neked, de hogy legyen benne egy kis élvezet is, próbáld ki néhanapján nyergesvontatókkal is. Élvezetes lesz számodra, mikor leszednek az aláfutásgátlóról.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.10. 17:25:20

@Roltii: az teny
en mar tobb mint 10 eve nem eloztem
itt keves a 2x 1 savos ut, ahol meg van ott altalaban dupla sarga van
hat igy
ja meg akkor is dudalok,ha valaki nem indul el zoldnel
elozesnel semmikeppen
/ps. kosz, hogy tanitassz az elozes megvalositasanak modjairol, amugy ha nem latod hogy jonnek szembe, honnan tudod hogy jonnek szembe?
ez kozel sem bistos, lehet 30 km-el arrebb lezartak az utat es mindenki all
/bloggazda: nincs sargasitva a nevem!!! mar napok ota/

dzsaszper 2011.08.10. 17:26:46

@Zbynek: nem 1 autó melletti elhaladásra mondtam. Az ott is előzés.

dzsaszper 2011.08.10. 17:29:34

@Zbynek:
ahol nem alkalmas az út párhuzamos közlekedésre, ott 1. eset van.

de ha már valaki szabálytalanul kinn marad a szembejövő sávban, akkor ne akarja lespórolni az előzési szándék jelzését. Az előtte haladó, ha nem érte még teljesen utol, azt gondolja, hogy mindjárt vissza fog térni mögém. (lévén az 1. eset van!)

ilyenkor a szabálytalanságot nem érdemes az előzési szándék nem jelzésével veszélyeztetéssel is tetézni.

dzsaszper 2011.08.10. 17:30:57

@Zbynek: ezenkívül továbbra is tartom, 1 db előzés ls n db előzési szándék.

Te úgy teszel, mintha az 5-tel előtted haladónak tudnia kellene, hogy amikor te 5-tel mögötte indexelsz, akkor őt is előzni szándékozod. Teljes nonszensz.

Toxxxi 2011.08.10. 17:36:30

@mezga-aladar: jó, majd integess! én meg vissza... :)

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 17:39:50

@dzsaszper:
Az előtte haladó, ha nem érte még teljesen utol, azt gondolja, hogy mindjárt vissza fog térni mögém."

Na pontosan, még egy jó indok a folyamatos indexre

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 17:42:11

@Zbynek:
"...annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni."

Ennyi!
Az nem megtévesztő ha folyamatosan adom a jelzést, sőőőt

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.10. 17:49:27

@Toxxxi:

Haggyad ezeket a trollokat, nekik bólogatókutya van a műszerfalon drótbol hajtott kerettel és kalapban vezetnek rákapaszkodva a SportSkoda kormányára

[mike] 2011.08.10. 17:59:41

1. videó: fail! Mindennapos..... A következő pirosnál el kell magyarázni a teendőket.
2. videó: szintén mindennapos. Nem kell a következő lámpáig várni, menet közben kell elmagyarázni a teendőket. Egyébként meg volt ott még hely.

ex-dr. vuk 2011.08.10. 18:24:37

@mezga-aladar:
1. mi az, hogy "200%-os sebesseggel"?
2. miert ne szabadna buszsavban elozni?

mezga-aladar 2011.08.10. 18:29:20

@vuk_: :)))) végre kezdhetjük előlről jó hogy megjöttél...

1. szemmel láthatóan a mocis "barátaink" folyamatos GYORSHAJTÁS szabálysértésre vannak berendezkedve... (vagy szerinted miért suhannak a belsőben a kocsik? szembe jönnek? vagy csak 30cal mennek?)

2. ZÁRÓVONALat nem lehet átlépni, haladni lehet buszsávban (megengedett max sebességgel...
de kiengedni is "illene" a mercist... ués még Ő hőbörög...

[mike] 2011.08.10. 19:22:32

@mezga-aladar: téged vagy fizetnek a baromságaidért, vagy ver az asszony.... mást nem tudok elképzelni :D:D

pengusz 2011.08.10. 19:23:28

1 video: sorozatos záróvonal átlépések, jobbról előzés, folyamatos haladás buszsávban
2. video: itt "csak" záróvonal átlépés

Több észrevételem nincs :D

pengusz 2011.08.10. 19:27:32

Bocs, javítok: Akkor haladhat a buszsávban. De előzhet is jobbról? Valaki linkelje már be ezt a részt lécci :D

CoIie 2011.08.10. 19:30:14

A ZÁRÓVONAL átlépése többször is szerepel a videókon! Ezért kár ilyeneket készíteni, pláne másokat kiokító célból!

Különösen felhívnám a figyelmet a buszsávok záróvonalaira; semelyik irányból sem léphető át, egyszer sem! (Benne van a nevében, hogy ZÁR az a vonal!)

A szaggatott felezővonal pedig nem a részeg járművezetők megsegítésére szolgál, így nem azon kell 'egyensúlyozni' hazáig...

Továbbá a domború visszapillantó tükrökben a 10m-nél távolabbi motoros csak egy 'légypiszok', ne várja senki, hogy hirtelen mozdulatokat, a sávváltást, a 'csutkagázt' az autós majd különösen nagy intenzitással észlelni fogja.
A gyors(abb)hajtás pedig egyáltalán nem észlelhető időben, ezért az erősen kerülendő!

Viszont ajánlom a nyugtatót... ;)

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.10. 19:40:35

@pengusz: és akkor mivan?szerinted nem haladhat a buszsávban?!

D4D 2011.08.10. 21:22:34

@hagyma:
savon beluli elozesnel is kell index - Atlantában lehet, itt nem.

D4D 2011.08.10. 21:23:08

@pengusz: Buszsávban haladhat.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.10. 21:47:05

@D4D: nem kell indexelni ha elozol asavjaban egy bringast?
bazmeg akkor nagy esellyel a mogotted levo letarolja
tudnal erre szabalyt linkelni
minden elozesnel, eilindulasnal stb. kell inedez
hat beszarok

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.10. 21:51:07

@hagyma:
en ertem ha nem valtassz savot nem jkotelezo, de pl. en tuti nem eloznek tutiban bringast a savunkban, bar kerdes emkkora szeles, de valoszinuleg atmennek a szembejovo savba is, / sot normalis bringas, ha van olyan, nem megy szorosan a jardaszegely mellett/ nade mindenkeppen jeleznem az indexel az utanam jovonwek, hogy itten elozes kezdodik megha egy nyomvonalu jarmu is az alany
de ha nalatok nem kell, akkor nem, de varom a linket
/en nem mernek elmenni egy bringas vagy motoros mellett ugyanabban a savban, minimum kene atlognom a masikba, de batrake a szerencse, meg amagyaroke/

D4D 2011.08.10. 23:00:36

@hagyma:

34. §
(2) Az előzési szándékot - ha az előzés irányváltoztatással jár - irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell.

29. §
(1) Aki járművel irányt változtat (terelővonalat, az úttest szélét vagy képzeletbeli felezővonalát átlépi, forgalmi sávot változtat, másik útra bekanyarodik, főútvonalról vagy szilárd burkolatú útról letér stb.) köteles az azonos irányban vagy szemben haladó, irányt nem változtató járműveknek elsőbbséget adni.
(2) Az irányváltoztatást - ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást - a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni. E rendelkezést kell alkalmazni a körforgalmú útról történő letérés esetében is. A jármű vezetője egyéb esetben (pl. útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon való továbbhaladás esetén) is adhat irányjelzést, ha ezzel továbbhaladási irányáról a közlekedés más résztvevői számára többlettájékoztatást ad, az irányjelzés azonban megtévesztő nem lehet.
(3) Az irányjelzést irányjelző készülékkel, ilyen készülékkel fel nem szerelt jármű esetében pedig karral vagy jelzőtárcsával kell adni, oly módon, hogy az elölről, hátulról és a megfelelő oldalról jól látható legyen.

Itt például autót is tudok úgy előzni, hogy nem kell index.
www.norc.hu/embed.aspx?id=7f28f03b37d9a796f0dbf45cb91fa079&ppa=209.8&r=124.6&vla=-0.6&lz=60&acc=b18dc43c-86a0-4044-b632-582f3fa541cf

bikila 2011.08.10. 23:57:32

Budapesten és környékén az év 90%-ban járok motorral - nagyrészt közlekedésre használom.
Előre bocsátom, a legtöbb autóssal semmi bajom nincs, sőt sokan (zavarbaejtően) segítőkészek a dugókban, és más helyzetekben is. Persze mindenhol vannak figyelmetlenek és bunkók...
Ennek fényében valamennyi rálátásom van a dologra, amit hozzá tudnék szólni:

Az első videóhoz:
- előre lehetett látni, hogy jön be a mercis (hiába nem volt elsőbbsége), annyira nem volt közel, ilyenkor egy sávot beljebb lehet (sőt illik is szerintem) váltani, akkor is ha elsőbbségem van - és ha az ember mellett nincs másik jármű. Persze ha nem tudok beljebb menni és előttem elkezd szarozni, azt már nehezen viselem :)
- az elöl lévő BMW motoros kollégának külön szeretnék gratulálni a rövidnadrághoz, egy elcsúszás után rájön majd, hogy miért nem az igazi :) Gondolom az összes pénzét motorra költötte és már nem jutott ruhára :)

A második videóhoz:
- záróvonal: kb. 30-50m múlva már lehetett szabályosan előzni, azért az dobálja rá az első követ aki nem csinált még ilyet, vagy nyíló kanyarodósáv előtt nem ment rá a záróvonalra, hogy elférjen az álló sor mellett és még lehet sorolni a további lehetőségeket - ilyenkor kurvára szabálytisztelő/tudó mindenki, ugye :) Egyébként főleg az 1-1 sávos úton való előzésnél szerintem a legfontosabb szempont, hogy minél több idő legyen előzni(vagyis a szembejövő minél messzebb legyen) és ne szarozzon az ember a gázzal, ha már eldöntötte, hogy meg fogja előzni és van rá lehetősége - persze ésszerű határokon belül.
- a dobozos autós ugyan nem vette észre, de nem is volt igazán közel, ez még közel sem jelent gondot, max. el kell venni a gázt egy kicsit.
- a kis dobozos már szinte lement az útról, hogy segítsen - azért ezt még egy relatíve gyakorlatlan motorosnak is illik észrevennie és megköszönnie - szerintem...

Nem olvastam végig a kommenteket, de félelmetes, hogy hányan keverik az előzés/elhaladás fogalmát, azt hogy ki mehet a buszsávban és még sorolhatnám :S

tundrazuzmo (törölt) 2011.08.11. 00:35:10

@Zbynek: "@dzsaszper: "Mivel az előzés (1 db) irányváltással jár, a hozzá kötődő minden egyes előzési szándékot jelezni kell."

Jajj, de jó! Végre újra elszakadhattunk a tényektől, és beléphettünk a szubjektív mesék birodalmába!

Nekem is van SZUBJEKTÍV MESÉM a dologról: szerintem egy előzés 7 (hét) irányváltoztatással jár, ebből 4 esetben folyamatosan kell indexelni, 3 esetben pedig nem. Persze, ha a kocsi csak a földön gurul (nem tud repülni, sem dimenziót váltani, sem az időben utazni), akkor a képlet egyszerűbb, és VALAMIVEL KEVESEBB irányváltoztatás kell egy előzésnél. Azt, hogy mennyivel kevesebb, azt nem tudom most megmondani, mert ilyen egyszerű kérdésekhez nem értek, bocs.

tundrazuzmo (törölt) 2011.08.11. 00:49:31

Néhány egyszerű szabály, ami nincs benne a KRESZ-ben, de sok éves tapasztalat, és felesleges ellenkezni, mert mindenki így csinálja:
1. A buszsávban nem mehet motoros. Csak busz. Nem motorossáv az, meg nem is taxissáv. Ha motorossáv lenne, akkor keskenyebb lenne, ha meg taxissáv lenne, akkor lenne rajta taxióra. DE NINCS!
2. Záróvonalat nem szabad, nem lehet, nem kell átlépni soha! Lásd: Tron című film. UGYE NEM AKARSZ ÚGY JÁRNI???
3. Előzni és elhaladni egymás mellett TELJESEN UGYANAZ. Egyik esetben sem kell indexelni, soha. Csak földúton. Holdtöltekor.
4. Indexelni nem kell, a drágább kocsik nem is szoktak, mert a tulajdonosaik már okosabbak, mint más. A PÉNZ MEGHOZZA AZ ÉSZT, te se indexelj, vagy ha nincs pénzed, akkor legalább játszd meg, hogy okos vagy. Törd ki az indexkart!
5. A fejedet CSAK KAMERÁZÁSRA HASZNÁLD! Gondolkodni nem kell, tök felesleges, csak a cukrot fogyasztja, azt utána vissza kell pótolni, az meg drága. Inkább rakjál a fejedre egy kamerát, füledre egy iPhonet, tarkódra meg egy galaxytabot, aztán toljad a műsort online fel a facebookra. Ha duplaszaltót nyomsz a motorral, akkor majd lájkollak!
6. Egy sávban autózni MARADI DOLOG. Ugye nem akarsz cikis csávó lenni? Így senki nem fog lájkolni! Tessék cikázgatni, fékezgetni, büntisatu, stb. A lényeg az, hogy ne lehessen kiszámítani a mozgásodat, mert akkor a CIA bemér, és rakétát küld rád, vagy az UFÓK felszívnak vonósugárral. Mindig maradj mozgásban! Piros lámpánál is!
7. Ha jó tanuló voltál, akkor előbb-utóbb bekerülhetsz a következő osztályba, a kamion alá. Ha a kerék a mellkasodon esetleg akadályozna a légzésben, akkor NE LÉLEGEZZ! A Neo is megcsinálta a mátrixban, te is vagy akkora májer, nem?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.11. 00:50:18

