Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Szabályos-e kikerülni a táblát?

2009.04.10. 16:06 :: SilentSound

Fj0d0r lenti kérdését akár úgy is le lehet fordítani, hogy kereszteződésnek minősülnek-e az autóbuszfordulóra hajazó kis út becsatlakozásai, hisz ezen áll, vagy bukik a dolog.

Az alábbi képet bocsátanám vitára.

Az útra tehergépkocsival behajtani tilos, viszont balra van egy öböl (ami vagy egy buszforduló vagy egy kis parkoló, mindegy) aminek a két torkolata között (ez a szakasz max 15-20 méter) helyezték el a behajtási tilalmat jelző táblát.

Szóval szabályos-e tehergépkocsival az öbölben, a táblát kikerülve behajtani az útra? Ha igen nem tűnt ez fel senkinek mikor kirakták azt a táblát?

149 komment

Címkék: közlekedés autó kresz teherautó

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Marcellusca 2009.04.10. 21:37:17

Konzultáltam egy szakemberrel.
Amennyiben nincs a buszfordulónak kötelező haladási iránya, akkor kijátszható a tábla.
Valószínű elcseszték a táblázást. :)

gmower (törölt) 2009.04.10. 21:40:43

@Autosave: az automatát is csak akkor vettem észre, amikor már rajta volt a bünti, mert az övezet kezdetén kb. a 2. helyre beálltam, nem esett útba. Tényleg nem vettem észre.

A "szervek" sem Istenek, ha van egy idióta helyzet, de jogilag neked van igazad, meg fogod nyerni (persze időben kell fellebbezni, és nem szabad elismerni, aláírni semmit). Az udvarba épített hotel esete tökéletes példázza a "jogilag helyes, de teljesen idióta gondolat" létjogosultságát ebben az országan.

Autosave 2009.04.10. 21:47:29

gmower 2009.04.10. 21:40:43

Igazad van, a szervek nem istenek.
De, ha valakinek az a legfontosabb, hogy az alapvetően egyértelmű, de kiskapukon megtámadható szabályokat keresse a fostalicska társadalmunkban, akkor 600 év múlva is a leggagyibb ország leszünk európában, ill. inkább a balkánon...

gmower (törölt) 2009.04.10. 21:57:20

@Autosave: Nem feltétlenül, sőt. Ha van visszacsatolás (valaki talál egy kiskaput, és azt bezárják), akkor folyamatosan javul a szabályrendszer. A baj ott kezdődik, amikor a kiskapukat szándékosan építik be a rendszerbe, és csak egy előre meghatározott, szűk kör tudja kihasználni. Szerintem a posztnak is inkább az volt a célja, hogy egy érdekes bénázást mutasson be a közútkezelő részéről, nem az, hogy minden kamionos arra menjen, kihasználva a hibát :D

Autosave 2009.04.10. 22:10:53

gmower 2009.04.10. 21:57:20

Ne haragudj, nem értek egyet veled.
"A baj ott kezdődik, amikor a kiskapukat szándékosan építik be a rendszerbe, és csak egy előre meghatározott, szűk kör tudja kihasználni." Ezt a konkrét esetben nem igazán tudom értelmezni.
Mások nyilvánvaló hülyeségére nem fogok x időt pazarolni. Tudod, az idő pénz. Valószínűleg, más órabérben dolgozunk.:D

P.s. aki a post elején vázolt helyzetben tehergépkocsival behajt az útra, elmélkedjen a következményeken. Amen.

Kopi3.14 2009.04.10. 22:21:35

Tudok jobbat: lakott terület, evesítve Szeged, 47-es főút, Hódmezővásárhelyfelől. Ha a Centrum felé haladunk, akkor jobb kéz felé található Szeged-Baktó. Ezt szép lakott terlet táblákkal jelzik, amiket a főútra kanyarodóknak egy lakott terület vége táblával nyomatékosítanak. Onnantók akkor a Centrum felé jogos a 90? Vagy akkor hogy?

Peetee 2009.04.10. 22:33:03

A fene tudja, sz.tem szabályos, ha kikerülöd, de a rnedőrnek majd ne ezzel érvelj :)

Más kérdés, hogy ha lelopnak egy település végét jelző táblát akkor nem fog senki 50-el menni 15km-t a következő faluig. És ha a település kezdetét jelző táblát lopják le, sem fog mindenki 90-el végigrongyolni a városon, mert nem volt tábla.

jónévez 2009.04.10. 23:24:04

Ha minden úgy igaz, ahogy a rajzon van, nyugodtan megteheted a tábla kikerülését. Ez ebben az esetben is útkereszteződés, ahonnan nem is látható a tábla, ergo: nincs tiltás. Majd ha eszébe jut annak, aki a táblát kihelyezte, hogy a kereszteződés után is kitegye, onnantól nem lesz szabályos.

jónévez 2009.04.10. 23:56:30

@Autosave: "ha valakinek az a legfontosabb, hogy az alapvetően egyértelmű, de kiskapukon megtámadható szabályokat keresse a fostalicska társadalmunkban, akkor 600 év múlva is a leggagyibb ország leszünk európában, ill. inkább a balkánon..."
Ilyeneket azok a mulya emberek szoktak mondani, akik nem ismerik a szabályok vagy a törvények adta lehetőségeiket, és bántja őket, hogy mások igen. Pont az a balkáni, ha a jogaikkal élő embereknek próbálja a "szerv" hatalmi szóval megmagyarázni az ő értelmezését.

Darren79 · http://www.darren.hu/blog 2009.04.11. 08:58:02

Miért ne lenne szabályos? Kereszteződés, felold minden tiltótáblát. Amennyiben nincs egyéb tábla (márpedig a rajz alapján nincs), úgy a dolog megoldható.

Kérdés, hogy azt a táblát vajon rossz helyre rakták-e ki. Valószínűleg nem elég átgondoltan.

Tron65 2009.04.11. 09:05:20

A kihelyező szándéka szerint behajtani tilos. Az, hogy mennyire szabályos a kikerülés, érdekes kérdés. Buszöböl, forduló ugye nem számít útnak, vagyis kereszteződésnek se. Vagyis fel se oldja.
Amúgy alapban a következő az elv:
Az adott utat/útszakaszt használni kívánók értesüljenek a korlátozásokról, bármely irányból is közelítik meg azt. Ezért van ismételve minden sarkon pl a sebességkorlátozás, megállni tilos táblák. Ha a betorkolló csak az eredeti útról letérve lehet eljutni, ott elvilegnem kell ismételni, hiszen az autós korábban értesült a korlátozásról. Én az öböl elé tennmém a táblát, mert úgy egyértelműbb.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.11. 09:28:28

@jónévez: Azért az egy igencsak értelmetlen művelet, hogy aki jobbról érkezik, az ahelyett, hogy egyenesen haladna tovább, az először balra nagyívben bekanyarodna a "kis utcába", ott tenne egy félkört, majd megint csak balra nagyívben visszakanyarodna arra az útra, ahonnan húsz méterrel ezelőtt jött. Mindezt azért, hogy kikerüljön egy táblát.

Hát, ezt én nem a jogaival élő öntudatos polgár cselekedetének tartom, hanem tipikus és kicsinyes balkáni ügyeskedésnek.

Ráadásul szerintem elég nyakatekert értelmezés két útkereszteződésnek tekinteni ezt a helyet. Sokkal természetesebb egy járdaszigettel leválasztott sávnak vagy buszöbölnek tekinteni. Szerintem az útkereszteződéses értelmezés simán megbukna a bíróságon.

Bónusz kérdés: ha útkereszteződés, akkor a balról érkező autóknak elsőbbséget kell adniuk a "kis utcából" kihajtóknak. Te megadnád?

ArmandoBertolucci · http://nincsszabaly.blog.hu 2009.04.11. 11:16:58

Szerintem ez az öböl eleve nem számít kereszteződésnek. A tábla nyilván rossz helyen van, a behajtást pedig nem javasolnám teherautóval abban az irányban.

Erről jut eszembe, hogy a budapesti Ferihegyre vezető gyorsforgalmi úton is van egy teherautóval behajtani tilos tábla az Üllői útnál. Viszont a gyömrői úton van egy benzinkút, ahonnan fel lehet menni a gyorsforgalmira, és ott már nem tiltják a teherautók behajtását. (Amúgy végig tiltott lenne, hiszen a Ferihegy 1. felőli behajtáskor is van tiltó tábla.)

cso zsi 2009.04.11. 21:04:40

Közutakon az ilyen "buszöblök" (egyébként pihenő fáradt járművezetők számára) egyirányúak.
Idióták számára táblát is kiraknak.
Értelmes ember viszont a forgalmi irányokat betartja.
Nem parkolunk az úttest bal oldalán sem (bár szemet hunynak felette városi kis utcákban), hiszen nem látszanak a közlekedési táblák, csak a hátulja.

A rajzon vagy nem szerepel minden, vagy a közút kezelője hibázott.

cso zsi 2009.04.11. 21:09:12

@ArmandoBertolucci:
A Gyömrői úti benzinkúton elméletileg le van választva a gyorsforgalmi úti, és a Gyömrői úti tankolók forgalma, csak a terelőfal szokott vándorolni.

jónévez 2009.04.11. 22:41:41

@promontor: Semmi értelmetlenség nincs ebben, sőt! Ilyen megoldást például arra alkalmaznak, hogy a teherautók oda kötelezően behajtsanak, így a közúti ellenőr és a finánc (ha éppen ott van) az elgázolás veszélye nélkül tud kifejezetten teherautókat ellenőrizni. Magyarországon egyelőre egy ilyen van, az M5-ön, gondolom ott sem fordulnál meg? Persze a posztban leírt hely nem az, de a végeredmény ugyanaz: behajt a teherautó az öbölbe, majd -ha nincs megállítás- kihajt vissza a főútra.
A bónuszkérdésre a válasz: igen, megadnám, mert az (is)a dolgom, hogy az útkereszteződésekben meggyőződjek arról, hogy kinek is van elsőbbsége. Aki nem adja meg az elsőbbséget, ráfázhat, én pedig szeretem a munkámat, még elsofőrködnék a nyugdíjig.

jónévez 2009.04.11. 23:12:55

@cso zsi: A táblákat nem idióták számára rakják ki. Közlekedő emberek tájékoztatására, forgalomirányításra, stb.
Amire te gondolsz (parkoló a bal oldalon) ott is csak két esetben:
1.,-akkor van egyirányúsítva, ha van elérhető távolságban a jobb oldalon is parkoló,
2.,-vagy ha az út kezelője úgy ítélte meg, hogy onnan veszélyes balra kifordulni.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.11. 23:16:55

@jónévez: Hát, először is, az M5-ös elterelőt nem ismerem, de gondolom ott nem egy darab tiltó tábla van, hanem a másik sávon meg jelzik, hogy oda kell kötelezően menni teherjárművel. Meg persze nem a szembejövő forgalmon keresztül kell "kerülni", mint itt kellene, ha ez lenne a szándék.

De persze Te magad is elismered, hogy a posztban leírt hely nem arra van kitalálva, hogy ott a teherautó átmenjen. Csak azt nem értem, ezek után miért gondolod, hogy a két teljesen más példa összevethető.

Ami a "bónuszkérdést" illeti: nem ismerem a helyszínt, abban se vagyok biztos, hogy ott az az egy tábla van, de a posztban leírtak illetve a rajz alapján szerintem egyáltalán nem egyértelmű, hogy az az "öböl" vagy akármi az ott külön út. Ha meg nem külön út, akkor nincs kereszteződés, nincs jobbkézszabály, csak sávváltás. Esetleg lehet buszöböl járdaszigettel elválasztva, akkor onnan a buszt ki kell engedni, de mást nem.

Flashzee · http://www.flashzene.com 2009.04.12. 16:14:17

Juj de szoros a szavazás állása! Tisztára, mint egy TV SHOW-ban! :D

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.12. 16:35:16

@jónévez: Ilyen esetben logikusabb lenne egy "kötelező haladási irány teherautóknak" tábla.

zeger 2009.04.12. 19:11:59

Bocs, kicsit hosszú volt, nem olvastam mindent, de az M5-ön pont így terelik Kecskemét környékén a súlymérlegre a teherautókat, hogy az autópályára kiteszik a 3,5 T behajtási tilalmat. Utána meg jöhetnek vissza az autópályára. Ott ez szabályos????

Fj0d0r 2009.04.12. 20:27:28

Valahol Kaposvár környékén van ilyen tábla. Nem tudom pontosan hol mert csak 1-szer jártam arra amikor csináltam a jogsit és akkor a másik irányból jöttünk és úgy kellett megfordulni, hogy a második torkolatnál fordultunk le jobbra és a tábla mögött jöttünk vissza az útra. Ezáltal mi nem is láthattuk a táblát mert az végig háttal volt nekünk. Ezért kérdeztem, hogy mi van ha szemből érkezem? Sztem akkor is kikerülhető mert nem azon az úton haladtam el a tábla mellett amire tiltja a behajtást.

jónévez 2009.04.12. 21:51:32

@promontor: Értem a gondolatmeneted, csak az a probléma vele, hogy a "buszöböl" csak akkor az, ha nincs az úttól elválasztva. Ha van elválasztó padka, az mindig útkereszteződés, lásd a gyöngyösi buszállomás, vsgy a 8-as úton a buszmegállók Fehérvár után, Várpalota felé (és vissza). Mondjuk, ott vannak is elsőbbséget szabályozó táblák, de ez nem azt jelenti, (a bónuszkérdéshez kapcsolódva) hogy ha lefelejtik valahonnan ezt, akkor ne lépne érvénybe az alapszabály, úgymint: az útkereszteződésben a jobbról érkezőnek van elsőbbsége. Ugyancsak: ha egy útkereszteződésnél nincs kinn a behajtani tilos, akkor nem tilos, még akkor sem, ha tudod, hogy Jóskának ki kellett volna szerelnie, csak elfelejtette.

jónévez 2009.04.12. 21:54:37

@zeger: Igen, ezt nem jól írtam, tehát: a 3,5t-nál nagyobb megengedett legnagyobb össztömegű teherautókat terelik ki az M5-ön a parkolószerűségbe, feltételes ellenőrzésre.
Köszi a pontosítást!

jónévez 2009.04.12. 22:15:46

@Fj0d0r: Azért kíváncsi volnék, merről haladtatok Kaposvárnak, akkor könnyebben megtalálnám ezt az ominózus helyet, megnézném magamnak, amikor legközelebb arra járok.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.12. 23:11:26

@jónévez: Én is értem a Tiédet, pont az a bajom, hogy elvileg mindkét értelmezés lehetséges. Egy 15 méter hosszú és mondjuk egy méter széles járdaszigettel leválasztott sáv szerintem simán értelmezhető az adott út részének. Meg egy másik útnak is, bár szerintem az előbbi természetesebb. De ha mondjuk parkoló, akkor meg lehet, hogy egyáltalán nem számít útnak, hanem olyan, mintha az út széléről elindulnál.

A jó megoldás az, ha rendesen ki van táblázva a dolog (pl. macisajt, behajtani tilos, stb.), akkor nincs vita. Ha nincs kitáblázva, akkor szerintem lenne, aki megadná az elsőbbséget, lenne aki nem: garantált lenne a balesetveszély. A döntés meg valószínűleg a bíróságra maradna.

De a poszt alapkérdése számomra továbbra is egyértelmű: ez nem az az eset, amikor szabályosan kikerülheted a behajtani tilos táblát.

jónévez 2009.04.13. 00:48:52

@promontor: Pedig ismerek is ilyen helyet, a különbség csak annyi, hogy a "mindkét irányból behajtani tilos" tábla nem teherautót, hanem meghatározott magasságú járműveket korlátoz:
Diósgyőrből mész Egerbe, van két aluljárónak nevezhető valami, olyan boltív kialakításúak, azt hiszem a kisvasút megy feletted, na ott az elsőnél 3,4m-es, a másodiknál 3,2m-es korlátozás van. Az elsőn nagy széllel átmentem, a másodiknál behúzódva középre súrolta a ponyva a köveket. De itt balról akár meg is kerülhettem volna a felüljárót, és szabályosan, mert a tábla a felüljáró alól tilt ki.
(Persze ezt csak akkor vettem észre, amikor egyszer kirándulni voltunk, és mutogatom: na, itt akadtam meg! Erre az útitársam megkérdezte: miért nem kerülted itt ki? Igaza is volt,csak én azt hittem, egy 3,20-as autó átfér könnyen a 3,2-es korláton.)

kpetya 2009.04.14. 08:20:00

Már miért lenne az a kis öböl külön út?
Kinek jutott eszébe, hogy szabályos be lehet oda hajtani szemből?
Nem azért, de egészen biztos, hogy a „Tehergépkocsival behajtani tilos” az a következő utkereszteződésig érvényes???

záporjózsi 2009.04.14. 11:54:52

"Nem azért, de egészen biztos, hogy a „Tehergépkocsival behajtani tilos” az a következő utkereszteződésig érvényes???"
A mozgó járművekre vonatkozó korlátozások már csak ilyenek...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.14. 12:06:22

Az öböl bejárata útkereszteződésnek nyilvánul. Az feloldja ezt a táblát.
Felénk pld divat kirakni a sebességkorlátozó táblát közvetlen az útkereszteződés elépár méterrel.

touch-kó 2009.04.14. 12:23:32

Elméletileg, ilyen szituáció nem nagyon életszerű,szerintem.Ilyennel még nem is találkotzam, mert ezt a táblát minig útkeresztezősébe teszik.
Kikerülni viszont kikerülheti, persze attól függ hogy a tábla.
Nehéz kérdés..
Szerintem simán kikerülheti,mert ha az útkereszteződésre nyílik, akkor egy újjabb táblának kellene lennie,ahol visszakanyarodik a 'főútra?'

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.14. 12:31:11

@newtehen: Nem lehet, hogy azért rakják oda a sebességkorlátozó táblát, hogy a kereszteződésbe lassabban menjenek be az autók? :)

Az öböl bejárata szerintem is kereszteződésnek számit, más kérdés, hogy ha nincs "macisajt" tábla, akkor a jobbkézszabály érvényes, viszont ha az egyenesen haladó út főútnak van kitáblázva, akkor ez valahogy nem jön össze...

kpetya 2009.04.14. 12:33:49

@záporjózsi:

Lehet, és az is lehet, hogy rosszul olvastam a kreszt. Ui abban nem említik ezt a tényt.

14§
(1) r) „Tehergépkocsival behajtani tilos” (43. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az útra tehergépkocsival - kivéve a legfeljebb 2500 kilogramm megengedett legnagyobb össztömegű, zárt kocsiszekrényű tehergépkocsit -, valamint vontatóval, mezőgazdasági vontatóval és lassú járművel behajtani tilos; ha a tábla súlyhatárt is megjelöl (44. ábra), csak az ezt meghaladó megengedett legnagyobb össztömegű ilyen járművel tilos behajtani;

(6) Az (1) bekezdés c)-g) pontjában említett jelzőtábla hatálya a táblánál kezdődik és a következő útkereszteződés kezdetéig tart, kivéve, ha a jelzőtábla alatt elhelyezett kiegészítő tábla ennél rövidebb távolságot jelöl meg, vagy a (7) bekezdésben említett jelzőtábla a tilalmat előbb feloldja.

Na most ez alapján, ezt a táblát a kereszteződés nem oldja.

kpetya 2009.04.14. 12:35:00

@newtehen:

Utkereszteződés ha az öböl külön út. De kérdés, hogy az e! De miért lenne az?

kpetya 2009.04.14. 12:41:19

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

De miért lenne az? Akár lehet egy külön "sáv" is. A sima buszmegálló sem külön út és egy járdasziget sem csinál másik útat.

De amit irtam lényegtelen is, mert azt a táblát nem oldja fel az útkereszteződés.

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.14. 12:51:57

@kpetya: Elvileg lehetséges, hogy nem külön út, ezt már irtam ezelőtt is, nehéz igy látatlanban eldönteni.

Ezt a táblát, úgy mint a többi tiltó/korlátozó táblát feloldja a kereszteződés. Az általad idézett részletben csak az van leirva, hogy a c)-g) pontban emlitett táblákat feloldja a kereszteződés, a posztban lévő jelzőtábláról nincs szó. Ha igy lenne, akkor szerinted mi oldaná fel a tábla tilalmát?

kpetya 2009.04.14. 13:11:30

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Hát a kereszteződés nem. Le van irva pontosan, hogy kereszteződés mit old fel.

De sokat segitene ha elmondanád, te mire alapozod a véleményedet!

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.14. 13:33:23

@kpetya: Szerinted akkor mi oldja fel a tábla hatályát? Kiváncsi vagyok...

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.14. 13:46:18

@kpetya: @...::: Flúgos Kamionos :::...:

Az nem lehet, hogy a "behajtani tilos" tábla "hatálya" az a pont, ahol a tábla ki van helyezve? Hiszen azon a ponton nem juthatsz túl szabályosan.

Szemben a c-g pontokkal, amik arról szólnak, hogy továbbmehetsz, de valamilyen korlátozást be kell tartanod (sebesség, előzés...). Ezeknél értelmes és logikus arról beszélni, hogy mikor oldom fel a korlátozást (megfelelő tábla vagy kereszteződés).

Tehát azért nem kell oldani a következő kereszteződésnél a behajtani tilos tábla hatályát a KRESZben, mert az ott már nem hatályos.

Viszont ha azt akarod, hogy a kereszteződés után se legyen azon az úton teherautó, akkor a kereszteződésnél újra ki kell tenned a táblát, hiszen a kereszteződésből bekanyarodhat oda teherautó. Ilyen értelemben "oldja" az útkereszteződés a táblát, csak nem jogilag, hanem gyakorlatilag.

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.14. 13:48:28

@promontor: "Viszont ha azt akarod, hogy a kereszteződés után se legyen azon az úton teherautó, akkor a kereszteződésnél újra ki kell tenned a táblát, hiszen a kereszteződésből bekanyarodhat oda teherautó. Ilyen értelemben "oldja" az útkereszteződés a táblát, csak nem jogilag, hanem gyakorlatilag."

Én is kb. igy gondoltam :)

kpetya 2009.04.14. 14:02:45

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Én is. :) Mert hát a pontos szöveg ugy szól, hogy az útra behajtani tilos.

záporjózsi 2009.04.14. 14:04:19

@promontor: Rendszeres, hogy van kerülő útirány és körbetáblázzák a védendő szakaszt. Elég vicces lenne, ha nem oldaná fel semmi, hiszen egy falusi teherrel ne menj be tábla után alkalomadtán az összes autópálya is a korlátozás alá esne, ami pedig elég kellemetlen lenne.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.14. 14:10:22

@záporjózsi: Azért nem oldja semmi, mert maga a tábla pontszerű tiltást fejez ki. Tehát nincs mit oldani.

kpetya 2009.04.14. 14:21:28

@promontor:

???
"...a tábla azt jelzi, hogy az útra autóbusszal ... – behajtani tilos;"

Hát jó nagy pont az az egész út!

kpetya 2009.04.14. 14:25:39



A kapaszkodó-, a gyorsító-, lassító-, az autóbusz-forgalmi sávok, a kerékpársáv és az autóbuszöböl az úttest részei, ezért a mellettük lévő forgalmi sávon is tilos a megállás, ugyanis e tilalom nélkül nem érvényesülne az a szabály, miszerint az úttest szélén kell megállni.

kpetya 2009.04.14. 14:33:26

@promontor:

csak egy érv, hogy az az öböl miért nem külön út.

?? én nyertem. :)

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.14. 14:38:22

@kpetya: Én ezt nem értem: kpetya 2009.04.14. 14:21:28

kpetya 2009.04.14. 14:55:57

@promontor:

Hát ha neked egy út pont szerű vmi, akkor nem csodálom. :)

Az eredmény vagy a folyamat tiltott?

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.14. 15:11:15

@kpetya: Aha, szóval megint paragrafusokat akarsz cincálgatni. Szerintem erről felesleges vitázni. Amit el akartam mondani ezügyben, az itt van: @promontor:

kpetya 2009.04.14. 15:28:23

@promontor:

na ja, ha tévesek, rosszak az érveid, jól teszed ha nem vitázol. :)

De furcsa személyiségre vall, ha komolyan hiszed, elég kikerülni a táblát, és a tiltás ripsz-ropsz már nincs is.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.14. 15:34:10

@kpetya: "De furcsa személyiségre vall, ha komolyan hiszed, elég kikerülni a táblát, és a tiltás ripsz-ropsz már nincs is."

Ezt nem mondtam, sőt. Olvasd el az összes hozzászólásomat!

"na ja, ha tévesek, rosszak az érveid, jól teszed ha nem vitázol. :)"

Bár látnám, hogy egyszer magadra is alkalmazod ezt az elvet. :-)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.14. 16:02:53

@kpetya:
Mert a kresz szerint az. Elsőbbséget adsz, amikor kihajtasz onnan a másik útnak, és megfelel a kresz szerint az út fogalmának. Sőt cifrábbat mondok. A Tábla az útKRESZTEZŐDÉSig van érvényben. Nem nézi, hogy a keresztező út merre megy tovább.

kpetya 2009.04.14. 16:10:12

@newtehen:

fából vaskarika. önmagával akarsz vmit bizonyítani.

(elsöbbséget adsz, mert elindulsz vagy sávot váltasz, mégsem útkereszteződés)

kpetya 2009.04.14. 16:11:53

@newtehen:

Fából vaskarika. Önmagával akarsz bizonyitani vmit. (elsöbbséget kell adni mert kereszteződés, kereszteződés mert elsöbbséget kell adni)

(elsőbbséget kell adni elindulásnál, sávváltásnál, mégsem kereszteződés)

kpetya 2009.04.14. 16:12:29

bocs a dupláért azt hittem levegőbe ment az első.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.14. 16:15:28

@kpetya:
Megkérdeztem, hogy van-e út a fülöp szigetekre. Mondták, hogy van. És kérdeztem, hogy az öbölbe is lehet-e menni? Mondták, hogy ige, de az külön út.
Komolyra fordítva: Az azért külön út, mert egy külön út. Levállik az eredeti út irányától, és másfele folytatódik. Az, hogy visszakanyarodik, egy dolog. Elsőbbséget azért adsz, mert ott kereszterődés van, ahol becsatlakozol. Ha az alsó sáv része lenne, akkor be sem lehetne hajtani oda a teharautóval. (vagy a busszal. )

kpetya 2009.04.14. 16:20:54

@newtehen:

Ne vicceskedjen mán az úr. Attól a pici vacak járdasziget/földdarabtól lesz az az öböl külön út?!

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.14. 16:23:44

@kpetya: Szerinted mekkora járdasziget/földdarab kell ahhoz, hogy külön út legyen?

kpetya 2009.04.14. 16:26:34

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Menj el a Lurdyhoz, Mester utcai rész. Ott a két, egyirányba vezető forgalmi sávot járdasziget választja el. Szerinted ez a két sáv két külön út?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.14. 16:27:01

@kpetya:
Nincs szabály rá, hogy mekkora föld választhatja el az utakat, és arra sem, hogy minden esetben földes rész kell hogy elválassza. Két földutat mi választ el?

kpetya 2009.04.14. 16:32:26

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

A Harmat utcában (Ihász és Csösztorony utca közt) van egy hasonló kialakítású buszmegálló. Az a megálló külön út lenne?

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.14. 16:33:47

@kpetya: Hasonló esetről már volt itt poszt, ott sem sikerült eldönteni kinek van igaza...

kpetya 2009.04.14. 16:34:39

@newtehen:

Akkor marad a józan paraszti ész és logika.

Ha két földutat csak egy lépés választ el, akkor az nem két út.

kpetya 2009.04.14. 16:36:17

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Talán ha válaszolnál a konkrét kérdésre! (kérdésekre) :)

- A Lurdy mellett, a két sáv külön út?
- Harmat utcai buszmegálló, külön út?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.14. 16:37:00

@kpetya:
Akkor a Dózsa györgy út és a felvonulási tér út is egy, hiszen még járdasziget sincs köztük? Sőt, a hősök tere egy járdasziget, nem?
A lehel út egy út, mert csak sinek mennek közte. De akkor a podmaniczky utca, és a szabolcs utca is egy út, mert ott is csak sinek vannak közte, nem?

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.14. 16:39:53

@kpetya: Ha jártam volna arra, akkor tudnék rá válaszolni is :)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.14. 16:39:57

@kpetya: Sőt az M3as kivezető szakasza és a kacsoh pongrácz út is egy út, nem? Hiszen csak egy kis járdasziget választja el...
A másik oldalon meg a szőnyi út ugyanezért. Tehát a Kacsóh Pongrácz és a Szőnyi út is egy út nem?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.14. 16:43:27

@kpetya:
És ha van ott azon a két lépésen egy patak? Vagy egy betonfal? Akkor már két út. Melyek azok a tereptárgyak, amitől külön utak, és melyek azok, amitől nem???
(megsúgom, nem a tereptárgyaktól függ.)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.14. 16:46:19

A postíró küldhetne egy GPS kordinátát, hogy google mapon meg lehessen nézni.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.15. 11:05:53

Gondoltam, hogy nem lesz koordináta, nincs az az éppeszű hatóság, aki így tenne ki táblát. Pont az ilyen viták elkerülése miatt.

kpetya 2009.04.15. 13:21:16

@newtehen:

Bakkker, osztottpályás út, mond ez neked vmit?

kpetya 2009.04.15. 13:25:01

@newtehen:

Fu de okosnak képzeled magad.

Az M3-s a Kacsóhval az osztottpályás vagy illik rá a 25§(4)? Na ugye.

kpetya 2009.04.15. 13:32:31

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

A Lurdy melletti tökéletesen látszodik a guglimapson.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.15. 13:46:28

@kpetya:
Majdnem egy napig kerested? Nem semmi vagy Te öcsém. Nna magadra hagylak, emberkedj tovább egyedül.

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.15. 13:52:26

@kpetya: Veled úgyis értelmetlen vitatkozni, mert ha beledöglesz, akkor is be akarod bizonyitani az igazad, szabályokat, meg paragrafusokat rángatsz, ahelyett, hogy józan paraszt ésszel belegondolnál a dolgokba. Gratulálok, élj csak az általad kiforgatott szabályok szerint, mi meg gondolkodunk. Szóval, én is megyek. Pápá.

kpetya 2009.04.15. 14:23:25

@newtehen:

Szégyen a futás, de hasznos. :) Ugye nem szaladsz messzire?! :)

kpetya 2009.04.15. 14:24:56

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Milyen kiforgatott szabályok ember? Kapj a fejedhez és használd amire való!

kpetya 2009.04.15. 14:25:57

@newtehen:

ciki mi ha szembesülsz a hogy butaságra hivatkoztál. de ezért elfutni. :)

kpetya 2009.04.15. 14:36:25

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Ne add fel, háthe legközelebb okosabb leszel, ugy mint a holttérnél. :)

"Pá, kis aranyom pá, nem zavarom, pá, csak elhagyom,pá!
Kár, hogy kesereg, bárhogy pityereg, máshoz sietek, már!

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.15. 14:37:42

@kpetya: Tőled okosabb? Ne viccelj...Olyan nincs is :)

kpetya 2009.04.15. 14:48:40

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Már miért ne lenne. Kamiontükörholttér esetében kinek volt igaza?

Valóban nem lehet mindig csak jogszabály alapján eldönteni, hogy mikor 2 út vmi és mikor nem (van amikor igen). Ezért vérciki amivel newtehen probálkozott, mert osztottpályásról nem csak el lehet dönteni, hogy az biza egy út, de tudnod is kell, hogy az 1 út.

Pont ezért probálok rámutatni, hogy attól hogy két sáv (esetleg uttest) közt járdasziget v. vmi földdarab az elválasztó nem következik automatikusan, hogy két külön út lenne (lásd Lurdy mellett). Szerintem a leágazás funkciója alapján lehet eldönteni, hogy az úthoz tartozik vagy nem.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.15. 16:00:09

@kpetya:
Szép, szép, de kamiontükör ide, osztottpálya oda, ez bizony ám útelágazódás a rajzon. :P
Mesélhetnél még műhódról, vagy cyborgokról is, a lényegen ez nem változtat.

kpetya 2009.04.15. 16:40:23

@newtehen:

Elég nagy botorság/bátorság részedről ez a kijelentés. Mert amig nem tudod pontosan mi a funkciója nem mondhatod ki kerek perec, hogy az egy út. Ha pl autobusz megálló akkor tuti nem út.

Attól hogy te közlekedési kérdésekben az ablakzsiráfból szopogatod a tudást, attól az mg nem lesz út.

jónévez 2009.04.15. 20:46:38

@kpetya: Hát, bizony, ha a Lurdy-nál valaki a belső -szigettel a jobb szélsőtől elválasztott- sáv bal oldalára kitenne egy (mondjuk) motorkerékpárral behajtani tilos táblát, az sem azt jelentené, hogy a jobb szélsőben nem hajthatnának a motorosok, mivel ebből a szempontból az két külön útpálya. Fordítva: ha a "szélső sáv"-ból tiltják ki a teherautókat, a "belső"-ben, ami(még mindig ott tartunk) műszakilag el van választva a másiktól, tök szabályosan mehetsz teherautóval, ha ANNAK A BAL OLDALÁN nincs tiltótábla.

jónévez 2009.04.15. 20:49:33

@jónévez: Nem is bal, hanem jobb oldalt akartam írni!!! Tehát: Ha a JOBB oldalán...
Úllátom, az utolsó feles nem kellett volna...
:)))

kpetya 2009.04.16. 08:17:23

@jónévez:

Ne butáskodj már te is. Egy út az, két forgalmi sávval amit egy járdasziget választ el. A jogsidat te is tombolán nyerted?

kpetya 2009.04.16. 10:49:11

@newtehen:

Á dehogy. Csak nyaralástervezésközben válaszolgatok néha.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.16. 11:44:23

@kpetya:
És merre mentek?
(a járda szigetekre? Már túl rossz poén lett volna)

kpetya 2009.04.16. 12:18:04

@newtehen:

Nem, vagy lastminitbe vagy a langerhans szigetekre.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.16. 12:29:40

@kpetya:
Én most néztem, most van valami, akciós utazz, áss. :-) Valami tanyavilágba, vagy hova visznek...

kpetya 2009.04.16. 12:36:13

@newtehen:

Jó nekünk a hagyományos, tengerpartos, sajátszervezés.

molnarldavid 2010.06.24. 14:24:45

Mivel nincs a képen feloldó tábla, ezért nem szabályos.












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása