Kezdjük ennek az index cikknek a tanulmányozásával és értelmezzük.
Civilek egy nap alatt 123 problémás autót találtak, amelyek szám szerint
-3 lopott
-11 körözés alatt (lízingcsalás)
-6 hamis rendszám
-93 papíron kivont emellett
-5 körözött személy
Természetesen ezek a számok borzasztóak. Azt is el tudom képzelni, hogy nap mint nap nem tudnák ezt a számot prezentálni. De hétvégén lehet, hogy a dupláját is. Tehát maradjunk annyiban, hogy ez jó esetben napi átlag, és ha egész évben kint volnának, az a következőt eredményezné:
-1000 lopott
-4000 líznigcsalt
-2000 hamis rendszám
-33.000 kivont
gépjárművet jelent. Persze nincs ennyi. Nem tudok elképzelni az országban ennyi gonosz embert. Igaz, nem számoltuk a lejárt műszakijú autókat. Mindegy, a cikk kihangsúlyozta a lényeget:
"Mindezt 16 civil segítségével"
SEGÍTSÉGÉVEL!
Nem a rendőrség önállóan, értitek! Persze tudom, van aki védi a mundér becsületét, hogy pénz ugye, meg ember, meg felszerelés. ...
...meg egy karakán vezető, aki utasítja a köz rendőreit erre, és előteremti a pénzt, paripát, fegyvert. Mert anélkül nem lehet.
Ha a civilek képesek rá, a rendőrség miért nem?
2008.05.14. 09:45 :: SilentSound
Mint minden rendes ember, Secnir is olvas Indexet, ahol a minap egy érdekes autóvadászos cikk jelent meg. Persze levélírónk egy kicsit sarkított a dolgokon, mert a háromnapos akciót rögtön egyre redukálta, de a számok mindenképpen figyelmet érdemelnek. Lehet, hogy a hatóságok nem minden esetben adnak bele mindent?
80 komment
Címkék: budapest biztonság autó rendőr
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
SzZ 2008.05.14. 09:59:40
(Ebből a szempontból mindegy, hogy a hozzáférés on-line vagy offline egy viszonylag naprakész példány van náluk).
Kicsit marketing ízűnek is érzem a cikket, aktuálisan egyfajta felvezetés is lehet a maszek traffikhoz.
Végkövetkeztetés: jó lenne, ha a rendőrség tenné a dolgát, akkor nem lenne szükség ilyen "civil" akciókra.
titan 2008.05.14. 10:18:11
SzZ 2008.05.14. 10:27:45
- valós időben teszi (különben nem lehetne reagálni a talált problémás rendszámra)
- nagy sebességű adatkapcsolaton keresztül (ez persze lehet GPRS/EDGE/HSDPA)
- megfelelően védett protokollal (lehallgatás ellen)
- A "központ" oldalon ehhez szükséges egy kérés-válasz architektúra
- És persze megfelelő autentikáció a kérések jogosultságának megállapítására (praktikussan tanusítvány alapon)
Mindennek a kialakítása nem olcsó. Higgyük el, hogy mindezt nonprofit alapon civilek finanszírozták?
És még így is jogosulatlan adatkezelés szaga lenne a dolognak...
ex-dr. vuk 2008.05.14. 10:28:25
Ugyanez a kozteri kamerakkal... Mennyi elonyuk lenne, de nehany adatvedo sikoltozasa miatt a kozbiztonsag egy kalap szar. Erdekes nyugaton mukodik.
Egyebkent nekem is azonnal ez jutott eszembe amikor tegnap olvastam a cikket, hogy miert nem lehetne ezt MINDEN NAP kulonbozo helyeken csinalni. Mondjuk a trafik fele melle beallitanak egy ilyen rendszamfigyelot is. Mennyivel masabb lenne az o statisztikajuk is.
Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.05.14. 10:28:39
a rendszámot elküldi a rendszer a BM központba, és a válasz meg annyi hogy
-körözött kocsi
-lopott kocsi
-tiszta kocsi
nem kell visszakapni a civileknek a nevet születési évet, személyi számot, utolsó szarás idejét, stb...
Phoenix 2008.05.14. 10:29:45
Ha nincs rejtegetnivalótok akkor miért zavar ez annyira? :)
Mint ebben is az húz fel a legjobban, mint amikor kiderül monnyuk x országban a kormányszervek belenéztek pár gyanús emailbe és erre az átlag háziasszony, felkapja a vizet, hogy neki megnlzik az emailjeit, amiben max recepteket küldözget a barátnőinek vagy a Kis Pista mérges lesz, mert hogy hogy képzelik, közben pedig max azokat a képeket küldi el amiken részeg volt a Józsival. Szval amióta a kezébe adták az embereknek ezt az "adatvédelmi" bábút mindenhol ezt használják és mindenre jó, mint a terrorizmus.
Nyomek 2008.05.14. 10:30:26
Az a problema, hogy nem érti meg a két fél egymást. Jelen esetben a rendőrség és a zemberek.
Mer:
1.: az emberek azt mondják, hogy legyen több rendőr az utakon.
- ezt nyilván úgy értik, hogy ne verjék meg őket este hazafelé menet, ne rabolják ki a házukat stb...
- de a rendőrség ezt úgy érti, hogy ha megbírságolnak több autóst, akkor mindenki boldog lesz. Sajnos ebben részben igazuk van.
2.: Ne legyenek ámokfutók:
- értsd: a sok újgazdag tartsa be a szabályt, ne száguldozzon a merdzsójával, cayennjével...
- megoldás: büntitételeket felemeljük, objektív felelősség. Ettől még száguldozhatnak a cayennek, sőt, még jogsit sem vesznek el, csak pénzbírság lesz.
3.: Eltűnik az autód? Vegyél másikat, köcsög! Vagy keresd meg! Vagy valaki majd megkeresi helyettünk (ld cikket).
Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.05.14. 10:31:46
ezzel egyből fel is lehetne venni amint a tahóbmw-s átmegy a piroson (=van bizonyíték a büntihez), és a rendszámokat meg folyamatosan scannelgetné, és szűrné a kocsikat...
csakhát a vízágyú fontosabb, mint pár ilyen kamera....
Whitefalcon 2008.05.14. 10:44:01
A MOM park Csörsz utcai oldalán minden nap, kb. 100-an parkolnak tilosban. Szó szerint a sávban, amin haladni kellene. (Többek között köszönhetően a Leroy elnevezésű vendéglátó ipari egység megnyitásának is).
Amit nemnagyon értek, hogy mi a búbánatos bábolnai csődör lófszért nem lehet kiküldeni naponta egy szál rendőrt, hogy büntessen. Kb fél órás meló megírni a cetliket.
Tudom, ha sikeres ember lennék, én is ott parkolnék...
De vhogy kibirom a 100 HUF parkolójegyet a MOM alatt két óráért.
Cigiző · http://cigi.blog.hu/ 2008.05.14. 10:45:04
És mindezt büszkén teszik!
Carl Lazlo, Esq. 2008.05.14. 10:45:15
Flashy 2008.05.14. 10:49:07
bazalt 2008.05.14. 10:51:51
Azért, mert senki sem szereti ha elolvassák a privát levelezését. A " Hurrá Torpedó · 2008.05.14. 10:28:39" által javasolt megoldás tökéletes, ezt egy _számítógépes_ rendszerrel megoldva (tehát nem Mancika rendszám alapján minden infót lekérdez, hanem kliens-adatbázis-A/B/C válasz) tényleg rendben van ombuccmanilag is. De azt kiszűrni számítógépesen, hogy ki levelezik kormánypuccs céljából, ma még nem megoldott, oda humánerőforrás kell, és akkor máris előjön a privátszféra védelme.
balf 2008.05.14. 10:52:53
mxplanet 2008.05.14. 10:53:33
XoniX 2008.05.14. 10:58:56
huma 2008.05.14. 11:02:38
Nem minden pénz kérdése, legtöbbször szándék. És ha az nincs, akkor gáz.
Ne mondja senki, hogy olyan kurva nehéz lenne a szabálytalankodó merciseket, meg stb. kiszűrni.
Tegnap a Bécsi úton 6kor Range Rover áll a 60-as busz megállójában vészvillogóval. 3 kopasz fasz mellette beszélget. Busz nem tud beállni amíg az utasok le-föl szállnak, emiatt dugó lett (esti csúcs). Egy utcára rendőr járőr parkol az éjjel-nappali előtt, és ott viháncolnak az arcok. Ha véletlenül a Bécsin mentek volna, akkor sem csináltak volna semmit. Minek keressék akonfliktust? Hivatástudat zéró, pénz sem motívál...
Pityke 2008.05.14. 11:03:23
vpi 2008.05.14. 11:07:23
Nyomek
Flashy
Amikor titeket olvaslak, mindig fellélegzek, hogy már megszünt a Munkásőrség...
huma-nak 2008.05.14. 11:08:54
Mondjuk mitől lenne jobb, mikor az ország is ilyen?
Pepe 2008.05.14. 11:10:48
Ilyen kéne ide is, és akkor:
- fel lennének véve a körúti síneken 100-zal elhúzó mercik, bmw-k és minden más gyökér, utánuk sem kellene menni, rögtön mehetne a büntetés vagy a zsaru a forgalmi bevonására
- online rendszerrel a lopott autók kiszűrése is automatizálható lenne, lásd a cikket
- a zsaruk szabálytalan, törvénytelen eljárása is csökkenthető lenne, kötelező lenne a kamera látóterében igazoltatni, mint ahogy az az USA-ban van.
Pl. Zsanett megerőszakolása (hülye aki nem látja hogy megtörtént...) sem hiszem hogy megtörtént volna. Komoly visszatartó erő lenne mindkét félnek hogy hülyeséget csináljon.
Beruházás lenne persze, de megmondom őszintén ebben az esetben az sem érdekelne ha Kóka(dt) valamelyik rejtett cége szerelné fel a kamerákat, meg üzemeltetné, karbantartaná, mert ennek lenne értelme és hatása.
salvor_hardin 2008.05.14. 11:13:02
WhoTheHell 2008.05.14. 11:17:05
Jó vadászatot egy ilyen rendszer alapján.
Dr Kangörény 2008.05.14. 11:17:16
salvor_hardin 2008.05.14. 11:20:42
Skulo · http://politoxi.blog.hu/ 2008.05.14. 11:20:59
- 670-et sikerült is ellopni
- 58-nak csak az oldalsó szélvédőjét törték be, mert csak az autómagnó kellett
- 147-nek csak a rendszámát szerelték le, ezekből 31-nél csak a hátsót
- 96-ból benzint is szívtak le
- 12 rabláshoz, vagy más mindennapi megélhetéshez kellett
- 592-t pedig hamis papirokkal hoztak/vittek, vagy lízingcsaltak
Így van ez, no, ha a Civilek egyszer beindulnak, csak úgy szaladnak azok a számok...
Majjom 2008.05.14. 11:21:40
Secnir 2008.05.14. 11:23:01
az a véleményem, hogy igenis kellenek ezek a civilek, de akkor azok a rendőrök, akiknek a munkáját (nagyrészt) elvégzik, találjanak más munkát.
és több civil és még több.
MrZed001 2008.05.14. 11:23:46
Fejétől bűzlik a hal ... korrupt pártemberek és a régi rendszer ejtőernyősei lettek hatalmi pozícióba téve, akik a komcsi (nem kissé) durva eszközökkel tapossák el az értelem szikráját is
Ott volt az a szegény rendőr szakszervezetet szervező alezredes hölgy, úgy bánnak vele ahogy még a (valós) móri mészárosokkal sem ...
Teljes lefejezés, piszok kemény elszámoltatás ... csak ez tehetne rendet, ez viszont nem mindenkinek (vezetésnek) érdeke
_Phoenix_ 2008.05.14. 11:26:40
De most őszintén az emailjeidben monnyuk épp puccsot szervezel? Mert akkor megértem az aggódásod. :)
MrZed-nek 2008.05.14. 11:27:59
Csak úgy kutyafuttában 2008.05.14. 11:29:45
MrZed001 2008.05.14. 11:35:02
Én viszont még nem olvastam (linket írsz?), ez saját tapasztalat és infók
MrZednek 2008.05.14. 11:39:18
ez ráadásul egy "sorozat" az első, aki megszólalt, az Orbán biztonsági főnöke. Kb. ugyanezeket mondta, mint a Doszpot. Mindenesetre érdekes...
elwood 2008.05.14. 11:42:40
Láttál már első rendszám nélküli autót a városban ? ( iigeen)
Láttad már hogy a rendőrök kiszedik ? ( soha )
Én 2008.05.14. 11:47:31
Katak a rendorsegtol egy adatbazist az aktualisan korozott gepjarmuvekrol napi frissitessel. Ez persze tele volt szemettel, pl meg a regi rendszamok is, vagy epp nem rendszam, hanem alvazszam volt benne. Kaptak a biztositoktol is egy listat, hogy ok miket keresnek. a program meg jelzett, ha megfogtak.
Mi is csinaltunk ilyet, az ugy mukodott, hogy online lekerdeztuk rendszam alapjan, hogy korozott-e. Ezen kivul megkaptuk a szin, gyartmany, tipust is, hogy azt is ki lehessen szurni, hogy valoban ahhoz a gepkocsihoz tartozik-e a rendszam.
Ill az oreg rokak, pl Sánta László mar tudjak, hogy mire kell figyelni. Nem veletlenul o talalja a legtobbet ;)
lifelike 2008.05.14. 11:52:05
sk 2008.05.14. 11:54:36
nem lehet ezeket a derék vadészokat legalább az adó 1%-ból támogatni?
a vagyoni és személyi biztonság szép lassan csak magáncégekkel történő szerződés kérdése lesz, mint ahogy az egészség is.
a rendőröknek meg marad a jó öreg állampolgár-basztatás két lefőtt kávé közt.
Majjom 2008.05.14. 11:59:19
Az alvázszám, mily meglepó az alvázat azonosítja.
Vizsgán azt nézik, hogy az alvázszám-motorszám-rendszeám combó egyezik -e
A rendőrség mindig sír... 2008.05.14. 12:01:34
Évek óta azt hallani a rendőrségi kommunikációban, hogy kevesen vannak, alulfizetettek, stb. Egy idő után kíváncsi lettem, hogy is van ez...
Elmentem érdeklődni a rendőrségre, először a Teve utcába (mégis ez a központ, stb. hátha...). 2 diplomával (nem gyenge sulikból), nyelvvizsgákkal (1 felsőfokú), és egyéb képzettségekkel. A portán megkérdeztem, hogy mit tudnak javasolni nekem, ha itt szeretnék dolgozni. (nem ez volt a szándékom mindenáron, egyszerűen csak érdekelt, mire lehet egyáltalán számítani)
Némi tanakodás után kapcsoltak a benti telefonon valamilyen alezredest (HR ilyesmi osztályon). Bemutatkoztam, elmondtam, ki vagyok, és miért jöttem. A fickó nulla lelkesedéssel (gondoltam, kellenek a képzett emberek, ha már 3-4.000 mínusz a létszám, de mégsem...) azt mondta, menjek be a lakóhely szerinti kapitányságra, érdeklődjek ott. Fura volt, azt gondoltam, a 21. században, van egy központi adatbázis, valami, ami alapján x pozíciókat tudnak egy magamfajtának javasolni, ha már mindenhol az a duma, hogy több ezer kolléga hiányzik. De nem... pedig nyilván nem valami vezetői beosztásra gondol ilyenkor az ember. Szóval még egy "büfés" állást sem ajánlottak.
Ezután -gondoltam, most már végére járok a rendőrségen belüli "karrierem" lehetőségeinek- elbattyogtam a kerületi kapitányságra, ahol egy hadnagy kisasszony közölte, hogy nem igazán tud mit mondani, és különben is ilyen végzettségekkel, "minek akarok és rendőr lenni", meg hamarosan végeznek a rendőrtisztisek is, hogy is gondolom én ezt az egészet?
Szép nem? Valaki, aki sokkal jobb helyeken is dolgozhatna (dolgozik is), érdeklődik, és akkor nem "tárt karokkal" fogadják (ahogy ez logikus lenne, hogy az ilyen balekokat becserkésszék), hanem gyakorlatilag elküldik, és kérdőre vonják, hogy egyáltalán mit keres ott.
Na az ilyenek miatt nem fog a rendőrség soha eljutni arra a szintre, ahová kellene. Féltik a képzetlen "fakabátok" a helyeket. Nekem legalábbis ez jött le, nem tudnak mit kezdeni egy képzettnek tűnő, talán modern világképpel rendelkező emberrel.
A belvárosban meg térképpel futkároznak a vidéki őrmesterek, mert nem találni -állítólag- megfelelő munkaerőt a fővárosban főleg.
De lehet, hogy nincs igazam...
SzZ 2008.05.14. 12:05:39
Meg mintha olyat is írtam volna, hogy az ilyen ellenőrzés a rendőrök dolga lenne. Hardin kedvéért: nem az a bajom, hogy miért van ilyen ellenőrzés, hanem az, hogy miért nem rendőrök végzik.
Kutyafuttának köszönöm az egyetlen érdemi választ.
Két dolog azért lejött belőle:
- személyes adat nincs a dologban (paranoid informatikusként ez számomra megnyugtató)
- 50 méterre ott állnak a rendőrök. Akkor azért mégsem tiszta civil dolog ez...
Szívesen olvasnék még részleteket, Kutyafutta, tudsz küldeni valami linket?
(Adalék a hőzöngőknek: a rendőrség éves költségvetésének kb. 4-5-szörösét költi az ország biztonsági cégekre. Pedig a vagyonőr jogai fasorban sincsenek a rendőrével, ugye.)
vpi 2008.05.14. 12:07:08
Nem nem szervezek semmit, de ha már mindenki elolvashatja az emailjeimet, az nem egy jó világ.
És nem azért mert fúú de titkos dolgokban töröm a fejem, hanem pl átfésülve az emailjeimet, preferenciáimnak megfelelő reklámokkal bombázhatnak, ha félrekúrok akkor bezsarolhatnak. Minél inkább beengeded a hatóságokat az életedbe, annál jobban fognak visszaélni vele.
Ma még csak lopott autók rendszámát ellenőrzi Kis tizesed, holnap pedig, amikor átküldöm a nyaralási fotóimat jön az APEH vagyonosási vizsgálattal. És lehet, hogy te megbízol az államban, de én nem. Mert a tapasztalat az, hogy visszaél a helyzetével.
cso zsi 2008.05.14. 12:08:13
Nem szokásom a rendőröket fölöslegesen b@sztatni, vagy pellengérre állítani.
Csütörtökön egy Skoda járőrkocsit láttam első rendszám nélkül.
Gyaníthatóan a pár évvel ezelőtti rendszámtábla-keret kötelezettség áldozata lett az is.
Az más kérdés, hogy a mostani elsőrendszám hiányosoknak nemhogy törött (esetleg hibátlan) tartókeret lenne a kocsi elején, hanem még a lyuk sem látszik, ami esetleg tarthatta volna a keretet.
De a legújabb a komplett lökhárító nélküliség.
Secnir 2008.05.14. 12:30:42
hát ez hihetetlen.
nem lehet ezeket a derék vadészokat legalább az adó 1%-ból támogatni?"
hát igen. már ketten vagyunk, akik támogatnánk.
meg gondolom azok is, akiknek az ellopott autóját megtalálják.
info 2008.05.14. 12:47:26
Annyi baja volt, hogy kb. 10-el kellett elmenni elotte, hogy felismerje. Valami ilyet kene kipakolni a forgalmasabb utakra is.
A technika megvan hozza, csak az akarat hianyzik.
wood 2008.05.14. 13:05:44
ez az anakreóni hozzáállás nem méltó a nickedhez... }:(
Lasombra 2008.05.14. 13:05:55
semmi szükség valósidős kommunikációra. sőt kommunikáció sem kell, faszán meg lehet csinálni offline.
a kütyübe fel kell tölteni az adatbázis szükséges riportját (rendszám - jármű státusz összerendelés). napi egy frissítés bőven elég. és még annak sem kell online történnie. meló végén beviszik a cuccot, beteszik a dokkolóba, uploadolják az adatbázist (nem lehet valami nagy állomány ez a szűrt verzió) másnap mehet a kocsiba.
de legyen online, frissítsen óránként, és lesz elég ideje lehúzni. (bár ez tényleg nem nyerő online biztonsági okokból. vagy csak 1 request online, vagy teljes adatbázis offline)
minek ide realtime? max azok az autók esnek ki, akiket abban az órában, aznap kezdtek épp körözni. bár, ahogy a nagy állami cégeknél megy, Mancika úgysem fogja abban a percben bepötyögni az adatbázisba, csak felteszi a stóc tetejére a papírt.
- nagy sebességű adatkapcsolaton keresztül (ez persze lehet GPRS/EDGE/HSDPA)
egy fos gprs manapság már nem egy űrutazás kategória. meg az adatmennyiség is mennyi? 1 kB? enyibe már a rendőr kórtörténetét is bele lehet kódolni.
- megfelelően védett protokollal (lehallgatás ellen)
pffff...
tegyük fel, hogy online történik az azonosítás.
a biztonságot lehet garantálni értelmes adattartalommal is. csak annyit küld, hogy ilyen-olyan azonosítójú kérésre a válasz: negatív, körözött, lejárt, kivont stb. mindezt kódolva, aztán majd a kliens dekódolja.
na ezt ha lehalásszák mi lesz? semmi.
a gonoszemberek időt, energiát, pénzt nem sajnálva kiépítik a lehallgatót, decryptert minden cullangot, hogy megtudják, hogy a kocsi, amit elloptak, most már lopott? vagy én megtudjam, hogy a kocsim nincs kivonva a forgalomból?
nem értem az aggályt.
- A "központ" oldalon ehhez szükséges egy kérés-válasz architektúra
amennyiben erről a real-time "vékonyklienses" rendszerről beszélünk.
ha a szükséges adatbázis a kütyüben is bent van, ez már nem is kell.
- És persze megfelelő autentikáció a kérések jogosultságának megállapítására (praktikussan tanusítvány alapon)
ld előző
"Mindennek a kialakítása nem olcsó. Higgyük el, hogy mindezt nonprofit alapon civilek finanszírozták?"
higgyük.
miért gondolod, h az általad felvázolt rendszer a leghatékonyabb? (beleszámítva az árát is)
Lasombra 2008.05.14. 13:12:21
ha jól emlékszem, 5 mikroszekundum kellett neki egy azonosításhoz, de mondták, hogy minden egyes rendszámról csinálnak 10 v 15 felvételt.
annyi alapján már elég biztosan fel lehet ismerni.
a csávó pörgette a táblát és a gép azonnal köpte, mi van rajta.
esélytelen elhúzni előle kocsival.
nem tudom ez a magyar Falcon miért volt ilyen vak, h 10-szer el kellett autózni előtte. :)
_Phoenix_ 2008.05.14. 13:18:26
vpi:
Ez stimm...csak sajna én is egy normális országban gondolkodok ahol ez nem fordul/hat elő, nem olyanban mint Magyarország, ahol mindenben csak korlátozni akarják az embereket. Annyira nem látom át a dolgokat, mert egy ideje már Angliában élek, de a szüleim otthon vannak, ők szoktak beszámolni, hogy milyen is az élet.
A másik meg, hogy idekint tényleg teszik a dolgukat a rendőrök és emiatt van becsületük is. Nem véletlen, hogy otthon rengeteg rendőrvicc van, itt egy sincs.
/OFF
Na hogy a témához is hozzászoljak. Ilyen adatbázisok minden országban vannak és elég könnyen hozzáférhetőek, de csak a kocsiról vannak adatok és a tulajról semmi. Szval nem kell semmiért sem aggódni.
Ja meg ha tényleg lenne megvásárolható formában nem drágán, akkor csak ha 10-20-30 autós megvenné és csak akkor használná, amikor munka megy, akkor is nagyban hozzájárulni az eredményekhez szvsz.
amos 2008.05.14. 13:24:26
amit MrZeed001,Huma,A rendőrség mindig sír leírtak,az 100%-ban igaz.Az viszont amit Doszpotnak,meg a fene tudja kinek,hogy a rendőrség vezetői így meg úgy....az is igaz!Doszpot nekem senki,csak ex,media által sztárolt aligrendőr fazon.Az igaziak még ott vannak és nyögik a hozzá nem értő lelketlen vezetőik miatt a társadalom rosszallását,lenézését.Igen!Az összes területi és országos vezető leváltásával,mentális tisztulást követően van lehetőség a rendőrség megújulására.A beejtőernyőzöttek vezetnek.Szarul.Aki ezt engedi,vagy nem látja,de kötelessége volna,az bűnt követ el!
Majjom 2008.05.14. 13:25:08
De valszeg egyszerűbb a gyerekkel óvodába siető 40 kilós anyucit bűntetni.....
bazso 2008.05.14. 13:28:03
cso zsi 2008.05.14. 13:38:46
Mert "jogszabályba ütközik".
Pedig a rendszer alkalmas rá.
Páneurópai Harci Kos 2008.05.14. 13:41:17
SEGÍTSÉGÉVEL!
Nem a rendőrség önállóan, értitek! Persze tudom, van aki védi a mundér becsületét, hogy pénz ugye, meg ember, meg felszerelés. ..."
Mint az köztudott (vajon tényleg az?) nincs elég rendőr. Se a fizetés se a megecsülés nem elegendő. Aztán korrupciós problémák is felmerülnek...
M.O.n sok a gazember na. Amíg nincs drasztikus életszínvonal emelkedése minden rétegnek, addig így is lesz. Sőt még azután is csak kisebb mértékben.
volt index cikk arról, hogy a rendőrség túlterhelt. Talán azt is el kellett volna olvasni. Könyebben leszürhető lenne a tanulság.
szóval szvsz nem baj ha a civilek is ténykednek a közjó érdekében.
(csak aztán ne forduljon ez is visszaélésbe)
amosnak 2008.05.14. 13:41:37
sztk 2008.05.14. 13:43:07
Nem erre mondják, hogy mindenki magából indul ki kedves SzZ?
No és hogy segítsek egy kicsit (ha már utána nézni nem tudsz mielőtt baromságokat írsz és persze gondolkozás sem megy):
A vadászok rohadtul nem férnek hozzá a gépjármű nyilvántartáshoz, semmiféle jogosulatlan adatkezelés közelébe se mennek. Elmondjam mit látnak ha beírnak egy rendszámot:
Típus, Szín, Kőrözik-e. Ennyi.
Elárulom, hogy ezekhez az adatokhoz bármelyik magyar állampolgár szabadon hozzáférhet, többek köztt a magyarorszag.hu-n is.
Hőzöngj tovább, de nehogy olvass mert az megárt!
Páneurópai Harci Kos -nak 2008.05.14. 13:46:01
Az ilyenek után ne jöjjön senki a "kevés az ember" dumával.
Én három hasonló esetet tudok a szűk baráti körben, akik nyitottak voltak erre a hivatásra, de meg sem hallgatták őket (nem valami vizsgálaton vagy bármin buktak el, hanem az esélyt sem kapták meg).
Káposztakukac 2008.05.14. 13:47:43
lápi lidérc 2008.05.14. 14:01:17
Ha a rendőrség nek szüksége van pénzre, elég lenne éjjel odamenni az Erzsébet híd budai hídfőjéhez (Romkert diszkó), és kaszálni.
- Kb. 300 autó áll a járdán, szabálytalanul természetesen, a Gellérthegy tövében, valamint a Rudas fürdő mindkét oldalán, valamint a rakpart mellett (a taxik is mind szabálytalanul várakoznak, lezárva a rakpartra kanyarodó sávot).
- Az autóval diszkóba járók valószínűleg nem józanul távoznak, tehát jogsik terén is lehetne gyűjtögetni.
- Az arcokat megnézve talán még olyanok is lehetnek ott, akiket esetleg köröznek gazdasági bűncselekményért. Meg a fél budapesti maffia (a rendőrök biztos ezért nem mernek odamenni).
Kati 2008.05.14. 14:01:45
Csak úgy kutyafuttában 2008.05.14. 14:35:21
Igen, így van, maximálisan egyetérek veled, ezeket ellenőrzik, de az autó azonosítása (tulajdonjogának megállapítása) az alvázszámon keresztül történik. A rendszám ill. motorszám az alvázszámhoz van ugyan rendelve, de lehet rajta változtatni (motorcsere, rendszámcsere). Az alvázszám cseréje csak kasznicserével vagy "átütögetős" módszerrel lehetséges. Az előbbi a kocsi cseréje jogilag (új rendszám, új törzskönyv, új kötelező, új adó stb.), a második meg egyértelmű.
SzZ:
Itt egy riport az illetővel, így rájöttem pár dolog már változott, pl. folyamatos kapcsolattal rendelkezik a sw, pedig ez sem ma jelent meg. Biztos még az első években olvastam róla utoljára :)
www.origo.hu/auto/20041124foglalkozasa.html
A többetek által említett Falcon pedig ennek volt az elődje, de ez is benne van a riportban.
SzZ 2008.05.14. 14:42:26
Ha valaki nem nőtt még ki abból, hogy rendőrt játszik (a többség óvodában túllép ezen), felőlem tegye. Attól még a rendőrség részéről nem ildomos, hogy nem foglalkozik ilyesmivel, mert majd megoldják a civilek.
Ez a rendőrség feladata kellene hogy legyen. Persze a szükséges eszközök fejlesztésébe be lehet vonni önkénteseket, de a végcél csak az lehetne, hogy tömegesen alkalmazzák az ilyesmit rendőrautókban. Ilyenre utalás sem volt sehol.
Az adatvédelemhez:
Szép elméleti fejtegetéseket látok, de a konkrét informatikai megvalósításról nincs semmi (leszámítva sztk és Lasombra egymásnak ellentmondó elméleti síkon maradó fejtegetéseit). Márpedig egy személyes adatokat is tartalmazó adatbázis (a gj. nyilvántartás az) rendszeres lekérdezésekor/kivonatolásakor mindig van adatvédelmi veszély.
Persze lehet úgy csinálni, hogy ilyen nem létezik. De reálisan ez a XXi. század.
sztk, a személyes megszólítottság okán foglalkozom egy bekezdés erejéig Veled. A stílusoddal nem, magáért beszél. Azt nehezen viselem, hogy olyasvalaki küld olvasni, aki hosszú ő-vel írja a körözést.
cso zsi 2008.05.14. 15:20:52
Menj ki a szabadság hazájába egy kicsit.
Aztán ha hazajössz, rájössz, hogy itt van igazi szabadság. Odakint nem csak jogaid vannak, hanem kötelezettségeid is.
wood 2008.05.14. 17:03:32
a szabadság hazája alatt azt a helyet érted, ahol levetetik a cipődet utazásnál, nem kell engedély a lehalgatásodhoz, dns-mintát és retinafotót tartanak az aktádban ha már utazál valahova/voltál orvosnál?
mondják a bátrak hazájának is. na az még viccesebb...
DOGMAN · http://kutyasagok.blogspot.com 2008.05.14. 18:04:50
estv.hu/news.php?extend.1667
"A készülék igazából egy zsebszámítógép, mely telefonként is használható. Speciális sim-kártyája segítségével kapcsolat létesíthető a BM Központi Adatbázisával, valamint az Országos Polgárőr Szövetség honlapján szereplő rendszám adatbázissal. Mivel a letöltésekhez nem kell sok idő, a másodperc tört része alatt kiderülhet, vajon a beírt rendszámhoz körözött autó tartozik-e."
SzZ 2008.05.14. 18:09:20
Ez alapján azt gondolom, lelkes megszállottak, és minden elismerésem feléjük.
Azért az adatvédelem megérne egy auditot. És fenntartom, hogy ez a rendőrök dolga kellene, hogy legyen.
Laciii 2008.05.14. 19:31:18
Azért itt is megy a tálmisztifikálás rendesen. Azt is irhatták volna, hogy a csekély méretű user adat miatt az RTT határozza meg a válaszidőt :D
De legalább az kiderül, hogy nem kell feltétlen mindenhez drága informatikai rendszer, kivéve ha a közbeszerző ismerőse ilyen üzletben utazik.
Krisi 2008.05.14. 19:33:58
Sokak szerint úgy kéne működnie a dolognak, hogy kevés a rendőr, de mégos megbüntetnek mindenkit, ellenőrzik az összes autót, mert ugye lehet, hogy lopott, de az ő drágaságának le ne merjék olvasni a rendszámát, mert az jogellenes, sorolhatnám még.
Az én autóm rendszámát nyugodtan ellenőrizzék, mivel nem lopott. Aki félti a rendszámát annak valószínűleg van miért aggódnia. Mi ezzel a gond, kérdezem én?
Sokan úgy beszélnek egy rendszám leolvasásáról, mintha a zuhanyzójába rejtenének egy kamerát és feltennék a YúTúbra.
Rendőrségre visszatérve: az ugassa le őket, aki ért hozzá, és a nagyokosságait nem a Zindekszponthúról szerzi. Ha jobban csinálná, akkor írjon nekik ímélt, ne itt ugassa őket névtelenül.
Persze engem is idegesít, amikor faszságok miatt meg akarnak büntetni, beállnak a 30-as táblához, a másikat meg futni hagyják, de amíg ilyen a hozzáállás mint itt a blogon sok embernek, addig ne csodálkozzunk, hogy ott szivatnak ahol tudnak.
És szerintem is örülni kéne, hogy civileknek erre van idejük és pénzük, tartság meg e jó szokásukat.
És most lehet leugatni hogy zsidó ÁVÓ-s vagyok :)
Laciii 2008.05.14. 19:34:23
Stadi 2008.05.14. 20:13:11
1. Sánta úrnak minden tiszteletem. Tegnap volt kint cikk talán az Indexen, gondoltam is, hogy jó lenne itt viszontlátni. Sánta úrral legalább 3 olyan interjú készült, amely a neten fellelhető, érdemes rákeresni és elolvasni, akit érdekel. Mindegyikben van egy-egy plusz infómorzsa. Ami furcsa, hogy az Autótulajdonosok Országos Érdekvédelmi Egyesületéről semmilyen infót nem találtam a neten - persze az "autóvadászaton" kívül. Örömmel venném, ha valakinek lenne infója arról, hogyan lehetne esetleg csatlakozni a "vadásztársasághoz". Lépjek be a helyi polgárőrök közé?
2. A hírek elfogott autó/nap vagy /vadászat statisztikáról szólnak. Érdekes lenne egy elfogott autó/vizsgált rendszámtáblák száma statisztika...
3. Állítólag a határátkelőkön működik ilyen rendszámfelismerő rendszer (Falcon). Sőt, valahol olvastam, hogy egy közterület-figyelő rendszerrel is összekapcsolták (de ez már asszem az újabb szoftver).
4. Ha már PDA-ba belefér a beszédfelismerős rendszer, esetleg a beléjük épített kamerákat is lehetne használni... Vagy egy SDIO-s zoomos, komolyabb kamerát, ha van ilyen. És akkor nem kell tartókonzol a kocsiba notebooknak. :)
5. A szabálytalanságokat, bűncselekményeket nem a büntetések további szigorításával, hanem a felderített esetek számának növelésével lehet visszaszorítani. Csak míg az előbbi néhány tollvonás, utóbbi komoly szervezést és eszközöket igényel. És nem lehet minden sarokra rendőrt állítani, ezért is vannak a civilek (polgárőrök, autóvadászok stb.).
Mielőtt még valaki azt szűrné le, hogy "rendőrt akarok játszani", gyorsan hozzáteszem, hogy nekem nincs időm naponta sok órán keresztül problémás autókat kutatni, viszont sokszor megyek napi 100km-t szeretett fővárosunkban és környékén, és ezalatt néhányszáz autót láthatok hátulról (akár kamerával is).
Rocko- 2008.05.14. 22:41:59
de hát ez egy PDA!
túl van misztifikálva a dolog.
józsi kocsit megnéz, smsben elküldi, h ABC-123.
mari nénnye gép előtt kiguggliza a renCCerből, aztán visszaírja, h
- kóser
- szakadt
- csóré a verda.
ennyi.
107! 2008.05.14. 22:53:46
sztk 2008.05.15. 07:23:20
Fáj a stílusom? Mit gondolsz, azoknak az embereknek akik ezzel az akcióval másokon akarnak segíteni, hogy esik a te gyanúsítgatásod?
"Ha valaki nem nőtt még ki abból, hogy rendőrt játszik (a többség óvodában túllép ezen)"
Ennyit a te stílusodról... Remélem sose lesz szükséged az általad óvodásnak titulált és idézőjelbe tett civilek segítségére...
Bevallom én baromira utálom a hozzád hasonlókat, akik mindig mindenhol előkerülnek és anélkül kezdik el osztani az észt, hogy egyáltalán tudnák miről van szó. A legapróbb fáradtságot sem vetted, hogy utánanézz valaminek mielőtt kapásból törvénysértést és hátsó szándékot kezdesz óbégatni, majd amikor kiderül, hogy nincs igazad, még egy "elnézést, tévedtem"-re sem futja.
Ha pedig informatikusként ekkora kihívás neked kitalálni, (vagy ha már ez nem megy, legalább utánanézni) hogy vajon, hogy is működhet ez a rendszer, akkor szerintem keress másik szakmát.
"Azért az adatvédelem megérne egy auditot."
Nyugodj meg, a szaktudásod is.
apa 2008.05.15. 09:52:56
Különben csak addig jogvédenek, amíg nem az ő autójukat lopják el...
totalcar.hu/magazin/kozelet/autovadasz!1
sebessegmeres.info/civilian.php?show=79
zsaru-car.hu/
wood 2008.05.15. 11:24:25
a vita célja gyakran maga a vita, mintsem a konklúzió.
sztk 2008.05.15. 12:06:03
SzZ 2008.05.15. 12:59:11
Azt írtam, "érdekelne" hogyan is működik. Nem engem minősít, hanem közállapotainkat, hogy minden akció mögött fel kell tételezni (mert általában) valamilyen hátsó szándékot.
Azt írod, "jó kezdeményezés". Ennek eldöntéséhez nem árt némi információ. Én ezt kértem, és biztos felháborító, hogy munkaidőben nem guglizok rajta fél órát. Konkrét infó helyett kaptam sok fröcsögést, Téged is beleértve. Pedig egy rtfm:// jellegű válasz is elég lett volna. És azt csak Te gondolod, hogy fikáztam. Olvasd el még egyszer, hogy miket írtam. Persze lehet, hogy a kérdés Neked már fikázás...
Aztán írtam valami olyat, hogy a maszek traffi bevezetéséhez ez jó kis felvezetés. Erre sem jött válasz, elutasító vagy megerősítő sem. Amit azóta olvastam Sántáékról, az alapján valószínűleg ez alaptalan volt, ők nem pénzbehajtók. (Persze ennek ellentmondani látszik apa fenti linkjei közül a sebességmérős - mit is írtam közállapotainkról?)
Végül kifejtettem, hogy ez a rendőrség dolga, vagy az kellene hogy legyen. Ezzel sem láttam érdemi vitát, leszámítva azt a feltételezést, hogy biztos nincs rendben valami a kocsimmal.
A fent leírtak közül egyedül a rendőrt játszós mondatot bánom. Akkor már felhúztál, és ezt olyanokon töltöttem ki, akik tesznek valamit. Ezért szégyellem magamat, hiba volt.
Laciii 2008.05.15. 13:51:34
"Azért a "civil" rendőr nélkül nem fogott volna semmit!"
Csak ez sajnos forditva is igaz.
SzZ
"Nem engem minősít, hanem közállapotainkat, hogy minden akció mögött fel kell tételezni (mert általában) valamilyen hátsó szándékot."
Tévedsz, téged minősit, és ez fikázás.
"a maszek traffi bevezetéséhez ez jó kis felvezetés."
Megnézted te az eredeti cikket, úgy kezd, hogy "Az ötödik pünkösdi autóvadászaton", hát nem mondom, jó korán elkezdték felvezetni.
"Végül kifejtettem, hogy ez a rendőrség dolga, vagy az kellene hogy legyen. Ezzel sem láttam érdemi vitát"
Ezen mit akarsz vitázni, az ő dolguk lenne, de nem teszik.
Neked milyen hátsó szándékod van azzal, hogy ide irogatsz, vagy ha rólad gondolja ezt valaki az már felháboritó?
sztk 2008.05.15. 14:35:29
"Pedig egy rtfm:// jellegű válasz is elég lett volna"
Hány éves vagy, hogy neked ezt külön le kell írni? Már megbocsáss, de szerintem értelmes embernek alapvető dolog, hogy mielőtt valamiről véleményt mond (különösen ha ez a vélemény mások törvénysértésre célozgat) előtte RTFM.
Ha szerinted abban a nincs vélemény, hogy "Higgyük el, hogy mindezt nonprofit alapon civilek finanszírozták" vagy abban, hogy "És még így is jogosulatlan adatkezelés szaga lenne a dolognak" akkor nem tudok veled mit kezdeni. Ha valamiről fingom sincs, akkor nem így érdeklődöm, ha te igen, akkor ne lepődj meg a reakciókon.
Ha tisztában vagy a közállapotokkal, akkor valószínűleg azzal is tisztában lehetnél, hogyha valaki rossz szándékkal akar megtudni valamit a rendszámod alapján, akkor az pontosan a közállapotoknak köszönhetően meg is fogja tudni, nem a lopott autókra vadászó civilek jelentik a rést a pajzson - még ha azt is gondoltad róluk, hogy személyes adatokhoz férnek hozzá - aminek amúgy semmi értelme nem lenne, "informatikusként" tudhatnád, hogy nem küldözgetünk olyan adatokat amikre nincs szükség, márpedig a személyes adatok baromira nem kellenek ahhoz, hogy egy autóról megállapítható legyen, hogy lopott-e.
"A fent leírtak közül egyedül a rendőrt játszós mondatot bánom. Akkor már felhúztál, és ezt olyanokon töltöttem ki, akik tesznek valamit. Ezért szégyellem magamat, hiba volt."
Örülök, hogy legalább ezért a kijelentésedért "teljes mértékben" vállalod a felelősséget. :))))
Na menj inkább dolgozni, nem akarlak megint felhúzni, nehogy újra másokon akard kitölteni a mérged.
arkangyal 2008.05.16. 12:40:08
Egyébként meg:
www.matrixpolice.hu/matrix/index.php?Rendsz%E1mfelismer%E9s
Üdv: arkangyal