@D4D: en minden elozesnel hasznalom az indfexet, ha a legkisebb irnyvaltoztatassal is jar, es minden elozes jar valamennyivel
eleve a bringast olyan ivben kerulom, ha eltanyal se menjek a nyakara, valamint fontos tudatno a mogottem jovovel, hogy elottem van valami hulye lelassult ketkereku jarmuvezeto
ez iogy miondenkinek sokkal jobb, mert sokszor en sem latom miert lassu a asor de ha aparaszt indexel, mar tudom vagy gopdrot asnak, vagy a tour de francera keszul valaki
de mondjuk nagy ivben nem erdekel, hogy Te savon belul sem indexelsz elozeskor, mar csak azert sem, mert csak azert sem es elfer ket kocsi is
good luck

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.11. 00:54:31

ja bringasok
valamelyik nap lattam egy hatso szelvedon egy matricat
talan evolucio volt a kepalairas
az elson egy majom-utana egy osember nagy bunkoval a hatan- azutan egy mar emberszeru sportember fut- azutan egy bringas- es utana egy autos:)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.08.11. 00:57:28

ja es termeszetsen szavazzatok a blogomra, mivel egyszeruen fantasztikus

dzsaszper 2011.08.11. 08:33:08

@tundrazuzmo: ez most nekem szólt, vagy Zbyneknek...
A KRESZ 34. § szerintem nem tartozik a mesék világába :) én azt értelmezem.

mezga-aladar 2011.08.11. 09:21:30

@bikila: *****

végre egy totál normális motoros. fehér holló a jeled ugye?

záporjózsi 2011.08.11. 09:56:50

@bikila: @mezga-aladar: Azért ilyen hozzáállással sokszor találkozom. Egyszerű önvédelem, ha a motorost segítem: ha nem megyünk egymásnak, a nagy vassal nem törhetem össze. Időmbe nem kerül, legtöbbször benzinbe sem. A többieket azok mérete miatt nehezebb segíteni. És miért is kellene segíteni? Mert ha haladni tud, akkor én érek oda előbb. Tehát gonosz ármányból, önző, aljas indokkal vezéreltetve.

biohazard 2011.08.11. 09:59:58

A második videónál látszik, hogy elég bamba jószág vagy, szerencsétlen autós már a házak kertjébe húzódott le. Mindegy, gyakorolj sokat, az senkinek nem árt.

ex-dr. vuk 2011.08.11. 10:17:42

@mezga-aladar: mondjuk nem tudom, hogy a buszsav elvalaszto tenyleg zarovonalnak szamit-e (pl. jobbrakanyarodas eseten igenybe KELL venni, kerdes, hogy megszaggatjak-e keresztezodes elott vagy sem? balra hogy kanyarodik a busz onnan?), itt angliaban egy sokkal vastagabb feher vonallal van elvalasztva a buszsav, amit barmikor atlephet, pl. elozeskor.
Nekem az a tippem, hogy ez magyarorszagon sincs maskepp.

Remelem a "motoros -> gyorshajt" osszefuggest nem probalod altalanositani. Nagy hiba lenne.

kutya_zzr · http://www.hegylakok.hu 2011.08.11. 10:19:56

megoldás az autós-motoros örök ellentétre:
www.hegylakok.hu/2011/08/cikkek/nem-ertheted/

"a motorost nem zavarja, hogy te nem vagy az. próbáld meg viszonozni."

mezga-aladar 2011.08.11. 10:23:43

@vuk_: mi a LÓF@SZ lenne ha nem ZÁRÓvonal... találj ki helyette valami jot:) busz elválasztó jelzés?

nézd meg a soroksárit pont most jó...

ahol normálisan lehet be és ki váltani ott SZAGGATOTT...

sőt most a közepén van építkezés van SÁRGA SZAGGATOTT is...

különben örökre berekednének a buszsávba... bár visszatolathat az előző szaggatottig...

a ZÁRÓVONAL az szerintem ZÁRÓVONAL... szerinted?

örülök hogy végre vki nem tul bonyolult kérdéseket tesz fel...

mezga-aladar 2011.08.11. 10:25:58

@vuk_: jaa és a busz NEM ELŐZHET ki... KÖTELES A BUSZSÁVBAN LENNI örökre:)

a motorosok között van aki betartja a sebkorlátot pl a robogósok akiknek le van tiltva és csak 20%-40 kal tudják túllépni a 40üket.. de anynival ők is mindig

ezzel semmi gond... csak ne ugárljanak... hanem szerényen állandósult szabálysértésükkel LAPÍCSANAK

"streetfighter" 2011.08.11. 10:28:13

@kutya_zzr:
Szerintem nincs örök ellentét a két tábor között.
Azt viszont elég nehezen viselik a nagyobb teljesítményű motorosok, amikor a szerpentínen le kell menniük a belső sávból mert útban vannak. :)

dzsaszper 2011.08.11. 10:30:46

@vuk_:
"18. § (1) Az útburkolati jelek:
[...]

c) záróvonal: hosszirányú folytonos vonal, amely az úttest felezővonalát jelzi, illetőleg a két forgalmi irányt, a forgalmi sávokat egymástól, vagy a nyílt villamospályát a forgalmi sávtól választja el; a záróvonalat járművel sem átlépni, sem érinteni nem szabad; ha azonban közvetlenül a záróvonal mellett terelővonal is van, a záróvonal a terelővonal felől - az előzésre, illetőleg a bekanyarodásra vonatkozó szabályok megtartásával - átléphető;

d) autóbusz forgalmi sáv: útburkolati jellel jelölt forgalmi sávban levő „BUSZ” felirat, amely azt jelzi, hogy a forgalmi sávban csak az erre vonatkozó külön szabályok [36. § (8) bek.] szerint szabad közlekedni;"

Tudtommal ennyi, nem több.
Az autóbusz forgalmi sáv mellett lehetne szimplán terelővonal (szaggatott), és akkor szabadna sávot váltani. A városháza jobbnak látja a záróvonalat, és azt, hogy csak közvetlen a kereszteződések előtt és után szabad oda/onnan sávot váltani. Szerintem kontraproduktív, de ettől az ott még záróvonal.

dzsaszper 2011.08.11. 10:33:06

@mezga-aladar: erről csak ennyit mond a KRESZ: "Ahol autóbusz forgalmi sáv van, a menetrend szerint közlekedő autóbusz és trolibusz - a bekanyarodás és kikerülés esetét kivéve - csak ebben a forgalmi sávban haladhat." Ld. 36. § (8) b) pont végét.

Tomi1973Wien 2011.08.11. 10:55:20

a masodik videon a muszereket figyelve sem a fordulatszammero, sem a sebesegmero mutatoja nem esett vissza (legalabbis nem latvanyosan), sztem problemamentes volt a kiskocsi elozese, nem bantotta a motorost....

carlos z. 2011.08.11. 11:01:16

Autós okozta, valóban veszélyes szituációról nincs videód, csak olyanod van, ahol záróvonalon, láthatólag jóval a megengedett tempó fölött előzöl? cz.

thisisnotsound 2011.08.11. 11:06:23

tipikus.
buszsávban halad, záróvonalon előz, száguldozik, aztán meg osztja az észt a neten a KRESZ-ről.

kirby a parancsnok 2011.08.11. 11:26:24

Azért a pofátlanságnak is van határa. A motorosok mit hisznek magukról? Méghogy nem történt szabályszegés? A motorosok számos szabályt megszegtek (gyorshajtás, záróvonalon előzés...) és még ők kérnek több figyelmet... Na, elmennek ám a...

kpetya 2011.08.11. 11:31:13

@vuk_:

most nincs kedvem kikeresni, hogy motoros mehet-e a buszsávban, de arra határozottan emléxem, hogy a buszsáv nem számít bele a párhuzamos közlekedésre alkalmas sávokba.
Továbba tök mindegy, hogy a ködös albionban hogy van a buszsávokkal, nálunk nincs kivétel a zárovonalra, elvben tilos átlépni.

BTW "kedvencem" a Thökölyn amikor a 7s busz a rónától az amerikai útig b@cik használni a buszsávját, mert az amerikai útnál megállója lesz.

nopánick (törölt) 2011.08.11. 11:33:41

... ecsém!!!

Az a faszparaszt motoros jajong itt, aki
záróvonalat lép át, gyorshajt, nem tér vissza a sávjába előzés után...
Tán még indexet se használ.

Ráadásuk a kettes videón meg nem is értem miért sír?!

Bőven elég messze volt az autós, hogy bemenjen elé. Hisz nem kényszerítette sem hirtelen fékre, sem hirtelen kerülő manőverre a motorost.

Az ilyen bunkó motoros elé én jóval közelebb mennék be, index nélkül, hagy szokja ő is...

Jobb, lett volna, ha nem panaszkodsz barátom...

labi 2011.08.11. 11:34:23

No, senki nem tud ezen tipusu moci műszerfaláról egy közeli képet? Csak hogy lássuk mennyi a sebesség, ha függőlegesen áll a mutató. :)

mezga-aladar 2011.08.11. 11:39:01

@kpetya: pedig köteles lenne...

engem meg az zavar amikor két busz sáv is van... (azaz villamos + busz)

párhuzamosan sosem engedném...
pl az Október 23. vagy korábban Bartók Bélán is...
bár már lehet más a nevük:)

záporjózsi 2011.08.11. 11:42:53

@mezga-aladar: Vagy a következő villamospálya-átépítésnél (mindkét esetben kb. 20 év) egyesítik, vagy marad így. A villamospálya ugyanis egyik helyen sem bírja el a buszokat. Ahol bírja, ott megcsinálták.

szgy 2011.08.11. 11:47:20

figyelmetlen előző, hehe: a motoros záróvonalon át kezdett előzni.

potyus 2011.08.11. 11:48:14

Én kezdeném az elején. A második videóban a motoros ab-óvó úgy kezdte az eset bemutatását, hogy ő maga szabálytalankodott.
Tessenek csak megnézni ismét a felvételt.
Panaszkodó motorosunk átlépi a csíkozott forgalomtól elzárt területet, majd azzal a lendülettel annak folytatásában lévő záróvonalat.
Hát kérem ne tessék panaszkodni, ha tudja, hogy a felvétellel bizonyítani szeretné mennyire hülyék a gk. vezetők, legalább ezt a részt vágta volna ki.
Aztán, ki tudja milyen sebességgel hajtotta végre az előzgetéseit.

Az első videón most már lehet alapon használják (a motorosok) a busz sávot, de ott is többszörös szabályszegést regisztrál a posztoló, ismételten átlépegeti a záróvonalat.

Erről eszembe jut néhai Kellér Dezső elhíresült mondása, "ha valaki reklamál, minimum legyen igaza"

sunblind 2011.08.11. 12:00:23

én motorozok, meg autózok, meg robogózók is.
aki itt picit is veszélyes szitut lát, az inkább menjen metróval. ... monnyuk ma reggel, ahogy levettem a tárcsazárat, leejtettem a slüsszkulcsot. nagyon durva volt. feltöltöm videón.

mezga-aladar 2011.08.11. 12:03:00

@záporjózsi: akár a párhuzamosság is mexűntethető lenne... de mindegy hagyjuk... egy elb@szott feudális országban élünk itt Hondurason...

szót sem érdemel. lopni lehet ez a fontos.

Alf (törölt) 2011.08.11. 12:18:47

1. video

a motorosok a buszsavon haladnak folyamatosan... nyilvan nem szabalyszeges

balazst 2011.08.11. 12:23:39

Megint bizonyítékát láthattuk annak hogy a k. motorosokban mennyi a tolerancia a többi közlekedővel szemben. :)

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2011.08.11. 12:28:11

elso video a Nagykorosi befele, a masodik video Alsonemedi Dabas felol

az elsohoz no comment. a masodiknal meg kicsit gyorsan mentel, ugyanis emlekeim szerint befele is 60km/h a sebessegkorlatozas (kifele biztos hogy ott a tabla)

valoszinuleg a berlingo is gyorsan ment, de arra nem szamitott, hogy Te ott 100 korul fogsz motorozni

elnezte a sebessegedet, ennyi

Alf (törölt) 2011.08.11. 12:29:02

Buszsavon halad (nem, nem szabad), zarovonalat atlepi (nem, nem szabad)
mindket videoban szabalytalan, es meg be is kuldi...

