Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Közlekedési kórkép

2008.04.09. 08:38 :: Kisikasa

Daily Shark készített egy kis összeállítást nekünk azokról a bosszantó problémákról, amelyek megkeserítik a szabályosan közlekedni akarók mindennapjait. Érdekes, hogy van akiből a szabálykövető vezetési stílus hozza ki az állatot. Ha tudunk válaszolni a kérdésekre és megfejtjük a negatív folyamatok okát, akkor talán elindulhatunk egyszer végre egy jobb irányba. Közösen.
24 éve autózom, 17 éves koromtól kezdve, többszázezer km van a hátam mögött. Azt veszem észre, évről évre romlik a közlekedési morál.



Én már csak azért is megpróbálok minél szabályosabban közlekedni, és minél inkább szabályos vagyok, annál feltűnőbb, mennyire semmibe veszik mások, sőt, egyenesen feldühíti őket. Ha egy lakott területnek nem minősített, de házakkal, boltokkal, gyalogátkelővel, buszmegállóval tarkított, ezért 60-as táblával védett szakaszon megyek 60-65 közt, látom a tükörben, ahogy dühösen átkoznak, majd az első helyen, ahol fizikaialg megtehetik, kiugranak és elhúznak, nem érdekli őket sem a záróvonal, sem az előzni tilos.

Ma reggel két esetben kb. 90-nel, több kocsit előzve tették ezt. Adyligetnél 40-es tábla van (szintén keresztutcák, buszmegálló, gyalogátkelőhely, sziget az út közepén), van egy sebességjelző radar is, nem ritkán mér másoknál 70 fölötti tempót, azt már gondolom mondanom se kell, hogy mivel én betartom a 40-et, milyen reakciókat vált ez ki a mögöttem jövőkből.

Múltkor a busz épp előttem állt meg a megállóban, buszöböl nincs, ellenben van gyalogossziget, előzni tilos, záróvonal, így várakoztam a busz mögött. Egyszer csak elhúzott úgy 60-70-nel a gyalogossziget túloldalán egy böszme fekete Merci, kis pikantériája a dolognak, hogy a hátulján két darab tenyérnyi "Jobbik" feliratú matrica és egy Nagy Magyarország térkép volt. Így képzelik a Jobbikban a közlekedést? Csupán 4 szabályt szegett meg (Előzőtt gyalogátkelőn, sziget túloldalán, előzni tilosban, záróvonalat átlépve, a megengedett sebesség majdnem duplájával). Ja, és utána egy percen belül beértem a forgalmi viszonyok miatt. Érdemes volt?

Húsvét hétfőn Dombóvárról tartottam Nagykovácsiba, Siófokig normál országúton, onnan az M7-esen, természetesen végig betartottam a sebességhatárokat. Siófokig MINDEN mögöttem jövő autó megelőzött, egy se akadt, aki tartotta volna a sebességet. Az M7-en kb. a fele lassabban ment 130-nál (gondolom, inkább takarékossági megfontolásból), a másik fele meg gyorsabban.

A másik, amivel nap mint nap találkozom: ha egy belterületi utcán megyek, ahol az út szélén mindkét oldalon elszórva parkolnak autók, melyeket kerülgetni kell. Úgy vettem észre, mostanában az is divat, hogy látják, hogy jövök szembe, de azért csak belekezdenek a kikerülésbe, gyakran ilyenkor állóra kell fékeznem az autót, hogy ne ütközzünk frontálisan (pedig ott is csak a megengedett sebességgel megyek). Rendben van, hogy az ember udvariasságból az elsőbbségéről néha, ha ez segíti a másikat, de hogy ilyen módon kikényszerítsék, az elég zavaró, és úgy tűnik, nagy önbizalommal teszik, hiszen senki se hülye hagyni összetörni az autóját, csak azért, mert elsőbbsége lenne...

Próbálom kitalálni, az emberek miért ennyire szabálytalanok és felelőtlenek?

Nekem is volt időszakom, mikor hajlamosabb voltam nagyobb kockázatvállalásra, de még akkor is jóval kevesebbet vétettem, mint az átlag, ahogy elnézem. És amióta bekövetkezett egy baleset, amiben az én figyelmetlenségem is közrejátszott, és megsérült a másik résztvevő (szerencsére nem súlyosan), az még inkább megmutatta, mennyit számít a szabályok betartása (én nem vettem észre őt időben, mikor álló helyzetből be akartam kanyarodni, ő viszont gyorshajtott). Nem kívánom senkinek se, hogy átéljen ilyet, de lehet, hogy csak a saját kárukból tanulnak?

Persze, sokáig el lehet száguldozni, ha szerencséje van az embernek. De mi van, ha egyszer nem, ha egyszer szemből is olyan valaki jön, aki ugyanilyen magabiztossággal hiszi magáról, hogy rá nem vonatkoznak a szabályok? Vagy egyszerűen csak egy kicsit elszámítja magát...

Nem tudom, most van-e a jogosítvány megszerzésének pszichológiai feltétele, de az biztos, hogy kéne. Az olyan vezetőket, akik nem képesek a felelős gondolkodásra és a szabályokat várhatólag semmibe veszik, nem kéne volánhoz engedni. Persze a jelenlegi állapotokon ez nem segít, az egyetlen módszer a rendszeres és kérlelhetetlen, de szakszerű rendőri ellenőrzés lenne, nem ötletszerű vagy kampányjellegű elszórt ellenőrzésekkel, miközben az emberek nap mint nap látják a kirívó szabálytalanságokat, amelyek időnként rendőr jelenlétében történnek.

u.i. És még annyit, nem azért nem megyek gyorsabban, mert nem tehetném. 280 LE/410 Nm-es turbós autóm van, valahol 6s körül van 100-on, de a rugalmassága nagyobb sebességnél még látványosabb. A magyar autópark 95%-a valószínűleg nem lenne ellenfél. De önmagában a sebesség nem sokat jelent nekem, az ülésbe szorító brutális gyorsítás sokkal élvezetesebb, de ezt se piroslámpás dedós vetélkedésben vagy országúti "ki a gyorsabb" felelőtlen versenyzésben nem élem ki.

Nem vagyok szent, volt már, hogy lakott területen kívül kipróbáltam rövid időre, belátható, ismert útszakaszon, ha nem volt forgalom, mit tud a gép, ilyenkor persze én is túlléptem a sebességhatárt. De tényleg csak ilyen aránylag nagy biztonságot nyújtó körülmények közt, és csak rövid időre (kevesebb, mint egy perc). Lakott területen belül pedig soha.
Még autópályán se néztem meg a végsebességet, valahol 250 körül kell lennie, de sose próbáltam...

271 komment

Címkék: közlekedés autó kresz

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 08:47:10

Pénteken este a Rottenbiller utcában azért jött velem szembe a delikvens - megállásra kényszerítve - mert nem akarta elütni az úttesten bóklászó gyalogosokat. Megállás helyett inkább a frontális ütközést választotta.... volna, ha ebben partner lettem volna.

Komolyan az emberek a saját felelőtlen döntéseinek alátámasztására eszméletlen kreativítással gyártanak magyarázatokat. Szerintem ez csak súlyosbítja az eredeti faszságot, melyet alkotott. Miért hajt át tilos jelzésen, miért érzi úgy, hogy akár emberélet árán is keresztülhajthat gyerekkocsin, emberen gyalogátkelőhelyen. Miért nem kell elsőbbséget adnia ott, hol minden épeszű ember megteszi. Miért érzi jogosultnak magát egyirányú utcába szembe haladni.

Némelyek jogosítványának eredetiségét vonom kétségbe. Vagy a beszámíthatóságát.

Szendwich 2008.04.09. 08:49:09

"Még autópályán se néztem meg a végsebességet, valahol 250 körül kell lennie, de sose próbáltam..."
Mert nincs hol kiprobalni :(

Prien 2008.04.09. 09:01:26

Szerintem nem romlik a közlekedési morál.
Egyre több autó van az utakon így relatívan több szabálytalankodó is lehet.
Akik ezt a blogot olvassák valószínűleg érzékenyebbek kicsit a szabálytalankodókra. Gondolom ezért is vannak itt.
Tapasztalatom szerint javul a morál. De komolyan. Én is figyelem a közelekedést és azt tapasztalom, hogy egyre udvariasabbak a sofőrök. Persze én egy vidéki városból írok így itt más a pálya mint forgalmasabb játszótereken.

ex-dr. vuk 2008.04.09. 09:02:19

@ Mityu · 2008.04.09. 08:52:54

"Nedves úton kötelező lesz csökkenteni a sebességet, lámpátlan zebra előtt pedig lassítani kell az autósoknak."

Eddig nem kellett lassitani a zebranal? Na ne mar.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 09:16:18

Vuk!

Muterral pont ezt beszéltük. Gyalogátkelőhely előtt most is lassítani kell, az elsőbbségadási kötelezettségnek eleget tudjak tenni. Persze már jópár post, riport is lement e témában. Láthattuk, olvashattuk, hogy az esetek 95 %-ban szarik rá a legtöbb közlekedő.

Kötelező haladási irányról hányan nem vesznek tudomást? Rendőr sem!
Frissen vizsgázott megkérdezte tőlem: Ha telizöld lámpa felett kötelező haladási irány-t jelző tábla van figyelembe kell-e vennie?

Na hányan tudják helyesen?

Sandokan66 2008.04.09. 09:21:29

Egyetertek Daily Shark minden szavaval. Ezen mar en is elgondolkoztom, de en se jutottam semmire. A nagyobb buntetesi tetel tenyleg megoldas, de csak abban az esetben, ha tenyleg fel lesznek kamerazva a rendorautok. Ha nem, akkor csak a kenesre, zsebbe szant penzek emelkednek, a kozlekedesi moral nem valtozik...

ex-dr. vuk 2008.04.09. 09:23:36

Erdekes, hogy nalunk most is mindenhol ki vannak teve a sebessegkorlatozasok olyan reszekre, ahol nyugodtan rank bizhatnak...
Angliaban nagyon keves sebessegkorlatozast lattam, inkabb csak annyi van kiirva, hogy "Slow!". Es betartjak. Hogy-hogynem :)

Nalunk meg a kresz homlokegyenest ellenkezo iranyba megy?.. Eddig is kellett lassitani a gyalogatkelohely elott. Most az, hogy odairjak h 30 mivel lesz jobb? Jobban betartjak? Vagy akkor mar ki lehet keresni a tablazatbol, hogy mennyit kell fizetni? Vagy mire jok ezek?

Zoli · http://okosdolgok.hu 2008.04.09. 09:37:17

Majd ha minden gépjárművezetőbe kötelező lesz beépíteni egy azonosító chipet, amely egy központi rendszerbe továbbítja a vezető földrajzi helyzetét, a gépjármű sebesség adatait, a vezető aktuális fizikai és mentális állapotát, akkor lesz "szép új világ". Kirívó értékek esetén pedig távolról shutdown az alkalmatlanoknak. Persze az embert kihagynánk a dologból, mindent a gépek irányítanának, nem lesz alkudozás. Sokan az autót sem ennének jogosultak beindítani :)

Ja, zebra előtt meg eddig is lassítani kellett, csak nem így volt megfogalmazva, és maximum bírósági állásfoglalásoknál találkozhattunk konkrét számértékkel, de akkor már késő.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 09:39:44

Érden találtam olyan 30-as táblákat melyek a kereszteződés előtt 2-3 méterre voltak kihelyezve. Nem tudom mi célja volt a közlekedés szervezőnek, de ha valaki tisztába van a tábla hatályával, akkor tulajdonképpen köztéri dísznek jó a tábla másra nem. Csak sajnos van egy egyfajta komolytalanságra utaló hatása is.

Mint ahogy van pár fotóm olyan sebességkorlátozásokról mely a hülyeség határát már nem súrolja....

indafoto.hu/mityu/image/450863-ee382da6/22603

indafoto.hu/mityu/image/450865-8d0c9b29/22603

indafoto.hu/mityu/image/450739-308e531c/22603

RosszQtya · http://indafoto.hu/rosszqtya 2008.04.09. 09:58:01

"Nem tudom, most van-e a jogosítvány megszerzésének pszichológiai feltétele, de az biztos, hogy kéne. Az olyan vezetőket, akik nem képesek a felelős gondolkodásra és a szabályokat várhatólag semmibe veszik, nem kéne volánhoz engedni."
miután aszem tavaly óta, már 8 általános se kell a jogsihoz a fene nagy _szabadság_ban, mit vártál?

RosszQtya · http://indafoto.hu/rosszqtya 2008.04.09. 10:02:26

Mityu · indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 09:16:18
Frissen vizsgázott megkérdezte tőlem: Ha telizöld lámpa felett kötelező haladási irány-t jelző tábla van figyelembe kell-e vennie?"
tipuku joghézag!

múltkor itt valaki magyarázta, hogy az kiegészítő tábla, tehát kötelező figyelembe venni!

mikor kb 20 éve vizsgázta, akkor még a kresz könyvben volt egy úgy nevezett piramis, mint a kártyában a lapok értéke

rendőr-lámpa-tábla-felfestés-jogszabály

ez alapján viszont a telizöld, üti a táblát

régen éveken át jelentették fel ezért a kálvin téren a templom előtt visszafordulókat! engem is megállított a rendőr elmagyaráztam neki, nem jelentett fel! később (talán nem véletlenül) kicserélték a kálvinon az összes lámpában az üveget, ami már önmagában előírja a kötelező haladási irányt, azóta feketefehér a helyzet :)

Richárd · http://probadolog.blog.hu 2008.04.09. 10:12:38

Az emberek hülyék.
Egy ismerősöm sokáig azzal hencegett, hogy az apósa rendőrfőkapitány, bármit el tud intáézni.
Feljelentés, gyorshajtás, stb.

Aztán egyszer valaki visszakérdezett, hogy ha elütsz valakit, azt is fel tudja támasztani az apósod?

Ezen kicsit elgondolkodott a srác, azóta ésszel közlekedik.

Sajnos nem mindenkinek képes rá, hogy ilyeneken elgondolkodjon. :-(

Egyébként, ma reggel m1-m7 bevetetőjén, 100-110 között mentem, amikor a semmiből ott termett mögöttem egy kocsi, vadul villogva. Miután elengedtem, elkezdett cikázni a 3 sávon ész nélkül, és elhúzott.
Egészen az egérútig jutott, ahol beértem... Megérte biztosan.

RosszQtya · http://indafoto.hu/rosszqtya 2008.04.09. 10:15:45

én mondjuk elég tempósan autózom de ésszel, mondjuk múltkor végig jöttem a 5ösön én is padló :)

de érdekes módon csak akkor volt fejvakarás, mikor a kamionos elkezdett 72vel előzni szokás szerint...

jött mögöttem a BMW elengedtem, lófaszjóskachiptuninggal, hadd menjen... így elém került kb 50 méterre, azt nem volt hol cikáznia :) biztos értemes volt a 40 literes figyasztással odaérni 1.5 seccel előbb :)

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 10:25:53

RosszQtya!

A válasz helytelen. Kérem a következőt! :)

yooccoo 2008.04.09. 10:26:09

Mityu: első képpel mi a gondod?
tökéletes

ex-dr. vuk 2008.04.09. 10:28:57

@ Mityu · 2008.04.09. 09:39:44

Az ilyen 20 centikre valo sebessegkorlatozasnak is van ertelme, mert ugye a tabla vonalaban mar annyival kene menni, tehat a lenyeg h a keresztezodesre lelassitasz aztan mehetsz.
Elvileg.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 10:31:30

Yoocoo!

Két dolog is van vele:

1 Kereszteződésben a sebességkorlátozás meddig hatályos?
2 Vasúti átjáróban minek a 20-as tábla


Anno a kép készülte után szóltam a melósoknak, le is szedték a 30-ast.

insert_click · http://legjobbpalinka.hu 2008.04.09. 10:31:40

Mityu: jók a fotók ;)

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 10:34:17

Vuk!

Ezt Te sem gondolod komolyan. gyakorlatilag semmi értelme, gondolom nem kell magyarázni miért.... :)

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 10:36:47

Egyik legfeleslegesebb közúti jelzőtáblának a "Kötelező haladási irány"-t jelzőt tartom. A felfestések közül pedig első helyen a záróvonal (cicikkel is) van. Baromira nem érdekel senkit, hogy van. :)

Rav Antal 2008.04.09. 10:37:37

Ja, a múltkor ment előttem valaki az 5ösön padlón, volt ám fejvakarás, amikor kiment elé 72-vel előzni a kamion!

Aztán meg letola egy BMV lófaszjóskachiptunningal.

Na mindkettő kb. 3 másodperccel előttem ért oda, biztos értelmes volt.

Mityu: kereszteződés előtt kihelyezett 30-as tábla: a kereszteződésben 30 a megengedett maximum, a kereszteződés UTÁN pedig annyi, mint tábla nélkül volt.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 10:41:25

Rav Anti!

Haverom futott bele ilyen "kereszteződésben 30 a megengedett maximum" mérésbe. A helyszínen a rendőr majdnem megette a sityakját... :)

Hicudzsi · http://spakli.blog.hu 2008.04.09. 10:47:45

Bocsi Vuk, hogy beleszólok et írtad:
"Erdekes, hogy nalunk most is mindenhol ki vannak teve a sebessegkorlatozasok olyan reszekre, ahol nyugodtan rank bizhatnak...
Angliaban nagyon keves sebessegkorlatozast lattam, inkabb csak annyi van kiirva, hogy "Slow!". Es betartjak. Hogy-hogynem :)"

Ez ebben a formában nem igaz, elég sok helyen van sebességkorlátozó tábla, és lakott településeken pedig a tábla után kamera...

ex-dr. vuk 2008.04.09. 11:01:56

@ Mityu · 2008.04.09. 10:34:17

Ugye ezzel nem azt akarod mondani, hogy azert ertelmetlen, mert nem tartjak be?.. Ennyi erovel a fel kreszt ki lehetne hajitani az ablakon.
Kezdve MINDEN megallni/varakozni tilossal.

Vasuti atjaroban a 20-nak az az ertelme, hogy alapbol (ha nincs tabla) akkor 30 (varosban), vagy 40 (varosonkivul). Neha ezeket is kiteszik, nyomatekositas kedveert.

Netuddki. 2008.04.09. 11:07:22

"Próbálom kitalálni, az emberek miért ennyire szabálytalanok és felelőtlenek?"

Esetleg, mert a kutya sem ellenőrzi betartják-e a szabályokat?

Már lehet olvasni mit terveznek az új KRESZ-be. Persze lehet szivatni azokat is akik eddíg szabályosan közlekedtek, de ennek is az lesz az eredménye, hogy mégtöbb lesz a szabálytalankodó.
Kinek lesz ez így jó? Meddíg haggyuk, hogy szívassanak, minket autósokat?

Atika!!! 2008.04.09. 11:09:19

Aki szabályosan közlekedik mint te, az azért nem fog feltűnni, mert mindig 300m-rel előtted vagy mögötted van. Csak azzal találkozol az úton akinél gyorsabb/lassabb vagy. Fizika. Szerintem többen vannak azok akik többé-kevésbé betartják a szabályokat.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 11:09:30

Vuk!

A sebességkorlátozás a következő kereszteződés kezdetéIG hatályos. Tehát a Kereszteződésre már nem vonatkozik. Ha a tábla előtt nem haladsz a táblán feltüntetett sebességgel, akkor MÉG nem vagy felelősségre vonható. A kereszteződés kezdetétől meg MÁR nem. Ezért nincs értelme, mert nincs mód az esetleges számonkérésre.

Mint ahogy a megállni várakozni tilos jelzéseket is a kereszteződés után(!) meg kell ismételni, ha az adott útszakaszon a kereszteződés után is érvényben akarjuk tartani a közúti jelzés hatályát. Eredetileg a sebességkorlátozásokra is ugyan ez vonatkozik.

xt (törölt) 2008.04.09. 11:10:23

A jelenlegi Kresz jó része értelmetlen, az új pedig még értelmetlenebb lesz. Talán inkább el kellene venni a jogosítványt az idiótáktól, nem adni újat az alkalmatlanoknak és a maradéknak meg hagyni, hogy úgy közlekedjen, ahogy a helyzet indokolja, nem pedig az értelmetlen szabály.

lolab 2008.04.09. 11:10:34

Én azt nem értem, mi a francnak van ilyen autód, ha így mész vele? Nem azt mondom, hogy mindenhol padlózd le (sőt, közlekedj csak szabályosan tovább), de szerintem szar lehet egy 6 sec alatt gyorsuló autóval lábujhegyen közlekedni, hogy nehogy túllépd a 40-es megengedettet. Az ember azért vesz ilyen autót, hogy vállalva a kompromisszumokat (fogyasztás, magasabb adó, biztosítás, életveszély) olyan módon közlekedjen vele, ahogy más autóval nem tudna (akár pályán, de közúton is). Aki ilyen autóval szabályokat betertva közlekedik, az hülye. Felesleges kivagyiság, ugyanúgy, mint aki suzukival racsingol.

Kalapos-Skodás 2008.04.09. 11:11:18

Én is be szoktam tartani. Villognak, előznek, stb még a vasúti átjáróban is. Viszont az tény, hogy sok helyen van
- fölösleges vagy ottfelejtett sebességkorlátozás
- hiányos/hiányzó felfestés
- elégtelen minőségű/mennyiségű tájékoztató tábla.
Tegnap a megengedett legnagyobb, 90 km/h sebességgel közlekedtem egy egyszámjegyű országos főúton. A rendőrautó is megelőzött, megkülönböztető jelzéseinek használata nélkül. Kiállítanám Veszprémbe jelzőlámpa helyett forgalmat irányítani 2 hétre nyári napsütésbe...

Mityu: Az első képen az útátjáró rossz állapota és a korlátozott beláthatóság az indok.
A második kép tök jogos, egyszerűen lusták levenni és feltenni az 50-es és a 30-as táblákat külön-külön, így lesz egy karácsonyfa.
A harmadik hasonló, csak éppen egymás után van, ez így értelmes, ugyanis az úton folyó munkák miatt van 30 km/h, de a 60-as táblánál nem tudsz úgy gyorsítani, hogy veszélyeztesd magad vagy a melósokat.

OFF
Függetlenül attól, hogy mi a véleményem a jobbikról (sic!), a pártokról és az egész politikáról, mindenütt vannak szabálytisztelők és felelőtlen marhák. Ez egyéni viselkedés és egyéni felelősség.

xt (törölt) 2008.04.09. 11:15:55

lolab: Nem rossz a nagy, erős autó, akkor sem, ha nem mész gyorsan. Ha 100-nál rád veti magát egy 600 kilós szarvas (ismerőssel megtörtént), egy Passatban, vagy A6-osban túléled, egy Puntóban meghalsz.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 11:16:22

Kovi!

Csupán azt nem értem, hogyha engem nem ellenőriz a kutya sem, mitől lesz jogom arra, hogy a gyalogátkelőhelyen az esetlegesen átkelni szándékozó gyalogost veszélyeztessem, esetleg elüssem, kockáztatva a testi épségét. A magam személyi szabadságát már nem is említem.

Mitől formálhatok jogot arra, hogy alapvető közlekedés szabályait semmibevegyem csak azért, mert nem áll/ül mellettem egy rendőr?! :)
Komolyan felnőtt emberek mellé Óvonénit kell kirendelni? :))

Netuddki. 2008.04.09. 11:16:52

Mityu · indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 09:39:44

1. kép: Szerintem azért rakták ki, ismerve a vasúti átjárók állapotát, nehogy otthagyd a féltengelyedet, ha gyorsabban mész át. Egy ilyen tábla még mindíg olcsóbb, mint fizetni valakinek a kárát, vagy esetleg normálisan mecsinálni azt az átjárót.

2.-3. kép: Tipikus példája annak, ami ma Mo.-on folyik. Bárki, akár 8 általánossal is kirakhat sebességet korlátozó táblát. De itt legalább a képek szerint dolgoztak is, nem csak kintfelejtették.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 11:18:30

Kalapos!

A kereszteződésben(!) kihelyezett korlátozásnak nincs semmilyen hatálya. :)

ng 2008.04.09. 11:19:31

Mityu: "Frissen vizsgázott megkérdezte tőlem: Ha telizöld lámpa felett kötelező haladási irány-t jelző tábla van figyelembe kell-e vennie?"

Öööö... Ez meg milyen kérdés? És olyat pl. nem kérdezett, hogy ha 30-as tábla van, akkor figyelembe kell-e venni a záróvonalat?

mikor kb 20 éve vizsgázta, akkor még a kresz könyvben volt egy úgy nevezett piramis, mint a kártyában a lapok értéke

RosszQtya: "mikor kb 20 éve vizsgázta, akkor még a kresz könyvben volt egy úgy nevezett piramis, mint a kártyában a lapok értéke
rendőr-lámpa-tábla-felfestés-jogszabály
ez alapján viszont a telizöld, üti a táblát"

20 év nagy idő, a lényegre jól emlékszel, de az az apróság már elsikkadt, hogy a lámpa csak az elsőbbséget szabályozó táblát bírálja felül, egyéb táblákat (így pl. a kötelező haladási irányra vonatkozót) nem.

tibibá 2008.04.09. 11:20:30

Mityu,

a 2. képen a 30-as táblának van értelme, ha délután a melósok mikor hazamennek befordítják, reggel munkakezdéskor meg ki.

Nekem inkább az a bajom, hogy miért nincs minden táblának felelőse ? Valaki nyilván elrendelte, hogy tegyék ki. Legyen már ennek az embernek a neve, hivatali telefonszámma könnyen elérhető, és az ilyen esetekben tudja már az index megkérdezni, miért tetette oda a táblát, és mennyibe is került ez.

Kevesebb ilyen lenne, ha ezeknek az embereknek az arcukkal is vállalni kéne a döntéseiket.

Ha meg azt mondja, hogy x. táblát nem ő tetette oda, akkor hadd vihesse haza az első arrajáró autós...

T.

Netuddki. 2008.04.09. 11:20:48

Mityu · indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 11:16:22

Féreértettél.
Azért van ilyen helyzet, mert nem ellenőriznek és nem büntetnek. Vannak dolgok amiket a kevésbé értelmesebbeknek bele kell verni a fejébe (majdnem azt írtam, hogy bele kell verni az orrát a saját piszkába :) ).

Ezzel szemben megint behoznak jópár, a vasúti átjárókhoz hasonló baromságot. Amikor Te is és én is azért fizetjük azt a sok adót, hogy az ezzel megbízottak megteremtsék a normális életfeltételeket.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 11:21:47

NG!

Egy nyalókát? Közelítesz a megfejtéshez! :)

wagabound 2008.04.09. 11:23:39

Nem kell feltalálni a melegvizet. Franciahonban keményen odavágtak az autópályán alacsonyan repülőknek: minimum félévnyi jövedelmük bánta - lett is rend mindjárt. És még egy apróság: arrafelé senkit nem érdekel, hogy a lemeszelt ki fia, borja. Kétkezi miniszterelnök fiacskája éppúgy megszívja, mint egy felső tízezerbéli segédmunkás.

Amíg nálunk az elkövetőnek több joga van, mint az áldozatnak, kemény büntetés helyett csak büntetgetünk, amíg a jogok előbbrevalók a kötelességnél, addig a közlekedés IS olyan lesz, mint minden más.

ng 2008.04.09. 11:27:38

Mityu 2008.04.09. 11:21:47

Nem tudom, ennél közelebb már hogy lehetnék... ;-)
(És igazából azt sem godoltam, hogy ezt meg kell fejteni.)

V8 2008.04.09. 11:31:13

A módosításban lévő másik agyamentségről még nem is esett szó: nedves útburkolaton 70/90/110 max??? Nooormális? Milyen gyakran vizes nálunk annyira az út, hogy ez indokolt legyen?

Perillustris 2008.04.09. 11:34:48

Abszurd, ami itthon folyik: minap is 30 percen keresztül jött utánam egy köcsög BMW-s 210-zel az autópályán!

Perillustris 2008.04.09. 11:36:31

"Milyen gyakran vizes nálunk annyira az út, hogy ez indokolt legyen?"

Ez miért érdekes? Ha évente kétszer esik, akkor is van értelme. Ha évente kétszer esik, akkor miért okoz gondot ennek betartása?

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 11:36:48

V8!

Általában csapadékos időjárás esetén szok' az lenni. Meg amikor a KFK NyzRT. úgy gondolja. :)

Perillustris 2008.04.09. 11:39:00

"Aki ilyen autóval szabályokat betertva közlekedik, az hülye."

Ez egy gyöngyszem.

Veszek is egy szamurájkardot. Aki ilyennel nem kaszabol, az hülye.

V8 2008.04.09. 11:40:14

"Ez miért érdekes? Ha évente kétszer esik, akkor is van értelme. Ha évente kétszer esik, akkor miért okoz gondot ennek betartása?"

Azért, mert simán nedves úton szerintem egyáltalán nem indokolt. Olyan úton, ahol áll a víz, ott nyilván, de tipikusan arra lesz ez jó, hogy szemerkélő esőben a 90-nel száguldozókat büntessék.

ng 2008.04.09. 11:40:18

V8 2008.04.09. 11:31:13

OK, vezessék be. Na és mikortól számít vizesnek az útburkolat? Azt értjük, hogy szakadó esőben igen. És három perc szitálás után nyáron 40 fokban? És három perc szitálás után télen 0 fokban? És ha a locsolókocsiból egy 20 centis sávban folyik a víz? Ésatöbbi, ésatöbbi.

ng 2008.04.09. 11:44:19

Ja, és tökre nem mindegy, hogy 10 éve használt háromezer forintos teszkós gumival mész vizes úton, vagy egy normális új gumival. Nem mindegy, hogy az utat csak elszínezte a víz vagy 3 centi magasan áll rajta. Stb.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 11:45:37

NG!

Szerintem hasonló megítélése lesz, mint a ködlámpa/ködfényszóró/leszállófény használatának indoka. (Jaaaaajjj ezt lehet nemkellettvolna felhoznom! :))

hagymasbab 2008.04.09. 11:45:43

Ma reggel Fehérvár:
A sáv külső fele rossz minőségű, emiatt a szembejövő angyalszemes tuning Golf 30-40 centire az én sávomban folyamatosan. Ledudáltam, mert nem vagyok hajlandó a sódert kaparni.
Bunkó-e vagyok?

V8 2008.04.09. 11:45:46

ng:
Pont erről beszéltem. És mikor fog kiállni a rendőr (meg mostmár a vállalkozó) mérni? Orkánban, ítéletidőben, vagy csendes eső utáni napsütésben?

Miért nem jó az a szabály, hogy az útviszonyoknak megfelelően? Tipikusan az ilyen esetfüggő, nem előre szabályozható helyzetekre vonatkozik.

tóték 2008.04.09. 11:46:12

Budapest-Pécs-Budapest kb. havonta megvan, tavaly sűrűbben. Amíg az M0-M6 kapcsolat kész nem lesz, addig ebben a viszonylatban Siófok-Dombóvár a vétel (Iregszemcse-Nagykónyi shortcut, of course). A tempó Siófok után 110-130 lakott területen kívül Dombóvárig mindenhol, főleg a két hosszú lejtőn. Simán.
Sebességmérést még csak egyetlen helyen láttam, de ott többször is: Siófok belterületén a négysávos(!!!) szakaszon, tipikusan a legvégén, a körforgalomnál, amikor a domborzat miatt esetleg már későn veszed észre őket. Soha sehol másutt. Ja, egyszer Nagykónyi belterületén, de mondjuk lakott területen mindig tartom a szűk 60-at.

Pszichológiai alkalmasság. Akkor lenne értelme, ha a lélektani szituációt (haverok, buli, egyéb italok tuningoló hatása, időszűke, feleség dumája stb.) modellezni lehetne a vizsgaszobában. Vizsgahelyzetben mindenki jófiú (vagy jókislány).

Amit én bevezetnék, hogy az oktatáson muszáj legyen végignézni 15-20 jól kiválasztott, és alaposan kielemzett súlyos balesetet. Ami csak úgy kezdődött, hogy félrenézett a sofőr, lecsúszott a padkára, és ösztönből visszarántotta a kocsit az útra.
Ha a bíróságnak van több milliója, hogy animációs filmet csináljon arról, hogy mi történt szerintük a móri bankfiókban, a közlekedésbiztonságra is áldozhatnánk ennyit. Én megszavaznám. Végig is nézném.

Pal85 2008.04.09. 11:48:00

Az a baj, hogy az utak 70% kuka. Alig lehet haladni, ahol meg lehetne kiteszik a sebességkorlátozást. Autópályán miért kell a 130-as korlátozás? Semmi értelme. Vagy azona néhány maradék jóminőségű kétsávoson miért 90? Meg a ha a gyökér rendőr nem a tilosban állva mérne, meg nem azt kellene figyelni, hogy épp hol bujkálnak és mérnek lehet jobb lenne.(pl. USA egyes államaiban szemből nem lehet mérni, mert az zavarja a vezetőt, és ez így nagyon helyes.)
Szerintem a felügyeleti szerveknek is mutatni kellene valmit, nem csak követelni.
+ A jogsit érettségihez, alkalmasságihoz kellene kötni.
Üdv.

szépmező 2008.04.09. 11:49:34

Kedves Posztíró

1. a városi taktikázás elítélésében teljesen igazad van, de néhány dolgot nem veszel figyelembe. Az egész ország teljesen készen van, a frusztráltság nagyon sok embernek mindennapi élmény. Pláne Demszkygrád lakosainak, ahol az elhibázott és elmulasztott intézkedések és beruházások miatt aki siet, az sok esetben CSAK a szabályok megszegésével érhet célba időben. Ez persze nem ok az egyre durvább és agresszívebb szabályszegésre, de pl a sebességhatárt én magam amikor lehet nem tartom be.
A nagyobb bajt abban látom, hogy nem ismerik a városukat az itt élők, és ahol egyáltalán lenne lehetőség az ún. "menekülőutak" használatára, ott se teszik, hanem állnak a dugóban dühös birkákként (milyen szép ellentétes kép :) )

2. Autópálya.
Az autópálya azért van, hogy gyorsan lehessen menni. Ugye a sokat emlegetett példa Németország, ahol kevesebb a baleset, pedig...
Nem véletlen talán, hogy
a, itthon is emeltek jó néhány útszakaszon sebességhatárt,
b, a rendőrség saját nyilatkozatai szerint az automata radarokot az M1-M7 mentén a 110-es táblánál 130-ra, a normálnál meg 160-ra állította.

3. Az agresszív, szánédkosan kibaszósan vezetőket én is elítélem, és ennyiben csatlakozom is a véleményedhez.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 11:51:05

Pal85!

Jogsit éreccségihez? Minek??? :) Az mennyiben befolyásolja a közutakon való viselkedést, a szabályokhoz való viszonyulást?

Islander 2008.04.09. 11:51:11

Érdekes, de én is ezt veszem észre. Főleg M7 - a sebbességmérő kamerák alatt néhányan lassitanak, de bünti ide vagy oda, 130 felett megy át bőven a nagy átlag? Most akkor mi van? + úgy tűnik mintha a kamerák 3 sáv esetén csak a két szélsőt figyelnék, így azt vettem észre hogy a lassabb sávokban az emberek próbálnak 130-140-el menni, a legbelső leggyorsabb sávban ahova a két kamera úgy tűnik már nincs is irányítva (?) az 5 milla feletti autók továbbra is 160 felett húznak el. El is neveztem BMW-Audi-Mercedes sávra ezt. Lehet hogy kibulizták hogy nekik ne kelljen?? Vagy én vagyok hülye a dolgokhoz? Ez esetben világosítsatok már fel.

V8 2008.04.09. 11:53:21

"Ja, és tökre nem mindegy, hogy 10 éve használt háromezer forintos teszkós gumival mész vizes úton, vagy egy normális új gumival."

Valamint szívesen kötök fogadást, hogy kinek az autója kezelhetőbb: 130-nál nedves autópályán normális gumikkal/fékkel/ABS-szel az enyém, vagy éppenáttoljuk a műszakin Józsi bácsi Ladája futózott öreg gumikkal 110-nél verőfényes napsütésben.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 11:57:01

Szépmező!

1. Én nem látok indokot arra, ha rossz napom van (frusztrált vagyok), hogy esetleg kinyúvasszak egy puhatestűt, legyen az gyalogos vagy motoros!

2. Autópályáinkon ha megfigyeled nem egyszer a két véglet van (szerencsére még nem ez az általános): megy a megengedett alatt jóval, illetve megy a megengedett felett jóval. Viszont egy egy adott szituációban nincs alapvető tudása a helyzetnek MEGFELELŐ cselekedetre. Német autópályát nem igazán tartom jó példának, mert úgy tudom (lehet, hogy tévedek) nem veszed meg kilóra a jogosítványod. Se a rendőrt. Értsd rendes képzésen kell résztvenned.

gravy_t 2008.04.09. 11:58:34

miért szegik meg ennyien a szabályokat?

ennek nagyon 1szerű a magyarázata:
nagyon sok helyen értelmetlen, fölösleges szabályzás van. pl. a sok 30-as tábla, a sok fekvőrendőr, a 30km/h-ra beállított zöldhullámok. emiatt mindenkinek tele lesz a töke az egésszel, és általánosítunk, mint az élet minden területén. sok hülye szabály van --> az összes szabály hülyeség. ennyi.

a büntetések szigorítása nem jó semmire, mindenki csak még idegesebb lesz. nem még több korlátozás kell, hanem a jelenlegiek közül is sokat el kellene hagyni. lassan ideje lenne felnőttként kezelni az embereket. azt büntessék meg szigorúan, aki veszélyt okoz, és ne azokkal szótrakozzanak, akik 40-nel mennek 30 helyett, vagy az üres úton átlépik a záróvonalat.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 12:00:33

Gravy_t!

Ahhoz, hogy az embert felnőttként lehessen kezelni esetleg felnőttként kellene viselkedni. Szerintem a sorrend nem fordítható meg.

ng 2008.04.09. 12:01:46

Jut eszembe: a hátsó sárfogógumit viszont biztos nem teszik kötelezőve...

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 12:02:07

lolab,
Akkor lenne kivagyiság, ha egy látványosan erőt mutató autó lenne, de ez nem az. Általában senki se gondolja róla, mit tud.
Egyébként meg a teljesítményéhez képest alacsony fogyasztású és kedvező árú, biztonságos, praktikus (nagy raktér) és stílusos, ritka autó.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 12:04:04

Szépmező,
A menekülőutak használatáról az ilyen utak mentén lakók véleménye valószínűleg egész más, volt alkalmam megtapasztalni Budakeszin...

Kata 2008.04.09. 12:04:26

áhh...
1. múlt szerdán egy boldog szabadnapon autókáztam a városban. nem siettem, a komjádi háta mögött volt egy zebra, rajta az úttesten egy nő, gondoltam megállok, és átengedem. hát a mögöttem levő nem így gondolta, kivágott a seggem mögül (mégis mit gondolt, mit állok ott, mint lófasz a hideg vízben?) és a középen található villamossíneken keresztülvágva, majdnem elbaszta szerencsétlen gyalogost, aki már épp átért előtte m. de hálaistennek, gyakorlott volt a csaj, pont megtorpant, miközben a türelmetlen fasz elévágódott. nem tudom, mit gondolhatott a vezető azzal a borsószemnyi agyával.

2. idióta gyalogos ugyanaznap a dózsa györgynél található mountex előtt, 20 méterrel a kétszeres zebrától rohangászik a többsávos úttesten. hát nem akartam, hogy ott kolbászoljon, úgyhogy megálltam, és átengedtem, de majdnem a seggem bánta.

3. békávésztrájk:
telekocsist játszottunk (3 teljes órát töltöttem autóban, tök fasza volt) és majdnem összetört egy idióta türelmetlen állat, aki nem értette, hogy miért tökölök a kereszteződésben teljes két másodpercet (kerestem a balra kanyarodó sávot a barossra, de sajnos nem volt, én meg nem vagyok ott ismerős, és a lányok rosszul navigáltak) úgyhogy a seggem mögül kivágott jobbra, a kereszteződésben jobbról megelőzött, és egy külső sávos autót és a jobb elejemet majdnem összetörve, beugrott elém. ez most tényleg olyan szükséges volt, veszélyeztetni 8 ember életét, csak azért, hogy a hülye, balfasz nőt (engem, aki épp szerencsétlenségére nem tudott balra kanyarodó sáv híján balrakanyarodni) jól megleckéztesse, és egy autóval beljebb legyen az egyébként tök mozdulatlan sorban... nem mondom, hogy pszichésen nem voltam enyhén leterhelve, hogy nekem ezt a 4 csajt időben, épségben le kellene szállítanom a főnökeinknek, egy idióta hülye meg majdnem kinyír minket.

hát gratulálok.

szépmező 2008.04.09. 12:05:06

Mityu!

1. Nyilván nem mentség, nem is erre írtam. Pusztán annyit akartam kifejezni, hogy semmiféle új KRESZ vagy "zéró tolerancia" stb nem fog eredményt elérni a közlekedési kultúra fejlesztésében, HA az egész ország nem lép előbbre. Valahogy el kéne hagyni a kibaszás-lenyúlás kultúráját.

2. Igazad van (jogsi&rendőr vásárlásnál lsd az első pont), de ettől még mi a vérnek tartsam be az idióta 130-at? Nem vagyok pofátlan és tudom, hogy kb 160-180 fölött már kevés vagyok ahhoz hogy veszély nélkül tudjam vinni az autót, és ezért nem is megyek annyival.
Én se szeretem a kopasz önjelölt Schumikat egy nyári vasárnap este az M7-n.

zordon 2008.04.09. 12:05:53

Szuper, most hallgattassék mg a másik oldal is. Lassítani zebránál szuper. Jó magyar viszonyok között már látom szomorú sorsomat, miszerint hajnali egykor munkából hazafelé jövet a lesben álló rendőr majd kiint, hogy a teljesen ember nélküli kihalt mellékutcában, ahol 500m-re ember nincs, miért nem lassítottam a zebránál.

Haggyukmá'. Nem az a bajom hogy lassítsak, mert 60-nál nem tudsz megállni ha elédlép a gyalog. De ezt így fixen beletenni a kreszbe, na szerintem ez irtó nagy b*romság. Sokkal inkább azt csinálnám, hogy a rend őrei nappal álljanak lesben (ne szokásuknak megfelelően éjszaka) és mikor jön a gyalog, lelép, és az autós elzúg előtte a zebrán, na akkor utána menni és 100.000-es bírság. Ennek lenne értelme,

Pal85 2008.04.09. 12:07:15

OK. Ne érettségi legyen, hanem IQ min 110.
Ez nem azt, jelenti, hogy aki normál értéket ér el az csak jó söfőr lehet, de azért az alkalmatlanokat szűrjük már ki. Utánna jönne a pszichológiai alakalmassági, amin még mindig sok "hülye" átcsúszna. Nincs csodaszer.
A baj az, hogy jelenleg semmit sem alaklmaznak a söfőrök szűrésére.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 12:07:38

Kata!

A Komjádi uszoda mögött nem egyedi eset. Mondjam azt, hogy nemrég a villamosvezető se értette mi bajom van vele? Bizony az egy szép gyalogátkelő :)

elwood 2008.04.09. 12:08:13

Már sokszor ki lett tárgyalva. Nem a büntetési tétel nagysága, hanem az elkerülhetetlensége riaszt. Jelenlegi tétel is elég lenne ha lenne rendőrség.

Mivel praktikusan nincs, ezért mindeki azt csinál amit a saját erkölcsei diktálnak.

ng 2008.04.09. 12:10:17

zordon 2008.04.09. 12:05:53

Ahogy mondani teccik.

szépmező 2008.04.09. 12:11:10

zordon

igazságod van.

Walaki 2008.04.09. 12:12:06

Nem rossz.
Engem ami igazán feldühített: Nejem autóján kint volt a T betű, mivel éppen újratanul 12 év után vezetni. Szal a többi ótós meg direkt veszélyhelyzetekbe sodorta azzal, hogy csakazértis leelőzi, meg totál a kocsi seggében megy 70-80-90-nel... Érdekes, 2 napja leszedte a jelzést, azóta normál sofőrne tartják, nem hozták rizikós helyzetbe!

A T nem azért van, hogy az azt viselő autóst a többiek egítsék és ne az ellenkezőjét tegyék?
Szvsz ez is megérne egy postot!
Uff én beszéltem!

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 12:13:08

Elwood!

nem védem a rendőröket. Van nekik saját jogi képviselőjük. Viszont had kérdezzem meg: ma mi kell egy szabálysértési feljelentés igazolásához (értsd bizonyításához)? Mert tudomásom szerint ma már egyre kevésbé van súlya a rendőr szavának. Persze a mérlegnek két oldala van. Saját tapasztalat van sajnos, hogy igen kétélű a dolog(!)

luck66 2008.04.09. 12:14:31

szépmező 2008.04.09. 11:49:34
a németeknél se lehet mindenhol,ahol+ nem lehet ott aránylag be is tartják azt amit előírnak /a magas büntetéstől azért ők is félnek/hülyék meg mindenhol vannak,csak nálunk túl sokan.....

zordon 2008.04.09. 12:16:28

csak elnyelte a végét.

Szóval a zebra tudtommal azt jelenti hogy a gyalogosoknak ELSŐBBSÉGE van, de b*sszus azt én döntöm el megadom-e, ill. hogy egyáltalán van-e kinek megadnom! Ha nem - na akkor büntessenek szénné, vegyék el a jogsimat, stb. De ha nincs kinek megadni, azért ne büntessenek már meg!

Ennyi erővel a macisajtnál is megbüntethetnének (miért is ne? Módosítsuk!) ha nem __állsz meg__, pedig belátható, épp ezért van stoptábla és macisajt külön. külön.

Miért nincs gyalogátkelőből kétféle? Most gondoljátok el, 1 km-es egyenes út, este 11h, sehol senki, én bizony nem fogok lassítani 30-ra. Ismétlem, ha BELÁTHATÓ.

És iiigen, volt már hogy átmentem full piroson, úgy hogy rendőrautó állt mögöttem mikor az 5 éves Pistike a budai alsó rakpart északi végén állt és poénból nyomkodta a gyalogosok gombját. Megálltam (mivel pirosom volt), pistike vihogott, meg másik 5 gyári szoláriumos, vártam 5 mp-ig, csapkodták a térdüket és röhögtek hogy megálltam. na ezek után gáz és egyenesen át. Na ezek után a rendőr utánam, a seriff srác mondta hogy kötelessége megállítani, de megbüntetni nem. Nem is büntetett meg.

Ellenpéldaként ki is az aki a HÁROM rovátkánál már 20-szal, 30-ccal megy vasúti átkelőtől 300m-re? Na? Fogadni mernék hogy az itteni szuperbecsületes vezetők is megszegik. Annak már van értelme hogy az átkelő előtt az utolsó vonalkás táblánál mennyivel mész (mérhetnék is), mert ha 60-nal átzakkansz a sínen, kitörik a kerék és ottmaradsz, keresztben a gyorsvonat előtt, ezt el kell kerülni. De előtte 300 m-rel? ...

zordon 2008.04.09. 12:23:09

Ja még valami aztán nem lesz flood. Én eléggé világjárt ember vagyok, az Ararátnál a kurd vidéken a rendőr seriff kiintett az útról mert kb 60-nnal mentem (nem volt benzinem, már köhögött a gép és kerestem a leállóhelyet hogy kannámból tankoljak, ott ugye nem mindegy hol állsz meg) sima közúton, és tényleg nagy sor feltorlódott mögöttem.

Olyan is volt hogy kiintett a rendőr hogy fújjak a kerékbe mert neki laposnak tűnt. Nem defekt, csak laposnak tűnt. És kaptam ott helybe' 12V-os pumpát. Ja és mindez 0 YTL (új líra) került....

és Törökország ugye nem Európa... :(

ng 2008.04.09. 12:29:24

A 30 helyett inkább azt írják le, hogy ha gyalogos áll a zebránál a járdán, akkor kötelező megállni. A jelenlegi megfogalmazás szerint ugyanis csak azoknak van elsőbbségük, akik a zebrán _haladnak_. OK, értelmes ember tudja, miről van szó, és akkor is átengedi a gyalogost, ha áll a zebránál, de a ha valaki szőrszálat akar hasogatni, a jelenlegi megfogalmazás alapján megteheti.

esthajnal 2008.04.09. 12:30:50

Walaki!
Ugyanezt tapasztaltam. Amíg kint volt a kocsimon a T betű, életveszélyesen előzgettek, amint leszedtem, ennek nagyrésze megszűnt. Ezenkívül ha pl. kereszteződésben álló kocsisorban helyet hagytam magam előtt, hogy a kanyarodók elférjenek, többször direkt bejöttek elém, nyilván úgy gondolták, egy tanulóvezető nem veszi észre, hogy van előtte még hely. :-)

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 12:32:27

Szerintem is marhaság, hogy minden zebránál, minden esetben, még ha kilométerekre sehol egy gyalogos, lassítani kéne...
1. Ha látom, hogy van gyalogos, lassítok
2. Ha nem belátható, ergo nem tudom, van-e gyalogos, de lehet, akkor is lassítok.

Viszont tényleg értelmetlen csak azért megfogni a forgalmat, mert ott valaki átmehetne, ha ott lenne - de nincs...

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 12:36:49

Esthajnal!

A verdámon nem van T betű. A kereszteződés előtt megállva (merthogy nem férek át időben) mégis vannak akik mögöttem úgy gondolják, hogy egy E39-esből nem látok jól. Van úgy, hogy akkor is kikerül az idióta, ha az induló keresztirányú forgalomnak nekimenne... :)

gravy_t 2008.04.09. 12:37:15

Mityu · indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 12:00:33

"Ahhoz, hogy az embert felnőttként lehessen kezelni esetleg felnőttként kellene viselkedni. Szerintem a sorrend nem fordítható meg."

nem értek egyet. amíg mindenkit hülyének néznek, addig ne várjanak javulást. majd ha látják az emberek, hogy azok tényleg megszívják, akik veszélyeztetnek, azokat meg békén hagyják, akik normálisan közlekednek, majd szépen átszoknak.

más:
a büntetés elkerülhetetlensége az igazi visszatartó erő, ez igaz, de jelenleg rengeteg fölösleges szabály, korlátozás van. ha _ezeket_ kedik most el szigorúan betartatni, mindenki csak még frusztráltabb lesz.

először legyen olyan a szabályozás, ami életszerű. pl. lefogadom, hogy a kresz 2.0 után tutira a zebráknál fognak trafizni, persze éjjel. elkerülhetetlen a büntetés? igen. javítja a morált? nem.

megint más:
a rendőrség fő dolga szerintem az lenne, hogy elősegítsék a szabályos közlekedést, és nem az, hogy büntessenek. sokkal biztonságosabb lenne a közlekedés, ha pl. kiállna egy rendőr a 40-es táblához, és intene azoknak, akik gyorsan mennek, hogy lessítsanak. persze 500 méter múlva nyugodtan megbüntethetnék, aki ezek után sem lassít.

Andrew 2008.04.09. 12:38:27

Az embereket nem kéne gyermekként kezelni sztem. Vezetés közben számos mérlegelési szituáció van, amit józan ésszel, gondolkodva kell megoldani. Nem megoldás, hogy a kresz igyekszik majd helyettünk gondolkodni: "30 cal mehetsz és punktum..." mert hülyeség. Előfordulhat olyan eset, hogy azon a szakaszon csak 10-zel lehet biztonságosan menni és a 30 túllő a célon (téli lejtős út pl.), de a fordítottja is lehetséges. Teljesen belátható helyen, fölöslegesen lassításra kényszeríteni hülyeség... És az a baj, hogy a rendőrök a könnyű prédára fognak rámenni, olyankor fognak büntetni, amikor nem kéne...

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.04.09. 12:40:31

Nem te döntöd el hogy megadod-e. Ha elsöbbség, akkor elsöbbség.
Amire te gondolsz az az, hogy lemondhatsz róla, ha neked van. Azt eldöntheted.
Ha másnak van, köteles vagy megadni.

A gyalogos vs. autós flame-hez: van olyan szomszédos ország, ahol az autósnak akkor is meg kell állni a zebránál, ha csak áll a gyalogos.
Nem csak lassítani, meg akkor megállni, ha már özike szemekkel elkezdett átkelni.
Igen, százból biztos van két gyalog, aki csak úgy áll a sarkon, a flaszterröl a zebrára lógó lábujjakkal, és mereng, de a szabály akkor is müködik.
Ellenkezö esetben jól megbaxxa az autóst a rendör.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 12:43:04

Gravy_t!

Akkor gondolom az az igazi felnőtt aki egy esetleges szabálysértés megvalósítása után a csillagokat is lehazudja az égről. Nemhogy a rendőr szemébe hazudozik. Most akkor ki kit néz hülyének? Mutass nekem olyan közlekedési szabályt amiről bebizonyosodott, hogy azzal hülyének néznek. nem pedig a szimpla közlekedés biztonságát hivatott rendelni. Az már más kérdés - mint ahogy a képen látható táblák is ezt mutatják - hogy alapvető helyes értelmezés hiánya az, ami azt eredményezheti, hogy vita alakul ki egy egy tény kapcsán.

BLA 2008.04.09. 12:45:41

Jön majd a sok sztereotipia a prémium kategoriás autokkal szemben...

Jön majd a sok "balos" " jobbos" aktivista és bekeveredik politika...

Ezeket miért is kell kiemelni ?...

Szabálytalánkodok mindig is voltak és lesznek is,ha nem okoznak balesetet,és rendör se kapja el akkor büntetés nélkül megusszák...

Senki nem kényszerithető szabálysértésre,de senki sem tartható fel...a forgalom ritmusát kell felvenni,hogy egyenletessen haladjon a forgalom,de némely ember személyes sértésnek veszi,ha megelözik,vagy tolják le ,mert a jobbra tartást nem ismeri.A sebesség jelző táblák jopár helyne elavultak...Nem kell száguldozni,de feltartani sem...

szépmező 2008.04.09. 12:47:50

merem remélni, hogy az új kresz az alábbi két alapelvet tartalmazni fogja:
1. a balesetet mindenáron el kell kerülni
2. a forgalmat indokolatlanul tilos akadályozni

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 12:48:04

Egyszerű szituáció:

Egyirányú utca, érkezik szembe a delikvens. Magyarázat a Behajtani tilos jelzés figyelmenkívül hagyására:
- X y boltba jöttem vásárolni.
Kérdés felmerül:
- Van-e olyan kiegészítő tábla a kerek piros alatt, hogy kivétel x y boltba érkezők?
Válasz: - Van.
- Akkor csináljuk a következőt én készítek fotót a tábláról. Ön bebizonyítja, hogy van kiegészítő tábla, én pedig azt, hogy nincs. Amelyikünk veszít, az fizet. -

Eredmény: Kussolva kitolatott.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 12:53:34

Andrew,
Igazad lenne, de nem itt. Nálunk az emberek felelőtlenek, önzőek, és az utakon élik ki a szorongás, stressz és egyéb problémák miatti kompenzációs vágyaikat.
Ilyenekre mérlegelésére akarod bízni a biztonságot?

bloodhound 2008.04.09. 12:54:55

"az egyetlen módszer a rendszeres és kérlelhetetlen, de szakszerű rendőri ellenőrzés lenne, nem ötletszerű vagy kampányjellegű elszórt ellenőrzésekkel, miközben az emberek nap mint nap látják a kirívó szabálytalanságokat, amelyek időnként rendőr jelenlétében történnek."

egyetértek. az ilyenekt csak ütni, és ütni, és ütni, aztán majd megtanulják. csak bele lehet verni a hülye fejükbe egy kis odafigyelést.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 12:56:21

BLA!

A jobbratartást egy apró dolog miatt nem tartják be: Belsősávban "B" kategóriás jogosítvánnyal közlekednek. "B" - mint Belsősáv. :) :) :)

Szépmező!

Úgy tudom ezeket most is tartalmazza érvényben lévő KRESZ! :)

Önjáró Talajgyalu 2008.04.09. 13:06:26

Na, ledobtam az ekszijat. Valaki felvetette, hogy a jogsit az erettsegihez kene kotni. Ennel nagyobb szemenszedett idiota szuklatokoru marhasagot meg nem hallottam. Ismerek tucatnyi fuvarost, egyiknek sincs, megis jobbnal-jobb, nyugisabb soforok, tisztessegesen dolgozo csaladapak. Nagy otlet lenne pont toluk elvenni a jogsit, mikozben a bolcsesszakot is csak terdenallva kijaro dodgemezo szokep*csak, a joggsit es erettsegit az ecserin vevo maffiozok nyugodtan autozgathatnanak tovabb. Legnagyobb marhasag volt, mikor egyszer levelezo gimiben egy 40 eves 3 gyerekes csaladapa volt az osztalytarsam, aki mellesleg 15 eve mentozott, egy vegtelen nyugis, verprofi arc, mivel a nagyfejuek kitalaltak, hogy matol pedig erettsegi kell ahhoz, amit 15 eve csinal, es tanithatna a legtobb nagypofajunak odafent. Amugy nekem sincs eretssegim azota se. Es szoftvermernokkent melozom. Ezt add ossze. Es nem allatkodok az utakon. Az erettsegi nem vermerseklet fuggvenye. Pszichopata allatoknak is van. Sot, diplomajuk is. Es van, aki 6 altalanosig jutott, de ha vezetni kell rabiznam a leendo gyerekem eletet is, gondolkodas nelkul.

Andrew 2008.04.09. 13:07:19

Daily Shark

Az igaz, hogy vannak kompenzálós, stresszes idegbetegek, de a közlekedők 90-95% -a nem ilyen. Ők igenis normálisan, nagyrészt a szabályok betartásával, gondolkodva közlekednek. A 30-as lassítós szabály pont ezt a gondolkodó 95%-ot szívatja meg, mert az idióták ugyanúgy nem fogják betartani ezt, mint a gyalogosoknak történő elsőbbségadást...

gravy_t 2008.04.09. 13:07:53

Mityu · indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 12:43:04

na még egyszer utoljára: akik _veszélyeztetik_ a többi közlekedőt (vagy magukat), azt büntessék meg. aki csak normálisan közlekedik, azt hagyják.

mondjak olyan szabályt, amivel hülyének néznek:
gyakorlatilag az összes sebességkorlátozó tábla Magyarországon (én kb. 4-5 kivételt tudnék mutatni). Ha esik a hó és jeges az út, vagy esetleg ömlik az eső, akkor valóban annyival kell menni, mint ami a táblán van, hogy meg tudj állni, ne ess le az útról. Normális időben egy 40-es táblánál 60nal biztonságosan lehet közlekedni, egy 110-esnél meg 140-150-nel.

A rendőrség akkor néz hülyének minden magyar autóvezetőt, amikor olyan szarok miatt büntet, hogy éjjel 150-nel megy az autópályán, vagy hogy lakó-pihenőövezetben 30-cal megy, vagy mert 4,5 méterre áll a kereszteződéstől. Ha mindezzel veszélyhelyzetet okozok, jó, büntessenek meg. De a büntetés ne legyen már l'art pour l'art, just because we can.

Bölcs Lázadó · http://bolcslazado.blogspot.com 2008.04.09. 13:10:17

Már ne is haragudj, de az olyan konformista szabálybetartó idióták, mint Te és fajtád, meg is érdemli, hogy rádudálnak! (Nagy)magyarországon ugyanis köztudott, hogy a Magyar Faj felsőbbrendű, és mindenhez joga van, a szabályokat meg egyszerűen a hülyéknek találták ki! Nagy izom, nagy autó, nincs szabály - ez a szabály, öregfiú! Ha nem tetszik, lehet menni nyugatra, ahol a sok lúzer előzékenyen elengedi egymást, fésüben sorolnak be, ahol biciklisek és autósok jól megférnek egymás mellett, és ahol soha nem dudálnak rád, vagy ha mégis, akkor észreveszed, hogy annak az autónak keleteurópai rendszáma van! Érted már, lúzerkém, különben is, te valami buzi vagy, hogy félsz 60-nál gyorsabban menni? :D Na, ennyit rólad! Lefogadom hogy az autódat is legálisan vizsgáztatod, amilyen lúzer vagy, meg a rendőrt sem fizeted le rendesen mint ahogy kell amikor 180-al húzol át a piros lámpán! Mert az élet 180 felett kezdődik! Ha nem tetszik el lehet menni! :D

Bölcs Lázadó · http://bolcslazado.blogspot.com 2008.04.09. 13:13:27

Érted már haver, élni tudni kell, nagy kanállal kanalazni, buzikon áttaposni, rendesen gyúrni hogy erős férfias legyél hogyha be kell dobni sunyiban egy kirakatot égő molotovval akkor ott legyél, helyt tudjál állni érted már haver? Küzdjél, harc van, ez itt keleteurópa öreg, nem buziknak való!

RogerNyul 2008.04.09. 13:15:38

Tökéletesen egyetértek a post íróval.

szépmező 2008.04.09. 13:17:04

Mityu tartalmazza elvileg a két alapelvet, de nem erről szól.
mint ahogy a KRESZ 2.0 se erről fog szólni.

Baromira unom, hogy a rndőrség meg a "szakértők" jobb híjján és főleg hozzáértés, odafigyelés meg rugalmas, belátó felfogás híjján a "gyorshajtókat" ostorozza mindenért.
Na ne már.

Aki nem versenypályát csinál a vársoból, csak ésszerűen vezet, az igenis hajtson gyorsabban. Én a magam részéről gyorsabban is fogok továbbra is.
Az alapelveket azért írtam oda, mert a másodikról mindig megfeledkeznek, pl. azok, akik lassan mennek akkor amikor mehetnének rendesen. Autót azért szoktam használni, hogy gyorsan odaérjek - na persze ez Demszkysztánban csak hétvégén és este lehetséges.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 13:17:12

Gravy_t!

Megint nem a mértékkel hanem az értékkel van baj. Kérdezem én, ha nem 5 méterben lenne meghatározva a táv a kereszteződéstől, hanem 4 méterre, akkor az lenne a baj, hogy miért 3,5 méterért büntetnek.

Amit a sebességről szerintem kevesen tudják. 130 felett az autó aerodinamikai tulajdonságából adódóan enyhén felemelkedik. Tehát ha te 150-et biztonságosnak ítéled az attól még nem biztos, hogy az. Hozzáteszem, a sebességet közúton sose a folyamatos haladás kérdőjelezi meg, hanem az esetleges olyan "nem várt?" esemény ami miatt biztonságosan meg tudj állni, esetleg lassítani(!).

Piliscsaba és Tinnye között ezért szoktak sokan árokpartit rendezni, mert úgy gondolják, hogy a 40-es táblánál be tudják venni 60-70-el a kanyarba kanyart. Aztán kiderül mégse....

TGV 2008.04.09. 13:17:55

Daily Sharknal a pont. Elenken emlekszem, amikor a Cote d'Azuron szerencsetlenkedem egy boronddel egy zebranal, jott egy Maserati, egyebkent pedig sehol mashol meg egy auto. Megallt a zebra elott es atengedett, pedig nyugodtan atmehetett volna elottem, meg nem leptem le, atert volna ugy, hogy nekem egy cm/s-ot sem kellett volna lassitanom es meg ugy sem ereztem volna veszelyben magam...

A mai magyar kozlekedesi moralt tekinve nem baj, hogy kotelezoen lassitani kell, mert ma eloszereettel felemlitik meg egyenes, jol belathato szakaszon a gyalogost azzal, hogy nyilvanvalova teszik, hogy nem lassitank es jol elutik a vakmerot, aki elni kivanna az elsobbsegevel.

gravy_t 2008.04.09. 13:21:43

Bölcs Lázadó · bolcslazado.blogspot.com 2008.04.09. 13:10:17

csak az a gáz, hogy az összes angol, francia, kanadai akivel eddig beszéltem (volt pár) azt mondta, hogy azt szeretik budapestben, hogy itt szinte nem is dudálnak az emberek, és hogy civilizáltan közlekednek.

erre varrj gombot.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 13:25:31

Gyorsan odaérjek. Volt akitől megkérdeztem, mikor is áthúzott előttem csontpiroson. Ugyan már mondjon valami indokot az autóm lezúzásának lehetőségére. A válasz: Sietek. Aham, és tessékmondani, ha ugyanilyen teheccséggel találkozik, mint amilyen ön, és megvan a crash, utána van ideje megvárni a helyszínelőket/tűzoltókat/metőket?

Ő is sietett?

www.langlovagok.hu/kepek/2008/szentendre/080407_szentendremotor/eredeti/080407_szentendremotor_09.jpg

Bölcs Lázadó · http://bolcslazado.blogspot.com 2008.04.09. 13:26:11

bolcslazado.blogspot.com

Az a baj ezekkel a külföldiekkel hogy túl udvariasak, és nem mondják meg a szemünkbe hogy mekkora tahók vagyunk, mert tudják hogy nem esne jól, némelyik talán a gyomrostól is fél! De azért ne keverjük össze a civilizált közlekedést a Mo-i helyzettel! :D Ez a legjobb vicc amit eddig hallottam :D Persze van rosszabb, bangladesben meg tádzsikisztánban, de azért ne ahhoz mérjük már magunkat kéremszépen, uram! :D :D

V8 2008.04.09. 13:27:34

"Amit a sebességről szerintem kevesen tudják. 130 felett az autó aerodinamikai tulajdonságából adódóan enyhén felemelkedik. Tehát ha te 150-et biztonságosnak ítéled az attól még nem biztos, hogy az. Hozzáteszem, a sebességet közúton sose a folyamatos haladás kérdőjelezi meg, hanem az esetleges olyan "nem várt?" esemény ami miatt biztonságosan meg tudj állni, esetleg lassítani(!)."

Azért ezt autója válogatja. Egy 250-re hitelesített autónak stabilitás/leszorítóerő szempontjából nagyjából mindegy, hogy 130 vagy 150, míg mondjuk egy Marutinak nagyon nem.

Ezzel _nem_ azt mondom, hogy ugyanaz az autó 130-ról ugyanakkora távolságon áll meg, mint 150-ről, a fékút természetesen a sebességgel négyzetesen aránylik.

Egyébként az lenne a normális, ha a 40-es tábla tényleg éles kanyart jelentene, vagy lenne különböző kategóriákra korlátozótábla (pl Ausztriában A4-esen több helyen teherautó 80, autó 100, egymás alá táblázva). Vicc, hogy sok esetben 60-as táblával jelzett kanyart 90-nel minden durvulás nélkül be tudok venni úgy, hogy még tartalék is van...

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.04.09. 13:28:41

" Siófokig MINDEN mögöttem jövő autó megelőzött, egy se akadt, aki tartotta volna a sebességet."

Ha _tényleg_ többszázezer kilóéter lenne a seggedben, vagy kicsit is tudatos vezető lennél, nem írnál ekkora blőd faszságot.
Nem kell ugyanis ahhoz szabálytalankodni, hogy egy mazsolát utolérjen az ember.
Elég, ha fékez a kanyarban, traktor előtt, leveszi a lábát a gázról, ha meglát egy madarat az út szélén, stb...

Szóval az, ha valaki utolér Téged, akkor jobb, ha megelőz, mintha beáll mögéd töttyögni és idegesíti magát, ugyanúgy, ha Te érsz utol valakit, akkor pedig meg kell előzni, hiszen hosszútávon, a vezetési stílus-különbségek jelentős átlagsebesség-különbséget okoznak szabályos közlekedés esetében is.

"Nem tudom, most van-e a jogosítvány megszerzésének pszichológiai feltétele, de az biztos, hogy kéne. Az olyan vezetőket, akik nem képesek a felelős gondolkodásra és a szabályokat várhatólag semmibe veszik, nem kéne volánhoz engedni."

Túl sokat gondolsz a pszichológiáról.
Egy teszt nem fogja megmondani, hogy milyen lesz valaki az úton.

Neked a gyorsulási élmény adja a jóságot, de van olyan, aki viszont száguldozni szeret.
Egyik sem jobb a másiknál.

Becher 2008.04.09. 13:30:31

Ha már a post Hüvi-közelről indult...szóval ott van minden. De főleg szőke nők terepjáróban. Múltkor a Máriaremetein mentem, békésen 50-nel. A tetején szokott állni rendőrautó - ki tudja mi okból - és a mögöttem levő bmw nem előzött. Majd mikor kijöhetett égtelen dudálással adta tudtára egy kikanyarodni merészelőnek, hogy takarodjon vissza, mert ő jön. Aztán mikor hazafele befordulok azok az utcák pihenő övezetnek számítanak. Az utca közepén fák állnak, két oldalt lehet elmenni. Megyek a sávomban 30-cal, mire a szembejövő sávben megelőznek 60-nal szintén bmw dzsip. És ha vki épp a gyerekét sétáltatja az meg kiszalad az útra? Hihetetlen egyesek mit képzelnek. Mondjuk én csak azért is betartom és mivel elég szűk utcák vannak magam mögött tartom akit lehet.

Pal85 2008.04.09. 13:33:16

Bammeg, idóta ta vagy kedves Önjáró. Úgy érzem itt "beszélgetés" folyik a lehetőségekről.
De szerintam abban, egyetértünk, hogy a nulla szűrés nem jó. Talán mondj jobbat. Igazból nem számít, az sem számít amit én írtam, de így gondolom.
Amúgy igenis mérhető a figyelmi képesség, stb. És igen is összefügg az értelmi képességgel. Ennek legolcsóbb "mércéje" az iskolai végzettség. De ha pszichológust alkalmaznának mérni az még jobb lenne, -> több munka lesz. ÉS igen, kivétel van ezer meg ezer, és a rendszer ugye korrupt is stb. De ahogy most van az jó?

gravy_t 2008.04.09. 13:33:57

Bölcs Lázadó · bolcslazado.blogspot.com 2008.04.09. 13:26:11

vicces fiú/lány vagy, de sajnos nincs igazad, ezek az emberek ugyanis a barátaim, szóval ha bajuk lenne, megmondanák.

amit utálnak itt, az a bürokrácia.

TGV 2008.04.09. 13:37:42

Meg valami: a Toller fele balesetre gondolom mindenki emlekszik.
Vannak a soforos, megkulonbozteto jelzessel szaguldozok. Azoknal a fonokot pontosan ugyanarra kene buntetni, mint a sofort ( a beosztottjat) + birosag ele allitanam hivatali atalommal valo visszaelessel.
Egy hivatasos sofor az allasaval jatszik, ha mondjuk a gore nem indul idoben, siet es kiadja az ukazt, hogy "erjunk oda...)
Ha jogosult a megkulonbozteto jelzes hasznalatara, akkor meg menjen azzal.

TGV 2008.04.09. 13:39:59

sajtohiba: megkulonbozteto jelzes nelkul szaguldozok...

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.04.09. 13:40:38

Pal85

Ha szerinted összefügg az értelmi képesség a a figyelmi képességgel, akkor valószinüleg tudod, hogy mi az az "értelmi képesség".

Szerintem kicsit tanulnod kellene (léteznek könyvek, csupa betűvel a belsejükben), ezeket kellene először elolvasnod, mielőtt égeted magad. :p

BLA 2008.04.09. 13:50:13

elöször is az alap oktatásnak kéne jobbnak lennie...tul sok a "legyen jogsid 2 hét alatt autosiskola"

60 Év felett szintén alkalmassági...

ezenkivül nem tesztet kell iratni meg alkalmasságit,mert nem iskola padban tanulsz meg vezetni hanem kint a forgalomban...

(vizes/jeges pálya ,rántopad,autopálya stb).

ezenkivül,ha vki szakmunkás ne legyen jogsija mert nincs érettségi ? akkor tv szerelőd bkv-n vigye el javitani a tv-det?

több gyakorlati dolog kell,és ezt számon kell kérni normálisan...amig rutin kialakul addig max több számonkérés..

ex-dr. vuk 2008.04.09. 13:51:50

Nekem szombaton megmagyarazta az autos, aki ele a zebran kisetaltam, hogy "Nem latod, hogy jovok, b*zmeg????".

Lattam. Es? :)

SzD 2008.04.09. 13:54:28

Üdv!

Hát igen, az a fránya egyirányú utca... Én is toltam már ki szemből bekanyarodót az egyirányúból, és még neki állt feljebb, hogy nem akarok 50 métert tolatni a kedvéért :D
Az igazat sokan megírtátok már, miszerint ésszerű szabályok kellenek, valamint ezek kemény betartatása, és akkor kevesebb idegbeteg állat lesz az utakon.
Csak egy apróságot szeretnék hozzáfűzni a vitához. A jelenleg érvényes kresz arra van kitalálva, hogy _minden_ közlekedő biztonságosan tudjon haladni.Praktikusan azért nem emelhetik az egekbe a sebességhatárokat, hogy a 60 éves Jóska bácsi a 25 éves Zsigával is meg tudjon állni mögötted, ha nyomsz egy satut előtte a bmw-del - és még számtalan példa létezik.
Szd

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 13:54:30

BLA!

Így van. Sok autóvezetőnél nem csak önmagánál kérném számon tudásának hiányát, hanem az oktatójánál is illetve akinél vizsgázott.

Amúgy van egy ehhez kapcsolatos érdekes tapasztalat is. Legtöbb szabálysértő tulajdonképpen tudatában és tisztában van azzal mit is csinál. Tehát az se biztos, hogy tudatlanságuk a fő ok arra amit elkövetnek. Persze vannak ilyenek is.

pammy 2008.04.09. 13:54:54

TGV: és az aki eddig áthajtott a piroson is akár, és ráhúzta a kormányt a zebrán a gyalogosra, az majd nyilván 30-cal megy ezentúl. Majd megmagyarázza magának hogy a 20 méter tulajdonképp a zebra után kezdődött.
Nem tudom miért gondolja bárki is, hogy az eddigi szabályok be nem tartásából adódó baleseteket újabb szabályokkal meg lehet akadályozni. Szinte látom magam előtt az őrült BMW-st amint azt mondja, hú most már nem 4, hanem 5 szabályt kell megszegnem, ha a zebrán akarok előzni, akkor mostantól inkább szabályosan közlekedek

csikicsoki 2008.04.09. 13:56:57

Kedves Daily Shark!
Minden elismrésem a Tiéd, hogy ennyira szabályos tudsz lenni a Te autóddal! ... Kérdezem: akkor miért van ilyen brutál autód, ha nem lehet kihasználni?
Amúgy egyetértek: aki próbál szabályos lenni, azt lenyomják az útról, beleállnak előtte a fékbe előzés után, beintenek, lelövik.
Egyetértek azokkal, akik a szabályok realizálása mellett érvelnek.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.04.09. 13:58:25

Egy két mellékes dolgora világítanék rá, ami ugyan nem szorosan kapcsolódik, de mégis:

1. A szemerkélő esős út, vagy amikor elkezd esni, az a LEGVESZÉLYESEBB! Miért is? Mert az úton lévő port, felvitt sarat (nálunk ezt miért nem büntetik azonnali análizálással?!), olajpöttyöket pont elkezdi feltrutymósítani a víz, kvázi sarat és nyúlós taknyot képezve az úton, ami kurvára csúszós! Amikor már erősen esik az eső, ezek nagy részét lemossa...

2. Sárfogó hátul. Ha valaki járt fizikaórára, neadjisten' ismeri a karburátor működését, rájön, hogy miért szüntették meg! Ugyanis: a gumi mintáíból kicsapódó nagyobb vízcseppeket a kedves kis "sárfogó" gyakorlatilag köddé alakítja (nagyon apró vízcseppekké), ahogy belecsapódik az egyenesen álló felületébe, amitől mögötte egy felhő lesz, ami kibaszottul zavaró és veszélyes. Amúgy meg simán kissé felfelé kidobná a nagyobb cseppeket, ami max fentről esne vissza, mint az eső... A világ többi részén (kivéve egy két ex-komcsi országot) a kedves szabályhozók jelen lehettek fizika órán,mivel nem hogy kötelező nem volt, hanem egyenesen tilos a használatuk!!! Aki vett már új autót, az tudja, hogy gyárilag nem volt rajta egyen sem. Bebaszna, ha visszahoznák.

ex-dr. vuk 2008.04.09. 14:02:26

@ SzD 2008.04.09. 13:54:28
A 60 eves tata a zsigajaval valassza meg ugy a kovetesi tavolsagot, ami kovetkezik az autoja muszaki allapotabol (amire szinten van egy minimum, ugye). Ez le van irva, eleg is.

elwood 2008.04.09. 14:05:37

Mityu:
had kérdezzem meg: ma mi kell egy szabálysértési feljelentés igazolásához (értsd bizonyításához)? Mert tudomásom szerint ma már egyre kevésbé van súlya a rendőr szavának.

Ja ezt szokta mondani minden idetévedő rendőr is.
Kicsit túl tömören: Nem érdekel. A rendőrSÉG mint egész nem működik. Előadhatja magát minden rendőr, hogy neki milyen nehéz, biztos az. Én az eredményt látom, nem működik. Nem akarok egyéneket minősíteni, lehet sok jóakaratú is.

Mint már szintén szóba került párszor, ha egy rendőrben lenne hivatástudat és büntetni akarná a szabálytalankodót akkor megállítaná, égőkészlet, háromszög ... ilyesmi. Harmadszorra megtanulná tisztelni a rendőrt. Nem kell feltétlen csekk a szíváshoz. Az idő sokkal drágább mindenkinek.

De ilyet sehol nem láttam.

redriot 2008.04.09. 14:09:12

Walaki: "Nejem autóján kint volt a T betű, mivel éppen újratanul 12 év után vezetni. Szal a többi ótós meg direkt veszélyhelyzetekbe sodorta azzal, hogy csakazértis leelőzi..."

Sajnálom szegény nejedet. Magyarország olyan hely, ahol rajta kívül mindenkit úgy szart világra az anyja, hogy Forma-1/drift/rally bajnok szinten ural bármilyen autót, a legbonyolultabb forgalmi szitóációkat pedig NASA számítógépet megszégyenítő gyorsasággal átlátja, és mindig a megfelelő döntést hozza.

Nálunk nincsenek tanuló vezetők, csak született versenyzők. Ezért nem tudnak mit kezdeni holmi T-betűvel. :)

A téma-nyitóhoz: szerintem is évről-évre romlik a morál, kb. félévente lát az ember olyan kolosszális faszságokat, hogy addig azt elképzelhetetlennek tartotta. Máshogy állnak hozzá az emberek mindenhez, nem csak a vezetéshez. Ma már 1991-ben született kis pudingfejűek is ott vannak az utakon, és nem egynek az átlagtól erősebb autót tolt a popsija alá édesapa. Felnőtt egy új generáció, nekik már az hogy rend, szabály, az már a balfaszság szinonímája. + hozzá az önző mélyparaszt magyar virtus, helyben is vagyunk.

A sok, gyakran életveszélyes faszság közül a kamikaze előzések széleskörű elterjedése zavar leginkább. 2x1 sávos utakon már meg sem lepődik az ember, ha vki úgy jön szembe hogy erősen bele kell tiporni a középső pedálba. Az már udvariasnak számít, ha nem kell miatta 90-100-al a padkára húzni.

15 éve azért ez még nem volt ennyire default viselkedésminta. Mosmá' az, keményen vezetünk mint állat! Autópark már kezd európai lenni, a viselkedés meg egyre inkább kelet-pakisztáni.

Zolo 2008.04.09. 14:12:23

"... (a megoldás) a szakszerű rendőri ellenőrzés lenne, nem ötletszerű vagy kampányjellegű elszórt ellenőrzésekkel, miközben az emberek nap mint nap látják a kirívó szabálytalanságokat, amelyek időnként rendőr jelenlétében történnek."
Ez a lényeg.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 14:13:07

Elwood!

A Te befizetett adód is elúszik a felesleges rendőri intézkedésekre. Miért is felesleges? Elkészül egy feljelentés. Delikvens megkapja a határozatot. Ellentmondással megtámadja (akkor is, ha az ellentmondásban leírtak hamisak). Bírósági szakaszba kerül az ügy. Tanu, fénykép, videofelvétel nincs (tehát nincs bizonyíték ellene/mellette). Milyen lesz az ügy kimenetele?

Nemrég írta 107: "Amióta hordom magammal szolgálatba a fényképezőmet, azóta nem kell bíróságra járnom."
Úgy tudom nem kevés sebességtúllépéses fotó került megsemmisítésre az 57 szakaszra hivatkozás miatt.
Ne legyél már ennyire naív!!

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 14:14:04

Csikicsoki: azért, mert szeretem. :)
Meg azért, mert kedvező áron tudtam megvenni, nem fogyaszt sokat a teljesítményéhez képest, biztonságos, nagy rakterű, egyedi, és nem sugározza azt a pökhendiséget, amit a német triumvirátus autói.
És ha előzök, biztonságosabban végrehajtható, hiszen átlagban feleannyi ideig tart, mint az átlag hazai autókkal.

Tahó 2008.04.09. 14:14:57

Értelmes szabályok és szigorú büntetés. Az első lenne a fontos de mifelénk az nem megy. Bele akarják verni az emberekbe, hogy a hatóság mindenek felett!! Mindenki lapítson, kussoljon mert lesz kapsz.
30-ra lassítás a zebra előtt, persze. Tegnap lakott területen 60-nal autózom (ez a megfelelő lassú a motornak negyedikben, az 50 az kicsit kevés). Gyalogosátkelő anyuka 3 gyerekkel. Megállok, intek nekik, hogy menjenek nyugodtan. Csodálkoznak, nem értik. Mögöttem csúnyán néznek, szemből 40-nel érkező liba, néz engem, hogy mi a faszér' állok, a gyalogosokra szarik Jövő ilyenkor 30-cal fog menni, de de vajon leengedi a gyalogost? Majd elmondja, hogy ő szabályos én meg egy vadállat gyorshajtó vagyok aki össze-vissza megáll.

TGV 2008.04.09. 14:16:15

meg esetleg a buntetesi teteleknel be lehetne vezetni egy teljesitmeny es sulyszorzot.
Vegyunk mondjuk ey eletszeru peldat: Ferihagyi gyorsforgalmin majdnem 2 tonnas 250 loeros BMW zarovonalon elozi a kocsisort, majd nem tud visszamenni es frontalisan utkozik egy szembe halado Zsigulival, amely lelassit 50-re de maris jon a csatt...
vajon melyik kocsibol szall ki laban a vezeto?? Ezt a kulonbseget esetleg a felelosseg megallapitasanal is figyelembe lehetne venni.
Vagy ugyanennek a BMW-nek ugye jobbak a fekei, tehat jobban meg tudna allni egy gyalogosnak...

V8 2008.04.09. 14:16:26

Daily Shark · 2008.04.09. 14:14:04:

Csak nem SAAB vagy Volvo? :)

X 2008.04.09. 14:16:57

post író: öregszel vazzeg, az van. ennyi a történet.
és mégegyszer az elsőbbség nem csukott szemmel áthaladási jog, csupán elsőbbség, akár az elsőbbségadásra közelezett akadályozhat is!

elwood 2008.04.09. 14:18:12

Mityu, pont arról beszélek, hogy ne feljelentse, hanem szedje ki a forgalomból és beszélgessen el vele.

RedRiot 2008.04.09. 14:20:09

" akár az elsőbbségadásra közelezett akadályozhat is!"

Mi van? Te csipszeszacskó alján pókemberes matrica helyett jogosítványt találtál?

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 14:20:54

Nem értem: már több hozzászóló felhánytorgatta, hogy ha szabályosan megyek, minek nekem nagy teljesítményű kocsi. Hol itt az összefüggés?
Visszakérdeznék: ezek szerint aki nagy teljesítményű autót vesz, annak muszáj lenne folyton gyorshajtania?
De nem is erről van szó, azért az átlag hazai autóval is simán túl lehet lépni bárhol a megengedett sebességet, városban meg a pörgős kisautók is igen agresszívan tudnak közlekedni, ehhez nem kell 280 lóerő.
Ezen az alapon kérdezhetjük azt is, mi a bánatért járnak böszme, négykerékmeghajtású (ál)terepjárókkal az emberek városban?

drhlaszlo · http://kskozlony.blog.hu 2008.04.09. 14:22:39

A hülyeség nem pártfüggő... (amúgy nem kedvelem a jobbikosokat, még mielőtt meggyanúsítanátok)

BLA 2008.04.09. 14:22:59

"1991-ben született kis pudingfejűek is ott vannak az utakon, és nem egynek az átlagtól erősebb autót tolt a popsija alá édesapa"

HA neked lehetőséged lenne,akkor te nem a legjobb dolgokat adnád meg a gyerekednek ami töled telik?

Attol mert "jobb" (mihez képest) kocsija van az már automatikusan magával hozza a szabálytalankodást?

"15 éve azért ez még nem volt ennyire default viselkedésminta"

észre kell venni a világ változik,uj generáciok,uj lehetőségek,uj autok...minden kor megtalálja számára megfelelő eszközt

lásd régen:zsiguli koppány kipufogo
most:swift sport dobbal

alapvetöen a rohanó világ,a mindent "azonnal" felfogás,lehetőségek kiszélesedése hozza magával ,hogy egyre hamarabb jutnak az emberek jogsihoz...manapság amikor karoszékböl vásárolsz azt hogy lehet összehasonlitani azzal az idövel,hogy jegyre kaptál hust...kb sehogy...ugyan igy a generáciokat sem..

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 14:24:26

Elwood!

Ennek van sajna egy menete. Azért írom, hogy sajna, mert az "elbeszélgetésről" is feljegyzést kell írnia. Ha olyan dolog kerül jegyzésre ami feljelentést kell, hogy vonjon maga után, akkor a rend éber őrével ugyancsak kicsesztél. Mert akkor meg a menetrendszerinti főnöki/elöljárói számonkérést ugrasztod a nyakába. A miért csak- és a miért nem inkább-ot! :)

Szerintem itt is van némi változtatásra szükség. Mint pl. kaposváriak tették:

auto.indavideo.hu/video/Kozlekedj_magyar_1

(8 ilyen van fenn)

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 14:28:12

"és mégegyszer az elsőbbség nem csukott szemmel áthaladási jog, csupán elsőbbség, akár az elsőbbségadásra közelezett akadályozhat is!"

Jaja így van. Utána meg a szabálysértés mértékét állapítják meg (okozott-e balesetet, személyi sérülésest-e, személyi sérülés fokát, volt-e 2 éven belül szabálysértési eljárás alá vonva, stb.). Majd a kasszához lehet fáradni és kifizetni - és jó, ha csak fizetni kell - a kiszabott tétel(eke)t.

Hol vizsgáztál? Érdekelne... :)

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 14:30:46

Kicsi.Sati,
Tudom, még azt is tudom, hogy attl, hogy egy agresszív szabálytalankodó Jobbik matricákat ragaszt a kocsijára, nem lehet állítani, hogy a pártra jellemző lenne az ilyen közlekedés.
Csak egy érdekes momentum volt...

Fifibá 2008.04.09. 14:31:59

Amellett, hogy ugyanúgy közlekedek, mint Daily Shark, még fokozottabban betartok minden szabályt, ha látom, hogy ezzel a többi mitugrálsz is kénytelen azt tenni. Minek a nagy v. erős autó? Mert kényelmes, és ha az ember nem rohan, a több időt jobb benne elkölteni. És nem pszichológus kell a jogsi megszerzéséhez, hanem feltétlen és végleges bevonás, ha valaki vét egy Szabály ellen. Hamar megszűnne az utakon a zsúfoltság, öröm lenne autózni.

Kalapos-Skodás 2008.04.09. 14:33:48

Mityu!

Az ominózus képen (Bp, Bécsi út, ha jól látom) a kereszteződés utáni becsatlakozás elé van kitéve a 30 km/h. Az, hogy ez ölég gyér távolság, más kérdés.
Az elhelyezés szerintem a lehető legkedvezőbb, mert randán nézne ki a becsatlakozó sáv közepén és elég nehéz az úton haladva eltalálni az járművel. ;)

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 14:35:10

Stop tábla figyelmen kívül hagyása. Így néz ki amikor még nem akadályozott az elsőbbségadásra kötelezett:

auto.indavideo.hu/video/Kozlekedj_magyar_4

elwood 2008.04.09. 14:35:45

Mityu, ne féltsd a rendőröket, ők is tudnak kreatívak lenni. Ha nem akar macerát, beírja, hogy igazoltattam, mindent rendben találtam.

RedRiot 2008.04.09. 14:37:56

"HA neked lehetőséged lenne,akkor te nem a legjobb dolgokat adnád meg a gyerekednek ami töled telik?"

Dehogynem. De sajnos az nem feltétlenül jó, hogy összejön a gyereknek ballagásra egy milla, aztán vesz magának egy 15-20 éves, de azért még mindig 150-180 lóerős BMWt. Vmikor régebben írta a Balázs Viktor valahol, hogy az ilyen pattogó, cikázó tuninghuszároknak legszívesebben elvágná a szervó-csövét. :) Akkor talán meggondolna minden sávváltást. :)

Ha az embernek nem 180, hanem 50-60 lóerős van a segge alatt, akkor kevesebb lehetősége lesz veszélyes helyzetbe sodorni magát. Pl. két kanyar közt egyszerűen nem lesz elég kraft a kocsiban, hogy veszélyes tempóra gyorsuljon. :)

A másik, hogy ha vki mondjuk egy Skoda Favorittal megtanul vezetni, ha átül egy kultúráltabb autóba jobban meg fogja becsülni és kímélni, mintha egyből azzal kezdett volna.

"alapvetöen a rohanó világ,a mindent "azonnal" felfogás,lehetőségek kiszélesedése hozza magával ,hogy egyre hamarabb jutnak az emberek jogsihoz...manapság amikor karoszékböl vásárolsz azt hogy lehet összehasonlitani azzal az idövel,hogy jegyre kaptál hust...kb sehogy...ugyan igy a generáciokat sem.."

Ebben tökéletesen igazad van, de míg civilizáltabb országokban kultúráltan ki tudják használni az emberek az új kor adta lehetőségeket, mi a sajátos kuruc virtusunkkal néha nem úgy állunk a dolgokhoz mint kéne. Pl. attól hogy 250-el tud menni a BMW, nem kell minden alkalommal ezt bizonyítani is az utakon.

pammy 2008.04.09. 14:38:08

jó helyen vizsgázhatott, mert ez így van szó szerint (max rosszul alkalmazza).
Az elsőbbségadásra kötelezett akár akadályozhatja is indokolt esetben a másikat. Pl teljes közlekedési káosz, sor lassan araszol, parkolóból, alárendelt útról érkező bizony besorolhat, ha ezzel nem okoz megoldhatatlan problémát másoknak :P.
Ha mereven ragaszkodunk az elsőbbségadáshoz, akkor ugye ott vár hajnalig, mert mindenkit el kell engednie előbb....
Ez persze nem jelenti azt, hogy kihajthatok bárki elé, mert úgy döntöttem, hogy én most őt nagyon fogom akadályozni ... az akadályozás pl nem jelentheti a sebesség vagy az irány hirtelen nagymértékű megváltoztatását.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 14:40:31

Kalapos!

Mindkét 30-as tábla kereszteződésBEN van kirakva. Aminek semmi értelme, mivel semmiféle hatálya nincs.

Krisi 2008.04.09. 14:43:56

Ez nekem is teccik, hogy "ha gyors a kocsid, akkor miért mész lassan?"

Ez ám a hozzáállás! 30 éves 2ütemű Wartburggal is lehet 30-as táblánál 90-et menni, akkor az is túlmotorizált? Muhaha :)

Mondjuk ellenpélda, csak hogy magamba kössek, valaki említette még régebben, hogy ha vesz az illető egy 1000-es szpídmotort, akkor legjobb, ha otthagyja a szalonban a jogosítványt, mert azzal képtelenség lassan menni. Arra meg én is kiváncsi vagyok, hogy hányan tartják be a sebességet egy 200 lóerős 200 kilós gépen :)

A zebrás dologgal meg egyet értek, eddig is megálltam, mostantól is meg fogok, szóval engem nem érint.
De az tényleg gyökérség, hogy ha hajnali 2kor megyek, és látom, hogy nincs ott senki, akkor is lassítsak. Félek hogy ez egy újabb indok lesz a pénzre hajtó trafipaxnak.
Erre egyébként a legjobb megoldást Belgiumban láttam, a zebrák nagy részénél csináltak egy szintemelkedést, és így kénylelen mindenki lassítani. Többet is ér mint egy tábla.

Krisi 2008.04.09. 14:46:18

A közhelyet meg fel kell hoznom, látom sokan nem tudják:

Annak van elsőbbsége, akinek megadják.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 14:47:21

Pammy!

Abban az esetben sem hajthatok ki az elsőbbséggel rendelkező elé, ha az araszol. Ne egyél már meg ilyen amatőr helyzetet. Ha történetesen gyereket nevel közben, s nem azzal foglalkozik, hogy téged észrevegyen és megvan a csatt. Ki fizeti a révészt? :)

Róbert Károly krt.-ra kigurigázva is így gondolta az a nő aki miatt a mellettem ülő 2 percig nem tudott megszólalni se??? Azért nem volt esemény belőle, mert időben észleltem, hogy a feje ellentétesen fordul, mint amerre kellene. A verdája közben meg gurult. Elém. Természetes(?), hogy neki állt feljebb :)

Engem úgy okítottak hozzáértők 90'-ben, akkor mehetsz ki az elsőbbséggel rendelkező elé, ha az EGYÉRTELMŰEN lemondott róla! Ezt szerintem írd fel! :) Működik :)

ex-dr. vuk 2008.04.09. 14:51:47

@ Krisi 2008.04.09. 14:46:18

Ettol szenved a magyar kozlekedes.
Nem, akkor is elsobbsege van (volt) ha nem adtak meg.
Sokat biciklizek, es a vedett ut melletti bicikliutnak altalaban nem adjak meg az elsobbseget, majd utana kioktatnak, hogy NEKEM kellett volna lassitanom! Erted. Mondom 'miert, te is lassitasz a fouton ha mellekutcahoz ersz?'..
Erthetetlen.

Egyebkent egy okod lehet, hogy ne adj meg elsobbseget: ha pl. mogotted vinnyog a kekvillogos, es maskepp nem tudod elengedni, csak ha becsorogsz a keresztezodesbe. SEMMI MAS!

107! 2008.04.09. 14:52:09

BLA 2008.04.09. 14:22:59

Szerintem egy apának inkább az legyen a fontos, hogy a fia temesse el őt, nem pedig fordítva. A példa amit az autókról írtatok jó, de motornál ez még jelentősebb. Ma már nagyon sok pénz sem kell hozzá, hogy a gyerek alá toljanak egy 120 lovas hatkilós sportmocit. Mi lesz az eredménye? Csak annyi, hogy a kezdeti szárnypróbálgatások, és tapasztalat szerző esések súlyosabb sérüléseket okoznak, mint nekem annó a kis szimómal. Most egy ezres gépem van, de elég hosszú utat jártam be idáig. Szükség is volt rá.

BLA 2008.04.09. 14:52:49

Sokan a "50-60 lóerős" autot nem tekintik partnernek...lásd teherautosok lásd nagyobb autok...igy ha kisautoval vagy gyengébbel közlekedsz,ha nem tudod "kraftbol " megoldani mi marad ? a cikázás...különben ledudálnak,levilognak,rádhuzzák a kormányt...

Mondjuk ha lassu autoval megtanulsz "közlekedni" akkor utána nagyobbal könnyeb... az erőt az uton tartsd ehez a jozan ész és a fokozatosság szükségeltetik.
Irtam ,hogy gyakorlati oktatás,lehet (véleményem) szerint ez lenne a megoldás...mint a motoroknál.

17-19 életkorig (max 100 lóerő) B1 kategoria
vizsga
20-25 életkorig (max 100-200 lóerő)B2 kategoria
vizsga
26 < (200 lóerő< ) B3 kategoria
ha 18 évesen teszi le a jogsit akkor 8 éve vezet ehez ha mondjuk min 50.000 igazolt levezetett kilométer tartozik,akkor van "némi" tapasztalat + min 2. gyakorlati vizsga

aki meg régota nem használta az autót annak is gyakorlati,vagy felhozo tréning...

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 14:53:13

Szeretem még amikor egymásnak dobálják/dobáljuk az elsőbbséget, majd elindulnak egyszerre. Ezt se szoktam bekajálni. :))
ElMűs söfför ezt hívta tisztázatlan forgalmi helyzetnek. Elengedte a ZiL kormányát, hátradőlt, és rágyújtott egy cigire. Megvárta, míg eltakarodik a baromarcú teniszező.

Akinek alapesetben elsőbbsége volt mit fog mondani a kiérkező rendőrnek? :))

Perillustris 2008.04.09. 14:53:41

"OK. Ne érettségi legyen, hanem IQ min 110."

S ezzel a jogositvany-tulajdonosok 70-80%-a elvesztette azt...

Az atlagos IQ 90-100 korul van.

Amugy persze tamogatom.

Ja, biztos van nehany HSZ, amit nem olvastam el, de nagyon hianyolom azt, hogy: PENZBEHAJTAS! PENZBEHAJTAS! PENZBEHAJTAS!

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 14:56:32

Mityu,
Defenzív szempontból igazad van, de ezt nem lehet mindenütt megoldani.
Van egy egyértelműen felsőbbrendű útvonal, ahol 50-es tempóval lehet haladni, nem hinném, hogy minden keresztutcánál le lehetne lassítani, hogy az onnan jövő nem vág-e be elém szabálytalanul.
A bizalmi elv arról szól, hogy a másik is betartja a szabályt, persze jó, ha fel vagyok készülve rá, hogy esetleg mégse, de túlbiztosítani se lehet a dolgot...

Rocko- 2008.04.09. 14:58:11

m1-m7-esen hol van 110-es tábla?

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 14:58:31

BLA,
Na igen, én is Trabanton kezdtem, jó sokáig nem is vezettem nagyobbat. :)
Aztán fokozatosan jött pár erősebb járgány.

pammy 2008.04.09. 14:58:50

Mityu: persze, ha úgy közlekednék ahogy te írod, hogy kéne (biztos nem úgy közlekedsz, ahogy írod, különben, már nem tennéd :P)
akkor naponta 3x törném össze a kocsit. A vezetés kicsit többről szól, mint a szabályokról. Mert akkor feltételeznem kéne, hogy az akinek nincsen elsőbbsége nem éppen gyereket nevel, és nem hajt ki figyelmetlenül elém...nyilván "a meg fog tudni állni gond nélkül" feltétele annak, hogy ne veszélyeztetés hanem akadályozás legyen. Ha neked mennek, akko elcseszted a fenti feltételt :P. Mellesleg ha anyuka gyereknevelés közben a másfél perce keresztbeálló teherautónak megy neki akkor is cseszheti... (az is akadályozás :)
ellenben kresz tesztet mostanába ne írjál, mert a "nem, nem is zavarhatja" rossz válasz emlékeim szerint

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.04.09. 14:59:07

Engem az a 20m-es zebra 30 az ami felbasz.

20 m sok.

Ha a zebrán nem szabad 30 felett átmenni, azt még megértem, de hogy előtte az isten faszának kell 20 m-rel lelassítani 30-ra, azt a legöregebb tengerész sem tudja megmondani.

Meg azt írja a statisztika, hogy a balesetet az okozza, hogy túl gyorsan megy a delikvens.
"Az esetek 96,32 százalékában az út-, a forgalmi és az időjárási viszonyokhoz nem igazodó sebesség miatt történik baleset. "

Előtte meg azt írták, hogy azé lett baleset, mert ivott.

Ha lejjebb viszik a sebességhatárt, akkor baszottul nem az fog történni, hogy kevesebb lesz a baleset, hanem az, hogy a faszláma mazsola, amelyik eddig hajlandó volt városon belül 42,36 km/h-val közlekedni, ezentúl csökkenteni fogja a sebességét 6-8 km/h-val, hogy szabályosan közlekedjen, és meg ne büntesse a rendőrbácsi, aztán, ha már jól felbosszantotta a mögötte haladó autósokat, azok közül lesz olyan aki megpróbálja megelőzni (akár a zebrán is), és jól elcsapja a szembejövőt ésvagy a szabályosan közlekedőt.
A statisztikában pedig az fog látszani, hogy több balesetet okoz a gyorshajtás, mint eddig.
Jajj de jó lesz nekünk eztán.

Aztán ott van az esőben, nedves úton ne menj gyorsan.
Az én esőgumijaimmal pl. lehet relatíve gyorsan menni, legalábbis gyorsabban, mint a 30 éves dácsia eredeti viktória gumijaival.
Ez mi?
Hol kell száraznak lenni az útnak?
Előttem, mögöttem, vagy alattam?
Vazze.
Ha nem látok, lassítok, amíg látok, nyomom a gázt.
Ilyen egyszerű.
Ha meg aquaplanning van, nem kell kapkodni.
Az ilyesfajta szigorítások, mint amit most itt jól kitaláltak cél nélküli oktalanságok.

Racionalizálni kellene a KRESZ-t, nem szigorítani.

Wuff 2008.04.09. 14:59:45

Van egy-két dolog, amit nem értek.
Ha városban megyek 60-nal, akkor mégis miért érez mindenki késztetést arra, hogy leelőzzön? (A legjobb az, aki mindenhol 70-80-nal megy. Városban sem lassít, városon kívül pedig nem tud/mer gyorsabban menni.)
A másik a körforgalom használata: miért olyan kurva nehéz indexelni, ha valaki kikanyarodik belőle? Szinte mindenki elmulasztja, pedig folyamatosabban tudna a forgalom haladni.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 15:04:17

Daily!

Gyere velem eccer pár kört a Wesselényi utcába végig. Főútvonal. Mellékutcákból a be nem tartott 5 méterek miatt beláthatatlan kereszteződések. Itt azt a szabályt használom, amikor is "akkor van elsőbbségem, ha meg adják." Soxor bejött.

De nézd meg videomat az indavideon. Egyszerű egyenrangú utkereszteződés (tudom már sokadszorra mutogatom):

auto.indavideo.hu/video/Kozlekedunk_okosan

Szoktam mondani vala: hetente tudnám újra és újra összerakatni az autót. Nekem nem éri meg. Függetlenül attól, hogy 98 %-ban nem én lennék a kórokozó.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 15:08:52

Pammy!

Van a 260 fotó között olyan, ahol nem éppen az autóvezetés a fő figyelem középpontja. Tehát ilyet javaslom ne igazán akadályozgass. Saját érdek. Nekem mindegy. :)

107! 2008.04.09. 15:09:45

Szerintem sem a szabályokat kellene szigorítani. Lehetőséget kellene inkább adni arra, hogy be tudjuk tartatni a jelenlegieket. Addig, ameddig mindenféle kibújó létezik a jogszabályokban (és még csak doktori cím sem kell az ismeretükhöz), addig nem tudunk rendet rakni.
Nem az a szomorú, hogy minden második szabálysértő azt mondja: "úgy is elintézem", hanem az, hogy tényleg el is tudja intézni.
Ahogy régen megmondták kis pénz kis foci, úgy ez most is igaz. Ha nincs jogi és technikai háttér a rendőrség mögött, akkor rend sem lesz.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 15:11:36

Roa!

70-80? Árpád hídon 110-140. Róbert Károly krt. szintén. Szentendrei út 90-110-140. Ezek nem mentő/tűzoltó/rendőr vijjogva kéken villogva....

Árpád hídon 70-el forgalmi akadályt képzek. :)

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 15:12:57

Mityu,
Ahol dolgozom, jobbkezes az utca és nekem van elsőbbségem.
Az esetek 70%-ban nem adják meg, ráadásul valami barom egy forgalomlassító szigetet építetett a kereszteződés elé amit a többi barom nem vesz figyelembe és ötvennel kerüli, ami azért jó, mert ha kikanyarodok balra, akkor épp frontálisan szembe jön velem az, aki nem veszi észre, hogy elsőbbséget kéne adni.
Ezért aztán általában lemondok az elsőbbségemről, legfeljebb rádudálok és mutatom neki a jobb kezem... :)

LLeo 2008.04.09. 15:15:00

Kérem a tisztelt sofőr kartársakat, hogy ha viszont biztosítják az elsőbbséget (köszönöm! köszönöm!), használják a fénykürtöt! A sötétített/színezett szélvédő mögött (valószínűleg) integető embereket NEM lehet látni (ráadásul este, sötétben két fényszóró felett...)!

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 15:17:41

LLeo!

Merre közlekedel és mivel? Mert akkor ha arrajárunk és látunk majd jól integetünk meg villogunk neked. És kikiabálunk, hogy "Hello Leo!" :))

LLeo 2008.04.09. 15:23:02

Ezer köszönet! A kiabálás különösen hasznos! :))
P..ba a fénykürttel!

Wuff 2008.04.09. 15:23:37

Most nem Budapestre értettem a dolgot, hanem egy sima vidéki városra (ott azért 110-140 km/h városon belül már nagyon durva lenne, főleg, hogy 50-es a korlátozás végig 2x1 sávos úttal).

BLA 2008.04.09. 15:24:55

sokan még fénykürtöt se értik..

"mi fasznak villog ez az idiota nekem" és hasonlo magasröptü gondolatok...

vagy jelzed ,hogy csuszon ki eléd és nem jön ki lassitazs még mindig nem jön ki...aztán mögüled dudálnak és már is feltartod a sort pedig csak kedves akartál lenni...

lolab 2008.04.09. 15:25:35

Kivagyiság 280 lóerős, a 100-as sprintet 6 sec alatt teljesítő autót tartani, azzal plussz x liter üzemanyagot elégetni, (és ezzel terhelni a földet), akkor, ha az ember sose használja ki a teljesítményét. Sőt, hülyeség. De ha valaki kihasználja a 280 lóerőt, ám legyen, vegye csak meg. Csakhogy státusszimblum erős autóval járni: "én ekkora kurva nagy májer vagyok, hogy wrx imprezzaval járok".40-nel tudnak a kiskocsik is menni, de ha valaki nagyon félti az életét a 600 kilós szarvasoktól, akkor vegyen 1.9 pdtdi superbet, vagy hasonló, gazdaságos nagy autót, abban biztonságban érezheti magát.De erős autót, motort csak olyan vegyen, akinek szüksége van rá.
És, igen, ha én veszek egy pisztolyt, de csak azakómban hordom, és nem védem meg vele magamat, akkor ugyanilyen hülye vagyok

pammy 2008.04.09. 15:26:18

Mityu: 1. ne velem kötözködj, hanem a szabályokkal, nem én találtam ki.
2. mint a sokat emlegetett példák mutatják, még az elsőbbségedre se számíthatsz vakon, nem hogy az "akadályozási jogodra" :D
szal ne tetesd a hülyét, nem arra gondolok én se, hogy a száguldozó merci elé vágjál ki bátran ha erős a forgalom:P

107! 2008.04.09. 15:27:47

Mentős barátaim az éjszakai motorosra és az utolsó BKV-ra (garázsmenet) esküdöznek. Ettől a kettőtől veszélyesebb nincs. Elmondásuk szerint. Van is benne valami!

ng 2008.04.09. 15:28:01

KuKori 2008.04.09. 13:58:25

Úgy látszik, a sárfogóguminak elfelejtettek szólni, hogy neki porlasztania kellene -- illetve hogy azt olyan mértékben és magasságban kellene tennie, hogy az a másfél méter magasra felcsapott osszefüggő sáros vízfüggönynél rosszabb helyzetet idézzen elő. Kívánok eléd sárfogó nélküli, elém sárfogós autókat.

cso zsi 2008.04.09. 15:30:04

" Pal85 2008.04.09. 13:33:16"
Már más is említett mentőst.
Neki PÁV I.-et kell teljesíteni elsődlegesen.
Neked az érettségi/diploma mellett mit kellett nyújtanod, hogy volán mögé ülhess?

(Volt már olyan okostojás is, aki a népszavazásokkor akarta tanulmányi/jövedelmi szinthez a szavazati jogot.)

A 130-nál magasabb sebesség is lerágott csont.
Olyan országban, ahol jóminőségű háromsávos pálya van, ott sem mindenhol mehetsz korlátozás nélkül.
Nagyon sok helyen (Európán kívül) 110 körül van a max. sebességhatár. Pedig az autókban nagyrészt 200 fölött végződik a sebességmérő.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 15:30:41

Bla!

Hány ilyen van, de hány ilyen... :) :)

cso zsi 2008.04.09. 15:32:34

" LLeo 2008.04.09. 15:15:00
Kérem a tisztelt sofőr kartársakat, hogy ha viszont biztosítják az elsőbbséget (köszönöm! köszönöm!), használják a fénykürtöt!"
" BLA 2008.04.09. 15:24:55
sokan még fénykürtöt se értik.."

Autózzatok egy kicsit nyugatabbra, és hajtsatok bátran a fénykürtösök elé....

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 15:33:41

NG!

5 lityós ablakmosófolyadék-tartály van a verdába. Két esős nap, ha autózni kell, ki szokott fogyni.... Szeretem én is a sárfogó szélvédőmet :))

KopaszMercis 2008.04.09. 15:34:08

anelkul h politizalnank, kedvenc sztori - ugyan arrol a kornyekrol:
stop shop - nagy magyarorszag (arpassavos!) matrica - audi A8 - nemet rendszam (hova adozzon a turbomagyar, ha nem a nemeteknek?) - a velem egykora szuletesu 2X nyikhaj a randa diszkos kurvajaval (termeszetesen magyarul beszelve) kiszall a rokkant helyen torteno leparkolas utan...

halmozottan hatranyos helyzetu

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 15:34:51

Cso Zsi!

Nyugatabbra a fénykürt felvillantása úgy tudom aztat jelenti, hogy VIGYÁZZ! JÖVÖK! :)

alfa@beta.hu 2008.04.09. 15:40:25

Csak a tények kedvéért:

web.b-m.hu/belugy/bmjog.nsf/cda8258f45faba0cc12569480042e930/125c50facf928234c1256b760041f70c?OpenDocument

"
III. A közúti forgalommal kapcsolatos fogalmak

b) Elsőbbség: továbbhaladási jog a közlekedés más résztvevőjével szemben. Azt a járművet, amelynek elsőbbsége van, az elsőbbségadásra kötelezett nem kényszerítheti haladási irányának vagy sebességének hirtelen megváltoztatására. Azt a gyalogost, akinek elsőbbsége van, az elsőbbségre kötelezett nem akadályozhatja és nem zavarhatja áthaladásában."

Vagyis betolhatom a kocsi orrát a lassan csordogáló sorba ha az ott haladóknak emiatt nem kell blokkolva fékezniük.

Rocko- 2008.04.09. 15:40:48

csikicsoki 2008.04.09. 13:56:57
nem is anynira brutál az autó. és ha sok lóerô van benne, az nem azt jelenti, h ki is kell használni. a rendôrök se lövöldöznek az utcán vaktában, csak azért, mert van fegyverük.

KopaszMercis 2008.04.09. 15:44:43

alfakukacbetaponthu:
igen betolhatod a kocsi orrat... es anyad halalos agyan a feje melle szarhatsz a parnara...
attol hogy vmit csinalhatsz, meg nem feltetlenul jo/szep/helyes/kulturalt h megteszed, es lehet h ugy lenne a jobb mindenkinek ha nem tenned..

szoktak mondani, hogy urnak szuletni kell... lehet hogy ez igaz.

LLeo 2008.04.09. 15:46:26

Cso Zsi!
Azér' észreveszem, ha valaki lassít, ne aggy' isten megáll, aztán fénykürtöl - és ha valaki konstans 160-nál teszi ugyanezt.
Itt turbómagyarhonban mindenestre a fénykürt (+lassítás) valami olyat jelent, hogy "menj má', b..szd szájba a k...va anyád!!!" :))

BLA 2008.04.09. 15:49:16

tesco,auchan bárhol áll "rokkant verda"
árpádsávos zászló lassan már nagyik bevásárlókocsiján is lesz...
a diszkos csaj elszivta ez erőt és nem tudott lábra állni a soför...vérkeringési problémák..agybol leáramlott a vér...

már volt ez is itt mint feldobott téma...

foto rola rendszámmal és feltölteni egy weboldalra amit rendörség is elfogad...
v.
kiir a rendörség egy pályázatot,hogy minden lekapott szabálytalánság után a kirott birság után a fotos megkapja a büntetés x százalékát...

fényképezőgép vagy egy mobil azt kész...elöbb utobb kevesebb lenne szabálytalankodás...

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 15:49:25

KopaszMercis! :)

Egy olyan elé kell betolnia az verda orrát aki éppen ilyen madárra vadászik biztosítót lehúzni. Ki lennék váncsi hogy jön ki belőle. :)

Elmondom lassabban: akkor tolhatod be, ha az elsőbbséggel rendelkező e g y é r t el m ű e n utalt arra, hogy beenged. Nem egészen világos? :)) Az, hogy x y beerőszakolja magát, attól még nem lesz se jó se szép. :)

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2008.04.09. 15:49:37

Mindenütt legalább 2-3 jelentése van.
Az "eszedbe se jusson elém kijönni"-töl a "tessék kifáradni"-ig bármi lehet.
Ezért hordoz magában némi rizikót. A baleseti jegyzökönyvekben ez utána úgy szerepel, hogy "azt hittem, hogy...".

alfa@beta.hu 2008.04.09. 15:51:08

KopaszMercis


Bocs, hogy idemásoltam azt ami a kresz-ben van.

KopaszMercis 2008.04.09. 15:52:20

BLA le is fotoztam de szar a 8800 fenykepezoje
amugy ezt (talan ki is lehetne keresni) en leirtam os regen.. a besugok orszaga vagyunk, ezt kene kihasznalni, egy kettore rend lenne itt!

Mityu:
akkor is ha a kresz nem tiltja neki (igazabol nem erdekel) betolni az orrodat ugy hogy nincsen elsobbseged tuskosag... tok mindegy, hogy szabad-e vagy sem. Es szar hozzaallas.

KopaszMercis 2008.04.09. 15:54:00

alfa@beta.hu

bocs, hogy ramutattam, hogy attol fuggetlenul h olyat csinalsz, amit amugy nem tilt sem torveny sem szabaly, meg lehetsz egy utolso suttyo pondro - nem torvenyszeru h attol az vagy, de az, hogy "nekem jogom van hozza" nem erv egy vitaban, hanem vedekezes a birosagon.

sokaknak ez nem fer a fejukbe.

alfa@beta.hu 2008.04.09. 15:59:58

Mityu · 2008.04.09. 15:49:25

[i]Elmondom lassabban: akkor tolhatod be, ha az elsőbbséggel rendelkező e g y é r t el m ű e n utalt arra, hogy beenged. Nem egészen világos? :))[/i]

Ez a te véleményed, a KRESZ szerint meg akkor tolhatja be pl egy kopasz a mercije orrát eléd, ha emiatt nem kényszerit téged a haladási irányod vagy sebességed HIRTELEN megváltoztatására. Érzed a különbséget? Emellett persze le is mondhatsz az elsöbbségedröl az általad irt modon, de a kettö két külön kérdés.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 16:01:22

Tegnap délután a Bécsi úton balra kívántam kanyarodni. Ehhez a külső sávból a belsőbe kell ugyebár sorolni. Lámpa pirosra váltott. Első autó mely beengedhetett volna lassan gurulósra véve a figurát elgurult alig 10-15-el mellettem. A második is. A harmadik katonás rendben beállt mellém. Na hova kellett volna dugnom az autó orrát?
Ki lett volna a baromarc, ha berakom a fenti "jogom van logikát" követve az autó orrát mondjuk a második verda elé? Baszki én. Miért? Mert NEM KAPTAM EGYÉRTELMŰEN meg azt az előnyt amit ilyenkor át LEHET adni!

A hülyék a másikoldalon laknak csókolom! :))

Rocko- 2008.04.09. 16:01:42

BLA 2008.04.09. 14:52:49
anyám 50+ éves, van vagy 10-15 éves a jogsija, ami nem a fiókban hevert az egész idô alatt. nem mondom, h kötelezô, de semmképpen nem adnék a kezébe egy 200 lóerôs autót.

KopaszMercis 2008.04.09. 16:03:36

alfa:
es mi van akkor ha a kresz nem tiltja?
mert a jelentosegere meg nem hivtad fel a figyelmunket

Rocko- 2008.04.09. 16:03:47

Roa 2008.04.09. 14:59:45
mert suzukid, kisautód van. ha 210-zel mennél, az se lenne elég.
index: mert félnek, h leesik. v csak vészvillogó van gyárilag a kocsiban.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.04.09. 16:04:58

BLA

Előre a spicliség frontján...

Aztakurva, micsoda komcsináci módszereket akrsz bevezetni.
Nagytesó, EZ az ötlet baromi rossz!

pammy 2008.04.09. 16:07:11

Mityu: ragozhatjuk még egy darabig, de a kreszben ez van... meg az is hogy a gyalogosokat át kell engedni a zebrán, meg az hogy nem lépheted túl a sebességhatárt, meg hogy az elsőbbséget meg kell adnod az azzal rendelkezőnek. Az hogy aztán a bíróságon kit hoznak ki vétkesnek amikor 30km/h-val elgázolsz valakit a zebrán aki háttal lépett le az útra mert telefonált, és akit kikerülni se tudtál egy szabálytalanul a zebrán előző szemből érkező kocsi miatt, az kiderül 5-10 év pereskedés után .P (és igen, azt akinek rosszabb ügyvédje volt)
A kresz iránymutatás, ezenkívül úgyis kénytelen vagy körültekintően eljárni. És mint iránymutatás, arra is gondol, hogy bizonyos esetekben lehetetlen/ésszerűtlen mereven ragaszkodni az elsőbbségi szabályokhoz, pl ha a mentőautót akarod elengedni, vagy amikor teljesen beállt a forgalom és senki semerre, ilyenkor a biztonság megtartása mellett, lehet alkalmazkodni a helyzethez. Ez olyan gumiszabály, mint a zebra megközelítése most, 50km/h szabályos ameddig nem ütsz el senkit, ha elütöd, akkor gyorshajtás volt, mert ezekszerint nem tudtál időben megállni. Itt is, akadályozhatsz, de ha neked mennek akkor nem akadályozás volt, hanem veszélyeztetés

KopaszMercis 2008.04.09. 16:08:41

kolbaszoszsomle:

mi lenne ha holnaptol mindenki normalisan vezetne?
akarna barki szerinted, hogy egymast lehessen feljelentgetni...?
egy kevesbbe rosszat elviselni egy sokkal roszabb megszuntetese erdekeben.

hol ezzel a baj?

alfa@beta.hu 2008.04.09. 16:10:38

KopaszMercis 2008.04.09. 15:54:00

Látom szeretsz személyeskedni, egészségedre. Ettöl a tények és szabályok nem változnak. Fentebb többen irták az igazuk biztos tudatában, hogy a kresz szerint az elsöbbség mindent visz. Ehhez szoltam hozzá, hogy a kresz szerint hogy is van ez. Konkrétan, jogszabályilag. Igazából én is meg voltam gyözödve, hogy aki bepofátlankodik elém azt fel kéne a közeli rendörnek négyelnie és minimum évekre elvennie a jogsiját. Ehhez képest meg is lepődtem, hogy a kresz szerint ezt megtehetik. Ezután is pofátlannak fogom öket tartani, de mostmár azzal a tudattal, hogy pofátlanok, de joguk van hozzá.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 16:10:58

Pammy!

Zebrán gyalogost kikerülni? :)))) Ha elázolok valakit a zebrán nem egyértelmű? :)))))) Jujj bazzeg :)))

KopaszMercis 2008.04.09. 16:11:25

pammy: ez mind vilagos, de ez kit erdekel?
ez a blog nem arrol szol, hogy a kresz-t ertelmezzuk minden szogbol, hanem h a paraszt autosokrol tarsalogjunk. Aki betolja az orrat az egy budos paraszt.
Erre nem magyarazat - erv a kresz.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 16:12:22

Jah. A KRESZ, mint olyan csak egy ajánlás. Semmi több. Ajjé... mi jön még? :)))

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.04.09. 16:12:53

KopaszMercis

A baj ott van, ha pénzt kap azért a spicli, ha befúj, amikor megállok a házam előtt, a saját kapubejáróm előtt.

Mellesleg utálom a spicliket.

Hát még azokat, akik aktivistáskodásból, meggyőződésből spicliskednek.

KopaszMercis 2008.04.09. 16:13:16

alfa:
ok igy vilagos.
azt hittem azzal magyarazod a bizonyitvanyt, hogy "de nekem jogom van hozza"

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 16:14:23

Lolab,
Felőlem gondolj, amit akarsz.
Nem WRX Imprezával járok, és a kocsiról 100 emberből 10 se mondja meg ránézésre, hogy milyen erős, és nem is akarom, hogy lássák. Ezek után miért is lenne kivagyiság?
Én meg mondhatnám rólad, hogy egy előítéletes kis pöcs vagy, de nem mondom, bár az előítéletes biztosan igaz lenne... :)
Amúgy meg egy szóval se mondtam, hogy nincs kihasználva, csak nem azzal, hogy gyorshajtok rendszeresen, hanem azzal, hogy 3 másodperc vele egy előzés.
Egyébként országúti fogyasztás 7.5 liter (autópálya nélkül), autópályán 9 liter körül, városban 12,5, vegyesben 10-10,5. Tehát nem fogyaszt annyival többet, mint amennyivel erősebb egy átlag autónál.
Ráadásul Budapesten belül alig használom, inkább tömegközlekedek, viszont vidékre sokat járok.

BLA 2008.04.09. 16:14:35

kolbászoszsömle

kevés a zsaru,aki kint van az nem ezzel foglakozik...nincs elrettentés...
szted mitöl változna a helyzet?
attol,hogy megemelik dijtételt?ugyan.. még szabálysértés ténye sincs meg...ami meg nincs meg hogy büntetsz azért?
vagy szerinted szabálytalankodás visszaszoritása ,hogy hadjuk mint valami pakisztááni faluban lennénk?

aki szabálytalankodik viselje a következményét...
a szabálytalankodás tudatos cselekedet...ha fejekben nem lehet rendet tenni...

pammy 2008.04.09. 16:15:33

Kopasz mercis: nézőpont kérdése, van aki szerint a 5-tel guruló folyamatos sorba nem beengedni az alárendelt útról érkezőt a taplóság. Sávváltás dettó, ha !_HA_! kresz szerint közlekednénk a sávváltás senkinek nem lehetne probléma.
Másik véglet, aki elfelejti az egész lényegét, és a normál tempóban közelítő autó elé tolja be nagyhírtelen az orrát. Ilyen szempontból édes mindegy hogy a motorháztetejével vagy a hátul ülő rokonsággal próbálja fékezni az ütközést... ez mindenképp ostoba, szabálytalan és veszélyes húzás

Jumbo G 2008.04.09. 16:17:39

(Elore elnezest az ekezethianyert.)
Azt hiszem Svedorszagban (vagy talan Finn?) a kozlekedesi kohagasokra eleg talalo buntetesi format vezettek be. A fizetes bizonyos szazalekat kell, h mindenki kifizesse. Igy aranyaiban mindenki ugyanakkorat sziv. Igy esett meg, h a legnagyobb kifizetett "gyorshajtas-cetli" millios nagysagrendu volt. Ezt persze ertheto okok miatt (minimalberen bejelentes stb.) nem lehet bevezetni Mo-n.

Londonban egyebkent tenyleg jol megoldottak a kerdest. Sebessegmero kamera, korforgalom es felfestesek mindenhol. Minden helyzetben egyertelmuen jelezve van, h mi a teendo...Es tenyleg nincsenek lakott teruleten gyorshajtok. Sot, inkabb ugyelnek, hogy 40-el menjenek, ugyanis a gyorshajtas itt nem olcso. A tilosban parkolasrol nem is beszelve. Es itt nincs kec-mec. Ha gyorshajtasz, tilosban parkolsz vagy egyeb uton szabalytalankodsz nincs apellata.
Itt mukodik. Mo-n miert nem???

KopaszMercis 2008.04.09. 16:17:46

kolbaszoszsomle:
nagyon helyes, hogy penzt kap erte, hiszen igy motivalt abban h feljelentsen.

en meg azokat utalom, akik tisztaban vannak a szabalyokkal, de valahogy a 8 altalanossal (4 elso 4 masodik) ugy ertekelik, hogy ok felettuk alnak, es sajat kresz vonatkozik rajuk.

nyilvan ha azt hiszed, hogy barki azt akarja, hogy teged azert jelentsenek fel mert a sajat kapubejarod elott megallsz, akkor hulye vagy.

szemben ezzel - azokban a civilazlt tarsadalmakban, akiknek az eletszinvonalat irigyeljuk - ha valakinek valasztania kell akozott, hogy szabalytalanul be all a sajat kapubejarojaba, vagy szabalyosan beall, annak nem nehez a dontes.
Persze ott olyan koncepciok sem rendszer idegenek, hogy "ha fontos elindulok idoben - ha meg nem akkor nem tolakodok mindenhol ahol csak tudok".

Tehat ez igy kerek.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.04.09. 16:19:51

BLA

Volt néhány olyan rendszer Magyarországon, amikor az állampolgári aktivisták segítették a regnáló halmat abban, hogy betartsák a REND-et.

Se a monarchiába, se a dicsőséges 133 napba, se a Horthy rendszerbe, se rákosi alá, se Kádár alá nem akarok visszakerülni.

Ha nincs elég rendőr, vegyenek fel többet, és fizessék őket a büntetésből, de ne faszfejlámák fényképezőgépein múljon az, hogy mi van a hol.

Annyira ez nem nehéz dolog.

Vannak állami monopóliumok, ilyen az adószedés, az erőszak, meg a hírszerzés, ezeket nem szabad kiadni a kézből.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 16:21:05

KopaszMercis!

Siófoki közlekedési rendőr is mesélte, hogy sokat ne csodálkozzunk. Amikor megvan az esemény, a helyszínelés, a balesetet okozó megdumálja a közlekedési rendőrt, hogy nem ő a vétkes. :))

KopaszMercis 2008.04.09. 16:22:22

Pammy:
"Kopasz mercis: nézőpont kérdése, van aki szerint a 5-tel guruló folyamatos sorba nem beengedni az alárendelt útról érkezőt a taplóság."

Ket gondolat:

1) harom hete az orszag fele elhitte, hogy a legnagyobb problemank a vizitdij - attol mert van h valaki ugy gondolja, meg nem lesz ugy.

2) Kurva egyszeru huvelykujj szabalyom van: ha valaki azert akar begurulni a sorba mert onnan jon, akkor beengedem. Ha viszont azert, mert kikerulgeti a sort es tolakszik, akkor ha kell lezuzom az elejet es hivjunk rendort.

pammy 2008.04.09. 16:23:05

Mityu: konkrét esetek :) autóst ezért a két dologért mentettek fel gyalogos gázolásnál, háttal lelépő gyalogos, illetve 30km/h ...
nem véletlen írtam... nincs olyan hogy egyértelmű eset, a kresz ehhez éppen eléggé kétértelmű

BLA 2008.04.09. 16:24:44

"fizessék őket a büntetésből"

büntetni meg csak ugy lehet ,ha bizonyithatoan szabálytalankodik...(lásd fénykép,stb )

szted az apeh v. a nemzeti nyomozoiroda zárovonalat átlépökre vadászna...ugyanmár...

elöbb utobb az emberekben kialakulna az tudat,hogy nem szabálytalankodok,ha meg igen fizetek...

attol mert demokrácia szerűség van az nem azt jelenti,hogy törvények felett állo és megtehetek bmit..

én meg most politikát nem kevernék bele mivel ez egy autos forum

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 16:25:40

Jaja nincs hát. Tulajdonképpen akkor meg is lehet szüntetni a Közlekedési részleget a zsaruknál. Ha nincs egyértelmű eset, akkor mindenki fizeti a saját szennyesének mosatását. :))

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.04.09. 16:26:03

KopaszMercis

Ha én arra rendelkeznék be, hogy márpedig megélek abból, hogy feljelentgetek, akkor _bárkit_ fel tudnék jelenteni, aki részt vesz a közlekedésben.

Az itteni legszabályosabb gyalogjárót is.

Aztán lehet eldönteni, hogy nekem jattolsz, vagy megy a feljelentés...

KopaszMercis 2008.04.09. 16:27:09

Jumbo G 2008.04.09. 16:17:39

"Itt mukodik. Mo-n miert nem???"

egy nagyon egyszeru cimboram fogalmazta meg erre a legjobban a valaszt (bar mas kapcsan - veteran autok de pont anglia)

"mert ott urak elnek, nem patkanyok, mint itt"

kolbaszoszsomle:
ez olcso megoldas, csak bevetelt eredmenyez, es
HA SENKI NEM SZABALYTALANKODIK SENKIT NEM ERINT.
Kurva egyszeru a tortenet. Kozlekedj szabalyosan es onnantol kezdve az egeszhez semmi kozod. Butasag lenne ide keverni a "right to privacy" fele okorseget.

Mityu: akkor kergesse a mav-ot a penzeert. En meg igy is ugy is olcson meguszom. 2 ev mulva veteranna nyilvanittatom az autot, akkor ugy is viszem teljes karosszeriara.. nekem ingyen volt :P
udv zsidofokra a rendor haverodnak =)

hat ezert.

Secnir 2008.04.09. 16:27:47

"BLA 2008.04.09. 14:52:49
[...] Irtam ,hogy [...] ez lenne a megoldás...mint a motoroknál.

17-19 életkorig (max 100 lóerő) B1 kategoria
vizsga
20-25 életkorig (max 100-200 lóerő)B2 kategoria
vizsga
26 < (200 lóerő< ) B3 kategoria
ha 18 évesen teszi le a jogsit akkor 8 éve vezet ehez ha mondjuk min 50.000 igazolt levezetett kilométer tartozik,akkor van "némi" tapasztalat + min 2. gyakorlati vizsga"

majdnem jó.
A: kismotor
B1: csak nyáron vezethet száraz időben
B2: csak nyáron, de esőben is
B3: télen is nyáron is vezethet
C: ...stb.
.
ha valaki B3-ban van és balesetet okoz, visszakerül a B2-be két évre. ha B1-ben balesetet okoz, A-s jogsi 1 évre. és ez kiegészítve a mai pontrendszerrel; nem jogsielvétel, hanem szintcsúszás.

KopaszMercis 2008.04.09. 16:29:16

kolbaszoszsomle:
engem nem igen tudnal feljelenteni.
Otthon a haz elott parkolok melo helyen melygarazsba, es szabalyosan jovok megyek.
Amen =)

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 16:30:04

Zsömle! :)

Aztán, ha olyan próbálkozik be aki utána betol egy feljelentést, akkor meg szippantasz, mint a torkosborzos. Volt már rá eset.

Okosba akarták elintézni delikvenssel, megegyeztek. Utána bement és tett egy feljelentést az egyik fél.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.04.09. 16:32:07

KopaszMercis

Mindenki szabálytalankodik.
Rakhatok ki táblát az útra.
Jpgom van hozzá.
Megállni tilost, sebességkorlátozást, kötelező haladási irányt, meg eláslak, ha nem vigyázolt.

Aztán tartsd be a 20-30-as táblámat, amit nem oldok fel.
Miközben jattolok az önkormányzatnak, hogy hadd nyírjam a füvet, hogy legyen óvoda, meg befejezhesse a polgimester a negyedik szintet a házán.

A spiclivilág nagyon vonzó tud lenni azoknak, akik nem voltak zaklatva általa.
Én kaptam belőle az iskolában, a családom meg úgy általában.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 16:33:21

Mercis!

Mikori verda? Legkorábbi amibe meresztettem a fokhagymáim egy 86-os volt. Már abba is szerkesztettek programozható elektromos ülésállítást.
A legújabb pedig egy C-class... Vájá, juteszembe Greshám előtt egy terepjáró mercibe is csücsültem két hete.

KopaszMercis 2008.04.09. 16:34:17

kolbaszoszsomle:
annak aki kapott belole ezekszerint jo oka van arra, hogy szabalyosan kozlekedjen.

ezexerint jo kevesen kaptak belole..

KopaszMercis 2008.04.09. 16:37:28

Mityu nem merci, vw es 81-es nagyfater volt az elso tulaj. 180e km van benne diesel.
nagyon popec kis verda.. es kozlekedni is hagyjak benne az embert. Regen amikor ujabb hondakkal meg ilyenekkel jaram minden fasz rogton versengeni akart. Nem tudtam kozlekedni. Ezzel meg a ferrarit is leelozhetem a koruton, nem indul be rogton a penisz irigyseg :)

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.04.09. 16:40:37

Mercis

A szabadság nem az a dolog, amit od szabad dobni az államnak.
Nagyon szépen hangzik az, hogy nem szabálytalankodik majd senki, és akkor nem érinti, meg efféle, de a magyar az egy aljas, megbízhatatlan, és rosszindulatú fajtája a kétlábú majmomnak.
Esze semmi, csak felsőbbrendűségi komplexusa.
Túl jól működik spicliként (a legtöbb zsidót feljelentő cím büszke tulajdonosa, a rendőrség zöldszáma -a feljelentős- gyakorlatilag hívhatatlan, annyira terhelt, stb)
Itt olvastam véleményeket arról, hogy azért nem szabad egy sörrel vezetni, mert a magyar nem elég érett rá, hogy megértse, hogy mi a határ.

Nah, ez a mentalitás az, ami miatt a fenti véleményem fenntartom.

Mellesleg _nekem_ kurvamindegy, ha elintézitek a spicliséget, megveszem a fél várost a legálisan befolyó büntikből.

KopaszMercis 2008.04.09. 16:45:31

kolbaszoszsomle:
"A szabadság nem az a dolog, amit od szabad dobni az államnak."

ezzel melysegesen egyetertek..

ezexerint koztunk annyi a kulonbseg, hogy en menthetetlenul szarnak tartom a mostani allapotokat, te meg nem.

en sem orulok annak, hogy ezt az egy kiutat latom, de ha megprobalok realista lenni erre a kovetkeztetesre jutok.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.04.09. 16:55:39

Mercis

Szerintem az csak szépséghiba, ami az utakon folyik.
Lehet rinyálni, hogy szar a helyzet, meg a közlekedési morál a pöcegödör alján, vannak, akiket irritál, ha valaki 2 tonnás autóban a digitklímáját nyomogatja, miközben ő maga a azon küzd, hogy a pillanatragasztóval összetákolt ablaktekerőjét működtesse anélkül, hogy a kezében maradna a kallantyú.
Ez elhiszem, hogy frusztráló tud lenni, de a fő probléma szerintem nem a morállal van, hanm az utak állapotával, a közlekedés szervezetlenségével, a felesleges táblákkal, agyatlan szabályokkal.
Ha egy kanyar előtt 40-es tábla van, amit röhögve be tudok venni 120-szal, ha a három sávos út (felfelé kettő, lefelé egy) páratlan sávjában nem szabad előzni, pedig 3 kilométer egyenes, belátható útszakasz van előttem, és még sorolhatnám az anomáliákat, megszűnnének, a közlekedési morál is jelentősen javulna.

A jelenlegi szabályok, tiltások nem értem vannak, hanem ellenem.
Örökség egy olyan rendszerből, amit régen magunk mögött kellett volna hagyni.
Mi pedig jó Kelet-európai módon fokozni akarjuk őket.
Ez nagyon bosszantó.

Mityu · http://indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 16:56:10

Mercis!

Szerintem a VW sem egy rossz szerkezet. Állítólag 81-től 90 ig még autókat gyártottak.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 16:59:06

Tény1: a szabályokat tragikusan gyakran nem tartják be.
Tény2: a rendőrség képtelen rá, hogy betartassa
Tény3: ebben belátható időn belül nem is nagyon várható változás, egyszerűen se a rendszer, se a finanszírozási lehetőségei nem engedik.
Kérdés: ezek szerint mindenki üljön tételenül és várja, hogy majd az állam elintézi - valamikor?

Ez ugyanaz a szituáció, mint a lakásbetörésekkel. A rendőrség tehetetlen, ezért felénk polgárőrség alakult (a tagjai jórészt jó körülmények között élő, diplomás emberek, akiknek elege lett a kiszolgáltatottásgból), egy helyi biztonsági cég felajánlásából megfigyelőkamera került a falu két végére. Azóta láthatóan csökkent a betörések száma.
Ez van. Ha az állam nem tud lépni, akkor muszáj a magánembereknek megszervezni a dolgot.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 17:01:10

kolbászoszsömle,
Kizárt, hogy a szabályok enyhítése a közlekedési morál javulását hozná...

KopaszMercis 2008.04.09. 17:04:30

kolbaszoszsomle:
tevedsz nem a kresszel van a baj...
azzal, hogy a magyar nem tudja mi a demokracia es a jogallam.

az atkosban nem volt ilyen problema mert fosott hogy ha feltuno elviszik. ma mar nem fosik, ezert mindent megengedhet maganak. Kovetkezmenye ugy sincsen.
ez a baj.

Az engem irritalo dolgokat veszem eszre csak.. ezek kozul egyik sem a kinn felejtett tablak stb kategoria. Sor elejere tolakodas, parkolas stb...
szerintem a mai kozlekedesi kihagasok alig szazalekos nagysagrende tudhato be a "szar szervezesnek" es min 90%-a tahosagnak.

Jumbo G 2008.04.09. 17:05:34

Kopaszmercis

"egy nagyon egyszeru cimboram fogalmazta meg erre a legjobban a valaszt (bar mas kapcsan - veteran autok de pont anglia)

"mert ott urak elnek, nem patkanyok, mint itt"

Az az erdekes, h itt (marmint Londonban) nemi, faji es egyeb kulonbsegektol fuggetlenul mindenki betartja a szabalyt. Akar valoban angol "urrol", akar minimalberbol elo bevandorlorol van szo. Itt valahogy a kozlekedo tarsadalom azonnal atformalja a volan mogott ulok tudatat.
Egyszeruen itt nem onzo modon vezetnek. Ennyi. Itt elfogadjak a szabalyokat. Budapesten a baj ott kezdodik ha egy szabalyt megprobalnak beveetni. Mar akkor mindenkinek megfordul a fejeben, h: Na nehogyma leszabalyozzanak, **zze. Azt hiszem jo nehany magyar autosnak jo iskola lenne eltolteni 1 evet az angliai utakon...tutira visszavennenek az agressziobol, az onzesbol es a nagykepusegbol.

Pal85 2008.04.09. 17:10:01

Kolbászoszsömle: meg ne magyarázd már, hogy nem függ össze! A értelmi képesség a figyelemből, emlékezetből, verbális és performációs részképességekből tevődik össze.
A figyelem igen is összefügg az értelmi képességgel.

Azt írtam hogy aki normál(kiemelve: NORMÁL, az átlag) értéket ér el az még nem biztos hogy jó söfőr lesz.
Normál érték elvileg 100, de ma pl. a viszonylag régi de elterjedt MAWI(egy IQ teszt) -nak már nem a 100 az átlaga. 30 éve volt standardizálva tehát csalhat mégpedig felfelé. Nem tudom, hogy pl. mennyi IQ-értéket kellen megadni, nem is döthetné el senki egyedül.
Amúgy ezt komolyan úgy lehetne csinálni mint egy munkakör elemzést, megvizsgálnák a "sofőrséget" és rendelnének ehhez a tevékenységhez egy tesztcsomagot és értékeket ami felett megfelel, alatta nem.

Elnézést, kicsit elkanyarodtam a témától.
Üdv.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.04.09. 17:20:14

Daily Shark

Szerintem de.
Én pl nem előznék ott a tilosban többet, ha meg lenne szaggatva a záróvonal.
Ez egy nagy lépés lenne a szabályos közlekedés felé.
Sőt, ha leszednék a 40-es táblát a kanyarból, akkor ott sem szabálytalankodnék.
És ezzel sok-sok közlekedésben társ így lenne.
Ha látnám, hogy nem kinnfelejtett táblák tömkelegével kell megküzdenem, hanem okos és átgondolt koncepció van a szabályozás mögött, akkor működne a dolog.

Mercis

Az, hogy mi folyik Bp-en, az a Pestiek baja.
A ti szerencsétlenkedéseteket pedig országos szabályokkal akarják megreformálni.
Ez viszont az én bajom is.
Érdekes módon Budapestet leszámítva az ország egyetlen városában sem okoz komoly fennakadást a bunkóság.
Tudom, hogy oda fújja össze a szemetet a szél, meg hogy furcsa hatást gyakorol a pszichére a fővárosiság, de itt lenn, délen nyugi van.
Kecskeméten is nyugi van, Szegeden is nyugi van, meg Debrecenben is nyugi van.
Tavaly Békéscsabán is nyugi volt, Győrben is nyugi volt.

Pesten meg bunkók laknak, akik selypítve beszélik a magyart. :)

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.04.09. 17:40:26

Pal85

A heringek baromi jól tudnak közlekedni.
Nem karamboloznak, nem csinálnak dugót, és ragyogóan követik a rajt.
Az értelmi képességeik pedig olyanok, amilyenek, és annyi ideig tudnak figyelni, koncentrálni, ameddig.

Impulzivitáskontroll kell(het) a vezetéshez, de még az sem biztos.

Komplex értelmi képességek alapján pedig nem igazán szűrhető egy részképesség hiánya/megléte.

A MAVVI kicsit fölémér, bár nem annyira, mint a MAVGYI (ez a gyerekváltozata ugyanannak a tesztnek).

A legfőbb gondom nekem egy ilyen cuccal az, hogy túl könnyen átverhető.
Egy vizsgálat nem tarthat napokig, pár percre pedig mindenki tudja magát moderálni.
Konkrét IQ pontszámhoz rendelni a jogosítványt pedig nonszensz, mert az pl. kérdés, hogy ki írta a Csongor és Tündét, de ennek az információnak birtoklása irreleváns a vezetési képességekkel.

TGV 2008.04.09. 17:59:44

az alapveto kulonbseg, ha valakit 30-cal gazolnak el, akkor meguszhatja kisebb-nagyobb serulesekkel. Ha 60-nal, akkor meg valoszinuleg ottmarad az aszfalton. Tobb eselyt a gyalogosoknak!

Szabályos 2008.04.09. 18:01:30

" Perillustris · cmtv.freeblog.hu/ 2008.04.09. 11:34:48
Abszurd, ami itthon folyik: minap is 30 percen keresztül jött utánam egy köcsög BMW-s 210-zel az autópályán! "

IKSZDÉ
IKSZDÉ
IKSZDÉ
IKSZDÉ
IKSZDÉ
IKSZDÉ

X 2008.04.09. 18:12:09

Magánvélemény: Én azért nem fogok 30-al menni, mert sok köcsög nem áll meg a zebránál, bármennyivel is menjen. Megyek, amennyivel lehet úgy, hogy elsőbbséget tudjak adni nekik. Ennyi. A sok faszt kell kiszűrni, nem pedig kollektíven mindenkit korlátozni. (merhogy azt tervezik, 2009-től minden nem lámpás zebra előtt, max 30-al szabad majd menni, mint a vasúti átjáróknál...)

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 18:20:53

Lolab,
Csak még eszembe jutott valami:
Elég bizarr logikád van. Az, ha valaki szabályosan megy egy erős autóval, felháborít, és felhánytorgatod, hogy ez az erős autó micsoda szükségtelen környezetszennyezés (amiben egyébként van igazságod, nyilván többet fogyaszt és több károsanyagot bocsát ki, de messze nem annyival, mint amennyivel erősebb.)
Ugyanakkor azt mondod, az elfogadható számodra, ha valaki azért használ erős kocsit, mert száguldozik vele (magyarul rendszeresen megszegei a sebességkorlátozásokat).
Hogy is van ez? Az normális, aki gyorshajtó erős kocsival, és az a hülye, aki szabályosan próbál közlekedni, de erős az autója?
Mellesleg ha már környezetvédelem, szerinted ki szennyez jobban: aki szabályosan (ergó kis gázzal, kevés erőteljes gyorsítással-fékezéssel) vezet, vagy aki dönget vele, mint a meszes, kihasználva az utolsó lóerőket is?
Csak segítségképpen: ez utóbbi kb. másfélszer annyit fogyaszthat, mint én.
És erre írod te, aki annyira aggódik a környezetért: "De ha valaki kihasználja a 280 lóerőt, ám legyen, vegye csak meg."
Komolytalan vagy.

V8 2008.04.09. 19:33:02

Nemrég értem haza, és direkt figyeltem a zebrákat. Ahol állt valaki, átengedtem. És az adott útvonalon zebra miatt sose kellett 30-cal mennem, és nagy fékezés nélkül (az ülésre rakott táskám nem esett le) mindenhol meg tudtam állni. Forgalomtól, útviszonytól függően 50-60.

Én amúgy régi német nagyautóval járok, ugyanúgy 280LE és 400Nm (csak szívóban), mégsem rodeózom az utakon, az emberek meglepetésére a jobbkezet is mindig megadom (biciklisnek is!).

Továbbra is az kéne, hogy van egy ajánlott sebesség különböző helyzetekre (mondjuk zebra 30), de értelmes kereteken belül megítélheted, az adott szituációban mi biztonságos. Ha rosszul ítéled meg (akár csak nem engeded át a gyalogot), akkor te vagy a hibás.

cso zsi 2008.04.09. 20:15:03

" Mityu · indafoto.hu/mityu/kozlekedunk/ 2008.04.09. 15:34:51
Cso Zsi!

Nyugatabbra a fénykürt felvillantása úgy tudom aztat jelenti, hogy VIGYÁZZ! JÖVÖK! :) "

Hát épp ezért írtam azt, amit. Hajtson bátran a villogó elé.
Ha valaki mögöttem villog azt jelenti: "kotródj az utamból".
Ha velem szembe, jobbról-balról, akkor meg "menj"?
Maaaargiiit!!! Nóóórmáááliis?

Ha valaki nem veszi észre, hogy az elsőbbségről lemondó már szinte áll, akkor a saját kocsijáról vakarja le a fóliát.

Krisi 2008.04.09. 20:21:59

Ez a jogsi kategóriázás teccik, mindenki okosabb mindenkinél.

Ha mindenkinek kötelező lenne fél évet lenyomni biciklin városi forgalomban, akkor senkinek sem kellene elmagyarázni, hogy mit jelent a defenzív vezetés.

Lóerőt életkorhoz kötni meg szintén értelmetlen, ha már mindenképp, akkor úgy kéne mint motornál, hogy súly/lóerő arányra adják. Levezetett kilóméter meg hülyeség, senki sem tudja ellenőrizni.
Ráadásul valaki két év alatt megtanul annyira vezetni, hogy uraljon 2-300 lóerőt, más meg 7éves jogsival is síkbéna. Szóval embertől függ.
Szóval 100 lóerővel is lehet esztelenül száguldozni, ráadásul 15-20 éve az összes "Hot Hatch" alig volt 100 lóerő, szóval értelmetlen. Nem hiszem hogy sok baleset megelőzhető lenne evvel.
Vagy ha már mindenképp kell valami, akkor 300 lóerő felett kell egy speciális vizsga, de az sem feltétlen.

És már írták előttem, hogy a kreszt nem szigorítani hanem ésszerűsíteni kell.

Szendwich 2008.04.09. 20:42:18

"A másik a körforgalom használata: miért olyan kurva nehéz indexelni, ha valaki kikanyarodik belőle? Szinte mindenki elmulasztja, pedig folyamatosabban tudna a forgalom haladni."

En attol kapok agyfaszt amikor megall valaki es indexel befele menet... Mit hisz, hogy lehet forgalommal szenben is haladni benne, vagy mi???
A masik idegesito dolog, amikor a korforgalomban mar benne vagyok es porgok benne. Jon az okoska befele, es en tapossak a fekbe, mert O leszarja az elsobbseget...

Szendwich 2008.04.09. 20:46:19

"És már írták előttem, hogy a kreszt nem szigorítani hanem ésszerűsíteni kell."
-->
"Változik a KRESZ - csökken a sebességhatár
Budapest - Elkészült az új KRESZ tervezete. E szerint a jövőben csökken az autósok mérlegelési lehetősége a sebesség megválasztásakor bizonyos helyzetekben.
A jelenleg érvényben lévő Kresz-szabályt még 1975-ben vezették be, és már legalább hússzor módosították.
A megnövekedett forgalom, az új járművek - például a quad - megjelenése, valamint a közlekedés biztonságosabbá tételének igénye indokolja az új szabályrendszer bevezetését - írja a Népszabadság.
A jövőben csökken az autósok mérlegelési lehetősége a sebesség megválasztásakor: a sebességhatárok nem változnak ugyan, de a keskeny utakon - ahol nincs két külön sáv felfestve - például 90 helyett csak 70 kilométer/óra sebességgel lehet majd hajtani.
Ha vizes az autópálya, akkor a mostani 130 helyett csak 110-et engedélyeznek majd, autóutakon viszont csak 90-et. Újdonság az is, hogy a tervek szerint a jövőben lassítaniuk kell az autósoknak a közlekedési lámpával nem védett zebrák előtt 20 méterrel 30-ra - adta hírül a Nemzeti Közlekedési Hatóság elnöke. Horváth Zsolt Csaba hozzátette, hogy az új szabályozást 2009 első felében vezetnék be, a szükséges szakmai-társadalmi vita után"

Forras: nol.hu/cikk/487863/

Rocko- 2008.04.09. 20:48:23

kolbászoszsömle 2008.04.09. 16:04:58
csak az vagdalkozik spicliséggel, akinek van félnivalója.

kolbászoszsömle 2008.04.09. 17:20:14
"Az, hogy mi folyik Bp-en, az a Pestiek baja."
csak nehogy feltold a segegd a nagyfaluba. sőt, tiltsd ki tőletek az összes pestit. nagyeszű.
"Érdekes módon Budapestet leszámítva az ország egyetlen városában sem okoz komoly fennakadást a bunkóság."
akkor lemegyeünk páran, aztán körbeparkolgatjuk a kocsidat. csak nehogy zavarjon!

TGV 2008.04.09. 17:59:44
már miért KELL elgázolni a gyalogost?

cso zsi 2008.04.09. 20:52:52

" Daily Shark · dailyshark.blog.hu/ 2008.04.09. 18:20:53 "
Hi-hi-hi. 40 évesen megéred, hogy tatterként kezel az ifjúság, csak azért, mert te már kinőttél abból a mentalitásból, ahol ők tartanak.
Alattam is volt már pár vas, de a szoci reláción szereztem képességet.
(régi műhelyfőnököm mondogatta, aki rossz szerszámmal megtanul dolgozni, az a jóval tudni fog.)
Aki postás-barkason megtanult vezetni, az már sejtett valamit a gépjárművek viselkedéséről.
Netán diagonál gumival (hahó, tudja itt mindenki, hogy mi az?) akaratodon kívül driftelni, majd a Felvonulási téren a jeges havon megtanulni egy életre, hogy védekezz ha baj van?

Krisi 2008.04.09. 21:00:58

Tényleg, Daily Shark: lelőhetnéd a poént, és leírhatnád, hogy konkrétan milyen kocsid van!

cso zsi 2008.04.09. 21:09:28

" Szendwich 2008.04.09. 20:46:19
...
Ha vizes az autópálya, akkor a mostani 130 helyett csak 110-et engedélyeznek majd, autóutakon viszont csak 90-et. "
Ami a nyugaton autózóknak nem furcsa egyáltalán.
A vicc, hogy ez nálunk is létezik, csak nincs a Kreszben így meghatározva, és a Kresz-táblák ezért rossz sorrendben vannak felrakva a póznára. Az M3-on pár helyen látni "csúszós úttest" alatta kiegészítő "eső" alatta "100".
Ez ugye annyit jelent, hogy csúszik, ha esik, de télen-nyáron, ragyogó napsütésben is csak 100 km/h.
Magyarázat nincs rá, mert az egyik helyen "S"-kanyar van, ahol ködös szokott lenni bizonyos időjárási körülmények között, a másik egy párszáz méter hosszú egyenes szakasz.
Az "S"-kanyar ködmentes időben (mivel lejtő is van előtte), szinte bárki számára bevehető 130-cal, de a "jobbak" 160-170 körül is tudják ezt.
Ködben érdekes módon már hamarabb lassulnak, mint ahogy a tábla ki van helyezve.

Krisi 2008.04.09. 21:27:22

Nem kell ahoz messzire kimozdulni, hogy érdekes táblákat találjunk:
Pl. ki tartja be a Margit közepén a 30-as táblát?

X 2008.04.09. 22:38:34

De az is jó, ha Budán az Erzsébet hídra vezető úton nem a hídra megyünk, hanem a Gellért tér fele, akkor a híd után rögtön 30-as tábla van. Hát 50-60-al megy a sor, mindenki. Ez is százezer ft lesz - vagy tötymörgés :S

Komolyan néhány táblát ha be kell tartani majd, én sakkozni fogok a PDA-n vagy nem tudom... :S (ironikusan, nem komolyan értem...)

Rocko- 2008.04.09. 22:45:14

Szendwich 2008.04.09. 20:42:18
"En attol kapok agyfaszt amikor megall valaki es indexel befele menet... Mit hisz, hogy lehet forgalommal szenben is haladni benne, vagy mi???"
nem szívesen mondom, de az alanti az max úgy sikerülhetett, h balról kapta el: www.langlovagok.hu/html/galeria/1549.shtml

Krisi 2008.04.09. 21:00:58
tippelnék: ilyen autó nincs is. :P

minic13 2008.04.09. 23:24:08

hát eléggé érdekes dolgokat fejtegetnek itt néhányan... én pl 19 éves vagyok és lány (halmozottan hátrányos helyzetű egyesek szemében...) októbertől van jogsim, januártól vezettem, esőben, fagyban, hóban, szikrázó napsütésben. októbertől kezdve apával az anyósülésen, téli gumival. ez több szempontból is jó. egyrészt, mivel kisebb autón tanultam vezetn, ezért nem éreztem a szélességét a kocsinak, meg is húztam kétszer parkolás közben, plusz sokszor belehajtottam a gödrökbe. téligumi acélfelnin, az meg nem annyira kényes. másrészről, ami engem kurvára tudott idegesíteni, h mindig "belepofáztak" a vezetésembe. ma már azt mondom, h abból a 30 évnyi rutinból, ami apa háta mögött van, csak profitáltam. sőt abból a 4 bukott forgalmi vizsgából is, amit elkövettem. tudom ezek után nem az jön le, hogy jól vezetek, de sokak szerint nincsenek ezzel problémák. elsősorban a gond a koncentrációval volt, ami a rutinszerzéssel csak javul. régen soxor éreztem, h 2 óra vezetés után nem volt agyam semmire. ma már sokkal többet bírok. tapasztalat kell, megfelelő önbizalom, de nem túlzott (tehát nem kell 30al menni a külsőben pl, de nem is kell városban 70el menni)
innentől kezdve me bízni a jó szerencsében.
üdv és jóéjt

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.04.09. 23:50:51

ng 2008.04.09. 15:28:01

Csak neked nem tűnt fel, hogy 2001 óta nincs sárfogó "gyárilag"? Mindig van egy ilyen főkötekedő, de tudod mit? Amit kívántál, úgy is legyen! Elém a sárfogó nélküli, eléd a sárfogós, hajrá! Nem irigyellek, tényleg legyen is így!

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.04.10. 00:12:20

Tudjátok mi a baj a magyarokkal? Ugyanaz, mint a cigányokkal. Mindegyik kurvára ismeri a JOGAIT, de egyik sem ismeri a KÖTELESSÉGEIT.

Na, jó napot.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.04.10. 00:14:22

Rocko-: Saab turbo, de feljebb írta már. Az egészen pontos típust nem kaptuk meg :)

Mercis: akkor hogy van ez a Volkswagen? Meg a Merci? ÉN már vállaltam magam rendszámostól (ha emlékszel) gépestől, vallj színt TE is!

Rocko- 2008.04.10. 07:45:22

Saabból sincs ilyen modell. :P

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.10. 07:46:08

Saab 9-3 Viggen az autó, Nordic upgraddel a motorvezérlő szoftverben. Egyébként más motorikus módosítás nincs benne.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.10. 07:47:08

Rocko, valóban, a gyári szoftverrel ez 230 LE/350 Nm volt.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.10. 08:43:37

Rocko:
Még valami: jelenleg is van ilyen modellje a Saabnak, az új 9-3 Turbo-X, illetve majd ha piacra kerül a 9-3 Aero XWD, mindkettő 280 lovas V6 turbóval, Haldexes négykerékhajtással, elektronikus hátsó részlegesen önzáró diffivel (az Aeroban csak opció).

Rocko- 2008.04.10. 09:07:19

Viggen, hmm. szép autó. mondjuk sejtettem, h trükközés lesz, a 280 pacihoz a (pontosan) 410 Nm gyanus volt. :)
elsôre amúgy egy RS2-re tippeltem. de az évjárat az gondolom 90-es évek, nem?

Szendwich 2008.04.10. 09:26:02

Rocko- 2008.04.09. 22:45:14
No comment.

Amugy manapsag figyeltem fel egy taho szokasra parkolasnal (Miskolcon). Reggel 6-ra jarok egy helyre ..., kb. 3 perc setara rakom le az autot a helytol. Egy olyan zsakutcaban aminek mind a ketszelen kenyelmes nagy parkolo helyek vannak felfestve. A legutolso helyre szoktam leparkolni a szekeret. Mikor erkezem akkor meg szinte az egesz parkolo ures. Eszrevettem, hogy ha a kocsivegenel levo padkahoz kozel allok meg - ergo az orranal sok helyet hagyok - akkor tavozaskos megszivom. Legutobb ugy ram allt elolrol egy hulye, hogy felment bennem a pumpa. Ott gondolkoztam, hogy most meghuzzam es lelepek a francba, vagy percekig manoverezzek. Utobbi mellett dontottem...
Ma eleg helyet hagytam magam mogott, gondolva legutobbi szivasra. Mikor 8 fele visszasetaltam a kocsihoz, akkor lattam, hogy megint az a hulye all elottem, es megint kb. 15 centit hagyott a lokharitoink kozott. Csak ma volt jo 1 lepes mogottem ;)
Legkozelebb hagyok cetlit az ablakan valami kellemes uzenettel...

lóláb 2008.04.10. 09:40:34

Félreértesz. Én nem mondtam, hogy hajts gyorsan. Felőlem, persze Te is, mint mindenki más, hajthat gyorsan, egészen addig amíg engem, vagy az ismerőseimet nem veszélyezteted, leszarom amit csinálsz. Nem vagyok zöld se, ha valaki szennyezi a környezetet, mert 200-satufék-200 tempóban közlekedik, felőlem azt is csinálhatja. De teljesen feleslegesen fenntartani, használni egy olyan autót, amit nem használsz ki, az baromság. És ne mond, hogy az előzések miatt kell, mert ahogy leírtad Te nemigen előzgetsz veszélyesen, inkább Téged szoktak megelőzni a renitens alakok. Az Mg vontatót suzukival is meg lehet előzni 2 másodperc alatt, ott, ahol tényleg számít a nyomatékrugalmasság, a 90-nel haladó megelőzésénél Te nemigen jársz, hisz betartod a sebességhatárokat. Vagy annyira mégsem?

Bobby Baccala 2008.04.10. 12:20:02


Rocko-

az RS2 úgy tudom 313 LE alapból

végül is mindegy..ha viggen hát viggen :)

Rocko- 2008.04.10. 13:31:45

igen, annak a környéke. de tippre közel áll ahhoz. :)
abból indultam ki, h a gép nem látszik egy lóerôgyárnak, és ezért tolják le. aztán meg utána persze... :)

Bobby Baccala 2008.04.10. 14:27:26


van egy cimborám.. golf2 1.9 TDI, 200 LE, 900kg! :)))
semmi extra kívülről.

mindenkit csúnyán begyaláz..már ha provokálják (főleg az olyat szereti ha a delikvens mellett a turbócicája is ott ül) :DDD

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.04.10. 14:34:07

Rocko,
1999-es gyártmány.

Lolab,
Azért előzni én is szoktam, és olyankor hasznos, ha ez nagyon gyorsan lezajlik.
EZ az autó egyébként nálam hobbi is, nem csak közlekedési eszköz.

Johnny336 2008.04.10. 14:50:43

Sokan azt hiszik, hogy az erős autónak az a lényege, hogy mindenhol 200-al haladjál, és villogd le a népet. Illetve, hogy állva hagyd a Suzukis zsiványt a szomszéd sávban...
Az a lényege, hogyha kell, akkor megy. Pl. besorolásnál, lakotton kívűl előzésnél, autópályára felhajtásnál...

az van 2008.04.10. 15:07:32

Én elhatároztam, hogy akár mennyire is jönnek a seggembe, városba 50-nel fogok menni. Pedig sajnos gyakran jönnek.
Aztán egyszer a nagykörúton 2 csajszi kiszaladt a zebránál, a pirosnál várakozó tömegből, észrevették hogy mit csináltak de akkor én már jöttem. 50-nel. És megáltam előttük pár centivel. Ha 60-nal mentem volna, szétloccsant volna az a csöpp kis agyuk a motorháztetőn. Szerintem már megérte a fogadalmam.

az van 2008.04.10. 15:10:33

Kíváncsi vagyok milyen lesz, ha elfogadják az új KRESZ módosításokat: Jelzőlámpa nélküli zebra előtt le kell lassítani 30-ra.
Én le fogok.

fonak 2008.04.10. 15:30:47

Írta valaki hogy IQ teszthez kötné a jogsit, ez is iszonyat baromság. A vezetés nem egy fejlett intelligenciát, elvont gondolkodási képességet, formállogikát megkövetelő dolog, 80-as IQ-val is lehet valaki kiváló sofőr, akkor is, ha nem tudna megoldani egy másodfokú egyenletet sem. Aki le tudja tenni a KRESZ vizsgát, az feltehetően tud olvasni, meg nem teljesen hülye, szóval nem ezen múlik. Az sem, hogy idegbetegek és pszichopaták is szaladgálnak gépjárművel az utakon...

Rocko- 2008.04.11. 21:28:33

Daily Shark · dailyshark.blog.hu/ 2008.04.10. 14:34:07
helyes! :)












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása