Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Etikus elbújva sebességet mérni?

2009.04.11. 11:10 :: SilentSound

A múltkori, civilnek látszó Lacettiből sebességmérős posztunk (aminek egyébként hamarosan lesz folytatása is) apropóján juthatott Zsolt eszébe, hogy felvesse a lenti témát, miszerint mennyire elfogadható az, hogy egy lefóliázott Astrából titokban traffipaxolnak a rendőrök.

Érdekességképp küldöm a csatolt kék autót, egy pár hónapja ebből mérnek Miskolcon a Petneházi bérházaknál a parkoló autók között.

Szokás civil autóból a mérés - biztos sok mindenkinek van ilyen története - , de ez egy oldalról szinte teljesen besötétített Astra, a kép nem biztos hogy visszaadja, de ez olyannyira sötétített mint amivel ha én mennék és megállítana a rendőr, biztos elvenné a forgalmit. Elölről csak lájtosan füstös, de oldalról be se látni.

Először el se akartam hinni, hogy ebből tényleg mérnek, de már többször láttam ugyanott és legutóbb kollégákkal lefotóztuk egészen belassítottunk és tényleg ott figyel benn a kamera meg egy rendőrlány :-)

Még egy érdekesség ezzel kapcsolatban, hogy amit netre kiraknak mérési helyek meg időpontok között sosincs ott ez a mérés, persze nincs hol reklamálni ezért, örüljünk hogy nagyjából egyeznek a vezénylések.

Jó a blogotok, további sok sikert!

216 komment

Címkék: közlekedés autó rendőr büntetés kresz gyorshajtás traffipax

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

rushman 2009.04.11. 11:47:46

Hehe, a posztíró és a rendőr egymást fotózgatták? Jó kis délutáni elfoglaltság. :)

Amúgy nem értem, mi a gond. Aki gyorshajt, az kockáztatja, hogy bemérjék. Hogy azt milyen eszközökkel teszik, nem mentesít a szabályszegés alól. Talán jobb lenne, ha minden kocsiba tachométert tennének??
Szerintem vicces, ha valaki azon háborodik fel, hogy nem tolják az emberek arcába, hogy "FIGYEJJÉMÁ', MI MOST ITTEN MÉRÜNK ÁM ÁM, ÚGYHOGY OKOSAN". Nem ettől lesz valami etikus.

Ha rendőrautó lenne, és mindenki észreveszi, lelassítanak, elhaladnak mellette, és visszagyorsítanak utazósebességre. Marha nagy visszatartó ereje van ennek...
Akkor inkább a csekk, abból lehet tanulni is.

És lehet hogy rosszul gondolom, de talán azért érzik az emberek azt, hogy a rendőrség mindig a gyorshajtókon akar meggazdagoni, mert ez talán a leggyakrabban megszegett szabály.
Talán fizikából rémlik még a hatás-ellenhatás törvénye. Ha a rendőrség helyében lennék, valószínűleg én is annak a szabálynak a betartatására mennék rá, amit a legtöbben megszegnek (persze veszélyesség arányában).

Hogy csak olyan eszköz áll rendelkezésükre, mint a pénzbüntetés már más kérdés. Ha elég lenne egy figyelmeztetés is, akkor talán azt alkalmaznák. De a mai öntudatos, makacs (, idióta) autósok nem vállalják a felelősséget, visszaszólnak, anyáznak, és azért sem teszik azt, amit kérnek tőlük. Ez lesz az eredménye...

.: mimino :. · http://chinacar.blog.hu 2009.04.11. 11:55:45

a kispolákrol ismertem meg hogy miskolc vazzeh

Sógi 2009.04.11. 12:03:50

Miskolcon egyetlen típusú bűnözés létezik, ez pedig a gyorshajtás. Tűzzel vassal küzdeni kell ellene!! :D

daniferi 2009.04.11. 12:04:53

Az a baj, ha látványosan mérnek, akkor az indokolatlan lassításra készteti a forgalmat. Az autósok nagy része egy kupakos kocsi láttán fékre lép és ha lehetne menni 50-nel, ő csak 40-nel megy.

Én általában lakott területen úgy közlekedek, hogy a mutató 55 km/h körül mozog, azaz néha 60, néha 50, amennyire a mechanikus tempomat (lábam) engedi :D Még olyan helyen is, ahol látványosan mérnek, vagy amikor mögöttem jön egy rendőr. Még sose kaptam csekket.

De mivel sokan félnek, inkább jóval kevesebbel mennek a megengedettnél, neadjisten, padlóznak, ha rendőrt látnak. Ebből a szempontból nem baj, ha néha rejtőzködnek.

rushman 2009.04.11. 12:06:19

A gyorshajtás nem bűncselekmény, csak szabálysértés.

.: mimino :. · http://chinacar.blog.hu 2009.04.11. 12:15:07

Vajon a közterületesek mit mondanának, jó helyen parkol az Astra? Esetleg szabálytalanul?

Mellesleg, az S.újhelyi Tesconál mentem egyszer, a körforgónál egy Dobozos Ducato vagy ilyesmiböl is láttam a mérőműszert.

Szóval a PATKÁNYOK csak ott vannak, ahol épp nem kellenek.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.04.11. 12:15:42

Ez talán kimeríti a törvénytelen megfigyelés tényállását. Egy jó ügyvéddel sztem menthető, ha arról van szó. Bokorból se szabad(na) mérniük.

-d(-_-)b- 2009.04.11. 12:21:34

@szmeby: hehehe, mert te mindig szabályos vagy.

A rendőrség feladata szerintem a szabályok betartatása, és nem az, hogy hagyják az embereket szabálytalankodni, majd ebből pénzt szednek be.

- növeljék a rendőri jelenlétet a BALESETVESZÉLYES helyeken
- módosítsák a sebességkorlátozásokat, hogy legalább valami közük legyen ahhoz, hogy valójában mennyivel lehet azon az úton szabályosan haladni
- ha mindenképpen mérni akarnak, akkor mérjenek LÁTHATÓAN, valamint kizárólag OTT, AHOL A GYORSHAJTÁS BALESETVESZÉLYES, vagy ahol MÁR VOLT BALESET GYORSHAJTÁS MIATT

Nálunk Fehérváron pl. csak olyan helyen mérnek, ahol gyorshajtás miatt _még soha_ nem volt baleset.

Kardics 2009.04.11. 12:35:21

@-d(-_-)b-: Ja. Móri úton kifele, a négysávost lövik a híd alól.Ahol valami ökör kitalálta, hogy tegyenek egy 30-as táblát a Fecskeparti bejáró elé. Kb 18 métert kéne menni 30-al aztán 50 métert ötvennel, majd gyerünk 90-ig.

ex-dr. vuk 2009.04.11. 12:36:13

Mi a problema azzal, ha te nem veszed eszre, hogy mernek? Vagy tan kotelesseguk lenne egy buzinagy zaszlot kitenni magukra? Esetleg elojelzo tablat, hogy "Warning, speed control ahead"?
Nem kell szaguldani es akkor nincs gond. Mint mar eleg sokan megmondtak: a "bunozes" visszatarto ereje a buntetes elkerulhetetlensege: ha fogalmad sincs, hogy mikor es honnan fognak bemerni, nagyobb esellyel tartod be a korlatozasokat.

(jo, kint felejtett tablakat most hagyjuk, az egy tok masik tema)

RaveAcE 2009.04.11. 12:55:46

@vuk_:
Az a prombléma vele, hogy a rendőrség belső utasítása szerint elsősorban a gyorshajtások csökkentése a feladatuk, nem a pumpolás. Emiatt van, hogy nem szabad nekik elbújni.
Máskülönben meg rongálja a park gyepét. Emiatt kaptak már páran 50 ezres bírságot. Irritáló, hogyha ők sem tartanak be egy szabályt, ami miatt másokat megvágnak. Gyökér dolog.

További szép húsvétot!

potha 2009.04.11. 13:23:02

Nálunk a 2x2 sávos főútnál, párhuzamosan fut kb 100-150 m-en keresztül egy kis egyirányú utca, ami tulajdonképpen csak egy járdaszigettel, és tujákkal van elválasztva a főúttól, mert ott üzletek vannak.
Nah és oda a tuják közé szoktak bebújni és a párhuzamos kis utacskáról mérik a sávokat :)
Nem veszed észre őket az tuti :)
Bár én itt ahol lakom, tudom mindig, hogy hol mérnek, nem volt még belőle gond :)

-d(-_-)b- 2009.04.11. 13:32:16

@vuk_: Nem hinném, hogy a vezetők nagy részének átjönne, hogy miért van ott egy "Warning! Speed control ahead" tábla... :P

És hogy miért zavar, hogy lesből mérnek? Azt hiszem, ezt kettővel előtted leírtam, szóval nosza, olvasd el.

cukrosleves 2009.04.11. 14:08:50

Ebbe már én is majdnem belefutottam. Mondjuk a szembejövők villogtattak, de én is csak közvetlen melléjük érve vettem észre, hogy az bizony trafi. Mondjuk eléggé gyanús, hogy a forgalommal szemben áll, a füvön...

Norbi_cvc 2009.04.11. 14:10:19

El sem hiszem hogy vannak olyanok akik támogatják azt, hogy lesből csinálják ezt a rend őrei, pedig ebből a néhány kommentből is kiderül, hogy van.

Már mások is írták a lényeget. Lesből bemér hogy egy 50es szakaszon mész mondjuk 90el és két hónap múlva szembesülsz vele, hogy bünti. Igen, ha ezen a szakaszon 90-el balesetet okozol, akkor mi van. A rendőrség majd mutogatja, hogy 90el ment a bűnös. Ha látta volna hogy ott azon a balesetveszélyes helyen mérnek lelassít és nem történik meg a baleset.
Szerintem egyértelmű hogy nem ez a cél a rejtett trafinál, hanem a pénzbeszedés.

Nem beszélve a vasúti átjáróknál történő méréseknél, ki hallott már olyat hogy vasúti átjáróban gyorshajtás miatt baleset lett volna?

Aki támogatja ezt a rejtett mérést annak minden jót, kívánom, hogy hetente kapjon büntetést, mert nem hiszem el, hogy mindenhol be tudja tartani a szabályokat.

potha 2009.04.11. 14:21:12

kényes kérdéskör ez megint úgyérzem :)

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.11. 14:27:04

Azt nem értem, hogy miért mindig ilyen rejtett helyeken mérik a sebességet, ahelyett, hogy a balesetveszélyes helyekre mennének mérni.
Általában ilyen 2x2 sávos utakon kevés baleset van gyorhajtás miatt, ennek ellenére ilyen helyeken többször mérnek, mint pl. iskola előtt.
Azt meg én se hiszem el, hogy ennyien támogatják ezt.

alte trottel 2009.04.11. 15:00:09

"Tán nem etikus, de jogszerű!"

@KuKori:
Ha egy ügyvéd ismerősöd ilyesmire akarna rávenni, akkor azonnal fordíts neki hátat és szakítsd meg vele az érintkezést.

Richard Brinsley 2009.04.11. 15:16:11

Hál istennek van rendőr ismerősöm, ha nagy szar lenne, de az hogy méricskélnek olyan helyen ahol így is, úgy is mindenki gyorshatjt azt nem látom szép dolognak. Nem értek néha sebességkorlátozásokat, főúton 60, 70es tábla után kirakják a 40est alig 10 méteres intervallumra, pedig nincs ott semmi. Volt már, hogy megpróbáltam betartani a sebességkorlátozásokat, de nem mindig lehet, amikor idegbeteg állatjai mögötted nyommja és nyomjja, és a seggedbe van és villog, amikor 60 as táblánál 60 al mész. Szóval én javaslom, hogy +30km/h-s átlépésig csak szóbeli figyelmeztetés járjon. De ez se lenne jó, mert több baleset lenne, és nem csak az nyomja ésszel a pedált aki vezetni is tud...

Pályaelhagyó autóversenyző 2009.04.11. 15:16:31

én meg azt nem értem, hogy a jó életbe van valakinek pofája úgy háborogni, hogy "ha 50es szakaszon mész mondjuk 90el" ???

kinnfelejtett lakott terület tábla vagy mi?

KopaszMercis 2009.04.11. 15:17:49

hat batornak nem bator az tuti, de etikus...

Ugyanis mindenhol be kell tartani a sebesseget.. ha nem vagy erre kepes, vegyel szarabb autot :)

KopaszMercis 2009.04.11. 15:18:31

kene egy negyedik opcio, hogy igy is ugy is sokat kene csinalni...

Hemü 2009.04.11. 15:20:48

Legalább annyira etikus, mint gyorshajtani. Sőt, csak így kéne mérni, és mindenhol. Abban viszont egyetértek, hogy a balesetveszélyes helyeken kéne mérni elsősorban.
Én meg azt nem értem, hogy hogyan engedhetik, hogy a rádióban bemondják a traffipaxok helyét.

Lui_78 2009.04.11. 15:21:55

Nem az a baj, hogy mérnek. Mérjenek. De ne a falu vége előtt 5 méterrel a bokorból, mert az csak felhúzza az embert. Amíg naponta hallunk olyanokat, hogy zebrán gázolnak, addig ne. Menjenek az iskolákhoz, templomokhoz zebrákhoz. Akkor érzik majd az emberek, hogy a "szolgálunk és védünk" valamennyire jogos kiírás. Kurvára unalmas, hogy "kint felejtett" igenis betarthatatlan sebességkorlátozásoknál kaszálnak.
Utána meg csodálkoznak a rendőrök, hogy utálják őket mint a szart....

És persze azok pofázzanak "nem kell gyorshajtani, akkor nem büntetnek meg" akik soha nem szegték még meg a KRESZT.

Telepített fix traffipaxok kellenének minden faluba mint Németországban. Akkor nem lenne gyorshajtás itthon sem.
Ennyi.

KopaszMercis 2009.04.11. 15:22:03

En nem ertem.. levezettem mar vagy 100 000Km-et meg sosem basztak meg gyorhajtasert, pedig nem vagyok angyal, altalaban mondjuk azert 65-70nel tobbel sosem megyek az 50-es tablanal es a fovarosban jarok ahol nem keves a trafi... komolyan mennyit kell mar repeszteni hogy el is kapjanak? :)

ex-dr. vuk 2009.04.11. 15:22:56

@-d(-_-)b-: Elolvastam mar akkor is.
En meg mindig azt mondom, hogy ha latszanak, akkor annyi jon le az autosnak, hogy jaj most fekezek, aztan ujra 70 vegig a varosban.
Ha sohasem tudhatja, hol merik be, akkor nagyobb esellyel fog szabalyosan menni mindenhol, mert nem hianyzik neki az utolagos sok10ezer ft-os csekk.
Ha mindig latszanak azzal annyi a baj, hogy CSAK OTT fognak lassitani, raadasul megszokjak h mindig lathatoak, ugyhogy ha nem latja a merokocsit akkor lehet neki tolni...

Tenyleg nem erted?

ex-dr. vuk 2009.04.11. 15:24:22

@Richard Brinsley: eppen ez a baj, hogy leteznek olyan szakaszok, ahol "ugyis mindenki gyorshajt"... Na pont oda kell kimenni, es ravenni oket, hogy ne. Magyarember pedig a szobeli figyelmeztetesbol NEM ert. Tapasztalat.

ex-dr. vuk 2009.04.11. 15:26:09

Ja, abban igazatok van, hogy nem kene fure parkolni. Az valoban sunszaros dolog, de siman az h elbujnak, hat ez van. Ha szabalyos vagy nincs mitol tartanod.

müszi 2009.04.11. 15:26:34

fütyikéim! kinek okozok én bajt, vagy kárt azzal hogy 50 helyett 70 nel megyek.ahol nem engedi a forgalom ott ugy sem fogok rohanni, ahol meg engedi ,ott meg nem okozok bajt ,pénzbehajtás az egész közlekedésrendészet!

Lui_78 2009.04.11. 15:27:44

@müszi: Majd ha ne adj isten emiatt a 70 miatt nem áll meg egy autó és elüt valakit akit szeretsz, majd elgondolkozol ezen.

KopaszMercis 2009.04.11. 15:30:24

@müszi:

Lüszi a szabály az szabály, elvileg nem veletlenul.. tarsd mar be bazd meg. hadd ne kelljen elmagyarazni fizikabol a lassulast stb stb.

A gyorshajtassal nem mesz semmire.. amugy is ha fontos miert nem indulsz el idoben? Ha meg nem akkor hova a nagy sietseg?

Vagy tul hulye vagy ahhoz, hogy idoben elinduljal? Mert akkor az teljesen mas, akkor megertem hogy a gyorshajtas elkerulhetetlen..

Lui_78 2009.04.11. 15:30:31

@vuk_: Az a baj, hogy az ember életét kockáztatja ha át akar menni egy zebrán. De persze nem ott állnak a rendőrök, hanem a falu vége előtt, ahol gyalogos forgalom nincs, de lehet kaszálni. Mert erre megy ki az egész.
A büntetés jogos, az sem érdekel ha civil autóból mérnek, csak olyan helyen tegyék ahol értelme is van.

panPeter 2009.04.11. 15:36:06

Jó pár éve valami finn-magyar rendőrségi csereakció keretében jött Magyarországra néhány finn rendőr, 1-2 sebességmérő kocsival. Ezek járták az utakat. és semmi mást nem csináltak, mint mérték a mögöttük jövő autók sebességét, és egy nagy kijelzőn mutatták azt. Nem büntettek, csak mértek ! Azt mondták, sokkal hatékonyabb, mint a büntetés.
Háát... A lesből való mérés-büntetés finoman szólva is elég messze van ettől a mentalitástól...

tundrazuzmo (törölt) 2009.04.11. 15:48:55

Szerintem a jogilag a trafizás bármikor bárhonnan legális. Van eegy ellenszerük is, ami a magyar jog szerint szintén legális: a radardetektor, meg a lézerdetektor/blokkoló.
Használd, és éld túl az ilyen helyzeteket.

Morális kérdésekbe nem igazán mennék bele (minek a blokkoló, ha valaki mindig szabályosan vezet), aki ilyet kérdez, az húlyeséggel jó okkal gyanúsítható...

-d(-_-)b- 2009.04.11. 15:51:02

@vuk_: "a latszanak, akkor annyi jon le az autosnak, hogy jaj most fekezek"

Igen, ez lenne a cél. Hogy ne hajtsanak gyorsan.

"Ha mindig latszanak azzal annyi a baj, hogy CSAK OTT fognak lassitani,"

Ha csak ott mérnének, ahol balesetveszélyes, és ott látszanának is, ezért ott mindenki lassítana, már el is érték a céljukat.

"Ha sohasem tudhatja, hol merik be,"

Vonjunk egy analógiát: az utcákra kitatt térfigyelő kamerák alapján (amikről nagyrészt nem is tudjuk/figyeljük hogy hol van), na szóval azok alapján minden gyalogost megbüntetnének, aki nem szabályosan megy át az úton.


Tényleg nem érted?

-d(-_-)b- 2009.04.11. 15:52:17

@vuk_: "eppen ez a baj, hogy leteznek olyan szakaszok, ahol "ugyis mindenki gyorshajt"... Na pont oda kell kimenni, es ravenni oket, hogy ne"

Nem. Oda kéne kimenni, ahol a gyorshajtás BALESETVESZÉLYES. Ahol mindenki úgyis gyorsan megy és nem balesetveszélyes, emeljék meg a sebességhatárt.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2009.04.11. 15:52:33

@-d(-_-)b-: Magyarul állításod szerint a városban nem az határozza meg, mennyivel biztonságos menni, hogy mikor van esélye a kiszaladó kisgyereknek arra, hogy vagy észrevegyen VAGY meg tudj állni és túlélje, csak az, hogy mennyivel tudod a nagy vezetési tudásoddal bevenni az egyenest, és ezt a tempót akarod tartani akkor, ha nem látsz ott rendőrt mert a gyerek nem számít.

Na azért mérnek titokban mert a hasonló hozzáállás, és a hozzád hasonlóan gondolkodó ember öl, és pár vaskos bírság megnehezíti az ilyen hozzáállás rendszeres gyakorlását.

-d(-_-)b- 2009.04.11. 15:53:24

@KopaszMercis: Én évente kétmillió kilómétert vezetek.

handras 2009.04.11. 15:53:56

@RaveAcE: Veled értek egyet.
Pár évvel ezelőtt valamelyik főkapitány utasításba is adta, hogy csak kitáblázott helyen mérjenek... Az is rémlik valahol, hogy úgy se állhatnak meg, hogy ők szabálysértők legyenek. A füvön állás pedig az.

Káposztakukac 2009.04.11. 15:54:19

@Hemü: vezessük be a cenzúrát?

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2009.04.11. 15:57:00

@-d(-_-)b-: Személyeskedni tudsz, de azt látom, hogy a biztonságos sebességről nincs fogalmad. Segítek, azokban a városokban ahol ez 30, ott lényegesen kevesebb a baleset, mert amikor 30nál gyorsabban nem mész (de sokszor veszel vissza egy kicsit a gázból) akkor ritkábban van azzal gond, hogy bárki eléd esik, kiszalad eléd.

Lásd Graz példáját.

Lui_78 2009.04.11. 15:58:25

Ne menjünk el feleslegesen rossz irányba. Be kell tartani a táblákat. Nem azért mert megbüntetnek, hanem mert felelősséggel tartozunk egymásnak. HA megbüntetnek tessék fizetni. Nem ez a kérdés. Hanem, hogy etikus-e a 99%-ban lehúzásra traffizni, amíg egymást ütik el az emberek a zebrán. Szerintem nem etikus.

M. Péter 2009.04.11. 15:59:38

Es gyorshajtani etikus-e?

-d(-_-)b- 2009.04.11. 16:00:13

@TheElf: Látom, te meg olvasni nem tudsz. Nem írom le a véleményem még egyszer, mert 1) már leírtam, elolvasható 2) ezek szerint neked nem sikerült.

"Lásd Graz példáját."

Járjon mindenki gyalog. Üdvözöljük a XV. században!

Hemü 2009.04.11. 16:00:23

@Káposztakukac: Ez nem cenzúra. Az érettségi tételeket sem mondják be előre.

-d(-_-)b- 2009.04.11. 16:00:53

@M. Péter: Es hulyesegeket kerdezni etikus-e?

tundrazuzmo (törölt) 2009.04.11. 16:02:17

Még egy: aki azt hiszi, hogy a trafizás ma Magyarországon a balesetmegelőzésről szól, és nem a pénzkaszálásról, azt kiröhögöm. Bármikor szerezhetnénk olyan hangfelvételeket eligazításokról, ahol a trafizó kisrendőrnek "meg van mondva", hogy mennyit kell aznap/abban a hónapban kaszálnijuk. Csak egy ilyen felvétel miatt a kisrendőr lenne kirúgva, meghurcolva...

Sokan azt mondják, hogy ez egy harc, amikor a korrupt állam rólunk akarja a 35-dik bőrt lenyúzni; míg politikusaink lopnak ezerrel, addig mi fizetjük a közúton ennek az árát. Hajlamos vagyok egyetérteni ezzel...

Én a forgalom ritmusát felvéve autózom, nem nyomom neki eszetlenül. Ha emellett megbünztetnek mondjuk 50-es táblánál 62-vel, akkor fizetek, ennyi. De nem kockáztatom a többi autós életét azzal, hogy 50-nel cammogok, és kb. 500-2000 ember idegeit vágom haza a lassúsággal, amíg átérek a városon. Én így tisztelem a törvény szellemiségét, ami miatt létrehozták, így támogatom a balesetmegelőzést.

KopaszMercis 2009.04.11. 16:03:46

@-d(-_-)b-:
en meg nem szarok a perem ala

-d(-_-)b- 2009.04.11. 16:04:56

@KopaszMercis: az semmi, en le is szoktam obliteni

atleta.hu · http://www.atleta.hu 2009.04.11. 16:07:13

@-d(-_-)b-: Hat nekem total erthetetlen ez a hozzaallas, meg a 'lesbol meres' mint kifejezes is. Forditsuk meg: ti nem 'lesbol' gyorshajtotok? Becsuletesen odaleptek akkor is, ha ki van tablazva, lattad az interneten? :) Komolyan vicc egyesek hozzallasa. A BKV blogon ma egy bliccelo irta le, hogy hogy kene elkerulni azt, hogy o blicceljen (kapcsoljak le a lukasztot, amikor az ellenor ellenoriz), itt meg a gyorshajtok magyarazzak el, hogy hogy kene oket merni meg buntetni :).

> A rendőrség feladata szerintem a
> szabályok betartatása, és nem az, hogy
> hagyják az embereket szabálytalankodni, majd ebből pénzt szednek be.

Na ne viccelj mar - es megis szerinted hogyan kene betartatni? Mindenki melle alljon oda egy kisrendor? Mi az, hogy "hagy" szabalytalankodni? Megoldhato technologiailag, a dolog: kap mindenki egy GPS-t meg egy mobil keszuleket, es folyamatosan jelentik a poziciojat es a sebesseget. Ahogy hibazol, mar vonjak is a szamladrol a penzt. Vagy az auto egyszeruen nem megy gyorsabban. Csak ez egy kicsit nagytestveres es diktatorikus.

A jelenlegi rendszer pont a betartatasrol szol - es nyilavn ezert haborogsz te is. Nem tudhatod,hogy mikor kapnak el, ezert a racionalis viselkedes az, hogy (legalabbis altalaban) betartod a szabalyokat.

> - növeljék a rendőri jelenlétet a BALESETVESZÉLYES helyeken

A kozlekedes veszelyes uzem. Nem eleg neked egy 30-as tabla, kell melle egy rendor is?

> - módosítsák a sebességkorlátozásokat, hogy legalább valami közük
> legyen ahhoz, hogy valójában mennyivel lehet azon az úton szabályosan haladni

Ennek van alapja, ertelmes felvetes, de tok fuggetlen a betartatasol. Ezt nem a rendorok szabjak meg. Es nyilvan az autos sem tudja mindig hibatlanul eldonteni, hogy az a korlatozo tabla ott epp ertelmes-e, vagy sem.

> - ha mindenképpen mérni akarnak, akkor
> mérjenek LÁTHATÓAN, valamint kizárólag OTT,
> AHOL A GYORSHAJTÁS BALESETVESZÉLYES, vagy ahol MÁR VOLT BALESET GYORSHAJTÁS MIATT

Ez vicc, ugye? Mindenutt merjenek, ahol veszelyes? Azert feltehetjuk, hogy a korlatozasok nagy reszenek ertelme van. Akkor megis csakminden tabla (es ha mar itt tartunk minden zebra) melle kene egy trafi. Ruzsa Sandor elmagyarazza a pribekeknek, hogy milyen lovakkal uldozzek. Remek ;)

> Nálunk Fehérváron pl. csak olyan helyen
> mérnek, ahol gyorshajtás miatt _még soha_ nem volt baleset.

Elvileg mindegynek kene lenni, hogy hol mernek. A nagyon durva helyekre persze ki lehet rakni egy automata trafit, de altalaban az lenne a cel, hogy altalaban betartsatok a szabalyokat. Ha meg ugy itelik meg sokan, hogy rosszul vannak megtervezve a korlatozasok, akkor arrol lehet tarsadalmi/szakmai vitat nyitni. De nyilvan nem epp a volan mogott ulve es a gazpedallal ervelve.

Hemü 2009.04.11. 16:07:18

@tundrazuzmo: Nem az a baj, hogy gyorsan hajtasz, hanem az, hogy megmagyarázod.

Lui_78 2009.04.11. 16:12:08

@Hemü: tundrának igaza van abban, hogy amennyiben a helyzet úgy hozza kisebb balesetveszély felvenni a ritmust, mint feltartani a forgalmat. Mert a cél szerintem a baleset elkerülése. És néha a baleset elkerülése végett az ember áthág szabályokon. Persze tudom itt sokan vannak akik még sosem szegtek meg egy törvényt és rendelkezést sem.

-d(-_-)b- 2009.04.11. 16:16:12

@atleta.hu: Először is: ha nem tudsz olvashatóan írni, kérlek, ne tedd, ezzel csak az olvasókat fárasztod. Hadd mutassalak be néhány karakternek:
áéíóöőüű

"Ha meg ugy itelik meg sokan, hogy rosszul vannak megtervezve a korlatozasok, akkor arrol lehet tarsadalmi/szakmai vitat nyitni."

HÁÁÁÁÁHÁHÁHÁHÁHÁHÁÁÁÁÁÁÁ

"Na ne viccelj mar - es megis szerinted hogyan kene betartatni?"

idézem magamat:
"- növeljék a rendőri jelenlétet a BALESETVESZÉLYES helyeken"

"A kozlekedes veszelyes uzem. Nem eleg neked egy 30-as tabla, kell melle egy rendor is?"

1. ahol van értelme, ott elég a tábla
2. ahol nincs, ott nem tartom be, hanem a nyílegyenes kétsávoson AKÁR ÖTVENNEL is megyek

"Ez vicc, ugye? Mindenutt merjenek, ahol veszelyes?"

Kapaszkodj meg: a rendőrség dolga a balesetek megelőzése (is). Ezt vagy úgy érik el, hogy a veszélyes helyeken mérnek, vagy úgy, hogy FELEMELIK A SEGGÜKET, és kimennek a helyszínre, hogy jelenlétükkel emeljék az est fényét.

"A jelenlegi rendszer pont a betartatasrol szol"

Nem. A jelenlegi rendszer a pénzbeszedésről szól. Iskoláknál te hányszor látsz járőrt? Minden szeptemberben 4 napig. Utána tán nem járnak arra gyerekek?

webmestar 2009.04.11. 16:18:37

valaki parkoljon be elé, aztán kiváncsi vagyok elvitetik-e. Mert az érdekes lenne, ha ők még mindig ott lennének az után is :)

Lui_78 2009.04.11. 16:21:11

@-d(-_-)b-: Jól beszélsz. Én sem látok se iskoláknál se templomnál rendőröket. Sokszor az életveszély sárgán villog a lámpa mert elromlott kereszteződésekben sem. Mert nincs erre fogható rendőr. Bezzeg a 40-es táblánál kurvára ott tudnak mérni. Erről ennyit.

a tiéd! 2009.04.11. 16:24:07

Nyilván néhány kommentelőt már lefotóztak ilyen "lesben álló" rendőrök, azért vannak annyira felháborodva, hogy mekkora genyák már ezek a zsernyákok. A képen egyébként az látszik, hogy kurvára nem rejtőzködnek, egyébként meg az ilyen helyeknek általában 2 nap alatt híre megy a városban. Például az a hely évekig a rendőrök kedvenc helye volt, csak a másik oldalon, a szemből jövőket mérték. Ezen így kiakadni! És a kommentelők 95%-a nem is járt arra, így azt sem tudhatja, hogy az az út a város központjából indul és kb. 3 kilométert kell megtenni, hogy a kifogásolt trafiig odaérjenek, a lámpák beállítása miatt esélytelen az 50-es (vagy 60-as) átlagsebességet túllépni, max aki két lámpa között gyorsulgat. Én inkább azt mondanám, hogy kreatívok a rend őrei. Mint például itt: belsoseg.blog.hu/2008/06/18/bunteto
Érdekes, kevesebb az anyázós komment is.

Tessék betartani a sebességet, nyilván nem 1-2 km/h-s sebességtúllépésnél büntetnek, hanem az olyan véglényeket, aki két lámpa között vizsgálja, hogy mennyire tud felgyorsulni... Ebben a postban erről van szó, ne keverjük ide a bokor mögött/falu végén mérőket. Köszike

repecs 2009.04.11. 16:24:46

Nemtudjátok megtalálták már hogy ki kőtt a székházukra? Vagy az annyira nem is fontos mint a gyorshajtás?

Lui_78 2009.04.11. 16:26:58

@a tiéd!: muszáj belekeverni, mert vidéken gyakorlatilag csak ott mérnek.
ÉSa kérdés az, hogy etikus-e. Etikus dolog ameddig nem kaszálásra játszanak.
Utána is jogszerű, csak már nem etikus.

-d(-_-)b- 2009.04.11. 16:29:18

@Lui_78 (egy se kurva mind királylány):

Igen, szerintem is menjenek csak ki. Nem is muszáj mérni, van, ahol inkább segíteni kellene. Vannak beláthatatlan kereszteződések, olyan útszakaszok, ahol "kiugrálnak" az autó elé a gyalogosok, vagy olyanok, ahol nehéz átmenni az úton a nagy forgalom miatt. Vagy amikor csúcsforgalomban nem lehet átjutni a kereszteződésen. Na, az ilyen helyeken segíthetnének, és akkor még tán meg is becsülnék őket.

törppapa 2009.04.11. 16:30:34

@-d(-_-)b-
Gratulálok! Az évi 2 millió km, az naponta 5479km. (Ha minden nap, vasár és ünnepnapokon is vezetsz!) Ha egész nap vezetsz, akkor ez 228 km/óra, átlagban. Milyen sebességkorlátozásról regélsz? Az összes hozzászólásod körülbelül annyira értelmes, mint ez a 2 millió km! Ostoba!
Egyébként nyugaton a legtöbb országban jelzik a radart, előre!
Ha tényleg csak ott mérnének, ahol veszélyes, és nem csak szívatás lenne az egész, senki sem háborogna. És főleg nem útálná annira a redőröket, mint amennyire most megérdemelten...

Bambano 2009.04.11. 16:30:41

A szokásos baj van ezzel: úgy egyébként és általában nincs rendben a rendőri munka. Nem az a baj, hogy lesből mérnek, hanem az, hogy sokaknál ez az utolsó csepp a pohárban. Mert ha egyébként minden esetben biztos úr lenne a rendőr, nem biztos paraszt, akkor az emberek megszoknák, hogy rendnek kell lenni, és nem háborognának ilyen ellen, de mivel nem ezt látják, sokan felháborodnak, hogy ha a következő 81262346 esetben hülyeséget csinált a rendőr, akkor miért pont most kötözködik és elkezdi sorolni a történeteit.

Lui_78 2009.04.11. 16:34:12

Elmondom még mi bassza a csőröm. Bassza a csőröm, hogy reggel az M7-en Budaörstől a leálló sávból előzik a sort.
Az, hogy bennragadnak a pirosnál a kereszteződés közepében.

Nem állnak meg a zebránál.

Ezekkel miért nem foglalkoznak, illetve miért csak ennyire?

Lui_78 2009.04.11. 16:36:20

@Lui_78 (egy se kurva mind királylány): Persze költői kérdés volt, azért nem foglalkoznak mert a falu vége előtt táblánál fekszenek a kamera mögött...::)

tundrazuzmo (törölt) 2009.04.11. 16:36:36

@Hemü: Ez nekem nem jelent gondot. Számomra ugyanis nem az a cél, hogy igazam legyen, hanem hogy a legkevesebb baleset legyen miattam. Nem is volt még.

Lui_78 2009.04.11. 16:38:04

@tundrazuzmo: Egyetértek. Az 1000 szabálytalankodó között nem az 1001. szabálytalankodó a veszélyes, hanem az az 1 aki szabályos:)

casey rybak 2009.04.11. 16:40:18

@KuKori:

Ekkor a buta nem lehetsz!!
Kimeríti a törvénytelen megfigyelés tényállást??
Te melyik országban élsz??
Hogy hangzik a tényállás?:)

Dzsuvásvili 2009.04.11. 16:50:01

MIért lenne etikátlan?
Aki gyorsan hajt fizet.
Én is fizettem már mégsem nyavajgok.
Aki nem tudja kifizetni mert csóró az minek hajt gyorsan és rinyál?

-d(-_-)b- 2009.04.11. 16:58:43

@törppapa: Ba*dmeg, te tényleg ilyen ostoba vagy?

alte trottel 2009.04.11. 17:03:17

Hajrá gyerekek, csak keményen, ne hagyjátok magatokat.

(Amikor a legyek leszavazzák a Chemotoxot.)

Hemü 2009.04.11. 17:05:34

@tundrazuzmo: Az nem miattad lenne, hanem az összes többi miatt, aki túllépi a megengedettet.
Lui_78 nagyon szépen utalt ugyanerre. :-)

Hemü 2009.04.11. 17:09:06

@-d(-_-)b-: Miért is ostoba?

Ezt írtad:
"-d(-_-)b- 2009.04.11. 15:53:24
@KopaszMercis: Én évente kétmillió kilómétert vezetek."

Kívánsz módosítani az állításodon?

-d(-_-)b- 2009.04.11. 17:09:41

@Hemü: te is ostoba vagy.

kis segítség: olvasd el, mire írtam.

Bridge man 2009.04.11. 17:10:46

@tundrazuzmo: Én is úgy gondolom, hogy a balesetmegelőzés a legfontosabb. Épen emiatt képtelenség betartani minden esetben az előírt sebességet. Aki egy nem balesetveszélyes, jól autózható részen a megengedett sebességgel megy nagy eséllyel jó néhány jókívánsággal gazdagabb lesz és akkor még olcsón megúszta.

Egyszer elkövettem egy olyan hibát, hogy szabályos sebességgel haladva a belső sávot használtam. A kiválóan összehangolt lámpáknak köszönhetően az első lámpánál mellém sorolt egy szimpatikus fazon enyhén behorpadt kocsijával, majd látván hogy nagyon szeretné barátságos beszélgetésre felhasználni a piros lámpa által biztosított társas időt, lehúztam az ablakot:

- Hello, mi a helyzet?
- Figyelj, nem akarlak megbántani, de mi a francért mész 65-el, belső sávban 80 helyett?
- Csak azért mert ennyi a megengedett sebesség.
- Nade, 70 engedélyezett...
- Azokra a 60-as táblákra célzol?
...

Sajnos váltott a lámpa, és hősünk megpróbálta kocsiját még inkább behorpasztani az enyémmel, szerencsére nem volt elég ügyes.

-

Hemü 2009.04.11. 17:12:13

@-d(-_-)b-: Azzal kezdtem, hogy elolvastam. Erre írtad:

" KopaszMercis 2009.04.11. 15:22:03
En nem ertem.. levezettem mar vagy 100 000Km-et meg sosem basztak meg gyorhajtasert, pedig nem vagyok angyal, altalaban mondjuk azert 65-70nel tobbel sosem megyek az 50-es tablanal es a fovarosban jarok ahol nem keves a trafi... komolyan mennyit kell mar repeszteni hogy el is kapjanak? :)"

Legalábbis erre mutat a hivatkozásod. És továbbra sem értem.

Hemü 2009.04.11. 17:19:20

@Bridge man: Bocs, csúnya, de ha félsz, akkor ne vezess. Ha én bringával végig bírtam menni többször is a Kerepesi-Hungária-Váci-Bajcsy útvonalon, és a buszsávos helyeken (pl. Erzsébet híd) is végig bírok menni rendszeresen szabályosan (értsd: nem a buszsávban), és még soha balesetveszélyes helyzetem sem volt emiatt, akkor ne magyarázd itt, hogy 50-nel veszélyben lennél a városban akárhol.

-d(-_-)b- 2009.04.11. 17:21:13

@Hemü: *aszki, akkor elmagyarázom.

Az, akinek KopaszMercis a nickje, írta, hogy ő évi 100000km-t vezet. Nekem erre eszembe jutott, hogy mindig akad 1-2 okosember, aki azzal jön, hogy ő hányszázezret vezet egy évben és még soha az életben nem szegett meg egy szabályt sem. Ezért a KopaszMercis beírását viccesnek találtam. De nem elég, hogy viccesnek találtam, úgy is döntöttem, hogy ezt az ő tudtára is hozom. Így született meg a következő hozzászólásom: "Én évente kétmillió kilómétert vezetek."

Ha kicsit lejjebb görgetünk, észrevehetjük, hogy KopaszMercis elolvasta ezt a hozzászólásomat. és MEGÉRTETTE ennek vicces jellegét. Mi sem bizonyítja ezt jobban, mint az, amit reagált: "en meg nem szarok a perem ala".

Ezek után érkezett töpapa hozzászólása, aki nem tud felismerni egy nyilvánvalóan abszurd, tehát biztosan valótlan, ezért vicces hozzászólát, amire föl én leostobáztam. Ezután te sem értetted meg, sőt, még a kis segítség után sem.

Azt már a többiekre bízom, hogy minősítsék azt, akinek egy viccet el kell magyarázni.

ToMorgan 2009.04.11. 17:21:15

Faszkorbácsot a köcsög rendöröknek!!!

Engem már párszor megvágtak amikor kocsival melóba siettem, meg mikor melóból haza. Kurvamérges voltam...

Persze mikor motorral tekerek mint barom akkor nem tudnak lefényképezni, pedig lehet, hogy az életem mentenék meg.

Mé mindig a melóst kell basztatni? Ráadásul adózóm is annyit, hogy pár tücsök családot tuti eltartok...

Lui_78 2009.04.11. 17:22:16

Egyébként tényleg úgy gondolom, hogy a helyes mentalitás nem a "nem megyek gyorsan mert megbüntetnek" hanem a nem megyek gyorsan, hogy másban ne tegyek kárt. Lehet ezt a hozzáállást is el kellene kezdeni sulykolni az emberekbe.

Hemü 2009.04.11. 17:26:09

@Lui_78 (egy se kurva mind királylány): "Nem megyek gyorsan, mert itt emberek laknak."

Lui_78 2009.04.11. 17:27:55

Egyébként:
A BKV elkezdte talán tavaly azt, hogy az ellenőrök MINDEN ember jegyét ellenőrizték. Írták is, hogy mennyivel kevesebb bliccelő van, növekedtek a bevételek, kvázi sikeres az akció.

Pontosan ez kellene az utakra is.
Telepített trafi az utakra, a buszsávokhoz, a nagy kereszteződésekbe.
HA valaki megszegi a szabályt automatikusan menjen a csekk.

LEgyen pár tábla ami figyelmeztet, és minél több helyre telepíteni.

Ez hosszútávon megnevelné az embereket. A köcsög helyen való trafi nem fogja.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.04.11. 17:29:49

@ToMorgan: Csak akkor vágtak meg, ha szabályt sértettél. Ha annyira sietned kell, indulj el előbb. Másnak is megy, akinek ugyanúgy lenne oka sietni. Ne a rendőr legyen már a köcsög, ha te nem tartod magad a szabályokhoz...

Meszaros 2009.04.11. 17:29:54

Kedves polgáártársak!
Az alapvető kérdés, hogy miért trafiznak ott és úgy ahogy, miért bújnak el vagy mutatják meg magukat? Miért van minderre szükség? Van -e szükség rá egyáltalán? És a kérdésekre alapvetően egy és ugyanaz a válasz mutatkozik: az alapvető szabálykövetés hiánya!!!
Ha és amennyiben betartanánk a szabályokat, mi több, vélelmezhető lenne, hogy hosszú távon is képesek vagyunk minderre, valószínűleg ez a poszt el sem készült volna. Az összes rendőrségi taktika és "praktika" a szabályokat megkerülő, kijátszó, felelőség válalás nélküli magatartásokra adott válasz - pusztán követni próbálják a közlekedő társadalom sunyi magatartását. A kivételek - szabálykövetők - joggal nézik összehúzott szemöldökkel és némi értetlenséggel a rendőri jelenlét különös formáit.

Hemü 2009.04.11. 17:35:35

@-d(-_-)b-: Értem. Ezzel az erővel mondhattál volna focis vagy győzikés hasonlatot is, mert ezekben a témákban sem vagyok otthon.
Egyébként ő nem írta, hogy évente annyi.

ToMorgan 2009.04.11. 17:37:45

@SilentSound: Csak ironizálni próbáltam...

De komolyra forditva a szót, én úgy érzem, hogy a birságoknak van egyfajta "pénzbehajtás" feelingje. Szerintem mindenképpen túl nagyok a büntetési tételek.

Pl. legutóbbi csekkem 60 rongyról szólt, mert 51-gyel mentem át a vasúti átkelőn. Gondolom közben hatalmas balesetveszélyt okoztam és veszélyes voltam a társadalomra is.

HgGina 2009.04.11. 17:42:24

Hadd kérdezzem meg, a válaszható válaszok között miért nincs olyan, hogy "Igen, lesből traffizni nem etikus."
Amúgy pedig, ha jól látom, ez a remdőrautó erősen tilosban várakozik. Következésképpen a trvénysértéssel szerzett bizonyíték (jelen esetben fotó) nem használható fel bíróságon bizonyítékként. Tehát tessék csak, szépen nézze meg mindenki, hogy egy esetleg kapott fényképet szabályosan parkolva, vagy szabáéytalanul parkolva készítettek. Ha az utóbbi, no akkor sün módjára használhatják, csak ellenkező irányban.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.04.11. 17:44:26

@törppapa: Tényleg ekkora retardált vagy, hogy az iróniát sem ismered fel? XD

@casey rybak: Magyarisztánban (még szeptemberig sajnos) :P Ez a tényállás.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.04.11. 17:45:45

@SilentSound: Én továbbra is úgy vezetek ahogy szoktam :) Ezt mindenki értse, ahogy akarja :D

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.04.11. 17:47:28

@Hemü: Mert Tajgetosz pozitív vagy, azért nem érted még mindig...

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.04.11. 17:51:04

@ToMorgan: Az más, nem vettem le a dolgot, szó szerint értelmezve meg kicsit dühítő volt így leírva. :)

@KuKori: Te külön kategória vagy! ;D

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.04.11. 17:53:32

@SilentSound: Nem, mert én vagyok a hát te ki vagy :D

ToMorgan 2009.04.11. 18:01:22

@SilentSound: Azért nyugtass meg, hogy Te nem vagy rendőr.

Ja, meg arra gondoltam, hogy régebben amikor megállitott a rendőr és meg akart büntetni, akkor lehetett kicsit beszélgetni, gyözködni -persze csak szóval- és volt, hogy az iyen beszélgetés után tényleg szégyeltem, hogy gyorsan hajtottam, jogosnak éreztem a büntit.
De most, jön a csekk, azt se tudom, hogy tényleg jártam-e arra az adott időben, ha úgy érzemm nem jogos, akkor csöngessek még ki 5 rongyot, izgulás...stb. Embertelen.

Vajon melyik rendszer jó, amikor csökken a szabálytalankodók száma (szerintem most csökken), vagy amikor az emberek igazságosnak érzik a büntetési tételeket (szerintem most nem azok)?

Norbi_cvc 2009.04.11. 18:04:15

Érdekesek ezek a különös hozzászólások.
Úgylátszik a kommentelők többsége mindenhol be tartja és be tudja tartani a sebességhatárokat.

Még soha nem büntettek meg gyorshajtásért nem is szoktam gyorshajtani. városon kívül 90, városon belül 50-el megyek. Igaz akkor is, ha városon kívül van egy 60,70-es tábla 90-el megyek, persze csak akkor ha olyanok a körülmények (útminőség, kanyar stb.). Ezek alapján elmondhatom hogy csak a szerencsének köszönhetően nem büntettek meg eddig.

A lesből trafizás támogatói mindig lelassítanak az említett esetben? kétlem mert elég ritkán találkozok olyannal az utakon.

Másrészt kurva nagy tévedés, hogy az visszatart majd valakit a gyorshajtástól, hogy két hónap múlva megy a csekk. Illetve azon a helyen ahol lefotózták már valószínűleg nem fog gyorshajtani, a többin ugyanúgy.

És hogy hol szoktak trafizni? Ott ahol az egyébként 50 vagy 90 korlátozva van (30ra, 60ra 70re) és a városok bevezető/kivezető részein ahol még/már egy kibaszott ház sincs, csak a tábla van kinn hogy lakott terület.

Kérdem, hogy eme gyakorlat támogatói szoktak vezetni, ill van-e jogosítványuk.

potha 2009.04.11. 18:05:47

@-d(-_-)b-: lehet hogy Ő értette, de amúgy Ő azt írta h levezetett MÁR 100 ezret és nem évi 100 ezret :)

de mindegy, szerintem tökre nem lényeg, ha Ti mindketten ettetek egymás humorkosarából, és még ízlett is, akkor itt nincs semmi kivetnivaló :D

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.04.11. 18:11:40

@ToMorgan: Neeem, nem vagyok rendőr. :)

De szerintem nem feltétlenül rossz az, hogy nincs befolyásolási lehetőség, mert így azért a korrupció lehetősége is csökken.

Hemü 2009.04.11. 18:14:50

@Norbi_cvc: 16 éve nem vezettem, 4 éve a jogsim is lejárt, és mivel már nem érdekelt, nem hosszabbíttattam meg. Talán 500 kilométert mentem életemben autóval. Bringával 15-20ezer lehet eddig. Azzal viszont tartom a 10-et járdán (macskaköves út mellett), de a 20-as korlátozást is tiszteletben szoktam tartani.

atleta.hu · http://www.atleta.hu 2009.04.11. 18:19:30

@-d(-_-)b-: > Először is: ha nem tudsz olvashatóan írni, kérlek,
> ne tedd, ezzel csak az olvasókat fárasztod. Hadd mutassalak be néhány karakternek:

Kis troll baratom, nekem ez nem er meg annyit, hogy visszavegyek a gepeles sebessegebol. Marpedig az a nagy helyzet, hogy altalaban ektelen kiosztassal gepelek, mert altalaban nem magyarnyelvu szovegeket irogatok. Az olvasok neveben tok felesleges nyilatkozgatnod, ugyanugy nem ismered a velemenyuket, ahogy egy tabla mellett elhaladva altalaban nem tudodeldonteni, hogy vajon van-e ertelme a korlatozasnak. (Ez utobbit ne vedd basztatasnak, senki nem tudja eldonteni.)


>> "Ha meg ugy itelik meg sokan, hogy rosszul
>> vannak megtervezve a korlatozasok, akkor
>> arrol lehet tarsadalmi/szakmai vitat nyitni."

> HÁÁÁÁÁHÁHÁHÁHÁHÁHÁÁÁÁÁÁÁ

Latod, neha az ekezetek sem segitenek. Ha nincs erved, csendben is lehet maradni.


>> "Na ne viccelj mar - es megis szerinted hogyan kene betartatni?"

> idézem magamat:

Tok feleslegesen idezed (vagyis ismetled) magad - erre a felvetesre mar reagaltam. Megint azt tudom mondani, hogy vagy van tovabbi erved (ellenerved), vagy abszolut idopocsekolas a valaszod. Akar ilyenkor is gondolhatsz a tobbi olvasora ;).

> 1. ahol van értelme, ott elég a tábla

Ezt a marhasagot. Meg mindig ugy erzed, hogy kepzett kozlekmernok vagy, aki autobol el tudja donteni, hogy hol mennyi az annyi? Hat latod az ilyenek meggyozesere kellenek a lesbol radarozok ;)

>> "Ez vicc, ugye? Mindenutt merjenek, ahol veszelyes?"

> Kapaszkodj meg: a rendőrség dolga a balesetek megelőzése (is).

Ebben nagyjabol egyetertunk. Persze igazabol a szabalyok feladata lenne ez, a rendoroke meg a szabalyok betartatasa, de a vegeredmeny ugyanaz.

> Ezt vagy úgy érik el, hogy a veszélyes helyeken mérnek,

Hat ez az amiben viszont nem, es sajnos ismetlem magam, mivel gyakorlatilag ugyanazt mondogatod te is: ne te, a szabalyserto mondd mar meg, hogy hogy erjek el. Az altalad kivant modszer total ertelmetlen. Egy dolgot lehet vele elerni, hogy ott lassitsanak a szabalykovetesukrol hires honfitarsaink, ahol tudjak, hogy mernek. Annyi helyen nyilvan nem lehet merni, mint ahany helyen ertelme van a sebesseg korlatozasnak. Szerintem meg annyi helyen sem, ahol szerinted ertelme van. Kerdeztem mar, de valamiert nem reagaltal ra, hogy akkor mindenutt merjenek, ahol veszelyes? Pl. minden zebra - meg ha mar igy szobahoztad - minden iskola elott?

> "A jelenlegi rendszer pont a betartatasrol szol"

> Nem. A jelenlegi rendszer a pénzbeszedésről

Szeretem, ha valaki felmondatokkal vitatkozik. A szinvonalnak jot tesz. Nem. De. Hat jo, ha nem, akkor de. Hogy miert de, azt meg mar leirtam fent.

> Iskoláknál te hányszor látsz járőrt? Minden
> szeptemberben 4 napig. Utána tán nem járnak arra gyerekek?

Minden iskolanal acsorogjon egy jaror? Vagy rendszeresen (persze elore bejelentetten, nem lesbol es jol lathatoan) merjenek az iskolak elott? Igy fejbol ennyire jol tudod, hogy az iskolak elott olyan rettenet sok baleset tortenik? Lehet, hogy igazad van, de nekem azert van egy olyan erzesem, hogy az ilyen az van elegge hir ahhoz, hogy kikeruljon a zindex cimlapra, mekeruljon a hiradoba. Marpedig valahogy ilyet ritkan hallok. Akkor meg migis csak az (is) lehet, hogy a volan mogul statisztikak nelkul megsem tudod olyan kurva okosan eldonteni, hogy hol veszelyes. Marmint azon kivul, hogy feltehetoleg arra eleg gyakran, amerre te jarsz ;)

gitáros 2009.04.11. 18:22:03

Hát ez elég gáz, hogy a (relatív) többség szerint a szabályok ilyen módon történő ellenőrzése "gerinctelen"...

Elképzelem az adóellenőrt a taxiban: "Jó napot kívánok, az APEH-től jöttem, próbavásárlás lesz... Ferihegyre legyen szíves."

Nem kéne átgondolni?

Lui_78 2009.04.11. 18:27:55

@gitáros: Te tényleg nem érzed, hogy a trafik jelentős százalékban kaszálásra mennek?
Ez az APEH-es hasonlat meg nagyon nem volt szerencsés.

Bridge man 2009.04.11. 18:27:55

@Hemü: Bocs, írtam valahol hogy félnék? A példa csak arra jó, hogy lásd milyen mentális állapotú emberek vezetnek az utakon. Leginkább sértésnek és mindenképpen szabálytalankodásra késztetőnek élik meg ha valaki szabályosan halad.

Sajnos én is rendszeresen talizok rendőrökkel, volt már jó és rossz tapasztalatom is velük. Néha az ember túlzottan siet... :(

Egyébként a látható mérés sokszor balesetveszélyes. Legutóbb feleségem kapott egy 30-as adományfelszólítást. Brutál lejtőn 30-as táblánál 48-al lefotózták. Heygről lefelé, a normál lejtő alja meredek lejtőbe csap át, és akkor megpillantod őket ahogy az aznapi 100. fényképüket készítik. Ha egy rutintalan vezető ilyenkor satut nyom, akkor a mögötte érkező szépen betrafál. Szerintem a zsaruk is tudják ezt, egy évben csak egyszer szoktak ott mérni... Gondolom egy nap alatt megvan a havi kvóta minimum...

Motoros III. 2009.04.11. 18:29:24

Néhány "okos" már megint a hülyeségen vitatkozik.
Be kell tartani a KRESZ előírásait, nem azzal kell foglalkozni, hogy a rendőrautó hol vagy éppen hol áll. A cél a balesetek elkerülése és megelőzése. Aki tapossa a pedált az fizessen, ha balesetet okoz, üljön!
Olyan érdekes, hogy nálunk mindig épp akkor, és épp csak most az egyszer lépte át valaki a megengedett sebességet, ahol és amikor a rendőrök sebességet ellenőriznek! Nem?

ex-dr. vuk 2009.04.11. 18:39:45

@-d(-_-)b-: Szamomra meg mindig nem vilagos, hogy mitol lesz a kozlekedes attol jobb, hogy CSAK OTT es CSAK AKKOR, amikor a rendor kiall, lassitanak. A vegso cel az lenne elvileg, hogy NE KELLJEN rendori jelenlet ahhoz, hogy betartsak a szabalyokat, hanem csak ugy maguktol szabalyosak legyenek az emberek. Nem?..
Nem kell az, hogy latvanyos legyen a rendori jelenlet, a cel az, ha valaki gyorshajtott, akkor bunhodjon meg erte (birsag). Minel biztosabb, hogy birsag lesz a vege, annal biztosabban nem fog gyorshajtani maskor sem, mashol sem. Ez lenne a vegso cel. Nem?..

Lui_78 2009.04.11. 18:45:48

@vuk_: Ha mástól nem is lesz jobb, azok az emberek akik látják, hogy a rendőr ott van ahol zebra stb van, máris az az érzésük, hogy szolgálnak és védenek...

Cranberry 2009.04.11. 19:08:40

A gyorshajtásnál nem az a lényeg, hogy elkapnak-e vagy sem, hanem, hogy gyorsan hajtasz-e, vagy sem.
Engem nem érdekel, hogy milyen módszerekkel, de kapják csak el az összes gyorshajtót. Amelyiknek meg van képe még etikusságról papolni, azt üsse el egy gyorshajtó...

ergerberger 2009.04.11. 19:08:57

"Etikus elbújva sebességet mérni?"