Pfff

Alf (törölt) 2011.08.11. 12:35:13

jo, latom, hasznalhatjak mar a buszsavot is, remelem hamarosan a zarovonalat is atlephetik a motorosok, sot, sebessegkorlatozasokat toroljuk el, 300-al a mecsekben a kiraly.

Jin_Ke (Fotelkommandó) · http://fotelkommando.blog.hu 2011.08.11. 12:46:37

@Alf:
Öcsém már egy éve lehet menni a buszsávban ti meg csak most tudjátok meg. Idáig hány SZABÁLYOSAN közlekedő motorost anyáztatok le, vagy éppen nem adtatok meg elsőbbséget emiatt? És akkor még ti beszéltek a KRESZ ismeretéről..fasza.
VAKOKNAK:
AZ ELSŐ VIDEÓN A KAMERÁS ELŐTT HALADÓ MOTORT NÉZZÉTEK, AZ TÉNYLEG DURVA VOLT.

A MÁSODIK VIDEÓN SEMMI EXTRA NEM TÖRTÉNT CSAK FIGYELMETLEN VOLT A BERLINGO-S a záróvonalat valóban átlépte a motoros, de ezzel nem veszélyeztetett senkit, ettől függetlenül szabálytalan volt.

Gondolkodjatok mielőtt írtok, ha pedig rájöttetek hogy hülyék vagytok még mindig ott a backspace...

bikila 2011.08.11. 12:49:14

@Alf: Az egyéb dolgoktól eltekintve, (amikről én is írtam feljebb), a motorosok HALADHATNAK A BUSZSÁVBAN - ezt fel kéne már fogni. Aki nem hiszi nézzen utána...

@balazst: Igen, pont annyi toleranciája van a motorosok jó részének (sajnos) mint a magyar közlekedők többségének.

bikila 2011.08.11. 12:54:05

@Alf: Ezt még nem láttam amikor írtam az előző hozzászólást. Felesleges átesned a ló túloldalára....

Da Moon Iz Black (Saigo O Wasamono) 2011.08.11. 13:13:59

.....egy újabb motoros vs. autós topik. uncsi....

A videókat nem néztem, de tapasztalatból annyit tudok mondani, hogy Magyarországon még mindig nem tisztelik a motorosokat! Bár egymást sem nagyon, de a gyengébb járművet alapból űzött vadnak tekintik (gyengébb értsd 2 kerék!!!). Az utóbbi időben sajnos egyre több tapasztalatlan motorossal is találkoztam az utakon. Egyre kevesebb az oldschool motoros.

Nem lehetne, hogy picit mindenki félreteszi a fene nagy önérzetét, s a közlekedő partnert látja a másikban? Az az érzésem, hogy sokan a politikai frusztrációjukat az utakon csillapítják.....

XPS 2011.08.11. 13:16:01

@kell az: Igazad van.
Autóban ülve, ilyenen még a homlokomat sem ráncolnám.
A motorosok, ha nem sietnek baxnak lehúzódni, de az autóstól elvárnák, hogy váljon köddé, ha Őfőméltósága a Motoros közelít.
Na mindegy.

madmanic78 2011.08.11. 13:19:30

A motoros nem szegett szabályt...?

Mit keresel a buszsávban, ha nem akarsz jobbra kanyarodni?

Második videón, záróvonalon, forgalom elől elzárt területen előz, minimum kilóval halad ( nem jól látszik az óra ) lakott területen!

Az autós nézte a tükröt, de nem kalkulálta bele, hogy hogyan gyorsul a motor, de utána még le is húzódik hogy elengedje, ennyit a figyelmetlenségről..

Tirpák szervdonor..

balazst 2011.08.11. 13:22:17

@bikila:

Én ebben nem vagyok biztos. Ahogy más is írta, egyik eset sem volt olyan, hogy egy autós felhúzza magát rajta, minden nap tízszer előfordul, de egy motoros már egyből személyes támadásnak veszi.

Agyalap 2011.08.11. 13:24:24

@Da Moon Iz Black (Saigo O Wasamono): Örülök, hogy a poszt lényegéhez nem szóltál hozzá, de mint motoros azt mondom - a morál javul, bár egy-két streetfighter fasz sokat tesz ez ellen.
A motorosok meg (ha van agy is a fejükben) nem állnak neki ugrálni meg száguldozni, mert igen puha a karosszériájuk. Még csak önkéntes szervdonornak sem hívnám őket, mert egy jobb ütközés után nem marad túl sok használható alkatrész sem a motorból sem az emberből.
Az értelmes motoros vigyáz magára és felkészül azokra a helyzetekre amikor a bunkó/figyelmetlen autós nem vigyáz rá. Ezért írták már többen (a videot megnézve), hogy rövid nadrágban, utolsó cm-en fékezve, hőbörögve-idegeskedve nem motorozunk. Legalábbis nem sokáig.

Agyalap 2011.08.11. 13:27:20

@madmanic78: És még mindig jönnek a KRESZ-tudorok a buszsáv teóriájukkal...
Vigyázzatok, az autók elött már nem kell lámpával futnia senkinek hogy a lovak nehogy megijedjenek!

Reggie 2011.08.11. 13:29:39

@Jin_Ke (mozivandal.blog.hu): A berlingo sem veszelyeztetett senkit, tehat a berlingo elozeserol beszelni pont annyira van ertelme, mint a motoros zarovonal atlepeserol.

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2011.08.11. 13:36:03

Hát, a mercis figyelhetett volna jobban. De a motoros nem buszsávban közlekedett véletlenül?

GGG77 2011.08.11. 13:37:48

A f@szért léped át a záróvonalat, a f@szért motorozol a buszsávban. Sebességről nem beszélek, de gyanítom, hogy kb 50%-al lépted túl a megengedettet.
Majd, ha ezekről leszoksz utána ugass.

Agyalap 2011.08.11. 13:40:48

@Miazmás: @GGG77: Hát ti sem sokat segítetek a jobb morál kialakításában...

GGG77 2011.08.11. 13:41:30

@nopánick: "Ráadásuk a kettes videón meg nem is értem miért sír?!"

Mert addigra szeretett volna szegénykém 240-re gyorsulni, csak a csúnya, szemét nő miatt nem tudott.
Nagyképű, ócska, tipikus motoros paraszt.

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2011.08.11. 13:44:20

@Agyalap: Ezt nem igazán értem. Az autósnak legyen morálja a motorosnak ne? El tudom képzelni, hogy a mercis nem is gondolta, hogy ennyivel jön a motoros. Vagy ez lehetetlen?

svdkert 2011.08.11. 13:47:40

Mindkét videon alapból szabálytalanul előztél (zűróvonal stb. Mit reklamálsz Aki kardot húz kard által hal meg.......

mezga-aladar 2011.08.11. 13:49:17

ezek a motorosok nem most jöttek zajvédőfalról... de oda tartanak...

GGG77 2011.08.11. 13:50:38

@Agyalap: Morál? Azt csak az követeljen, aki maga is betartja a legelemibb szabályokat. Ne érts félre, én se vagyok egy szent, szoktam például 160-170-et menni az autópályán, de eszembe sem jut levillogni egy 120-130-al szabályosan közlekedőt.
Záróvonalon pedig még az életemben nem előztem.

ex-dr. vuk 2011.08.11. 13:51:04

@kpetya:
"most nincs kedvem kikeresni, hogy motoros mehet-e a buszsávban"
Mehet.

"a buszsáv nem számít bele a párhuzamos közlekedésre alkalmas sávokba"
Attol fugg miben. Kanyarodasra besorolas eseten beleszamit. Jobbratartas eseten nem.

"Továbba tök mindegy, hogy a ködös albionban hogy van a buszsávokkal, nálunk nincs kivétel a zárovonalra, elvben tilos átlépni."
Lehet, hogy igy van, viszont akkor ez egyben baromsag is szerintem. Szegeden most pont egy olyan hiszti megy a buszosok reszerol, hogy "jaj ne engedjuk a biciklit a buszsavban mert akkor nem lehet megelozni akkor se, ha a belsoben nincs senki".
En pl. meg sosem lattam szaggatottal elvalasztott buszsavot.. ha az tenyleg zarovonal, akkor itt felesleges hasznalni.

Reggie 2011.08.11. 13:51:41

@Miazmás: Arra akart utalni, hogy szet kene tepni a jogsidat es leraknod ujra a kresz-t.

Reggie 2011.08.11. 13:53:01

@vuk_: Van szaggatottal elvalasztott is. A zarovonal az zarovonal.

mezga-aladar 2011.08.11. 13:53:28

@vuk_: a szegedi buszosoknak van igaza... totál nagy gond... a kerékpáros lassabb... előzni NEM TUDJA A BUSZOS... mert ZÁRÓVONAL...

vannak szaggatott melléfestések szinte összeérnek... lásd Soroksári. direkt megnéztem
mindenhol van ahol értelmesen lehet váltani...

a buszsávot pont nem cikázásra találták ki... nagy lomha szarok mennek ott (50 éves ikaruszok)

Agyalap 2011.08.11. 13:54:47

@Miazmás: Olvasni biztosan tudsz, már írtam, hogy ha a merci figyelmetlen is volt, a motoros is segítheti a besorolában.
Olyat nem várok el mástól, amit én nem csinálok... (na ez azért nem minden témakörben igaz :D)

Reggie 2011.08.11. 13:54:49

@Miazmás: Mert a motoros kozlekedhet buszsavban.

GGG77 2011.08.11. 13:56:14

@vuk_: "Szegeden most pont egy olyan hiszti megy a buszosok reszerol, hogy "jaj ne engedjuk a biciklit a buszsavban mert akkor nem lehet megelozni akkor se, ha a belsoben nincs senki".

Nem csak Szegeden. És ez nem hiszti, hanem teljesen jogos észrevétel. Bp.-en a 200 emberrel megtömött 7-es busz kerülgesse a csatakrészegen Szimplából hazatekerő bringásokat!? Lószar.

Agyalap 2011.08.11. 13:56:42

@GGG77: "Nagyképű, ócska, tipikus motoros paraszt" azért sok mindent elárul a morálról...
A buszsávban meg (biztos tudod), a motoros haladhat. De ezt már biztos olvastad feljebb...

GGG77 2011.08.11. 14:00:26

@Agyalap: "A buszsávban meg (biztos tudod), a motoros haladhat."

Rendben, bocs. Akkor már "csak" a záróvonal és a sebességhatár komoly átlépése áll.

ex-dr. vuk 2011.08.11. 14:00:43

@mezga-aladar:
"LAPÍCSANAK" <- ez mi a fasz?

Szoval szerinted csak a robogosok tartjak be a sebesseghatart, de csak mert nem tudjak atlepni a motorteljesitmeny miatt.
De akkor az autosokkal mi a helyzet? Szinte minden (ujan kaphato) auto kepes 130 folott menni. De ok megse mennek? Szerinted ;)

odamondó 2011.08.11. 14:01:21

Ez a két videó hatalmas közröhej. A motorosoknak így kell megutáltatniuk magukat.

A 2. videórol:

-idő elött kezdesz el előzni (záróvonal)

-hatalmas a tér a két autó közt így nem értem neked hol van itt folyamatos előzés szépen vissza kéne sorolnod a halál faszába

-az autós elég jól gyorsított nem tudom hol akadályozott

-utána a hibáját észrevéve fékezéssel és közel árokba(!) húzodással segít téged elmenni

madmanic78 2011.08.11. 14:01:53

valaki idézze már be a KRESZ azon pontját ami leírja, hogy a motoros mehet buszsávban lécci..

Én úgy tudom, hogy busz, taxi, és mentő, rendőr, tűzoltó stb, ha használja a megkülönböztető jelzéseit. De lehet h tévedek.

Reggie 2011.08.11. 14:02:36

@Miazmás: Igen. Csapjad fel szepen a hatalyos kreszt es olvad el szepen, mert biztos sok lemaradasod van. Az elmult evekben valtozott jonehany ponton.

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2011.08.11. 14:03:30

Megnéztem, valóban. Ettől azonban még nem ronntotam a morált.

dr kíváncsivagyok 2011.08.11. 14:06:05

Na akkor sorolom : ZÁRÓVONAL ÁTLÉPÉS , SEBESSÉGTÚLLÉPÉS ,IRÁNYJELZÉS ELMULASZTÁSA , STB. baszki , elvenném ettől a motoros fasztól a jogsit azonnal ! ( A két videón többszöri megnézésre SEM találtam durva , veszélyes szabálytalanságot az autóvezetők részéről !)

Reggie 2011.08.11. 14:06:25

@Miazmás: Senki sem mondta, hogy rontod, csak a javitasat nem segited.

madmanic78 2011.08.11. 14:06:44

megvan, igazatok volt:

A buszsáv használata, a KRESZ módosítás után, 2010 január 1-től:

(8) Az autóbusz forgalmi sávban

a) a menetrend szerint közlekedő autóbusz és trolibusz, a villamos, továbbá 20 és 6 óra között a kommunális szemét szállítására szolgáló jármű;
b) az autóbusz- és trolibuszforgalom zavarása nélkül
ba) ha az autóbusz forgalmi sávot az úttest menetirány szerinti jobb szélén jelölték ki, erre utaló jelzés esetén (117/c. ábra) a kerékpáros,
bb) külön jogszabály alapján rögzített üzemmódú megkülönböztető jelzést adó készülékkel felszerelt
bba) sürgősségi betegellátásra rendszeresített gépjármű,
bbb) hivatásos katasztrófavédelmi szervek, a tűzoltóság és a tűzoltó egyesületek közvetlen helyszíni beavatkozására rendszeresített gépjárműve,
bbc) a rendőrség közrendvédelmi és közlekedésrendészeti szolgálati ágának közvetlen helyszíni beavatkozásra rendszeresített gépjárműve,
bc) a betegszállító gépjármű,
bd) a személytaxi,
be) a kétkerekű motorkerékpár és a kétkerekű segédmotoros kerékpár
közlekedhet. Más jármű erre a forgalmi sávra - a sáv keresztezését és a bekanyarodásra felkészülést kivéve - nem hajthat rá. Ahol autóbusz forgalmi sáv van, a menetrend szerint közlekedő autóbusz és trolibusz - a bekanyarodás és kikerülés esetét kivéve - csak ebben a forgalmi sávban haladhat.

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2011.08.11. 14:07:02

@Reggie: Az idő engem igazol (tekintve az évek óta meglévő B10 besorolásomat), tehát a jogosítványomat - szíves engedelmeddel - megtartom.

Jin_Ke (Fotelkommandó) · http://fotelkommando.blog.hu 2011.08.11. 14:10:34

@kíváncsivagyok: Akkor nézd már meg az első videót még egyszer...ÉS NE A KAMERÁST HANEM AZ ELŐTTE HALADÓ MOTOROST NÉZD!!!!!

bikila 2011.08.11. 14:13:15

@balazst: Én meg biztos vagyok benne. Eleget motorozom a fővárosban, de "mindkét" oldalon állok, sőt még bringázásra is adom a fejem :) Nézd meg az autósok jó része milyen "türelmes" akár saját "fajtársával" akár más közlekedőkkel szemben - sajnos a közlekedés elég jó tükörkép a társadalomról.
A videón látott esetek bőven az ingerküszöböm alatt, vannak és ezek a helyzetek szerintem előre láthatóak voltak.

mezga-aladar 2011.08.11. 14:15:24

@vuk_: bocs... 1/2 -re értettél...

a ROBOGÓSOK SE, hisz azt írtam 40 helyett 60 nal repesztenek...

nekem mind1. az egész ország (Honduras) 1 nagy sz@r: rossz jogszabályok, lusta-buta hivatalok és paraszt nép...

GGG77 2011.08.11. 14:18:32

@odamondó: "-utána a hibáját észrevéve fékezéssel és közel árokba(!) húzodással segít téged elmenni"

Ehhez képest ő így látja:
"majd számomra nem egyértelmű viselkedéssel próbálta a tudtomra adni, hogy azért megelőzhetem én is"

Ennyi esze van. Ez egy barom.

mezga-aladar 2011.08.11. 14:21:41

@GGG77: :))) ja... szerencsétlen puttyonyos már szinte hátramenetbe kapcsol a faluban... CSAK HOGY A DONOR hagy száguldjon 150-nel tova... nyilván sürgős átültetésre viszi a szerveit...

F@SZ MOTOROS.

liksoft 2011.08.11. 14:22:38

Szerintem:

1. felvétel: A párhuzamos közlekedés miatt a kér motoros elhaladhat a buszsávban a beljebb haladók mellett. Ha viszont a szokásost is figyelembe vesszük, hogy azok is kicsit a megengedettnél gyorsabban szoktak menni, akkor az első motoros gyors érkezése a nem várható kategóriába esik a kihajtó autós részéről. Mivel a többség lámpával közlekedik ilyen helyen, a motoros nehezen észlelhető még lámpa használatával is.
Az autós figyelhetett volna jobban, a motoros meg (feltételezés) betarthatta volna a maximum sebességet.

2. felvétel: Záróvonalon nem előzünk. Így az autóstól el sem várható, hogy számítson motorosunkra. Itt a motoros a hunyó.

Indexelés: Addig hagyom kint, míg be nem fejezem az eseményt. Legyen az előzés, vagy autópálya lehajtó. Előzésnél a láncban előzést jelzi (nem térek vissza, mert beférek a szembejövőtől, és a segítőkész "kollégák" sem engednek be, mert gyorsítanak - tudja csak az utánam jövő is). Lehajtónál meg ne jöjjön utánam aki nem akar lehajtani (volt ilyen, szerencséje volt a "visszaugrásnál"). Ha sávon belül kerékpárost előzök, akkor is kiteszem. Az utánam jövő legalább nem csapja el a "hirtelen eléje kerülő" bringást. (Tizenévvel ezelőtt történt az alföldön, mikor kisteher nem jelzett, párom kénytelen volt berántani a felezőig az autót, el ne csapja a kisteher szelétől megbillent bringást (nem lassított, nem indexelt, és a virsli úton ha 5cm-t ment beljebb a teher). Pont akkor jött szemből egy másik autó. Szerencsére csak a két tükör bánta. - Ki a hibás? 1. teherautó, mert nem jelzett. 2. szembe jövő, mert látta a kerékpárost (kiderült) de nem húzódott le, így a forgalmi helyzetben nem tett meg mindent a veszélyhelyzet elkerüléséért. 3. a párom, mert megijedt, és a felezőig rántotta az autót (a tükör lógott csak át a mögöttünk jövő szerint).)
Vagyis mindenki figyeljen (ki tudja védeni a másik rossz napját), elvárható, látható, és tájékoztató módon vezessen a szabályok betartásával. Akkor is lesz baleset, de van esély túlélni.

GGG77 2011.08.11. 14:25:30

@mezga-aladar: Lehet, hogy elvárná, hogy minden autó seggén legyen egy matrica: "BOCS, HOGY ÉLEK"

Kito_Portugal 2011.08.11. 14:31:22

1 video:

legkozelebb ha ugyanigy gyorshajtas lehet elcsap a kocsi, ugyhogy csak ovatosan a kozlekedj.

A biciklisnek is azert kene leszalnia a zebran, mert az a buta autos nincs arra felkeszulve, hogy a zebran 20/30-al atmegy egy biciklis es nem tudja igy kitekerni a fejet. Ha kocsit is vezetsz akkor evvel tistaban vagy te is. Valoszini ha itt is betartod a sebesseget akkor nem lett volna problema.

2. Video
Ahogy nezem itt is lakotteruleten belul gyorshajtasz, zarovonalon elozol. Valoszinu az autos nem szamitott ra, hogy a zarovonalnal elkezdesz elozni, o megvarta amig megszunik a tiltas, bar ahogy latom o is lakott teruleten eloz.

Kerlek vigyazzatok magatokra, ne repkedjetek mindenhol, nincs erre felkeszulve senki.
Minket az esetek tobbsegeben megved a kaszni, titeket az esetek tobbsegeben nem ved meg semmi!

udv.

Kito

soseleszekelső 2011.08.11. 14:35:25

Szomorú a helyzet.
Feltehetőleg a közlekedés iránt érdeklődők (aki ezt a blogot olvassa és kommentel) közül mennyien vannak, akik másfél évvel a szabály életbelépése után (2010 jan) sincsenek tisztában azzal, hogy a motoros mehet a buszsávban.
És ez azért baj, mert amikor az autós a kereszteződésben az autók sávjából fordul jobbra, fel sem merül benne, hogy a buszsávban jöhetünk.

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2011.08.11. 14:37:44

@soseleszekelső: Tévedsz és barokkosan túlzol. Bár eddig én is úgy gondoltam, hogy nem mehet ott motoros, azért ne nézz idiótának, hogy kihajtok csak úgy. Mindig figyelek, nem a motorosok miatt, hanem általában.

Miazmás · http://miazmas.blog.hu 2011.08.11. 14:39:15

@soseleszekelső: Ilyet én is tudok mondani:

Szomorú a helyzet. A motorosok azt gondolják, hogy mindent szabad, aztán van a nagy csodálkozás, mikor valaki nem gondolja, hogy lakott területen 90-nel közlekednek.

Norbi 2011.08.11. 14:40:21

Mindkét videón átlépi a motoros a záróvonalat. Pont.

ex-dr. vuk 2011.08.11. 14:44:12

@mezga-aladar:

egyebkent a "lathatatlan motorosok" temakorben nekem is van par sztorim, egyik ilyen, amikor 90km/h-val megyek orszaguton, szembe pedig a mercis elkezd elozni ugy, hogy siman jovok szembe, tompitottal mindennel kivilagitva, fenyesnappal.
Masik, hogy ha motorral megyek sokkal nagyobb esellyel jonnek ki elem kisutcabol, mint ha kocsival. Nem lat? Szarik ra, hogy jovok? Pedig ejjelnappal eg a tompitott. Rendesen beallitva. Nem gyorshajtok varosban sem. Akkor mi az oka?
Nem vilagos, hogy miert kell >= 1 tonnas jarmu ahhoz, hogy eszrevegyenek...

mezga-aladar 2011.08.11. 14:46:37

@vuk_: tudom:) azt hiszik hogy a moci

-lassabb mint az autó mert kisebb

-messze van azért láccik kisebbnek...

én is járok: moci+robogó+kocsi+ló+kerékpár+gyalog+autó+busz+repüllő szinte minden

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.11. 14:46:49

tessék,a sok szentfazék autósnak egy kis érdekesség.2011-es baleseti statisztika,ki mennyi balesetet okoz..
autók 61%,motorok 4%
www.sportmotor.hu/motoros_hirek/biztonsag/csokkent-a-balesetek%20szama.html

mezga-aladar 2011.08.11. 14:48:08

@mifolyikittgyöngyösön??: persze hogy csökken kevesebb lé van benzinre...

a megtett kilométerek alapján a motorosok kb 4szer anyni balesetben vannak benne...

ugye ezt érted?

Laciii 2011.08.11. 14:48:28

@Norbi:
Az első videón a másik motorost kell nézni. Pont.

Videóról nehéz megmondani mennyivel ment, de nekem nem tűnik soknak.

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.11. 14:48:55

tessék a sok szentfazék autósnak egy kis érdekesség!2011-es baleseti statisztika.A zokban a balesetekben,ahol autó/motor ütközött,4%ban a motoros,61%ban az autók a hibásak.akkor ne fröcsögjetek tovább.kösz.
www.sportmotor.hu/motoros_hirek/biztonsag/csokkent-a-balesetek%20szama.html

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.11. 14:49:44

ma@mezga-aladar: magyarázd ki ahogy akarod..ezek a száraz tények..

Laciii 2011.08.11. 14:50:13

@mezga-aladar:
Mert ha két autó koccan azt akár biztosító nélkül is megoldják és sehol nincs a statisztikában, motornál ez viszont ritka.

liksoft 2011.08.11. 14:51:03

@Kito_Portugal: Amikor azt írtam, hogy a zebrán és a vele párhuzamos (szinte egy) kerékpárúton a gyalogosnak maradjon meg az elsőbbsége de a kerékpárosnak ne, akkor ne tudd meg mit kaptam. Pedig a puhatestű kerékpáros is tudhatná, autóból ahogy írod nem látható a gyalogosok mögé bújt 30-al jövő kerékpáros. Azután csodálkozik. Lehet, hogy neki van jog szerint igaza (ha 20 az a 30), de akkor is balesetveszélyes. A jogalkotónak kéne ezt tudnia. Vagy az nem vezet?

GGG77 2011.08.11. 14:51:06

@Laciii: "Videóról nehéz megmondani mennyivel ment, de nekem nem tűnik soknak."

Abban az esetben, ha a videón szereplő összes autó max 30-al ment, valóban nem sok.
De ugye ezt te sem hiszed komolyan...

mezga-aladar 2011.08.11. 14:51:50

@Laciii: hát igen soknak nekem se... ez "relatív" csak 1,5-2szerese mint a 10%kal túllépő autósok. tehát kb 200%...

hehe64 (törölt) 2011.08.11. 14:55:15

1. Hülye a posztoló.
2. Hülyék a sofőrök.
3. Én vagyok a legnagyobb hülye.
Tisztában lévén azzal, hogy ami nekem egy koccanás, az neki súlyos sérülés vagy halál, ezért nálam a motorosnak mindig és mindenhol feltétlen elsőbbsége van,

GGG77 2011.08.11. 14:55:19

@mifolyikittgyöngyösön??: "A zokban a balesetekben,ahol autó/motor ütközött,4%ban a motoros,61%ban az autók a hibásak."

Nekem baromira úgy tűnik, hogy az általad beposztolt linkben az összes balesetre vetített százalékokról van szó, és nem a motoros/autós balesetekről.

Laciii 2011.08.11. 14:56:24

@mezga-aladar:
És a belsőbe a videó végén akkor 300-al repesztenek?

GGG77 2011.08.11. 14:57:37

Mindenesetre leírom, amit már sokszor leírtam:
Ha az autósok, buszosok, kamionosok között ugyanolyan közlekedési morál uralkodna, mint a motorosok és különösen a bringások között napi szinten 10 ezer ember halna meg az utakon.

Laciii 2011.08.11. 14:59:37

@liksoft:
"a gyalogosok mögé bújt" akkor nekik már megadod az elsőbbséget és úgyis állsz, ugye?
Ha lehet, hogy kama3 jön keresztbe akkor bárhol meg tudsz állni a macisajtnál ugye, csak a biciklisre nem akarsz számítani.

liksoft 2011.08.11. 15:00:05

@GGG77: Akkor tegyük hozzá a motorosok/ autósok arányát, így súlyozott értéket kaphatunk. Nem merem kiszámítani, de van tippem. ;)

liksoft 2011.08.11. 15:07:30

@Laciii: Igen, gyalogosok 8-10 méterre a kereszteződéstől, mögöttük a "settenke". Mire zebrára érek, a csatt van, a gyalogosok még mindig 5-7 méterre. Feleslegesen nem állok meg, mert akkor iszonyat dugó lesz. Majd a mögöttem jövő.

Ha odaért, természetes, hogy megállok. Tegye a kerékpáros is, hogy lépésben jöjjön, szálljon le, tolja át, vagy ha biztonságos guruljon, de ne 20-30, hanem 5-10 max! Régen rengeteget kerékpároztam városban, vidéke, és kétszámjegyű úton is. Tudom miről beszélek. Azt is tudom, a kerékpáros jogai megnyirbálásaként éli meg a bunkó autóstól, a forgali helyzet oldaláról viszont inkább a veszély minimalizálásának mondanám.

Tudod mikor két idősebb hölgy az alsó rakpart zebrájánál áll, megállok. Közlik, csak beszélgetnek, nem mennek át. Sokan álltak mögöttem, így csak szóban hangzott el ez meg az.

Udvariasság - szabályok - odafigyelés - ....

GGG77 2011.08.11. 15:10:49

@liksoft: Ilyenre van példa, pl a Szilágyi Erzsébet fasornál. Jobbra akartam kikanyarodni a fasorra a Retek utca felől, gyalogos sehol, a bringásoktól mindkét irányból véd a macisajt. Sasolok balra, végre rés, megindulok. Bumm. Jobbról jövő bringás lesz@rta a macisajtot (ráadásul simán eltekerhetett volna a kocsim mögött, ha már...). Szerencsére nem történt nagyobb baj, azon kívül, hogy majdnem infarktust kaptam, plusz a bringán és az ő térdén egy két karcolás...

mezga-aladar 2011.08.11. 15:12:11

@liksoft: nem érdekli... a megtett kilométerre vetítés sem...

sőt... TÉLEN zéró motoros baleset van (szinte)

úgy hogy külön a decembert kellene nézni, amikor 40 cm hó van...

GGG77 2011.08.11. 15:12:44

@Laciii: A bringások mindig azt az "apróságot" felejtik el, hogy miközben gyorsak, sérülékenyek még hangtalanok is. A motorhoz képest kb 5x kockázat.

GGG77 2011.08.11. 15:15:16

@liksoft: Nem merem kiszámítani, de van tippem. ;)

Főleg ha tovább súlyozzuk a számot a kiemelkedően súlyos sebességtúllépésre, mondjuk. :)
Vmelyik nap is: M1-M7 közös szakaszán alsó hangon 140-el ment el mellettem a motoros úriember.

GGG77 2011.08.11. 15:17:54

Ja, ma reggeli sztori (kb heti 30 ilyet látok): Vegyész utca-Szerémi út sarkán állunk a teli pirosnál. Bringás pajtás, fülében mp3-al lazán kikanyarodik a Szerémire...

liksoft 2011.08.11. 15:18:12

@GGG77: Nem macisajt kell, hanem sehol nincs elsőbbsége a kerékpárosnak. Leszáll, onnantól gyalogos, ELSŐBBSÉGE VAN. Látható, és kiszámítható a mozgása is. Sőt, nem tiltanám ha kerekezik, de csatt esetén mindegy miért, ő a hunyó. Ez egyértelmű, megjegyezhető, mindenhol alkalmazható, és mindenkinek (kerékpáros, autós, gyalogos) biztonságot ad. Egy elcsapott kerékpáros tud több gyalogost is magával vinni..... Kell ez?

ex-dr. vuk 2011.08.11. 15:26:08

@mezga-aladar: szoval szerinted a kerekparnak a belso savban van a helye tenyleg?.. (ott persze az auto nem fog tudni menni tole, es neki pont ugyanolyan zarovonala van).

Angliaban szinte az osszes buszsavban szabad kerekparozni (nagyon keves a kivetel), a kerekpar aligalig tartja fel a buszt (amik nem 40 eves ikaruszok, hanem esetenkent hibridek). Tokeletesen mukodik. Persze ez mar OFF ;)

ex-dr. vuk 2011.08.11. 15:27:20

@GGG77: remelem ezt viccnek szantad.. ha valaki csatakreszegen bringazik akkor mar kb. mindegy, hogy hol.
Inkabb olvasd el ezt: @vuk_:

liksoft 2011.08.11. 15:29:32

Visszatérve az első felvételre. Ha az egy nyomtávúakra (motorok, kerékpár) nem vonatkozna a lakott területen a párhuzamos közlekedés könnyítése (dugóban sajnos nem alkalmazható), akkor veszélyhelyzet sem lett volna.

A jobbra tartás és a jobbról elhaladás a párhuzamos közlekedésben veszélyes együttes. Sok gond okozója. Így a nehezebben észrevehető járművek esetében a jogok nyirbálása biztonságosabb közlekedést tud teremteni. Amit a látszólagos egyenlőség miatt nem lehet megtenni. Miért látszólagos? Mert más fajsúlyúak a járművek, így szerintem azonos elbírálás alá sem eshetnek. Véleményem szerint nem ártana ezeken legalább elgondolkodni.

mezga-aladar 2011.08.11. 15:30:13

@Laciii: akkor segítek... ha a külső viszonyítás az neked semmit nem jelentett...

egy sportmoci műszerfala 200-250 max sebességig van jelölgetve... ergó a függőleges mutató az kb 100-120...

nem véletlen nem mutatja meg a műszerfal fotóját pedig kérte vki...

vagy a Nagykőrösin üzemszerűen (amikor autósoknak épp nem mutogat be) akkor megy 100 körül... (a kocsik a belsőben 70-75)

a második videó végén az 50 es falusi tempó miatt akár 80-ra is visszavehette...

gombost 2011.08.11. 15:31:45

Motorosként nem akartam hozzá szólni, de csak nem bírom ki.
A videókról csak annyit, hogy az elsőben a Mercedeses megmozdulása nem csak szabálytalan, de kifejezetten veszélyes volt, a második nem is értem mit keres itt.
Azonban a kedves posztoló szarjon sünt. Az a fajta ember vagy, aki miatt a motorosokat utálják. Azt hiszed, ha valahol elfér a motor, akkor már mehetsz is. Ez nem így működik barátom. Kicsit vegyél vissza és próbálj meg tekintettel lenni a frogalom többi résztvevőjére. Máris kevesebb lesz a problémád, hidd el nekem.

Mr. Waszabi 2011.08.11. 15:38:21

Két észrevételem volna a témával kapcsolatban. Egyrészt csökkentené a balesetveszélyt, ha a motorosok egyöntetűen a kocsisor egyik oldalán közlekednének. Akkor elkerülhető az a hülye helyzet, hogy bal és jobb oldalon egyszerre érkezik kettő, amire az autós biztosan nem tud figyelni és reagálni sem. A másik dolog a sebesség. Általában jóval nagyobb sebességgel közlekednek a motorosok, mint az autósok, így utóbbiak reakció ideje gyakorta nem elégséges a váratlanul érkező kétkerekű okozta helyzet kezelésére. Jelzem, hogy vannak motorosok, akik a sorba beállva közlekednek - azaz tartják a normális sebességet -, rájuk nem nehéz odafigyelni. Az autósok figyelmetlensége persze nem menthető.

Laciii 2011.08.11. 15:40:56

@mezga-aladar:
... nekem nem, videón nem megy, élőben működik, nem vagyunk egyformák. tudom lehetne számolgatni, de nem érek rá.
Céges laptop és baromira nem látszik a mutató (mellette meg a monitoron a meló van, várok hogy kész legyen addig írogatok).

Ezért írtam, hogy _nekem_ nem _tűnik_ soknak.
Neked akkor mennyi jött ki?

Don Quixote de la Ferko 2011.08.11. 15:43:47

Első holttérben érkezett. Ezért kell kinézni oldalra, nem csak bután a tükröt használni.

A második szabályos volt. Arról nem tehet, hogy a buta motoros szabálytalankodott.

Alex2000 2011.08.11. 15:50:36

Legközelebb TE is tartsd be a szabályokat kedves posztoló (második videón, zárvonalátlépés).

insomnya 2011.08.11. 15:51:09

Csattanj paraszt! :)
Copyright Bödőcsi Tibor

mifolyikittgyöngyösön?? 2011.08.11. 15:53:23

@mezga-aladar:
"egy sportmoci műszerfala 200-250 max sebességig van jelölgetve... ergó a függőleges mutató az kb 100-120..."
te már láttál közelről motort,vagy csak hánysz?mint mikor fröcsögtél hogy nem mehet a buszsávba,aztán kiderült hogy de..

carlos z. 2011.08.11. 16:04:39

jobbcsapott

Megnéztem még egyszer. Semmi drámai nem történt, simán kikerülte az autót. Ha betartotta volna a buszsávban a 70-et (vagy 50-et), akkor még ennyire sem lett volna stresszes a manőver. Nem tudom mi ez a drámázás itt, ennél sokkal durvább helyzeteket élek át motorosként nap nap után. Ha a buszsávban döngetünk, akkor fel kell ilyenekre készülni, nem csak f@sz fejjel rácsodálkozni a világra.. cz.

fda 2011.08.11. 16:05:45

Kedves cikkíró!

Mondd, hol van az leírva, hogy a hátulról ezerrel érkező, vagy éppen alacsonyan szálló motorosokat elől el kell húzódni, hogy tovább száguldhassanak?

Mennyivel mentél a 2. felvételen, és mennyi ott a sebességkorlátozás?

Ahol 60-nal szabad menni és én előzök 60-nal, akkor miért kellene félreugranom csak azért, mert mögöttem más pedig pl. 100-zal gondolta végigelőzni a sort. Észre se veszi az ember szeme az ilyet, hiszen ott 60-nal közlekedőkre számít az ember, azok meg ugye nem érik utól.
Ezért a megengedett maximális sebességgel már nem ciki elkezdeni az előzést akkor sem, ha épp te arra közlekedsz.

mezga-aladar 2011.08.11. 16:05:50

@mifolyikittgyöngyösön??: én nem mondtam hogy nem mehet...
viszont a buszsáv nem a motoros gyorshajtásra van fenntartva, hogy kisforgalomnál jobbról előzze a belsőben szabályosan menő autósokat.
kifejezetten veszélyes 40-50-nel menő buszok sávjában...
a záróvonal is probléma...
de azt nem írtam hogy "szépen menni tilos" nekik a buszsávban...
idézzed tőlem mit értettél félre

egyébként mint írtam van mocim:) turamoci...

de azt akartam írni nem sportmocit... az lehet több is... :)

LiberAll 2011.08.11. 16:08:39

A posztoló motoros legyen olyan jó és küldje el a felvétel a rendőrségnek az adataival és nem lesz több gondja, mert utána még szamarat sem vezethet száron, nem hogy gépesített járművet. Zárvonal semmi, elsőbbség adás semmi. Az a szerencséje a csókának, hogy még nem futott velem össze, mert én még vissza is tolatnék rá, ha már átmentem rajta. S nem a motorosokkal van bajom, hanem azokkal az idiótákkal akik a fent látható módon motoroznak. Nem baj kell a szervdonor ... remélem nem belőlem csinál azt egy ilyen idióta motoros :S

ex-dr. vuk 2011.08.11. 16:12:38

@fda: "Mondd, hol van az leírva, hogy a hátulról ezerrel érkező, vagy éppen alacsonyan szálló motorosokat elől el kell húzódni, hogy tovább száguldhassanak?"

Azt senki, viszont azt igen, hogy ne menjen ki ele, amikor epp eloz. :)

fda 2011.08.11. 16:12:44

Ja, még valami. Nagy kár, hogy a rendőrségre nincs bekötve az internet. Itt száguldozik kedves cikkíró barátunk, záróvonalon előz és utána méltatlankodik, hogy nem ugrottak félre az ő szuper motorja elől.
El kéne venni a jogsiját, annyival is biztonságosabbá válna a közlekedés.

Az ilyen majmoknak köszönhető az a sztereotípia, hogy sokan száguldó baromnak tartják a motorosokat.

fda 2011.08.11. 16:15:00

@vuk_: "Azt senki, viszont azt igen, hogy ne menjen ki ele, amikor epp eloz"

Ha te a maximális sebességgel mégy, akkor bizony elvi képtelenség, hogy utolérjen.

Nem csak akkor szabad előzni, amikor a tükrödben senki mást nem látsz, hanem akkor, amikor téged már elkezdtek előzni. Ez a helyzet a videón nem látszik.

A rendőrségen kár, hogy nem keresik meg a majom motorost. Nem lenne túl nehéz beazonosítani.

fda 2011.08.11. 16:17:37

Az első felvételen mennyivel csámborog az autósor, hogy jobbról el tud mellette csorogni a motoros? Vagy tán csak nem száguldozott, hogy jobbról-balról elcikázzon a kocsik között, aztán háborog, ha valaki kicsit ráhúzta a kormányt? Lehet, hogy értelmes, szabályos közlekedőkre számított, nem bújkálós cikkcakkozósokra.

Laciii 2011.08.11. 16:23:52

@fda:
Az előtte lévő motoros baromira nem cikkcakkozott.

Laciii 2011.08.11. 16:25:27

@fda:
"Nem csak akkor szabad előzni, amikor a tükrödben senki mást nem látsz, hanem akkor, amikor téged már elkezdtek előzni."
Ezt remélem elírtad.

ex-dr. vuk 2011.08.11. 16:27:22

@fda: "Nem csak akkor szabad előzni, amikor a tükrödben senki mást nem látsz, hanem akkor, amikor téged már elkezdtek előzni."

Ezt te magad azert erted? Az megnyugtato :)

Ha teged mar elkezdtek elozni, te magad nem kezdhetsz bele elozesbe, amig be nem fejezte a masik. Ez nem fugg attol, hogy ki mennyivel megy. Azt, hogy eloznek-e, tukorbenezessel (es holtter ellenorzessel) allapitod meg, nem pedig a kilometerora allasa alapjan.

hazug fidesznyik (törölt) 2011.08.11. 16:30:18

Don Blasius:"valaki benézi az elsőbbséget"

Benézni a köcsögbe lehet vagy a kútba, illetve az ablakon. Az elsőbbséget elnézni lehet (vagy nem megadni)...

:)

fehso2 2011.08.11. 16:33:45

Hát, ezeknél a szituációknál sokkal veszélyesebb, amikor mozgó autósorok között mennek előre a motorosok. Pl. múlt vasárnap a bedugult M7-esen nemcsak a lépésben haladásnál, hanem 60-80 között is húztak el a sorok között.
Nagyon gyorsan tűnnek elő, annak ellenére, hogy a sebességkülönbség nem is olyan nagy.

mezga-aladar 2011.08.11. 16:35:38

@fehso2: ha városban mehetnek a buszsávban akkor az autópályán meg kellene engedni a LEÁLLÓSÁVOT...

compass 2011.08.11. 16:38:46

A körforgalomból kijövet indexelt a kolléga? Sztem nem.

fehso2 2011.08.11. 16:39:06

@mezga-aladar: Elvileg jó ötlet is lehetne, de nem lenne szerencsés, hogy jobbról előzgetnék a mazsolákat, majd egy elromlott kamion miatt eléjük vágnának jobbról.

Roberto1 2011.08.11. 16:39:40

Első videón szereplő autósnak jogos a leanyázása, a másodiknál nem hiszem... Záróvonalat átlépve kezdtél előzésbe, ráadásul gyanús, hogy a megengedettnél többel, a szabályos sebességgel előző-haladó autó pedig feltartott (annyira nem is), és még te puffogsz. Akkor lett volna max. jogos, ha 1-2 méterre vagy tőle. Nem sikerült 2 olyan videót küldened, ahol nem szabálytalankodsz te magad is?? Ezzel szerinted javítod a motorosokról kialakult képet?

mezga-aladar 2011.08.11. 16:40:16

@fehso2: pontosan ez van a BUSZSÁVVAL is...

50éves ikaruszok... stb

mezga-aladar 2011.08.11. 16:41:36

@Roberto1: van olyan videoja a fejkamerával amikor nem közlekedési-szabálytalankodik, de az unalmas... egy pisszoárt látnál rajta csak...

fehso2 2011.08.11. 16:45:40

@mezga-aladar: Csakhogy óriási különbség van a sebességek között!!! A féktáv meg nem lineárisan nő!

hazug fidesznyik (törölt) 2011.08.11. 16:47:04

toximaxi (poszter):"véleményem szerint egyik esetben sem történt szabályszegés a motorosok részéről"

Még szerencse, hogy az csak a te véleményed...
Amúgy, az a fehér csík, amelyen folyamatosan halad a motoros, nem véletlenül egy felezővonal?

mezga-aladar 2011.08.11. 16:49:26

@hazug fidesznyik: nem felezővonal:)

hanem ZÁRÓVONAL...

@fehso2: nem baj. hagy hulljanak. 5perce is a margithíd közepén...

látod a buszsáv lehetősséggel nem élnek, HANEM VISSZAÉLNEK

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.08.11. 16:49:47

szabad záróvonalon előzni? nem. nem kellett volna inkább kussolni posztolás helyett? de.

hazug fidesznyik (törölt) 2011.08.11. 16:56:05

foximaxi (poszter):"a fejemet elfordítani, hogy a holtteret is belássam"

Milyen holttérről beszélsz, donor? Rögtön autópályának nézted az országutat, az az autó nem is számított rá, hogy ekkora sebességgel előzhet bárki is, örülhetsz neki, hogy kitette az indexet.

ex-dr. vuk 2011.08.11. 17:01:48

@idelle: szabad zarovonalnal elozni. ha nem leped at :)

fehso2 2011.08.11. 17:06:01

@mezga-aladar: Én nem akarom, hogy hulljanak, különösen nem általam. Soha nem volt balesetem eddig, 19 év alatt.

Orbán Diktor (törölt) 2011.08.11. 17:15:00

@vuk_: "Masik, hogy ha motorral megyek sokkal nagyobb esellyel jonnek ki elem kisutcabol, mint ha kocsival. Nem lat? Szarik ra, hogy jovok?"

Mindkét kérdésedre a válasz: igen.
Engem fehér autóval sem vesznek észre, ugyanúgy kihajtanak elém... ez egy új divat.
Csak hogy engem az autó megvéd valamennyire, te pedig a motoron meghalsz (de legalább neked lesz igazad).

Orbán Diktor (törölt) 2011.08.11. 17:25:41

toximaxi (okos tojás motoros):"nem hiszem, hogy az adott két esetben a motorosok láthatatlanok lettek volna"

Alapjáraton tisztelem a motorosokat és a bringásokat. Szerveikkel sok autós életét mentik meg. A tudomány jelenlegi állása szerint már csak az agyukat nem lehet újrahasznosítani, igaz arra nincs is kereslet.
Nekem nem csak a motorosok láthatatlanságával van bajom, hanem a hallhatóságukkal is. Hetente kétszer-háromszor riadok fel éjjel, mert valamelyik vadbarom végig durrog az úton. Tudom, hogy direkt csinálják, amolyan rövid farkú, feltűnési mániában szenvedő köcsögök... Hol van ilyenkor Tarlós meg a szájba lökött levegő munkacsoport? Hol vannak a rendőrök? Régebben a saját szememmel nézegettem egy olyan motort, amelynek alapjáraton alig volt hangja...

fehso2 2011.08.11. 17:28:51

@Orbán Diktor: PUR hab a megfelelő helyre...

ex-dr. vuk 2011.08.11. 17:34:30

@Orbán Diktor:
az, hogy ki serul meg jobban nem kene, hogy elsobbsegadasi hajlandosagra hatassal legyen...
Termeszetesen emiatt en figyelek mindenki helyett... Nem kevesszer mulott csak rajtam, hogy nem lett csatt a vege. Neha a motorosok szidasa helyett inkabb sajat magukba kene belenezni egyeseknek.

sokadszorra 2011.08.11. 18:27:53

@vuk_: A robogósok (v_max=40km/ó, tervezési végsebesség <50km/ó) tisztelet a kivételnek,de nem tartanak be semmiféle sebességhatárt (meg mást sem), ugyanis nem lehet őket előszedni.

@kíváncsivagyok: Picit finomabban fogalmazva, de egyetértek.

Úgy általában az elsőbbsége van vagy sem témához csak a régi igazságot tenném hozzá: Elsőbbsége annak van, akinek megadják. A fejfájára hiába írják oda, hogy elsőbbsége volt, nyugodjék békében...

D4D 2011.08.11. 18:59:45

@hagyma: Én is indexelek, mindössze megemlítettem, hogy nem kötelező.

dzsaszper 2011.08.11. 19:01:54

újra visszanézve mindkét videót:

az elsőnél legfeljebb csekély mértékű akadályozás
történt, ami belefér az elsőbbségadásba => a mercis nem volt über-előzékeny, de figyelmetlennek se mondható.

A második videón a motoros 0:15-nél még jóformán az első autó előzését sem fejezte be, sehol nincs a következő autóhoz, amikor az már irányjelez és megkezdi az előzést. Tisztán az autó kezdte meg hamarabb az előzést, minthogy egyáltalán a motoros őt előzése felmerült volna. Itt sem volt figyelmetlen az autós.

soseleszekelső 2011.08.11. 20:11:06

@dzsaszper:
Az megvan, hogy az első videón nem a kamerás motoros került nehéz helyzetbe, hanem az előtte menő?
Vagy az neked csekély mértékű akadályozás, hogy úgy tudja elkerülni az ütközést, hogy átrántja a másik sávba a motort?

mezga-aladar 2011.08.11. 20:16:53

@soseleszekelső: nem átrántja... hanem sávot vált, ahogyan ezt korábban kellett volna a mercis BEENGEDÉSÉRE... ha csak simán segít neki akkor persze nincsen ilyen szép film... a rohadt mercisről...

bár az feltünőbb lett volna... egy udvaris túramotoros... egy nem suttyó...

na de oylan csak a mesében van...

soseleszekelső 2011.08.11. 20:26:36

@mezga-aladar:
LOL! Miután fél napig bizonygattad, hogy nem lépheti át a buszsáv záróvonalát a motoros, most azt veted a szemére, hogy miért nem húzódott be egy sávot? Van sapka, nincs sapka?

Sávot vált mi? Napi kétszer forduljanak ki eléd, hogy így kelljen "sávot válts".

mezga-aladar 2011.08.11. 20:29:34

@soseleszekelső: mindenképp a motoros a hibás:)

de tényleg ez balf@sz dolog: a 100zal menő motorzás a buszsávban... +első rendszám nincs, és rendőri ellenőrzés sincs... övék a világ... egyszer élnek, karpediem...

...míg meg nem halnak...

soseleszekelső 2011.08.11. 20:39:53

@mezga-aladar:
Gyorshajtott a motoros, de nem ment olyan gyorsan, hogy emiatt ne észlelhette volna az autós. De az csupán annyit nézett, hogy nem jön a nagy kék, GO!

Amúgy a másik, amit ma sokat olvastam itt, az az, hogy a csúnya motorosok gyorshajtanak. Ma hazafelé 2x2 sávos lakott területen kívüli úton én is jöttem 90 helyett 110-zel. 2km alatt négy autó előzött meg.

dzsaszper 2011.08.11. 21:47:51

@soseleszekelső: így már értem, nem volt meg. Elég csúnya.

bunkóbéemvés 2011.08.11. 23:08:28

A posztolónak a második videó miatt bizony a kurva anyját. És van pofád megírni, hogy szabályosan közlekedve veszélyeztetik az életedet. Remélem beledöglesz.

Navarone 2011.08.12. 08:58:10

@kíváncsivagyok: hát, nagyjából egyetértek... Az első eset necces, a második esetben semmi extra nem történt az autós részéről. Bőven volt neki hely és idő arra, hogy megelőzze az autót, a motorost egyáltalán nem veszélyeztette ezzel.

dzsaszper 2011.08.12. 09:31:28

@kíváncsivagyok: mint menetközben számomra is kiderült, az elsőn nem a videózó, hanem az előtte haladó motoros, és a mellékutcából érkező Merci viszonyát érdemes figyelni. Kb. 0:08-nál derül ki, hogy a Merci nem áll meg, onnan reakcióidőt is beleszámítva(!) kb 2-2,5 másodperce van az elöl haladó motorosnak hogy elkerülje az ütközést. Át is rántja a motorját eggyel beljebb, és nagy mázli, hogy nem ment épp egy teherautó mellette...

mezga-aladar 2011.08.12. 09:35:24

hát... csak az arány más...

MINDEN MOTOROS GYORSHAJT... az autósoknál mostmár "csak" kb 20%

láttál már túramotort 50 nel menni?????
ültél már rajta? ELVISELHETETLEN...
gyakorlatilag LEHETETLEN...

Isten nem ver bottal, hullanak is... saját maguk számára is láthatatlanok... nem érzik s ebességet+veszélyt...

sztem minden motoros (nem motorra) TAHÓGRÁFOT kellene rögzíteni (ami a sebességet utvonalat és képet rögzít)
aztán karácsonykor leadjáka ehlyi kapitányságon és szilveszterig meg is kapják a sárga csekket és a számlát:

2011-ben a köv. szab sértéseket követte el:
- irányjelző nélküli sáv, irányváltás: 3456 db, á30.000.- Ft
- piroslámpa: 28 db, á200.000.- Ft
- sárgajelzés: 249 db, á100.000.- Ft
- záróvonal: 2619 db, á30.000.- Ft
- gyorshajtás kül. mértékű: 1785 db, á150.000.- Ft
a többi apróbb szabsértéstől eltekintünk,
továbbá mennyiségi, törzsvásárlói kedvezményként 10% ot levonunk
össz: 480.500.000.- -10% +440 Ft postaköltség = 432.450.440.- (azaz négyszázharminckét millió négyszázötven ezer négyszáznegyven)

köszönjük, hogy hozzájárult az államháztartáshoz,
kérjük (ne/) vigyázzon magára, (ne/) közlekedjen óvatosan...
a további gyümölcsöző kapcsolatban bízva maradunk szeretettel a sünök...

Agyalap 2011.08.12. 09:56:37

@mezga-aladar: Minden motoros gyorshajt. Minden nő kurva. Minden mercis paraszt. Minden általánosítás baromság. Stb.
Túramotoron ülni elviselhetetlen és lehetetlen. Összekeverni a túramotort a pályagépekkel nevetséges. Stb.

Ne ragadjunk már le a motorosok általános fikázásánál - rossz néven venném. Vannak ilyen hülyék mint a posztíró, de ne ebből vonjuk már le a tanulságokat. Egyre több motoros van, és ahogy én látom az egy-két nagyonkeménycsávón kívül általában védőruhában normális tempóban/stílusban hajtanak. Hogy gyorsabban mennek mint az autók? Aki motorozik tudja, hogy az egyik potenciális veszélyforrás, ha együtt haladok az autókkal és rám sorolnak, mivel sokkal könnyebben eltűnök a holttérben mint egy autó. Ezért kicsit gyorsabban megyek, igyekszem minél kevesebbet tartózkodni autó mellett.
De gondolom ezt is tudod, ha már túramotoron ülni lehetetlen...

labi 2011.08.12. 09:56:48

@vuk_: "Azt senki, viszont azt igen, hogy ne menjen ki ele, amikor epp eloz. :)"

Igen, nyilván ha valaki lakott területen belül előz miután elfogy a záróvonal, akkor figyelembe kell vennie, hogy a megengedett sebességet túllépve megérkezik rá valaki aki kettővel mögüle a záróvonalon keresztül érkezik. :)

Amúgy nem tudom a második videón mi volt a gondja, hiszen hűdenagyon hirtelen fékezés nem nagyon volt (lásd mutató mozgása). Azért meg hogy ezen idő alatt nem tudott még jobban kigyorsítani a már amúgy is gyorshajtásából, had ne sajnáljam.

Ha az olyan helyzeteket amit gázelvétellel, kis kormánymozdulattal meg lehet oldani oly veszélyesnek ítélti a postoló, akkor járjon inkább busszal, mert az egész élete arról fog szólni, hogy szétbassza az ideg. :)

labi 2011.08.12. 10:00:50

@mifolyikittgyöngyösön??: "tessék,a sok szentfazék autósnak egy kis érdekesség.2011-es baleseti statisztika,ki mennyi balesetet okoz..
autók 61%,motorok 4%"

Sőt, januárban ez az arány még jobb a motorosok javára! Bámulatos! :)
Statisztikát nem csak nézni, hanem értelmezni is kell.

mezga-aladar 2011.08.12. 10:03:46

@Agyalap: azt írtam: 50 nel menni lehetetlen 650-1200 köcm s motorokon... LEHETETLEN...

aztán meg is magyarázod hogy miért vagy KÉNYTELEN a szabályokra fittyet hányni...

MINDEN (99%) MOTOROS GYORSHAJT szinte folyamatosan. az 1% béna, nem tud vezetni, kezdő stb

bikila 2011.08.12. 10:08:18

@mezga-aladar:
"láttál már túramotort 50 nel menni?????
ültél már rajta? ELVISELHETETLEN...
gyakorlatilag LEHETETLEN..."

Igen, sőt ültem is rajta nem is keveset... Mesélj már, miért elviselhetetlen? Neked nem sikerült?

Az arányokat honnan vetted? Van statisztikád? Ha igen, akkor linkeld már be légyszi, megköszönném...

Sajnos az a tapasztalatom, hogy ha a megengedett sebességgel haladok és nem legalább a forgalom ritmusában, akkor bizony a seggembe másznak autóval és bármivel. Ha annyira tudod, hogy lehetetlen túramotorral 50-nel menni, akkor ezt is kellene tudnod...

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.08.12. 10:09:46

@Agyalap: nem fikázni akarlak, csak tényleg nem értem ezt (nem szoktam motorozni):

"Aki motorozik tudja, hogy az egyik potenciális veszélyforrás, ha együtt haladok az autókkal és rám sorolnak, mivel sokkal könnyebben eltűnök a holttérben mint egy autó. Ezért kicsit gyorsabban megyek, igyekszem minél kevesebbet tartózkodni autó mellett."

miért mész az autó melett? én előtte/mögötte mennék, párhuzamos közlekedésnél meg úgy, hogy ne legyek holttérben.

Agyalap 2011.08.12. 10:10:22

@labi: Sőt - budapesten 1,2 millió autó szenvedi el a 61%-ot. Motoros nagyságrenddel kevesebb van, ők résztvevők a 4%-ban.
A motorbalesetek felében nem a motoros a hibás.
Ki tudja kisilabizálni a pontos számokat? Szerintem nem is érdemes. Csökken a motoros balesetek száma, és ez jó.

Agyalap 2011.08.12. 10:13:16

@xaba99: Azért megyek autó mellett, mert megelőzöm. Tudod a másik sáv is mellette van...
Nem mennék bele hosszas fejtegetésbe, fentebb már leírtam: az engem "segítő" autósok mellett sem megyek el sávon belül, mert nem tudom mikor gondolja meg magát, visszajön a padkáról és akkor nekem reszeltek.

soseleszekelső 2011.08.12. 10:21:04

@mezga-aladar:
Persze, persze. A sok közlekedési rendőr, meg traffipax mind arra kell, hogy a bringásokat és a motorosokat megfékezzék. Mert ha a kétkerekűek nem lennének, olyan rend lenne az utakon, hogy bezárhatnák a yardot.

Agyalap 2011.08.12. 10:25:42

@mezga-aladar: Elkezdhetjük számolni, hány autós-motoros szegi meg a szabályokat, szerintem semmi értelme.
Darabra az autós lenne a több hidd el.
Az Üllői úton 50-nel lehez menni. Szerinted mennyivel halad az egész forgalom kifelé egy hétköznap délután? Elárulom több mint 60-nal.
A gyalogosok/biciklisek is szabálytalanok. Ahelyett hogy nekiállnánk sírni-ríni ezen, miért nem hagyhatjuk a fenébe? A rendőr elkapja az autóst-motorost-kerékpárost-gyalogost, büntesse meg. Vagy tanul belőle, vagy nem. A tizedik 30 000 Ft után biztos jobban tartja majd a szabályokat.
Egy hónapja Rómában/Nápolyban voltunk egy hétre, sírtál volna a látványtól. Ott a helyi "KRESZ" csak ajánlás, az ős káosz uralkodik - de működik, nem láttam egy balesetet sem a hét alatt.
(Míg hazaértünk a határtól, kettőbe futottunk bele az autópályán)

záporjózsi 2011.08.12. 10:54:30

@Agyalap: "Az Üllői úton 50-nel lehez menni."
Melyik szakaszon?

"Szerinted mennyivel halad az egész forgalom kifelé egy hétköznap délután? Elárulom több mint 60-nal."
Melyik szakaszon?

Toxxxi 2011.08.12. 10:57:03

@mezga-aladar: ezen a csont függőleges az 100 és kb 10 fél 11nél 60-70, és 220 a max, de annyit nem megy, de megnézhetsz a guglin egy deauville műszerfalat sztem

Toxxxi 2011.08.12. 10:59:31

@mezga-aladar: teccik a karácsonyi blokkod! :P

Agyalap 2011.08.12. 11:04:16

@záporjózsi: A Nagykörút és Nagyvárad tér között valamint ugyanott.

ex-dr. vuk 2011.08.12. 11:09:26

@labi: nem mondom, hogy nagy gaz volt a masodik videon, szerintem sem volt veszes, viszont ez egy aprocska szelete a motorosok lathatatlansaganak, amit magam is tapasztalok. Mar irtam itt rola korabban.

Semper Fidelis 2011.08.12. 11:20:37

Nem sűrűn írok ilyet, de most kénytelen vagyok. A posztoló a hülye.

Ad1. Zárón ment át a második videó elején.
Ad2. A dobozos autó kilométerrel volt előtte, a dobozos helyében én is simán kimentem volna előzni. Volt ott hely még bőven, még csak necces sem volt szerintem.

mezga-aladar 2011.08.12. 11:26:27

@Semper Fidelis: akkor egyetértesz a posztolóval, ezt írta ő is:

"tudom-tudom, a posztoló kamerás motoros a hülye!"

én is ritkán értek 1et poszttal, de most igen...

dzsaszper 2011.08.12. 12:29:04

@vuk_: kivettem egy képkockát...
kepfeltoltes.hu/110812/motoros_screenshot_www.kepfeltoltes.hu_.png

Nem mentek annyira lassan azok az autók, hogy ez ne legyen teljesen egyértelmű helyzet...

bikila 2011.08.12. 13:31:26

@mezga-aladar: Ezt csak ma láttam. Nem vagyok fehér holló - szerintem. Legalábbis az ismerettségi körömben nem az a jellemző, hogy eszetlenül húzzák a gázt.
Mivel városban (is) sokat megyek - ami talán a legkockázatosabb egy motoros számára, próbálok úgy közlekedni, hogy a motoron ülve és egy darabban érjek oda a célomhoz. Nem jelent gondot mást beengedni magam elé, vagy ha megelőznek, motoron így is sokkal gyorsabban odaérek, mint ha autóval lennék.

Persze én sem vagyok ma született bárány, de ha olyanra adom a fejem, ami nem fér bele a KRESZ-be, akkor ezt úgy adom elő, hogy ezzel ne zavarjak/veszélyeztessek másokat és ha nem jön össze (gyk. megbüntetnek), akkor nem sírok utána, mert akkor én voltam a hülye...
Ja, és nem szeretem a hangos kipufogót (autón is beleértve..) és a rendszámos trükközést sem.

ex-dr. vuk 2011.08.12. 14:46:42

@dzsaszper:
nem tudom mit ertesz "egyertelmu helyzeten", de szerintem nem volt kritikus. Semmikepp sem ert posztot :)

dzsaszper 2011.08.12. 15:01:37

@vuk_: szerintem az autós egyértelműen időben jelezte az előzési szándékát.
"az előzni kívánó jármű előtt ugyanabban a forgalmi sávban haladó másik jármű előzési szándékot jelzett" esete -> a motorosnak nem szabad tovább előznie. Ilyen egyszerű.

Darren79 · http://www.darren.hu/blog 2011.08.15. 13:37:08

Az első video az tényleg gáz. A másodiknál nem értem, mi a posztoló problémája. Gyorsan ment, és az autós nem vette észre, mert amikor az előzésbe belekezdett, a posztoló még sehol sem volt hozzá képest.

Én magam pedig motoros és autós vagyok. Köszönöm.

záporjózsi 2011.08.15. 14:47:22

@Agyalap: Az Üllői úton van olyan időszak, amikor 50-nel lehet menni és vannak olyan szakaszok, amelyeken legfeljebb 50-nel szabad. A Nagyvárad tér és a Kálvin tér között egy szakasz van és igen, ott úgy tudom, hogy végig 50 km/h az engedélyezett legnagyobb sebesség. Ráadásul a lámpák is többségükben elősegítik ezt.
Van ezen kívül 60-as és 30-as szakasz is az Üllőin. Elvileg a legvége Vecsés, az (a sorompóig) 90-es.

Agyalap 2011.08.15. 16:52:01

@záporjózsi: Ez most hogy is jött ide?

záporjózsi 2011.08.16. 19:04:54

@Agyalap: Innen: "Az Üllői úton 50-nel lehez menni. Szerinted mennyivel halad az egész forgalom kifelé egy hétköznap délután? Elárulom több mint 60-nal."

Agyalap 2011.08.19. 14:54:15

@záporjózsi: Valamint autópályán 130-cal is lehet menni, de a 100-as táblánál csak 100-zal. Földúton is lehet menni 70-nel, de nem érdemes. Stb.
Biztos megértetted ezek szerint amit írtam. A motorosok között vannak gyorshajtók, de az autósok között is. És míg a %-os statisztika a motorosok többségét sejteti a gyorshajtók között - a darabszám azt mutatja, hogy összesen nincs annyi motoros az országban, mint amennyi autós gyorshajtó van.
A szabályokon lovagolni ebben az esetben sem érdemes szerintem...

Xezs 2011.08.21. 14:00:19

Az elso videot keszito motoros nagyon gyorsan tegye sulyba a pofajat, mert 22mp-nel oly szabalytalanul megy at a zarovonalon, hogy azt kresz oktatason kellene mutogatni. Seggfej.

Gyarló Hintaló 2011.08.22. 11:57:11

szabálytalankodó motorosok ugatnak a KRESZ betartásáról!

eszem-faszom megáll!!

titeket kellene kivetnie magából a motoros társadalomnak!

huspotyolo 2011.08.22. 15:23:16

Záróvonal :DDDDDDDDDD Aki egyszer bement a buszsávba az már nem jöhet onnan ki, amíg szaggatott nem lesz, vagy véget nem ér? Bemenni is csak az elején lehet?

Skodakék Fábia 2011.08.22. 16:02:28

@huspotyolo: hiszed van nem, de a záróvonal ilyen
sokakat meglep a dolog

huspotyolo 2011.08.22. 17:18:53

Én elhiszem, hogy a mezei autósnak ez záróvonal. Csak kételyeim akadtak a kivételt képező járművek (busz, taxi, motor) esetében. (szerintem nekik ez nem minősül záróvonalnak) Tehát ha megy a busz a külső sávban, akkor ha nincs szaggatva a záróvonal, akkor nem mehet be a buszsávba? Vagy pedig fordítva: nem mehet ki a buszsávból (szabályosan), ha az nincs szaggatva? Én csak erre akartam rávilágítani. (a második videón tényleg olyan záróvonalon ment át amin nem szabadott volna)

Elsőnél tényleg figyelmetlen volt a mercis, sajna motoron mindig kell figyelni, mert ugye elsőbbsége csak annak van akinek megadják... Másodiknál (én jóhiszeműen úgy gondolom hogy) belenézett a tükörbe a Berlingo-s, de már a következő pillanatban már ott is termett a posztoló, ezt a hibáját a Berlingo próbálta korrigálni is (felvette gyorsan a sebességét a motornak és utána el is akarta engedni). Szerencsére itt se kellett hirtelen manővert csinálni a motorral. Én ezt az igyekezetet megköszöntem volna neki, akárhogy is lassítani kellett.

[mike] 2011.08.22. 17:58:12

@birka0000: szerencsétlen.... fogalmad sincs az egészről..... Azt a sávot az autósok a közlekedés szempontjából figyelmen kívül kell, hogy hagyják, a motorosok nem. 4. sáv. Sokakat meglep a dolog :D:D:D:D Meg kellett volna tanulni a kreszt anno....

Xezs 2011.08.22. 21:08:59

@huspotyolo: Ember, a záróvonal az mindenkinek záróvonal!

Függetlenül attól, hogy ki jogosult használni a buszsávot, és ki nem.

Eszem-faszom megáll.

Xezs 2011.08.22. 21:11:43

18. §/1

c) záróvonal: hosszirányú folytonos vonal, amely az úttest felezővonalát jelzi, illetőleg a két forgalmi irányt, a forgalmi sávokat egymástól, vagy a nyílt villamospályát a forgalmi sávtól választja el; a záróvonalat járművel sem átlépni, sem érinteni nem szabad

Skodakék Fábia 2011.08.23. 11:52:56

@[mike]: A buszsáv használata, a KRESZ módosítás után, 2010 január 1-től:
(8) Az autóbusz forgalmi sávban
* a) a menetrend szerint közlekedő autóbusz és trolibusz, a villamos, továbbá 20 és 6 óra között a kommunális szemét szállítására szolgáló jármű;
* b) az autóbusz- és trolibuszforgalom zavarása nélkül
o ba) ha az autóbusz forgalmi sávot az úttest menetirány szerinti jobb szélén jelölték ki, erre utaló jelzés esetén (117/c. ábra) a kerékpáros,
o bb) külön jogszabály alapján rögzített üzemmódú megkülönböztető jelzést adó készülékkel felszerelt
+ bba) sürgősségi betegellátásra rendszeresített gépjármű,
+ bbb) hivatásos katasztrófavédelmi szervek, a tűzoltóság és a tűzoltó egyesületek közvetlen helyszíni beavatkozására rendszeresített gépjárműve,
+ bbc) a rendőrség közrendvédelmi és közlekedésrendészeti szolgálati ágának közvetlen helyszíni beavatkozásra rendszeresített gépjárműve,
o bc) a betegszállító gépjármű,
o bd) a személytaxi,
o be) a kétkerekű motorkerékpár és a kétkerekű segédmotoros kerékpár
közlekedhet. Más jármű erre a forgalmi sávra - a sáv keresztezését és a bekanyarodásra felkészülést kivéve - nem hajthat rá. Ahol autóbusz forgalmi sáv van, a menetrend szerint közlekedő autóbusz és trolibusz - a bekanyarodás és kikerülés esetét kivéve - csak ebben a forgalmi sávban haladhat.

Na még egyszer : Más jármű erre a forgalmi sávra - a sáv keresztezését és a bekanyarodásra felkészülést kivéve - nem hajthat rá.

Akkor most bocsánatot kérsz?

Skodakék Fábia 2011.08.23. 12:03:02

c) záróvonal: hosszirányú folytonos vonal, amely az úttest felezővonalát jelzi, illetőleg a két forgalmi irányt, a forgalmi sávokat egymástól, vagy a nyílt villamospályát a forgalmi sávtól választja el; a záróvonalat járművel sem átlépni, sem érinteni nem szabad; ha azonban közvetlenül a záróvonal mellett terelővonal is van, a záróvonal a terelővonal felől - az előzésre, illetőleg a bekanyarodásra vonatkozó szabályok megtartásával - átléphető;

Na mégegyszer : a záróvonalat járművel sem átlépni, sem érinteni nem szabad;

Kibaszottul agresszív itt az autós/motoros társadalom. Ehhez jön még a pökhendiség meg a kivagyiság. A lenézésről nem is beszélve...csak tudnám mire?

huspotyolo 2011.08.24. 20:51:10

@Xezs: Ember, ha legalább értelmezted volna amit írtam... Ehelyett inkább lehülyézel. Azért fakadtam ki nevetésben, hogy előttem jópáran azon akadtak fenn, hogy a MOTOROS a buszsávból kiment, majd visszasorolt a hosszirányú folytonos vonalon (lsd. ZÁRÓVONAL), amit a kivételnek köszönhetően bármikor megtehet, nem úgy a "mezei autós".(nem kék/sárgafényes, taxi feliratú stb)

"Én elhiszem, hogy a mezei autósnak ez záróvonal." - Ezt azért írtam, mert záróvonal ugyan, de a kiváltságosok ÁTLÉPHETIK, hiába hosszú és folytonos. Az én saját szótáramban a záróvonalon nem mehetek át és kevesebb karakterrel akartam az olvasókat kímélni, de ez úgy néz ki nem jött be.

A sok okosnak akik azt hiszik motor nem mehet át, ahogy a videóban látszik:
Az jobb ha melletted, vagy a többi autó közt cikázik? Még ha szerintetek szabálytalan is ez, akkor is inkább menjen ott, mint autók közt, ezáltal megkímélve dugóban folytonos 2 tükörbe tekintéstől, esetleges káromkodásól, pár vétlenül letört tükörtől.

Xezs 2011.08.25. 19:13:24

@huspotyolo: Tökmindegy, hogy szerintem mi a jobb, a törvény nem úgy szól, hogy ami xezs szerint jobb, azt kell csinálni.

A törvény egyértelműen és világosan kimondja, hogy kuss a záróvonaltól és innentől kezdve teljesen fölösleges azon morfondírozni, hogy ki szerint mi a jó.

Azt meg fel nem foghatom, hogy miután nem csak én, de más is bemásolta a záróvonalra vonatkozó KRESZ paragrafusokat, te még mindig a saját hülyeségedet véded, mintha el sem olvastad volna, vagy nem is gondoltad volna át, hogy mi van odaírva.

Ne velem vitatkozz, nem én hoztam a törvényt, de legalább ne magyarázd már félre azt, ami feketén-fehéren le van írva.

huspotyolo 2011.08.25. 20:09:28

@Xezs: Képzeld el elolvastam, értelmeztem és fel is fogtam a jogszabályt, amit beírtak a záróvonalról. Sőt ezek alapján írtam a hozzászólásom is.

Védem a saját hülyeségem, azaz hogy a KIVÉTELT KÉPEZŐ járművek átmehetnek a buszsávba, ha nincs megszaggatva (jogszabályt értelmezve) Be is másolnám a buszsávos jogi rizsa erre vonatkozó részét, ami feketén-fehéren le van írva:

"MÁS JÁRMŰ erre a forgalmi sávra - a sáv keresztezését és a bekanyarodásra felkészülést kivéve - NEM hajthat rá."

Ezentúl is ha kétkerekű motorkerékpárral vagy kétkerekű segédmotoros kerékpárral közlekedem, ha kedvem tartja rámegyek a buszsávra, ha folytonos a csík akkor is, mert szabályos. Ha meglátsz így nyugodtan küldd rám a yardot, nekik is ugyanezt a hülye szöveget fogom nyomni.

Lehet az a gond, hogy én rosszul értelmezem az idézett sort, sajna papírhoz nem mindig adnak észt is, úgy látszik nekem sem jutott elég.

Xezs 2011.08.25. 20:56:07

@huspotyolo: Te szándékosan félremagyarázod a jogszabályt. Az, hogy bizonyos járművek használhatják a buszsávot, az még nem jogosítja fel őket arra, hogy átlépjék a záróvonalat.

Hogy érzékeltessem egy hasonlattal, ha 2 egy irányba menő normál sáv között záróvonal van, ott az autó nem mehet át a zárón a másik sávba, hiába van joga használni a másikat. Ott mehet át, ahol meg van szaggatva a vonal legalább az ő oldala felől.

Nem értem, miért kell belemagyarázni a jogszabályba olyat, ami nincs benne.

Legalább ne próbáld meg megmagyarázni a saját szabálytalanságodat. Lassan úgy érzem, hogy nem is engem, hanem magadat győzködöd.

huspotyolo 2011.08.26. 00:50:53

@Xezs: Magamat nem kellett győzködnöm, lassan 2 éve ebben a tudatban élek. Tudod mit, én most már komolyan elhiszem, hogy a te olvasatod a jó, meggyőztél. Sosem voltam jó hivatalos fogalmazás olvasásában, nem tudom eldönteni melyik mondat áll a másik felett. (pl: 18§/1-nél van a záróvonal és a buszsáv is tárgyalva, így nem tudom eldönteni, hogy a 18§/1 "d" bekezdésben "linkelt" 36§/8-ban foglalt kivételek az egész 18§/1-et felülbírálják e vagy sem)

Majd ha lehetőségem lesz megkérdezek pár oktatót is.

Hál' Isten, nem ügyvéd lettem...

dzsaszper 2011.08.26. 16:50:35

@huspotyolo: nem értem, hogy a buszsáv miért legitimizálná a záróvonal átlépését.

A nem kivételt jelentő jármű alapból nem hajthat rá, kivéve kanyarodás, miegymás. Ez jogosan nem vonatkozik a kétkerekű motorkerékpárra.

A motoros tehát, ahol egyébként szabályosan megteheti, ráhajthat. A záróvonal nem a buszssáv tartozéka, a záróvonal átlépésének tilalma (motorosnak is tilos, akkor is ha autóbusz forgalmi sávot választ el a záróvonal) független az autóbusz forgalmi sávtól (amit a motoros egyébként szabályosan használhatna, ha nem a záróvonalat keresztezve érkezik).

Az már a városháza ****sága, hogy ha kell ha nem, záróvonalat festet fel. Értem én, hogy így akarják gyorsítani a tömegközlekedést, de szerintem a legtöbb helyen kontraproduktív.

huspotyolo 2011.08.26. 18:08:46

@dzsaszper: Köszi, erre voltam kíváncsi, még egy ember válaszára. Most már felfogtam.

Én azt hittem azért folytonos mindenhol a vonal mert az út szélét jelzi az autósoknak (ugye kereszteződésben pedig mindig megszaggatják), de mostanra megvilágosodtam.

Sztavrosz_ (törölt) 2011.08.27. 04:47:37

Motorral is bunkóság záróvonalátlépéssel kezdeni az előzést. Vagy ha igen legalább ne pampogjon hja más is szabálytalan. Nem a buszsávra gondolok.












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása