Hülye az autós. De a posztolót fogják kihozni hülyének itt egy csomóan.

az úgy van, hogy reggel mikor felkelsz akkor minden autósnak ellenőrzöd az útvonalát az interneten. És mindenképp törekszel arra, hogy soha ne akkor akarjál a trottyos bringáddal arra kolbászolni amikor egy autós arra jár. És különben is hogy képzeled egyáltalán.
Ott elbasztad, hogy reggel kimentél az utcára!
Szájjá magadba pubikám!!

Egy autós aki sose gyalogol!
(smiley)

A poszt írója jól csinálja, mindig határozottan kell átkelni. Ha valaki ezt szóvá teszi, rá kell mosolyogni, attól megzavarodik.

Azért van egy kis kivagyi "szarok bele", illetve "csakazértis" attitűd is bringás barátunkban. Legalábbis a három bekezdésből ez jött le.

Ki tudja, lehet, hogy 2 autó múlva sokkal kényelmesebben át tudott volna kelni. Lehet, hogy nem.

Gyalogosátengedés-párti vagyok, de azokat nagyon tudom utálni, aki túlzottan és minden helyzetben ragaszkodik az elsőbbségéhez.

Gyalogosként ha zebrán megyek át, és olyan a forgalom, inkább elengedek 1-2 autót, főleg ha mögötte nagyon nyomják, vagy mittudomén, nagy zavart okozna, ha azonnal átkelnék.

Talán ezért nem értem a bringás gyerek öntudatosságát, amikor azt mondja, hogy a második már nem számít.

Hol a problema? Te nekiindultal a zebran, o akkora sebesseggel jott, hogy meg tudjon allni a zebra elott es meg is allt. Utana erdeklodott az elmeallapotod felol, csupan kedvessegbol, erre te bemoszerolod! :))

Ha féktávon belül lépsz elé, az a te sarad. Ha meg nem, akkor ő a hunyó.

Egyébként mintha többen engednék el a gyalogosokat a zebránál, mióta ez téma. De lehet, hogy csak én állok meg többször.

Szerintem is jó dolog, amikor határozottan kopik a gumi, fékbetét, aztán meg szál a korom a kövér gázzal elinduló dízelből!

Ja, hüje a posztoló, mert kínában gyerekmunkával gyártott cangája van, és ezért tart ott az ország, ahol!

@RaveAcE:

Sajna ez nem pontos igy. magyar független bíróság igén érdekesen szelektív ebben a kérdésben.

Biztos hogy toltad azt a bicajt? Nem ugy volt hogy lezudultál a járdáról?

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél: márpedig én is így közlekedek: ha a legközelebbi autó előtt át tudok menni, akkor a másodikat leszarom. Ha az első előtt sem tudok átmenni, akkor számítanak a hátrébb levők... (persze a lámpamentes zebráknál igaz ez)

@mizrolist:

Akkor ajánlom figyelmedbe a 21§(6). (nem kisebbítve az autósokra rótt kötelezettségeket)

@kpetya:

Mos' mé' mondod? Biztosan úgy vagyon, ahogy mongya! :D

Egyébként bennem is megfogalmazódott a kérdés. Sajnos kevés ilyet látni, inkább az a jellemző, amit Te is írtál.
És akkor, ugye már nem is szabályos!

Dögöljön meg a szomszéd tehene is!

@RaveAcE:

Én is azt vettem észre, hogy több autós áll meg azóta amióta előjött a téma.
Én nem állok meg többször, mert eddig is mindig megálltam...de tényleg:)))

Nem lehet, hogy a kedves posztiró hirtelen "leugrott" a járdáról, és az autó túl közel volt? Értem én, hogy zebra, meg minden, de ő mega irta le, hogy nem szokott sokat "cicózni". Lehet, hogy, ha megvárta volna, mig elmegy az első autó, utána sokkal kényelmesebben át tudott volna menni, bár akkor nem született volna meg ez a poszt, és mi unatkoznánk :)
Persze, lehet, hogy igaza van, és az autós a köcsög, sőt erre több esély van :)

perszepersze, át kell engedni, de lehetek én az első faszkalap? :D

kérdés: mami sétabottal ácsorog a zebránál, kb ő se tudja mit akar, telitömött csuklós busz izmosat fékez, 180 ember biccent, kapaszkodik, ijedezik, mami átcammog, csuklósbusz nulláról gyorsít, füstöl, fogyaszt, zörög... kérdem én: hol életszerűbb-ésszerűbb-emberbarátabb-rugalmasabb dolog ezt az erőltetett, túláltalánosító szabályt betartani, mint hogy mondjuk mami megvárja azt a 3 másodpercet amíg a busz elmegy a zebráról, és csak utána lép le? értem én a másik oldalát is, persze, de ez így szerintem túl sok esetben hülyeség, és elveszi a rugalmas, gyakorlatias, mindenkinekjobb közlekedés lehetőségét :P

szerintem. bocsánat. és igen, én is gyalogolok, de nem élek vissza ezzel a szabállyal azért hogy én nyerjek fél másodpercet, az autó, vagy busz meg indulhasson újra nulláról. Ha nagyon menni akarok, rálépek a zebrára, és szinte mindig egyből elengednek. Ez a "ha látszik rajta hogy át akar menni"

@zazooo: ...nem tudom egyátalán hogy kerülhetett bele jogszabályba.

@zazooo: Igazad van, valóban igy lenne életszerű, aki sokat vezet, és ebbe belegondol, az igy is csinálja, de sokan vannak olyanok is, mint a posztoló, hogy mindig ragaszkodik az elsőbbségéhez, nem érdekli, hogy mindenkinek egyszerűbb lenne. Esetleg egy 90 éves maminak hogy magyarázod meg, hogy márpdig igy egyszerűbb lenne? Természetesen ez csak kis forgalomban érvényes, ha nagy a forgalom, akkor megg kell(ene) állni a gyalogosnak.

Az úgy van, hogy egyszer el fogják taposni az önérzetes arcodat és nem lesz elnézés... tudod, a sírkőn nem vigasz a "de nekem volt elsőbbségem" felirat!!!

Inkább vigyázz magadra postoló!

@zazooo:

A KRESZ sajnos nem az életszerűségről szól. Tudjuk, hogy sok esetben egy gyalogos átengedése több autósnak okoz kényelmetlenséget, mint amennyi előnyt jelent a gyalogos számára. Kivételeket megfogalmazni pedig nagyon nehéz és még ha sikerülne is, az átlag vezető képtelen lenne azokat megjegyezni, betartani.

Mondok egy példát.
Be lehetne vezetni egyes utakon, hogy mondjuk este 10 és reggel 6 között ne 50-el, hanem mondjuk 70-el lehessen menni, mert ugye akkor kihaltak az utak, de mi van akkor ha egy éjszakai rendezvény van a közelben. Akkor írni kéne egy olyan szabályt is, hogy nagy gyalogos forgalom mellet továbbra is 50-es korlátozás van érvényben, de azt meg ki dönti el, hogy mi számít nagy forgalomnak?

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Mondjuk én ebben annak a teljesen idióta ötletnek a lebutított változatát látom, hogy mindig minden zebra előtt 30-ra kell lassítani, még jó hogy abból nem lett semmi. Nagyon nem szeretem, amikor a statisztika kihozza hogy 10-zel több embert ütöttek el a zebrán vezetniképtelen hülyék mint tavaly, nosza általánosítsunk, korlátozzunk le mindenkit, és hurrá, 5%-kal javult a statisztika. Miért nem válogatják ki a hülyéket, miért szivatnak mindenkit miattuk (Totalcar-on volt erről egy jó cikk)? Komolyan attól félek hogy egyszer rájönnek hogy ha valahol nullára csökkentik a megengedett sebességet, akkor ott egy baleset sincs :D

Ezt most a poszttól függetlenül mondom, ott elképzelhető hogy a bicajos kolegának volt igaza :)

@Pepe83: igazad van, de itt más a helyzet: ki volt találva valahogy, szerintem az teljesen jó volt (akkor van elsőbbsége ha már konkrétan a zebrán áll), és ebből csináltak egy ilyen izét. Lásd előző hsz-em :)

@zazooo: Teljesen igazad van...

Akiknek csk az jött le, hogy biciklis, annak ajánlanám figyelmébe azt a mondatot, miszerint tolta a kerékpárt. Innentől kezdve lehetett volna babakocsi, banyatank vagy talicska is a kezében :)

Ezt már rég meg akartam kérdezni: ugye amikor ez bejött, a csapból is az folyt hogy "már a szándéknak is elsőbbsége van", és egyetlenegyszer kaptam el a rádióban egy pontosítás: az egész történet _csak_ olyan helyen érvényes, ahol a gyalogosnak egyébként is elsőbbsége van (pl kanyarodó autóval szemben). 2x2 sávos út lámpanélküli zebráján végülis kinek is van elsőbbsége? Ezt valahogy senki nem igyekezett tisztázni, mindenkiben csak az pumpál hogy már a szándéknak is... hogy is van ez? :)

@zazooo:

A sebességhatárokkal én sem vagyok kibékülve, illetve a sebességmérési módszerekkel, helyekkel sem.

Az a furcsa, hogy elvileg mind a gyalogosok, mind pedig az autósok tudják, hogy mi a helyes a zebráknál.

Gyalog megvárja, amíg azok elhaladnak akiknek amúgy vészfékezniük kellene, a messzebb lévő autósok, meg automatikusan fékezek vagy elveszik a gázról a lábukat. Elég egyszerű dolog ez, mégis állandóak a konfliktusok.

Ha bevezetnék a minden zebránál 30-at, az azt jelentené, hogy éjjel a kihalt utakat keresztező zebrákat ellepnék a trafizó rendőrök:)

Az van, hogy egyaránt vagyok gyalogos és autós. Gyalogosként én is ragaszkodom az elsőbbségemhez, amennyire a testi épségem nagy mértékű veszélyeztetése nélkül lehetséges.
Hogy miért? Nagyon egyszerű. Majd leszek akkor tekintettel az autósra, majd leszek előzékeny az autóssal, amikor az autósok nagy többsége velem.
Szívesen megvárnám azt a három autót a zebra előtt, ami teper, ha normál esetben az lenne a default, hogy megállnak nekem. Sőt, integetnék is nekik, hogy haladjanak, mert tudom, hogy a harmadik autó után úgyis átmehetek.

De ez csak akkor lesz, ha nem nekem kell 10 percet álldigálnom a zebra előtt / zebrán, hogy végre átmehessek anélkül, hogy valamelyik agybagyenge autós ki ne lapítana, mert neki sietős.

@Ferocious: Nekem már az általános iskolában azt tanította az ofő (,mikor a gyalogos, bringás közlekedés volt a téma), hogy igen, elsőbbséged van. A temetőbe. Mert hiába az elsőbbség, ha nem adják meg. Úgyhogy arról is meg kell győződni, hogy megadták-e az elsőbbséget!
Szerintem mindenki tudna nem egy, nem két példát hozni arról, mikor, mért nem adták meg neki az elsőbbséget. :)

@zazooo: A zebra az zebra mindenhol, tehát mindenhol a rajta áthaladó gyalogosnak van elsőbbsége. Ez a "szándéknak is elsőbbsége van" dolog meg egy akkora hülyeség, ezzel nem hogy nem biztonságosabbak a zebrák, hanem sokkal veszélyesebbek.

@Marcellusca: Sajnos a legtöbb gyalogosnak ezt nem igy tanitják :(

Ha TE a bringádat ÁTTOLOD(leszállsz róla és gyalog tolod) akkor ELSŐBBSÉGED kell adnia a járművezetőnek a zebrán.
Viszont ehhez neked nem 40-el gurulva kell átmenned.
Mellesleg ha motorral meg tudok állni a zebránál(MINDIG, mert sajnos tudom milyen érzés mikor 2-3 percet vársz hogy az a 10-20 autó megvárd hogy elmenjen,mert ba*nak megállni.)

@Marcellusca: Sajnos a legtöbb gyalogosnak ezt nem igy tanitják :(

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

A jómúltkoriban (hasonló volt a téma) valaki beírt egy sztorit, melyben a nénike elindúlt a zebrán, majdnem elütötték és azzal védekezett, hogy "már a szándéknak is elsőbbsége van". Csak azt felejtette el, hogy ha van lámpa és az ráadásul neki piros, akkor már nem érvényes. Úgyhogy jó, hogy ennyire nyomatták a "hülyeséget"!

Nem baj, ha én csak egyszer küldön el? xDxDxD

@Marcellusca: hát manapság már állítólag tök kényelmes koporsókat gyártanak. Simán ki lehet bennük feküdni az időt a feltámadásig!

@Marcellusca: :DDD elég lesz egyszer is :)

Hát ez az, többet ártottak vele, mint segitettek. Egy idős néni nem gondolja át, hogy mi történhet, hogy elgázolhatják, azt veszi biztosnak, amit a Tv-ben/rádióban hall :(

@Marcellusca:

ugyehogy helyszíni főbelövést a szenzációhajhász-pontatlan-leegyszerűsített médiakampányokért? ugyeugye? :D

Egyébként mostantól, ha valakit nem engednek át a zebrán, annak kötelezően posztot kell írnia?

@Dövan:
:D

őt átengedték, csak beszóltak neki ;)

@Dövan: Ahogy zazoo rámutatott, most már poszt lesz abból is ha átengedik, de beszólnak. Aztán poszt lesz abból, hogy átengedték, de túl rosszallóan fékezett a sofőr, aztán nem tudom...szegény autózz!blog, mi lesz így veled?
ezért tart itt ez az ország...

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

A szandeknak is elsobesge van duma onnan jon, hogy a gyalogos nem MER lelepni a jardarol a zebrara mert tudja hogy azzonal elbasszak jofej autos honfitarsai, igy ha rajtatok mulik sok esetben akar estig is ott szobrozhatna...
Az zebra kerdese mindig dobbenetet valt ki belolem, hogy elmeletben felnott, felelosegteljes embereknek (ugye a jogsi meglete elvben ezt bizonyitja) magyarazni kell a zebra jelentoseget, es a gyalogos kenyszeru kiszolgaltatotsagat az autokkal szemben, nem ertem mi olyan irgalmatlanul nehez abban hogy eszrevedd es megallj a zebranal.

A gyalogosal szembeni elsobsegadasi kotelezettsegedett pedig probald ugy kezelni, hogy te se orulnel autoval, ha azzal indokolna a masik fel a veled szemben elmulasztot elsobsegadast hogy neki igy kenyelmesebb volt mert jottek mogotte is, te meg csak egyedul pofogtel ott es nem kerul semmibe kicsit tovabb varnod, kibirod siman. (Tipp: ha sikerulne betartani passzentosan a sebbeseghatarokat es 50-es limitnel tenyleg 50-el haladnatok, lenne idotok eszlelni a zebrat is a gyalogost is es siman megtudnatok allni mindenfele lelkimegrazkodtatas nelkul)


A zebran a bringat atkell tolni szabaly meg egy boduletes nagy fasszsag, boven eleg lenne limitalni es koraltozni a sebeeseget mondjuk 5km/h ban a zebran, hogy semmikep se erkezhessen gyorsabban mint egy gyalogos.

Az a sejtesem azert nem megy magatol a zebranal a megallas, mert erzitek az erofolenyt a gyalogossal szemben, ot a legkonyebb megfosztani a elsobsegetol... ez igy viszont tobb mint szanalmas.

Masreszrol tenyleg tapasztalhato egy minimalis javulas, de ez edeskeves szinte nulla.

@...::: Flúgos Kamionos :::...:
@zazooo:
Pontosan erre gondoltam! Nem elég, hogy az emberek alapvetően csak azt hallják meg, amit akarnak, de ha még hülyén kampányolnak is, akkor lehet belőle katasztrófa is.
Aztán a médiákokhoz hiába megy, hogy ők mondták!

@Dövan:
Csak nehogy a kommunista temetőbe temessenek! :)
Mert arra az van kiírva: Fel! Támadunk! :D
Ja és mindenki írjon posztot, akit átengedtek, akit majdnem átengedtek és az is, akit nem! :)))

Lenyegesen tobb zebra, es a jelenleginel sokkal szigorubb es fegyelmezettebb hozzalas sokat lenditene a varos elhetosegen es kozhangulatan.

Erdemes elgondolkodni azon is hogy bar hulyesegnek tartottam en is mind a fekvorendoros otletet, mind a kotelezo 30-as lassitast, de jol jellemzi a katasztrofalis moralt es hozzalast hogy a ilyen szabalyok megalkotasaban latjak bitositva a zebran a gyalogos elsobbseget.

'csába már, most viszont azt nem tudom mihez kezdjek, mert csak lámpás zebrák vannak munkába jövet... sose lesz belőlem hüje posztoló!

@mement:
"A zebran a bringat atkell tolni szabaly meg egy boduletes nagy fasszsag, boven eleg lenne limitalni es koraltozni a sebeeseget mondjuk 5km/h ban a zebran, hogy semmikep se erkezhessen gyorsabban mint egy gyalogos."

Már bocs, de ez a f@szság!
A bringán nincs sebességmérő műszer.
De ha volna, akkor is jönnének a GPS-kütyü fanok, hogy az nem a valós sebességet mutati. Mer' a dzsípíesz a zigazi! :)
Úgyhogy jól van az kitalálva, hogy csak a bringát tolva számít gyalogosnak és vonatkoznak rá a szabályok.
Meg egyébként is: Mit keresne egy kerékpáros a zebrán, ha nem tolja a cangát? Mert ugye a járdán nem lehet bringázni, tehát ott eleve tolja. Ugyekérem?

@mement: És az mennyivel jobb, hogy a szerencsétlen gyalogos lelép az útra, az autók meg ugyanúgy basznak megállni???
Nemtudom, hol olvastad, hogy nem állok meg a zebránál, csak néhány eset van /lásd: @zazooo: /ahol egyszerűen tök fölösleges megállni, mert se a gyalogosnak, se az autósnak nem jobb. Ilyen esetekben meg sokan úgyse fognak megállni, többek közt én sem.

@mement: nem erőfölény, sima józan rugalmas gondolkodás. és arra a korábbi lelépős szabály sokkal több lehetőséget adott. ha régen át akartam menni, leléptem, a szélső 30 centin nem lett tőle semmi bajom, főleg ha parkoltak is az út szélén, viszont volt egy eszközöm hogy jelezzem ha menni akarok, és jelezzem ha úgymond elengedem az autóst (nem léptem le). Most ez az eszköz nincs, hiába látom hogy mindenki jobban jár ha mondjuk elengedem még azt a buszt, vagy azt a 2 autót és utána 2 percig nem jön semmi, elvileg meg kell állniuk, én meg posztolhatok hogyha nem teszik :P

és megint mondom, azért mert 10zel több gázolás történt, mert az idióta százzal ment lakott területen, vagy az idióta nem nézett körül, azért ne korlátozzanak le mindenkit így. Ennyire ne akarjanak 'jót' :P

@Marcellusca: esszel kell atmenni, ha nincs sebesseg mero a gyalogos sebesseget akkor is betudod loni, ehez nem kell sebessegmero se meg beepitett trafipax sem a jobb szemed helyen:)

A jardaban meg nem vagyok 100% biztos de ha nincs kulon tiltva elmeletben ott is kozlekedhetsz, bizonyos szabalyok betartasaval, de ennek meg utananezek mert fejbol nem vagom.

Biztos a STOP táblán is így megy át: nem látod, hogy jövök te barom!!!

:S

@Marcellusca: 54. § (2) Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.


De egyébként sok kerékpárút is megy a járdán, oszt egyszer csak végetér. Akkor is a zebrára kerül a bringás, mégsem tolta korábban...

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Felrertetel, nem szemelyeskedtem, Te mint altalanos alanyra gondoltam.

"csak néhány eset van /lásd: @zazooo: /ahol egyszerűen tök fölösleges megállni, mert se a gyalogosnak, se az autósnak nem jobb. Ilyen esetekben meg sokan úgyse fognak megállni, többek közt én sem."

Szerintem sosem folosleges megallni, esetleg latszolag fololseges, de minden eseten rogziti es elmelyiti a helyes viselkedes modot.

kezeld forditva a dolgot, ne azd keresd az utakon hol nem kell megalnod, hol engedheted meg magadnak esetleg hogy ne allj meg, ha nem keresd azokat a pontokat ahol tevolegesen cselekedetszeruen tudod betartani a szabalyokat

@zazooo: Nezd maskepp a dolgot, a gyalogosra az autosforgalom komoly veszelyt jelent. Az autos(jelen esetben mindenki aki uton kozlekedik ide ertve a bringasokat is) ne merlegeljen a zebra lattan, hanem lassitson es ha gyalogot lat a szelen alljon meg, ezzel plusz biztositekot adunk a gyalognak, emeljuk a tulelesi eselyeit... ezert cserebe nemi kenyelmetlenseget szerintem igazan le lehet nyelni, foleg hogy csak az elejen kenyelmetlen mert nem ehez vagyunk szokva.

Hemü: az autós csak a szellemi épséged felől érdeklődött :)
Én amúgy mindig megállok, nem ritkán satuval. Majd megnézem, ahogy hátulról belém jönnek (jajj, ne fessek ördögöt...)

@mement: Azt elhiszem, hogy a gyalogosok szerint sosem fölösleges megállni, de értsd meg, gyakran sokkal egyszerűbb a gyalogosnak várni 4-5 másodpercet, hogy elmenjen egy, azaz egy autó, mint annak az egyetlen egy autónak lelassitani, megállni, utána újra elindulni. Nem arra gondoltam, hogy a csúcsforgalomban kell a gyalogosnak várni fél napig, hanem kis forgalomban, mikor csak néhány autó közlekedik arra.

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Nem ertek veled egyet, vezetek en is autot, es egyaltalan nem erzem botranyosan neheznek a megallast es az ujra elindulast:)
ha bringaznal megertenelek de akkor sem fogadnam el, mert biciklivel ujra indulni efektive farasztobb mint egy meglevo sebesseg fentartasa, de autoban ahol kenyelmesen uldogelsz esetleg picit mentalisan terhelo, de hat az egesz vezetes az.

@mement: Ha energetikailag nézem másképen a dolgot, akkor a gyalogos és az autós is akkor jár a legjobban, ha a gyalogos akkor megy át, amikor nem jön autó.

@TH: Ez arra az esetre vonatkozik, ha nem aszfaltút van. Mert ugye a sárban nehéz bringázni. A kerékpárutak jelentős része meg nem elvész a végtelenben, hanem a gyalogátkelőhely mellett tovább folytatódik.

@Zsola777: igen ez igy van, de ilyen budapesten a vasarnap keso este es hetfo hajnal kivetelevel alig alig van:)

(lemaradt egy p, bocs)
Elmondok egy zebrás történetet, a helyszín Szingapúr.
Megálltam a zebránál, nagy embertömeg, majd zöld: elindulok, tudván, hogy a balra kanyarodó (fordított közlekedés) megadja az elsőbbséget - a fenét, majdnem nekem jött, akkor esett le, hogy itt több van, mint KRESZ: összetett gondolkodás!
A kanyarodó autó mögött ugyanis hosszú sor, második egy busz volt éppen, ami a kanyarodó autó miatt (és persze miattam, akit megilletett az elsőbbség) csak később tudott befordulni. A helyiek elengedték a kanyarodó autókat, és csak aztán keltek át! Hoppá!
Akkor megtanultam, hogy igenis rendszerben kell gondolkodni, de nem csak autósként, gyalogosként is.
Kérem, hogy a KRESZ oktatás legyen már a része a nemzeti alaptantervnek, ha még nem az! A felnőtteket pedig nem csak arra kell oktatni, hogy "minden zebra előtt lassítson az autó". A gyalogosok is _közlekedjenek_. Köszönöm!

@Marcellusca: Ja, a hivatalos magyarázat szerint. Én meg úgy értelmezem, ahogy akarom.

A kerékpárutak jelentős része nem tart a végtelenbe, hanem valahol véget ér. Sok esetben csak megszakad akkor, amikor valamilyen bonyolultabb közlekedési helyzet van, és a bringásra hagyják a megoldást. Jó pár évvel ezelőtt azért néha bicikliztem a (főleg budapesti) kerékpárutakon...

@kpetya: mint mondtam, körbenézek; ha át tudok menni az esetleg érkező autó előtt, akkor átmegyek mérlegelés nélkül. Ritkán kell miattam fékeznie valakinek - ha mégis, akkor az illető gyorshajtásban eleve vétkes...
Egy kivétel van. Busz elé nem lépek le semmiképpen.

@Marcellusca: Ja, és 12 év alatt a főutakon is lehet biciklizni a járdán. De apuci és anyuci csak az úttesten kísérhetik. :)

@TH: Én is bringáztam/-zom Pesten és tudom, hogy nem a legjobb a helyzet. Úgy vannak kialakítva az utak, hogy a 2-3 km-re lévő célállomás elérésehez, ha csak a kerékpárutakat venném igénybe, akkor 7-8 km-t kellene tekerni.
Ezért igénybe veszem az ÚTTESTET!

@Zsola777: Hat igen a alap kressz oktatas jol jonne az iskolakban. En akkor si azt mondom hogy ne az autos dontse el menet kozben kitudja milyen szempontok alapjan merlegelve hogy meltoztatik e megallni a zebranal vagy sem. Abba meg senki nem halt bele, hogy megalltak neki a zebranal, ellenben abba sokan hogy nem.

Mintahogy a tulbiztositasbol szamrmazo balesetek szama is elenyeszoen keves a alulbiztositotsagbol szarmazo balesetek szamaval szemben.

@mement: Én is gyalogolok, és én se érzem megterhelőnek, ha ki kell várnom, mig elmegy egy, max. két autó. Szerintem itt egyikünknek se lesz igaza, mindenki a maga szemszögéből nézi a dolgot. Ha nagy a forgalom, akkor egyetértek veled, meg kell állni, de előfordul olyan eset, ahol nem érdemes, mert szinte semmit sem segitünk a gyalogosnak.

@Zsola777: Hát igen. Nemtudom miért nem tanitják a KRESZ-t az iskolákban. Annyi fölösleges dolog van, ami helyett lehetne KRESZ oktatás, lehet, hogy majd 20 év múlva valakinek eszébe jut :(

@TH:
Szerintem maradjunk annyiban, hogy vannak kerékpárosokra vonatkozó szabályok is, aminek (szvsz, jelenleg) felét sem ismerik a bringások.
A másik, hogy Pesten bringával közlekedni, finoman fogalmazva is, nem egyszerű!

@Marcellusca: Én ezért szeretek vidéken (egerben ) élni. Városon belül mindenhová bicajjal járok (mint annyi más ember is erre felé,)és élvezem hogy nemcsak nekem kell az autósokra figyelni, mivek ök is figyelnek rám...

@kpetya:
MOST IS akkora igazad van, mint ide Valparaiso!

21.§ (4) (4) A gyalogosnak az úton olyan tárgyat, illetőleg anyagot, amely sérülést, rongálást vagy szennyezést okozhat, csak megfelelően becsomagolva szabad vinnie. Olyan tárggyal, amely méretei miatt a gyalogosforgalmat zavarná, az úttesten - a menetirány szerinti jobb oldalon, az úttest szélén - kell közlekedni; éjszaka és korlátozott látási viszonyok között az ilyen tárggyal közlekedő gyalogosnak a járművek vezetői által elölről és hátulról kellő távolságból észlelhető lámpát kell vinnie.

Te ostoba postíró gyalogbéka, te aki mérgezed itt a közhangulatot ostoba vekengéseddel, idegeled a szegény autósokat!
Hát miért nem voltál képes azt a rohadt fémtárgyat "amely sérülést, rongálást vagy szennyezést okozhat" megfelelően becsomagolva, a járművek vezetői által elölről és hátulról kellő távolságból észlelhető lámpát rátéve vinni át az úton?

@zazooo:
Mami sétabottal a járdánál, ≡≡ FOKOZOTT FIGYELEM, szükség szerint lassítás!!!

Elég sokat közlekedtem már, de olyat még nem láttam még sehol, hogy a botos, mankós járókeretes mámi vagy táti egy hirtelen flikflakkal ugrott volna a jármű elé. A legfürgébbnek is kb. 10 mp egy lépés. Ha ez téged váratlanul és, akkor meccset vezess a BLASZ 2-ben, ne buszt.

Szerintem a poszt írója úgy kelt át, ahogy kell.
Ha az első autó balra kanyarodott, akkor ő nyugodtan elindulhatott, nem is keresztezték egymás útját, a mögötte levő kocsival mindenképp meg lehet adni az elsőbbséget, mert az már van akkora távolság, hogy meg lehessen állni, feltéve, hogy a megfelelő sebességgel közelíti meg azt.
Ebben a konkrét szituban ne a gyalogosnak kelljen az általa nem is igen látható autóm gyorsulását számolgatni, hanem én közelítsem meg a zebrát úgy, mintha az én anyám akarna átkelni.
Azt viszont nem árt mellőzni, hogy: "a szándéknak is elsőbbsége van", mert a KRESZ azt írja:
21.§
(7) A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van.

egy szó sincs szándékról, áthaladásról beszél.
(és ez a mai napi állapot, meg lehet nézni a Magyarország.hu-n)

@egger:
Én is vidéki gyerek vagyok (csak egy ideje Pesten lakom) és mindenhova bringával jártam. Egészen addig, amíg le nem fagytam róla vagy akkor hó nem esett, hogy már kerekezni sem lehetett.
Itt is próbálkoztam/próbálkozom, de kimondottan életveszélyes a játék.
Sajnos nem is játék, hanem (egyesek szerint) harc.
Pedig szélesek itt az utak, mindenki elférne rajta. :)

Itt páran tényleg nem normálisak.

Mi az, hogy valaki visszaél az elsőbbségével?

Ezt így hogy? Ha átmegyek a zöldön, akkor is viszaélek az elsőbbségemmel?
Meg mi az, hogy a gyalogos ne éljen az elsőbbségével? Akkor ha egy mellékútról kanyarodok be autóval, és zöld a lámpa, akkor álljak meg, és intsek a többieknek, hogy menjenek csak nyugodtan, mert ők többen vannak?

Ezért kell hosszú perceket várni a zebráknál, mert a sok gyökér is így gondolkodik. Amúgy tényleg tök jó várakozni a zebránál, főleg, amikor esik az eső, és minden elhaladó autó beterít fél liter vízzel. Vagy télen álldogálni a barna, sós latyakban.

Ha meg annyira aggódtok a környezet miatt, hogy a fékbetétkopás és gázadás által kibocsátott plusz szennyezések miatt aggódtok, akkor adjátok el az autótokat és járjatok gyalog. Vagy biciklivel.

VIsszaél a gyalogos az elsőbbségével. Tényleg hihetetlen, mennyire primitív itt pár ember...

Azt meg kihagytam (bár szerintem rá lehet jönni az előző kommentemből is:), hogy ha gyalog vagyok mint a bogarak, akkor én is hasonló mentalitással megyek át a zebrán:
Ha az autós bőven féktávon belül van, akkor nem szarakodok, hanem simán elindulok. Fékeznie kell? Jaj, szegény, mingyárt megsajnálom. Tényleg olyan megterhelő elvenni a jobb lábat a gázpedálról és megnyomni a féket. Sőt, szegény manuálváltós autósoknak még a kuplungot is le kell nyomniuk, DRÁMA!!! :)

Persze ha az autósok lennének 80 kilósak és a gyalogosok másfél-két tonnásak, akkor rögtön kevesebb lenne a zebrán gázolás.
De nem baj, a gyalogos úgy is megijed a nagy autóktól, ezért fél lelépni, szerintem is jól van ez így.

(Továbbra is azon röhögök, hogy valaki visszaél az elsőbbségével :)

@Krisi: Ja! Tessék megtanítani a négyéveseket is, hogy nem szabad visszaélni az elsőbbségükkel. Mert az autósok utálják, ha valaki ragaszkodik az elsőbbségéhez. :D

És az autósok piciny lelkének kényeztetése a legfontosabb. :D

@Krisi:

"Ha az autós bőven féktávon belül van, akkor nem szarakodok, hanem simán elindulok." - Így nem leszel hosszú életű. :)
Szerintem úgy gondoltad, hogy féktávon kívül. Mert, ha belül, akkor bajosan fog megállni előtted, bármennyire is akarja.
Egyébként senki nem mondta, hogy visszaél, hanem arra céloztak (szvsz), hogy lemondhat elsőbbségéről.
A kettő között nagy a különbség.

Rájöttem. Az autósok azért utálják ezt, mert sok olyan gyalogos van, aki előre megfontolt szándékkal elüttette magát a zebrán, ezáltal komoly problémákat okozva jámbor autóstársainknak.
Vigyázat, direkt csinálják! Óvakodjatok tőlük, mert nagyon jól el tudnak rejtőzni az őket körülvevő elsőbbségről lemondó droidok között.

Szerintem ki kéne írtani mindet, mert ez a helyzet már tarthatatlan! El sem tudjátok képzelni, micsoda stresszt okoz nekem, amikor kocsival egy zebrához közeledek. Bármikor elém vetődhet egy közülük. :D

@Marcellusca: Jogos, én is úgy gondoltam, hogy féktávon kívül van. Vagyis meg tud állni. Ejj, bonyolult ez a magyar nyelv :)
Az elsőbbségemről meg nem szeretek lemondani, örülök, ha végre megadják :)

Nna.

Egy másik probléma. Vagyok én motorral meg az átlag gyalog álldigál a zebra előtt. Lassítok és figyelem mit tesz. Semmit. Intek a fejemmel(ugye kezeim foglaltak) még mindig semmi. Ez idő alatt megállok, ekkor mint aki most vesz észre, gondolkozik, esetleg int hogy menjek... Mögöttem senki. Erre mondjuk 20 másodperc rámegy. Ha mondjuk megyek, nem lassítok 3-4másodperc alatt elhagyom a helyszínt és a gyalog vígan mehet, mivel úgyis erre számít(persze ha észrevett...)
Én meg találjam ki hogy az adott ácsorgó milyen képességű, lát-e engem egyáltalán képes e észrevenni ha lassítok stb. (nem számolva a nézelődő bambuló beszélgető telefonáló csak ácsorgó többieket)

@szmeby: nem legfontosabb, de ha kb egyszerre érünk a zebrához, és nincs mögöttem másik 2 autónál több, lehet, hogy előbb nyúlok a dudához, mint a fékhez :)

@alte trottel: te valahogy nagyon nem értetted mit beszélek...

Nincs hozzászólnivalóm.
Autós is gyakran eltekint az elsőbbségétől autóval, biciklivel,meg gyalogossal szemben is ha az elősegíti a forgalmat vagy balesetet akadályoz meg (ezúton is tiszteltetem a kécce'három sávval megáldott Váci úton átrohanókat, de legközelebb majd én se "cicózok" ;-)
Nekem speciel pozitív élményeim /is/ vannak amikor jobbra kanyarodásnál a gyalogos enged át lemondva az elsőbbségéről, hogy ne tartsam fel az elhagyott főút külső sávját.

Viszont a posztíró nem hülye és minden tiszteletem az Övé, mert Ő az a bizonyos tízből egy kerékpáros, aki leszáll a zebránál a közlekedési eszközéről és tolja. Hümm hümm. Ez a csúnya belvárosi statisztika. :-)

@zazooo:
Sebaj, zazie!
Az én koromban ez már nem meglepő. Az mondjuk viszont igen, hogy TE, ifjonti erőid, energiáid teljében:
1.) nem ismered az "irónia" szó jelentését
2.) nem ismered a KRESZ-t
3.) amit ismersz belőle, azt meg félreérted.

@Dövan: Tehát nálad nem az dönt, hogy meg tudnál-e állni, hanem, hogy hányan vannak mögötted?

Miért? Mi közük a mögötted haladóknak a gyalogoshoz és hozzád? Kérlek mutasd meg azt a paragrafust, ami a mögöttes autók darabszámához köti az elsőbbség megadását!

Múltkor megyek a nyergesvontatóval és kanyarodnék rá a főútra. Hát egy köcsög suzukis úgy gondolta, hogy neki van elsőbbsége! Mondtam neki, hogy hová ilyen sietősen, mire visszapofázott, hogy stoptábla volt nekem! És nem fogta fel, hogy milyen nehéz azzal a kamionnal gyorsulni! Köcsög mindenki aki nem áll félre előlem!

Normális országokban a gyalogosok tudják, hogy az autók megállnak. Emiatt nyugodtan lelépnek, és így az autósnak gyakran elegendő csak lassítania. Nálunk meg a tapló 80%-nak köszönhetően csak akkor lépnek le, ha már megállt az autó, így mindenkinek több az idővesztessége.

Sziasztok!
Igaza van a "Hemü"-nek, ha féktávon kívül van, az autósnak igenis kutya kötelessége megállni ha a gyalogos közelít a zebrához! Épp ma akadtam ki a következőn: Pesterzsébet, Nagysándor József u.-Emőke u. sarkán van egy zebra (gyalogátkelő). Kb. 1/4ed órát töltöttem a mellette lévő buszmegállóban, közben többen próbáltak átmenni az egyik oldalról a másikra. Tábla kint van, tehát messziről látszik. EGYETLEN autós sem állt meg átengedni a gyalogot!!! EMBEREK! KÖNYÖRGÖM! MÉG A SZÁNDÉKNAK IS ELSŐBBSÉGE VAN!!! Már az járt a fejemben, mit vághatnék a következőnek a szélvédőjébe! Undorító!

@szmeby: már fentebb is leírták, hogy mennyivel egyszerűbb, ha a gyalog vár 5 másodpercet, mint ha az autónak (2-3nak) állóra kell fékezni. A paragrafusokra meg a gyökerek miatt van szükség. Azt is leírták már, hogy más ha egybefüggő kocsisor van, ilyenkor érdemes néha engedni a gyalogot is, de akkor se legyen az, hogy 15 másodpercenként valaki át akar menni, és emiatt állandóan blokkolva legyen a forgalom....

@Kicsi79: Hogyhogy nem írtál belőle posztot?

@kispista: itt a kulcsa a dolognak, hogy a dinamizmus van megölve. Balfasz az autósok jó része is, balfaszok a gyalogosok is, a posztoló meg hüje, és ezért tart ott az ország, ahol. Vagy ez már volt???

Na, enyém a zinternet!

@Kicsi79: nem árt mellőzni, hogy: "a szándéknak is elsőbbsége van", mert a KRESZ azt írja:
21.§
(7) A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van.

egy szó sincs szándékról, áthaladásról beszél.
(és ez a mai napi állapot, meg lehet nézni a Magyarország.hu-n)

@Dövan: "ilyenkor érdemes néha engedni a gyalogot is"

Én meg megyek az 50tonnás kamionnal, néha azért érdemes megállni a pirosnál. Az autók úgyis ráérnek, de én kurvára fontos vagyok, és nem szabad fékeznem. Persze.

A gyalog meg várakozzon csak, úgyis itt a tavasz? Azért megnézném a fejedet, amikor esőben a huszadik autós sem akar átengedni, akkor is így gondolnád-e...

A dinamikus közlekedést Butapesten nem a gyalogosok ölik meg, hanem a többi egymillió autó :)

@Dövan: "...már fentebb is leírták, hogy mennyivel egyszerűbb, ha a gyalog vár..."

Talán pont ez a felfogás hibás. Hogy vannak fentebb, akik úgy gondolják, de hát ez egyszerűbb.

Összefüggő kocsisor. Mindenki halad. És mit gondol az autós? Hát az egyszerűbb, ha én nem állok meg, majd a mögöttem lévő. És mit gondol a mögötte lévő? Ugyanezt! Na ez a szomorú.

Van úgy, hogy nem azt kell csinálni, ami az egyszerűbb, hanem azt ami elvárható.

Meg miért fáj az bárkinek is, hogy meg kell állnia akár 5 percre is, hogy a járókeretes mamát átengedje? A dugóban többet töltünk, vagy ti nem szoktatok még hozzá? Megáll a forgalom, na és? Ha a gyalogos átért, majd újraindul.

Ha újabb gyalogos érkezik, megint megáll, hiszen a gyalogosnak van elsőbbsége. Majd ha ő le akar mondani róla, akkor tesz róla, jelez, nem áll a zebrához, szemkontaktus, miegymás. Amúgy a gyalogos is ember, van logikája, ítélőképessége, és ő is pontosan olyan jól tudja, hogy egyszerre több gyalogos átmenetelése sokkal gördülékenyebb közlekedést tesz lehetővé az autósok számára is, mint félpercenként 1-1 gyalogos átbotorkálása.

De ez az ő döntése. Ezért is hívják elsőbbségnek. Nem az autós dolga dönteni ezügyben.

Végülis nekem gyalogosnak tényleg egyszerű megvárni, míg elmegy az az autó, akinek kényelmetlen volna megállni a zebránál. Épp tegnap este a Pesti út külső szakaszán - számoltam - 37 autónak volt kényelmetlen megállni. A 38. is csak azért áll meg, mert már leléptem a járdáról. Igaz, már az előző 5 autónál is az úttesten álltam, de úgy se akartak átengedni. Hát nem tudom, biztosan ki kellett volna várnom ott a zwebránál állva, míg lemegy a teljes kocsosor. Végülis csupáncsak pár óra az egész...

@Krisi: A lámpa más, meg nem szoktam szotyizni a zebra előtt, és lereagálom ha valakinek szándékában áll átengedni.

Még érdekesebb, hogy érdekes módon Európa szerencsésebb felén nem esik nehezére az autósoknak, hogy megálljanak a zebránál...

- már az átkelési szándéknál (gyalogos közelít a járdaszélhez) is
- akkor is, ha beteget támogat még két ember és ők akarnának átmenni
- no meg akkor is, ha babakocsival, pici gyerekkel közlekedő mama akar átmenni

És mily érdekes:

kedves kényelmetlen megállni honfitársaink, meg mind aki itthon nem tudja, hogy kell elindulni egy álló autóval

egyből képes betartani ezeket a szabályokat, mikor Európa szerencsésebb felén autózik.

Ott nem pampog a szabályok miatt. Ott nem természetes neki se, hogy azok általa felülbírálhatók...

@Dövan: Ugyan miben más, áruld már el nekem, kérlek! Ez most tényleg érdekel.
(megsúgom, semmiben)

@rivendell: Itt most Te leszel a bukóparaszt, mert feltartottad a 38. autóst, és visszaéltél az elsőbbségeddel!
:)

A rendőrség felléphetne a zebrás gázolások ellen néhány téglával telerakott babakocsival. És hogy ne legyen az, hogy na és a biciklisek, a gyalogosokat veszélyeztető bicikliseket meg vízipisztolyból kilőtt tintával lehetne nevelni.

@szmeby: "De ez az ő döntése. Ezért is hívják elsőbbségnek. Nem az autós dolga dönteni ezügyben."

Egy bináris világban ez így is lenne, de ez nem egy bináris világ.

@Krisi: Ha vezettél volna már életedben, akkor tudnád :)

a vaslogika ugy van hogy ha elut megdoglesz, megnyomorodsz, egyeb hasonlatos kenyelmetlensegek, a gazolot meg lesittelik. ilyen egyszeru

Még valamikor régen valaki posztolt ide egy (talán) youtube videót, amit egy germán térfigyelő kamera rögzített. Érdemes lenne az itthoni autósoknak is hasonló módon elengedni a gyalogosokat. Vagy legalább törekedni rá.

Azt hiszem abban a topicban is zebráról volt szó. Meg hasznos tanácsokat kaptunk a "hogyan kopogjuk a zebrán 60-nal száguldó mikrobusz oldalán" módszertanáról. De ez utóbbi videó persze már hazánkban készült. :)

Olvasgatva a kommenteket már megint nem hazuttolja meg magát a magyar :). Megint keresi a kibúvókat, magyarázkodik, alátámaszt érvekkel, s tezsi mindezt a paraszt fajtája (akinek nem inge, nem veszi magára).

A zebra azért zebra, hogy a gyalogos átmenjen rajta, azon neki van elsőbbsége. Úgy kell megközelíteni, főleg ha állnak a járdán, hogy meg tudjanak állni, hiszen a gyalogosnak ez a szándéka. Ha féktávon belül lép le, az az ő sara...szokták mondani, igen, de ha nem 70-80-al tépnek az idegbetegjei, hanem 40-50 körül figyelmesen, akkor azért mindenki meg tud állni, ha akar.

Csak ez is egy szabály, amit leszarunk.

@Dövan: Úgy látszik, itt mindenki betartja az összes szabályt, mindig átengedi az összes gyalogost. Kiváncsi lennék, hogy a valóságban azok közül, akik itt szidják az autósokat, hányan állnak meg minden esetben a zebránál a gyalogosnak.

Egyébként is, úgy kell megközelíteni a zebrát, hogy ha elindult a gyalog, akkor dudálva rágyorsítunk. Ennek megvan az az előnye, hogy szaporábbra veszi a lépteit, gyakorlatilag szalad, sportol, ami jó a szív és érrendszeri megbetegedések ellen.

@Dövan: "Egy bináris világban ez így is lenne, de ez nem egy bináris világ."

Majd mondd ezt a halott családjának: "Ez nem bináris világ." :)
Vagy a rendőrnek, vagy a bírónak. Kiáltsd a világba: Kit érdekel a kresz, vagy az elsőbbség! Kit érdekel, hogy a gyalogosnak nem kell ismernie a közlekedési szabályokat! Majd ráijesztek és nem lép le. Remek.

Szóval nem bináris világ... jó tudni. Hát akkor milyen? Ternáris? Kvaternáris? Vagy talán unáris? Szerintem az utóbbi. "Szarok a gyalogra, nem állok meg". Ez kimeríti az urnáris viselkedés fogalmát.

Ez lenne a jövő? Ja nem, ez már a jelen. :/

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Én átengedem. De miért fontos ez? Vagy én lennék az egyedüli? Kétlem.

Nem szidom az autósokat. Én is autózok. Amúgy nem szidok senkit sem. Próbálok rájönni a motivációra, hogy valaki miért nem adja meg az elsőbbséget annak, akinek meg kell.

@...::: Flúgos Kamionos :::...: megállnak, mert a szabál az szabál! :D

@szmeby: melyik halott családjának?

Én attól szoktam mostanában behányni, amikor a zebrán átkelő gyalogosban feltámad a "gyalogosöntudat". Bámul bel az arcomba, mint a birka és csak azért is lassít és gyök kettővel megy át elöttem, hogy Ő megmutassa, hogy mennyire kemény, öntudatos egy járókelő is ő valójában. Mert a zebrán ő az úr!

Az már nem jön le nekik, hogy eleve fölösleges arcoskodnia, mert simán, szó nélkül átengedtem, különben nem bambulhatna a pofámba, másrészt ezek a direkt csigalassúsággal átkúszó gyalik rendszerint már pirosban fejezik be az átkelést és rajtam kívül még vagy 4-5 autót, de akár buszt is feltarthatnak, csak mert ők jól memutatták.
A durva az, hogy meglepően sok ilyen figura van. Az Etele-Tétényi sarkon (Tétényiről-balra, az Etele-Hengermalom felé kanyarodva) majdnem minden nap összefutok egy-egy ilyen gyalihuszárral. A 14-es busz, meg ott dekkol mögöttem a kereszteződés közepén, mert Kovátsovkovics Pistike keményen uralja a zebrát.

@Dövan: Nem tudom, csak sarkítok. Aki pl. galád módon elédveti magát. :)

vazzup 2009.04.09. 17:11:25
"Az van, hogy egyaránt vagyok gyalogos és autós. Gyalogosként én is ragaszkodom az elsőbbségemhez, amennyire a testi épségem nagy mértékű veszélyeztetése nélkül lehetséges.
Hogy miért? Nagyon egyszerű. Majd leszek akkor tekintettel az autósra, majd leszek előzékeny az autóssal, amikor az autósok nagy többsége velem.
Szívesen megvárnám azt a három autót a zebra előtt, ami teper, ha normál esetben az lenne a default, hogy megállnak nekem."
De jó, akkor már nem írom. Pont ezt akartam. :-)

Többen többször

Áttoltam, nem 40-nel, igazából nem is akadályoztam, már mögöttem nyomott padlóféket a zebrán, hogy beszólhasson, mert irritálta, hogy átmentem előtte. Ha egyedi eset lenne, akkor nem érdekelne, de itt a fórumon is látszik, hogy nem az.

mement 2009.04.09. 17:42:21
"A zebran a bringat atkell tolni szabaly meg egy boduletes nagy fasszsag"

Nem az. A gyorsan közeledőkre nem számítanak. A fiamnak is azt tanítom, hogy nem rohanunk át. A 5 km/h-nál viszont tolva is gyorsabb vagyok. Egy 100 méteres futó meg 40-nel is át tud rohanni, ha elég hülye hozzá. Őt ki szabályozza? De mivel a biciklis általában gyorsabb, és nem is a gyalogtempó a biztonságos haladási sebessége, ezért jobb, ha tolod.
Járdán csak 12 év alatt, vagy ha az úttest fizikailag járhatatlan. A nagy forgalom nem számít ide.

Zsola777 2009.04.09. 18:28:22

Ha satuznod kell, akkor már eleve elcseszted. Máskor előbb nézd meg, hogy van-e gyalogos.

Dövan 2009.04.09. 21:42:39
"@Krisi: Ha vezettél volna már életedben, akkor tudnád :)"
Azoknak, akik nem értik az iróniát: Krisi rendszeresen vezet autót.

Rendszeresen vagyok autos es gyalogos is, es ugylatom kezd kialakulni egy jo szokas; ha a gyalogos nagyon at akar menni, egeszen a jarda szelen all meg, es csak akkor lep le, ha latja hogy az autos lassit vagy/es feltetelezi h meg fog tudni allni. Ez tobb szempontbol is jo, mert ha elbambult v csak bunko es nemakar megallni, akkor a gyalogos nem a sajat elete / testi epsege aran ervenyesiti az atkelesi jogat, az autos meg ha figyel es megtud allni, es - ha nem is akart megallni - inkabb megall, mert fel attol hogy lefujja a szel az utra a gyalogost, vagy neadj'sten megis lelep. A gyalogos szempontjabol kezenfekvo mert ha az autos nem all meg, fel masodperc alatt hatra tud lepni, az autobol pedig olyan bizonytalannak tunik a gyalogos, mint reszeg ember az utszelen akire mindenki vigyaz minta llat :) Mindenki mashogy ertelmezi a szabalyokat, ez a jarda szelere allas / autora nezes szerintem egy tokjo es egyertelmu jelezes lenne az atekelesi szandekra, ha meg egy gyalogos masfele nezeget, beszelget, es felmeterre all az uttest -tol, vagy hatra lep egy kicsit, olyan lehetne mint az autosoknal a villantas.

Örök klasszikus:

kepfeltoltes.hu/view/090409/semmi_jogom_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Kár, hogy igaz :(

Az elozo hozzaszolasokhoz es a fo temara reagalva pedig annyit szeretnek megosztani veletek, amit az oktatom mondott: 'Akkor van elsobbseged, ha megadjak'. gy.k. ha az autosok nagytobbsege vigyaz ra hogy atengedje / ne veszelyeztesse a gyalogosokat, es a gyalogosok sem lemming mondjara kozlekednek, akkor minimalizalhato az ongyilkos gyalogos / vaddiszno autosok talalkozasa aminek a vege gyakran tragikus :)

@wp: Hű, ezt a részeg imbolygást ki fogom próbálni. :-) Természetesen az életem kockáztatása nélkül.

@wp: Így van, a gyalogosnak is vannak jelzései, csak sajnos egyesek túl lusták/önzőek ezt észrevenni.

Elütött a zebrán egy mentőautó,
Becsípte a lábujjam a lengőajtó,
Megtámadott engemet a fejtetű,
Tegnap éjjel beázott a háztető.

@Dövan: @Hemü: Főleg naplót, áramot és háztartást vezetek. Meg néha autót is :)
De ez nem fontos, mert a zebra ugye más, mint a piros lámpa.

Amúgy ez érdekes téma: Van mondjuk egy betonfal, amire rá van írva, hogy "nekimenni tilos", és van egy zebra, ahol épp egyértelműen várakozik egy gyalogos.

Valjon melyik előtt fog megállni az összes autós, és melyik előtt csupán 60-70%?

A jó választ beküldők közt értékes nyereményeket sorsolunk ki!

@szmeby: "Én átengedem. De miért fontos ez? Vagy én lennék az egyedüli? Kétlem."

Nem fontos, csak nekem nagyon furcsa, hogy itt mindenki átenged mindenkit, a valóságban pedig szinte senki.
A motivációt meg már páran leirtuk, én személy szerint, és még többen nem azt irtuk, hogy SOHA, hanem azt, hogy NÉHÁNY esetben, ha józanul gondolkodunk, akkor mindkét félnek jobb, ha nem áll meg az autós.

@Dövan: Szabál az szabál, és a szabál győz a józan ész fölött :(

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Részben igazad van. Ha nem vetted észre időben a gyalogost, és már nem tudsz megállni, akkor jobb, ha már nem próbálod meg. Csak legközelebb figyelj jobban.

@Hemü: Nem egészen igy értettem, amire gondoltam már leirtam följebb, már nem irom le mégegyszer :)

@szmeby: a fék is, a futómű is, meg a gumi is rendben van (nem megyek nélküle sehova) és ha valakinek mégis sikerül, akkor csak annyit: "a 'csába, hol fogom én ezt lemosatni..."

@...::: Flúgos Kamionos :::...: "Nem egészen igy értettem"

Kár. Olvastalak följebb, csak reménykedtem egy kicsit, hogy ott értettelek félre.

@Krisi: miért érzed fontosnak, hogy rá legyen írva a betonfalra, nekimenni tilos?

Kb. mint az amcsi kocsikon: "Objects In Mirror Are Closer Than They Appear"...

@Hemü: Ez van...

És megjegyzem, hogy Romániában is megállnak a zebra előtt az autósok! Tudom, köcsög románok, köcsög németek, köcsög gyalogosok.

Én szinte mindig megállok, és 90%-ban egy mp-t sem vesztek vele (vagyis simán utolérem a kocsisor végét a következő lámpánál), és még a keresztutcából kihajtó autóstársam is örül neki.
Dehát én is köcsög vagyok, mert nem tudom, hogy a "dinamikus" vezetés azt jelenti, hogy lámpától lámpáig padlógáz/padlófék kombinációval közlekedünk.

@Dövan: Látom nem jött át a hasonlat, sajnálom.

@...::: Flúgos Kamionos :::...: áááá dehogy, még kellene pl új szabály is, képzés gyalogoknak, hogy melyik kocsi kb milyen fékúttal tud megállni!

@Dövan: Meg arra is kellene szabály, hogy a gyalogos mekkorákat léphet a zebrán.

Kb. 1 hete történt velünk. Megyünk át a zebrán, kb. a felénél tartunk, amikor egy terepjárós hölgy diszkréten ránk húzza az autóját. Még éppen átérünk, mutatjuk neki, hogy zebra. (nem, nem úgy, hogy a qrva anyád te tetves ribanc, pedig megérdemelte volna) Erre letekeri az ablakot, és kiszól, hogy valami nem tetszik? Erre asszonypajtás visszaszólt neki, hogy nem, nem tetszik, hogy el akar ütni a terepjárójával. Akkor a kedves hölgyemény ordenáré hangnemben válaszolt. Ekkor már bennem is felment a pumpa, és felhívtam a figyelmét a kresz azon apró részére, ahol is a gyalogosnak a zebrán elsőbbsége van. Akkor még visszaszólt valamit, de már ordítottam, hogy "állj félre, szállj ki, aztán úgy pofázz, a qrva anyád".
Valahogy ilyenkor sosem akarnak kiszállni...

Sajnos úgy látom megint védik az elmebeteg magyar autósok a saját hülyeségüket. Ausztriában miért van az, hogy minden jármű megáll ha a zebránál galogos akar átkelni? Talán mert nyugatabbra tényleg nem a mínusz IQ-s sofőrök vannak többségben akik megértik a lényeget.
Ne tudjátok milyen dudáradatot kaptam amikor megálltam az M7 kivezetője előtti zebránál, hogy átengedjem a gyalogost.Komolyan Dunába lövetném az összes ilyen tahót!

Ha már zebra a téma. A Mamut előtt fordultam, utamat egy zebra keresztezte. Láttam, hogy közelednek gyalogosok, egy gázfröccsel átfértem volna előttük. De mivel mindig megadom az elsőbbséget, megálltam. Mire az ember átért, a túlodalról is érkeztek gyalogosok. Ekkortól már összefüggő gyalogosforgalom alakult ki előttem. És csak jöttek, jöttek, mint a lemmingek.
Mikor már vagy 5 perce álltam, és mögöttem is jó nagy sor lett, elkezdtem nagyon finoman előregurulni, jelezvén, hogy oké, de már én is mennék. Mikor kellőképpen előrecsorogtam, már nem lépett le senki, így átmehettem.
Megjegyzem, hogy mindig figyelek a zebránál, és máshol is.

Mi erről a véleményetek?

@Mk412: Megvárom a lemingek áradatát. A piroson sem megyek át hiába mennék már. Épp nem figyelsz és fut át egy kölök vagy görkorival robog valaki szóval bármi lehet....

@Mk412: ilyenkor mindig gondolj arra, hogy mi van ha egy gyalogos megijed a gázfröccstől, és hülye módon nem előre, hanem hátra lép, esetleg esik, te meg elütöd. Szeretnél 4-5 évet börtönben tölteni?

@min: Ezt az előrecsorgás gyök kettővel kell érteni.
Amúgy én is érzem, hogy nem volt okés a dolog, azért is kérdeztem...

@Valaki2: Te nem olvastad el figyelmesen az írásomat.

@Skulo:
Ha nem tudnád, ez a gyenge (agyilag is) kisember tipikus bosszúreakciója. (pszichológusok projekciónak is nevezik) Fosik mindentől, tele az agya megalázások emlékeivel, A TAHÓ AUTÓSOK MIATT NAPONTA AKÁR SZÁZSZOR IS HALÁLFÉLELME VAN és így kompenzál. Másik tipikus esete, amikor az elnyomott és beszari vő megmérgezi az anyós kedvenc papagáját.

Fura módon, a Lajtától nyugatra még nem találkoztam ezzel a típussal.

@Mk412: Értem én de előfordúl, hogy begerejed erre egy átkelő és nekem nincs ilyenkor kedvem szó párbajt vívni így inkább menjenek míg el nem fogynak....

Ilyenen én már nem csodálkozom!

@Mk412: Peched volt.

@Krisi: Egy betonfalon keresztül, viccelsz?

@Mk412: Majd mindjárt jönnek a zebránál-mindig-megállók, és jól letépik a fejedet :)
Egyébként peches szituáció, sokan ezt csinálták volna :)

@Zsola777: Argentinában is megvárják ameddig az autósok elmennek. Kevesebb szmog és kevesebb idegbaj. Viszont a piros is dísznek van: ha nincs autó mennek. A lámpákat nem is kell nézni, csak a bonyi kereszteződésekben (ebből meg kábé van tíz a 13 milliós BsAs-ben - ez is mutat valamit), mert elég kinézni balra (jobbra ritkábban, sok a 6 sávos egyirányú út...) és ha nem jön senki mehetsz. A közlekedés először átlageurópainak (még a járdán is!) sokkoló, aztán ha rájön, hogy nem EGYENESEN kell mennie, mert k#rvára joga van hozzá, hanem arra amerre VAN HELYE (ergo: más nincs ott), akkor igencsak folyékonnyá válik az ügy és rájössz, hogy nem csak kényelmesebb, gyorsabb és hatékonyabb, hanem sokkal emberibb is: elkezdesz figyelni másokra, mitöbb rádöbbensz, hogy a körülötted lévő izék is emberek és még ők is figyelnek rád, de nem nyalják ki a hátsó feled, mert JOGOD VAN HOZZÁ, csak nem jönnek neked, ha nem lépsz eléjük (ha megteszed fejleharapás viszont)...

A kultúrát nem lehet senkibe beleverni.

Én csak simán várok a zebra szélén. Ha megáll jó, ha nem, akkor a környezetvédelem jegyében várok tovább.
Mostanában egyre többen engednek át. Ez egy lassú folyamat, fölösleges a balhét keresni.

"elkezdesz figyelni másokra"

Nem ezt látom a másik oldalról. Egy felmérés szerint 200 autósból 5 áll meg, ha gyalogos áll a zebra előtt. Majd ha ez megnő, mondjuk 150-re, akkor én is meggondolom. Az a 25 hibaszázalék is nagyon sok, de ne legyünk telhetetlenek.
Egyébként normál esetben nagyon előzékenyen közlekedek.

Nem tudom láttátok e de ezt kéne leadnia a tv-nek sokszor:
patrz.pl/filmy/kierowco-nie-badz-bezmyslny

@min: Megmondom a frankót, én a végére elpityeregtem magam.
Sajnos élőben is láttam ilyesmit, sokáig előjött bennem az emlék később is.

@min: actakurvabasszameg eros egy video, nem koszonom meg de mutogatni fogom masoknak is.

@Rejtett a Szám:
halló, ha mindenki így gondolkodna, mint te, még nem kezdődött volna el a lassú folyamat.

anyádhátán parkoló bloggerhez ennyi normális véleményt beírni...
nem értheti, hogy mi van itt. :)

"deén ménem parkolhatok a járdára az ötkerbe?!"
"dehádde elférek, az plusz egy sáv, nem?!"

:)

En ket eve elek Londonban es a mai napig nem szoktam meg,hogy amikor a zebrahoz erek megallnak az autok, buszok, teherautok es siman atmehetek..
hat igen, otthon nem igy van, pedig London mereteben es forgalomban is lekorozi BP-et.
ez semmi mas csak egy kis figyelem a masikra.

A kijelölt átkelőhelyen a gyalogosnak elsőbbsége VAN.

Azt a széles körben elterjedt tévképzet, hogy a gyalogosnak megadni az elsőbbséget nem kötelesség, hanem maximum opcionális jófejség, talán az a jelzésrendszer is segített beágyazni a köztudatba, hogy az autósok egymás közötti elsőbbségét szabályozó táblák durva, tilalomszínű, egyedi alakú táblák (piros, csúcsán álló háromszög, vagy telipiros hatszög), míg a gyalogos átkelőhelyet csak kék színű, szögletes tájéloztató tábla jelzi, mint a szállóvendég-szolgáltatást. Vagy kopott útburkolati jel.

Talán meg kellene tiltani az utak mentén a harsány plakátokat, reklámtáblákat, és a gyalogos átkelőhelyeket a jelenleginél erősebb jelzéssel védeni, amíg a téves közhiedelem el nem illan a köztudatból.

A helyzet az, hogy a kijelölt átkelőhelyen a gyalogosnak elsőbbsége VAN. Biztonságban átengedni nem opcionális jófejség kérdése, hanem szeretjük - nem szeretjük, kötelesség.

majd megtanulják mi az emberséges törvény, a sok tahó :)

ember élethez képest baromira nem számít, hogy a kényelmes autósaknak dinamikus legyen a forgalom, és ember élethez képest nem számít sem az idejük, meg sem a tetves kocsijuk

@Mk412: az egy tipikusan "nincs jó megoldás" hely... ha a gyalogosok nem indulnak el, akkor sosem jutnak át a forgalom miatt; ha az autósok nem csorognak be, akkor a Nyugatiig is torlódhatnak, mert mindig van gyalogos... Ott igazából nem kéne szintben keresztezni a gyalogosoknak az úttestet.

@min: súlyos, de talán segítene, ha nagyobb tömeghez eljutna...

Ezzel egy a baj, szerintem. Teljesen igazad van, de feltételezem, úgy haladt, hogy ha nem fékez, elütött volna. Lehet rosszul, elbújhat a cd lejátszóban, lehet szimplán barom az autós, tökmindegy, ha nem vesz észre, és elüt, egy kis pechel már nem fogod magyarázni, hogy neked volt igazad, és a családod is csak annyiban fogja ez érdekelni, hogy az autóst jogosan fogják hibáztatni, de te ettől ugyanúgy nem érsz haza.
Én akkor lépek le olyan autó elé, amelyiknek fékeznie kell, hogy ne kapjon el, ha minimum ráutaló magatartást tanúsit, és látom, hogy tisztában van vele, hogy ott vagyok, mert ha elüt, nekem már tökmindegy, kinek volt igaza, és mit ír a kresz.

CSak zt tudom mondani, hogy Pesten nem állnak meg a zebránál az autósok, csak kis százalékban, vidéken pedig az zebra előtt 20 m-rel udvariasan lelassítanak és átengednek. A sok idióta idegbeteg egoista barom autóvezető! Tisztelet a kivételnek! Visszaélnek azzal, hogy fém van a seggük mögött...

@Kicsi79: "EMBEREK! KÖNYÖRGÖM! MÉG A SZÁNDÉKNAK IS ELSŐBBSÉGE VAN!!! "

Szerintem a gyalogosnak van elsőbbsége és általában, nem pedig név szerint. Honnan is kéne tudnom, hogy az az ember, aki a zebra szélén ácsorog, a Szándék család tagja-e vagy sem ?! Igazoltassak minden kétlábút ?

- Jó napot kívánok ! Ön a Szándék család tagja ?
- Nem
- Jó, akkor ne induljon el, mert nekem van elsőbbségem !


Te meg marha vagy, vágásérett.

Már kérdeztem egyszer-kétszer, de még nem válaszolt senki:

A járda vonalában egyenesen haladó gyalogosnak elsőbbsége van a bekanyarodó autókkal szemben. A NEM bekanyarodó autókkal szemben is elsőbbsége van a járda vonalában, ha főútvonal járdáján sétál? Ha járművel menne (bicikli, roller, robogó, stb.) a védett úton, akkor elsőbbsége lenne. De ha gyalog, akkor nem??

Ha jól értem a többséget:
1. ha nyeregben ülve gurulok a zebrára, akkor fékezés nélkül szabályosan kinyírhatsz (most már látom, hogy a szabálykövetők miért nem lassítanak ilyenkor) - amúgy épp vmelyik előző post foglalkozott azzal, hogy akadályozni lehet, csak veszélyeztetni nem - balra kanyarnál, vagy ez csak autósok között igaz?!?!
2. ha lelép a gyalogos a zebrára, teljesen szabályosan nem kell megállni, mivel a KRESZ szerint nem halad a gyalogátkelőn, hanem áll !?!
3.tegnap egy kissrác a kis lábbal hajtós motorral a szülei előtt ment át a zebrán, nem tolta, hanem rajta ült! (még ilyet!!) Akkor neki sem kell megállnom, mint a bicajosnak?
4.Gondolkodni csak páran szoktunk!?!

És a nem lassítók figyelmét felhívnám, hogy a kerékpár út ellenben védett, és ilyen alapon én is neked mehetek fékezés nélkül 30-cal, ha lassításra kényszerítenél? Tudom hülye lennék, mert nem véd semmi és én halok meg, de néha nem ártana egy-egy féltégla demonstrációnak.

Ha az egyiket elvárod (jogtalanul, önzően), tarsd be a másikat (mert az viszont szabály)!

@TH: @Pepe83: Igazatok van.

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél: "Azért van egy kis kivagyi "szarok bele", illetve "csakazértis" attitűd is bringás barátunkban. Legalábbis a három bekezdésből ez jött le."
Kár. Én is le szoktam lépni. Utálnak, de legtöbbször megállnak. Sokan nem értik, hogy miért lépek le. Mert lehet és szabad. Egyébként pedig sokan azt sem értik, hogy miért úgy közelítem meg a gyalogos átkelőhelyet, hogy meg tudjak állni. Ezért. És éppen ezért utálom, ha a gyalogos nem lép le ilyenkor. Ha már megálltam, nem fogom elütni. Ha több sáv van még, akkor lehet előttem megállni, körülnézni. Olyan nehéz ezt felfogni?

@kuk22: Látom, sikerült itten pár embernek "érdekes" gondolatokat közreadni és ez mélyen érintett: rázd le, mint kutya a vizet. ;)
"ha nyeregben ülve gurulok a zebrára, akkor fékezés nélkül szabályosan kinyírhatsz" Nem, mert nem veszélyeztethet Téged, azaz mindent meg kell tennie az életveszély elhárítására. Ha nem fékez, ráverik, ha fékez, rád.
"ha lelép a gyalogos a zebrára, teljesen szabályosan nem kell megállni, mivel a KRESZ szerint nem halad a gyalogátkelőn, hanem áll !?!" Halad, de mozgásában akadályoztatva van (pl. éppen körülnéz a többi sávba behaladás előtt). Ugyanakkor a zebrán a gyalogos nem akadályozhatja az autóst, azaz mindent meg kell tennie az elvárhatóan gyors áthaladás érdekében. Mamikánál ez több 10 másodperc is lehet, ezt viszont végig kell várni.
"tegnap egy kissrác a kis lábbal hajtós motorral a szülei előtt ment át a zebrán, nem tolta, hanem rajta ült! (még ilyet!!) Akkor neki sem kell megállnom, mint a bicajosnak?" Ilyen alapon a kerekesszék is jármű lenne...

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Ez viszont igaz, bár kevés olyan gyalogossal találkoztam, amelyik értelmesen engedett volna el. Sajnos a gyalogosok nem ismerik saját jogaikat és kötelességeiket.

Kérem az Urat , hogy elem ne lepjen le soha egy ilyen ontudatos kamikaze atkelo.Önkéntes matrica..

Ausztráliában élek, nem Magyarországon. Itt a zebrán az esetek 99.9%-ában átengedik a gyalogosokat. A maradékról lehet tudni, hogy friss bevándorló vagy turista. A veszélyesebb gyalogátkelőhelyeknél pedig a zebra fekvőrendőr-szerűen ki van emelve az úttestből, így az autósnak mindenképpen lassítania kell, ha másért nem, már csak a tengelytörés elkerülése végett is. Egy ilyen fekvőrendőr-szerű zebrát Budapesten is el tudnék képzelni a veszélyesebb helyeken.

@Jemma: (Szerencsére már) vannak itt is kiemelt kereszteződések, de olyanokat nem lehet építeni nagyobb forgalmú helyekre csak mellékutcákba.

@Maximillion: Ha át akarod engedni, át is fogod tudni. Az elbeszélésből a gyalogos nem volt kamikáze csak élt a jogaival. Neked kötelességed megállni.

@záporjózsi: Józsi-józsi!

Tessék visszolvasni, ugyanabban a kommentben írtam azt is, hogy gyalogosátengedés-párti vagyok. "Olyan nehéz ezt felfogni?"

Én azt a gyalogost utálom aki akkor is él az elsőbbségével (ami nekem ott kezdődik, hogy megáll a zebra mellett, a járdán és sasol, hogy mikor mehet át), ha ezzel nem teszi gördülékenyebbé a forgalmat, vagy akár veszélyhelyzetet is teremt. Pl. (a felsorolás nem teljes)

- Intenzív (nem is vész-) fékezésre kényszeríti az első autóst, akkor is, ha azt "tolják"
- Balra nagyívben jönne le az autó a főútról, sok helye nincs a szembejövőktől, de a gyalogos öntudatosan átmegy, emberünk beragad, szembesáv beragad.
- Megy egy 5-6 kocsiból álló oszlop, utána szünet, lelép az utolsó elé.

A posztoló bicajos kollégád leszarja, hogy a fékező autóba hátulról hányan szállnak bele, mert neki elsőbbsége van. Gratulálok. Megértés, lazaság, tolerancia - ezekre a bicajosok oly' büszkék de a posztoló elégtelenre vizsgázott belőle.

Az elsőbbségről két gondolat:

- Annak van elsőbbsége, akinek megadják.
- Az elsőbbségről le lehet mondani.

@Manyizga: Van neki.

@Németh Krisztina: "Visszaélnek azzal, hogy fém van a seggük mögött..."

Egyrészt alatta, másrészt kurva kényelmetlen lenne így az ülés!

@Szamurájx: Paranoid-e vagy? Hiszed-e hogy mindenki rád vadászik-e?

@mik1024: "ket eve elek Londonban"

Azért látom, a két év viszont elég volt ahhoz, hogy írni - hángörienül - elfelejtsél :)

@kuk22:

Szimplán nincs elsőbbséged a zebrán járművel. A bicaj jármű igy nincs elsőbbséged a zebrán.

Ha butaságokat kérdezel akkor butának is néznek, a lábbal tölt müanyag moci nem jármű.

kéne az a kézfeltartós módszer bevezetése jogszabályba..., ha át akar kelni egyértelműen jelezze a gyalog

@Gabesz81: csak azokra az esetekre, amikor traccsparty van a zebránál és foggalmad sincs mit akarnak... ők sem tudják. ;-)

jah és a gyalogosok is lehetnének aktívabbak... Eger felé kanyarodtunk és nem ment a lámpa... jobbra kisívben, lassítok, jeleznék a gyalognak a túloldalon áll... semmi, rám se néz... elkanyarodtam, mert jöttek is mögöttem és nem akartam napestig ott állni... szóval gyalogok, több életet! határozottságot és vegyétek fel a forgalom ritmusát is. ;-)

@Németh Krisztina: azért ez nem igaz. nálunk, Szegeden (márha az vidéknek számít) nem szokásuk megállni. Szval ne gondoljuk azt, hogy csak Pesten igaz. Egyébként nyilván ez déli hatás is, pl. a görögöknél, ami van, az leírhatatlan. Ott menni kell, mert az autós sose áll meg, akkor se, ha épp az úttestten vagy. Szalonikiben meg 80-100-zal száguldottak a nagyobb utakon, és mindenki dudál, ha már meglát egy gyalogost a járda széléhez közeledni. Elég durva.

Egyébként azt szokták felhozni, hogy a magyar gyalogosok tötyörésznek mielőtt átmennének, és ez tényleg így van. Amíg külföldön éltem, nekem is nagyon nehéz volt megszokni, hogy menni kell, mert csak ott áldogálltam, mint itthon - az autósok meg néztek rám furán, hogy mit akadályozom itt a forgalmat - de sajnos, itthon nem vgyok olyan bátor, hogy csak úgy elinduljak. Néhány rossz tapasztalat miatt, nem gondolom ugyanis, hogy nem fognak elütni. Szval sztem a bizalom a kulcs. Ettől pedig nagyon messze vagyunk.

@Skulo: Előbb-utóbb majd beletapossák az aszfaltba és nem lesz nagy az arca...

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél: Nem is kételkedtem benne. Csak a posztolót ne ítéljük már meg valamelyest egyébként megalapozott sztereotípiák alapján. És inkább ne ragozd, mert logikai buktatókat írsz...

"Én azt a gyalogost utálom aki akkor is él az elsőbbségével (ami nekem ott kezdődik, hogy megáll a zebra mellett, a járdán és sasol, hogy mikor mehet át), ha ezzel nem teszi gördülékenyebbé a forgalmat, vagy akár veszélyhelyzetet is teremt. Pl. (a felsorolás nem teljes)"
...és? Sőt, utálj engem. Nyugodtan! Jogod van hozzá! Neki meg joga van átkelni. Igen, én sem szeretem, ha kitolósat játszanak, de 10× nagyobb azok aránya, akik úgy tolnak ki velem, hogy hiába állok meg, nem mozdulnak.

"A posztoló bicajos kollégád leszarja, hogy a fékező autóba hátulról hányan szállnak bele, mert neki elsőbbsége van."
...és igaza van. Követési távolságról ezek szerint nem hallottak a kedves autósok. Igen, belém is szálltak már hátulról, szerencsére nem nagyon, de rossz érzés volt. Majd a biztosítók elintézik.

@A sün: Tolt bicikli= gyalogos.

@Cinnouse: Én itthon is simán elindulok, legfeljebb nem akkora sebességgel, mint Németországban (ott folyamatosan át tudok haladni, viszont a gyalogpirosat is be kell tartani). Meg szoktak állni, sőt, egyre többen már akkor is lassítanak, ha a zebra felé közeledek. Autósként még sosem kellett gyalogos miatt vészfékeznem sem a zebrán, sem máshol. Kerékpáros miatt már egy párszor igen...

Miért tolod a biciklit? Azt tekerni kell!!

Huh ennyi IQ szegény idiótát és még jogosítványt is kaptak. Kilapítom, meg azzal nem törödik a gyalogos, hogy hátulról belemennek...meg a többi baromság.....Aki jól vezet az már messziről látja a gyalogost és nem satúfékkel fog megállni (de ha igen akkor is meg kell tudnod állni mögötte). Kurvára sokat vesztesz ha átengeded (kb semmit, mert 99% ban a következő lámpánál egymás mellett/mögött állunk).

Sziasztok. Nem olvastam végig az összes kommentet, de a kérdésem csak a szokásos: nem ér rá szegény autósunk arra a 2 másodpercre amíg elengedi a gyalogosokat? Azt meg már csak igen halkan tenném hozzá, hogy ha bekanyarodik a benzinkútra, a gyalogosnak akkor is elsőbbsége van, ha nincs zebra...
Ettől függetlenül magát a "kiszólok az ablakon" magatartást tartom paraszt dolognak.

En is megkaptam mar, hogy "Korul kene nezni, bazmeg!", pedig megallnia sem kellett az autos kolleganak, csak lassitani (igaz, azt eroteljesen)... Akkor most en voltam a kocsog tenyleg?

N+1. szavazat arra, hogy tessék megállni a zebránál.

Sajna hiába megy a vita, jó magyar szokás szerint mindig vannak, akik megmagyarázzák, hogy miért jó, ha nem adjuk meg a gyalogosnak az elsőbbséget. Ezek az ún. "érvek" persze csak az illetők önzését fedik el.

Szépen fel kellene kamerázni jó sok zebrát, aztán küldeni a csekkeket. Először csak párezreset, aztán pártízezreset, aztán párszázezreset. Szerintem ez hatásos érv lenne, ha már a szabály és az észérv nem elég.

...Egybefüggő kocsisor, és a bálnamerci, meg a pótkocsis teherautó a zebrán áll meg. Pont rajta. És hiába zöld a gyalog nem tud átmenni. Jóvanna, ez azért ritka eset, de a hungárián azért gyakran előfordul.

Én úgy szoktam nyomni, hogy körbenézek, és ha féktávolságon belül van az autós, nekiindulok. Simán átérek, és neki sem kell komolyabban fékeznie. Ha közelebb van, akkor lelépek a zebráról, és lassan megyek. Az esetek 95%-ában átengednek. Intek hogy köszönöm, és el van intézve a dolog.
Múltkor viszont majdnem elbaszott egy szendvicsfutáros autó, gondoltam írok a cégnek, hogy olvastassák már el a kollégákkal a kreszt újból!

@Marcellusca: Ez most pont témába vág: homar.blog.hu/2009/04/10/biciklivel_nem_jo_atkelni_a_tiszan

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:

- Igen az elsobbsegrol le LEHET mondani. De senki ne kenyszeritsen ra!
- Kit erdekel, hanyan szallnak bele hatulrol abba, aki megadja a kotelezo elsobbseget a gyalognak?.. A hatso hibazott: nem figyelt+kovetesi tavolsag. I.J. Ez nem a gyalog dolga.
- Az elsobbseg nem ott kezdodik, hogy ACSORGOK a zebra szelen. Hanem megyek. Az autos pedig elsobbseget ad. Lassitassal, vagy megallassal, attol fugg, mire van epp szukseg.

Nem bonyolult ez.

Sztem jól nyomta a posztoló, én is így szoktam csak határozottan, és nem ütöttek még el soha. A busz előtt nem megyek át mert annak tényleg sok idő meg energia míg elvégzi a műveletet de egy autónak nem éppen... Ja és kérdem én hogy aki azt mondja hogy miért ragaszkodik annyira az elsőbbségéhez a gyalog az a főúton is úgy megy hogy minden kereszteződésnél lelassít hátha be akar jönni vki??

Amúgy én meg szoktam állni csak az a baj hogy az emberek is hihetetlen lúzerek legjobb amikor megállok néz néz néz még mindig néz és amikor már 5 mp-e állok akkor elindul, na hát az ilyet mondjuk kéne egy kis életre tanítani mert biztos nagy lámer :D

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:

-Az az autós nem közlekedik szabályosan, akit egy gyalogos intenzív fékezésre kényszerít. (örökzöld sláger: subidúvápp, a zebrát olyan sebességel kell mekközelíteni, sálálálúú, a folytatást remélem tudod:)Meg az se szabályos, aki rámászik a seggére (hogy is volt? Ja, igen, követési távolság).
Most én tényleg két ilyen gyökér miatt mondjak le az elsőbbségemről? Ez még viccnek is durva!

Amúgy elég szar a hozzáállásod: Ezek szerint ha egy 5-6 kocsiból álló konvoj megy a főúton, de piros a lámpa, akkor a mellékutcából zöld lámpánál kijövő autós is álljon meg, mert ő egyedül van, de a többiek 6-an?
Ezt így hogy?
Tényleg a felfestésekkel van a baj: azt már nagynehezen megtanulták az autósok, hogy a piros lámpa tilosat jelent (bár nem mind, nyáron a szemem láttára tört két kocsi totálkárra, az egyik piros lámpánál ment bele a kereszteződésbe vagy 50-nel).
Nos, sokkolni foglak titeket: ha gyalogos akar átmenni a zebrán, akkor ugyanúgy meg KELL állni. Nem opcionális, hogy vagy megállok, vagy nem, egyszerűen ez így van.

Most adok időt elgondolkodni ezen, remélem nem lesz megterhelő.

@vuk_:

Még mielött belelovalnád magad.

(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.

Szóval ez egy kölcsönös játék. Az autós elsőbbséget ad ha te lelépsz, de te nem lépsz le addig amig veszélyes. Ne feledd a puhatestű te vagy.

@killermoney:

Én ilyenkor mindig elkezdek eszeveszetten villogni, ezzel jelzem, hogy megadom az elsőbbséget, legyen szíves élni vele:)))

@GC: "s ha féktávolságon belül van az autós, nekiindulok" Biztos? ;)
Egyébként jó a hozzáállásod.

@Krisi: Hát... ja... Viszont fontos, hogy nem kell megállni, hanem akár megállással is biztosítani kell a zavartalan áthaladást. Ez lehet egy lassítás is.

@kpetya: Ha a gépjármű féktávolságon kívül van, akkor leléphet és a járműnek fékeznie kell. Ha féktávolságon belül van másik jármű, akkor lépjen le úgy, hogy egyértelmű: nem lép elé, de megkezdte az áthaladást. És ehhez senkinek nem kell megállnia, csak esetleg lassítania. Természetesen aki lassan mozog, annak akár megállással is elsőbbséget kell adni.

@Pepe83: Volt már olyan, hogy álltam már vagy 15 másodperce, de még mindig a cipője orráról olvasta a Gerbaud menükártyáját. Aztán megsértődött, hogy rádudáltam...

@Pepe83: Persze aztán meg rádvarják hogy "csalogattad" a gyalogost :P egyébként ezt a baromságot ki találta ki?!:D

@killermoney: A nem csalogatásban annyi azért van, hogy csak akkor bizatom lelépésre, ha semmilyen más jármű nincs a környéken, hiszen nem vehetem át a felelősséget Tőle... Ugyanakkor ha villantok, akkor az ellenkező sáv is meg fogja tudni, hogy elengedem és hátha megállnak.

@záporjózsi: attól még hogy átengeded nem veszel át tőle semmilyen felelősséget körül kell néznie már csak életösztön miatt is...Nekem is volt már olyan hogy megálltam kétsávos úton és a belsőben úgy laza 70-el láttam hogy jön vki akkor elkezdtem nyomni a dudát a gyalog meg még megállt előttem de ő is észrevette sztem.
De én most arra gondolok hogy egyáltalán ez a szabály mit takar? Szal én csak megállhatok és nézhetek bambán semmi más vagy tovább kell mennem de akkor meg nem adtam elsőbbséget?! szal sztem ez egy olyan szabály ami életszerűtlen és azon kívül hogy vizsgán szívatnak vele semmire nem jó

@kpetya: ha a zebra fele kozelitok betartanak a szabalyokat, nem lenne veszelyes szinte sohasem a lelepes... errol ennyit. Egyebkent ha a kocsi nem lassitott le (biroi gyakorlat >= 30km/h), akkor mindenkepp az autos a hunyo, akarmikor lepek le (es esetleg elut). Tudom, hogy nekem lesz szar, de attol meg ne akard megmagyarazni nekem, hogy ha nem acsorgok a zebra szelen hanem atmegyek, akkor szabalytalan vagyok.

@killermoney: A szabál azt kívánja elérni, hogy ne biztassa senki a gyalogokat, hagyják működni az egészséges túlélési ösztönt. És ez abból a szempontból helyes, hogy nem is kellene biztatni senkit, mert az autók megadják az előnyt, hiszen kint van a piros szélű tábla meg a kék is. Csak még nem tartunk itt. Ettől még aki itt van, tartsa be.

@killermoney:

Én (muhaha..gonosz kacaj)

Miért baromság? Megadom az elsőbbséget ahogy kell, de emellett jelzem, hogy még aznap haza szeretnék érni.

@Pepe83: Ne jelezd, mert nem kell. Ha azt jelzed, hogy Te megállsz, O.K. Ha felhívod a figyelmét arra a ráutaló magatartásra, amellyel a zebrához odaállt és most azzal ellentétesen viselkedik, akkor balesetet előzöl meg. De normál körülmények között nem szükséges, a sürgetés pedig nem jó ötlet.

@záporjózsi:

Nem akkor sürgetem mikor már megy át. Az sem zavar egy járókeretes nénike 0,5 km/h-val megy át, csak akkor induljon:))))

index.hu/bulvar/2009/04/09/feltartotta_a_villamost_felpofoztak/

apuuuu kezdődik :)

Egyébként van erre egy marhajó megoldás, a nyomógombos lámpa. Azért miért nem hisztizik senki? Ott nincs félreértés nincs az hogy a lelkébe kell látnom hogy van -e neki szándéka, teljesen jó.

Egy példa: ahol a Budafoki út kétsávossá válik kifele, a trémobil székház előtt, 2*2 sáv betoncsíkkal elválasztva, és oda van b*szva egy zebra. Ott jönnek a Lágymányosi hídról a kamionok a külső sávban, és sokszor van hogy megállnak elengedni a gyalogost, miközben a belső sávban jönnek. Olyankor ugye meg kell állni, de ha jól emlékszem a belső sávban a baloldalon nincs zebra tábla (ha van akkoris necces), a jobboldalit meg ilyenkor takarja a kamion. Az ilyen zebrák sztem kifejezetten veszélyesebbek lettek ettől a hülyeségtől, komolyan csodálkozom hogy nincs ott minden nap gázolás, ezt is egy csapásra megoldhatnák ezzel.

(normális időzítésű) nyomógombos lámpát mindenhova :P

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:


"- Annak van elsőbbsége, akinek megadják."
Ez a duma a régi laktanyák belső falára volt kiírva a többi abszurd kommunista jelszó mellé.
Az elsőbbség nem attól függ, hogy megadják-e, hanem a szabályoktól. Aki nem adja meg, pedig a szabály azt írja elő, az egyszerűen bűnöző, autós-gyalogos relációban életellenes bűnöző.

"- Az elsőbbségről le lehet mondani."
Le lehet. De a lemondást nem lehet sem elvárni, sem kikényszeríteni.

@zazooo: Én ezt már hányszor javasoltam itt, és mindig volt, aki lehurrogott, hogy az nem jó.

@Mörája Kéri:

"Az élethez való jog csak akkor ér ha nem ölnek meg" :))))

Nem olvastam el a kommenteket, most keltem úgyhogy sok lenne :D
De, nekem természetes, hogy ha látom a gyalogost megállok, és ha gyalog vagyok ugyanúgy elvárom, hogy ez megtörténjen.
Amúgy gyalogosként meg határozottnak kell lenni.
Én le szoktam lépni mindig a zebrára, ha látom, hogy ezzel nem kényszerítem vészfékezésre az autósokat.
Nem kell megvárni, hogy odaérjen és megálljon.
Így ő is jobban örül mert csak lassít kicsit, és már mehet is dolgára.
Eggyütműködés kérdése az egész :)
Szerintem...

@zazooo: A nyomogombos lampara kurvara nem lenne szukseg, ha betartanak a szabalyokat. De mivel nem, a rendorseg lusta betartatni, igy kibasznak egy lampat.. Tok jo. Draga is, es sokkal jobban feltartja mind az autosokat, mind a gyalogost. Gyalogos megnyomja es var meg vagy 5 percet, akkor is, ha amugy nem jon senki es atmehetne. Az autos pedig var kb 30-50 mp-et 1 db gyalogos miatt, akit sima lassitassal is atengedhetett volna, ha nincs lampa..
Szoval?... Meg mindig jobb?

@potha: igen, te lelépsz, ez teljesen rendben van, eddig működött is. mindenkinek így kéne, csak most a sok önérzetes majdénmegmutatomjancsi mögé tettek egy ilyen mesekönyvbevaló szabályt, és heteken keresztül pontosítások nélkül folyt a médiából a szándéknakiselsőbbségevan. jó lenne felmérni hogy mennyivel van több félreértés, anyázás, majdnemelütés emiatt.

@vuk_: olvasd el mégegyszer hogy hova akarom tenni :P

és igen, ha _normális időzítésű_, akkor jobb.

@potha: Pontosan. De engem mar kurvaanyaztak le kilogva, amiert kimentem ele ("nem latod, hogy jovok, bazmeg???" - "es te, hogy en jovok, bazmeg?"..), pedig csak lassitania kellett. Szoval erre nincs mit mondani,.

@Pepe83: Amit te csinálsz nem az én is azt csinálom :D hanem a szabály hogy ezt nem lehet az a baromság :D
@záporjózsi: Ha vki olyan hülye hogy átengedik és megy úgy hogy körül se néz hát ott bizony érvényesülnek Darwin kegyetlen törvényei... :P

@Mörája Kéri: Sírfeliratnak is kiváló, ha érted, mire gondolok... A temető tele van olyan emberrel, akinek elsőbbsége volt...

Az elsőbbségről valóban le lehet mondani, és tényleg nem szabad se elvárni, se kikényszeríteni.

Nyitott kapukat dönget, aki engem akar a gyalogosok korrekt átengedésére rávenni, és teszi ezt kisebb-nagyobb vehemenciával, néha kötekedve, néha leszólva, néha beszólva... Szelektív olvasásra, szövegértés hiányára nekem viszont nics gyógyszerem.

Is igenis, azt tartom bunkóságnak, ha valaki visszaél akármilyen erőfölényével, legyen az lóerő, testi erő, vagy épp a jogszabályok adta elsőbbség.

Köcsög dolog-e gyalogosként intenzív fékezésre kényszeríteni egy zebrához közeledő autót, ha neki is a seggében vannak, ezáltal akár veszélyhelyzetet is okozni? Csak azért, mert "mérsékelt sebességgel" kellett volna megközelítenie azt a zebrát, amire a gyalogos ugyanazon jogszabály szerint meg le sem léphetne, ha nem veszélytelen....

Ugye ismerős az a rész kedves @Krisi , az általad idézett jogszabályból, hogy a gyalog akkor lépjen az úttestre, hogy ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Hol van ebben az, hogy csak a saját maga számára veszélytelenséget kell felmérnie? (ld. seggbetolós, hátulról koccanós autó?).

Józan paraszti ész, megértés, előzékenység.

És a jegyzőkönyv kedvéért.

Én átengedem a gyalogost.

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:

"igenis, azt tartom bunkóságnak, ha valaki visszaél akármilyen erőfölényével, legyen az lóerő, testi erő, vagy épp a jogszabályok adta elsőbbség."

ennyi.

@zazooo: és most mi is van ezzel a szabállyal? életbe lépett vagy nem? :D mer annyit kavarnak hogy már én sem tudom :D

@vuk_: aki degenerált úgysem fogja megérteni, rám még nem kiabáltak, de múltkor egy szlovák a terepjárójával majdnem végigment a lábamon, mert már leléptem de ő meg úgy gondolta elfér előttem :D

@zazooo: Akarmilyen idozitesu, mindenkeppen jobban fel fogja tartani a gyalogost es az autost is. TFH idealis eset van: amint megnyomja, piros lesz az autoknal (soha nincs ilyen, de tegyuk fel). Ekkor a gyalogosnak nincs idovesztesege, a lampa nem lassitja, a torvenyileg amugyis megkapott elsobbsege miatt lampa nelkul is azonnal mehetne. Az autosnak lesz idovesztesege, mert az idomargot minimum meg kell varni, plusz a zold sem addig tart, amig 1 normal ember ater, hanem beleszamitjak a jarokeretes mamat is. Szoval ott all fel percig ahelyett, hogy csak lassitott volna.
A 2x2 savra pedig annyi a megoldas (lampa helyett), hogy pl. pici jardasziget, es bal oldalra is kitenni a tablat, es surun festeni a zebrat. Sokkal olcsobb mint a lampa, es hatekonyabb is (pont annyival, mint a korforgalom a lampas keresztezodessel szemben).

@vuk_: nem igaz, mert van! Keresztúri úton a tejgyár előtt a buszmegállónál lévő gyalagos lámpa pont ilyen! Ott nagyon kell figyelni autóval, mert kb. a gomb megnyomása után már zöld a gyalognak és piros az autóknak! Életveszélyes hely!

@vuk_:

Menj ki a bosnyákra szombat reggel.

@kpetya: Dehogy megyek ;) Csak ezert nem utaznek pestre szegedrol ;)

@Ferocious: Jo. En azt irtam le, hogy ebben az idealisnak velt esetben is rosszabb a nyomogombos lampas zebra hatekonysaga, mint a betartott KRESZ.

A gyalogosok eddig is figyelmetlenek voltak, az autósok között pedig eddig is voltak vaddisznók akik inkább gázra lépnek zebra előtt.

Lépjetek le, lehetőleg menjetek az járdán egyenletes tempóval, majd ugorjatok ki az úttestre ha láttok egy zebrát - már csak poénból is -, meg hogy teszteljétek le melyik autós mennyire figyel.

Végül még egy tipp: ha 2+ sávos úton a hozzátok közelebb lévő sávban egy autós megáll mikor kifuttok, továbbra is mereven előre nézve, zenét hallgatva menjetek tovább, - ne feledjétek, elsőbbségetek van! - ha a másik sávban lévő nem fékezett akkor puff, aztán majd jól megbüntetik :)) ja, és az ipod / diszkmenen -en is vegyétek feljebb a hangerőt, hogy a fékcsikorgást se halljátok, mivel ha nem üt el végül, nem fogják megbüntetni, és megússza! :D

... pont nemrég volt egy ilyen élményem.. mögöttem senki, gyalogos megy a járdán, egyszercsak 90fokos fordulat, zutty ki a zebrára, én még megtudtam állni (satu) de a másik sávban közlekedő audis vszleg telefonált, vagy nemreagálta le gyorsan, meghát gyorsabban is ment. A szabályosan, de ész nélkül közlekedő gyalogost kb az audi menetszele lökte vissza annyira hogy ne szaladjon neki.

Az érintettnek szeretnék gratulálni és további sok szerencsét kívánni!

@wp:
... A szabályosan, de ész nélkül közlekedő gyalogost ...

Nem volt szabályos. Az egy más kérdés, hogy az audis sem.

@vuk_: ha ott nem lenne lámpa, akkor a reggeli ill. délutáni csúcsban a gyalogos SOHA nem jutna át a túloldalra a folyamatos kocsisor ill. az át nem engedés miatt...

@kpetya: miert ne lett volna szabályos a gyalogos?

@Ferocious: En arrol az esetrol beszeltem, ha az autos _betartja_ a kreszt :)
Ha abbol indulunk ki, hogy nem, akkor eszreveheted, hogy sokaknak a piros lampa sem akadaly ;) Ott meg plane mindegy.
En azert osszeszqamolnam, hogy nemetorszagban hany nyomogombos lampas zebrara van szukseg a magas baleseti arany miatt... Szerintem nem tul sokra :D

@kpetya: ha a gyalog olyan autos ele megy ki, aki meg tudna allni (csak nem akar), VAGY(!!) 30 km/h-nal gyorsabban kozeledik a zebrahoz (tehat nem tett eleget a "fokozott ovatossaggal" valo megkozelitesi kotelezettsegenek), akkor CSAK az autos a hunyo.
Ennyi.

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:

"Hol van ebben az, hogy csak a saját maga számára veszélytelenséget kell felmérnie? (ld. seggbetolós, hátulról koccanós autó?)." Tehat azt is pl. figyelembe kell vennie, hogy ha kimegy ele, akkor az autos ideges lesz, kesesbe kerul, emiatt a kovetkezo lampanal at fog menni a piroson es kivasal egy masik szabalyosan kozlekedot?
Konyorgom...
Meggyozodes annyit jelent, hogy nem ugrok ki lesbol szandekosan a(z egyebkent mar 30 ala lassitott) kocsi ele, hogy elusson. De ha jol lathato vagyok, akkor nem szabadna h eselyem legyen fektavon belul kimenni. A tobbi a kocsik dolga (kovetesi tavolsag is).

@vuk_: Aki benne fekszik a koporsóban, az a hunyó.

Ennyi.

:)

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:
Sajnos elbeszelunk egymas mellett. En arrol beszelek, hogy hogyan KENE mukodnie.
Te azt mondod, hogy ELVILEG a gyalogosnak neznie kell h ki kinek a seggeben van, en azt mondom, hogy ELVILEG nem kene (lehet, hogy gyakorlatilag kene, en nem szoktam - ha beledurrannak egymasba a sajat hulyeseguk miatt, majd megoldjak)

@wp:
Erre jó a rozsdás, régi 28-as bicikli. Szépen kitolod magad elé a zebrán. Figyelj, hogy jó oldalán állj, és engedd el időben. Ha megáll ugatni, AZONNAL hívj rendőrt, és ülj le, hogy rosszul vagy a sokktól...

@Ferocious: Emlékeim szerint ott van egy 40 km/h-s sebességkorlátozó tábla. A zöld érési folyamata egy 3 másodperces sárgával kezdődik. Ennek elégnek kell lennie. Emellett a hatalmas kereszteződés belátható, a gyalog észrevehető, ha pedig busz áll bent, akkor amúgy is csak lassan lehet haladni, illetve emlékeim szerint előzni tilos is van.

@vuk_: Ettől még lehet a gyalogos szabálytalan, max nem büntetik meg.

@killermoney: Viszont az autóst ültetik le.

@vuk_: ez így is van, nagyon ritka, amikor a gyalogost hozzák ki vétkesnek egy zebrán történő gázolás esetén! Ahhoz már valami bődületes baromságot kell csinálnia a gyalogosnak, az autósnak meg maximálisan szabályosnak kell lennie bizonyíthatóan!

@záporjózsi: a 40-es tábla és a záróvonal biztos, külön előzni tilos táblára most nem emlékszem.

@Ferocious: Es ez jol is van igy: ha valakit elgazolnak ott, ahol elsobbsege van, akkor eleg fura lenne ha o lenne a hibas, nem?
Autos balesetnel is egyertelmu a dolog egy keresztezodesben: kocc an. nezzuk ki merrol jott. aki nek elsobbsege volt az a nyertes. ennyi.

@vuk_: így van! Én csak a nagyon extrém esetekre gondolok (pl. seggrészegen beesik a 25 km/h-val haladó autó elé), minden egyébb esetben a gyalognak lesz igaza és az autóst fogják elmeszelni.

Ennyi.

@wp:

Mert a kresz nem csak az autósokra vonatkozik. Van a gyalogokra külön paragraf, 21§.

(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.

Ez akkor is érvényes, ha zebra van.

@vuk_:

"...megy a járdán, egyszercsak 90fokos fordulat, zutty ki a zebrára,..."

Elöbb talán ezt emésztgesd.

BH1998. 7. A város belterületén a folyamatos kocsisorban a gyalogátkelőhelynek 36-37 km/óra sebességgel történő megközelítése megfelel a fokozott óvatosság követelményének, ezért ha a gyalogos kellő körültekintés nélkül, a féktávolságon belül az ilyen sebességgel haladó jármű elé lép, és balesetet szenved, a jármű vezetője nem tartozik büntetőjogi felelősséggel [Btk. 187. § (1) és (2) bek. a) pont, KRESZ 21. § (6) bek., 43. § (2) bek.].

Engem már óvis koromban ara tanított apu, hogy ha jön az autó, akkor ne szaladjak ki elé. Most már sokkal nagyobb vagyok, de ezt betartom, és eddig nem volt baj belőle. Azt is mondta, hoyg ne akarjam azt elérn, hoyg az legyen a síromra írva: "Pedig elsőbbsége volt!"

@kpetya: Igy van. de addigra az autosnak mar

@kpetya: hehe, ezt hányan nem akarták nekem elhinni, hogy ez ott is érvényes. :)

@TH: lehet, hogy ervenyes, de nem ugy ahogy te azt gondoltad... szoval ez nem jelenti azt, hogy az a szabalyos, hogy kocsisor megy, gyalog meg all...

@kpetya: es hogyan kulonbozteti meg a joggyakorlat azt, ha az autos latta a gyalogot de nem AKART megallni, vagy hogy a gyalog takarasbol ugrott ki? Mert az elso esetben az autos a hunyo, ugye.

@vuk_: Én ezt soha nem gondoltam, és soha nem is mondtam. Valakivel összekeversz.

@vuk_: Szeretem, amikor olyat akarnak a számba adni, amit soha nem mondtam, és még csak nem is gondoltam. Én csak az észnélküli leugrálás ellen emeltem fel a szavamat annó, míg te azt állítottad, hogy lendületből, csukott szemmel is át lehet kelni a zebrán. Összesen ezen vitatkoztunk egy kicsit, de az alapvető dolgokban azt hiszem egyetértünk azért...:)

@TH: Akkor bocsi, ha nem te voltal. Vannak, akik igy kepzelik.
A meggyozodes max arra vonatkozik, ha takarasbol lepnel ki kozvetlen a kocsi ele, akkor azt nem teheted. De ha jol lathato vagy, es ha az autos kivenne a seggebol a fejet es szetnezne, akkor lathatna, egybol nem te vagy a hunyo (a gyalogatkelok 99.9%-a ilyen).

@vuk_:

Lehetne polemizálni arról, ha elütik a gyalogot akkor ugy lépett-e le, hogy meggyözödött a veszélytelenségről. A joggyakorlatot nem mi alakítjuk.
Most tényleg abba akarsz belekötni, hogy mi történt és ebből ki mit tud majd bizonyítani?

@vuk_:

Szvsz nem kéne keverni a felelősségeket. Attól, hogy az autós szabálytalan te még nem lehetsz szabálytalan.

elolvastad a bírósági határozatot? Na ugye.

@Jemma: Civilizáció...
Én meg Kanadában. Most voltunk szabadságon Mo-on. Én kiléptem eléjük de mindig készen állltam ugrani. Asszony mögöttem két lépéssel, mint az araboknál. Mindig megálltak, néha kemény fékezéssel, és egy párszor lekurvaanyáztak.
Gondolkodtam, kéne csinálni egy youtube videót agy kanadai zebráról, hadd tanuljon a magyar.
Ó, a legfaszább az volt mikor Pesten a tanuló vezetők (valami csiga) robogtak át a zebrán mint a meszes. Már a tanár sem tart(at)ja be a szabályt?
Amúgy ha meg a rendőrök nem a lakott terület tábla alatt trafipaxoznának hanem a zebránál osztogatnák a büntetést, szerintem hamar okosodna a magyar paraszt.

"Mert a kresz nem csak az autósokra vonatkozik. Van a gyalogokra külön paragraf, 21§."

@kpetya: teljesen igazad van, am az autosokkal szemben a gyalogosok semilyen modon nincsenek szamonkerve... ezert is idegesit rettento modon, hogy csak a jogaikat reklamozzak, a kozelekedes biztonsagara eddig sem voltak tekintettel (ld. soksok hozzaszolas), ezutan meg megannyira se lesznek (ld. plakattal kiugral autok ele h marpedig neki elsobbsege van, volt tvben is)

@ehpkb5: Jobb lett volna, ha mondjuk Fekete Laci van ott, ha ő kezd el pofozkodni, az már 8 napon túl gyógyuló lett volna :D

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél: Ha számomra veszélytelen, akkor lelépek. Az, hogy az illető 70-nel jön és a seggében jövő gyökér belepuszil a csomagtartójába, az már a kettőjük saját hülyeségének a végterméke, nem a gyalogosé, aki mindössze élt az elsőbbségével.
Arra meg nem fogok figyelni, hogy a mögötte jövő valjon normális követési távolsággal jön-e, ezt ne várja el tőlem senki, én akkor csak egy hülye gyalogos vagyok :)
Különben egy véleményen vagyunk :)

Az meg nagyon előjött, hogy a gyalogos is figyeljen. Ez teljesen jogos, de az autós, motoros meg még jobban figyeljen, hiszen ő az erősebb, övé a nagyobb felelősség.
Az, hogy van körülöttem egy másféltonnás doboz, az nem ajelenti azt, hogy akkor én vagyok a zsír arc és rettegjen mindenki, hanem hogy nekem sokkal jobban kell figyelni a puhatestűekre (ha már olyan lárva, hogy magára nem tud).
Persze akinek nem inge ne vegye magára. De sokan kezdhetnek öltözködni...

@BKV reszelő: Jogsid van-é? Libáé vagy pulykáé vetted-e ha van? Mint ahogy a buszt is ki kell engedni a megállóból, ha féktávon kívül jelez, hogy indul, a gyalogos is féktávon kívül elsőbbséget élvez! Jobb ha elolvasod a KRESZ-könyvet, okoska.
Én ha gyalog közlekedek, megyek a gyalogátkelő felé, és amelyik autós szerintem féktávon kívül volt amikor odaértem, az elé zokszó nélkül le is lépek, és már megyek is át lassítás nélkül. A többit oldja meg a kedves autós! Ha nem figyel, az az ő baja. edig soha nem sikerült még elütnie senkinek. Egyébként aki nem áll meg, 90%-ban a nők és a "svédek". A maradék 10% figyelmetlen, vagy kopaszbehajtóvállalkozó.

@rivendell: A közelben lakom, ismerős! Én ilyenkor a jobb kezem középső ujját a tükörből jól láthatóan kinyújtva tartom egészen addig, míg valaki át nem enged.

"megy a járdán, egyszercsak 90fokos fordulat, zutty ki a zebrára"
Jó nagy marha volt. Ilyet nem csinálok, mert élni szeretnék.

Viszont ha láthatóan át akarok menni, akkor ugyan miben érinti az úton közlekedőt (autóst, motorost, biciklist, akárkit), hogy nekem miről kell meggyőződnöm? Neki ugyanúgy át kell engednie.

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:

"neki is a seggében vannak..."
"tolják hátulról..."

Nem jó érvelés. Mellékutcából sem hajtunk ki a forgalmas főútvonalra az elsőbbség megadása nélkül csak azért, mert hátunk mögött nyomuló köcsög túl közel jött. Azt kell megérteni, hogy a gyalogosnak a kijelölt átkelőhelyeken és a kreszben meghatározott, táblával és burkolati jellen nem jelölt egyéb helyzetekben ELSŐBBSÉGE VAN. Ugyanúgy elsőbbsége van, mint a főútvonalon hajtó kamionnak vagy kerékpárnak a mellékútvonalról kihajtani készülő bármilyen járművel szemben.

Nem azt kell magyarázni, hogy mikor, miért nem érdemes megadni ezt az elsőbbséget, hanem azt kell tudatosítani a magyar közlekedőkben, hogy ez az elsőbbség VAN, megadni KÖTELEZŐ.

És kivonni a foralomból azokat, akik ezt a szabályt nem fogják fel. A fokozatosság elve szerint kisbünti, majd nagybünti, majd harmadszorra börtön, az eseteknek pedig rendszeres sajtónyilvánosság, előbb-utóbb csak megtanulnák a közlekedés résztvevői ezt a szabályt is.

A kiváló önkényes büntetőgyalogosok - akik szerintem azért relatíve kevesen vannak a normális közlekedőkhöz képest - azért szemétkednek olyan helyzetekben, amikor a nagyeszű forgalomszervező lámpával egymásra ereszti a gyalogost és a kanyarodó járművet, mert úgy érzik, hogy a rendőrség és a sajtó semmit nem tesz a védelmükben hozott elsőbbségadási szabály kikényszerítéséért, ezért kekeckednek az egyébként ugyancsak kutyaszorítóban lévő, mégis kevésbé veszélyeztetett kanyarodó autóssal. Az ilyen önkényesekhez képest arányaiban sokkal többen vannak azok az autósok, akik a gyalogos átkelőhelyre nem úgy tekintenek, mint ahol nekik elsőbbséget KELL adni a gyalogos számára.

Zebrán hivatalosan tolni kell a bringát.
Az autósnak hivatalosan át kell engednie.
Engem volt,már hogy majdnem elütöttek zebránál, pedig látta,hogy ott állok, csak ő éppen telefonált.Annyi lélekjelenléte volt,hogy dudáljon, meg ordítson,hogy mi a f*szt keresek én a zebrán.
Ott bemutattam neki, elküldtem a p*csába,láttam,hogy erre ideges lett.Ekkor szép nagyot mosolyogtam erre méginkább..
Ezek után biztos én voltam a 'rásszisztá ember'..

Nagyon sokan abszolút nincsennek tisztába a szabályokkal.