Miféle fasz kérdés ez?
Mondok egy jobbat:
Etikus gyorsabban hajtani a megengedettnél, ezzel veszélybe sodorva mások életét?

nopasaran (törölt) 2009.04.11. 19:10:28

Lesből trafizni nem bűn.

SZABÁLYTALANUL parkolva lesből trafizni BŰN!!!

..és a lehető legaljasabb , bicska nyitogató daolog.

Mert PONT ugyanugy a törvény leszarása mint a gyorshajtás ... RÁADÁSUL ugye ÉPPEN a törvény ŐRE részéről. Nos ez azért nagyon kínos...

Amúgy meg ugye a nem kiszedős mérésnél,
azért az 50 helyett 65-ről indul a játék.
(70 helyett 91-ről)

Akinek ez a 65 sem elég, hát szopjon csak...

georg 48 2009.04.11. 19:13:18

@vuk_: Amit írtál az elején teljesen igaz! Egyeseknek meg sen fordul a fejében, hogy talán be kéne tartani a szabályokat. Mert, ha betartja, lehet ot hatvanhat trafi, semmi gond. Hát igen, ez van.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.04.11. 19:15:28

@Motoros III.: abszolút igazad van, meg mindenkinek, aki herótozza a felháborodottakat.

én ugyanígy utálom a villogókat, akik jelzik a mérőautót, sok éve már, hogy nem jelzek. viszont szabályosan haladok.

és minden alkalommal szétröhögöm az agyam, amikor kidewrül, hogy pl. a sztrádán azért lasssított hirtelen az egész sor 110-re, mert a leállón egy rendőrautó bandukol.

ritka beszari és paraszt nép vagyunk...

daniferi 2009.04.11. 19:27:14

Tök jó ez a vita :)

Győrben van olyan hely, ahol úgy mérnek, ha többel mész, mint 50 km/h, egy nagy kijelzőn felvillan egy piros karika és benne az 50-es, mint a tábla. Eléggé figyelemfelkeltő, általában akinél kivillan, az lassít :) Ebből van több is, néha szoktak is mérni az egyik végénél ennek a szakasznak, hogy ha a figyelmeztetés ellenére többel mész, akkor magadra vess :)

Lui_78 2009.04.11. 19:31:51

PErsze akik a szabályosság lovagjai, nyilván úgy kezdik MINDEN autóba ülést, hogy megnézik a féket a motorolajat a kormányt, a féklámpát, az indexeket.
Haggyatok már a minden szabályt betartok faszsággal. Nem hiszem el.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2009.04.11. 19:33:57

ezt felesleges volt megkérdezni

az index olvasók, még ha az utcán kilőnék a szemedet következmények nélkül azt is etikusnak tartanák

jozsiahorgasz 2009.04.11. 20:12:42

Etikus-e lesből ráugrani a betörőre, aki bejött a lakásomba?

alte trottel 2009.04.11. 20:13:03

@wmiki:
Mókamiki!
Fején találtad a lényeget. Épp ezért nem értem, miért PONT itt, a szélballiberkozmopilóta - kommunoglobálimprilista - fináncoligachiabérenc ázalékok közt rongálod kényes idegrendszered, dikicseled el drága idődet, amikor tárt karokkal vár a Kuruc.
Persze, ha mazochista vagy, az más. Fiet voluptas sua, mondja a művelt hausza.

türannos 2009.04.11. 20:34:54

1. A permanens értelmezési kényszert érzőknek írom: a szabályt egyszerűen betartani kell nem értelmezni.

2. Aki szabálykövető módon viselkedik, az teljes joggal várhatja el azt másoktól is, a többi meg csak vigye el a balhét csendben.

potha 2009.04.11. 20:36:47

@daniferi: ezek Győrben hol vannak? :)
lehet arra nem jártam még sosem :)
de tényleg nem láttam :D

MP 2009.04.11. 20:37:36

Az a baj hogy állandóan a balesetmegelőzésről beszélnek miközben a pénzre hajtanak igencsak. Ha tényleg a megelőzés lenne a cél akkor mindig mindenhol kiállnának s hagynák hogy az autósok leadják egymásnak a drótot.

cavinton 2009.04.11. 20:40:24

Mint tudjuk a sebességkorlát az balesetmegelőzésre szolgál.

A konkrét esetet megnézve a 2x2 sávos út nem tűnik balesetveszélyesnek. Épp ezért az itteni traffipax mérés nagyon kis mértékben járul hozzá a balesetmentes közlekedéshez.

Ebben az esetben közpénzből fizetett rendőreink nem végzik rendesen a munkájukat, mert a valóban balesetveszélyes útszakaszról vonták el a sebességmérő technikát és személyzetet.

Lui_78 2009.04.11. 20:40:45

@türannos: És Te mindig mindent betartsz mi?
:)

Nguyen 2009.04.11. 20:53:00

Ez is azoknak fáj a legjobban, akik 50 helyett 120-szal száguldoznak. A szabályok ellenőrzése miért ne lenne etikus? Etikusabb, mint a szabályok szándékos be nem tartása. Etikus kilencvennel hajtani olyan szakaszon, ahol 50 a megengedett, csak azért, mert a kedves gépkocsivezető úgy ítéli meg? Egy frászt!
A bejelentett trafival az a gond, hogy a 100 méteres környezetében betartják a szabályokat, ezen a 100 méteren kívül meg mindenki ugyanúgy száguldozik, ahogy a kedve tartja. (Ez vajon mennyire etikus?) Ezért van szükség erre a módszerre. Ha az autós társadalom zöme nem bírja felfogni, hogy azok a táblák nem szivatásból vannak kint, de ha a szép szóból nem értenek, akkor talán a harmadik csekk után majd elgondolkoznak rajta, hogy érdemes-e lépten-nyomon gyorsan hajtani. Sokan úgysem fogják felfogni, hogy miért is van szükség a korlátozásra. Aztán ha felcsapódik egy fára az út szélén, majd csodálkozik nagyokat.
A skandináv példa egy helyen sántít: a közlekedési morálunk jóval alulmúlja az ottanit. Ott ha mutatják, hogy 50 helyett 80-nal mész, a gépkocsivezető szépen pironkodva lelassít. Idehaza mi a hatása ennek? Semmi. Vagy tojnak rá, vagy még örvendeznek is a tisztelt sofőrök, hogy sikerült harminccal átlépnem a megengedett sebességet. Ezen kell változtatni. Van a közelünkben, egy igen veszélyes helyen (kanyar + kereszteződés + zebra, valamint nem messze egy iskola) egy harmincas tábla, meg egy sebességmérő. Nem traffipax, hanem egyszerűen csak kijelzi a sebességedet, és figyelmeztet, ha gyorsan hajtasz. Mindenki azt várta, hogy ez megoldja , vagy legalábbis mérsékli a problémákat. Sajnos nem így lett...

Mizantrop 2009.04.11. 20:53:47

Ha vannak előírások, mindenki által tudott szabályok, tudod, mikor mennyivel mehetsz, te mégsem annyival mész, hanem többel, utána miért szájalsz, ha megbüntetnek? Nemhogy etikus lesből traffipaxozni, ezt az ostoba magyar (autós) társadalmat (az egészet!) egyszerűen nem is lehet másképp belátásra bírni, csak és kizárólag így, drákói szigorral. Udvariasság, belátás, egymás tisztelete, mi? Minden zebrához, forgalmas útszakaszhoz ez kell, kamerák lesből. Irdatlan mennyiségű pénzbevétel egyfelől (ne beszéljünk most a korrupcióról, optimális esetről van szó), tömeges méreteket öltő szabálytisztelet a másfelől. Rajtatok kívül ki járt rosszul? A költségvetés nem, a gyalogosok nem, a szabályokat betartók nem. Titeket sajnálni kellene?
Ez az ország pont ettől ilyen okádék, mert a szabálytalankodók - most már ERKÖLCSI alapon is, hát ez kész! - jogokat vindikálnak maguknak meg kikérik. Akkor lesz itt változás, ha ilyen blogbejegyzések meg sem születnek.

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.11. 20:54:00

@Lui_78 (egy se kurva mind királylány): Hát hogyne, itt mindenki minden szabályt betart :) Mér, te nem??? :DDD

Az a gond, hogy amig a rendőrök csak pénzszerzés miatt mérnek sebességet, addig mindig lesz elbújva trafipax, ez a legbiztosabb módja a kaszálásnak. Ha annyira a balesetmegelőzés lenne a céljuk, akkor mehetnének pl. iskola, temető, kórház elé sebességet mérni, de sajnos ott nincs annyi jól fizető "ügyfél".

Norbi_cvc 2009.04.11. 20:57:12

@Nguyen: Látod a te saját példád is azt mutatja, hogy olyan helyeken nem trafiznak ahol lenne értelme és szükséges lenne.
hányszor láttál trafizó rendőrautót az általad említett veszélyes szakaszon?

türannos 2009.04.11. 20:57:39

@Lui_78 (egy se kurva mind királylány):

nem, de elviszem a balhét mert fasz voltam/ leszartam/ nem volt kedvem/ stb. és nem sírok mint az a bizonyos fürdőskurva és próbálom másra terelni a felelősséget....

türannos 2009.04.11. 21:03:22

@Mizantrop: egyetértek, mi (mély és kevésbé mély) magyarok kurvára tudunk érteni mindenhez.. csak valahogy a saját dolgunkkal/feladatunkkal nincs közben időnk foglalkozni.

parasztgyerek 2009.04.11. 21:08:17

Azért a dolog nem ilyen 1xű. Én mindig (na jó, az autópályán 100-as táblánál beszopott 30 ropi óta feltétlenül) igyekszem betartani a korlátozásokat. Ettől függetlenül azt mondom, hogy a barmokat (akik letolnak az útról az előírt sebesség betartásakor) jól meg kell bünteteni. Az is kurvára irritál, amikor a bömbi 35-tel megy a belső sávban és amikor mellé érek, kiderül, hogy kézből telefonál a baromja (elnézést kérek a headset-es nagyautótulajoktól, nagyon kevesen vannak, statisztikám szerint). Általában ez is büntetlenül marad, pedig veszályesebb, mint 51-gyel áthasítani a vasúti átjárón. Kedves autóstársam, "nopasaran", aki azt mondja, hogy elég kell legyen az 50 (tolerálva 65-ig), valamint "Cranberry", aki szerint "MINDEN GYORSHAJTÓT MEG KELL BÜNTETNI!!!!!", mindig 30km/h sebességgel haladsz már az első vasúti előjelzó táblánál, ami vagy 150 méterre van a vasút előtt???
Mekkora baromság pedig ez is! Mi a francér' kell 100-150 m-re a sorompó előtt már 30-cal haladni, mikor elég lenne ezt az utolsó előjelző táblára előírni, ami még mindig van 30-50 m-re az átjárótól. Ebben az esetben is le kellene venni a gázról a lábunkat már az első (3csíkos) táblánál. Van értelme azon kívül, hogy Cranberry szerint a "szabályokat mindig be kell tartani". Mindig betartod ezt a vasúti átjáróknál és a nyilvánvalóan értelmetlenül kinn felejtett korlátozó tábláknál? Én törexem rá (persze mindig letolnak az útról), mégis időnként azon kapom magam, hogy basszameg, nem lassítottam időben. Ezt kellene átgondolni az általam 1általán nem tisztelt törvényhozóknak, hogy csak ott büntessenek (olyan törvényeket hozzanak), amelyek valóban a balesetek számát csökkentik, nem csak a kasszírozást szolgálják.

türannos 2009.04.11. 21:08:30

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

barátom, ha úgy gondolod hogy csak a kaszálásra megy ki a játék, miért nem cseszel ki velük és tartod be a szabályokat ?!

alternat 2009.04.11. 21:12:10

Igen, etikus.

Ha betartod az előírt sebességet, és ezt teszi mindenki, állhatnak ott napestig egy képet nem készítenek.

Mizantrop 2009.04.11. 21:19:15

@parasztgyerek: Teljesen igazad van, ki kell találni új, normálisabb szabályokat. De ettől a meglévőeket sajnos köteles vagy betartani.

Shopping 2009.04.11. 21:19:33


A LÁGYMÁNYOSI HÍD-on, buda felé, vagy a járdán állnak, vagy a menetiránnyal szemben állva elzárt területen.
Mindkét helyre a Kresz szerint TILOS állni!!!
Mégis ott vannak.
Fel lehet őket jelenteni ezért???

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.04.11. 21:22:06

@Shopping : Kéne... Ha törvény, akkor vonatkozzon mindenkire már. Olyan kicsit ez, mint a kommunizmus volt: mindenki egyenlő, de vannak, akik még egyenlőbbek... :P

Shopping 2009.04.11. 21:23:11

@Mizantrop:

Hüje vagy, mennyé aludni...

türannos 2009.04.11. 21:25:43

@parasztgyerek: de bizony ilyen egyszerű. A szabályozásnak ez a lényege. A szabályalkotók megalkotják -ideális esetben, valószínű némileg szélesebb látókör birtokában, mint tenmagad- a résztvevők meg betartják és nem azzal foglalkoznak, hogy ez most éppen miért jó, de inkább nem jó nekik....

türannos 2009.04.11. 21:28:01

@Shopping : szaladj próbáld meg és üzend meg az eredményt !! :-))))

magyari 2009.04.11. 21:28:43

A gyorshajtás nem etikus vagy nem-etikus kérdés. A kérdés elsősorban az - szerintem - van-e vezetési kultúra szeretett hazámban? (És most nem csupán a "politikusokra gondolok!) 30 km/óra sebességgel is "lehet" embert ölni, mint tudják azok, kik autót vezetnek!
Itáliában, az autópályán majd-mindenki 160-nal megy. És jobbra tartás dívik arrafelé, mert-ha valaki 200-zal akar menni, hadd menjen! De-ha egy bambínó (értsd gyermek) van az úton, akkor 5 km-mel is képesek menni ezek a taljánok! Hogy mért?
Mo? Sötétített üveg mögött, girhes mellét kihúzó izomagyú "dönget", mert még nem tudja, az autóvezetés "társasjáték". Egymástól függünk, egymástól függ - olykor - az életünk, vagy testrészeink! Csak akkor tudja meg ez agyatlan barom, mikor az ő lába hibádzik - egy rettenet karambol után.
A rendőrök? Nekik tán van agyuk a fejükben? Szerintem azért hordják a fejüket a nyakukon, hogy ne essen be az eső. S hogy miért akkor mérnek sebességet, amikor? "Tervgazdálkodás" van, kérem szépen! Teljesíteni kell a "tervet", a büntetések beszedésének mértékét. EZ a "logika" a "rend" őreinél, s nem az, hogy segítsék a közlekedést! Eszükben sincs. Hát nincs eszük, könyörgöm!

Mizantrop 2009.04.11. 21:29:13

@Shopping : Érveléstechnika ötös. Na pattanj le rólam.

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.11. 21:31:08

@türannos: Nem mindegy, hogy valaki 5-10-zel lépi túl a megengedett sebességet, vagy 20-30-cal, esetleg többel.
Különbség, hogy egy "elbambult" családapát büntetnek sz*rrá azért, mert véletlenül 55-60-nal bemérték, vagy egy többszörös gyorhajtót, aki 100-zal megy végig a városon. Szerintem családapás eset egyáltalán nem veszélyes, bár szerintetek őt is jól meg kell büntetni, hadd szivjon.
És vajon miért van az, hogy a rend őrei szinte kizárólag a sebességméréssel, és a tartalék izzók ellenőrzésével foglalkoznak? Miért nincsenek reggelente az iskolák előtt, és ott mérnek sebességet, esetleg állnak a zebráknál? Ja, mer' ahhoz ki kellene szállni a kocsiból.

türannos 2009.04.11. 21:47:42

@...::: Flúgos Kamionos :::...: nézd, ha az "elbambult családapa" a te gyerekedet fogja elütni, biztosan nem így fogod gondolni. A közlekedés veszélyes üzem, folyamatosan észnél kell lenni. Gondolom a te praxisodban is előfordult már, hogy más hibáját korrigálva előztél meg egy balesetet, mert TE figyeltél a másik helyett is....

magyari irta néhánnyal előbb: ez bizony társasjáték ! ... na sajnos ez nem megy nekünk magyaroknak.

parasztgyerek 2009.04.11. 21:49:05

Üdv a görög mondavilágnak!
Még1x mondom, egyetértek azzal, hogy büntetni kell a szabálytalankodókat (valószínűleg nem figyelmesen olvastátok el hozzászólásomat). Nem is kívánom (a józan ész nevében) felülbírálni a meglévő szabályozást. Csak azt szeretném, ha azok a valós élethez igazodnának. Még 1x kérdem türannos és Mizantrop kollégákat, MINDEN ESETBEN 30-CAL HAJTANAK MÁR AZ ELSŐ VASÚTI ELŐREJELZŐ TÁBLÁNÁL????? És még soha nem néztetek el egy előző nap még nem létező 40-es korlátozást? Erről beszélek! A többit a többiek leírták: miért nem ott, ahol tényleg balesetveszély van?
Üdv: 1 családapa (unokával)

ZON 2009.04.11. 21:51:16

Mit szólnátok, ha egy APEH ellenőr csak "APEH ellenőr vagyok, baszdki, adjál nyugtát" feliratú pólóban ellenőrizhetné a bizonylati fegyelmet? (Csak hogy tessék tudni: az így beszedett adóból fizetik az orvosi ügyeletet, ahová rohanhatunk, ha a gyerek félrenyelte a cukrot, vagy megcsípte a dungó...)
Hajrá!

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.11. 21:53:10

@türannos: Ebben igazad van, de ha valaki 60-nal megy, az még nem veszélyes, persze nem a szűk utcákban gondolom, de egy 2x2 sávos úton, normál forgalom mellett nem nagy ügy. Ha 60-nal elüt valakit, akkor valószinű, hogy 50-nel is megtörténne a baj. Én azt gondolom, hogy rengeteg egyéb dolog van, ami sokkal veszélyesebb, mintez a kis gyorshajtás. Akkor azokat vajon miért nem ellenőrzik?

indapass90210 2009.04.11. 22:06:21

@...::: Flúgos Kamionos :::...: mingyá' valami nagyokos mexakérti, hogy egy potenciális gyilkos vagy!

türannos 2009.04.11. 22:08:26

@parasztgyerek: leírtam fentebb már: nem minden esetben, de ha elkapnak nem állok neki hőbörögni, hogy bezzeg más, meg hülye szabály stb....

csak példaképpen az "előző nap még...":

minden reggel a szokott útvonalon viszem a gyereket iskolába immárom 4 éve. Februárban egy -emberemlékezet óta kétirányú- kis utcát egyirányúvá tettek. Elsőre én is benéztem, rám villogtak, másnaptól váltottam, és azt néztem kinek nem esik le a még a tantusz a reggeli törzsközönségből... még egy hónap múlva is 5-ből 2 nem figyelt rá a 3 ! db kirakott tábla ellenére.

zsoci 2009.04.11. 22:09:51

Nem csak etikátlan, hanem törvénytelen is. A Rendörséről szóló törvény szerint " forgalom ellenörzést csak jó látható helyen szabad végezni "

indapass90210 2009.04.11. 22:10:32

@türannos: Láttál te már szabályhozó embert közelről?

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.11. 22:10:56

@zsoci: A lakóházak ablakaiból ez elég jól látható :)

vhm 2009.04.11. 22:13:52

@...::: Flúgos Kamionos :::...: "Én azt gondolom, hogy rengeteg egyéb dolog van, ami sokkal veszélyesebb, mintez a kis gyorshajtás. Akkor azokat vajon miért nem ellenőrzik?"

Mert ahhoz tenni és kellene valamit, nem csak kiülni a kocsiba... Meg annak lenne értelme, nem úgy mint a traffizásnak, ami egyértelműen pénzbeszedés.

türannos 2009.04.11. 22:15:45

@...::: Flúgos Kamionos :::...: gondolom azért mert az erőforrások erősen végesek és a statisztikák szerint ezzel lehetne hatékonyabban csökkenteni a súlyosabb kimenetelű baleseteket.

Félreértés ne essék: nem mondom, hogy mindent jól, jó helyen és jó időben csinálnak -volna mit javítani rajta-, azonban az belátható, hogy ha az egyik szabály tiszteletére ránevelnek (büntetéssel mert az hatékony), akkor igen nagy valószínűséggel a többi szabály betartását is magával hozza.

türannos 2009.04.11. 22:22:35

@Dövan: igen is meg nem is.... amennyiben közlekedési szabályalkotóra vonatkozik a kérdés, a válaszom nem.... ám ha kiterjesztve nézzük a dolgot akkor rendszeresen -magamat is beleértve. Nevezetesen aki komplex rendszerekkel foglalkozik kénytelen szabályokat követni (pl. szabványok, természeti adottságok) és szabályokat alkotni (pl. felhasználói kézikönyv, házirend)...

Zsola777 2009.04.11. 22:24:24

A mérés módja _lényegtelen_, ha szabályt nem szegnek közben.
Hihetetlen, hogy a szavazások 43%-a (jelenleg) sunyinak ítéli a mérést. Olyan erre szavazni, mint oviban ezt mondani: "Ovónéni, de ő meg belenyomott a homokozóóóbaaaa!".
Ez a kb. 40 százalék talán pont az, amelyik, ha meglát egy rendőrt, máris csak 40-el megy a városban, vagy a 80 megengedett helyett csak 65-el.
Hibás mentalitás mindig a másikra mutogatni, mást okolni, hátha eltereli a mi hibánkról a figyelmet. Tessék szabályosan közlekedni, aztán lehet anyázni!

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.11. 22:26:41

@türannos: Csakhát a rendőrök 95 százalékát a sebességmérés köti le. Aztán persze, hogy nincs aki a többi szabályt ellenőrizné :(

türannos 2009.04.11. 22:40:41

@...::: Flúgos Kamionos :::...: akkor olvasd el figyelmesen amit az előbb leírtam:

ha a megtanulod, hogy nem mész gyorsan mert bünti jár érte, akkor nem fogod a többi szabályt sem megszegni, mert büntetés jár érte..

Egészen egyszerűen: ha nem szegek szabályt, nem kapok büntetést.

Ezen gondolatmenet szerint tökmindegy melyik szabály betartatását kényszerítem ki, tehát miért ne lenne az amivel a leglátványosabb eredményt érem el?

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2009.04.11. 22:47:01

@Richard Brinsley:

Idegbeteg seggedbemenő nyomulók ellen kiváló vicc a mágneses kék villogó. Felrakod a tetőre (villogni nem szabad), egyből elmúlik a nyomulás.

torró 2009.04.11. 22:54:48

A németeknél menet közben mérnek civil kocsi és civil ruha. Max arról lehet tudni hogy mérés folyik hogy két motoros járőr cirkál a környéken. Ha valaki beleszalad a mérésbe a motorosok kiemelik, odamegy a mérőkocsi és szépen megmutatják a felvételt.Persze minden szabálytalan közlekedést rögzítenek és nincs apelláta. Ott csengetni kell.
És osztom "türannos" véleményét.Igen, be kellene tartani a szabályokat mégha némelyik értelmetlen is, de ez van.

Zsola777 2009.04.11. 22:55:54

@türannos: Pont azért, mert sokak számára így nem hiteles a rendőrség. Megértem, ha többen lennének, akkor végre nem csak azért állítanának meg a gyalogok, mert kíváncsiak arra, pontosan milyen motor van a kocsimban...
Hiányolom a fényszóró ellenőrzésén lakott területen kívül, meg a mobilt (aki beszélget, nem csak a kezét nem használja, de a forgalomra se figyel eléggé).
Szóval, nem ártana a határozott, pontos fellépés, ami mindenkinek előnyös.

türannos 2009.04.11. 23:12:33

@Zsola777: bocs, a "leglátványosabb" nem volt túl szerencsés szó, annyit akartam csak mondani, hogy statisztikai értelemben véve a legnagyobb eredményt hozó. ... persze nem anyagi értelemben véve.

.. és lehetne folytatni a sort: roki helyre jogosulatlanul parkolót, a nem indexelőt, a követési távolságot be nem tartót és sajnos még sorolhatnánk....

.. mindazonáltal -nézetem szerint- ha azt el tudnánk érni valahogy, hogy minden résztvevő felelősséggel, tisztelettel és nem utolsó sorban alázattal viseltessen a többiek iránt, minden gondunk meg lenne oldva, és nem csak a közlekedésben.... persze ez meglehetősen távoli utópia.

Zsola777 2009.04.11. 23:22:47

@türannos: csak helyeselni tudok!
Nem néztem meg, de hozzászóltak rendőrök is? Az lenne a poén.

türannos 2009.04.11. 23:30:55

@Zsola777: ha jobban belegondolok, technikailag a sebességmérést a legegyszerűbb kivitelezni:

- automatizálható akár rendőr/rendőrautó/benzin se kell hozzá
- egyszerű dokumentálni egy fényképpel
- nem is kell megállítani a bűnöst, nem okoz fennakadást a forgalomban/ nem kell helyet fenntartani a vizsgálat idejére
- minimális a biztonsági kockázata

Képzeljük el hogyan lehetne hatékonyan kivitelezni pl. egy kézből való telefonálást:

- pl. fénykép alapján elég necces, lehet hogy tényleg csak a fülét vakargatja, le tudjuk csekkolni hogy hívott/hívták a fénykép készültekor? Mi a telefonszáma? és ha több is van neki? és ha az utas mobilját használta? és mit szól ehez az ombudsman?
- megállítani? pl. a Rákóczi úton a reggeli csúcsforgalomban? még az előbb emlegetett békés családapa is dühöngve harapná át a torkukat?

..... ez persze csak némi agymenés, későre jár :-)))

Zsola777 2009.04.11. 23:37:49

@türannos: technikailag a fényszóró nem-használatát lehetne a legegyszerűbben kivitelezni, mert csak egy fénykép a helyszín megjelölésével, még trafi sem kell.
Joccakát! :)

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.11. 23:39:06

@türannos: Ebben lehet valami, én nem is azt mondom, hogy ne mérjenek sehol, hanem azt, hogy ne olyan helyen mérjenek, ahol az életben nem volt még baleset gyorshajtás miatt, ahol az 50 nevetségesen kevés, esetleg a fölöslegesen kint levő, (kint felejtett) 30-as, 40-es tábláknál, hanem pl. forgalmas helyeken, iskolák, stb. előtt, vagy ott, ahol már voltak emiatt balesetek. Sajnos nem azokat a szabályokat tartatják be, amelyeket tényleg be kellene (pl. telefonálás), hanem a legkézenfekvőbb, legegyszerűbb és legjövedelmezőbb "megoldást" alkalmazzák, a sebességmérést.
Ezek miatt gondolják sokan (jogosan), hogy a rendőrség csak pénzbeszedés céljából méri a sebességet.

A másik dolog, hogy összehozhatnának olyan szabályokat, amiket be lehet tartani, akkor a többség betartaná azokat. Például már emlitették itt a vasúti átjáró előtt a 30-as korlátozást, ennek az ég világon semmi értelme, de még rengeteg ilyet lehetne irni.

Zsola777 2009.04.11. 23:48:30

@...::: Flúgos Kamionos :::...:
A rendőrök, a közútkezelők meg ki tudja még ki mutogatnak egymásra a kint felejtett táblák miatt (a Totalcar egyik mókusa viszi ezt a jogi témát, de ő se jutott sokra).

Most rákerestem, és az a baj, hogy a civilek, azaz "mi" sem tudják, mit akarnak, ez például egyértelműen röhely: varos.blogter.hu/201225/buntetopont_hatastanulmanyt_kovetelnek_a_civilek
Ahelyett, hogy a jelenlegi szabályok helyes alkalmazásának a feltételéért lobbiznának, 160-at akarnak a pályán (ami nem is lenne gáz, de ilyen autóparkkal... a németeknél mindenki állt már stauban, az sem véletlenül van).

Tehát fent is ugyanez a töketlenkedés van, mindenki mást akar, nuku összefogás, hülye követelések, egymásra mutogatás, nemtörődömség. Itt és ott. Mi meg szopunk.

Azért a vasúti átjárónál biztosan láttad azt a tesztet, hogy nem volt belátható egy átjárónál a sín elég hosszan, kivágták hát a fákat, hogy messzebbről látni lehessen a vonatot. Az eredmény: a sofőrök nagyobb sebességgel közelítették meg az átjárót, a válallt kockázat azonos. Csakhogy ez más az autóban ülve, és akár gyalogosként az autók mellett.
Szóval a 30-nak van értelme.

alte trottel 2009.04.11. 23:53:22

Ladies and Gentlemen, meine Damen und Herren!

Ti, akik oly logikus, szellemes és közérthető érvekkel tudjátok megmagyarázni, hogy miért is NEM lehet betartani a sebességkorlátozások 99.9999 %át, akik oly szívfacsaró történetekkel tudjátok illusztrálni azt az egyébként széles körben ismert tényt, miszerint MINDEN rendőr ivarnedv és a trafipax az ürdüngtől való, ti még nem tudjátok, de cirka 1 év múlva vissza fogjátok sírni a mai kedves, rózsaszínű, "szeressükegymástgyerekek" világot, amikor MÉG CSAK a rendőr mért!
Mindenki elfelejtette, hogy már meghozták azt a törvényt, ami szerint az önkormányzatok is használhatnak trafit, és ÖVÉK A BEVÉTEL?
Mit gondoltok, mit fog tenni Hurittyánfülpös polgármestere, ha szorít a cipő? Nem de, szól a Zsigának, hogy komám! Szerezz már egy trafit, mi kitesszük a kanyar elé a 70-es táblát, oszt 20 méterrel arrébb a nyárfa mögé a 30-ast! Te csak lövöldözz, és risztelünk!

Zsola777 2009.04.12. 00:08:51

@alte trottel:
bakker, most megnéztem, és nincs benne a dokumentben, hogyan kell elhelyezni a táblákat 8-O
Ebből balhé lesz, igazad lehet.

vhm 2009.04.12. 00:10:38

@Zsola777: "Szóval a 30-nak van értelme."

Van: lehet bűntetni, nő a bevétel. Semmi több.
Illetve még valami: lehet bűntetni is...

vhm 2009.04.12. 00:14:13

@alte trottel: Az összes szaros poros koszos hülye falu traffizni fog, ott ahol egy sor ház + nulla ember miatt van csak lakott terület tábla...

Zsola777 2009.04.12. 00:15:52

@valami hidralika mittudomén: biztosíthatlak, hogy nem kapok pénzt a büntetésből :)
De ez az áthajtás miatt van, meg amiatt, hogy a gyalogosok is ott kelnek át a vasúton még sok helyen, a közelségük miatt nem megengedett pl. 90 lakott területen kívül, még ha be is látod az átjárót. Nem csak mi, autósok vagyunk.
Persze, sok helyen hülyeség büntetni, de máshol meg nem. Különben meg hogyan nézne ki a szabályozás? A vasúti átjárót előjelző tábla 30 km/h sebességkorlátozást jelent. Vagy nem :)

Zsola777 2009.04.12. 00:24:30

@valami hidralika mittudomén:
Nézzétek a jó oldalát, lesz bevételük, fellendül az infrastruktúra, odaköltöznek a nem "nulla" emberek, eltűnik a por, és máris minden rendben lesz :P

vhm 2009.04.12. 00:29:08

@Zsola777: Azt jelenti. De legyen lakotton kívül, ott még durvább szerintem....
Eddig is csak akkor mentem át 90-el ha beláttam jól + nyilván gyalogos mellett egyébként sem ha közel van. Ez nem vasúti átjáró függő szerintem. Ennyi erővel mindenhol lehetne csökkenteni, ahol nincs széles padka, stb. Azért is max sebesség a 90, mert lehet 20 is ha olyanok a viszonyok.

Szerintem az, hogy már 51-re 60e Ft-ot kell fizetni, disznóság. A szabály ez, igaz, de akkor is...

A "különben hogyan nézne ki a szabályozás?" kérdésre: ahogy régebben pár évvel: fokozott figyelemmel, stb. Nem volt csökkentett max sebesség...

Lakotton: Ettől a 30-asditól ugyanúgy befordult volna a vakegér buszsofőr a vonat alá a Balatonnál vagy aki nem figyel sehova és behajt a tilosba ugyanúgy letarolja a vonat és még estleg aki kikerüli a félsorompót ugyanúgy kinyírja a vonat. Ez a 30 csak szívat, de nem old meg semmit. Szerintem legalábbis... ;)

Inkább kampányolni kellene roncsokkal + videókkal és felhívni a figyelmet arra, hogy a vonatvezető fékezni tud, de megállni biztosan nem. Esetleg ő hívja a tűzoltókat először.
Igaz a kampány viszi a pénz, a traffi meg hozza...

vhm 2009.04.12. 00:30:49

@Zsola777: Az analógia remek. Bp-en is mióta fizetünk a parkolásért minden rendben van, minden fejlődik, már a lakosok sem értik minek épül annyi új parkoló... (ha-ha-ha :D)

Zsola777 2009.04.12. 00:43:02

@valami hidralika mittudomén:
A konkrét sebesség azért került bele, mert ez gumiszabály, jellemzően azok bújtak ki a bünti alól, akik gyakrabban vétettek. Így meg nincs duma, konkrétum van.
A zseton mértéke meg azért nagy, hogy a gazdag ódisokat-béjemvéseket is meg lehessen riasztani. Ebből a szempontból a svéd módszert támogatnám, hogy ki-ki keresetének arányában részesedjen, de amilyen az adómorál itthon, nem működne (mindenki minimálon, érted).

Nnna, a roncsos ötlet kiváló, nem is tudom, miért tűntek el, legutóbb a Nyugatinál láttam sok éve (vagy az egy balesetből maradt ott? :)

Az persze nem szól a helyi trafizás ellen, hogy esetleg ugyanolyan szarul költik el a zsetont, mint pl. Demszkáj; mert lehet, hogy éppen jól el tudják költeni, a pénz is helyben marad, a falu, város is élhetőbb lesz.

Szamurájx · http://www.szamurajblog.hu 2009.04.12. 00:59:37

a 20-AS 30-AS tábláknál szívás az ilyesmi

vhm 2009.04.12. 01:16:22

@Zsola777: Értem én, de igazából ennyi erővel betilthatnák az előzést is, mert sokan szabálytalanul teszik...

Mondjuk ez meddő vita, én valahogy mindig megúsztam a vasúti átjárós traffit, de akkor sem tetszik :(

A zebra előtti kötelező 30 is ilyen. Aki figyelmes, az mindegy mennyivel jön, meg fog állni ha kell. És ez még veszélyesebb is mint a vasút, mégis most elvetették ezt a tervezetet.
(Mondjuk jó poén lenne a külső Budafoki út pl...)

Aki figyelmetlen az meg úgyis gázol... És úgysem veszi észre a zebrát ezért nem is lassít előtte :(

Szerintem ilyen kampány is jó lenne:
"Ön dönt: időben megáll vagy sem.
Egy biztos: a vonat nem tud."
ööö, a jogdíjakért tartom a markom :D

Persze remél(het)jük helyben marad a pénz és hasznos lesz. De a 800.000 rokkantnyugdíjasunkat is el kell többek közt tartani valamiből.... És nem folytatom mert messzire vezetne sajnos :S

Zsola777 2009.04.12. 01:26:31

@valami hidralika mittudomén: nem vitáztunk, ez azt hiszem, inkább eszmecsere volt.
Jóccakát! :)

Vérnűsző Barom (törölt) 2009.04.12. 04:10:22

@Meszaros: "Az alapvető kérdés, hogy miért trafiznak ott és úgy ahogy, miért bújnak el vagy mutatják meg magukat? Miért van minderre szükség? Van -e szükség rá egyáltalán? És a kérdésekre alapvetően egy és ugyanaz a válasz mutatkozik: az alapvető szabálykövetés hiánya!!! "

Nos, ez nem így van. Ha valóban az lenne a cél, hogy szépen betartsák a népek a szabályokat, akkor megmutatnák magukat, alkalmanként figyelmeztetnének a veszélyesebb helyeken, segítenének, forgalmat irányítanának, azaz látványosan, és tevőlegesen jelen lennének, nem sunnyognának valami koszlott fa mögött bujkálva, mint az általuk - állítólag - hivatalból üldözöttek jó része.
De nem az a cél, hogy biztonságosabb, esetleg gördülékenyebb legyen a közlekedés. Az ilyen bújócskák, és egyéb sandaságok, csak arra jók, hogy sunyin büntethessenek, viszont dolgozni lehetőleg ne kelljen közben.
Az a céljuk, hogy pénzt keressenek maguknak, az államnak, lehetőleg úgy, hogy még fel is basszák az emberben az ideget. És mindezt műmájer, aljas, sunyi, de elsőre némileg hihetőnek tűnő módon még meg is magyarázzák, abszolút hülyére véve mindenkit.
És a legszomorúbb, hogy sokan be is dőlnek nekik.

georg 48 2009.04.12. 07:11:20

Feltenném azt a költői kérdést, hogy etikus e 50 helyett 80-al menni?

repecs 2009.04.12. 07:14:05

Ha már ennyire mérni akarnak miért nem szerelnek fel automata mérőket?
Mert igy olyan mintha egy orvost beültetnének a bokorba hogy figyelje az iskolásokat és ha nem megfelelően vannak öltözve jelezzenekik hogy ez veszélyes az egészségükre esetleg elvenné a zsebpénzüket a nyomatékosítás kedvéért. A korházban meg páran meghalnának az orvoshiány miatt!

Dr Kangörény 2009.04.12. 07:50:12

Akik annyira szervilisek, hogy csak odáig jutottak a személyiségfejlődésben, hogy " a szabály, az szabály, azt mindig be kell etartani" azoktól megkérdezem, hogy mi a jó büdös francért nem rabol magának nőt? Pedig régen ez volt a szabály! Miért nem tartják be még ma is?

Agyatlan barmok, az idióta szabályt nem kell betartani! Tenni kell ellene! Az a rabszolga mentalitás, amit itt egyesek produkálnak, valami szörnyű!

A hatalom teszi - jól teszi. Ekkora baromságot!

dobverő 2009.04.12. 07:53:30

@ToMorgan: Amikor bajba kerülsz érdekes módon azokhoz a "köcsögökhöz" szaladsz védelemért, mert segítségért a lakásbetörés és egyéb más kapcsán. Akkor is el kellene téged küldeni a ....
Egyébként magad is írod, ha motorral megfognának az életed menthetnék meg, de kik ezek a "köcsögök"? Szerintem meg sem érdemelnéd.
Aki gyorsan, állat módjára hajt kocsival motorral, az előre bejelenti, hogy mikor és hol csinálja? Amennyiben igen, akkor számon kérheti őket, miért bújnak el, egyébként nem.

indapass90210 2009.04.12. 08:11:27

@Kangörény_: A hüje törvények, rendszabályok csak a gondolkodó embert zavarják ám! Abból meg ha itt nincs egy rendes többség, akkor hogyan lehetne már teljes társadalomban :D

indapass90210 2009.04.12. 08:13:57

@georg 48: Értelmetlen a kérdésed, a gyorshajtásnak semmi köze az etikához :)

Blog.hu-s nickname 2009.04.12. 08:45:08

Bármilyen rendőri sebességmérés jogos, amennyiben azt törvényesen végzik. Rájuk duplán kéne vonatkozni minden szabálynak!

(Régebben kis falu szélén laktam, gyakran 100 fölött mentek az autók. Rettegtem, mikor szökik ki a kapun valamelyik kisgyerkőc. Mert nekik lehet.)

Viszont etikátlannak tartom, hogy a rendőrök 99 %-ban ott mérnek, ahol sokat lehet kaszálni, és nem ott, ahol tényleg balesetveszélyes.
Sajnos azokkal (is) értek egyet, akik azt mondják, hogy ez az egész a pénzbehajtásról (és nem a biztonságról) szól.
.
Többnyire betartom a szabályokat. Mindet sokszor lehetetlen...

Blog.hu-s nickname 2009.04.12. 08:46:21

+1 apróság

A szabályokat be kell tartani. Ha rosszak, meg kell változtatni. No ez utóbbi, ami nekünk magyaroknak nagyon-nagyon nem megy.

Blog.hu-s nickname 2009.04.12. 08:50:34

@dobverő:
Más ügyben tanácsolták, hogy felesleges a "köcsögökhöz" menni, nem érek vele semmit.

Ha azt látnám, hogy azokat "Aki gyorsan, állat módjára hajt kocsival motorral..." tényleg megbüntetnék, de azok általában "megússzák".

A rendőrök a kisemberek kicsi túllépéseiből élnek, és sok itt kommentelőnek ezért van igaza.

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.12. 09:32:06

@Zsola777: Sok értelme van a 30-nak, az, hogy lehet büntetni. Pl. útépitésnél kint a 30-as tábla, egy rövid szakaszon dolgoznak, utána vége az útépitésnek, de korlátozást feloldó tábla sehol...Szépen mehetsz 30-cal a következő kereszteződésig. Hogy miért? Hogy a kedves rendőrök tudjanak kaszálni, és legtöbbször mérnek is ilyen helyen, kihasználva, hogy a sok "gyorshajtónak" nincs türelme tök fölöslegesen egy biciklis sebességével cammogni ott, ahol minden gond nélkül lehetne menni 50-nel, esetleg 90-nel.

Nem az a jó megoldás, hogy ha sok a baleset, akkor újabb korlátozásokat vezetnek be. Nálunk a balesetmegelőzés csak a sebességkorlátozásból (és mérésből) áll. A sok idióta, aki nem képes felmérni, hogy útépités mellett elmenni nagy sebességgel veszélyes, hogy nem néz körbe a vasútátjáróban, nem figyel semmire, gondolod, hogy ők majd be fogják tartani a korlátozásokat, mikor ilyen alapvető "szabályokat" nem tudnak betartani? Szerintem nem. És ellenük nem újabb korlátozással kellene védekezni, főleg nem mások kárára. Ha a rendőröknek nem a kaszálás lenne a céljuk, akkor az olyanokat büntetnék, akik menet közben telefonálnak, bénán vezetnek, stb., de nálunk sajnos ez csak egy álom :(

Mizantrop 2009.04.12. 09:44:03

@Kangörény_: Szerinted melyik szabály az, amelyiket lehetetlen idióta szabálynak nevezni? Még az emberölés eseteit is lehetne sorolni, hisz miért ne fordulhatna elő, hogy a szomszéd Pista lopja a terményed, megpofozta az unokád, megerőszakolta az asszonyod, kiszúrta az autód kerekét stb. megérett a halálra, nem? Akkor büntethetetlen leszel, mert jó okod volt rá? Te fogod eldönteni, hogy melyik szabályt tartod be egy társadalomban? Eredj az erdőbe, alapíts új társadalmat, hozz új szabályokat, vagy csinálj szervezetet és változtasd meg a jelenlegi szabályozást. Szerinted az emberek annyira örülnek, hogy vannak szabályok, amelyek szerint a fizetésük 40%-t leadózzák, míg más országokban meg csak 10%-ot? Nem a társadalom az ostoba, hanem pont a hozzád hasonló gondolkodású emberek miatt kényszerülünk szigorú szabályozások mentén élni. És ne nevezd idiótának a szabályokat betartókat, maximum akkor, ha semmifajta kézzelfogható törekvésük nincs arra, hogy a rossz szabályokon változtassanak. De az nem törekvés, hogy felrúgom a meglévő szabályokat, hanem az általános iskola 5. osztályos színvonala.

Mizantrop 2009.04.12. 09:49:01

@Dövan: Ha zavarnak a hülye törvények, remélem teszel is ellenük szervezetileg, és tele vagy új szabályalkotási javaslatokkal. Merthogy "gondolkodó" embernek tartod magad.

indapass90210 2009.04.12. 10:03:35

@Mizantrop: Persze, hogy teszek! Minden héten javaslatokat írok a körzetemet a Parlamentben képviselő választott tisztviselőnek!

indapass90210 2009.04.12. 10:07:57

@Mizantrop: Alapvető hiba van a logikádban, ami abból ered, hogy kevered a jogot az igazsággal / jogkövetést az igazságérzettel :)

Mizantrop 2009.04.12. 10:29:18

@Dövan: Komoly tévedésben vagy, pont az a probléma, hogy te mosod össze a jogkövetést az igazságérzettel. A két dolgot nem említheted egy lapon. Az igazságérzeted tiltakozhat bármi ellen, teljesen relatív, a jogkövető magatartás nem megítélés kérdése, objektív kritérium.

indapass90210 2009.04.12. 10:40:00

Szóval kedves "Mizantrop", picit bővebben: szerintem az alapvető probléma ott van, hogy ha a társadalom nagy részének igazságérzete nem találkozik a joggal, akkor az valamilyen feszültséget fog generálni. Itt is volt poszt vagy kommet szép számmal, amikor egy adott személy nem érti, hogy miért kell az iskola előtt 30-al menni a nyári szünet holdfényes éjszakájában éjjel 3kor, azt meg még kevésbé érti meg, hogy miért kell oda olyankor traffit rakni, hogy 40 rugóra megvágják a kocsi üzembentartóját még akkor is, ha esetleg a bizományos értékesítésre leadott autót egy neppergyerek vezette akkor. Hát mer' a szabál az szabál. És nem hiszem, hogy az állampolgár feladata lenne pártot alapítani csak azért, mert nem tetszik neki, hogy útépítésnél kintfelejtik a táblákat, vagy kitalálja hogyan lehet eljárás alá vonni a közlekedési osztály vezetőjét, ha ilyen helyre trafit rendel, miközben ugyanaznap éjjel valaki diszkóból hazafele gangolva elbasz 3 másik részeget a zebrán...

A fenti példádra meg még annyit, hogy nem azért nem ölünk embert, mert nincs rá törvény adta jogunk. Remélem ezt te is érzed :)

indapass90210 2009.04.12. 10:51:12

@Mizantrop: ne a fejet szabjuk már a sapkához.
Az ember adott, olyan törvényeket kell hozni, amelyeket el tud fogadni, vagy meg tudja érteni, hogy miért van rájuk szükség. Vagy ki kell írtani mindenkit a picsába, robotokkal betelepíteni az egész kurva világot aztán ha akkor valamelyik nem követi a szabályt, csak újra kell rajta rakni a windowst.

Mizantrop 2009.04.12. 10:56:21

Semmiben nincs vitánk, kivéve egyetlen dolgot: mit kell akkor tennünk, ha az igazságérzetünk tiltakozik bizonyos szabályozások ellen? Bizony a közösségek feladata a rossz szabályokon változtatni, a civil közösségek kezdeményezése a legfontosabb, hiszen - elviekben - van beleszólásunk a dolgainkba. Ha nincs, az egy másik kérdés, az nem demokrácia (egyébként Mo. sztem tényleg nem az, legfeljebb banándemokrácia). És abszolút igazad van, elég szétnézni ma Magyarországon; óriási feszültségeket generál az igazságérzet és a jogszabályok nem egybeesése (hogy szépen mondjuk). Ha barmok, idióták hoznak szabályokat, a barmokat, idiótákat le kell váltani, és értelmes embereket kell a helyükre ültetni. Fontos játékszabály. Ha nem váltjuk le őket, betarthatjuk a barom, idióta játékszabályokat. De ez már egy másik kérdés. Nem önszerveződő társadalom vagyunk? Akkor? Egyszerűen nem bízhatod belátásra a szabályokat, nem megy. A holdas nyári éjszaka nyilván 100 százalékban belátható probléma, de a "jön a seggemben, nyomom ezért a 90-et" már kevésbé. De olyan is van, akinek a belátása ezt is elbírja. Meg a "ne lépj elém a zebrán, köcsög"-mentalitást is elbírják egyesek, igaz, kisebb százalékban. De engedjük nekik, hogy belátásuk szerint cselekedjenek?

Az emberöléses példám analógia akart lenni arra, hogy "nem kell a szabályokat betartani". Persze, embert ölni nincs törvényi jogod. Arra sincs törvény adta jogod, hogy 50 helyett 100-zal menj.

Vegaaa 2009.04.12. 11:00:08

nem tudom irták e már, de egyszer egy sebességmérös tv riportban hallottam egy közegtől, hogy van az hogy a trafizó rendör bárhova odaállhat. az indoklás tipikusan magyar:
a trafizó rendörautó amikor dolgozik akkor nem minösül autónak. olyankor az autó csak egy ESZKÖZ ami tartja a traffipaxot. semmivel nem másabb mint egy oszlop amin fix trafi van.

Mizantrop 2009.04.12. 11:00:56

@Dövan: Ismétlem: nem fogsz olyan törvényt találni, amelynek szükségessége és igazságtartama mindig és mindenkor ugyanazt a 100%-ot hozza majd. Meg kell változtatni őket, társadalmi konszenzus alapján. Amikor a VEKE kidolgozta az éjszakai tömegközlekedés tavalyig érvényben tartott rendjét, az pont egy ilyen kísérlet volt. És sikeres lett, még ha a túloldalon egy lomha, szarrágó nagyvállalat állt is. Ugyanezek a kezdeményezések kellenének ide is. De ne az legyen az összes mondandó, hogy emeljük fel a sebességhatárokat.

OM617.912 2009.04.12. 11:11:26

EURÓPAI UNIÓS SZABÁLYOZÁS !!!!
és mi állítolag harmonizációban vagyunk.
A TRAFFIPAX-ot TÁBLÁVAL ELÖRE KELL JELEZNI!!

ENNYI.
a környező összes EU országban igy müxik, beleértve szlovákiát stb..

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.12. 11:14:51

@OM617.912: Ebben én nem lennék biztos, sok helyen jelzik táblával, de nem mindenhol. PL: Belgiumban, Nagy-Britanniában igen, de rengeteg helyen beleértve Szlovákiát, Ausztriát, Németországot, stb. nem jelzik előre.

indapass90210 2009.04.12. 11:43:40

@Mizantrop: Nem is várja el senki, (a 100%os törvényt), csak azt, hogy egy picit közelebb legyen a való élethez. A mostani %-os büntikkel is az volt a legnagyobb gond, amire aztána törvényalkotó is rájött, hogy ha valaki benézett egy 20-as táblát, akkor sima 50-nel is be lehetett kapni a 300 rongyot. Meg ugye ottvan még mindig az aránytalanság, amikor nincs bűntetési arányosság a társadalomra veszélyességnek megfelelően. Mert némi túlzással azt lehetne akkor mondani, felsoroljuk mi bűn, és mindent kézlevágással rendezünk le.

Ja, amúgy én csak annyit szeretnék, hogy emeljük fel a sebességhatárokat!

Perillustris 2009.04.12. 12:24:58

@panPeter: "A lesből való mérés-büntetés finoman szólva is elég messze van ettől a mentalitástól."

Hagyjuk már! Mutyiországban bőven belefér ez.

vhm 2009.04.12. 17:22:20

@...::: Flúgos Kamionos :::...: A fixet bizony jelzik előre Ausztriában, Szlovákiában biztos. Ott nem egy helyen találkoztam vele.

Ez az uniós előírás elérhető valahol? Mert most orrba szájba elkezdték telepíteni a dobozokat!

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.12. 19:47:03

@valami hidralika mittudomén: A fixet lehet, hogy Ausztriában igen, de Szlovákiában szerintem nem, csak nagyon kevés helyen. Vagyis Szlovákiában még nem hallottam róla, hogy lenne fix traffi. És a probléma nem is a fix mérőkkel van...
Egyébként nár mo-n is kezdik jelölni őket tudtommal, legalábbis az M1-en ki vannak jelölve.
Szlovákiában hol találkoztál kijelölt fix traffival?

vhm 2009.04.12. 23:51:41

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Valahol itt Rózsakerten

maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=49.083705,19.305339&daddr=&hl=en&geocode=&mra=dme&mrcr=0&mrsp=0&sz=15&sll=49.082946,19.305339&sspn=0.016696,0.025578&ie=UTF8&t=h&z=15

van egy. Ha jól emlékszem, 40-es tábla van és félre nem értehető nagy táblák radar control felirattal (szlovákul) és talán még fényképező ikon is van rajta.
Mondjuk úgy, hogy nagyon egyértelmű volt, mégha először is jártam arra. Ez volt 1 éve kb.
(Persze én is úgy tudom, hogy nagyon kevés fix van náluk)

..::: Flúgos Kamionos :::.. (törölt) 2009.04.13. 00:07:08

@valami hidralika mittudomén: Lehet, hogy néhány ki van jelölve, én eddig még nem találkoztam egyel se, pedig sokat járok arrafelé :)
Egyébként a cseheknél és Németországban sem láttam még kijelölve traffit :)

Perillustris 2009.04.13. 12:33:28

Egyszeru: az allamhataron a Hungary/Magyarorszag tabla ala kirakunk egy-egy "RADAR CONTROLL" tablat, oszt jo' napot!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.14. 11:58:29

Mondjuk arra azért fogadhatsz, hogy úgy is a rendőrnek lesz igaza.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.14. 12:04:05

Igazából ez itt egyértelműen a pénzszerzésről szól. Ha a forgalom biztonsága lenne a cél, akkor lenne gyalogosokat védő korlát, illetve szalagkorlát a két irány között. De nincs, sőt a gyorshajtót ki sem vonják ott a forgalomból, ghy okozzon balesetet. Csak a csekket fizesse be.
A Baksis szedésének egy újabb balkáni iskolapéldáját látjuk. Szó sincs itt biztonságról, csak pénzről.

Gontar 2009.04.14. 12:53:32

Az etikus az lenne, ha a rendőrök teljes pompájukban leledző rendőrjárgányaikkal cirkálnának az utakon. A szándékosan faszokat (bunkó, záróvonalakatlexaró, másokatveszélyeztető, busz-sávos, indokolatlanul lassú, stb...) így lehetne a leghatékonyabban kiszűrni - vagy a rendőri jelenlét miatt mégsem így vezetnének, hanem normálisan. A kritikus helyekre (baleseti gócpontok, iskolák, kórházak stb...) pedig felszerelni a fix trafikat, ALAPOSAN KITÁBLÁZNI, hogy ott biza mérés van: visszatartó ereje legerősebben annak van, amikor minden arra járó TUDJA, hogy ott mérnek, ezért nem faszoskodik.

A lényeg szvsz a faszoskodás visszaszorítása lenne, nem pedig a kihasználása pénzszedés célzattal. :-) A trafinak is elsősorban a visszatartó erejét kellene használni (kitáblázott verzió), és nem pedig a jelenlegi gyakorlat szerinti pénzteremtő tulajdonságát.

Nem gondolom, hogy személyesen a rendőrök közül bármelyiknek is érdeke az ilyen jellegű pénzszedés. Ők ebből tudtommal (van pár rendőr ismeősöm) egyetlen vasat nem kapnak. Nem csak ők nem, hanem hivatalosan a kapitányságuk sem.

12Rómeó 2009.04.14. 15:35:09

Úgy tudom, hogy csak szabályosan álló, menő autóból mérhetnének.

Gontar 2009.04.14. 15:53:05

@12Rómeó:

Tudtommal jól tudod. :-DDD

A szabáyltalan helyen parkoló trafis kollégákat asszem a többi meg nem fogja elzavarni onnan. :-DDD Amikor meg kapod a csekket (a bizonyíték nélkül) hetekkel/hónapokkal később... Próbáld meg bebizonyítani, hogy szabálytalan helyen állt... szvsz nem sok esély van erre. :-S

Perillustris 2009.04.14. 20:13:56

@12Rómeó: "menő autóból mérhetnének"

Na, ezert biztosan nem fognak Porsche-t, Ferrarit es Hummert venni a rendorok. :P

S.A. 2009.04.29. 14:50:26

@Mizantrop:

Nagyon tévedsz, ez az ország azért tart itt, mert a hozzád hasonló komcsi gennyládák idióta szabályokkal rakják tele,hogy a zsebüket tömhessék a megszegőkből bírságaiból.

killerco 2009.05.15. 22:59:26

@magyari: Nos.. a bambínós résszel teljesen egyetértek!! Amikor gyereket látok 50 méteres körzetben, lassítok és a szemem sarkából mindig figyelem, mert tudom hogy eléggé kiszámíthatatlanok... DE alig 4 óra alatt kell letudnom 60-70-80 címet, ez a munkám. Nyomni kell és nem csak a féket. Megmértek már párszor, kifizettem, ez egy ilyen adok kapok játék... valahol olvastam hogy hatás ellenhatás(itt a commentekben) hát nálam kiváltotta a hatást: lézerblokkoló és már én is látom a nagytesót:)

killerco 2009.05.15. 23:05:04

@Gontar: traffipaxnak nincs szabálytalan hely... amikor a kocsi megáll és elkezdenek mérni , onnantól az már "telepített mérőeszköz" nemigen vonatkozik rá a KRESZ...












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása