van még olyan, hogy nem raknak garázst a ház alá???

ha csak renoválják, akkor hogyan gondoltad?

Ha sétálóutcává alakítanak egy utcát, akkor ott pár éven belül lesznek boltok is. (Pláne ha szálloda is van...) Az ingatlanok árai meg felmennek, jó pár millióval. Ez bőven kompenzálja az ott lakókat a megemelkedett parkolási költségekért.

mxplanet 2008.07.17. 07:17:54
feltételezem, hogy új kéglibe költözött...
amúgy pont azon a környéken autótulajdonos garázs nélkül megvesz kéglit, hát az elég gáz. persze ezzel nem azt akarom mondani, hogy szép dolog az ilyen, bár felénk (XX.) elég fasza a játszótér mellett az autók között lavírozni a kölyökkel

Ismerem a környéket: kifejezetten baromság csökkenteni a parkolóhelyek számát... Ígyis sokszor elég nehézkes parkolóhelyet találni arrafelé, eztután meg közel lehetetlen lesz... Attól, hogy az ottlakók lakásainak az ára hanygányit esetleg felfelé csúszik (amit kétlek: most is rohadtdrága az a környék - főleg ahoz képest, hogy milyen környék is igazából...) nem fogják tudni kifizetni a havi 30ezret pluszban a parkolásra!

Témába vág: van valami rendelet (nemtudom mióta), hogy minden új építési társasház (stb...) mellé ugyanannyi plusz parkolóhelyet kell építeni, mint ahány lakás lesz benne. Egyik haverom faterjának mobil!!! parkolóépítőcége van. Úgy zajlik a dolog sok helyen, hogy az épület működési engedélyéhez felhúznak pár ideglenes parkolót (hogy meglegyen a darabszám ellenőrzéskor), aztán amikor megvan minden papír ezeket elbontják. :D :D :D 10. kerületben én is láttam/tapasztaltam ilyet: épületek mögött füves terület. Fűre parkoló"építés" (rendesen kialakított "bejárat", helyek meg minden, "csak" nem a rácsos betonelemekből, hanem ahoz hasonló, nagyteherbírású műanyag cuccból), aztán fél év múlva parkoló eltűnt és maradt a park - "fűre lépni tilos". :D :D :D

én meg a garay téren lakom, ahova felhúztak egy geci nagy épületet, alatta mélygarázs, de csak azok kaphatnak oda parkolási lehetőséget akiknek mittudomén 2 éve azon a környéken van bejelentett lakcíme, plusz! nem tudom hány éve van a nevén az autó :DD

hát anyátok

hát akkor én szerencsés vagyok, mert 164 lakáshoz kb 100 mélygarázs + elég sok felszíni saját parkoló. amúgy az a környék kibaszottul megy felfele, csak legyen türelmetek kivárni, míg lebontanak mindent. tavaly napi szinten ott közlekedtem, szinte minden héten új útvonalat kellett keresnem a toronydaruépítések miatt. az ilyen helyeken sajnos természetes, hogy nincs parkoló. tessék feljelentősdit játszani a kivitelező + önkormányzat ellen, ez szintén türelemjáték. 10 év alatt talán átfut.

Tegyük hozzá, hogy ezekben az utcákban eddig sem volt szabályos mindkét oldalon parkolni, mert egyik oldalon szabályosan álltak az autók, a másikon meg félig a járdán szabálytalanul. Gyakorlatilag most ez szűnt meg.
Egyébként meg ingatlanértékesítőként dolgozok. Naponta érdeklődnek emberek új építésű ingatlanok után, de amikor kiderül, hogy kötelező a teremgarázs helyet megvásárolni egy adott projectben, akkor inkább másikat néz. Utána meg anyázik, hogy nincs hely az utcán. Jó példa erre a XI-ben a Nádoliget lakópark. Nem lehet megállni az utcán, mert mindenhol autók állnak, többnyire párhuzamosan is, a mélygarázs meg kong az ürességtől. Parkolóhelyet kell venni/bérelni, és az utcán lesz hely az esetlegesen oda érkező vendégeknek.

és mennyit kértek egy teremgarázsért?

Ugy alaphelyzetben szerintem nincs baj azzal, ha a parkolohelyeket csokkentik. En Szegeden lakom, es eleg durva, hogy a belvarosban szinte minden utca ket oldalon telibe van parkolva.. Kocsinak a helye parkoloban van, nem az ut szelen 2 sorban vegig...
Ja, es nem kell szarni is kocsival jarni, van 2 labad vagy biciklid.

A válasz a címben van:

Szépül a környék, fogynak a parkolóhelyek

Csak így tovább!

"rognork 2008.07.17. 07:12:58
van még olyan, hogy nem raknak garázst a ház alá??? "
Nincs.

De a ferencvárosi megújítás úgy van elszúrva, ahogy annak lennie kell. Teljesen fölöslegesen építik újra a keskeny utcákat ott, ahol nyugodtan lehet a mély telkekből elvenni. Persze tudjuk, hogy a polgármesternek érdeke, hogy minél nagyobb zsír legyen az építkezéseken, de ami ott folyik az egy idiotizmus. A belső, zárt parkok erősítik azt, hogy senki se törődjön az utcával, zárkózzon be, stb. Az utcára alig telepítenek fákat. Érdekes módon az 1930-as (?) években a Gabona utcát, a Zsil utca környékét és még sok más, régi nyugdíjbiztosítós területet fel lehetett úgy építeni, hogy széles legyen az utca (most nagyon jól lehet parkolni), elférjen a gyalogos, esetleg előkert is legyen, de fák mindenképp. Nos, a dicső önkormányzat ezt a 70 évvel ezelőtti szinvonalat sem sikerül megteremtse.

Más kerülteben egyébként betartják azt, hogy a lakás csak parkolóhellyel együtt értékesíthető, de úgy látszik, hogy ebben a kerületben, illetve a XI.-ben a vezetőségnek ez "nem érdeke".

"főleg ahoz képest, hogy milyen környék is igazából..."
Amúgy teljesen jó környék, a húzósabb részek jóval a Liliom utcától kifelé kezdődnek. A Duna felé nagyon is kellemes, jobb, mint a XI. vagy az V. kerület. Persze a kertvárosokhoz, de még a József Attilához sem hasonlítható, de ez belvárosias. A belvárosban amúgy nem igazán kell autó, ha a Hungária krt-n belül maradsz.

rognork 2008.07.17. 08:21:53
és mennyit kértek egy teremgarázsért?

ott most 1,5M ft-ot. Hozzáteszem, tudom, hogy nagy összeg, de vegyük figyelembe, hogy a berüházót kötelezik a megépítésre és borzalmas földmunkát és betonozást igényel, így a 2M, ami általában a meghirdetett ár, kb önköltség. Most ott konkrétan elengedtem fél millió forintot, mert nem tették kötelezővé és alig vettek a vevők.

vuk_: ez szép, de ha Szegeden elbambulok, akkor azt veszem észre, hogy már Szatymazon sétálok, Bépesten meg azért vannak távolságok. De ha úgy gondolod, hogy a belvárosban (Hungárián belül) minden van, amire az ember igényt tarthat, akkor igazad van.

15-17e Ft-ért lehet bérelni ugyanott.

Lacaca: persze ha a kerültetnek lenne némi esze és nem épületenként építenék, akkor lehetne húzni a költségeken...

záporjóska 2008.07.17. 08:47:51

A kerületnek mindegy, mert a beruházó gondja minden szempontból.

Egyebkent halvanyan megkerdeznem, hogy milyen mar, hogy csak parkolohellyel/garazzsal egyutt lehet lakast eladni? Manapsag mar elkepzelhetetlen z, hogy valakinek lakasa van, de kocsija nincs? Nalam pl. ez a helyzet...

vuk_ · www.metallica.hu/aisha/ 2008.07.17. 08:55:05

Ez ügyben az építési hatóságnál lehet reklamálni. A beruházó csak akkor kapja meg az építési engedélyt, ha a megfelelő számú parkolóhelyet megépíti. Ez többnyire megegyezik a lakások számával. Gondold végig, hogy mi lesz, ha a lakók fele nem vesz parkolóhelyet? A helyenként 2M Ft kb az önköltség.

Így fotó alapján szép az utca, kár hogy nem ilyen egész Bp.
Sztem tök jó hogy szorítják kifelé a városból a kocsikat, lehet bringázni, sétálni...

"záporjóska 2008.07.17. 08:47:51
A kerületnek mindegy, mert a beruházó gondja minden szempontból. "
Gyakorlatilag a SEM-IX. szervezi az egészet. Amikor 4-5 telket szabadítanak fel egyszerre, minden további nélkül lehet együttműködni. Persze akarat és vasszigor kell - ezek nem jellemzők az önkormányzatra.

vuk_: "Egyebkent halvanyan megkerdeznem, hogy milyen mar, hogy csak parkolohellyel/garazzsal egyutt lehet lakast eladni? "
Új építésnél mindenképpen így kell csinálni. A motorizációs index közelíti a 300-at, azok között, akik új építésű lakást vesznek ez garantáltan túllépi a 333-at. A beköltöző család átlagosan és várhatóan legalább 3 fős, így az 1 hely/lakás teljesen természetes. A kötelezőség pedig azt hivatott garantálni, hogy valóban meg is vezsik, egyrészt a beruházó nem csak bántásnak fogja tartani a kötelező megépítést, másrészt a lakosok használni is fogják. Az utcán az parkoljon, aki oda megy, ne az, aki ott lakik.

Amúgy meg irigyellek, hogy nem kell Neked autó. ;)

vuk, még egy dolog: ha a köztéri parkolási díj mindenkire egyformán fog vonatkozni (helyiekre is!!!), akkor szinte követelni fogják a saját, ház alatti parkolójukat. Azon a területen "csúcsidőben" (h-cs 7:30-18:30, p 7:30-21:30, sz 8:30-22:30) 2€-nak megfelelő Ft, minden egyéb időben 0,5-1€-nak megfelelő Ft. De nincs 3-4 órás limit, parkolj kedvedre, csak szépen csengesd a lét. Nos, ez már elegendő indok lenne egy intenzív parkolóépítésre. Lenne hely a járdán, lenne hely kerekezni - és tele lennének a mélygarázsok...

Az egész sípoláshoz annyit fűznék hozzá, hogy vannak olyan európai városok (boldogabbak), ahol a belvárosnak autó a közelébe sem mehet. Ha ott laksz, ha nem. Talán ott lehet is élni.

Lacaca 2008.07.17. 08:44:57

1,5M egy teremgarázsért kurvára nem nagy összeg. ha valaki ennyit nem szán rá, hogy télen is meleg autóba ülehessen, nyáron meg hűvösbe, akkor az költözzön olcsóbb helyre, és ott vegyen az olcsóbb lakás mellé garázst.amúgy teljesen igaz, hogy a belvárosban felesleges az autó. mindig elcsodálkozom, ha néha arra vet a balsors, hogy milyen durván be van pókhálózva a külvárosokhoz képest, és milyen sűrűn járnak a járatok.

sose értettem azokat akik a belvárosba költöznek aztán rinyálnak h a környezetük nem hasonlít a kedves árnyas falujukra ahonnan származnak.. budapest, főváros, belváros, szmog, dugók, zsúfoltság, nyócker, kurvák, cigik, késelés... vagy prospektuson ezt elfelejtették feltüntetni? minden épelméjű pesti rég kiköltözött az agglomerációba...

Én is fel vagyok háborodva, hogy például ott az a b@szott nagy Városliget. Le lehetne azt is betonozni parkolónak, meg a Hősök terén is elférne párszáz.

A Körúton is elég lenne egy sáv, a másikban nyugodtan parkolhatnának.

Aztán ezt a járdán tilos parkolni dolgot se értem. Hát mindenki autóval jár, akkor minek a járda? Szépen két sorban elférnének az autók, faltól-falig.

A legfelháborítóbb, hogy a kerékpárúton se lehet parkolni, hát azok meg úgyis az úton járnak, akkor miért ne lehetne oda parkolni?

mi értelme van a belvárosban autózni?

Helyes csak így tovább!
Az lenne az ideális, ha a Nagykörúton belül nem lehetne behajtani.

Nem baj, ha nem veszi meg 1,5M Ft-ért, de legalább béreljen. Pont azokért az előnyökért, amit leírtál, kiegészítve azzal, hogy nagyobb biztonságban van az autó, főleg ha a parkoló be van kamerázva és a szomszéd is jobban fog vigyázni parkolásnál, mert ha ott meghúzza az autót, nehéz lesz letagadni, szemben az utcai viszonyokkal.

kx:

Hát kívánom neked, hogy gyalog hordjad a kórházba a járni képtelen nagymamát, vidd házhoz a karton ásványvizeket, meg a lakásfelújításhoz a raklapnyi cuccot.

mondjuk ha 15-ért bérel, kb 8 év alatt fizeti ki az árát. én ezért adtam el a drágább autót, hogy helyette jusson garázsra, plusz még az igényelt hitelt is megnöveltük. pedig az utcán mindig van hely a XX. kerületben.

még több ilyen utcát!!!!

"Egy apró bibi van csak: minek sétálóutcává alakítani egy olyan környéken az utcákat, ahol az égvilágon semmi nincs (már a lakásokon kívül)? Nincs egy üzlet, kocsma, semmi az adott utcában, ki a franc fog ott sétálgatni a három méter széles járdákon?"

én jókat szoktam arrafelé sétálni(:

A közterület NEM magán garázs!

Tessék azt az autót SAJÁT házon/telken belül tárolni.

Tessék a munkaidő alatt végig egy helyben alló autokat a munkahely "területén" tárolni.

....és parkolóból máris eleg lesz annyi, amennyi az IDEIGLNESEN ODA ÉRKEZŐKNEK kell.

Egy garázs/grazshely ára 1,5-3,5 millio Ft
Nem hiszem, hogy jopofasagbol a közterületen ingyen kellene bárkinek helyet biztositani, csak mert ott lakik....

Simán ravernek mindenkire aki
a közteruleten TÁROLJA az autojat
havi 8-10 eFt-t....

Figyelem nem parkolasrol beszelek!
Hanem a garazs/sajat_tarlohely hianyarol..

Érdekes, az nem szokta zavarni az autósokat, hogy a gyalogosoknak nincs hely a járdán, mert ott parkolnak.

A környéken siralmasan parkol a nép. Ahol nincsenek demszkykarók, ott a járdán egyáltalán nem lehet gyalog haladni. Jó példa a Tűzoltó utca körút felöli része. (meg a rendőrség környéke, a járdán parkoló, "rendőrség" felirattal ellátott civil kocsikal együtt...) Úgyhogy ezen a karózáson ne tessék meglepődni. A túl széles járda már más kérdés, az tényleg furcsa kicsit, de inkább hasonlítson a város valami élhető helyre, mint egy rohadt nagy parkolóra.

A Liliom utcában nem új házakat húznak fel, hanem a régieket újítják fel, emiatt nincs garázs a lakóházakhoz. De az sem számít, ha van, a Vaskapu utcában sorra új épületeket garázzsal építik, a beköltöző lakók fele nem vesz garázshelyet magának, mert plusz 1-2 millióba kerül. Emiatt lassan azon a környéken sem lehet megállni, ahol egy éve még alig volt autó.

A kornyeken lakom, es van autom is. Es van garazsom is. De parkolok utcan is. Tudok setalni ot percet, nem ragaszkodom arra, hogy az erkelyem alatt parkoljak.
Es orulok neki, hogy megcsinaljak az utcakat. Egyreszrol szebbek, masreszol lehet bennuk setalni. Sot, orulok annak is, hogy a Tompa utcat ossze-vissza csinaltak meg egyiranyunak. Orulnek, ha tobbi utcat is igy csinalnak meg, es telefekvorendoroznek. Elegem van abbol, hogy a kornyeket mindenki menekuloutnak hasznalja, akar 60-70-nel szaguld vegig a diszburkolaton a teherauto, sved menekult a merdzsoval, jaszkarizo csavo az uletett sportkocsival.

Azokban az utcakban, ahol ez nincs megcsinalva nem tudsz vegigmenni a jardan sokszor meg gyalog sem, egy kismamarol egy babakocsival meg se probald. Meg a Mester utcan sem, ott is sokszor a parkolnak a jarda kozepen, a sarkon a kocsik. Ha esetleg egy teherauto kidont par oszlopot, "veletlenul" beletolat egy viragagyasba, azt mar mindenki parkolonak ertelmezi (Bokreta utca, volt egy poszt is rola). De hasonlo volt mar a frissen felujitott Ferenc teren is, a fuvon parkoltak a kocsik, mert eppen befert a ket oszlop kozott. Azokra a helyekre, amiket a fordulo miatt csinaltak, ismet beparkol ket ugyes, es csodalkozik, hogy nem tud miatt befordulni a kukasauto.

Sajnos bunkok, lustak es parasztok az emberek. Tankcsapdat mindenhova.

a: valamennyire igazad van, mint a környéken élő abszolút megértelek. A fő problémát ott látom, hogy az újépítésű házaknál nem lenne szabad ekkora összeget kérni a garázshelyekért. (Én régi házban lakom, kénytelen vagyok az utcán parkolni)

más: Nem tudom mi van a levegőben, tegnap egy fehér nissan micrás hölgy A százados utcán haladva nem volt hajlandó jobbkezes utcánál lassítani és megadni az elsőbbséget. Mikor felzárkóztam mögé és rávillantottam csak nézett bután és index nélkül sávot váltott. Ma pedig a tűzoltó utcában robogott be elém balról egy fekete fiat puntós kiasszony, satuféket kellett nyomnom. Elnézést kért, majd pár perc múlva már a körúton sávváltáskor majdnem aláment egy kisteherautónak. Innen üzenem nekik, hogy nem rajtuk múlik ha épségben hazaérnek minden nap.

Akinek 1.5 millió nem sok pénz, az húzzon a francba!

Igenis magyarországon sok pénz az 1.5 millió! Hiába vesz valaki lakást 10-15 millióért, ha nagyrésze hitelből megy, egyáltalán nem mindegy +1.5 millió.

Amúgy pedig, ha a parkolótársaságok nem lopnák el a parkolási pénzeket, talán mélygarázst is lehetett volna építeni!

Lacaca 2008.07.17. 08:16:07
már ne haragudj, de nem azért költözik az ember a belső 9be, mert felveti a pénz! akkor a rózsadombra vagy BP környékére költözik! amig egy teremgarázs 1.6-2.5+TRÉFA (2-3milla) a lakás meg "csak" 8-10 környéken, akkor ki fog neked ott garázst venni? arányaiban a teremgarázs nm-ára veri a felette lévő lakás nm árait!

és még valami! azon a környéken tele van térfigyelővel, tehát a nagytestvér valamennyire vigyáz ránk (ha épp arra néz) nálunk a teremgarázsban most törtek fel 2 kocsit, mert ugye oda senki nem jár éjjel illetve nem lát rá, még véletlen se se gyalogos, se senki... a teremgarázs úri huncutság ilyen környéken....

Rudi!

Vidd már magaddal biciklivel az egyik gyerekedet iskolába (tornacuccal+tankönyvekkel rakott táskával), a másikat az óvodába + érkezz meg a munkahelyedre úgy, hogy az veled tárgyaló ügyfelek nem kapkodnak oxigénpalack és illatosító után az izzadságszagod miatt.

Szóval nagyon szép és jó a sétálóutca de ott lakni egy rémálom. Bármit vásárolsz kilóméterekről cipelheted haza, a mentő nem igazán tud megállni mert akkor az egész utcát elzárja. Költözni ugyancsak nem tudom, hogy hogy fognak ki és be mert a költöztetőautó is csak az utca közepén tud megállni. És meg fogtok lepődni a boltok és az éttermek is elköltöznek (olvassatok utána mi történt a bazilikánál amikor a környéket sétálóutcává alakították), mert nem megoldható az áruszállítás.

Kiskasa!
Végre ez is egy olyan felvetés, ami ebbe a blogba való. Bizony az autózás egyik legnagyobb problémája: a parkolás. Sokan vannak sajnos, akik ezt egyszerűen nem akarják megérteni, (nem csak politikai körökben) csak az ő saját egyéni érdekeiket nézik. De ez amúgyis jellemző országunkra.
Valahol már olvastam, hogy Magyarországon az ideális autós:
- új autót vesz (és fizeti az adót)
- minden biztosítást megköt rá (és fizeti az adót)
- minden hónapban folyamatosan vesz üzemanyagot (és fizeti az adót)
- minden szolgáltatást igénybe vesz, ami az autózással kapcsolatos (és fizeti az adót)
- DE... autóját nem használja, hanem biciklizik vagy BKV-val jár.

Az általános politika és társadalmi felfogás általánosságban erre mutat, ami egy kicsit megdöbbentő.

Regi hazak ala is lehet melygarazst epiteni...

Kulfoldon sok pelda van ra, sot
egy-ketto mar itthon is!

Nem olcso garazshelynekent 3,5 millio korul jon ki...de megoldhato.

Ott ahol nem engedik az utcan garazsolni
a helyben lakokat ...meg is oldjak a lakas tulajok a sajat zsebukbol... !

Kerul amibe kerul, mert auto az kell :-)

az ingyenes parkolás nem alapvető emberi jog. aki közterületet használ, fizessen érte.

parkoljatok parkolóházban, vagy járjatok bkv-val. elegem van belőle, hogy az autósok nem csak zajosak, füstösek, de még extra jogokat is akarnak maguknak. mire föl?

(egyébként nekem is van autóm - csak én sírok folyton, hogy így a benzin meg úgy a parkolás)

Az első valamirevaló poszt ezen a blogon, az első olyan, ami előbbre mutat, mint az "autós szégyentábla" topic tetszőlegesen kiválasztott bármely hozzászólása.

Ezt a posztot totalcar és index címoldali cikként kellene lehozni.

Mi az, hogy "lakók" meg "autósok"? Senki nem veszi észre, hogy ez egy és ugyanaz? Mindenütt felszámolják a parkolóhelyeket. P+R -ről papolnak, miközben azt ott is ellehetetlenítik, ahol már a parkolási diktatúra bevezetése előtt, önszerveződő módon, magától működött (pl Moszkva tér környéke). Fizetőssé tennék a Felvonulási teret. (Mondjuk már így is állandóan lezárják mindenféle kisebb és nagyobb rendezvény ürügyén).

A parkolási cégek botrányt botrányra halmoznak. A parkolási díj eleve nem oldja meg a közlekedési problémákat, a bevezetése előtt és után _ugyanolyan_ nehéz (vagy könnyű) volt közlekedni a belvárosban. A szigorúan vett belvároson kívül pedig ténylegesen semmiféle forgalomcsökkentő hatása nincs, puszta pénzszerzés.

Nem tudom, meddig lehet ezt tűrni, és miért kell tűrni?

Az újabb és újabb sarcok, ellehetetlenítések nem az "autósok" ellen, hanem az "emberek", a "lakók" ellen van. Hisz az egy és ugyanazt jelenti! Minden autós "ember" és "lakos" is egyben.

Nevetséges az egész.

mármint: _nem_ sírok folyton

Lacaca 2008.07.17. 08:16:07

naja, egy ilyen nmélygarázs minimum két milla vaj' miért anyáznak?

RosszQtya

Akinek nem telik garazsra ne koltozzon a belvarosba...vagy ne vegyen autot..ennyi

Vagy menjen videkre...a szaros kis ferencvarosi
15-20 millios keglije helyett kap akar 2 csaladi hazat is, kerttel-garazzsal...

Ha derogál a megépített mélygarázsok egyikébe parkolni, akkor legalább ne sírjon a szád, hogy az utcákban nincs elég parkolóhely.

Ja, a garázsért már fizetni kellene.....

a parkolási díj azért nem oldotta meg a parkolási gondokat, mert túlságosan alacsony. nyilván amíg bárki ki tudja fizetni, addig nem fog csökkenni a parkolás iránti kereslet. márpedig azt csökkenteni kell, hiszen a kínálat (budapest területe) véges - asszem ezt bármelyik mogyoróagyú autósfasiszta is fel tudja fogni.

négerbirka te tényleg bírka vagy :o)
nem aról szól a poszt, hogy nem fizetne az autós a helyért, hanem arról, hogy nincs hely... érzed a különbséget?

a 2008.07.17. 09:56:25
"Sajnos bunkok, lustak es parasztok az emberek. Tankcsapdat mindenhova."

és ezért szívjon az összes normális is.
gratulálok.

mxplanet: azok kapnak kedvezményest, akik 4(azaz négy) éve, mikor az építkezés megkezdődött, volt ott állandó címük, és autójuk. a többiek vehetnek "piaci" áron.
arról mikor lesz poszt, hogy háborítatlanul lehet a tűzoltó felvonulási területen parkolni?
(egy szintén Garay téri lakos)

ChPh · chph.blog.hu 2008.07.17. 10:13:29

jó látom, hogy önköltség, de sajnos nem csak erről van szó, valaki írta, akkor menjen olcsóbba, hát kösz... így is az egyik legolcsóbb helyre mentem, de ha nem adják ingyé' a parkolót (nem, nem mélygarázs), az életbe nem kaptam volna meg a hitelt...

négerbirka:
a következő pedig a vagyon szerinti cenzus lenne, igaz? a parkolódíj emelés csak annyit tett és tenne, hogy a helyeket nem suzukik és opelek, hanem nagymercik és nagybéemvék foglalnák el. ennyi. a helyek ugyanúgy el lennének foglalva, és ugyanúgy nem lehetne közlekedni, csak a szegényebb emberek kiszorulnának. ehhez hadd gratuláljak.

Hmmm... valahol meg tudom érteni azokat, akik nem vesznek mélygarázst (ennek ellenére sem támogatom a nemvásárlást, de a pénz nagy úr...).

1: A garáz salapterülete a lakórészekkel azonos mértékben számít bele a közösköltség-kalkulációba (valszeg nem mindenhol, de rengeteg helyen igen)... Ugyanez a helyzet sok helyen az erkélyekkel... Röhej.

2: Amilyen xar mélygarázsokat építenek... (építőiparban dolozok, láttam sokat építés közben, uátn meg mindenféle állapotban)... Sokban egyszerűen lehetetlen normálisan ki-be parkolni már egy átlag középkategórisá autóval is annyira szükek a helyek. Ismerek olyat, amelyikbe befordulni sem (max twingó mérető autókkal, de az is necces) lehet az utcán elhelyezett Demszky-karók miatt... :D

azért azt sejteni lehet h ahol olcsó a lakás ott vannak problémák is, másutt sem sokkal jobb a helyzet, ócska düledező 100 éves házakból áll a belváros nagy része, parkoló alig 1-2ben az is csak pár autónak, mindenki az utcán parkol, vehetsz akármilyen autót, fél éven belül garantáltan horpadt/karcos lesz, nem is beszélve a negyedórás krúzolásrol míg este találsz egy üres helyet a környéken. cserébe elmondhatod h az óldmenszpáb mellett lax, csak vigyázz, ne lépj reggel hányásba meg emberi ürülékbe a kapualjban és ne lélegezz mélyeket,és járjál tüdőszűrésre félévente:)

Ha valaki regi hazban lakik, attol meg setalhat ot percet. Van tobb olyan utca, ahol szinte minden le lehet parkolni estenkent. Ezzel szemben, mindenki az ablaka alatt szeretne parkolni, lusta setalni.
A legszebb az volt, mikor a garazsbejaronkban parkolt le egy Punto keresztben. Ugy 5-10 kocsi vart mar ra, mire oddebbraktuk a kocsit elokerult a tulaj. Es termeszetesen fel volt haborodva. De megallnak a garazsokban is ossze-vissza az emberek, minden olyan helyen, nem erdekli oket, hogy valaki nem tud miatt kiallni.
A kocsimat mar tortek fel melygarazsban is es utcan is. Egyik sem jobb. A rendorseg ki sem akart jonni, ugy 20 meterrol lehelyszinelt. Sorban nyomjak fel hajnaltajt a kocsikat, szurjak ki a kerekeket.

Szemet van midenfele, az emberek szotyit kopkodve ulnek a teren a padon, kutya pedig oldalbahugyozza a kutyasetaltatast tilto tablat a szep, felujitott teren. A VPOP-s kocsi szemben a forgalommal parkol a kinai elott a zebran (szemben a VPOP szekhaz), es a masodikkent leparkolo veszvillogos rendorautobol kiszallo rendorokkel lepacsiznak a kinaiban. A mobiltelefonon ukran merdzsos a kanyarodosavban, a gyrosnal az arab a jardan, keresztben.

Szoval szep kis vilag. Tovabbra is: hulyek, bunkok es parasztok az emberek, tankcsapdat mindenhova.

A heten viszont volt egy pozitiv pelda, ilyet meg nem lattam. A Mester utca-korut sarkon a kanyarodosavban leparkolt a rendorauto, gondoltam megy a szokasos gyrosert. De nem! Kiszalltak, es vegigbirsagoltak a parkolo kocsikat a kanyarodosavban, a sarkon es a jardaszigeten. Volt veluk par rendoriskolas gyerek, gondolom megmutattak eloszor es utoljara hogyan kell csinalni. Egy ora mulva mar minden ment a regiban.

Nekem azert nem kell auto, mert szeged kicsi, pont eleg a bicikli meg a motor, meg nekem mondjuk van garazsom, de opcionalis volt h veszem-e (nagymotor miatt vettem).

De igazabol azt nem ertem, hogy ha "kotelezo", akkor miert nem epitik bele siman a lakasarba. Ne mondjak azt, hogy plusz ennyi ft, hanem ennyibe kerul a lakas, es "jar" hozza a teremgarazs/udvari parkolo. Mindjart maskepp hangzik nem? :)

De azert eloferdul meg olyan, hogy valakinek NINCS autoja, es megis lakast vesz, nem? Vagy ilyen mar nincs? En vagyok lemaradva?

Záporjóska:
Te se sokat jársz Szegeden, ha azt hiszed, egy elbambulástól Szatymazig jutsz... Ha már MO. 3. legnagyobb városa... Budapesttel amúgy is hülyeség bármelyik más honi várost összehasonlítani. A Ferencváros meg úgyis a másodosztályban van már, hamarosan a parkolás is odajut náluk...

kedves rosszqtya, baszki

azért nincsenek parkolóházak és mélygarázsok, mert a jelenleg meglévőket senkise használja, ugyanis az utcai parkolás (ha találsz helyet) olcsóbb. pontosan akkor fogja megérni parkolóházat és mélygarázst építeni, ha egyre több helyen nyilvánvalóvá válik: az utcán egyszerűen nincs elég hely.

egyébként szerintem a posztíró is találna helyet a már meglévő fizetős parkolókban, csak valszeg sajnálja rá a pénzt

Fel kell vinni az erkelyre az autot es kesz...

Komolyan, mibol gondolja a baromagyu, hogy
veszek egy autot amit nem tudok ugyan sehol tarolni ?

Aaaa nem baj... majd a KÖZÖS teruletbol kiszakitok egy darabot.

Nos en csak anank adnak autoveteli jogot aki
igazolja, hogy VAN olyan NEM közterulet ahol garazsirozni tudja a vackat...

"a parkolási díj azért nem oldotta meg a parkolási gondokat, mert túlságosan alacsony. nyilván amíg bárki ki tudja fizetni, addig nem fog csökkenni a parkolás iránti kereslet."

Hát öcsém minden tiszteletem a tiéd, ritkán látok ennyire alacsony IQ-t ennyire nagy egóval.

Akkor a te logikádon elindulva, tiltsuk be a sz@rást is. De inkább ne is tiltsuk be (mert az még alkotmányellenes lenne), hanem csak vezessünk be rá sz@rási dijat. És ha a sz@rás nem csökkent akkor emeljük az egekbe a sz@rási dijat, a te logikádon indulva, van az a dij aminél az emberek nem fognak sz@rni mert túl drága nem? Ha egy sz@rás 10 ezer forint, akkor majd senkisem fog sz@rni hanem mindenki magában tartja élete végéig...

Szóval egyszerüen nem tudom hogy képzelted ha megemeled a parkolási dijakat akkor az ott élők autoi megtanulnak repülni vagy olyan lesznek mint a transzformers kocka, megnyomnak rajta egy gombot és matchbox méretüvé zsugorodnak?

Egyébként meg azt sem fogja fel a sok hülyegyerek hogy a sok auto budapesten tünet és nem ok. Azt pedig ezer éve tudjuk hogy a tüneti kezelés hasztalan.

És hogy mi az ok? Nos:
-nincsenek elkerülő utak évtizedek óta. Minden szaros kamionnak be kell jönnie a városba akkor is ha köze nincs budapesthez

-budapesten van az ország szinte összes normális munkahelye. Értsd ezalatt hogy itt másfél-2x annyit keresel mint bárhol máshol vidéken.

-itt van a vizfej. Szinte bármit is akarsz azt pesten találod meg.

-a tömegközlekedést olyan szinten visszafejlesztették már hogy még az ilyen magas üzemanyagárak mellet is egyre többen ülnek kocsiba, mert nincs kedvük a szaros,büzös,koszos,meleg és hajléktalanokkal teli bkv-t igénybe venni.

-Ugyaanez a helyzet azokkal akik éppen pestre jönnek, a máv-val menni 2-3x annyi időbe telik mint autóval

soroljam még?

négerbirka 2008.07.17. 10:24:27: a cikkíró is említette h a környéken havi 30ért van parkolóház. olyan ez a cikk, mint mikor a kurva sír h megint megerőszakolták...

A 2milliós mélygarázs-parkolóhely önköltség egy faszság... már ne haragudjatok. :D Ez tipikus eladói duma...

Jellemző, hogy méregdrágán adják ezeket a helyeket: nem elég hatalmasat kaszálni a lehető legsilányabban összerakott, fos lakásokon... meg a ki nem fizettet (vagy csak részben) alvállalkozókon... :D :D :D Életemben nem költöznék újépítésűbe (legalébbis a közelmúltban és jelenleg épülőfélben lévőkbe) annyi xart láttam már ilyen építkezéseken...

Ez olyan, mint a gyümölcslé... Ha egyszer láttad, hogy hogyan gyártják és igazából miből (volt hozzá szerencsém - hatalmas, "jónevű" cég gigantikus üzeme)... többet garantáltan nem iszol belőlle. :D

Vuk,

ebben igazad van, bár ez minden más nagyvárosra is elmondható, má hogy a faszér nem jó a bicikli meg a kismotor - gyorsabb is, több hely is lenne, a környezetszennyezésről nem is beszélve. Ez nyugat-európában már működik, csak hát itthon ugye látnia kell mindenkinek, hogy én milyen májer vagyok, mer ótóm van. Az meg mondjuk megint más dolog, hogy sokszor ellehetetlenítik a kerékpáros közlekedést, és jó kis technikai bravúrok kellenek az előrehaladáshoz...

négerbirka 2008.07.17. 10:24:27

Tévedsz... Nem az utcai parkolás az olcsó, hanem a parkolóházas a dága. :D

Élni állampolgári jog, autózni és főleg parkolni nem. Az egész város egy nagy, élhetetlen parkoló. Aki ezt meg akarja szüntetni, helyette élhető várost akar, jól teszi. Változtatni kell, különben Budapest belefullad saját mocskába.

kedves z., baszki

a szegények kiszorulnak számos luxusból. ilyenek például a bélszín, a karibi nyaralás és a nercbunda.

tekintve, hogy a belvárosi parkolóhelyekből éppígy sokkal kevesebb embernek jut, mint ahányan szeretnének hozzájutni, nem látom be, miért ne lehetne piaci alapon elosztani a szűkös készleteket. úgyanúgy mint a nercbunda esetében.

egyébként ha megfelelően magas a parkolási díj, akkor
1. mindig van szabad hely (nem kell órákig füstölve kerülgetni a tömböt)
2. a szegényember is le tud parkolni a belvárosban, _amikor_ igazán fontos neki.

amúgy a szegényeknek ott a bkv, az autózás budapesten luxus.

mondjuk hiába hozok fel észérveket, az autósfasiszták nem gondolkodnak, az jól látszik.

a: én kicsit arrébb lakom a Haller felé, egy autómat ellopták, és már nem is számolom hányszor mentem le arra, hogy feltörték a kocsit. Ha feltörik már nem megyek rendőrségre, minek?
Amikor ellopták, azt javasolták, járjam végig a környéket, hátha csak autókázni vitték el, nekik csak egy járőrautójuk van és nem ér rá, hogy megkeresse. Ezért nem értem, hogy a szemben lévő újépítésű ház lakóinak egy része, miért nem áll be a garázsukba a többmilliós autójával.

Porthosz,
Egyáltalán nem olyan rossz a tömegközlekedés, amennyire sokan ezt beállítják.
Csak éppen az emberek lusták, kényelmesek és szeretnek panaszkodni.
Nekem elég jó autóm van, frankó klímával, és a benzinre is telik, szóval elüldögélhetnék a dugóban kellemes zenét hallgatva, mégis másfél hónapja átálltam BKV-ra, kizárólag környezetkímélési indokkal, és egyáltalán nem bántam meg.

z. 2008.07.17. 10:17:11
és ezért szívjon az összes normális is.
gratulálok.

Tovabbra is tartom az allitasomat, menj vegig ezeken az utcakon. Sajnos a kornyek ilyen. Sajnos egesz kishazank ilyen, ami koz vagy nem a sajatja, azzal nem torodik. A normalis ember ellen nem kell tankcsapda, de sajnos a tobbi ellen igen. A normalis ember megerti, a hulye meg haborog.

Es nem nemzetiseg, penz kerdes.
Minap az egyik fiatal, tehetseges, lanyok kedvence szineszunk leparkolt egy irodahaz garazsbejarojan keresztbe, egy forgalmas ut szelen (megallni tilos tabla utan kozvetlenul). Kiszallt, de kicsit lejt az ut, es a bordo tavolkeleti telekjaroja nekigurult az allo futarceg kocsijanak (szinten tilosban), lokharitok koppantak nagyot. Sztarunk hatratolatott, megnezte a sajat kocsijat es elsetalt a bankautomataba penzt kivenni. Ezt kb. 100 cigizo ember nezte vegig.

azt aki a közterületi parkolást megfizettetné annak letépném a tökeit. miaz hogy nem jár? fizetek SÚLYADÓT (teljesítményadót) a honos önkormányzatnak! és miért? azért hogy "használhassam" a kocsival az utakat, a közterületet. az hogy ott most furikázok, vagy parkolok, az tökmindegy. és ebből nekik rendben kéne tartani az utakat, parkolókat...

nem plusz pénzért. ez olyan mintha a BKV bérlettel felszállhatnál a buszra, de benzint is fizetned kéne bele mert anélkül nem megy, a BKV meg nem akarja fizetni.

ottopappa.
Egy frászt. A fővárosokban mindenhol édeskevés a biciklista. Különösen azokban amik nem sík területen fekszenek. Tekerj már fel a II. kerületbe légy szíves, mondjuk 40 éves két gyerekes anyukaként. Vagy nekik joguk van autózni? Biciklizni nagyon jó és nagyon szép ha
-nem esik az eső
- ha olyan a munkahelyed, hogy le tudsz zuhanyozni és átöltözni ha beérkeztél
- ha fiatal vagy és bírod a fizikai megterhelést
- ha nem kell hazaszállítanod két csomag pelenkát egy karton ásványvizet egyszerre

Szóval fogadják már el a tisztelt bicikli közlekedést istenítők, hogy ez a közlekedési mód nem minden életformához illeszthető be!!!!

pusztán arról van szó h aki szegény és a józsefvárosban vett düledező, penészes,gombás, romos putrit magának nem kap mellé ingyér parkolót, mi olyan fura ezen? konyhakert sem jár hozzá, mert ez a belváros. inkább sírna h kétnaponta kell takarítania a lakást a sok por miatt, h nem lehet az ablakot kinyitni, akkora a zaj. vagy az a jó és én vagyok elmaradva?

Áginak igaza van.
Én is azért váltottam BKV-ra és nem bringára, mert egyrészt kondiban nem bírtám a Nagykovácsi-Budagyöngye közti nem kevés szintkülönbséget minden nap letekerni, másrészt veszélyes.
Az útvonal nagy részén nincs kerékpárút, az autósok meg jellemzően gyorshajtanak és rohadtul nem törődnek a kétkerekűekkel.
És az se lenne megoldás, hogy mindennap váltás ruhákkal kelljen járnom, mert az utazás során totál szétizzadom ami rajtam van.

Sok demagóg gyökérnek sikerült ide posztolni úgy látom. Bocsánat a minősításárt, de még vissza is fogtam magam. Én a 7.kerben szenvedem a "régiházban lakók" szivatását. 5 utcányi távloságban most épül az első olyan ház ahol lesz majd mélygarázs. A parkoló mindenütt fizető, de hely az viszont nuku. Mindig hangoztatták, hogy a parkolódijból majd fejlesztik a parkolóhelyeket és mélygarázst épitenek ,meg ilyemi. Látott valaki egyetlen olyan hungárián belüli mélygarázst amit az önkormányzat épitettett, a beszedett pénzből??
Mivel én csak albérlek, mert a munkám köt ide Pestre, évekig elvoltam BKV-val, mindig rendesen vettem a bérletet. Aztán családi élet szervezése miatt nem tudtam már megoldani kocsi nélkül. Most munkába is kocsival járok, szennyezem a levegőt, nem veszek BKV bérletet, MERT az kedves önkormányzat az albérlőnek nem ad parkolóengedélyt. Pedig istók uccse ha ott hagyhatnám a kocsit a ház előtt, továbbra is BKV-znék.
A nyálverő okostojásoknak akik azon köpködnek, hogy minek megy valaki a belvárosba lakni, kocsival, és miért nem vesz garázst, azokat szépen megkérném, hogy 1. próbálják ők utánunk csinálni, és tapasztalják a saját bőrükön, 2. itt fentebb már többen leirták miért nem tud/képes garázsba állni, ugyan olvassák már el, és értsék meg mások véleményét is. Úgy mintha ÉLETSZERŰEN gondolkodnának, és nem az Olympos magasságából osztanák az észt.
A posztírónak együttérzésem....

Én nagyon örülök neki, hogy ilyeneket lépnek. Budapest belvárosa (utcái) igen is telített autókkal, és egy város ne arról szóljon, hogy faltól falig autók állnak, és köztük a kukásautó is elfér :).
Aki Budapest belvárosi utcáiban akar lakni, az igenis béreljen mélygarázst vagy ne tartson autót. Ha nem tetszik neki, akkor költözzön ki vidékre, ott elfér a kocsija, mehet vele szennyezni a levegőt. Egyszerűen nem értem, hogy nem képesek az emberek elfogadni azt, hogy az élethez tér kell. Zsúfoltságban nagyon sokan nem érzik jól magukat. Egyre több autó van, több mint amennyit a közterületeken lehet tárolni szabályosan és a zsúfolt utcákat elkerülve. Ez van. Ez ellen nem lázadni kell, hanem elfogadni. És mitől Demszky karó? Nem mintha annyira szeretném Demszkyt, de ha nem lenne ott ez az ún Demszky karó akkor a kedves autósok még a szökőkutakba is beleparkolnának, mert minek az oda, lehet a fal meg a kocsi közötti fél méteres járdán sétálni, nem? Én úgy láttam, hogy minden nagyvárosban Demszky karókkal oldják meg az ilyesmit, vagy kicsit törvénytisztelőbbek az emberek, esetleg jobb a közterület felügyelet.
Azok is érdekesen működnek, néha projektszerűen kimennek valahová (többnyire néhány helyszín), és végigbüntetnek mindenkit, egyébként meg a valós szabálytalan közterületen parkolásokkal nem törődnek.
Vidéken leszednék a fejemet, ha beparkolnék a 2x2 sávos út közötti sávra, itt meg teljesen normális dolog.
1x bringával megálltam a keletinél parkoló autók közötti forgalomtól elzárt terület szélén, hogy igyak a táskámban lévő vízből. Ekkor jött egy autós és ledudált, hogy odaparkolhasson...
Budapesten egyébként is elviselhetetlen az (teher)autós forgalom, de a belvárosban az autók. Vegyük pl. a Rákóczi utat 2x3 sáv, mert azért akad 7-es busz, taxi, kanyarodó, szabálytalankodó bőven a buszsávra. Mekkora zajt és légszennyezést okoz ez? Nagyot. Főleg, hogy gyönyörűen bezárták ezt a forgalmat két épülettömbsor közé; úgy visszaverődik a hang, ahogy kell. Külföldön is vannak sugár- és többsávos utak, de azok mellett van egy jó széles fás, füves terület, ami kicsit elválasztja azt az ott lakóktól.
Én azt mondom autóval közlekedni joga van az embernek, meg tényleg sok adóval lehúzzák. De Budapesten, főként a belvárosban el kell fogadni, hogy ez nem működik. Már nem akarok senkit megbántani, de aki ezt nem látja be, az hülye és önző.

porthos, baszki

ha valaki azért jön pestre, mert "itt másfél-2x annyit keresel mint bárhol máshol vidéken" (mint írod), akkor talán megfizethetné a városi életforma költségeit is, pláne hogy a zajos, büdös autóját is idehozza közénk.

egyébként nagyon viccesnek találtam, hogy a szádra vetted az "IQ" kifejezést.

Lacafaca: mi nem itt élünk, nem itt dolgozunk és el sem tudunk képzelni akkora csodát mint egy belvárosi albi. költözz ki mondjuk vmelyik peremkerületbe,parkolj az ablakod alatt ingyért (mert hely az van) és békávézz amennyi belédfér. ja, lusta vagy napi 10 percnél többet utazni a melóba?

lacafacával egyet értek.kibaszott nehéz parkolni a 7 kerben, ráadsául fizetni kell ha egész nap ott áll a kocsi. na pont ezért használok már én is rokikártyát.

tok jo ez a hir, hogy elfogynak a parkolohelyek...

hat akkor talan nem kene autot fenntartani, vagy szepen el kellene kezdeni versenyeztetni az embereket, hogy minel tobb kiadassal tarthassanak autot, na most 3 lehetoseg van pl. ha az ottlako 5000 HUF ot fizet havonta:
a., lesz parkolohelye, mivel a tobbiek nem engedhetik meg maguknak
b., az emberek kifizetik ezt a penzt is, mivel olyan nagggyon de naggyon fontos hogy a segguk ala jusson auto
c., a befolyt penz az olyan nagy, hogy az egyik haz homlokzatat meghagyva lehet parkolohazat uzemeltetni

ha a b., eset fennall, akkor legyen a dij 20 ezer HUF / honap, de akkor eletbe lep a c., szoval PARKOLOHELY MINDENKEPPEN LESZ!!!

ja hogy penzert, hat bassza meg kerem alassan a kedves postolo, hat mi a fasz nincsen ma mar penzert??? a kenyer is penzbe kerul, hogy ehen ne dogoljek...

Hurrá Torpedó 2008.07.17. 10:37:33

Nem arrol van szo, hogy kell-e fizetni a parkolasert vagy a BKV-ert, vagy biciklivel men vagy tarts-e kocsit vagy barmi.

Arro lvan szo, hogy az onkormanyzat akar a te adodbol is szeretne rendbetenni a 10 eve meg rendesen lepukkant kornyeket. Kitesz utcabutorokat, felujitja az utcakat, parkokat. Ennek szerintem mindenki orul, foleg akik a kornyeken laknak.
Viszont az emberek a kozhasznalatra atadott javakat nem ugy hasznaljak ahogy azt kellene, pl. az autosok nem ugy es nem oda parkolanak, ahova egy joerzesu ember leparkolna. Sajnos ezt pedig csak ugy tudjak megtenni, hogy tankcsapdakkal akadalyozzak meg a a parkolast.

Ezek az oszlopokat sokszor kidontik es ellopjak. A Bokreta utca elejen is elloptak parat. Egy szurke furgon mindig keresztben parkol a jardan, a tulaj pedig fennhangon ujsagolja, hogy neki joga vagy ott parkolni (kozterulet, jarda), mert ott az irodaja. A jardan keresztben all egy 5 meteres furgon, a babakocsit meg told az uton.

halló vidékiek, butapest nem csak a 7-9 kerből áll...

Agi, senki sem akarja az összes autóst bringára vagy BKV-re ültetni, de azt ugye nem akarod nekem beadagolni, hogy a Blahától a Moszkváig álló kocsisorban mindenki a második kerületben dolgozó, munka után gyerekeket és ásványvizes kartonokat hazacipelő állampolgár... Mert qrvára nem. Én mondjuk spec pont a Rózsadomb Center felett dolgozok, és ide mászok reggelete bringával, és még csak bele se büdösödök, de ez legyen az én szocproblémám, szivesen teszem, és jó a kondim. Még a hétfő reggeli felhőszakadásban is jólesett, félhavi benzinköltégből veszek magamnak pöpec "drága" esővédő ruhát. Ha a feleslegesen autózóknak csak a fele állna át más közlekedési formára, akkor te is nyugisabban szállíthatnád a pelenkákat, és talán a gyereked sem tömény szmogban nőne fel.

Lacafaca: én elhiszem, hogy az önkormányzat rosszul csinálja, de ki szavazza meg őket? Ki szavazza meg a 20 éve hatalmon levő Demszkyt? Az ott lakók.
Az, hogy a parkolási pénzekből nem kap vissza a közösség semmit az azért van, mert a gyönyörű gengszterváltásunk hajnalán ki lett szervezve a Parking Kft-nek a parkolódíjak beszedése és az ezzel kapcsolatos dolgok egy jelentkételen fix összegért. Ők viszont hülyék lennének ezt a pénzt visszaadni a közösségnek, inkább felélik maguk a főnökök, mert miért ne? Ez Magyarország, még ha a főváros belvárosa is, akkor sem számít semmit a polgár, aki hagyja magát.

BKV, bicikli, gyalog. Ilyen egyszerű...

arról nem is beszélve h minden valamirevaló cég ingyér tol a seggetek alá bkv bérletet...

mxplanet,
kívánom neked, hogy mielőbb legálisan is kaphass "rokikártyát", a kurva anyádat

malac! bp nekem csak a 5,6,7,8,9 kerből áll.
és engedtessék már meg, hogy autóm legyen és ne a plebs közé szoruljak a tömegközlekedésre.
ja, és nem albérletben lakom.

Lacafaca 2008.07.17. 10:46:23
Ez a IX. kerulet azon resze, ahol talan minden harmadik haz uj epitesu. Minden uj epitesu haz alatt pedig garazs van. Minden ujiepitesu, garazsos haz ajtajan pedig kint van minimum 3 hirdetes, hogy garazs kiado.

Mas helyszint most ne hozz fel, mert pl. Tokioban csak akkor vehetsz autot, ha bizonyitod hogy van parkolohelyed. Ehhez kepest a te lakhelyed meg Kanaan. :-D

A zsúfoltság enyhítésére megoldás lehetne pl az árúszállítások éjszaka való megoldása mint Párizsban.
Ki is próbálták, de következőkkel szembesültek:
Az ottlakók tiltakoztak, hogy az éjszakai nyugalmukat zavarja a pakolás
A munkavállalók tiltakoztak, hogy nekik éjszaka kelljen dolgozni
A munkaadók tiltakoztak, hogy nekik éjszakai pótlékot kelljen fizetniük.
Magyarországon mindenért tiltakozik valaki, és minden marad a régiben.

tutti: A munkám megköveteli az autót, szívesen költöznék vidékre, de nem tehetem, nincs rá pénzem. Nem minden "belvárosi" lakó gazdag.
Nem parkoltam soha életemben tilosban, sem pedig mozgássérült helyére. Ha több parkolóhely lenne, nem kellene az autóknak 3-4 kört tenni dugóban parkolóhely keresés közben.
Szívesen állnék parkolóházba, ha:
ésszerű árért, ésszerű szolgáltatást nyújtanának.

Természetesen egyetértek azzal hogy:
sok az autó
szebbé kell tenni a városunkat
nem számíthatunk ebben az ügyben a városvezetésre.

nigger! ne bókolj mert még feláll rád a faszom és a szádba teszem

Lacafaca 2008.07.17. 10:46:23
MERT az kedves önkormányzat az albérlőnek nem ad parkolóengedélyt."
sok kollégám lakik a városban különböző helyeken... albérleti szerződéssel önkormányzathoz betipeg és megkér a matrica és lőn csoda megadják! ahol gennyeskedni akarnak, oda főbérlővel kell bemenni. a kocsimon volt már matrica a 7. és 12. kerületből is...

mxplanet 2008.07.17. 10:58:08
izé... ez most fenyegetés vagy ajánlat? :))

négerbirka, nem hiszem. Nálunk az utcában betelt az egyetlen mélygarázs, legalábbis amikor egy éve érdeklődtem, ez volt az info. Pontosabban éjszakára volt hely, de cseszhetem, mert valójában épp az lett volna a cél, hogy amikor nem kell az autó, hadd menjek inkább bringával dolgozni (ezt most azért nem tudok megtenni, mert nincs parkolási engedélyem).
Egyébként ez egyetlen általam ismert mélygarázs 10 perc sétatávon belül, de lehet, hogy tévedek.

kutya! neked lehet ajánlat is;)))
:D

"A fővárosokban mindenhol édeskevés a biciklista."
heheh: Bejing

Amusz szvsz az "édeskevés" szó rossz ide.

mxplanet 2008.07.17. 11:03:49
igazán megtisztelő, cserélünk számot? xD

mxplanet: akkor szenvedj, drága belvárosi barátom:) ja és még egy: mivel magyarországon már egy személyivel és nulla forinttal is lehet hitelre autót kapni, nehogy azt hidd, h a plebs nem jár autóval, sőt.

RosszQtya: Ezt nehéz elhinnem anélkül, hogy egy vaskosabb boríték is lenne a történetben. Beszéltem önkormányzati ügyintézővel, sőt, magával a terézvárosi polgármesterrel is, mindketten elküldtek a francba a bérelt lakásommal együtt. Még ideiglenes lakcímre bejelentkezni is csak bérleti szerződés és tulajdoni lap másolattal (!!! WTF? !!!) lehet.

Öskövület: ez az, amit magyarul Pekingnek hívnak? :)

insert_click: köszi a normális hangnemet
te normális ember vagy :)
de sajnos sokan nem azok. valószínűleg régebbi építésű házban lakhatsz, ami alá még nem volt divat garázst építeni. feltételezem nagypolgári típusú belvárosi házban.
amúgy ez egy ellentmondás, mert úgy gondolom a belvárosi lakások árai magasabbak lennének és lehetne őket vidékire cserélni jobban, ha nagyobb kereslet lenne irántuk.
de sokan nem vágynak a belvárosba költözni, személy szerint én azért nem mert sok az autó, nagy a zaj (bár vannak szerencsésebb utcák), a homlokzatok bár szépek lennének de a szmog miatt rárakódik a szürkeség, illetve nem is nagyon újítgatják ezeket fel. Gondolom pénz és műemléki problémák miatt.. Ja és nincs elég parkoló. Szerintem ha a Parking Kft nem lenne, helyette lenne valamilyen lelkes vezetőségű állami szervezet, akkor már rég tele lenne elfogadható árú parkolóházakkal a város..

Egy nagyváros belvárosában sem az autózás, sem a parkolás nem alanyi jog, ehhez lassan hozzá kell szokni Budapesten is.

amúgy albérlő meg főbérlő kb a 60-as években volt, ma inkább tulaj meg bérlő jogviszony az átlag, aki albérlői státuszban van, az minimum nem sikeres ember...

Érdemes hitelből megvenni 3-5 millióért a kocsit, ha utána már arra se futja, hogy parkoljon vele normálisan?

Elképesztő, hogy mikor fog leesni bizonyos embereknek, hogy mindennek ára van és érdemes elgondolkodni, hogy megéri-e azt kifizetni. Például autó nélkül is lehet élni, főleg a belvárosban. És el lehet vinni a gyereket az iskolába bkv-val is, sőt, munkába is el lehet menni bkv-val, nekem is sikerül. Ja, fel kell kelnem 6:15-kor. Urissteeen.

És nagyon jó, hogy szebbé és élhetőbbé válik a környék.

ihatethisindapassthingy 2008.07.17. 11:08:06
márpedig nincs! nálunk a cégnél pl a céges ügyintéző intézte ezeket... sejted mennyi pénzt ad az önkormányzatnak zsebbe.. semmit!

A fenti képre, még ha illusztráció is, jó ránézni, jó lenne ha a Hungárián belül csak ilyet lehetne látni.

Comandante en Jefe · local.blog.hu/ 2008.07.17. 11:09:35
Egy nagyváros belvárosában sem az autózás, sem a parkolás nem alanyi jog, ehhez lassan hozzá kell szokni Budapesten is."
szerintem meg épp eleget fizetnek az autósok kölönböző adókban! szóval nem alanyi jog, hanem kifizetett jog különböző jogcímeket, ez a különbség! a gyaloglási jogért mennyit fizet a gyalogos, hiszen nem kevés járda és sétállóutca épül!

vagy aki kocsival jár büdösebbet szarik, neki nem jár alanyi jogon az út, mint a gyalogosnak a járda? szerintem aki kocsival jár, jóval több adót/terhet fizet a közlekedésével kapcsolatban mint a gyalogos, mégis kussoljon...

de szerintem tilsouk ki az összes kocsit a városből, azt mikor lemész a közértbe és azt mondják 1kg kenyért 1200 és megkérdezed miért, akkor majd azt mondják, hogy kerékpárral/gyalog hozták a városhatárról, de mivel eddig a kocsival 100dbot hoztak egy fordulóval, most meg csak 20at tud 1 kerékpárral, ezért 5x annyi az ár, hiszen a munka is ennyiszeresére nőlt...

szal lehet ezt ragozni még...

Már említettem párszor: az emberek egy jelentős része nem poénból autókázik. Sőt, nem is azért, hogy direkt szennyezze a környezetet, idegesítse a biciklistákat, hajtsa föl az olajárat, ja és hogy felvágjon vele.

Hanem azért, mert nincs értelmes alternatívája.

A sokat emlegetett "nyugati belvárosok" többsége eleve úgy alakult ki, hogy a sétálónegyeddé alakított rész leginkább a turistáknak illetve a szórakozóhelyeket keresőknek fontos. Nincs is helye autónak ott.

Budapesten ez nem valósult meg: rengeteg hivatal (munkahely, üzletközpont, illetve olyan objektumok, ahol a rossz karmát törlesztendő ügyet kell intézni) szanaszét van szórva mindenfelé, s ebbe a belváros is beletartozik. Minden útfelbontás, sétáló utca kialakítás rengeteg embert érint parkolás szempontjából.

Aki a belvárosban lakik (vagy közel belvárosban), valóban úgy gondolja, lehet tömegközlekedni is. Amíg a 13. kerületben éltem, szinte bármely belvárosi úticélhoz ízlés szerint 2-3 különböző (BKV) utat ki tudtam találni.
Külterület és a város környéke? Csúcsidőn kívül, hétvégén eszetlenül ritka járatok, éjszaka sok helyen semmi. A színvonalat pedig ne is említsük.
Megoldás lehetne persze, ha lenne elég parkoló(-ház, -hely, mélygarázs), ami összegyűjthetné a messze lakók autóit. Ilyenek vagy nincsenek, vagy pedig olyan helyeken vannak, amik (bizonyos napszakokban) majdhogynem olyan nehezen megközelíthetőek, mint maga az úticél.

A legjobb megoldás persze a bicikli lenne, viszont a legtöbb helyen nincs bicikliút. Ráadásul, a bringázás bizonyos ruházatban, és lássuk be, bizonyos időjárási viszonyok közt nem igazán járható.

Comandante en Jefe: Ezzel tökéletesen egyetértek, csak az ár/érték arányokkal nem. Konkrétan: egy mélygarázs bérlet 30 rongy havonta és nincs a környékemen szabad hely. Legfeljebb 10-15 rongyot fizetnék érte, ha bekamerázott, védett, fedett helyen parkolhatnék és nem kellene 10 percnél többet sétálnom a kocsiig. Sétálnék többet, de akkor legyen még olcsóbb. Vagy, ha egy komolyabb kocsim lenne, akkor megérné az autó biztonsága a havi 30 rongyot, de hát inkább cash-ben vettem egy használt kisebb járgányt, amire ha rányitják az ajtót (és rányitják), nem öl meg az ideg (nagyon :)

Comandante en Jefe · 2008.07.17. 11:09:35
igen igen igen!!!
csak van a szokasjog, amit jogosnak hisznek, hiszen mar igy van miota...
ezert kellett a dugokat oriasira novelni, hogy tanuljon a budos paraszt magyarja... elvegre ep esszel nem tudja felfogni, igy ez a tanulasi ido...
tanulja csak meg hogy ami regen volt az nem tarthato...
Demszky megcsinalhatta volna mar jo koran, hogy hoz torvenyeket, rendeleteket, hogy legyen mindenkinek parkolohely illetve ne legyen dugo(plusz penz befizetessel oldhatta volna meg, es csakis ugy!!!), de ha ezt ugy hozza meg, hogy elotte nem talalkozik az atlagmagyar a hatalmas dugokkal akkor sosem ertene meg hogy miert kellett...

ergo a sok budos paraszt miatt szopok en is, mert nem kepesek rajonni, hogy NEM ALANYI JOG A BELVAROSI AUTOZAS...
fizessen jo sokat ha akar ott bent autozni!!!

RosszQtya, outsource-oljátok nekem az ügyintézőtőket, a VI. kerületbe kellene egy engedély :)

ihatethisindapassthingy 2008.07.17. 11:08:06

nekem nem kellettek ilyen cumók az ideiglenes cím kiállításához. csak az igénylőlapon a lakástulaj aláírása. igaz én nem bp-en csináltam, de az okmányiroda az okmányiroda. ugyanaszerint a protokoll szerint kellene eljárniuk.

A mai városok még azokban a boldog időkben épültek, amikor nem volt rohanás, stressz, konditerem, internet, autó. Lovaskocsi, nyugalom, béke, közbiztonság, csend...egyébként szerintem boldogabbak voltak mint mi, de ez már magánvélemény. Egyszerűen nem ekkora autósforgalomra vannak tervezve a városaink, nem bírják el.
Viszont az autó egy jó és kényelmes megoldás, és a csavar itt jön: jobb és kényelmesebb mint bármi más...tömegközlekedés, bicikli? A tömegközlekedés egy stresszhelyzet, több zaj, nehezebb a három szatyorral átvergődni bevásárláskor a tömegen, mostanában az ellenőr is akármikor megverhet (ha igaz), csövesek leszólítgatnak és megmondják hogy mit csinálj a nemi szervével ha nem adsz pénzt stb. Soroljam még? Az autód meg félig-meddig az otthonod, és _nem számít_ mennyi ideig tart a dugó, nem kell idegelni, figyelni a táskádat hogy kivették-e már a tárcád, nem rúgnak beléd és nem löknek fel.
Naná hogy sokat inkább azt választják.
Nem lakom a fővárosban (de ott dolgoztam és kocsival jártam), de most hétvégén voltunk kirándulni arrafelé (kisvasutaztunk:), és még hétvégén is az én vidéki paraszt idegeimnek túl sok volt az autó. Aztán arra gondoltam hogy nyilván a fele sem jönne be a városba ha lenne elkerülő...aminek a megépítését ugyanazok a környezetvédők akadályozzák akik nyígnak hogy büdös a pesti levegő....
Szóva ahelyett hogy választott vezetőink megoldanák valahogy ezt a helyzetet, megpróbálják kényszeríteni az embereket arra, hogy eltegyék a ótót, pl. megszüntet parkolóhlyet és nem létesít újakat.
Ja és természetesen egymásra uszítja az embereket: a gyalogos gyűlöli a biciklist mert a járdán megy (holott bicikliút hiánya miatt megy ott), a bicilkis a ótóst mert környezetszennyez (holott tényleg vannak akiknek nincs más választása)....soroljam még?
Elnézést h. hosszú voltam.....

Hja szép új világ. Azért tényleg kiváncsi lennék egyszer arra, amikor minden ember leteszi az autót. Igazából nem is erre, hanem a sok autoellenes véleményére, amikor kiderül hogy hány ezer milliárd forint esik ki az állami kasszából amit eddig az autosokon sarcoltak ki és ezt ugye valahogy be kell hajtani az embereken...

RosszQtya:
XIII. ker, albérlet fôbérlôt kell vinni, a fôbérlôm elhajtott engem, hogy nehogymár ô bemutassa a bérleti szerzôdést bármely hatóságnak, mert akkor félô, hogy adózni kellene. Illetve megteszi, de akkor a bérleti díj is ugrik felfele. 80e jelenleg, nem kívántam rádobni még egy "keveset".

A megoldás egyébként nagyon emberi. Fél kilenckor szoktam indulni, eleinte megbüntettek párszor, aztán észrevették a parkolóôrök, hogy ott lakom, és nem büntetnek. Szabadnapomon meg fizetek parkolóórába, szerencsére-sajnos nincs sok :)

kutya küld emailt ! :DD

malac! és ha mondjuk valaki 150K-ér bérel másfél
szobát a rózsadombon? az se sikeres?
albérlet helyett lehet fizetni 20 évre lakáshitelt is nullára. az sikeres????

szánalmas ez a "nem sikeres ember" duma.

na az a kulonvelemenyre meg hogy "mar befizettem a kotelezot meg egyeb adokat..."
persze persze...
jogosnak tartja tenyleg a tisztelt delikvens azt hogy ilyen szepen megcsinalt belvarosi utcaban ugyanannyi legyen az osszes ado, mint pl. Kecskemeten???
az utfenntartasi koltsegek azok kb. 3szorosok Budapesten, de igaza van, fizesse csak a budos paraszt videkije a budapestieknek a segge ala az autot, igaza van, emeljek fel mindenkinek az osszes autoval kapcsolatos adojat is, hogy a belvarosi autosoknak legyen allami penzen epult parkolo is, hiszen AZ JAR...
A sok videki meg szopjon le..., azaz nem engem hanem aki a fenti velemeny mondta

Hurrá Torpedó, vidéken nekem sem kellett, csak a VI. kerületi okmányiroda volt ilyen kemény. Természetesen ezt csak akkor tudtam meg, amikor már 3 órát végigálltam a sorban. Ez úgy 7 éve lehetett, azóta talán változtak a szabályok.

ihatethisindapassthingy 2008.07.17. 11:23:43
RosszQtya, outsource-oljátok nekem az ügyintézőtőket, a VI. kerületbe kellene egy engedély :)"
azóta már nem annál a cégnél dolgozom... de ha találkozok az emberrel megkérdezem, hogy volt a 12ben, hátha tud valami okosat mondani... jelenleg délpesten lakokok pár helyen, ott nincs parkolási gond és a teremgarázst se használom, akkor sikeres vagyok? :))

MÁS:
én meg szivesen BKVznék, világ életemben imádtam a buszokat, de 20 év alatt kicsit változott a bkv... minden szempontból... mondjuk csepelről kispest, határút (nem a köki) alsóhangon 1.5 óra busszal, jah és a menetidő jóval kevesebb mint a várakozási idő... kocsival 10 perc :)

Úgy szeretem, amikor a de-nekem-ez-jár típusú egoisták elkezdenek hisztizni, amikor kiderül, hogy mégsem jár.

Jól megfigyelhető a posztban is, hogy ilyenkor a következő érv az, hogy "de hát eddig járt".

Majd a záróakkord: "faszok akik a beleegyezésem nélkül bármit is csinálnak."

Gratulálok.

aki ki tud csengetni 150ezret egy lakásért a tulajnak, az mondjuk, ebben a konkrét példában sikeres. aki kicsenget a bérlőnek 150 ezret albérlőként, az kurvára nem sikeres továbbá a rózsadomb nem józsefváros, csak úgy, miheztartás végett:) az szánalmas h sok vidéki felköltözik pestre a legleprább környékekre és veri a nyálát h nincs hova parkoljon a traktorjával.

kedvenc helyen az 1kerben az attila út... jól megcsinálták a parkolókat... a kombi helyén a kispolák áll... a kispolák helyén meg a terepjáró, szal végig lezárva a külső sávot a moszkváig.. remek megoldás...

én laktam a rózsadombon ahol tulajnak kellett fizetni. de onnan ha be akartam menni a városba autóval, hát halál volt..

szerencsémre az élettársamnak a 7ben van saját tulajdonú lakása :)

nekem meg győrben, mivel "vidéki" vagyok, aki ott is dolgozik. az más kérdés, hogy pesten mégis több időt töltök :)

egyébként malac, leesne az állad, ha meglátnál néhány 150 nm2-es lakást akár a rákoczi térnél is vagy a leprában akárhol;)

Ti tudjátok miről beszéltek ??

Először is nem minden ház alá épül mélygarázs. közel sem. Amelyik alá épül az sem jó sok mindnere. Először is drága mint a fene mert a geci építettő nem elég hogy szar házat épít, de még az extrprofitot a garázyon táolón hozza be. Másodszor szar. Legtöbbször kicsi, alacsony. Nem fér be egy normál autó. Harmadszor max 1 parkol, nagyon ritkán 2 jut egy lakásra, Ami nem mindekinek elég. Egy normális családban minen felnőtnek van kocsija, esteleg még céges kocsija is. Mi 4 auót használunk hárman. Ezek közül kettő nem fér be egyik mélygarázsba se. Ráadásul valami elmeháborodott kitalálta hogy gázos autoval nem lehet beállni, hogy ezt meg minek ?

Arról már nem is beszélek hogy hova állnak a vendégek,ügyfelek. Szóval ez a ami most folyik a Ix és még több másik kerületben agyrém. Az meg a másik fele hogy ráadásul ezt a idióta "járdáva egy szintű" burkolatot építik, ami nem jó csak arra hogy néhány gyalogos azt gondolja hogy az útest is járda. Ráadásul ez az idióta cikcakkozás. Szóval összefoglalva ez így marhaság, a post írójának maximálisan igaza van.
üdv Zsoci

aqweren,

Túldramatizáljátok a tömegközlekedést. Nem olyan rossz az. Másfél hónapja mindennap azzal járok munkába, egyetlen ellenőrrel se találkoztam, a járművek elviselhetőek voltak, nem volt nagy zsúfoltság sem, és elég jól kiszámítható.
Egyáltalán nem stresszes, a zaj ellen zenét hallgatok "agybadugós" fülhallgatóval, ami kirekeszti a zajt, és olvasgatok közben.
Kifejezetten nyugodtabb.
Míg az autózás közben egyrészt fogyasztom a benzint, amortizálom a járművem, aggódom az autóm épségéért, stresszel a dugó (mert azért akárhogy is, nem jó dolog tétlenül ücsörögni egy lassan vánszorgó sorban), idegesít a sok agresszív bunkó közlekedő, ha meg kell állnom, elég bonyolult parkolóhelyet találni és drága is, közben azon aggódhatok, mikor lopják el, húzzák meg, vagy mikor próbálnak hamisan fizetség nélküli parkolásért megvágni.
Arról nem is szólva, hogy a dugók idején a tömegközlekedés, főleg a kötöttpályás sokkal gyorsabb.

Én az Oktogonnál lakom, a Mesterben dolgozom és a Haller u.-mellett egy őrzött parkolóban tartom a kocsit. Kisbuszom van így macerás a parkolás - mélygarázsba nem fér be, utcán nincs hely - Hétközben bicaj+BKV, hétvége kirándulás. Ha esetleg cipekedni kell akkor elsétálok az autóért. A belváros belvárosi életmódot kíván... :)
Szerintem lehet élni hétköznap autó nélkül, ha nem az a munkaeszközöd.

RosszQtya: Én még a kocsi beszerzése előtt költöztem a belvárosba, a következő lépés nekem is parkolózóna-mentes környék lesz, közelebb a céghez Budán. Az érem másik oldala sajnos az, hogy itt Budán jó 15-30%-al magasabbak a bérleti díjak, ami éves szinten nem elhanyagolható összeget vesz el a saját lakásra félrerakandó pénzből... amit viszont ennyi erővel költhetnék mélygarázsra is a belvárosban. Pénzügyi kérdések, szevasztok!

zsoci 2008.07.17. 11:44:09
be lehet álli gázos autóval is, h olyanok a feltételek... mivel az autógáz lefelé szál, így csak olyan garázsba és szervízbe járhatsz (hivatalosan) ahol megfelelő elszívók vannak az aknában is! de mivel a legtöbb garázsban nincs, vagy felül van vannak a szellőzők, így a garázsok 99%ból ki vannak tilva a gázos autók...

ha pedig 4 kocsira is telik, akkor minek neked gázos autó, hiszen felvet a pénz...

"Egy normális családban minen felnőtnek van kocsija, esteleg még céges kocsija is."

Hát szerintem Viktor másképp mondta.

"Mi 4 auót használunk hárman."

A bibibá lemaradt a végéről.

tutti: ez a 22-es csapdája, ha régi házban laksz, nem tudod megfelelő áron eladni a lakásod, jelenleg az újépítésű lakások vásárlását támogatja az állam. Ha véletlen mégis sikerül kiköltöznöd, akkor meg hogy a rákba jön be a városba az ember?!
Mi is itt cseszegetjük egymást, pedig véleményem szerint az emberek 80%-a nem szórakozásból autókázik. Lehet szidni a bkv-t, az autósokat, a kerékpárosokat és mindenki mást, attól még nem oldódik meg a probléma. Tudjátok mit, legyen fizetős a belvárosi autókázás is! DE akkor legyen normális tömegközlekedés!!! Így sem férnek el az emberek délutánonként a 4-6-on, mi lenne ha minden autós letenné a kocsiját? Tudom, ez nem magyarázat és elég demagóg szöveg. Csak egy dolgot várok el a városvezetéstől, mondjon és vezessen be egy élhető alternatívát. Pl mi lenne, ha az autós ingyen parkolhatna a lakása környékén, ha az önkormányzatnál bemutatná a bkv bérletét? Pozsonyban a lakóknak a házuk előtt kitáblázott helyük van, ha más autó áll oda elviszik.

barossgabor polgar mester!
"Vagy menjen videkre...a szaros kis ferencvarosi
15-20 millios keglije helyett kap akar 2 csaladi hazat is, kerttel-garazzsal..."

Nem tudom hol élsz, de itt Vas megében Sárvár kisvárosban egy új 100 nm családi ház 30 mill, egy telek 10 mill. A ház akkor 40 évnyi minimálbér...
Ki lehet költözni, de 15-20 millióért itt egy felújítás előtt álló 30-40 éves házat lehet venni, amire még 5-6 milliót rá kell költeni.

nem esne le, láttam nagypolgári házat ahol a 60-as években nem alakítottak át minden szenessufnit meg lakást egyforma 25 négyzetméteres kis ólakká(ha nem is sok ilyen van, sőt, van ahol egy lakásból csináltak magánovit...) a lakás maga a kisebbik gond, a nagyobbik a környezet, nemtom, itt voltál-e mondjuk a 90-es évek közepe fele amikor a rákóczin csak kotonnal felszerelkezve lehetett átsétálni:)

barossgabor polgar mester

Meséld már el, hogy a te kis buksidban hogyan különül el az "utcána garázsolás" és a parkolás.

zsoci 2008.07.17. 11:44:09 !!!
megis hogy a bubanatos faszba legyen minden embernek a belvarosban 1.3 autoja, te tudod mirol beszelsz???
nekunk 2(azaz KETTO) jut 40 csaladra a belvarosban az utcafronton, az nem 1.3 hanem 0.05 auto per lakas!!!
aki megengedheti maganak a 4 autot / csalad annak legyen 90 ezre a parkolohazakra, mert csak ugy jar !!!

zsoci: a 3 emberre 4 autó nem normális család, főleg, ha van céges....

akkor nem voltam, de szintén győri spanomék azért vettek ott a bérkocsisban, mert mindenhez közel van.
és ott pl azóta az autókhoz hozzá se nyúltak, míg közben a törökvészin meg törik fel az autókat..

Néhány megjegyzés belvárosi autók ügyben: nyílván lehet belvárosi lakosoknak is autójuk, és azt megértem, ha nem 5 kilométerrel arréb szeretnék tartani. De azt azért el kéne fogadni, hogy az nem "alanyi jog", hogy ingyen vagy nagyon olcsón tárolhatom a közterületen az autómat, csak azért mert én ott lakom.

Ha lakást veszel, nem vagy felháborodva, hogy van rezsiköltség, hanem kifizeted. Akkor vedd tudomásul, hogy az autónak is van rezsiköltsége, nem is kevés. Az egyik ilyen költség a tárolás-parkolás. Ha sok a 1,5-3,5 millió a teremgarázsért, akkor bérelj helyet. Milliókat költesz az autód megvásárlására, ne mond, hogy nincs havi 20-30 ezer forintod garázsbérletre. Naná, hogy van, csak persze hozzászoktál, hogy jobb ingyér' parkolni a közterületen...

Aki meg azt hiszi, hogy egy sétálóövezetben az árak nem jelentősen magasabbak, mint egy agyonautózott utcában, annak javaslom a Hajós és a Dessewfy utca árainak összehasonlítását (VI. ker.)

mxplanet 2008.07.17. 11:53:40
nem tudnának annyi pénzt adni nekem, hogy a bérkocsisban lakjak a szolisok között! a felvetésre a válaszom, hogy ott minde sarkon van térfigyelő, míg a rózsadombon a burzsoá környéken közteren aligalig... tehát ha utcán állsz, sokszor több esélyed van, hogy törik fel mint a 8ban...

mxplanet: A körút azon oldalán általában azért nem törik fel, mert nem akarják, hogy a rendőrök kimenjenek, le van zsírozva. Ha átmész a túloldalra a Guttenberg tér és a Bródy részre egy pár éve még mindennapos volt a kocsifeltörés.

Zöldfül:
Pesten sok esetben én is inkább a tömegközlekedést választom ha arrafelé van dolgom, mivel inkább a BKV-nek fizetek mint egy parkolócégnek...ért már pár attrocitás, de egyik sem volt súlyosabb mint ami vidéken is előfordulhat. Verekedős ellenőrrel még én sem találkoztam, ellenben hányással, bélkitaposós tömeggel igen. (És ha olyan helyre (állásinterjú pl.) megyek, ahol számít a kinézet, a kipehentség, akkor autóba ülök.) Én nem is emiatt autóztam, de gondolom sokan igen.
A problémám nem is ezzel van, hanem azzal, hogy azzal kell foglalkoznom hogy vajon xy jogosan ült-e ma autóba vagy csak egy lusta dög? Semmi közöm hozzá, és biztos vagyok benne, hogy akármennyire is szorítják meg az autózást Pesten, nem lesz kevesebb kocsi...pl. tesóm a Móricznál lakik, és ha nála járok, eszem ágában sincs kocsival menni (vagy kint leparkolom vhol vagy eleve vonattal megyek fel Pestre), de amikor költöztettem, nem volt rossz a ótó...tudom hogy meg lehetett volna oldani máshogy is, de költözködtem már tömgeközlekedve és nem vicces (pedig van egy elméletem miszerint a buszon _minent_ lehet szállítani).
Akkor én is egy sokadik autó voltam a dugóban. Joga van bárkinek megkérdőjelezni hogy a másik ember mikor miért mivel közlekedik? Szerintem nem és nem is lehet.
Attól tartok ennek az lesz a vége hogy a vérmesebbek karóval támadnak az autókra a dugóban....környezetszennyező!!! :D
De egyébként a BVK-t drágállom egy kicsit az autózáshoz képest (nem a bérletet, a jegyet). Mondjuk el akarsz menni a váci úti teszkóba Óbudáról a Római útról, az BKV-val 3 vonaljegy oda és 3 vissza...2 ezer forint...annyiból vezetsz 30 kilométert kb....

RosszQtya: térfigyelő, ne kacagtass :D azért vállalják plusszba a rendőrök mert plussz műszak, több pénz és lehet aludni közben. ;)

insert lehet, nem tudom.

de nyílván sokat nyomott a vételnél a latba a kamerarendszer is

Belvárosban autózni, parkolni, LUXUS, NEM JÁR ALANYI JOGON, kész.

Én nagyon szívesen gyalogolnék naponta 5 percet a kocsimig, ha cserébe így nézne ki az utca, ahol lakom.

Drága a garázs?
Ha nincs pénzed, költözz olcsóbb helyre, viszlát.

Jól néznénk már ki, ha nekem jogom lenne az utcán egy 2x4 méteres kis területet kisajátítanom, hogy muskátlit neveljek rajta, csak mert én "ott lakom mellette, a házban". Persze.

És persze még senki nem találkozott járhatatlan járdákkal, ahol az alanyi jogon parkolós tahók állnak sorban, elhittük, hogy a te utcádban elfér az a sok autó.

Szóval hajrá, csak így tovább, legyen élhetőbb a város!

Aqweren: amit a végén írsz, sajnos nagyon igaz. Ha valaki autóval jár (mert mint mondtam, nincs más választása), nem akar még tömegközlekedésre is költeni. A bérlet drága, a jegy még drágább.

Inkább sétálok k**** 15-20 percet sokszor, mint hogy felszálljak valamire vagy keressek új helyet.

Mellesleg, sok autós már azért is ott tartja a járgányt a popsija alatt, mert ami a tömegközlekedőknek hip-hopp út, ahhoz neki egy vagy több jegyet kellene elhasználnia - amit sokszor nem is tud hol megvenni!

promontor 2008.07.17. 11:56:06
mihez képes mi a rezsiköltség... a lakásban, ahol lakom (minden mérőóra a lépcsőházban, tehát sumák ohne) 4900a net (mocskos matáv, de nincs más a környéken!) 3200 a kábelTV (szintén técsoport) 7500 a közösköltség (benne: teremgarázs, szemét, lift, etc) 5700 villany (136kwhos átalány, múlthónapban konkrétan 23kwh fogyasztás volt) 4500 gáz átalány (ebből is jön vissza) és 2000(4m3 víz-csatorna) ez kb 28k.

ha csak a kocsitrezsit nézem máshol
15k a parkoló, 15k a casco, 8k a kötelőező 1 hónapra... ez kb 38k

és míg a lakásnál ebben benne van minden használati költség, kocsinál még hol az üa? hol a parkolódíj, mert nem mindig otthon állsz..

arról nem beszélve, hogy vicc, hogy egy 40nm-es lakás rezsije kevesebb, mint egy közepes kocsijé

Végig sem olvastam, mert túl sok lett.
Nézzük meg, hogy milyen értékű-korú autók foglalják a kevés parkolóhelyet, ha úgy gondoljuk, hogy újak és

insert_click · legjobbpalinka.hu 2008.07.17. 12:01:22
attól hogy a rendőr alszik a kamera még dolgozik és rögzít... emléxel mikor az autós faszit megkéselték a krúdy utcában? még be se fejezték és ott volt a rendőr a vígből, ugyan szembe a forgalommal... elkövetőket elfogták... felvételek híradóban is benne... ennyit az alvásról :)

aqweren 2008.07.17. 11:59:16!!!
igen azt nem lehet eldonteni tenyleg hogy ki az aki jogosan hasznalja meg ki az aki csak a maga kenyelmere, de hat nem is fontos ez, hiszen ha plusz koltseggel terhelik, akkor mindenki eldonti hogy neki mennyire is eri meg az autot tartania...
es akkor az embernek, ha fel evente egyszer kell parkolnia a belvaros kornyeken, mert koltozik, akkor legalabb biztosan lesz hely, igaz az penzbe kerul, de en inkabb fel evente kifizetem azt, hogy ott legyen rogton parkolohely akkor egyszer, minthogy szabalytalanul kelljen megallnom...
ja nincsen bajom a szabalytalan megallassal, mert ebbe kenyszeritik az embert amikor pakolnia kell, csak oda kell figyelni, hogy legyen valaki a kocsinal mindig, hogy a bezart autosokat ki tudja engedni :)

lacica, hol a vége a mondandódnak?:D

sk: tévedsz. Nagyon sokan nem luxusból autókáznak a belvárosban, hanem mert nincs más lehetőségük. Messziről utaznak oda, messze nem luxus helyekről.

Gondold végig, mi történne, ha a komplett agglomeráció, a III, XV-XVII, XX-XXIII kerületek szinte egésze és a IV, XI, XII, XIV, XVIII, XIX kerületek lakóinak jó része hirtelen letenné az autót és megpróbálna tömegközlekedni. Mozdulni nem tudnál a járműveken.

no.pl a Veres Pálné utcába nagy cselendzs mostanság bejutni.

aqweren,

Oké, ha nagybevásárlást kell csinálnom egy hiperben, vagy barkácsáruházban, én se megyek tömegközlekedéssel, de ez kéthetente egy alkalom.
Az is lehet, hogy ha olyan messze kell menni, ami BKV-val 4-5 átszállás és másfél-két óra, akkor inkább választom az autót.
Viszont a rendszeres napi munkábajáráshoz teljesen felesleges.
Egyébként meg kiszámoltam, nem drágább BKV-val, mint autózni, csináltam egy Excel táblát, abban beszámítottam mindent, autónál nem csak a kevesebb benzinfelhasználást, hanem a mondjuk egynegyedére csökkentett éves használat miatt jóval később kell gumit cserélnem, az esedékes következő szerviz és az ezzel járó költségek (olajcsere, fékbetét/tárcsa csere), általában az amortizáció is csökken, ez mind számszerűsíthető, és az jött ki, hogy nem járok rosszabbul.

Budapesten is szükséges lenne a lakosság számához kötötten megállapítani, hogy hol mennyi parkolóhelyet kell biztosítani. De ilyen szabályozás nincsen, hiszen akkor nem lehet ellehetetleníteni egy utcát bármikor, ha beköltözik a polgármester hancúrbébije. Szerintem ez kifejezetten szemétség!

Ja, azt meg melyik okos találta ki, hogy a vidéki nagyvárosokban nincsenek távolságok?

Szeged? Ne csak a belvárost nézd, próbálj ki mondjuk Újszegedre kisétálni, vicces lesz.

Debrecen? Alapterületre Budapesttel vetekszik, és egyébként a tömegközlekedés is messze szórványosabb.

Pécs? Ez a legjobb. Menj fel a kedvemért mondjuk a Légszeszgyár utcától a Magaslati útig, ha lehet, -10 vagy +30 fokban. Megtanulsz káromkodni. (És még nem is a két szélét mondtam a városnak!)

Zöldfül: Minden nap biztos hogy én sem viseltem volna el a dugót (abban a szerencsében volt részem hogy délben jártam dolgozni és este mentem haza), meg bent a városban a kötöttpályás BKV sokkal jobb, viszont aki az agglomerációból megy a belvárosba, annak a legjobb alternatíva még így is az autó...
Túl sok munkahely van arrafelé, túl sokan járnak/költöznek fel Pestre. Nemhogy többet lehet ott keresni, de munkát lehet ott találni, míg vidéken...(akit nagyon érdekel mejen fel a profession.hu-ra és keressen rá bármely megyére Pest megyén kívül, majd Budapestre. Legalább hétszer annyi állás van mint máshol).
Lett volna nekem is álláslehetőség a belvárosban, és amíg fel nem költözök két választásom lett volna: vonattal járok, és amikor délutános vagyok az utolsó vonattal megyek a Nyugatiból, és valljuk be, nem életbiztosítás arrafelé mászkálni olyankor, vagy autózok, de akkor meg toporgok egyhelyben mint a sz-rógalamb órákon át...
Mindezt azért mert minden egy helyen, egymás hegyén-hátán van. A külső kerületekben szinte nincsenek is irodaházak...perszehogy mindenki befele igyekszik...
Egyébkénz hosszű távon valóban a tömegközlekedés éri meg, én az egyszeri utakra értettem hogy drágább...még vidéken is...:(

Sziasztok
én írtam a posztot, néhány dolgot, ill. hozzászólást pontosítanék.
1. Az új házakhoz természetesen építenek (kötelezôen) mélygarázst, de a Liliom utcában speciel olyan házak vannak, amikhez - egy kivételével nem épült ilyen, vagy mert száz éves felújított házak, vagy mert még a rendelet elôtt épültek. Én egy ilyen új, ámde mélygarázs nélkül épült házban lakom, idestova 15 éve, tehát nem most vásároltam.
2. Nem feltétlenül kôgazdag rohadék az, aki a belvárosban lakik, én. pl itt születtem ötvenegynéhány éve, amikor ez a környék még távolról sem volt luxusnegyed, sôt 15 évvel ezelôtt se volt az...
3. Az utcában teljesen szabályosan lehetett a járdák mellett parkolni mindkét oldalon, tehát azok a kommentek, miszerint nem lehetett rendesen közlekedni gyalogosan enyhén szólva nem fedik a valóságot. Tény, hogy vannak olyan helyek a környéken ahol ez így van de a Liliom utca érintett szakasza épp elég széles ahhoz, hogy két kényelmes szélességû járda között - amikre nem is lehetett felállni - kétoldalt lehetett parkolni úgy, hogy bôven elfértek az úton a széles buszok, teherautók.
4. Az utcában valószínûleg sose lesznek olyan boltok, kocsmák, stb amik indokolnák a sétálóutcává alakítást, azért, mert az épületek kialakítása ezt nem teszi lehetôvé, magyarul nincsenek üzlethelységek...
5. Lehet, hogy nem alapvetô állampolgári jog az utcán való parkolás, de azért vagyunk néhányan akik kényszerbôl parkolunk így. Nem az a bajom, ha nem az ablak alatt állok meg - ez eddig is ritkán sikerült - hanem az, hogy a jövôben a környéken se fogok tudni, hisz mindehol ezt a tendenciát látom. Azt se igazán tudom elfogadni - se a "hatóságtól" se a bloggolóktól, hogy akinek autóra telik annak telik parkolóbérletre is. Nem szeretném a családi költségvetésünket nyilvánosan megtárgyalni, de van olyan, hogy az autó még épp belefér - mert fontos, mert a munkámhoz nélkülözhetetlen - de plusz 30 000 pénz már nem. (Utánajártam: a Liliom utcai parkolóházban most havi 20, de épp emelésen gondolkodnak...)
5. Tekintve, hogy nem akarom eladni a lakásomat (és vagyunk még így néhányan), az elméleti értéknövekedése nem vigasztal - és semmiképpen nem kompenzálja a többletkiadásaimat - szemben a napi életem jelentôs megnehezülésével szemben.

Aneninen:

De, luxus, nem jár.
Nem jár, tehát ki kell fizetni.

Látogató vagy? Ennyi a "belépő".
Itt dolgozol? Ennyivel kevesebbet keresel, fogadd el.
Árut hozol/viszel? Este 7-től reggel 7-ig, vagy fizess.

Ezért luxus.

Tedd le a kocsit arrébb, gyalogolj 5-10-15 percet, ennyi. (200-1000 m)

Nem a tied az a közterület, ahova parkolsz, hanem a "közé", a köz pedig, ha élhetőbb várost akar, nem parkolónak használja azt a területet, ahol egy pad és a két fa is elfér, vagy "védett" járda megy.

Porthosz: "vezessünk be rá sz@rási dijat"

Van már, a Csatornázási Műveknek fizeted. Meg persze gondolom van a lakásodban WC, azt sem két fillérért építették be oda.

Ami a parkolási díjat mértékét illeti: érdekes lenne összevetni ezt azzal, mennyit díjat fizet mondjuk egy belvárosi boltos a boltjáért, vagy például mekkora közterületfoglalási díjat számít fel a város az alkalmi árusoknak. Ez utóbbinak utánanéztem a XI. kerületben, ott kb. 2500Ft/m2/nap a területfoglalási díj kereskedelmi tevékenység esetén, azaz egy parkolóhelyre 15 m2-t számolva durván 1500 forint/óra jön ki...

Ja és még valami: a kép nem a helyszínen készült, ez az Angyal utca, ami "gyáriag" lényegesen keskenyebb mint a Liliom utca, tehát minden a képbôl levont következtetés khm... hamis. A mi utcánkat jelenleg épp túrják, közel sem ilyen idálisak az állapotok...

RosszQutya: Emlékszem rá, de akkor mesélek én is:
Horánszky-Bródy sarok, ismerősöm autóját feltörték, kihívta a rendőröket, jegyzőkönyv stb, beszóltek a rendőrök a központba. Központ: nem láttak semmit, nincs felvétel, mert pont nem arra volt irányítva a kamera.
Másik ismerős, Vas utca-Bródy sarok, autó feltörve, a rádiót csak a műszerfallal együtt tudta kirángatni a kedves tolvaj. Szintén rendőrség, jegyzőkönyv és hasonló választ kapott.
Horánszky utca este felé: roma lány sikítozik, apjuk folytogatja. Lakók rendőrt hívnak, mert az utcán történik mindez. kb 5 perc, rendőrjárőr megérkezik. Kiszáll két fiatal srác a rendőrautóbol és elindul a jóember felé. A kapualjból megjelent még négy mozdonyszőke. Rendőrök finoman megemlítették, hogy nem kellene balhézni a nyílt utcán, majd gyorsan elhajtottak.

(ui: szertem mind a 8 mind a 9 kerültet, itt nőttem fel, de már nem lepődök meg semmin sem)

Aneinen: párszor megvolt, a legjobb hajnalban... bár olyankor mindig volt egy kis folyékony pulóver ;)

egygrafikus: költözz vidékre, ott parkolsz ahol jólesik, akár a sját hátsókertedben is és a kölykeid sem lesznek asztmásak, mivel a józsefváros most felfutóban van, még nyerhetsz is az üzleten...

sk: légy erős, általában olyan helyeken állok meg, ahonnan inkább sétálok 15 percet, viszont biztos találok egészségesen parkolót.

Ugyanakkor ne haragudj, de ez az "ennyivel kevesebbet keresel", demagóg szöveg.

Hogy luxus-e vagy sem, arról már én is és aqweren is írt - az utóbbit olvasd el, itt lesz pár hozzászólással feljebb.

Egyébként ennél durvább dolgok is történtek, édesanyám Dombóváron lakik. Annak idején egy társasházban vettünk lakást ott, amihez parkolót is építettek.
Ez még a 80-as évek végén volt.
Pár éve a környéken minden parkolásra alkalmas helyet, így a házhoz annak idején megépített valamennyi parkolót is fizetőssé tette az önkormányzat.
Tehát nem az utcai parkolásról, hanem kimondott parkolóról volt szó!
Aztán nem olyan rég végül visszacsinálták...

malac 2008.07.17. 12:35:34
"ott parkolsz ahol jólesik,"
és ha hetekig nincs eső, akkor micsinál??? :DD

mxplanet 2008.07.17. 12:11:03
lacica, hol a vége a mondandódnak?:D

Nem tom. Megette a cica :)

rosszkutya, láccik h nem házban lax, olyankor van kerti öntözőrendszer, be kell vinni a garázsba és elindítani :)

RosszQtya: "mihez képes mi a rezsiköltség..."

Ha van saját tulajdonú teremgarázsod, annak a rezsije egyenlő a közösköltséggel, ami arányos a garázshely méretével, tehát mondjuk harmada-ötöde a lakásod közös költségének. Egyéb rezsiköltség nincs. Szóval igencsak olcsón van.

Ha nincs saját teremgarázsod, bérelni havi 20-30 ezer forint, de ezt ne a saját tulajdonú lakás rezsijével vesd össze, hanem a bérelt lakás bérleti díjával, ami 60-80 ezernél kezdődik (és persze határ a csillagos ég), és erre is rájön a lakásrezsi, amit ugye szintén te fizetsz.

Szóval a megfelelő dolgokat kéretik összehasonlítani, és akkor mindjárt nincs is aránytalanság...

Malac: a Liliom utca Ferencváros... Mint mondta a munkájához kell az autó, szerinted ha bejár pestre dolgozni, akkor nem fog parkolni? ;)

Namégeccer:

Végig sem olvastam, mert túl sok lett.
Nézzük meg, hogy milyen értékű-korú autók foglalják a kevés parkolóhelyet, ha úgy gondoljuk, hogy újak és 4M fölöttiek, akkor gondolkodjunk el azon, hogy tényleg olyan sok-e 15e, vagy 1,5M Ft.
A demagógiához annyit, hogy a nyóckerben lakok, van egy saját teremgarázs helyünk és bérelünk még 1-et. A munkahelynél is bérelek 1-et. Nem azért, mert szétvet a pénz, hanem mert szükség van rá. Tudomásul vettem, hogy ki kell minden hónapban termelnem, cserébe nem kell a kollégáknak köridőt mérni a tömb körül, nem 40 fokos nyáron az autó, télen meg nem ásással indul a nap.

"e plusz 30 000 pénz már nem. (Utánajártam: a Liliom utcai parkolóházban most havi 20, de épp emelésen gondolkodnak...)"

A rohadtak! 50%-os emelés?

"Lehet, hogy nem alapvetô állampolgári jog az utcán való parkolás..."

Önkényes korrigálás: "Magától értetődő, hogy nem alapvetô állampolgári jog az utcán való parkolás..."

"de azért vagyunk néhányan akik kényszerbôl parkolunk így."

Önkényes korrigálás: "de azért vagyunk néhányan akik már annyira elkényelmesedtünk, hogy azt hittük, ez a természetes."

"Nem az a bajom, ha nem az ablak alatt állok meg ... hanem az, hogy a jövôben a környéken se fogok tudni..."

Önkényes korrigálás: "Nem az a bajom, ha nem az ablak alatt állok meg ... hanem az, hogy a jövôben ingyen a környéken se fogok tudni..."

"Azt se igazán tudom elfogadni - se a "hatóságtól" se a bloggolóktól, hogy akinek autóra telik annak telik parkolóbérletre is."

Nekem meg repülőm, de azok a kis gecik nem adják ingyen a hangárt, és még a kifutó használatáért is fizetni kell. Milyen átkozottul perverz világban élünk! A teringettét!

Rav Antal: asvanyviz a hatizsakba, nagymama a taxiba (benzinköltseget + kopast + parkolasi dijat + biztositast beszamitva fajlagosan olcsobb mint a sajat kocsi) + a raklapnyi cucchoz mar legalabb egy transporter kell, ami nem esik az "autozni" kategoriaba...

Pedig milyen jó is az télen, ha az ember átmozgatja magát reggel egy kis hólapátolással :)

Én kb. 50 méteren szoktam teljesen, vagy legalább az autó kerekének nyomsávjában eltakarítani a havat, mert a hókotró nem jár arra, a szomszéd meg később indul :)

Antal, te vagy a "Csepel Apolló - Antal" ?

insert_click: mekkora akülönbség? a Züllői út mindét oldalán hasonló a helyzet. Egyébként persze, bejár, csak otthon ingyér parkol és nem lesz beteg a gyereke, én spec. szeretem a dugókat, hozzátartoznak a városképhez, ha vki ott áll bennük, tegye, én csak akkor ha nagyon kell, nekem nem büdös(annyira) a békávé, ingyér az is jó...

malac: csak vicc volt ;) javítottam a hozzászóláson :) Egyébként összegezve, úgy szar a rendszer ahogy van.

aszittem az egész belváros nyócker és a parlament a központja :)

malac: a parlament a dunán van ;)

promontor 2008.07.17. 12:42:30
60-80? akkor megyek megpofozom a tulajt, mert tőlem csak 50et kér itt a lakóparkban :(((

egygrafikus:

Két megjegyzés:

4: Nem ismerem az utcát, tehát lehet, hogy nincs igazam, de gondolkozz el a következőn: harminc éve a belváros mellékutcáiban alig voltak boltok, az épületek földszintjén is lakások voltak. Azóta egy csomó utca sétálóutca lett és 3-5-8 éves átfutással megjelentek a boltok, éttermek, kávézók. A legtöbb helyen ugyanis akár az alagsori, akár a (magas)földszinti ingatlanok kisebb-nagyobb befektetéssel átalakíthatóak. Sétálj végig a Ráday utcán: ott sok bolt vagy étterem így lett kialakítva.

6: Lehet, hogy most nem akarsz elköltözni, de attól az értéknövekedés még tény, és azt mondani, hogy az nem számít, az hamis képet ad a helyzetedről. Tíz vagy húsz év múlva majd el fogsz onnan költözni, és akkor majd örülni fogsz, hogy hivatkozhatsz a vevőknek a kultúrált környezetre. Ha meg mégis ott akarsz megöregedni, akkor meg a gyerekeid fognak egy értékesebb ingatlant örökölni. Szóval szerintem ez igenis fontos szempont.

kx 2008.07.17. 12:47:26
ott a pont!

malac 2008.07.17. 12:40:19
rosszkutya, láccik h nem házban lax"
márpedig a lakás, egy házban van képzeld el! :))

RosszQtya: OK, biztos a kb. 50e is reális egy kisebb lakásnál, ez szerintem a gondolatmenet lényegén nem változtat.

Én személy szerint örülök neki, hogy egyre több sétáló utca van. Már írtátok, hogy lehet, hogy nem holnapra lesz tele kávézókkal meg boltokkal, de hosszú távon mindenki jól jár. Az ott lakók is, mert ki ne szeretne csendesebb környéken lakni?

Azt meg már nemtom ki vetette fel, hogy mi lenne, ha egyszer csak senki sem autózna?

Hát az lenne az első lépés az élhető város felé. Várom már, de nagyon :)

promontor 2008.07.17. 13:16:21
40nm és kb 1.5 éves a dolog... nekem ez akkora, hogy 1 hétig nem futok össze magammal benne :))

Krisi,
Sose jó szélsőségekbe esni.
"senki sem autózna", ilyen nincs. Azért sokaknak ez nem passzió.
Gondolj bele, egy áruszállító, beszerző, szervizes, stb.
De a jelentős csökkenéshez is jelentősen jobb tömegközlekedés kéne, márpedig azt inkább leépítik. :(

;)

RosszQtya 2008.07.17. 13:12:28: nem mindegy h katolikus vagy protestáns egyházban van-e az a lakás...

Zöldfül: pontosan erről van szó.
Londonban pl. ugye ott a rengeteg metróvonal. (Itthon valamiért nem honosodott meg, hogy egy metró el is ágazhat, holott szerintem jóval kevesebb pénzért lehetne lefedni területeket vele.) De hagyjuk a metrót, ne politizáljunk ^_^
A buszsűrűség és -kultúráltság sem mindennapi. Nem az a lényeg, hogy nem engedtek fel minket egy buszra, merthogy már csak két hely van és hárman vagyunk, hanem hogy három percen belül jött a következő.

Itthon ha jól tudom, hiába nem fogadták el a paraméterkönyvet, mégis ritkulnak a jártatok...

----

Egyébként a KRESZ nap mintájára meg kellene szervezni a No Auto napot is. Aki nem fuvarozó, nem száll autóba - és majd meglátjuk, hogyan tudja kezelni a tömegközlekedés a helyzetet!

RosszQtya 2008.07.17. 13:22:27
bepapirozva se?:D

zöldfül:
csak válaszoltam egy fentebbi felvetésre, nem állítottam ilyet :)

Azzal tisztában vagyok, hogy sok ember nem tud létezni autó nélkül. De nem mindenki.

Az autózás költségeibe meg nem csak a benzin tartozik bele, hanem még jópár dolog, pl. a parkolás is. Aki ezzel nem számol, amikor belvárosi lakos létére autót vesz, az buta mint a tök.

mxplanet 2008.07.17. 13:36:45
kérdés nélkül az volt a tulaj kérdése, hogy kérünk-e számlát... ő kérdezte! ilyet se hallottam, de ha kérek akkor az 50+20%tréfa az 60 :) mivel nem tudom hol elszámoltatni nem kértem...

hát nem erre értettem a papirt:))

hanem hogy lizergsavdietilamid hazsnálata eseten se találkozol magaddal?:D

Aneninen 2008.07.17. 13:33:59
Egyébként a KRESZ nap mintájára meg kellene szervezni a No Auto napot is."
feltaláltad a spanyol viaszt! minden évben kb szeptemberben van autómentes nap BPen évek óta...

de kérdem én mikor lesz autós nap, mikor én mehetek a járdán, kerékpárúton és egyéb helyeken, mert fordítva minden van... itt csak az autósok szopnak éjjel nappal... egész héten dugó, végre hétvége, akkor csinálunk megint! lánchíd lezárva, mert pár seggfej boltos zsírosodik, kerülget az egész város... tavasztól-őszig futóversenyek, fő(bb) útvonalak mind lezárva...

de a legnagyobb kedvencem a környezetvédő kerékpározás! ezzel a dumávan lezárják a margit hid északi oldalán az egyik sávot... 3kerékpár/óra miatt, úgy a szombat-vasárnap nem lévő forgalomból olyan dugót varázsolunk 2 napra, hogy az oktogonig ér a sor.. arról nem beszélve, hogy melyik kerékpáros tett bele akár egy forintot is abba, hagy szombaton lerakják vasárnap este felszedik? egyik se! de az autósoktól behúzott adókból erre is telik!

PARKOLAS:
az amikor utkozben rovid idore megallok, amig elintezek valamit...

GARAZSIROZAS:
Az amikor nem utkozben vagyok....
azaz csak TÁROLOM az autot a következő használatig.

Tehat amikor pl. a melobol hazaertem es masnapig letszem az autot valahova, mert
MÁR nem áll széndékomban elmenni vele sehova.

Hasonloan itelem meg a melohelyi parkolas/tarolas kerdeset, mint az otthonit.

A lenyegi kulonbseg az AZ, hogy
OTTHON es a MELOHELYEN is
HOSSZZU IDORE elore tudom, hogy bizony auto
tarolo helyre lesz szuksegem egy adott helyen.

Ez tehat nem ideiglenes jellegu helyigeny!

Ezzel szemben a parkolas...az esetenkent merul hol itt...hol ott...

Még akkor is ha van olyan helyszin ami viszonylag gyakran ismetlodik.
A lenyeg, hoyg NEM ELORE tudahto az igenyem
es nem is hosszuidon at lenyegben folyamatosan ismetlodo a hely igenyem.

Ezert szerintem az auto tulajanak KELL(en) biztositani azt a helyt ahol TÁROLJA az autojat

A munkahelyeknek/uzleteknek/stb-knek azt a helyet ahol a hozza erkezok tarolhatjak az autojukat.

A fentieken tuli esetek azok a parkolasok, amik
valoban közteruletet igenyelnek....


De amig lehet uzletet/irodat/stb. nyitni azzal elintezve, hogy a vevo/ugyfel (es az elado/tulaj) majd a kozteruletn parkol...addig nem sok jot lehet varni...

miss parker:
"A munkahelyeknek/uzleteknek/stb-knek azt a helyet ahol a hozza erkezok tarolhatjak az autojukat."
Ezen (is) ki vagyok akadva, hogy a munkahelyek nem biztosítanak parkolóhelyet, sok irodaháznak ugyan van mélygarázsa de "akárki" ott nem parkolhat...még csak annyit sem tesznek hogy lepaktálnának a parkolócéggel hogy a dolgozók ugyan hagyne fizessenek má'...
Perszehogy a környező lakótelepek tele vannak autóval napközben....
De mondhatnám a Sziget fesztivált is, mozdulni sem lehet Óbudán, mert tartanak egy több millió fős rendezvényt de parkolási lehetőséget nem biztosítanak hozzá...és nem, nem az emberek hibája, nem is (annyira) a rendezvényszervezőké, hanem azoké akik ezt így engedélyezik...

RosszQtya 2008.07.17. 13:56:06 : a hétvégi kerékpáros szöveggel szerintem csak azért zárnak h a híd annyival is kevésbé legyen terhelve mert kicsit az összeomlás szélén áll, tényleg nem jár arra egy fia kerékpáros sem, de nálunk már készülget a csáknorrisz híd, nem old meg semmit, de legalább hivatkozhat rá mindenki mikor lezárják a romos margitot...

rosszválasz.. így hétvégén is fullon van a híd, ahelyett, hogy alig akadna autó rajta :)

aqweren 2008.07.17. 14:03:33!!!
en meg a sok kocsog fasszopo autoson vagyok kiakadva, akik allandoan a segguk ala vagjak az autot es bombolnek hogy nekik jar a parkolohely..., meg sirnak, hogy milyen sokat fizetek, hat nem lehet igy elni, hat menjenek BMV -vel...

egy dolog jar csak az embereknek, a korrekt vegtisztesseg, hogy nem hagynak elfoldeletlenul, de minden amit igenybe veszel azert fizessel...

Miss Parker - teljesen jogos a felvetés, viszont sajna a legtöbb cég, iroda, sőt, állami hivatal magasról tesz arra, hogy a kedves dolgozók hol és hogyan parkoljanak.

(Az ironikus az egészben, hogy a "kedves dolgozók" javarésze vidéki, és azért jött fel Pestre, mert Hajdúbárhonycsencselytyetyén hoppá pont nem nagyon tud mit dolgozni. Fizeti az albérletet, mint a köles - gyakran olyan helyeken, ahonnan tényleg kalandos bejutni. Ez az, fizesse csak a parkolást is óradíjra vagy havi 30 rugóért - ha már volt olyan hülye, hogy autót vett! Inkább másszon fel kiskosztümben a békávéra és zötyögjön órákat, és minden nap vegyen tiszta ruhát, ha meleg van az izzadtság, ha latyak, a sár miatt.)

A zárójellel oké, sarkítottam, de nem egy a vázolt alaphelyzettel rendelkezőt ismerek.

RosszQtya: a Margithíd hétvégi bringasávja alapjában véve jó ötlet, csak a megvalósítás xar megint.
Meg lehetett volna úgy is oldani, hogy a sziget felőli JÁRDÁT adják oda a biciklistáknak. Most azon megy az összes gyalogos, a híd déli járdája töküres. Holott, a szigetre teljesen jól át lehet menni onnan is, mert van aluljáró.

ha szűkítik a keresztmetszetet, akkor adott percben kevesebb autókiló nehezül rá (pl, 1 sávnyival, 25%-al), ergó, kíméli. lezárni meg mégsem lehet mert akkor meghal a város. az majd szeptemberben lesz :)

malac 2008.07.17. 14:12:13 !!!
akkor adjuk at a gyalogossavot is az autosoknak nem ???

Aneninen: monnyuk én naponta veszek tiszta ruhát, igaz, nem vidékről gyüttem.

Rossztya:

Szerintem tökjó, hogy lezárják a Lánchídat szombatonként, egész héten le kéne zárni. Széchenyi nem azért álmodta oda annak idején, hogy minden nap bedugulva álljon rajta a sor. Egyszer javaslom, hogy szombaton látogass el oda családostul, vegyél a gyereknek egy perecet, és rögtön rájössz, hogy van Budapestnek szerethető arca is, csak ki kell szállni hozzá a kocsiból.

Következő héten meg tekerjetek el családostul a Margitszigetre, hidd el, jó móka lesz, és Te fogsz a leghangosabban röhögni az ott araszoló kocsikon :)

Amúgy egy taxis mondta nekem, hogy a riskások miatt van lezárva a szélső sáv. A fővárosi biciklisek közt meg tényleg sok gyökér van - mondom ezt, mint fővárosi aktív biciklis -, multkor egy balfasz pest felől tekert a hídra, de nem a lezárt sávban, hanem a járdán(!), és kerülgette a gyalogosokat. Az ilyet is le lehetne lőni egy sóspuskával...

pakesz: Ha jogos fizetni a parkolóhelyért nyolc órán át a munkahelyed előtt, akkor lehet jogos lenne az is ha nem adnának semmiféle egyéb támogatást pl. BKV bérlet, helyközi bérlet, ingyen konditerem, stb.
Azért én úgy gondolom hogy van egy kis különbség azok között akik munkába járnak a kocsival, és azok között, akik egész nap hobbiból köröznek vele (bár ilyen alig hiszem hogy lenne).
Persze értem én a koncepciót, és most bevallom töredelmesen: néha fel szoktam menni Pestre, teszek egy nagy kört, mindenhova elmegyek ahol dugó szokott lenni, és üresben adom a kocsinak a kövér gázt. Természetesen a zöldkártyám is úgy lett meg hogy lefizettem a vizsgabiztost. Egy pár órát szennyezem a környezetet, majd hazajövök vidékre ahol zöldséget termesztek meg állatot tartok, mert munka kitartóan nincs, és röhögök a hülye pestieken hogy fulladoznak a szmogban...ja és egy titkos vidéki autóstársaság tagja vagyok akik váltásban csináljuk ezt. Magyarul: elmentek ti a....

Még egy kis adalék:

Japánban nem is vehetsz autót, ha nem tudod igazolni, hogy le tudod parkolni magánterületen.

Tessék gondolkozni.

RosszQtya 2008.07.17. 11:18:52

"szerintem meg épp eleget fizetnek az autósok kölönböző adókban!"

Ez frankón így van, az autó után (is) sokat kell fizetni.
A baj, hogy a beszedett adók struktúrája igazságtalan - valamiféle átalány, ami nem áll arányban az autós által elhasznált erőforrásokkal.

Pesta bácsi ugyanúgy 310Ft-ért tankol a Zsigába, ugyanúgy fizeti a súlyadót, amiért kijár Alsóröcsögéről a tanyára, mint te vagy én, amikor kocsival megyünk be a városba, ezzel növelve a dugót, rabolva mások idejét és csökkentve a megtermelt GDP-t, ellenben növelve az egészségügyi kiadásokat stb..

Nem érvényesül a "használó fizet" elv, és ezzel itt nem csak az igazságtalanság a baj, hanem hogy a keresletszabályozó hatása sem érvényesül.


"a gyaloglási jogért mennyit fizet a gyalogos, hiszen nem kevés járda és sétállóutca épül!"

Álljon meg a menet. Egyrészt a gyaloglás, igen, alanyi jog, az autózás pedig nem, de ez mellékes...

A városban az egyik legdrágább erőforrás a hely - nem csak a parkolóhely, hanem az út felülete is - és az autó nagyon pazarlóan bánik vele!

Nem utolsósorban pedig más példákból azért látszik, hogy olyan városban jobb élni, ahol a belvárost nem az autózás pillanatnyi érdekei szerint alakítják.

Aneinen: a járda a gyalogosoké. Nem az autóké, nem a bicikliseké, a gyalogosoké.

És tényleg el van baszva, amikor tekerek budáról pestre, akkor nem fogom magam átteleportálni az északi oldalra, a Jászainál meg vissza a déli oldalra.

A megoldás biciklisáv lenne mindkét oldalon, elválasztva az autóktól is és a gyalogosoktól is. De ez csak álom, majd talán 40 év múlva esetleg tervbe lesz véve...

Nálunk is időszerű lenne valamit kezdeni de vsz nem feltétlen kell gyűlölködni, mert a vége az lesz hogy meglincsel mindenki mindenkit...
Inkább össze kéne fogni autósnak, biciklisnek, pesti lakosnak, nem pesti lakosnak, kiskutyának-kismacskának és azért demonstrálni hogy legyen valami...
Pl. nagyon szépen el tudnám képzelni hogy az autómentes napon autósok is részt vegyenek - gyalogosan.
Nincs olyan hogy köcsög autós, köcsög biciklis, köcsög ez meg az; emberek vannak akik élni szeretnének, és pont az ilyen anarchikus "gyűlöljükegymást-valamitkénecsinálni-évtizedek óta nem változik a helyzet" állapotokat megelőzendő/helyettesítendő találták ki hogy vezetőkre van szükségünk akik a mi érdekünkben és képviseletünkben járnak el, nem pedig egymásra uszítanak minket...sajnos amint látom nagyon jól működik a dolog...:(

monnyuk aki nem tud vigyázni a gyalogosokra az talán ne bringázzon...

malac: ezt kinek mondod?

Comandante en Jefe · 2008.07.17. 14:24:01 !!!
"Pesta bácsi ugyanúgy 310Ft-ért tankol a Zsigába, ugyanúgy fizeti a súlyadót, amiért kijár Alsóröcsögéről a tanyára, mint te vagy én, amikor kocsival megyünk be a városba, ezzel növelve a dugót, rabolva mások idejét és csökkentve a megtermelt GDP-t, ellenben növelve az egészségügyi kiadásokat stb.."

en is allandoan ezt a peldat szoktam emlegetni csak meg megfejelem Kecskemettel es folduttal :)
a ketto azert lenyeges, mert Kecskemetrol nem jar at occson ukran benzint venni, a masik meg hogy _semmi_ azaz _semmi_ penzt nem koltottek ra, hogy legyen rendes ut...

na e itt van a nagy kerdes, hogy aki amit hasznal azert fizessen... azaz Pesta ba nak ne legyen olyan sok a kocsitartas de a budapestinek igen, hiszen a ketto eroforrashasznalat kozott van 3-5 szoros szorzo...
vagy legyen megint kommunizmus, es varjunk az autora 2 evet...

Malac: jóvanna, alapvetően szoknyára/nadrágra/zakóra/stb, szóval olyan ruhadarabokra gondoltam, amiket elvileg azért nem kell naponta cserélni.

Comandante: álljunk már meg egy pillanatra! Tényleg annyira nehéz megérteni, hogy nagyon sok ember autóval jár _dolgozni_, mert nincs más értelmes lehetősége? Nagyon nem mindegy, hogy naponta hány órád megy el utazásra - és hiába mondod, hogy ki lehet azt bírni, hosszú távon igenis hogy nagyon feltűnik, ha egy órával korábban kelsz és vagy kettővel később érsz haza. (Nekem mondjuk mákom van, mert nem kell minden nap bemenni, csak heti 1-2x - viszont azokon a napokon sajnos előfordul, hogy már az utazással töltött idő is veszteség, ahhoz képest, hogy a munkádat is végezhetnéd helyette!)

Krisi: valóban, a járda a gyalogosoké - viszont a Margithíd jelenleg tényleg meghal hétvégén, következésképp előtte a Körút is.

Apropó, hidak.
Hogy is néz ki ez jelenleg?
Árpád híd - a lehetőségekhez képest rendben
Margit híd - hétköznap gyakorlatilag használhatatlan, eleve dugó van a Körúton. Immár hétvégén is. Ha minden igaz, le is zárják.
Lánchíd - ki az, aki egyáltalán meg próbál rámenni? Általában megközelíteni is kihívás...
Erzsébet híd - rendben lenne, ha nem rajta áramlana minden, ami a többi hídon nem fér el.
Szabadság híd - jó vicc, haha
Petőfi híd - a Margit híd testvére, amíg a Körút megy, rendben, aztán helló. A Móricz és környéke állapotai sokat rontanak az értékén.
Lágymányosi híd - köszönjük szépen, a Hungárián akár este 11-kor is tud dugó lenni, napközben meg tudjuk, milyen.

neked. történetesen a margiton a járdára van felvezetve a kerékpárút, ráadásul butapesten a kerékpárutak 80%-a a járdára lett felrajzolva, erre azért fel lehet készülni, a lezárt sáv megint egy balfék megoldás mert a hídig snájdig demszkioszlopokkal kivert járda+kerékpárút kombó vezet...

Na most, Budapest kerékpárút-hálózatáról kábé annyi értelme beszélni, mint a Romulan űrhajók dilítium kristályairól. A gyakorlatban egyik sem fordul elő.

Viszont, lehet, hogy hülye ötlet, de vajon mi lenne akkor, ha következetesen a mellékutcák egy bizonyos hálózata lenne lezárva az autók elől és fenntartva a bringásoknak? Amikor ezek valami nagy utat kereszteznek, ugyanúgy lehetne lámpával védeni őket, mint a zebrákat. Igaz, ez az ötlet pont szembemegy a parkolás problémáival, de jelenleg nem látom magamtól, miért ne működhetne.

malac: Lehet, hogy oda van felvezetve, de a Margithídon nincs kerékpárút.
Ezek szerint ha az úttest a járdára van felvezetve, akkor a járdán autózol tovább? Naugye. Biciklivel pont ez a helyzet, nem megyek járdán biciklivel, mert nem ott van a helyem. Járdán biciklizni bunkó dolog, nem is kicsit, nem is megyek ott.

A járdára felrajzolt bicikliutat pedig nem kötelező használni, nem is szoktam, de ez a téma nem idevaló, nem akarok letérni a témáról még jobban.

németországban a gyalognak kell vigyáznia a bringásra

Az hülyeség, hogy "a kocsi még belefér a költségvetésbe, de a parkolás már nem". Ez olyan, mintha lökhárítók és szélvédő nélkül vennél kocsit, mert "anélkül még futja rá".

Aneninen 2008.07.17. 14:40:27!!!

nekem oslakos budapestikent nehez megerteni, hogy masok kenyelme miatt nekem NEKEM BUDAPESTINEK minek kell szivi a faszt... minek kell nekem szivni a sok agglomeraciosnak autojanak a buzet szivnom, illetve miert kell az autobuszomnak araszolnia a dugoban
NEM ERTEM MEG OK???
koltozz Budapestre, vagy ha csoro vagy kifizetni az extra koltseget ami a budapesti kozlekedessel jar, akkor igenis mit erdekel engem hogy 3 oraval tobb az utazasod?

Teged mikor erdekelt, hogy masok orra ala nyomod a fustodet, estere meg hazamesz a jo kis agglomeracios levegobe??? Es mikor erdekelt teged az, hogy az autobuszban levo emberek szivnak miattad is mert te is aktiv reszese vagy a dugonak???

felreertes ne essek nem vagyok auto ellenes, csak igenis allitsak be a budapesti autosok szamat egy elviselheto mertekre... Amit csak kulon dij bevezetesevel tehetnek meg.
Ha meg neked az sokba kerul, akkor keress allast ott falun :)))

szerintem van, de mind1, nem mernék rá megesküdni. akkor hétközben mi a helyes taktika? kaptatón felteker, brinyórol leszáll, hídon végigörget, aztán visszaszáll?

"Amit csak kulon dij bevezetesevel tehetnek meg."
Itt van a kutya elásva. Sajnos olyasmit terveznek, hogy csak az fizessen, aki bemegy Budapestre, aki eleve onnan megy A-ból B-be annak nem fog kelleni...magyarul az jár rosszabbul aki kényszerből Pesten dolgozik, de nem akar felköltözni mert pl. asszony nem ott dolgozik, gyerekek nem ott járnak suliba (meg amúgy sem akar), viszont autóval járnia muszáj...azokat a legegyszerűbb megsarcolni akik kényszerhelyzetben vannak...
Lehetne még azt is boncolgatni hogy miért költözött ki az a rengeteg ember az agglomerációba - de ez más lapra tartozik...

Pakesz, jól megmondtad a nagyfrankót! Remélhetőleg csökkent ezzel a mai napi frusztrációs szinted. Fölvenni nem fogom, elvégre bármi is a téma, mindenkinek neki lehet menni, akinek más problémája vagy szempontjai vannak, mint Neked.
Nem Te vagy az egyetlen: hemzseg az internet, sőt, az egész ország ettől a hozzáállástól. (Ezt azért írtam, hogy valaki leírhassa: "na tessék, már megint itt tartunk...")

Inkább azt mondanám, mielőtt az autók számát állítjuk be elviselhető mértékre, jó lenne a tömegközlekedést is elviselhető mértékűre (és minőségűre) beállítani.

Ez persze nem csak az autósok kontra nem autósok kérdéskörre igaz, hanem szinte mindenre - ez viszont már végképp nem ehhez a bloghoz tartozik.

PS - azon azért ne lepődjünk meg, hogy egy Autózz című blogon jé, autósok szólnak hozzá... ^_^

malac: ha lenne, akkor most nem lenne miről írnunk :)
Hétközben elvileg azt kéne csinálni, hogy
A) feltekerek a kaptatón, és a hídon folytatom a tekerést a külső sávban, és ha nem térek le sehol, akkor így folytatom az utam az úton egészen a Petőfi híd budai hídfőjéig :)

B) feltekerek a kaptatón, majd leszállok, és áttolom a biciklit a hídon, miközben gyönyörködök a panorámában, de így kb negyed órával meghosszabbodik a menetidő.

Amúgy kabaré, hogy hidak közül csak az Árpádhíd északi oldalán van bicikliút meg a Lágymányosin.

index.hu/politika/bulvar/bulvarhirek/358654/

"Ha meg neked az sokba kerul, akkor keress allast ott falun"
Nézd meg bármelyik álláskereső oldalt, írd be bármelyik megyét Pesten kívül majd keress rá Budapestre...meg fogsz lepődni.

Ez is OFF, de beszeljunk rola, akar egy uj posztban. :(

index.hu/politika/bulvar/fljtksf8468/

Aneninen 2008.07.17. 15:11:39

ja igen frusztralt voltam, lehet hogy nem eppen neked valaszoltam :)

az a masik hulye duma amit nem birok(az egyik a tied volt amire ugrottam elobb), hogy nem jo a tomegkozlekedes, fokent ha egy megrogzott "autot a seggem ala ha budira megyek akkor is" embertol hallom ...
igen kibaszottul kurva szar, mert a sok autos kocsog visszatartja a buszokat... megis te hogyan allitanad be elviselheto minosegure? hogy el tudjanak menni?

szoval szerinted azert csak akkor szabad bevezetni a budapesti autosoknak az extra adoztatasat, amikor mar rendesen el tud menni a busz, de a busz akkor tud csak rendesen elmenni, ha mer a budapesti autosoknak az extra adoztatasa be van vezetve, 22es csapdaja
szoval ennyit az otletedrol...

egyebkent mega budapesti kozlekedes attol az egytol eltekintve az europai atlag felett van...

szoval az alapproblema meg mindig nem esett le sokmindenkinek???

NINCSEN HELY MINDENKINEK!!!

azt meg hogy eppen ki hasznalja az autos kozlekedest Budapesten annak lehet pl. az a merceje, hogy
1., csak A-C -vel kezdodo vezeteknevuek hasznalhassak
2., csak azok hasznalhassak akik megeskusznek, hogy onekik pluszba 15 ora lenne a buszos kozlekedes(en megeskuszom a 20 orara is)
3., ...
4., mindenki hasznalhassa de olyan draga legyen hogy a sok proszto akinek nincsen ra penze, az ne tudja hasznalni (klasszikus kereslet kinalat ... -- lehet hogy csak havi 50 ezer HUF / autonal eri el az optimumot, de mit tegyunk ezt kell szeretni)

Aneninen 2008.07.17. 14:40:27
"Comandante: álljunk már meg egy pillanatra! Tényleg annyira nehéz megérteni, hogy nagyon sok ember autóval jár _dolgozni_, mert nincs más értelmes lehetősége?"

Pontosan tudom. De:

- Hogy mi számít értelmes lehetőségnek, az eléggé relatív dolog ugye, de ebbe inkább ne menjünk bele.

- hogy ki hol lakik (vagy hol dolgozik), az azért leginkább egyéni választás kérdése - ha nem is teljesen szabad ez a választás.
Egy ilyen döntést sok minőségi tényező befolyásol. Ezek közül az egyik a megközelíthetőség, parkolási lehetőség stb.
Ha valaki ezt költözéskor nem vette figyelembe, akkor ezzel a társadalomnak is károkat okoz. Ideje lenne ezeket a károkat legalább visszahárítani az egyénre. Nem kibaszásból, hanem azért, hogy a társadalmi érdek igenis legyen figyelembe véve.

de bunkó vagyok. mondjuk a déli részen járok mert ott nem köll bunnyzni a járdára középen.egyébként tudtommal a hídon tilos kerékpárral közlekedni az úton, nem?

Lőjük fejbe őket, nincs más megoldás

pakesz:

Szerintem nagy vonalakban igazad van, de ték it ízi már.
A hülye játékszabályokkal van baj, és nem az egyénnel, ha alkalmazkodik hozzájuk.

Comandante en Jefe: ott a pont :)

Comandante en Jefe · 2008.07.17. 15:31:03!!!
"Szerintem nagy vonalakban igazad van, de ték it ízi már.
A hülye játékszabályokkal van baj, és nem az egyénnel, ha alkalmazkodik hozzájuk."

nekem is ez a velemenyem...
marmint hogyha van egy lehetoseg akkor kihasznaljak, es jol is teszik

de azert akkor is morcos vagyok, ha valaki tarsasagban agglomeracios letere kifejti, hogy direkt dizellel jar, mert az milyen keveset fogyaszt...

Commandante: na, ebben tök igazad van! (15:31-es hozzászólásod.)

Pakesz: ha abszurd a helyzet és az embereknek két rossz közül kell választania, nem lehet tartósan azzal kényszeríteni a tömegeket, hogy a kevésbé rosszat tovább rontjuk.

Bele lehet abba is menni, hogy
(1) hová kerül az a rengeteg pénz, amit az autósoktól adó és járulék formájában beszednek
(2) már írtam, hogy az autósok nem azért pöfékelnek, hogy direkt bosszantsák a többieket
(3) a további szigorítások csak azt eredményeznék, hogy egyre többen kiskapuzzák ki a szabályokat, vagy tesznek rájuk.


A 3.-hoz írnék csak valamit: nézd csak meg, a legtöbb gyorshajtó, tilosban parkoló, buszsávban előző stb. kocsi milyen árfekvésű! Ez nem sztereotípia: ők azok, akik megengedhetik maguknak. Ha a szabályok _élhetetlenül_ szigorodnak, csak azok száma fog megnőni, akiknek jobban megéri nem betartani őket, ha a betartással többet veszítenek, mint az esetleges büntetéssel. (Sajnos az evolúció így működik pármilliárd éve.)

Persze lehet mindent az egekig szigorítani, és létrehozni egy tökéletesen élhetetlen világot.
Volt egy ország a múlt században, aki megélte a teljes megalázottságot, ahol az emberek megtapasztalták, hogy semmi jó nem maradt az életükben, mindent elvesznek, mindenhova odatapostak. Jött egy népvezér, aki kihasználva a felgyülemlett frusztrációt, az általános elégedetlenséget, maga mellé tudta állítani a tömegeket.

Németország volt ez az ország.

Ez most egy lehetséges _jövőt_ vázolt egy lehetséges _helyzetre_.
Ne folytassuk _jelen_ párhuzamokkal a témát, amik vagy igazak, vagy nem. Ez egy autós blog, nem politikai, vazzzzzzzzz.

pakesz: pedig a traktor, az mindig dizel :)

"marmint hogyha van egy lehetoseg akkor kihasznaljak, es jol is teszik"

Ezzel azért vigyázni.
Akkor ha ügyvéd vagyok, megerőszakolhatok valakit, mert használva a jogi jártasságbeli különbséget az áldozat és köztem, úgyis megúszom a műsort? A lehetőség ott van, használom...

Az agglomerációról / külterületről csak annyit, hogy vesd össze egyszer az ingatlanárakat. Rájössz, miért kénytelen rengeteg ember távolabb költözni a központtól, hacsak nem akar élete végéig albérletben lakni, vagy havi többszázezres törlesztőrészletű hitelt nyögni 20 évig.

Na, erről ennyit, megyek, megetetem az állatokat. (A kocsi meg éppen ázik, de hát az autóbeállóban a kutyus lakik, hát a vidék az ilyen hely, bizony!)

Aneninen 2008.07.17. 15:47:19 !!!

1., irta valaki mar a Pesta bacsis hasonlatot

2., nekem mindegy hogy dolgozni megy/gyereket viszi az oviba/anyost latogat/poenbol pofekel... -- egyszeruen nem erdekel miert hasznalja a kocsijat, es nincsen jogom elvenni a hasznalat jogat senkitol, ezt nem is irtam soha, csak azt hogy megdragitanam(technikailag nem reszletezte itt meg senki, de ha kell beirom), egyebkent meg az autosok igenis elveszik masoktol a gyors bejutas lehetoseget(igaz sajat maguktol is!!!), es en lattam mar mentoautot araszolni dugoban, es akkor azok akik feltartottak, azok kozul szerintem senkinek nem volt surgosebb dolga mint a mentonek... azaz a mentos peldanal maradva, es viszonyitasi alapnak hasznalva, igenis az autosok 95% -a csak ugy jo szorakozasbol pofogott es zarta el a mentonek az utjat...

3., autopalyan lattad azokat a nagy erteku autokat fizetes nelkul kozlekedni?
ha nem akkor ennyit a negativ felhangrol, hogy ugyis kijatsszak a kiskapukat...

malac:
"tudtommal a hídon tilos kerékpárral közlekedni az úton, nem? "

Nem.

Konkrétan a Lánchídon tilos, mert ott van egy tábla, ami tiltja, amúgy nem, ez is csak egy kitalált városi legenda.

sk 2008.07.17. 12:05:46
"Belvárosban autózni, parkolni, LUXUS, NEM JÁR ALANYI JOGON, kész."

OK, én ezt el tudom (tudnám) fogadni, egy kiegészítéssel:

Nagyon sokan nem kedvtelésből autóznak a belvárosban, hanem azért, mert nem áll rendelkezésükre alternatív útvonal. Én Újpesten élek, próbálj meg innen eljutni pl. az I., vagy XI. kerületben lévő munkahelyedre, esetleg Budafokra, a belváros érintése nélkül.

Örömmel fizetnék behajtási díjat, extra "feláras" belvárosi parkolási díjat ha mégis be akarok menni, de csak abban az esetben, ha rendelkezésemre állna más alternatíva is. Pl. komplett körgyűrű, sok-sok P+R parkolóval a "belépési pontoknál". Tősgyökeres budapesti vagyok, de jelentleg összesen kettő ilyet ismerek, egy talán Kökin, egy pedig Újpest-Városkapunál van.

Nem tagadom, nem akarok álszent lenni, nyilván kényelmességi szempontok is vezérlik azt, aki BKV helyett autóval közlekedik. Engem is. De a tömegközlekedéssel nem csak az a baj, hogy a tömeg szót szó szerint kell érteni, hanem az is, hogy egyes környékekről (külváros) indulva félórákban - órában mérhető az időveszteség, a tömegközlekedés hátrányára. És ne csak a külváros-belváros viszonylatra gondoljunk itt, hanem arra is, ha egyik külső kerületből akár a szomszéd másik (szintén külső) kerületbe akar valaki eljutni, az sem mókás tömegközlekedve.

sk 2008.07.17. 12:05:46
"Belvárosban autózni, parkolni, LUXUS, NEM JÁR ALANYI JOGON, kész."

OK, én ezt el tudom (tudnám) fogadni, egy kiegészítéssel:

Nagyon sokan nem kedvtelésből autóznak a belvárosban, hanem azért, mert nem áll rendelkezésükre alternatív útvonal. Én Újpesten élek, próbálj meg innen eljutni pl. az I., vagy XI. kerületben lévő munkahelyedre, esetleg Budafokra, a belváros érintése nélkül.

Örömmel fizetnék behajtási díjat, extra "feláras" belvárosi parkolási díjat ha mégis be akarok menni, de csak abban az esetben, ha rendelkezésemre állna más alternatíva is. Pl. komplett körgyűrű, sok-sok P+R parkolóval a "belépési pontoknál". Tősgyökeres budapesti vagyok, de jelentleg összesen kettő ilyet ismerek, egy talán Kökin, egy pedig Újpest-Városkapunál van.

Nem tagadom, nem akarok álszent lenni, nyilván kényelmességi szempontok is vezérlik azt, aki BKV helyett autóval közlekedik. Engem is. De a tömegközlekedéssel nem csak az a baj, hogy a tömeg szót szó szerint kell érteni, hanem az is, hogy egyes környékekről (külváros) indulva félórákban - órában mérhető az időveszteség, a tömegközlekedés hátrányára. És ne csak a külváros-belváros viszonylatra gondoljunk itt, hanem arra is, ha egyik külső kerületből akár a szomszéd másik (szintén külső) kerületbe akar valaki eljutni, az sem mókás tömegközlekedve.

mzperx 2008.07.17. 16:26:24!
a behajtasi dijnal a szakerteok ket velemenyen vannak:
1., akkor szabad csak ebhajtasi dijat, ha mar megvan a kerulout
2., addig van nagyon nagy szukseg a behajtasi dijra amig nincsen kerulout, hiszen addig letszukseglet, hogy ne legyen ott dugo

de azert orvendezzunk, ez a kerdes mar nem lesz csak fel evig :)

Az nem mentseg a belvaroson keresztul autozasra, hogy az a rovid/kenyelmes ut...
...sot a varoson at autozasra sem ket videki pont kozott.

Abban a pillanatan, hogy drgabb lesz a fenti ket moka ...megfogjak oldani az erintttek a gondjukat.

Keresnek kozelebbi melohelyet...
Keresnek megis kerulo utat...

Illetve KIKÖLTÖZNEK a melohelyek is
...az agglomeracioba!

Ki mondta, hogy minden tetves irodanak a belso varosreszekben kell lennie?!

pl. a kedvencem a Vodafone palota (es tarsai) a Duna partron...

Miert nem fernek ezek el a szep tagas varos szelen... ?! Meg a tobbi is....
Mint az USA-ban pl.

én meg aszittem az usában pont nem a belvárosban élnek az emberek...

"Keresnek megis kerulo utat..."
Ööö...az nem nagyon van sok esetben...sajnos :( Menne a fene Pestre ha nincs ott dolga, de sok esetben át kell rajta menni ahhoz hogy A-ból B-be juss..:(
Nekem is jobban tetszene egy sétálóutcás füves-fás Budapest mint a mostani...szép nagy parkokkal... meg minden.

...ha lenne lehetőségem kikerülni a kész M0-án.

Lehetoseged lenne...

Azzal kene kezdeni, hogy...
NEM veszel meg a gettoban, lakasnak csufolt
sufnikat, 20 milla koruli aron....a szuk elhetetlen utcakban, a mikroszkopikus udvarral
pl. Nadasdy udvar (Toth K. utca)

Vagy sok mas hasonlo uj, modern, stb, dumaval eladott vackot.... ahol KEVESEBB az elettered mint egy kadar kori panel lakotelepen!

tudom javasolni a XX., XXI., IV. kerületeket. van hely, családbarát, viszont innen tényleg autózni kell mert a kedves bkv városi legendaként ismert csak.

miss parker 2008.07.17. 17:51:39

Mellé. Vidék, családi ház, saját parkolás bévül :) Azt tettem hozzá, hogy naná, hogy jól nézne ki BP belvárosa "kertesítve", csak ne kéne bemennem. Mert felőlünk M0, na az nincs, így kénytelen vagyok átmenni nagyfalu belsején is.

Ha nem venne meg a sok butuska az emlitett uj epitesu gettokban a lakast...akkor azok HELYETT is szellossebb, elhetobb tomboket epitenenek...

De nem....inakbb sorba allnak a butuskak es már a rajz asztalon elkelnek ezek a kutyolak.

Raadasul ezeken 150-200%-ot keres a beruhazo. Mert KERESLET van rajuk, igyhat el kel 20-25 millioert is az lyuk amiert ertelmes ember 7-8 milliot is sokall...

Aztan ez az embertomeg vesz autot is....
(garazst hoza mar nem feltetlenul)
..es lekzd sirni, hoyg jjajjj nem tudom hol tarolni az autot....

Eszem a butiska szivet ...
Haaaat nem latta azzal anagy eszvel, mar akkor amikor a lakast vette, hogy milyen kornyeken veszi... ?!

Akkor meg miert rinyal utana...?!

Direkt csinálják a zsidók.Mégjobban elakarják lehetetleniteni az autósokat.Mondjuk engem ez a téma nem érint,a 17.kerületben lakom.Az egész utcában parkolhatok:)

MÉG igen :) Majd ha megint beeszik a népek, Demszkygrádnak befellegzik arrafelé is. "adócsökkentés", mi, szavazók?

Demszky azt sem tudja merre van a 17.kerület:)Még csatorna sincsen itt,meg földutak vannak.Lassan nem lehet bekanyarodni az utcánkba olyan rossz.

miss parker!

te hol örököltél lakást ?:)

A szomszédunkban lakóparkot építenek. Múltkor beszélgettem a főmuftival, panaszkodott, hogy a sok kis gazdag vevő nem hajlandó mélygarázst venni, mert ott a lakótelepi ingyér'. Találós kérdés (figyelem kilencker-nyócker lakók): A "világvárostépítünk" kampány kezdete óta hányszor költözött a West Balkan? :-)

Olvastam egy nagyon jó viccet: www.vezess.hu/hirek/magyarok_alig_szegnek_szabalyt/14943/

Rabosítják Miskolcon a mozgássérült-kártyás csalókat
index.hu/politika/bulvar/misk0717/

ahaha

Pösti vagyok.
Fizetem a súlyadót, járna a parkolókártya is, de a napi használatú autót a városszéli telephelyen tartom. Ide burcsázok ki minden nap egy óra alatt, holott kocsival 40 perc körül lenne.
Erről a telephelyről nekivágok valamely budapesti, vagy Pest-megyei célpontnak. Elsődleges szempont a minél kevesebb út megtétele, de a fontossági sorrend az előrébb visz pár ügyfelet.
Van olyan ügyfél, akihez használhatnám az M0-ás déli szakaszát, ha már a kiindulási, és a érkezési ponthoz is közel van.
Az, hogy 6 km-rel hosszabb az út, az lényegtelen lenne, hiszen elméletileg folyamatos 80-nal haladhatok rajta, míg a Lágymányosi-hídon (és a csatlakozó utakon) keresztül lámpáknál kell dekkolni.
A gyakorlat meg azt mutatja, hogy a városon keresztül többször hamarabb odaérek.

Bp. különböző pontjain lévő ügyfelek költözését nem tudom szabályozni, de találnak külső kerületekben bérleményt, vagy megvásárolt épületet.
"Élményautózás" a Kőbánya-Óbuda-Kelenföld-Csepel túra, soroksári starttal, úgy tervezve, hogy Cs-Kf-Ó milyen rövid kör lesz, de még Cs-n utolér egy telefon, hogy most Kb lesz a következő, mert fontosabb, de ha lehet érintsem a Krisztina körúti ügyfelet is.
Hirtelen beesik a km-órába 100 vagy több km, a parkolóórákba akár ezer ft is.
Költözzek vidékre és neveljek postagalambokat?
Az informatika nem ebbe az irányba halad.

cso zsi: ezé jó a szoftveresnek, ha nem megy a rimót, kiszalad a technikus, ha lusta felkelni, az ágyból dolgozik és leszarja a dugókat reggel :)

Nem Pesten élőként én is hozzászólnék (lehet, hogy ezért lehurrognak :)).
A legnagyobb baj Pesttel szerintem az, hogy az úthálózata még a 70-es évekbeli vigyünk be mindent a városba szemlélet szerint alakult ki, azóta viszont 5-ször annyi autó közlekedik rajta. Ezt a folyamatot pár országnak egész jól le sikerült küzdeni, (pl: Csehország, Szlovákia), nekünk valahogy nem sikerült. (pl Szlovákiában az 50000 lakosú kisvárosoknak is komolyabb elkerülője van, mint nálunk a 0ás.) Nem védem az autósokat, de vidéken is az a helyzet, hogy 20 km-re lakom a munkahelyemtől, ez, ha busszal megyek plusz 1,5 óra, amit az otthonomtól távol töltök.

XIII. Üteg utca: A Material Center-ben óránként 120 forintért lehet parkolni, s mindig van hely. Ám a sok bunkó a forgalmi sávban parkol, közvetlenül az áruház mellett, rendszeresen a forgalmi iránnyal szemben, szabálytalanul.

A Teve utcai rendőrpalota 1km-re van innen.

Nocsak, és a súlyadót legalább visszatérítik a lakóknak?

2007 óta nincs súlyadó, ha jól tudom. Fiatal autókra kw-ként 300 forint a fizetendő díj évente, azaz egy átlagosnál erősebbnek számító autóra sem kell 30 ezer forintnál többet fizetni (GYK: 100KW/130LE).

Ez havi 2500 forint, de ismétlem, az autók többsége ennél gyengébb, tehát nem kell ennyit fizetni.

Szóval én azt mondom, töröljék el bátran a teljesítményadót, de cserébe SEHOL és SENKINEK ne legyen ingyen parkolás.

Így tetszene? Vagy havi 2000-ért kéne minden?

7ker gyalázat. vettem lakossági engedélyt, de persze a körútra nem érvényes. jahogy én ott lakom? bocs. garázs? sehol. összes mellékutca első meg utolsó húsz métere megállni tilos. csak a hoteleknek meg ezeknek van garázsuk, üres telkes parkoló havi 15 ropi, köszi. hogy onnan gyalogoljak még 700 méter haza a cuccokkal. a költözés egy rémálom volt.

egyszer vittem haza egy asztalt hajnali háromkor, a ház előtt "4 taxi" feliratú megállni tilos, taxi - soha - sehol, 10perc alatt, amíg felvittem, kaptam 10 ezer ft bírság v 1nap elzárás cédulát. anyátok, én azt mondom.

persze nekem se jön be, hogy autók vannak mindenütt. a képen látható utca szerintem faszán néz ki. de könyörgöm vegyék már figyelembe az emberek életformáját, nagyobb tárgyak, bevásárlás (egy nőnek már öt kiló krumpli is sok!), 2-3 páréves gyerek hazaterelgetése, a többszáz méterrel odébbparkolás nem megoldás!

"Olvastam egy nagyon jó viccet"

Ez tényleg vicc, egyetlen állítás sem igaz belőle :)

"üres telkes parkoló havi 15 ropi"

Szerény kérdésem? Tényleg olyan drága a BKV bérlet?

Ugyanis rendszeresen felmerül ez. Hát igen, ha az ehhez hasonló költségeket is beleszámoljuk, ugye nem annyira rózsás a helyzet.

Becsavarodtál ebbe a bringa dologba.
Nem csak BKV-pótlásra veszi az ember az autót, bár van, aki igen.
A többség nevelget 1-2 gyermeket, akikkel az itthoni lehetőségek között körülményes a közlekedés, nagybevásárlás.
Amszterdamban van babakocsival kombinált, ill. elöl-csomagtartós bringa.
img4.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/952011_aa1261f80986ac52d2487f8bf9fbee6a_m.jpg
A kettő kombinációja ott sem létezik, a bevásárlóközpontok előtt ugyanúgy autótömegek állnak, mint itthon.
Ha belenősz a családos életformába, előbb-utóbb rákényszerülsz az autó használatára.

Perillustris · 2008.07.20. 22:27:11 !!!

igen igen igen!!!

allandoan pofaznak, hogy megvana kocsim, ergo ingyer van, meg parkolok szemtelenul ahol tudok, az is ingyer van, meg a kocsit amugy is kell bezegtetni, szoval a bejaras ktg == benzin :)))

es meg komolyan is veszik ezt a hulyeseget !!!

Biztos, bár a mi családunkban sosem volt autó, s valahogy csak felnőttünk a testvéreimmel.

Tudom, hogy két évtized alatt gyökeresen megváltoztak az életkörülmények, s rengeteg helyzetben valóban szükségszerű az autó.

Ám azt is illik látni, hogy ez a folyamat nem a legideálisabb irányba halad, s az már egy jó lépés lehet, ha fel- illetve elismerjük ezt.

Rengeteg fejlesztés maradt el, nagyon sok lehetőség úszott el az elmúlt sok-sok évben. Már rég meg kellett volna hosszabbítani a 3-as metrót Káposztásmegyerig, gyorsvasút- és villamoshálózatnak kéne behálóznia a fővárost, hogy melldöngetve lehessen érvelni az autóhasználat ellen.

A gépjárműközlekedés jelentős mértékben károsítja a környezetet és az egészséget is. Szóval ha ezen múlik, inkább hazacipelem a krumplit a boltból, ha cserébe nem kell a szmogot szívni.

GYK: ez nem azt jelenti, hogy bicajozzon mindenki. Sosem mondtuk ezt. Elég, ha az bicajozik, akinek erre igazából lenne lehetősége. Ezért kell előnyben részesíteni e közlekedési módot, s igen, akár a motorizált közlekedés "kárára". (Nem mellesleg utóbbi is kárára volt sokmindennek.)

Nem érdemes kiragadni egy-egy részletet, mert az torzítja a valóságot, s hamis képet ad.

Nem mellesleg rengeteg nyugati városban működik az, amiről beszélünk, szóval alapvetően nem kéne utópia legyen itthon sem.

Rengeteg munka vár(na) a döntéshozókra, valahogyan rájuk kellene kényszeríteni a munka elvégzését.

"A legnagyobb baj Pesttel szerintem az, hogy az úthálózata még a 70-es évekbeli vigyünk be mindent a városba szemlélet szerint alakult ki"

Üff... Azt a sok száz évesnél régebbi házat meg mind arrébb tolták, amikor csinálták az úthálózatot.

Örülj, hogy nem kell parkolási díjat fizetni.
Élhetőbb város, kevesebb autó. Ja, hogy neked pont most jött össze?-pech.
Lehet ám gyalog is járni!!