Heni a világ legboldogabb embere lehetett akkor, amikor nem olyan rég megszületett a kisfia. Aztán rájött, hogy a teleparkolt járdákon lehetetlen babakocsival közlekedni, ami miatt az úttestre kényszerül. Ez pedig egyáltalán nem veszélytelen, elég csak elolvasni pár korábbi posztot itt a blogon. Ti milyen megoldást javasoltok azon kívül, hogy senki ne szüljön?
Régóta érlelődik bennem ez a poszt. Igazából a babakocsi is autó, a legkisebbek járgánya. Legyen az 3 vagy 4 kerekű. Amikor Kisfiunk járgányát kiválasztottuk, elég sok tényező játszott közre.
Biztonságos legyen, ne legyen nehéz, ha cipelni kell, könnyű legyen tolni, Budapest kátyús utcáira megfeleljen, ne rázza szét szegénykénket.
Sajna, ami ebben a kategóriában található, az már felér egy kisebb vagyonnal is, illetve ezért már autót lehet venni. A lényeg, hogy megtaláltuk a legszuperebb járgányt.
Igen, de egy dologgal nem számoltunk! A járdán (szabálytalanul) parkoló autókkal! Sajnos a belvárosban nem fér el a babakocsi a házfal és az autók között. :(
Mivel sok az keskeny! egyirányú utca, az autósok szabálytalanul kihasználják a mind a két oldalon parkolást. (Ugye mindenki ismeri a Kresz parkolásra vonatkozó ezen részét?) Így babakocsival marad az, hogy mész az úttesten…
Ma sétáltunk. Nem sokat mentünk, de sajna nem fért el szinte sehol a babakocsi. Legyen ez a VPOP előtt parkoló szolgálati autó, rendőrautó, vagy sima civil.
Mindenki tojik a szabályokra. Undorító, hogy a város erre nem figyel! Az Anyuka a Gyerekével nem ember??? Baromi mókás rodeózni a kátyús, pocsolyás úton.
Közben azon parázva, hogy mikor jön egy állat ezerrel a szűk utcában, mert ugye jön, nem is egy. Nem kérek én sokat, csak úgy kellene parkolni, hogy elférjen egy babakocsi még.
Ugye nem nagy kérés, kedves autósok?
Mennyiből állna megnézni, mikor kiszálltok az autóból, hogy esetleg a járdán elfér-e egy babakocsi? Gondoljatok arra, hogy egyszer nektek is lesz gyereketek, unokátok és az édes feleségetek az úton fogja tologatni a pici gyereketeket.
Az úttesten való átkelésről már nem is merek írni. 5 hónapja tologatom a Kisfiamat, de SOHA! nem állt meg egyetlen autó sem, hogy átengedjen a zebrán. Azt hiszem, ez statisztikailag is nagyon nagy szégyen a gépjárművel közlekedő társadalomra nézve.
Tudom… tudom.. hordjam a Kisfiamat kendőben, kenguruban, mellette cipeljem a bevásárolt kaját. Talán akkor elférek a járdán, mert szerencsére azért annyira duci még nem vagyok.
polonic 2009.06.18. 09:16:22
Aki meg lehordja az anyukát, annak kívánom a szúrós kis állatka hátsó fertájból való kijövetelét. :)
JP 2009.06.18. 09:25:17
Marcellusca 2009.06.18. 09:27:00
Én örülök, hogy A Főnököt már nem kell tologatni, mert ez a jelenség nem csak a belvárosban probléma.
Tipikus magyar jelenség: tojok a másikra, az a lényeg, hogy nekem jó legyen.
@polonic: Ja, ja! 12a-c!!!
BTO11 2009.06.18. 09:32:21
birom az iesmit hogy büntizzenek irokat,az ugye fel sem merül benned-tek hogy az önkormányolás is vastagon felelős az ien állapotokért .sulyadó beszed-teljesitmény-parkolási dijak, de parkolo az nem igazán épül ezekböl a pénzekből csak néhány "csibész" gazdagodik a fazék mellett ezekből a pénzekből.
persze ettől még vannak "paraszt" módon parkolók akik 1 autőval 2 parkolót foglalnak el,és ezeket nem lehet büntizni.
jelszó ! együttélni és élni hagyni másokkal-at.
Secnir 2009.06.18. 09:34:50
a másik: büntetések
-mikulászacskó: értelemszerűen hibás és nyomonkövethetetlen, jogellenes. ezt majdnem minden harmadik posztban előkerül, nem taglalom.
-kerékbilincs: értelemszerűen hibás és jogellenes. megakadályozza az alkotmányos szabad helyváltoztatáshoz való jogot, ill. az esetleges balesetveszélyes helyzeteket pont a kerékbilincs miatt nem lehet elhárítani.
-lopóautó: nem hibás és nem jogellenes. kell egy ötezer autót befogadó telephely, ötven lopóautó, és hajrá. kiváltási összeg 20e HUF, külföldi rendszámúaknak 70 EUR.
-egyéb büntetési tételek: ha a parkolással egyéb jogszabályt is sért, pl. villamossín, buszsáv, kereszteződés stb., akkor a kiváltási díj a duplája.
-ha 6 hónapon belól nem jelentkezik a gépjárműért, az APEH elárverezteti az autót.
mondjuk ha már a 'honatyák' (akik hon vannak, hon nem vannak) esetleg, egyszer, valamikor bemennek dolgozni, és meghozzák eme intézkedéseket, akkor az önkormányzatok részére is kötelezővé tehetik a járdaszegély melletti demszkydombokat.
aszfaltbetyar 2009.06.18. 09:35:41
Secnir 2009.06.18. 09:37:54
-parkolótársaságoktól megbízás visszavon
-ha parkolótársaág akar parkolót üzemeltetni, akkor legyen lehetősége megvenni 5-6 telket, és azon építhet min 300 autót befogadó parkolót
-ha valaki P+R parkolóban teszi le az autóját reggel 6 és 8 között, az kapjon egy tizes BKV gyűjtőt, ami arra a napra érvényes.
JP 2009.06.18. 09:56:16
metal · http://electric.blog.hu 2009.06.18. 09:59:59
RosszQtya · http://indafoto.hu/rosszqtya 2009.06.18. 10:01:44
DonnaNyányó 2009.06.18. 10:05:55
Megint azok rinyálnak, akik a gyerekre való hivatkozással rikácsolnak és követelőznek.
A gyerek az áldás, nem pedig pajzs, hogy az életben magad elé tartsd.
Hanna30 2009.06.18. 10:09:27
Gratulálni tudok csak a magasröptű hozzászólásodhoz.
Cipeld a gyerekedet kenguruban, mellette a bevásárolt kaját a kezedben esetleg császármetszés utáni sebbel pár hetesen, mert ugye már akkor is ki kell vinni a babát a levegőre.
Gondolom, neked nincs gyereked és nem találkoztál ezzel a problémával.
metal · http://electric.blog.hu 2009.06.18. 10:13:13
Marcellusca 2009.06.18. 10:23:08
Remélem neked sosem lesz ilyen problémád!
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 10:23:36
Mit várunk egyes emberektől, mikor még olyan szabályokat sem képesek betartani, amelyek megszegése életveszélyes? Akkor hogyan tartanának be ilyen "semmilyen" szabályokat, amelyek betartása csak a másiknak lenne jó? Sajnos ilyen mentalitás van az utkon, ha nekem nem jó, akkor a másiknak sem legyen :(
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 10:24:44
Marcellusca 2009.06.18. 10:29:16
Szerintem @Deluxe the ForumTroll: viszi a pálmát! xD
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.06.18. 10:32:12
Rám is csapták az ajtót a postán a kedves idős nénik, hogy csak úgy pattant le a gyerekről.
Nem az autósok kifejezetten a hibásak, hanem az egész társadalom nem veszi figyelembe a gyerekeseket. Mondjuk ott, ahol egész családok vannak, van apja a gyereknek, meg legalább 4 nagyszülő, az nagy segítség lehet.
De a mai divatos "egyedül nevelem a gyerekem, ide nekem a világot" hozzáállás is hibás. Tudom, nem mindenki választja ezt, sokan belekényszerülnek. De valóban igaz lehet:
Tényleg van egy réteg, aki nem áldásként tekint a gyerekre, hanem pajzsként.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 10:32:34
gmower (törölt) 2009.06.18. 10:32:46
Olyan helyen parkoltam, hogy az autó mögött, és előtte is kényelmesen elfér egy babakocsi (2 éves lányom van, tologatok babakocsit, figyelek erre). Az autó mögött viszont volt egy kb. 5 cm magas, néhány négyzetméternyi téglalap alakú kiemelkedés. Asszony épp kötötte be a gyereket a babaülésbe, amíg én visszamentem a lakásba a maradék bőröndökért, amikor egy anyuka arra tolta a babakocsiját. Erre elkezd kis feleségemnek indulatosan magyarázni, hogy mi a rákért állunk oda, legalább nekünk kéne figyelni, mivel van gyerekünk stb. Hát nagy szerencséje volt, hogy nem voltam ott, mert akkor megmutattam volna a barmának, hogy a babakocsit egy 5 cm magas padkára nem lehetetlen fel, majd leugrasztani (amikkel ráadásul amúgy is 50 méterenként találkozik, már csak ezért sem értem a dolgot...), de 2-es számú opcióként még mindig ott volt a lehetőség az autó előtti zavartalan elhaladásra. Magyarul az útra egyik esetben sem kellett volna lelépnie. Akkor most mi a túró baja volt?
Szerintem ezt a témát állandóan igen erősen túllihegik, én is kerülgettem babakocsikkal parkoló autókat, de mivel tudom, hogy nem csak hogy a szomszéd utcában, de még 6 utcával arréb sincs parkolóhely, eszembe se jut a fényezését bántani, vagy egyáltalán idegeskedni rajta (az első képen elakadásjelzővel parkoló nyilván paraszt, itt nincs vita). Nálunk is ilyen egyirányú utcák vannak, azért nem okoz akkora gondot az úton kerülni, mivel egyetlen irányból jöhet autó, 40-nél nem igen mennek gyorsabban (a szűk hely miatt nem is lehet).
"5 hónapja tologatom a Kisfiamat, de SOHA! nem állt meg egyetlen autó sem, hogy átengedjen a zebrán."
Ezt pedig autóstársaim nevében is kikérem magamnak, egész egyszerűen akkora pofátlan hazugság, hogy leszakad az ég. Még babakocsi nélkül is 3-4 autó után átengednek (persze rajtam egyértelműen látszik, hogy át fogok menni), azzal meg már kevés kivételtől eltekintve az első. Ne keltsük már állandóan a hangulatot teljesen alaptalanul.
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.06.18. 10:41:56
Csak hogy egy ellenpéldát mondjak...
BJoCi 2009.06.18. 10:48:06
Ez nem szabályozás kérdése, mert lehet valaki figyel és pont ott, pont akkor kihagy és birságolnak.
Embertársaink szemével is kell(ene) látnunk a világot!
segitoember 2009.06.18. 10:48:54
de amig a kismamák áthajtanak a piroson, meg veszélyesen manővereznek az autók között addig ne csodálkozzon senki. a babakocsira is kéne jogosítvány.
vagy az a bicikli?
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 10:50:39
Meg rendszám is, ugye? :)
Chtka 2009.06.18. 10:57:40
Na, ez a baj. Hogy nem a szabályok betartásával és betartatásával, hanem fizikai akadályokkal kell(ene) meggátolni a járdára parkolást. Szerinted. Vannak olyan belvárosi utcák (pl. Reáltanoda utca az 5. kerületben), ahol vannak karók, nem is lehet tőlük eltolni egy babakocsit a járdán. Ezen kívül végigkarózzák a bicikliutak széleit, kb. kormánymagasságban. Láttam valakit, aki fennakadt rajta és mindkét karja eltört. Ennyit a karókról.
Rong 2009.06.18. 10:58:23
Amúgy a Vérmezőről a Hajnóczy-n keresztül (A VPOP előtt) simán végig tudsz sétálni babakocsival mivel pár éve csinálták meg a járdát "Demszky oszlopokkal" ott nem tudnak a járdára állni az autók. A Hajnóczy végéhez érve pedig ott egy lámpás kereszteződés, így nem kell zebránál arra várnod mikor fogynak el az autók, hogy tovább mehess. Egy kicsit megtervezett séta útvonallal meg tudod oldani, hogy ne kelljen az úton tolnod a picit így egy vakegér autóstól sem kell félned. Sajnos ebben a városban csak így tudsz közlekedni. Ész nélkül viszont sehogy.
Pussz és jó egészséget mindkettőtöknek. Na meg az apjának is :)
Zbynek 2009.06.18. 10:58:44
Manyizga (törölt) 2009.06.18. 10:58:54
Matrix_ 2009.06.18. 11:00:23
szerintem
Hozzá Szóló 2009.06.18. 11:03:13
2009.06.18. 11:06:15
Egyik oldal:
- sünt mindenkinek aki nem tud úgy parkolni, hogy a járdán maradjon másfél méter
- egyáltalán a belvárosban nem szabadna engedni a felszíni parkolást, menjen mindenki garázsba meg parkolóba. Ez leginkább a kedves ottlakókra vonatkozik.
Másik oldal:
- a kedves posztíró tanuljon KRESZ-t: egyirányú utcában is lehet mindkét oldalon parkolni, ennek megvannak a KRESZben pontosan meghatározott feltételei.
- a zebra szélén a járdán ácsorgó gyalogost az autósnak nem kell átengednie, a zebrán lévő gyalogosnak van elsőbbsége
- egyes oktatók szerint ha valaki mégis megtenné, azzal megsértené a KRESZ-t, egyrészt indokolatlanul feltartja a forgalmat, másrészt "lecsalogatja" és ezzel veszélyezteti a gyalogost
Harmdik oldal:
- a paraszt önkormányzat semmit nem tesz parkolóhelyek létesítéséért, se felfestés, se a gyalogosok védelme se semmi
- több ingyen parkolási engedélyt osztanak ki a lakosoknak, mint amennyi parkolóhely a kerületben van
- semmit nem fordítanak vissza az így bekaszált pénzből kultúrált körülmények megteremtésére
- sírnak, hogy üresek a boltok meg kiürül a belváros: ők űzik el a bevásárlóközpontokba az autósokat a semmittevésükkel
Biztos kihagytam még valamit :)
pakesz (törölt) 2009.06.18. 11:06:19
megerdemelne a sok bunko allatja, ha kapna egy kis 10 kilos kockakovet a kocsijaba...
jelenleg sajna mas normalis megoldast nem latok, a zsaruknak kellene kimenni es buntetni buntetni buntetni
jurii (törölt) 2009.06.18. 11:08:05
Megállás
40. § (1) Járművel megállni [...] csak az úttest menetirány szerinti jobb szélén, azzal párhuzamosan, egy sorban szabad. A megállást irányjelzéssel jelezni kell.
(2) Egyirányú forgalmi úton az úttest bal szélén - ha közúti jelzésből más nem következik - akkor szabad megállni, ha a jármű mellett az úttest jobb széléig mérve legalább 5,5 méter szélességű hely marad.
Csupán ezt kellene betartatni, a parkolótársaság kivonul és végigpakolja az összes autót mikuláscsomaggal.
Egyébként a probléma nem kizárólag a babakocsival közlekedőkre korlátozódik, gyalogosként is kihívás a falig hagyott 20 centis sávon átevickélni (lásd a 2. képen a piros autót).
Rong 2009.06.18. 11:08:51
Szal annak is sün aki sunyi geci módon meghúzza a szabálytalanul parkoló autót.
Figyelem felkeltésre éppen elég, ha az ablaktörlőjét "felhajtod". Abból érteni fogja, hogy örülhet, hogy nem húzták végig a fényezését kulccsal.
Tapibá 2009.06.18. 11:10:30
Tapasztalatból tudom, hogy a járdaszegélyt se szabad a keréknek érintenie. Érdekes módon ezt ott be is tartják.Pedig ők se különbek nálunk sőt.. Vagy igen? Szeretném hinni, hogy nem.
Kis ember 2009.06.18. 11:10:58
Nemsokára indul az ZEBRA-AKCIÓ!
Kis ember 2009.06.18. 11:11:54
Matrix_ 2009.06.18. 11:13:57
a) azt jelzőtábla vagy útburkolati jel megengedi,
b) a jármű a járda szélességének legfeljebb a felét foglalja el,
c) a járdán a gyalogosok közlekedésére legalább 1,5 méter szabadon marad, és
d) a jármű tengelyterhelése az 1000 kg-ot nem haladja meg.[...]"
ebben nincs benn az, hogy ha a szemét önkormányzat nem biztosít helyet akkor lehet bárhogy...
Secnir 2009.06.18. 11:15:37
"Tapasztalatból tudom, hogy a járdaszegélyt se szabad a keréknek érintenie."
ez honnan jött?
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 11:18:55
gmower (törölt) 2009.06.18. 11:19:17
Devil 2009.06.18. 11:21:12
Amivel nem ertek egyet: gyalogosnak zebranal eleg egyertelmuen jeleznie az atkelesi szandekot. A hulye oktato meg szarjon sunt, ok engedtek ki ezt a sok vadbarmot az utakra!
Blogger Géza 2009.06.18. 11:26:27
Nekem babakocsi nélkül is megállnak, sokszor olyankor is, amikor én nem is tenném, mert egyszerűbb szépen áthajtanai a zebrán, ha utánam úgyse jön senki, így néha hamarabb átér a gyalogos is.
Talán szemkontakutst kéne keresni a sofőrökkel, egyértelműen mutatni az átkelési szándékot stb., valami itt nem kerek.
Az ember meg nagyon meg kell gondolja, hogy parkol be, hogy se az agresszív motorosok, biciklisták ne veszélyeztessék az úttestre lógó tükrét ill kocsiját, és az agreszív kismamák meg magukat önkéntes rendőrnek képzelő önbíráskodó gyalogoosk se a járda felé eső részeket. Ha hirtelen mindenki minden parkolási szabályt betartana, azonnal megbénulna a város közelkedése, egyszerűen nincs elég hely, ez van, toleránsnak kell lenni.
koxi 2009.06.18. 11:29:16
Lesley · http://8ker.blog.hu/ 2009.06.18. 11:35:35
8ker.blog.hu/2009/04/10/jardan_parkolni
Én szoktam szólni a köztereseknek (06-80-204-618), hogy jöjjenek "kaszálni"....persze, sosem jönnek, mert ott a hivatalok dolgozói állnak civil kocsival - rendőrrel összaakasztani a bajszot meg nem lehet.
Heni, be kellene menni az önkihez, és asztalt borogatni!
craft75 2009.06.18. 11:38:10
papugaja 2009.06.18. 11:38:30
KolompárRómeó 2009.06.18. 11:39:17
tahoszegediek.fw.hu
randomuser1 2009.06.18. 11:40:20
TH 2009.06.18. 11:41:33
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 11:41:38
segitoember 2009.06.18. 11:41:45
ejszarny · http://www.ejszarny.hu 2009.06.18. 11:45:15
B@nális Coitus 2009.06.18. 11:45:58
tiborkaba 2009.06.18. 11:46:10
Miért is fizetjük a parkolódíjakat? Részben azért, hogy parkolóházak épüljenek, ahol ritkán fordul elő babakocsi. Mióta is van fizetős parkolás Budapesten? Mennyi pénzt is fizettünk be ezalatt? Hány parkolóház épült ebből? Mennyi is került a tolvaj politikusok pártkasszáiba/villáiba/luxusautóiba?
A parkoló autósok bűnösök, mert tiltott helyen állnak. De sokkal nagyobb felelősség terheli a városvezetőket és politikusokat, akik ellopták azt a pénzt amiből ezt a kérdést meg lehetett volna oldani.
Mert az igenis a mi pénzünk! Nincs olyan, hogy az állam pénze! Az állam reggel nem kel fel fél hatkor, hogy elmenjen a csavargyárba dolgozni, tehát az állam nem is kap fizetést.
Az "állam pénze" a mi pénzünk, amit azért adunk az államnak, hogy iskolákat, óvodákat, parkolóházakat építsen, és nem azért, hogy állami bankvezetők egy 23 milliós (mert az KELL, mert olcsóbbat NEM HASZNÁLHAT!) autót béreljen 2 évre 27 millióért!!!
Tolvaj, rabló, pofátlan, köztörvényes bűnöző az ÖSSZES politikus, állami vezető!
randomuser1 2009.06.18. 11:48:36
butapest lakosságának elenyésző kisebbsége lakik a V-IX kerületben, nem értem mi ez a rinya, aki beköltözik a bélvárosba, se sírjon h szar az élet, örüljön h közel van a gödör meg egyéb szórakoztató létesítmény, más előny hirtelen nem jut eszembe.
BEigner 2009.06.18. 11:52:46
No comment... sjmp.eu/Sw09
[ON]
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 11:54:27
Nancsi 2009.06.18. 11:57:11
CyberPunK 2009.06.18. 12:03:42
randomuser1 2009.06.18. 12:06:05
peppermint 2009.06.18. 12:07:29
plautus 2009.06.18. 12:07:40
TH 2009.06.18. 12:08:04
Csak úgy jelzem, hogy kezdenek azért felértékelődni a belvárosi lakások. A régi házak sok előnyös dolgot tudnak:
vastag falak - kisebb hőingadozás.
nagy belmagasság - ez csak kellemesebb, de drágább fűteni
nagy helyiségek - tágas szobák, használható méretű konyhák, fürdőszobák. Persze ez sok leválasztott lakásnál nem teljesül.
100 éves épületek - lényegesen időtállóbbak, mint a mostanában felépített lakások.
Szóval azért a belvárosi lakásokat kár annyira fikázni...szerintem...
pengusz 2009.06.18. 12:08:26
Gratulálok a hozzáállásodhoz.
marvin 2009.06.18. 12:11:44
A sokatt szidott USA-ban pont ezért lépnek föl olyan szigorúan a szabálytalankodók és törvénysértők ellen. A nézet az az, hogy az azonnali hathatós intézkedéssel a többség szabadság- és személyiségi jogait védik. Magyarországon egyenlőre az egyéni érdek az elsődleges, a közérdek pedig le van ejtve. Amíg eszébe jut bárkinek is védeni egy ilyen járdára parkoló tahót, addig nincs is miről beszélni.
CyberPunK 2009.06.18. 12:12:00
Másik oldal:
- a zebra szélén a járdán ácsorgó gyalogost az autósnak nem kell átengednie, a zebrán lévő gyalogosnak van elsőbbsége
Esetleg a módosításokra is kéne figyelni, a szándék is számít már. Arról nem is beszélve, hogy mondjuk főút mellett, vagy ahol nincs parkoló autó, hogy a faszomba álljon rá a zebrára babakocsival?
- egyes oktatók szerint ha valaki mégis megtenné, azzal megsértené a KRESZ-t, egyrészt indokolatlanul feltartja a forgalmat, másrészt "lecsalogatja" és ezzel veszélyezteti a gyalogost
A lecsalogatás az, hogy lassan közelíted meg, és a gyalagos azt hiheti, hogy meg akarsz állni, pedig kurvára nem. Vagy ne lassíts vagy állj is meg. Az meg, hogy forgalom akadályozása, meg egy baromság, gyalogost engedsz át a zebrán.
Bocs, de libáért vetted a jogsidat, vagy csak kurvára nem emlékszel semmire?
randomuser1 2009.06.18. 12:12:02
CyberPunK 2009.06.18. 12:13:57
efhábé 2009.06.18. 12:13:59
Bízzuk már azokra, hogy miben viszik a gyereket, akiké a gyerek. A járdán meg nem azért kell helyet hagyni, hogy elférjen a babakocsi, hanem azért, mert előírja a KRESZ (annak érdekében, hogy elférjen a járdán a gyalogos, a babakocsi, a mozgáskorlátozott kerekesszékben stb-stb. Vagy a mozgáskorlátozottat is kenguruban kéne vinni?)
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 12:16:47
@TH: Hát, nemtudom, én és még sokan mások inkább költöznénk valami "normális" korú lakásba, mint egy 100 éves öreg épületbe, ami ráadásul a belvárosban van. Nem beszélve a sok szívásról, ami ezzel jár.
TH 2009.06.18. 12:17:22
Egyébként meg nem kerül 40-50 millába egy jó állapotú lakás, ha nem vágysz 200 négyzetméterre.
Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.06.18. 12:19:07
A poszthoz: na ezért nem költözöm a belvárosba...
TH 2009.06.18. 12:19:27
2009.06.18. 12:20:10
froton 2009.06.18. 12:20:30
TH 2009.06.18. 12:21:05
betépett felhasználó 2009.06.18. 12:21:55
a kor bezarult.
mi gond itt?
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 12:22:08
Meg azért, mert nem mered szemtől szemben megbeszélni vele, inkább alattomos módon, a háta mögött kib*szol vele. Ezt csak a sunyi, besz*ri, félős emberek csinálják, akiknek kisebbségi komplexusuk van. Hát ezért...
gmower (törölt) 2009.06.18. 12:22:23
"(2 éves lányom van, tologatok babakocsit, figyelek erre)"
"(az első képen elakadásjelzővel parkoló nyilván paraszt, itt nincs vita)."
Az utcánkban most felállványoztak egy épületet, mert felújítják, legalább másfél év. Az állvány a járdán van, teljesen elfoglalja, sőt még az útból is egy részt. Na tippelj, meg tudják-e oldani az emberek, ezt a hihetetlen bonyolult feladatot? Komolyan, ebben az országban mindenki csak sírni tud, és a másikat anyázni, ahelyett, hogy egész egyszerűen leküzdené az elé kerülő akadályt, és továbblépne...
metal · http://electric.blog.hu 2009.06.18. 12:22:42
CyberPunK 2009.06.18. 12:23:05
CyberPunK 2009.06.18. 12:24:10
TH 2009.06.18. 12:24:11
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 12:24:28
TH 2009.06.18. 12:25:13
Semmilyen törvénymódosítás nem történt ez ügyben.
gmower (törölt) 2009.06.18. 12:28:15
CyberPunK 2009.06.18. 12:31:14
TH 2009.06.18. 12:37:40
marianne 2009.06.18. 12:39:49
CyberPunK 2009.06.18. 12:40:43
Ebbe persze bele lehet kötni, hogy csak akkor van elsőbbsége, ha a zebrán áll. Ezzel az a bibi, hogy ugyanilyen megfontolásból kereszteződésekben a macisajt is csak arra vonatkozik aki már előtted van. Gondolom érthető, hogy ez így baromság.
Jaffar 2009.06.18. 12:47:04
CyberPunK 2009.06.18. 12:53:03
metal · http://electric.blog.hu 2009.06.18. 13:00:23
randomuser1 2009.06.18. 13:05:36
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.06.18. 13:08:32
hoseman 2009.06.18. 13:11:11
persze ha gangsták parkolnak a síneken akkor már valahogy nincs jogi eszköz kezükben az intézkedéshez....de kurva szánalmasak úúúristen... ez az ország megérett a pusztulásra
metal · http://electric.blog.hu 2009.06.18. 13:11:43
elsbbsége van - kijelölt gyalogosátkelhely hiányában is - az útkeresztezdésnél áthaladó gyalogosnak azokkal a
járm/vekkel szemben, amelyek arra az útra kanyarodnak be, amelyen a gyalogos áthalad. A megkülönböztet
jelzéseket használó gépjárm/vekkel szemben azonban a gyalogosnak elsbbsége ezeken a helyeken sincs.
(8) A gyalogos olyan helyen, ahol a járm/vekkel szemben elsbbsége nincs, mieltt az úttestre lép, köteles
megggyzdni arról, hogy áthaladásával a járm/forgalmat nem zavarja. Nem léphet az úttestre, ha a járm/ olyan
közel van, hogy annak zavarása nélkül az úttesten átmenni nem tud."
ezek alapján akkor is meg kell állnod, ha csak ráutaló magatartást tesz a gyalogos, mert elsőbbsége van! Elsőbbséget pedig úgy kell adni, hogy a másik közlekedőt (akár gyalogos, biciklis, autós,..stb.) nem kényszeríted sem irány, sem sebesség változtatásra!
pengusz 2009.06.18. 13:13:10
"Viszont szándékosan kárt okozni másik ember vagyontárgyában sokkal nagyobb tahóság, és nem mellesleg ugyanúgy szabálysértés, nagyobb "karc" esetén bűncselekmény."
Tehát én erre válaszoltam. "A gyereket ne tartsd pajzsként magad előtt", mert a hsz-em nem erre vonatkozott.
egy karcolás ráadásul sosem lesz bűncselekmény, főleg ha egy szabályosan közlekedő gyalogos (babakocsis pl.) okozza, ugyanis nehéz lenne kihozni őt bűnösnek egy szabálytalanul parkoló autóval szemben.
Ennyivel az is bűncselekmény, ha a gyalogost lekényszeríted az autók közé, hiszen életveszélybe kerül miattad.
Egyébként te is anyáztál (tahóztál),olyan embereket, akik nem a te normáid szerint viselkednek. Akkor te is fröcsögsz? :D
metal · http://electric.blog.hu 2009.06.18. 13:16:09
fric 2009.06.18. 13:19:51
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.06.18. 13:25:06
Ha körbeáll 5 kigyúrt kancigány, hogy meghúztad a bömöst műanyag rollerrel, szerinted mennyire érdeklik majd őket érveid? Addig taposnak a gyereked előtt, amíg ki nem fizeted. Vedd már észre hol élsz.
Németh András 2009.06.18. 13:26:28
Ilyenkor nincs károkozás, de a figyelmetlen sofőrök egy idő után észre vennék magukat.
Más kérdés hogy a mai sofőröket ismerve minimum három apuka is részt kellene hogy vegyen egy ilyen akcióban :)
Németh András 2009.06.18. 13:27:40
pengusz 2009.06.18. 13:29:51
metal · http://electric.blog.hu 2009.06.18. 13:33:51
rcfan 2009.06.18. 13:37:05
KRESZ-ből idézek picit:
-----------------------
(8) A járdán - részben vagy teljes terjedelemben - csak akkor szabad megállni, ha
a) azt jelzőtábla vagy útburkolati jel megengedi,
b) a jármű a járda szélességének legfeljebb a felét foglalja el,
c) a járdán a gyalogosok közlekedésére legalább 1,5 méter szabadon marad, és
d) a jármű tengelyterhelése az 1000 kg-ot nem haladja meg.
(9) A járdán a mozgáskorlátozott személy (illetőleg az őt szállító jármű vezetője) járművével és a betegszállító gépjármű a (8) bekezdésben említett egyéb feltételek fennállása esetén akkor is megállhat, ha a megállást jelzőtábla vagy útburkolati jel nem engedi meg.
Kis ember 2009.06.18. 13:39:58
mr_x 2009.06.18. 13:42:06
Ez kb olyan mint amikor az egyik lakotars azzal kezdett kampanyolni, hogy a szemetest az udvar vegebol at kellene helyezni az en foldszinti ablakom ala, mert "neki mozgasserult a ferje". Erdekes modon megsertodott, amikor megjegyeztem neki, hogy milyen lelektelen egy ember aki a mozgasserult ferjet kuldi le a szemettel a harmadik emeletrol amikor oneki semmi nehezseget nem okozna az udvar vegeig gyalogolni.
Szoval a te irasod az a tipikus kovetelozes "mert nekem gyerekem van, ezert nekem jar"
Ettol fuggetlenul a kozteruletfenntartoknak naponta kellene olajfestekkel a faltol masfel meterre egy sarga csikot festeni (akar van ott auto akar nincs).
Utana meg a rendoroknek a "sarga csikos" autokat rendszeresen megallitani es 1-2 oras alapos ellenorzesnek kitenni, akar minden utcasarkon.
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.06.18. 13:43:54
A helyes kérdés: Miért nem az hat oda, akinek ez a dolga, felelőssége? Ott kell verni az asztalt.
.
Hanna30 2009.06.18. 13:48:38
Ő nem dolgozhat reggeltől-estig?
Esetleg nem lehetek éhes?
Cipeltél te már friss sebbel babát a pocakodon?
Gondolom, nincs gyermeked.
A kerekesszékes embernek nincs joga, ezt kb úgy írtad le.
Igazából téged zavarna a kuka.
Hanna30 2009.06.18. 13:50:23
Király lesz.
Várom az akciót. :)
randomuser1 2009.06.18. 13:54:26
oncogito 2009.06.18. 13:56:28
A pici babát meg ölbe venni és úgy menni vele - hát az sokkal strapásabb.
Art Mooney 2009.06.18. 13:58:59
2. SUNI annak aki nagy kezdobetuvel irja ezeket: "Kisfiunk, Anyuka a Gyerekével, Kisfiamat"
3. SUNI annak, aki kepes olyat leirni h "a babakocsi is autó", jovan kedvesem akkor irany a forgalom
metal · http://electric.blog.hu 2009.06.18. 14:00:26
TH 2009.06.18. 14:03:11
TH 2009.06.18. 14:04:04
randomuser1 2009.06.18. 14:05:07
victoriginal 2009.06.18. 14:07:43
de azoknál csak azok az autósok nagyobb parasztok, akik úgy parkolnak, hogy ne férjen el babakocsis-kerekesszékes mellettük.
kibäszott nagy büntetést érdemelne mind, legalább egy oldalkarcolás, vagy egy gumileeresztés. ebből tanul csak a paraszt bunkója.
victoriginal 2009.06.18. 14:08:49
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 14:11:05
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.06.18. 14:13:24
@victoriginal:
21§
(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.
metal · http://electric.blog.hu 2009.06.18. 14:16:25
Secnir 2009.06.18. 14:21:24
@victoriginal: a zebrára gondolt (ami a gyalogosátkelő). te meg az úttestről szóló részt copypasztéztad be a kreszből.
most tessék a gyalogosátkelőre is rákeresni.
ne lepődj meg, hogy mit írnak ott.
TH 2009.06.18. 14:23:19
TH 2009.06.18. 14:23:49
TH 2009.06.18. 14:24:22
randomuser1 2009.06.18. 14:25:49
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.06.18. 14:25:55
A gyalogosátkelőhely egy útburkolati jel, az úttest része.
TH 2009.06.18. 14:33:28
@XXXXXXX: No azért nem csak, de nálunk elég súlyos. De nem annyira súlyos, mint amennyire most fel lett fújva az utóbbi időben...
mr_x 2009.06.18. 14:38:22
Es a parod hagyja hogy par hettel mutet utan a hasadon gyerekkel nagybevasarolj?
Meg van rola a velemenyem.
"Ő nem dolgozhat reggeltől-estig?"
Es nincs ejjel-nappal nyitvatarto bolt a nagybevasarlast elvegezni neki?
"Esetleg nem lehetek éhes?"
Es nincs otthon hutoszekrenyetek, hogy az elozo ejjel a parod altal bevasarolt etelt egyed?
"Cipeltél te már friss sebbel babát a pocakodon?"
Babat konkretan nem, de amikor friss seb volt a hasamon nem is en en jartam nagybevasarolni.
"Gondolom, nincs gyermeked."
De van es en el tudtam menni vasarolni annak ellenere hogy en a munka mellett tanultam is.
"A kerekesszékes embernek nincs joga, ezt kb úgy írtad le. Igazából téged zavarna a kuka."
Es ezt hol irtam?
Ha a rokkant nem tud vmit megtenni az egeszsegesnek meg egyszerubb lenne ha lesajnal mindenki mast akkor nem latom megfelelo indoknak a rokkanttal valo takarozast, foleg mert a rokkant se igy, se ugy nem vegzi el azt amit nem tud.
Igen a kuka engem zavart volna, mert a nyaron kidobott dinnyehelyrol felszallo sok legy mind az en ablakomban levegozo gyerekre szallt volna.
En megmondtam, hogy ha az ablakom ala huzza a kukat akkor kihivom a kojal-t.
A lakotars egyszeruen nem akarta a szemetet elvinni az udvar vegen levo szemettaroloig es erre jo indoknak latszott hogy neki rokkant a ferje.
Kerdem en, ha a ferjenek nehezere esik elmenni az udvar vegeig miutan lelepcsozott a harmadikrol, akkor miert a ferj viszi le a szemetet?
Ugyanigy ha neked nehezedre esik elvegezni a nagybevasarlast akkor miert neked kell azt csinalni?
mr_x 2009.06.18. 14:39:52
Hanna30 2009.06.18. 14:42:07
Te egyszerűen hülye vagy...
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.06.18. 14:43:44
mr_x 2009.06.18. 14:43:48
misscat 2009.06.18. 14:43:59
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.06.18. 14:48:09
Én biztos, hogy nem hagynám (nem is hagytam) hogy a frissen vágott feleségem nagybevásároljon.
Tudtad, hogy plusz nap szabik járnak a gyerek után? Tessék igénybe vetetni vele, ha magától már nem jön rá....
Vagy igazából utál Téged, mert őt is folyton marod a gyerek mögé bújva és mindent kitalál csak ne kelljen otthon lenni?
TH 2009.06.18. 14:49:44
@mr_x: szerintem kb. 5%. de róluk sem szabad megfeledkezni. Egyébként meg van igazság abban, amit mondasz szerintem.
TH 2009.06.18. 14:50:27
@Hanna30: NEM! Te vagy a hülye!
Komoly vitamódszer. :)
Lacaca 2009.06.18. 14:51:27
Hol írta a postoló, hogy hány hete szült? Elképzelhető-e, hogy érzékeny a sebe, de nem korlátozza a mozgásban, de a cipelésben igen?
Nincs joga az anyukának, hogy babakocsiban tolja a gyerekét? Vagy joga van, csak lehetősége nincs, mert mások szarnak a szabályokra? Ilyen esetben az anyuka a hibás?
Pákótól tanultad az ékezetes betűket, vagy külföldről osztod az észt, hogy itt nekünk mi a jó?
TH 2009.06.18. 14:51:52
Én nekem nincs személyes tapasztalatom a dologgal, de azt gondolom, hogy az első pár hónapban néhány perces levegőzésen kívül nem gondolnám, hogy a kölöknek a zuccán lenne a helye...
Matrix_ 2009.06.18. 14:53:18
TH 2009.06.18. 14:53:23
De a poszt eredeti felvetésével egyébként én teljesen egyetértek, én is mindig megnézem, hogy a kocsi orra előtt elfér-e még egy babakocsi.
Lacaca 2009.06.18. 14:55:49
Akinek saját vállalkozása van ez mennyi szabit vehet ki, amikor mások termelik ki a járulékait?
Aki félti a munkáját, mert az a család egyetlen megélhetési lehetősége, az tuti elmehet szabira?
Mi van ha tényleg azért dolgozik sokat, hogy megfelelő körülményeket tudjon teremteni a családjának?
Mi van, ha a feleség terhessége alatt megváltoztak a körülmények, és többet kell vállalnia pl a megnövekedett lakáshitel kitermelése érdekében? Tudod hány családot ért utol ez a probléma?
Matrix_ 2009.06.18. 14:55:51
Lacaca 2009.06.18. 14:57:38
TH 2009.06.18. 14:58:59
Egyébként nem gondolkodtam, hogy az anyuka megnyomorodna, bár itt pont egy felvágott hasú anyukáról volt szó ugye, és azért azzal kevésbé kell ugrálni.
És valóban normális, ha néha leugrik tejért vagy hasonlóért. De én mégsem szoktam gyakran látni 1-2 hónapos újszülötteket az utcán. Ez miért van?
TH 2009.06.18. 14:59:31
TH 2009.06.18. 15:00:13
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.06.18. 15:00:29
Az a férfi dolog, hogy ott légy, amikor kell, komám.
misscat 2009.06.18. 15:02:54
TH 2009.06.18. 15:04:52
nyáron, tavasszal, jó időben (és tiszta levegőbe) persze jó egy kis séta a gyerekkel, de én vásárolni nem vinném. Ha már nagyobb, akkor persze, gond nélkül!
Matrix_ 2009.06.18. 15:06:04
mi a kurvaéletért kell mindjárt újszülöttekről hadoválni. Sehol nem írta a gyerek korát. Frissen vágott hassal babakocsit tolni nem megerőltetőbb mint menni.
És különben is miafaszt pofázik bele ilyenbe aki még csak képen látott gyereket?
De ugye nem ezt írtam.
A posztban se korról, se cipelésről nem volt szó ha jól olvastam.
de én is tévedhetek persze...
Hanna30 2009.06.18. 15:06:17
A posztot ín írtam.
A babának igen is szüksége van a levegőzésre.
Ugye nem gondoljátok komolyan, hogy pár hónapig csak pár percet van levegőn?
Persze, ilyet olyan ír, akinek nincs gyermeke.
Vásárlás: igen, le kell menni. Az Uram melózik.
Ne várjam már el tőle, hogy te állat, aki napi 12 órát gürizel menjél még este a kék-fehér csíkosba. Én örülnék a legjobban neki, ha itthon lenne velünk, mert élete legszebb pillanatairól marad le, amit a gyereke adhat neki.
Persze a babát orvoshoz is vinni kell, ugye-ugye?
Kendő, kenguru: azért vettem babakocsit, hogy a baba lásson mindent, nem azért, hogy a lakásban tologassam. Próbáltatok már 8 kg-os gyereket 25-30 fokban berakni a kendőbe? Szegény így is izzad, nem még bebugyolálva.
És egy kendő, kenguru árban annyi, mint egy babakocsi.
Nehogy már, hogy azért vegyek még, mert az autós a járdára parkol, mert nem futja neki a 130Ft/órás parkolóra.
(természetesen van mindkettő hordozóeszközöm, mielőtt smucig lennék a gyerekemmel)
A parkolás szabályaival tisztában vagyok, ezek szabálytalanul parkolnak.
Ez a poszt igazából felveti a kérdésemet, ha kerekesszékkel közlekedne valamelyik "jó" indulatú kommentelő, akkor is ez lenne-e a véleménye a 30 cm-es padkák mellett?
TH 2009.06.18. 15:09:53
@Hanna30: "A babának igen is szüksége van a levegőzésre.
Ugye nem gondoljátok komolyan, hogy pár hónapig csak pár percet van levegőn?
Persze, ilyet olyan ír, akinek nincs gyermeke."
misscat 2009.06.18. 15:02:54
Ez igaz, én 6 hetes koráig ki nem mertem vinni az utcára (hideg, szmog...)
khm...
A babakocsi kérdésében egyetértek veled...
Én a posztoddal továbbra is egyetértek, ha ezt nem említettem volna. :)
misscat 2009.06.18. 15:11:21
Na de ez nem pont a poszthoz tartozik, lépek is :)
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 15:12:34
Ha egy autós írt volna, hogy mennyire idegesítőek a babakocsis anyukák, akkor ő lett volna a hülye. Szóval itt a posztoló sosem lehet "nemhülye" :)
Matrix_ 2009.06.18. 15:12:36
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.06.18. 15:14:32
A gyereknek muszály folyamatosan a levegőn lennie, mert különben megfullad. Ha lenne gyereked tudnád. :-P
Vásárolni nem csak a tecsóban lehet. Ha néha vásárolnál tudnád. :-P
A kenguru meg egy állat ausztráliában. Ha lenne, tudnád. :-P
Ilyeneket én is tudok mondani. :-)
randomuser1 2009.06.18. 15:14:53
TH 2009.06.18. 15:15:07
A gyerekkel napközben viszont simán lehet intézni az apróságok beszerzését, neki is jót tesz, ha minél több helyre eljut(gondolom 6 hónaposan már érdekli egy bolt is).
Na, jó lépést. :)
TH 2009.06.18. 15:16:30
Az autók parkolásával kapcsolatban teljesen igaza van. A posztoló nem hülye, csak fura. :)
TH 2009.06.18. 15:17:35
gmower (törölt) 2009.06.18. 15:18:42
"egy karcolás ráadásul sosem lesz bűncselekmény, főleg ha egy szabályosan közlekedő gyalogos (babakocsis pl.) okozza, ugyanis nehéz lenne kihozni őt bűnösnek egy szabálytalanul parkoló autóval szemben."
Te sem figyeltél. Ha valaki szándékosan végighúzza egy kulccsal (ugyanis én azokra a kommentekre reagáltam, akik szándékosan akarnak kárt tenni autókban), vagy leönti kromofággal az garázdaság, és ez esetben teljesen lényegtelen, hogy szabálytalanul parkolt, vagy sem.
"Ennyivel az is bűncselekmény, ha a gyalogost lekényszeríted az autók közé, hiszen életveszélybe kerül miattad."
Hmm? Attól még, hogy valaki szabálytalanul parkol, és le kell lépned miatta az útra, a körülnézés felelőssége téged terhel. Gondold végig, ha építkezés miatt van lezárva a járda, akkor is hirtelen életveszélybe kerülsz, vagy csak a parkoló autók miatt?
"Egyébként te is anyáztál (tahóztál),olyan embereket, akik nem a te normáid szerint viselkednek. Akkor te is fröcsögsz? :D"
Ezzel csak az az egy probléma van, hogy valószínűleg nekünk pont ugyanaz a normánk, csak én valóban benne élek, mindkét oldalról tapasztalom a helyzetet, és erősen túlzónak tartom a posztban leírtakat, ezt próbáltam néhány kommentben érzékeltetni. De persze ha valaki nem azzal kezdi, hogy fel kell akasztani a szabálytalanul parkolókat, az is biztos egy köcsög béjemvés, vagy akármi, közben lehet, hogy szomszédok vagyunk, és semmi problémánk egymással, talán még a játszótéren is szóba elegyedünk :D Kicsit kevesebb indulattal sokkal élhetőbb lenne ez az ország, de akkor a babakocsis anyukáknak, bicajosoknak, gyalogosoknak is abba kéne hagyni a folyamatos hangulatkeltést, anyázást, erős túlzásokat, és az olyan egyértelmű hazugságokat, hogy:
"5 hónapja tologatom a Kisfiamat, de SOHA! nem állt meg egyetlen autó sem, hogy átengedjen a zebrán."
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 15:20:20
Az majdnem ugyanaz :))) Csak a szokás kedvéért :)
Tremészetesen sok dologban én is egyetértek vele.
TH 2009.06.18. 15:20:51
randomuser1 2009.06.18. 15:21:45
indapass90210 2009.06.18. 15:22:48
De az mégsem olyan sün, mint amit saját magának szarik a belvárosi polgártárs!
Lacaca 2009.06.18. 15:28:22
randomuser1 2009.06.18. 15:29:17
Lacaca 2009.06.18. 15:31:41
indapass90210 2009.06.18. 15:35:26
Secnir 2009.06.18. 15:36:33
ez a teljes:
Gyalogosok közlekedése 21. §
(7) A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van. Ugyancsak elsőbbsége van - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - az útkereszteződésnél áthaladó gyalogosnak azokkal a járművekkel szemben, amelyek arra az útra kanyarodnak be, amelyen a gyalogos áthalad. A megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművekkel szemben azonban a gyalogosnak elsőbbsége ezeken a helyeken sincs.
(8) A gyalogos olyan helyen, ahol a járművekkel szemben elsőbbsége nincs, mielőtt az úttestre lép, köteles meggyőződni arról, hogy áthaladásával a járműforgalmat nem zavarja. Nem léphet az úttestre, ha a jármű olyan közel van, hogy annak zavarása nélkül az úttesten átmenni nem tud.
namármost
Magatartás a gyalogosokkal szemben 43. §
(1) Kijelölt gyalogosátkelőhelyen a járművel a gyalogosnak elsőbbséget kell adni.
összefoglalom a gyengébbek kedvéért
zebrán (gyalogosátkelőhelyen) a gyalogosnak elsőbbsége van.
nemzebrán (úttesten) az autónak elsőbbsége van.
ezért volt hibás, amit kimásolt. rosszul.
ergo rosszul is használja a KRESZt.
TH 2009.06.18. 15:39:31
"(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti."
Ez a zebránál is érvényes. De senki nem mondta, hogy zebrán az autónak lenne elsőbbsége...a gyalogosé az elsőbbség. Kanyarodó autókkal szemben nem csak zebrán.
Ergo nem érted, amit írtunk.
indapass90210 2009.06.18. 15:40:05
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 15:43:08
Lacaca 2009.06.18. 15:44:31
Lacaca 2009.06.18. 15:45:11
Kis ember 2009.06.18. 15:46:07
www.youtube.com/watch?v=zm7jaCpCaNc
TH 2009.06.18. 15:46:16
Kis ember 2009.06.18. 15:46:56
neked is...
www.youtube.com/watch?v=zm7jaCpCaNc
indapass90210 2009.06.18. 15:47:49
Hanna30 2009.06.18. 15:47:53
Ugye Te sem gondolod komolyan, hogy kitolom a gyerekemet magam előtt a zebrán, mert az autós talán megáll?
Az a riport tényleg igaz volt.
Legyen az női vezető, vagy férfi, egyik sem veszi figyelembe, hogy át akarsz kelni a zebrán.
Sőőőőt.. nem egyszer, ha dugó van, a zebrán is egymás seggébe állnak, nehogy elférjen közötte a gyalogos, ha neki zöld jelzése van.
SzLacika 2009.06.18. 15:48:06
Khm...
Hibás az önkormányzat, mert annak idején túl közel építették egymáshoz az épületeket és nem gondoltak a szükséges szélességű járda kiépítésére - belekalkulálva a járdából az autók által lefoglalt részt és a kresz által élőírt másfél méter szélességű sávot a gyalogosforgalom általi használat céljára, valamint az úttest szélességét.
Hibás az önkormányzat, mert nem egyirányúsít minden utcát.
Hibás az önkormányzat, mert nem bírságoltat eleget.
Hibás az önkormányzat, mert nem rak ki karókat.
Hibás az önkormányzat, mert túl sok ingyen parkolási engedélyt osztogat.
Hibás az önkormányzat, mert nem épít új parkolókat és parkolóházakat.
Hibásak a régebbi lakások tulajdonosai, mert nem adják oda a lakásukat, hogy az épületet lerombolhassák és parkolót vagy parkolóházat építhessenek.
Hibásak az újabb lakások tulajdonosai és építtetői, mert nem olyan áron adják el a lakást, hogy a régi lakások tulajdonosai az övéiket veszteség nélkül le tudják cserélni.
Hibás minden munkaadó, aki túl kevés munkabért fizet, mert így nem tudja mindenki új lakásra cserélni a régit.
Hibás minden munkaadó, aki túl sok bért fizet, mert így minden hülye autót vásárol.
Hibás az összes autósiskola, mert túl könnyen adnak jogosítványt.
Hibás minden új autó tulajdonos, mert mielőtt autót vásárol, nem gondol bele, hogy úgysem tud megállni a környéken, hisz minden utca tele.
Hibás minden beképzelt barom, akinek túl hosszú vagy túl széles autója van, mert azon a helyen akár 3 szmárt is elférne.
Hibás minden hülye burzsoá, akinek több autója van a családban, mert lusták bárhová is közös autóval, gyalog vagy tömegközlekedéssel menni.
Hibás a korrupt MÁV, a Volán és a BKV, mert drága a tömegközlekedés, nem adja olyan olcsón a jegyeket, hogy csak a hülyének ne érje meg tömegközlekedni.
Hibás a szarban levő egészségügy, mert sok ember nem bírja a gyaloglást a mozgászervi és egyéb egésszégügyi okra visszavezethető problémái miatt, az ellátás pedig drága vagy nehézkes, ezáltal sok ember autóba kényszerül.
Hibás a rendőrség, mert sok a bunkó, szemtelen és figyelmetlen autós és nem tesznek ellenük semmit.
Hibásak a sajét zsebre dolgozó állami vezetők és politikusok, mert miattuk tart ott az ország, ahol - beleértve természetesen az önkormányzatot, az egészségügyet, az ingatlanpiaci helyzetet, az építtető vállalkozókat, a munkaadókat, a közlekedést és a tömegközlekedést, a rendőrséget, az autósiskolákat, a túl gazdagokat és túl szegényeket.
Na kábé ennyi.
Akit kihagytam attól elnézést kérek:)
Secnir 2009.06.18. 15:48:57
a zebra az úttest része. ez igaz.
viszont a zebrára más szabályozások vonatkoznak, mint a jelöletlen úttestre. ezért van külön szerepeltetve.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 15:49:34
indapass90210 2009.06.18. 15:52:06
Nincs más megoldás, ilyenkor át kell menni rajta, hogy ne szenvedjen tovább!
Kis ember 2009.06.18. 15:55:04
Mindig van egy nagyobb kamion....
gmower (törölt) 2009.06.18. 15:56:42
Én egy kerülettel arébb lakom, mint a posztoló, és nem hiszem, hogy annyival nyugatabbra lenne, mert nálunk igenis megállnak. Lehet, hogy nem az első, de legfeljebb a 3-4. Ha babakocsival megyek nagyon kevés kivétellel az első. Ha autóval, és a magasabbrendő utat keresztezem, akkor is 2-3 autó után villognak, hogy gyerünk. Ugyanígy, ha épp ki akarok állni a parkolóhelyről, akkor se kell sokat várnom, mert valaki megáll. Nem jönnek szembe az egyirányún, mondjuk elég nagy a forgalom ahhoz, hogy ne is akarjon senki próbálkozni (kivéve bringások, azokból mindig több jön szembe, mint egyirányba :D) Valamint a keskeny egyirányú utcákban nem mennek "ezerrel", bár ha a 40 már ezer, akkor igen :D Szigorúan véve a KRESZ-t sokan parkolnak szabálytalanul (a leggyakoribb a kereszteződések közelében, centivel mérve talán a járdán sem marad az előírt szélesség), ezek bár okozhatnak kényelmetlenséget, de életveszélyesnek nem nevezném, kirívó eset (teljesen elállja a járdát, villamossínt, stb.) évtizedenként fordul elő. Nem azt mondom, hogy nincsenek bénák, vagy bunkók, csak a posztíró és az itt kommentelők iszonyatosan feketére festett világképét szeretném árnyalni kicsit...
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 15:57:05
TH 2009.06.18. 15:58:27
gmower (törölt) 2009.06.18. 16:05:21
Secnir 2009.06.18. 16:06:43
ezt az ÉS kapcsolatot honnan veszed?
ez ama bődületes marhaságok egyike, amit a KRESZt meg nem tanulók szoktak magyarázni.
akkor vannak ÉS kapcsolatban, ha a sor végén van egy ÉS szócska.
különben nem.
mondjak példát, vagy keresel a kreszben?
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 16:08:37
Lacaca 2009.06.18. 16:10:52
Secnir 2009.06.18. 16:13:34
példa az ÉS-re:
5. § (1) A közlekedésben olyan járművel szabad részt venni,
a) amelynek jogszabályban meghatározott érvényes hatósági engedélye és jelzése van;
b) amely a jogszabályban meghatározott műszaki feltételeknek megfelel, ÉS
c) amely az utat és tartozékait nem rongálja és nem szennyezi;
d) amely megfelel a (9) bekezdésben meghatározott feltételnek.
példa a VAGY-ra:
10. § (1) A közúti jelzőtáblák a járművezetők részére
a) az útvonal típusát jelzik,
b) az elsőbbséget szabályozzák,
c) utasítást adnak,
d) tilalmat, illetőleg korlátozást jeleznek,
e) veszélyt jeleznek, VAGY
f) tájékoztatást adnak.
példa a pontosvesszőre:
11. § (1) Az útvonaltípust jelző táblák:
a) „Autópálya” (1. ábra);
b) „Autópálya vége” (2. ábra);
c) „Autóút” (3. ábra);
d) „Autóút vége” (4. ábra);
e) „Főútvonal” (5. ábra);
f) „Főútvonal vége” (6. ábra).
a te értelmezésed szerint az autópálya tábla egyúttal autúpálya vége, és autóút kezdete tábla is, amíg nem lesz főútvonal vége.
ne nevettesd ki magad.
Kis ember 2009.06.18. 16:14:07
Én vagyok az egyik biciklis.
Nem photoshop
Azért csináltuk itt, mert előtte nem sokkal MEGHALT itt egy gyalogos, akinek nem adták meg az elsőbbséget.
Sok? Kevés? Döntse el mindenki maga.
gmower (törölt) 2009.06.18. 16:14:48
Secnir 2009.06.18. 16:15:46
Kis ember 2009.06.18. 16:15:51
Szerintem már 1 veszélyhelyzet is sok lenne. De ha elhiszed nekem, több volt. Csak mi, akik a bicót toltuk észnél voltunk.
És az még nincs is rajta, mikor a másik srácnak elcsapták a biciklijét és továbbhajtottak....
gmower (törölt) 2009.06.18. 16:19:10
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 16:23:08
"Csak mi, akik a bicót toltuk észnél voltunk."
Aki közlekedik, annak mindig észnél kellene lennie, szóval ez nem érv. Itt van a gond, hogy a sok idióta gyalogos, aki b*szik körülnézni, csak úgy, hirtelen lelép a zebrára, aztán csodálkozik, hogy elütötték. Itt is megy a vita, hogy a KRESZ szerint körül kell-e nézni a zebrára lépés előtt. Nos, aki ezt nem teszi meg, akár előírja a KRESZ, akár nem, az tényleg hülye. Ha a gyalogos akkor lépne a zebrára, ha az autó biztosan meg tud állni, akkor nem lennének vészhelyzetek.
craft75 2009.06.18. 16:25:29
@Kis ember: És? kb 100 esetből volt itt 3 veszélyhelyzet. Az nem is olyan rossz... "
100-ból 3 vészhelyzet, mondjuk 300-ból 1 halálos,
mondjuk 10 millióból azaz 1 halálos éppen egy családtag.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 16:32:25
A véleményemet már leírtam itt:@...::: Flúgos Kamionos :::...: , szóval, ha nem haragszol, mégegyszer nem írom le, a lényeg ott is benne van.
Kis ember 2009.06.18. 16:32:31
Nem kell lámpa. Be kell tartani a szabályokat. Ahogy nálunk kulturáltabb országban teszik.
Ennyi. A többi rizsa.
Kis ember 2009.06.18. 16:33:35
Látod a video közepe táján a nénit, aki nem mer átkelni? A kamera rá is közelít. Szerinted normális?
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 16:37:08
craft75 2009.06.18. 16:41:52
Egyetértek veled a bringás öngyilkos videóba, de szerintem nincs felfújva.
Kis ember 2009.06.18. 17:01:35
Képzeld, hogy mész a főúton egy autóval. Mennyit várnál szívesen egy mellékút becsatlakozásánál? 15-20 másodpercet? Vagy dühöngve nyomnád a dudát, hogy nem adják meg neked az elsőbbséget?
Ugyanaz a helyzet.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 17:01:43
Nem az autósokat akarom védeni, vannak köztük is hülyék, de meg kéne azt is érteni, hogy autóval sokkal nehezebb megállni, majd újra elindulni, mint a gyalogosnak várni pár másodpercet. Ilyen forgalomban, mint a videón van, már megg kellett volna állni az autósoknak, ez igaz, de a gyalogosok akkor is elvárják, hogy álljunk meg, ha szinte nincs is forgalom, és csak az az egy autó megy arra éppen.
Matrix_ 2009.06.18. 17:06:12
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 17:07:14
TH 2009.06.18. 17:10:08
TH 2009.06.18. 17:12:30
"*Az úttestre lépés előtt, a veszélytelenségről való meggyőződés, majd a késedelem nélküli áthaladási kötelezettség, valamint az úttestre történő váratlan lelépés és a járművezetőket megzavaró vagy megtévesztő magatartás tilalma – mint általános és alapvető szabályok – mindig érvényesek, függetlenül attól, hogy a gyalogosnak az úttesten közlekedő járművekkel szemben elsőbbsége van vagy nincs.*"
Kis ember 2009.06.18. 17:13:10
Ezt nem kommentálom.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 17:14:19
TH 2009.06.18. 17:14:53
Matrix_ 2009.06.18. 17:16:14
TH 2009.06.18. 17:17:22
TH 2009.06.18. 17:18:41
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 17:19:31
craft75 2009.06.18. 17:21:21
Én meg egy reklámból idézek "már a szándéknak is elsőbbsége van". A gyalog nem olvassa a kreszt, viszont a reklámot meg az óriásplakátot látja.
Mivel mi (autós motoros) vizsgázunk a kreszből
ezt azért illik tudni (amit irtál), viszont mezeigyalog, bickilis és egyéb (babakocsis) anyuka magasról tesz rá (kivéve ha van jogosítványa).
Ezért nekünk vezetőknek kell vigyáznunk mindenkire, tök mindegy mi történik ugyis a mi nyakunkba fogják varni a balhét.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 17:23:21
Matrix_ 2009.06.18. 17:24:51
TH 2009.06.18. 17:26:02
az emberekkel azt kéne megértetni, hogy fontos a körülnézés a zebránál, és nem ész nélkül szaladunk le rá. A KRESZ-t meg módosítani kéne szerintem, és egyértelműbbé tenni az autós megállási kötelezettségét átkelésre váró gyalogosok esetében.
gmower (törölt) 2009.06.18. 17:27:28
"Nem kell lámpa. Be kell tartani a szabályokat. Ahogy nálunk kulturáltabb országban teszik.
Ennyi. A többi rizsa."
Akkor rosszul láttam, hogy nálunk kultúráltabb országokban is vannak lámpák, nem is kevés? Ennyi erővel minek az autópályán középen elválasztás, minek a fekvőrendőr, minek körforgalom, minek lassító járdasziget a falvak elé, minek bármi, ha csak be kell tartani a szabályokat?
Megpróbálom elmagyarázni: azért kell, mert bármennyire is szeretnéd, sosem lesz olyan, hogy mindenki betartja a szabályokat, és itt nem a szándékos elmebetegekre kell elsősorban gondolni. Mindenki, aki néhány 1000 km-nél többet vezetett, rengeteg szabályt szegett már meg, és nem jellemzően szándékosan, hanem legtöbbször egyszerű figyelmetlenségből, ami adódhat épp stesszes munkanap, kialvatlanság, idősebb kor, akármi miatt. A balesetek megelőzésére rengeteg bevált közlekedéstechnikai módszer van, amit nálunk kultúráltabb országokban nem hogy nem utasítanak el ("Nem kell lámpa"), hanem értik a célját, és kifejezetten követelik, ha úgy érzik a forgalom elérte azt a szintet, hogy szükség van rá. A lámpa az egyik legrégebbóta használt ilyen eszköz, de napokig lehetne sorolni, hogy mennyi van még.
Egy egszerű példa: M0 déli szektor régen. Elképesztően sok halálos kimenetelő baleset volt ott, nyilván mind valamiféle szabálytalanság miatt (megfordulás, előzés a szembesávban, elalvás, stb.). Lehetett volna azt mondani, hogy csak be kéne tartani a szabályokat, de inkább építettek egy szép kis beton irányelválasztót. Láss csodát, a tragikus balesetek száma töredékére csökkent, mivel így lealább a frontális, és oldalbahajtásos balesetek megszűntek, a ráfutásosok és sávváltósok meg alapból kevésbé veszélyesek. Ilyen egyszerű ez, csak gondolkodni kell, abba a kereszteződésbe pedig lámpa (esetleg kétsávos körforgó, de annyira nem ismerem a helyszínt, nyilván fel kéne mérni)
TH 2009.06.18. 17:28:08
Secnir ez NEKED is szól. Illene tudnod, hogy mi van leírva a KRESZ-ben, és nem önkényesen kéne részeket kiragadnod. Ha nincs leírva a gyalogátkelőhelynél, hogy az előző pontban leírt körülnézési kötelezettség oda nem érvényes, akkor defaultban érvényes. De látom, hogy az elemi logikával vannak problémáid sajnos.
Kis ember 2009.06.18. 17:28:56
Nem értelek:
Láthatólag át akar kelni az úttesten? Igen.
Lenn áll a zebrán? Igen.
Elsőbbsége van? Igen.
Megadják neki? Nem.
Akkor meg miről beszélsz? Mindegyik szabálytalan és kész.
A többi maszatolás a részedről. Pont.
TH 2009.06.18. 17:30:19
TH 2009.06.18. 17:31:18
mr_x 2009.06.18. 17:32:19
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 17:32:46
TH 2009.06.18. 17:33:16
:DDDD, ez komoly??? :)))
Bibecske 2009.06.18. 17:36:25
Na hát nagyon jól megoldottad a problémát... Ahogy olvastam, amit írtál, az jött le, az Anyuka ne menjen lehetőleg sehová, ha már volt olyan felelőtlen, hogy szült egy gyereket, legjobb, ha otthon ül a kölykével a 4 fal között, mert ugyebár mit pattog,miért nem toleránsabb kicsit..
Megfordíthatjuk a dolgot. Ugyan miért használod az autót napközben? Olyan fontos?? Nem tudsz éjszakai vagy otthoni melót találni, vagy tömegközlekedni?
Ugye könnyű kifogásokat keresni..
A gyerek nem pajzs, nem ürügyként
használjuk fel, hanem azért, mert ÉRTE vagyok FELELŐS! Amíg csak sima gyalogos voltam, kikerültem a járdán álló kocsit, és mentem az úttestre. Az csak az én testi épségem, az én döntésem, hogy kockáztatok-e. De a gyerekem épségét nem vagyok hajlandó ,és nincs jogom veszélyeztetni!
Persze kikerülöm most is a kocsikat, csakhogy nem, hogy lassítanának, ha az úttesten megyünk, még rám is dudálnak mutogatva, hogy a mi a f***nak nem használom a járdát!
Tetszik, hogy olyan sokan okosak, hogy kell gyerekkel közlekedni, élni.. Ha valaki talált már olyan gyerekorvost, védőnőt, aki este rendel,kérem szóljon, mert akkor persze megvárom én is a párom, és nem zavarom a járdán álló autósok lelki világát...
Azért álljon már meg a menet, és nehogy már a babakocsit toló Anyuka/Apuka kérjen bocsánatot, hogy közlekedni mer a járdán!
Lacaca 2009.06.18. 17:46:34
lolali 2009.06.18. 17:58:32
mr_x 2009.06.18. 18:02:03
Erre van a csalad hogy megoldja!
En nem tartom normalis dolognak hogy egy frissen szult anyuka piacozni jarjon.
Ha meg megis akor ne sirjon hogy neki ez mennyire nehez.
"Hol írta a postoló, hogy hány hete szült? Elképzelhető-e, hogy érzékeny a sebe, de nem korlátozza a mozgásban, de a cipelésben igen?"
idezek:
"Cipeld a gyerekedet kenguruban, mellette a bevásárolt kaját a kezedben esetleg császármetszés utáni sebbel pár hetesen"
"Nincs joga az anyukának, hogy babakocsiban tolja a gyerekét? Vagy joga van, csak lehetősége nincs, mert mások szarnak a szabályokra? Ilyen esetben az anyuka a hibás?"
Ha figyelmesen elolvasod hogy mit irtam akkor rajossz, hogy en azt tamogatnam ha _minden_ jardat elallo autot nehezen eltavolithato modon megjelolnenek, majd a rend orei ha megjelolt autot latnak az megallitanak es hosszu idon keresztul ellenoriznek.
Gyorsan rend lenne, senki sem ellensege onmaganak hogy naponta tobbszor szivassak amig meg nem tisztitja a kocsit.
En az ellen haborgok ha a gyerek/mozgasserult/stb. az indok amiert valakinek minden jar.
Nagyon ki vagyok akadva amikor felesegem a baba-mama (vagy ha az mind foglalt akkor a mozgasserult) parkoloba parkol mert van egy tizeneves kolykunk.
Ugyanigy zavar hogy apam rendszeresen akarhol parkolt "surgos orvosi ellatas" matricaval a muszerfalon (orvosi muszerekkel uzletelt, onnan a kapcsolat az "orvosi ellatassal")
Vagy ha valaki allandoan rokkant-kartyat hasznal csak mert a nagyi rokkant (igaz nem ult meg az autoban, de mar latta az ablakbol)
Es meg lehet sorolni a mondvacsinalt indokokat, hogy miert "jar" valakinek valaki.
Igen, az autok takarodjanak a jardarol, de nem azert mert "nekem nehez ket nappal a csaszar utan a cekkert cipelni".
Meg egyetemistakent rendszeresen csinaltam azt hogy ahol nem fertem el a jardan parkolo auto miatt ott a motorhazteto-teto-csomagtarto volt az utvonalam.
Volt hogy kipattant az autoban meg bent ulo, akkor csak meresztettem a szemem, hogy "nem ertem mi a problema, en csak a jardan megyek"
"Pákótól tanultad az ékezetes betűket, vagy külföldről osztod az észt, hogy itt nekünk mi a jó?"
Jelenleg valoban kulfoldon vagyok, elotte a IX. keruletben laktam.
gmower (törölt) 2009.06.18. 18:06:05
A gyalogátkelőhelyek problémája pedig akkoris nagyon túl van lihegve, a türelmetlenség, meg a mindig a másik a bunkó tipikus esete. Nekem még sose okozott maradandó lelki sérülést, ha nem az első autós engedett el, hanem a harmadik. Én általában egyébként megállok, de nem mindig, mert sokszor egyáltalán nem úgy néz ki, mintha át akarna menni a gyalogos. Ugyanígy van olyan is sokszor, hogy bár elsőbbséget kéne adnom autóval egy másik autónak (pl. jobbkezesben jobbról jön), de ha teljesen megáll, akkor én megyek, mivel valószínűleg parkol/kirak-felvesz valakit/fontos hívása érkezett/kirakja a boltba hozott cuccot/vagy épp csak fogalma sincs róla, hogy most épp neki lenne elsőbbsége stb. A közlekedés nagyrészt helyzetfelismerésről szól, amihez a többi résztvevőnek is partnerenek kell lennie, hogy tényleg jól működjön (gyalogosként keresd a közeledő autós tekintetét, és ha megvan, biztosan nem lesz probléma.)
Lacaca 2009.06.18. 18:11:56
Amikor először láttam Bécsben, hogy az út szélén az autók között motorok parkolnak keresztben, dörzsölni kezdtem a szemem. Elképzeltem, hogy mi lenne, ha Bp-en valaki ott hagyná a motorját 1 órára...
Lacaca 2009.06.18. 18:20:14
Tehát miből derül ki, hogy cipelte? Azt írta, hogy cipelje az, aki kitalálta.
"Nagyon ki vagyok akadva amikor felesegem a baba-mama (vagy ha az mind foglalt akkor a mozgasserult) parkoloba parkol mert van egy tizeneves kolykunk.
Ugyanigy zavar hogy apam rendszeresen akarhol parkolt "surgos orvosi ellatas" matricaval a muszerfalon (orvosi muszerekkel uzletelt, onnan a kapcsolat az "orvosi ellatassal")"
Az egyik az apád, a másik a csajod? Melyiket basztad eddig pofán érte? Mert amíg ezt a családodban elfogadod, addig nem kellene itt osztani az észt. Előbb otthon rendet rakni, utána esetleg.
"Jelenleg valoban kulfoldon vagyok, elotte a IX. keruletben laktam."
Akkor ott lehet osztani az észt, nem ide visszaugatni. Te választottad.
Kis ember 2009.06.18. 18:22:01
Erről van szó. Nem akarják megmagyarázni, hogy kinek mi a jó. Van egy szabály, azt betartják és jólvan. Itt meg mindenki okosabb, megmondja, kinek könnyebb megállni a zebránál, mennyit "normális" még várni, stb.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 18:26:15
Lacaca 2009.06.18. 18:27:05
Pl.: megáll a zebránál, alkalmazza a zipp-zár elvet, dugóban maga elé enged 1 autót az alsóbb rendű útról.
Ha a zebrán haladok gyalog és jön egy autó, aki nem azt választja, hogy a szabályok szerint megáll és átenged, hanem megpróbál kikerülni, az vagy figyelmetlen és későn ismeri fel a zebrát > alkalmatlan a vezetésre, vagy nem ismeri a KRESZ-t > alkalmatlan a vezetésre. Többnyire megállnak okoskodni, olyankor felvázolom a helyzetet. Jó esetben megérti és emlékszik rá, rossz esetben kinyír valakit, aki nem tudja helyette megoldani a helyzetet.
Melyik a durvább agresszív megnyilvánulás:
- 20 dekás (? nem tom mennyi) ököllel az autó felé tartani és sérülést okozni
- 1600 kg többnyire vassal a gyalogos felé tartani és sérülést, maradandó egészségkárosodást okozni, esetleg halálos sérülést.
Mindezt ott, ahol a gyalogos van pozícióban.
gmower (törölt) 2009.06.18. 18:27:07
"egyes kulturálisan, mentálisan, szociológiailag is fejlettebb társadalmakban az emberek elfogadják és betartják a szabályokat."
Ez így van, csak ott biztosítják a szabályok betarthatóságának feltételeit. Például azért nem parkolnak szabálytalanul, mert biztosítva van a hely a szabályos parkolásra. Megadják a gyalogosoknak az elsőbbséget, mert utuknak kb 5%-án találkoznak egyáltalán gyalogossal, a többit gyorsforgalmi utakon teszik meg. Ez az egyik fele.
A másik meg, hogy a cocializmuban szocializálódott emberek csak egy dolgot tudnak hajtogatni: ez jár. Mindenre. Nekem jár az elsőbbség, nekem jár a bicikliút, nekem jár a segély, nekem jár gázártámogatás, nekem jár a lakástámogatás, nekem jár....
A harmadik pedig, hogy (leginkább a "jár" hozzáállás miatt) nem arra fordítják a pénzeket, amire elvileg beszedik. Visszakanyarodva az autós példákhoz, a Budapesten egy évtized alatt beszedett parkolási díjakból épül P+R-ek hol vannak? Nemcsak, hogy nem szaporodnak, de az eddig meglévőket is fizetőssé tették a pesti alsórakparton. Akkor hol a francban parkoljon az egyszerű autós szabályosan, ha egyszer nem biztosítják a feltételeit, még úgy se, hogy a pénzt beszedik rá?????
Lacaca 2009.06.18. 18:28:32
Kis ember 2009.06.18. 18:29:36
Jól értem, hogy te itt a szabályok be nem tartására buzdítasz?
Szerinted ez helyes viselkedés?
Következetes vagy?
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.06.18. 18:32:09
Kis ember 2009.06.18. 18:32:48
"Ez így van, csak ott biztosítják a szabályok betarthatóságának feltételeit. "
Ez pl. a zebrás videó esetén hogy néz ki? Van fék az autók kocsiján? Van. Láthatóak voltunk minden esetben? Igen. Tehát biztosítva voltak a feltételek, mégsem tartották be a szabályokat.
A másik: 17 éve vezetek, eddig az mindig sikerült szabályosan parkolnom. Nekem adottak voltak a feltételek? Másnak meg nem? Vagy csak nem voltam lusta 50-100 métert gyalogolni?
TH 2009.06.18. 18:34:16
@Lacaca: "Akkor ott lehet osztani az észt, nem ide visszaugatni. Te választottad."
Bocs, akkor mostantól én sem szólalok meg. Nem tudtam, hogy csak az országhatáron belülről lehet hozzászólni egy témához.
Lacaca 2009.06.18. 18:35:30
Ahol a postban szereplő képek készültek, ott legalább 2 fizető parkoló van 100m-en belül. Még éjszaka sincsenek kihasználva.
Lacaca 2009.06.18. 18:37:48
Kis ember 2009.06.18. 18:41:27
Te miről beszélsz? Hol látsz szabálytalanságot? Hol írtam ilyet?
gmower (törölt) 2009.06.18. 18:41:55
"Ez pl. a zebrás videó esetén hogy néz ki?"
Lámpa. Többször nem magyarázom el.
"A másik: 17 éve vezetek, eddig az mindig sikerült szabályosan parkolnom."
Tipikus duma. Három eset lehetséges:
-Egy puszta közepén laksz, a munkahelyed egy másik pusztán van, ahol tényleg lehetséges mindig szabályosan parkolni.
-Észre se veszed, ha megszegsz egy szabályt
-Lódítasz.
"Vagy csak nem voltam lusta 50-100 métert gyalogolni?"
Kettes számú tipikus duma. Hidd el, 100 métert én se vagyok lusta gyalogolni, szoktam is, de azért van egy határ, és nálunk tényleg sűrűn előfordul, hogy több száz méteres körzetben nincs hely.
TH 2009.06.18. 18:43:49
@Kis ember: Flúgos kamionos és én is leírtuk, hogyan kelhet át a gyalogos szabályosan. Megáll a zebránál, körbenéz, a nagyon közel levő autók elmennek, aztán szépen elindul, a többi autó elengedi, és átmegy. Természetesen csak elméletben, de ez lenne a VÉGCÉL. Szerintem. Én meg úgy értelek, hogy szerinted nem ez a szabályos átkelés...
TH 2009.06.18. 18:44:45
gmower (törölt) 2009.06.18. 18:45:51
"Akkor most biztosítva van, vagy nem?" "Ha megveszed 1,5-2M Ft, ha béreled, havonta 15e."
Te biztosan ebben az országban élsz? Ez bizony azt jelenti, hogy a lakosság nagyobb részének nincs biztosítva. Én komolyan örülök, hogy Te jól keresel, de ez nem alap ebben az orszában. Bécsben igen, itt nem.
Kis ember 2009.06.18. 18:46:36
Hol van a KRESZ-ben, hogy lámpa kell egy gyalogátkelőhöz?
Mindenesetre befejeztem a kommentelést. Elmondtam minden érvet, ha nem érted meg, akkor nem tudok veled mit kezdeni. Azt meg légyszíves ne ítéld meg, mikor mondok igazat. Kösz.
Balesetmentes és szabálykövető közlekedést kívánok!
mr_x 2009.06.18. 18:47:43
Szovegertes egyes.
Anyuka _ha_egyedul_nem_tudja_megoldani_ akkor varja meg amig van segitsege.
Ha tolokocsiban ulok akkor nem indulok el egyedul metrozni, mert tudom hogy nem valoszinu hogy meg tudom oldani. Sot a bkv eppen ezert biztosit ingyenes kozlekedest a tolokocsis kiserojenek.
"Megfordíthatjuk a dolgot. Ugyan miért használod az autót napközben? Olyan fontos?? Nem tudsz éjszakai vagy otthoni melót találni, vagy tömegközlekedni?"
Ez nem jott ossze. az autot csak csucsidon kivul hasznalom, ha elobb vegzek a munkammal, akkor inkabb bent maradok meg egy orat es hulyesegeket irkalok az autozz blogra, mert a dugoban ugyanennyit ulnek.
Ha meg tudom hogy csucsidoben kell mennem akkor inkabb szabadsagot veszek ki vagy otthonrol dolgozom.
"A gyerek nem pajzs, nem ürügyként
használjuk fel, hanem azért, mert ÉRTE vagyok FELELŐS!"
Hat ne haragudj, de aki arra hivatkozik hogy neki friss csaszar utan kozvetlenul a gyereket cipelve kell vasarolni mennie azt en nem neveznem FELELOSEGTELJES embernek.
Vagy csak jatssza magat, hogy neki mindenki azonnal alljon terden mert o szult, vagy tenyleg ugy van akkor pedig nem normalis hogy ki teszi a gyereket egy ilyen kalandnak ami esetleg a klinikan vegzodik "mert o jobban tudja"
"Amíg csak sima gyalogos voltam, kikerültem a járdán álló kocsit, és mentem az úttestre."
Ne keruld ki, menj at rajta.
Ha eleg ciponyom van rajta elobb-utobb megtanulja :-o
" Az csak az én testi épségem, az én döntésem, hogy kockáztatok-e. De a gyerekem épségét nem vagyok hajlandó ,és nincs jogom veszélyeztetni!"
Ha egedul nem tudod megoldani, akkor keress segitseget, ne "majd csak lesz valahogy" alapon kockaztasd a gyerek epseget.
"Tetszik, hogy olyan sokan okosak, hogy kell gyerekkel közlekedni, élni.. Ha valaki talált már olyan gyerekorvost, védőnőt, aki este rendel,kérem szóljon, mert akkor persze megvárom én is a párom"
Ha nem tudod mashogy megoldani, akkor vegyen ki szabadsagot. En is igy csinaltam.
"Azért álljon már meg a menet, és nehogy már a babakocsit toló Anyuka/Apuka kérjen bocsánatot, hogy közlekedni mer a járdán!"
Egyet ertunk. A jarda a gyalogosoke! Ha az ott parkolo autosokat a penz nem erdekli akkor az idejuket kell elrabolni az auto elszallitasaval vagy hosszas ellenorzesekkel.
Viszont egy frissen szult anyukanak nem a bevasarlas lenne a fo feladata, es a gyereknek sem feltetlen jo ha a szmogban setaltatjak.
TH 2009.06.18. 18:48:27
TH 2009.06.18. 18:50:00
Lacaca 2009.06.18. 18:52:42
Nem kötelező autót tartani.
TH 2009.06.18. 18:54:35
gmower (törölt) 2009.06.18. 18:56:47
Én meg itt élek, és bár minden esetben próbálok szabályosan leparkolni, de néha nincs rá hely. Csak én az a fajta vagyok, aki próbál szabályos lenni, de belátja, hogy néha nem az. A világ nem fekete-fehér, de itt sokan úgy állítják be mintha csak tökéletes szabálykövetők, valamint renitens állatok lennének.
@Kis ember:
"Hol van a KRESZ-ben, hogy lámpa kell egy gyalogátkelőhöz?"
Ezt már egyszer kifejtettem. Az sincs a KRESZ-ben, hogy egy autópályának mekkora lehet a maximális íve, mégis úgy építik, ahogy egy szabvány rögzíti. Én például ezt szabványba foglalnám, hogy 2x2 sávos, vagy annál szélesebb utakon lévő gyalogátkelőhelyhez kötelező tartozék legyen valamilyen forgalomlassító eszköz.
"Elmondtam minden érvet,"
Egyet mondtál, hogy ez a szabály. Ne haragudj, de ebben semmi konstruktív, a problémát megoldó gondolat nincs.
Lacaca 2009.06.18. 18:57:52
Lacaca 2009.06.18. 19:00:04
gmower (törölt) 2009.06.18. 19:01:23
"Nem kötelező autót tartani."
Nem. Mint ahogy fűteni sem kötelező télen. Valószínűleg nem sokan vannak, akik csak hobbiból tartanak autót. Hanem mert például a lakóhelytől messze van csak munkalehetőség, és nincs rendes tömegközlekedési lehetőség. És sorolhatnánk napestig...
gmower (törölt) 2009.06.18. 19:06:29
Lacaca 2009.06.18. 19:06:37
Ezért el kell neki nézni, hogy a járdán parkol, mert ő messziről jár, neki lehet.
Ezen az elven lebonthatom a szomszéd fakerítését, mert drága a gáz és inkább a kerítéssel fűtök?
Hanna30 2009.06.18. 19:09:01
Ha így haladunk, az enyém lesz a hangszóró. :)
Ennyi komment régen volt már.
Látni, hogy mennyi tapasztalt babakocsival gyakorta közlekedő elégedett apuka lakik kishazánkban. :)
Lacaca 2009.06.18. 19:10:34
Akkor már értem, hogy a hülye anyukák miért nem férnek el, csak azt nem értem, hogy mit csinálnak a járdán a nagy értékű autók.
mr_x 2009.06.18. 19:15:16
Elarulok neked valami ujat.
A gyerekvallalas igenis kotottsegekkel jar!
Ebbe az is beletartozik, hogy tobb dolgot kell elore megtervezni. Teli ruhat is csak aznap vasarolsz a gyereknek amikor leesik az elso ho?
A cukor es a tej sem ugy hipp-hipp volt-nincs, hanem fogy-fogy-fogy-je, nincs tobb.
Ha nagy ritkan megis felboritod az uveget akkor meg at lehet csengetni a szomszedba es kolcsonkerni.
En legalabbis mentem mar at a szomszedba kenyeret kolcsonkerni mert nem akartam a keteves baranyhimlos gyereket otthonhagyni egyedul amig elugrok a boltba, es akkor derult ki hogy peneszes a kenyer ami otthon van.
Esetleg lehet masnap tejbepapi es aznap mas abbol ami van otthon. Vagy minden nap csakis tejbepapit kap a gyerek?
"mert a járda a szabálytalan parkolóké"
Ismet elmondom, a jarda a gyalogosoke, a szabalytalan autosokat meg jol meg kell szivatni.
Az ertelmesebbje nem parkol oda, a tobbieknek meg tilos!
Lacaca 2009.06.18. 19:17:17
gmower (törölt) 2009.06.18. 19:18:22
"Ezért el kell neki nézni, hogy a járdán parkol, mert ő messziről jár, neki lehet."
Nem, nem érted miről csacsogok itt hosszú kommentek sorában. Az autósok által parkolásra fizetett díjakból P+R parkolókat kell építeni, olyan helyekre, ahol ténylegesen szükség van rá. Amikor ezek a csodák megépültek, és végre érezhetően csökken az utcai parkolóhelyek kihasználtsága, na akkor kell alaposan büntetni a szabálytalanul parkolókat. Először feltételek biztosítása, utána kemény szankcionálás. Ez a helyes sorrend. Mint ahogy pl. először bölcsödei, óvódai helyeket kellene biztosítani, utána csökkenteni a GYED/GYES idejét. Ugyanaz a történet játszódik le kishazánkban folyamatosan, és ez a szomorú. Persze akinek sok pénze van, az nem érzékeli az ilyen problémákat, mert megveszi a parkolóhelyet, magánoviba iratja a gyereket, stb...
"Ezen az elven lebonthatom a szomszéd fakerítését, mert drága a gáz és inkább a kerítéssel fűtök?"
Hát meg fogsz lepődni, országunk bizonyos területein ez gyakran előfordul.
Lacaca 2009.06.18. 19:22:41
Onnan indultunk, hogy tahóság, hogy sokan a járdán parkolnak, mert nem fér el pl a babakocsi. Most ott járunk, hogy miért nem vásárol be időben Heni férje, és mi a fasznak vállal gyereket, ha sétálgatni is akar.
Grat!
Lacaca 2009.06.18. 19:24:17
át meg fogsz lepődni, országunk bizonyos területein ez gyakran előfordul.
Akkor bocs, parkoljanak a járdán, támogassuk az abortuszt és nem kell babakocsi, nincs vita.
gmower (törölt) 2009.06.18. 19:24:19
"Nézegetem az utolsó képet. 8. kerületi utca, ahol szinte csak lakóingatlanok vannak, mert esetleg 1-2 kisbolt és kocsma. Ezek mind ott dolgoznak? Mert nem hobbiból van ott az autó, elengedhetetlen a munkához és sajnos minden hónapban gumit kell rájuk venni, ezért parkolóra nem futja. Meg benzinre se, ezért állnak ott napokig a járdán."
Nekem például azért elengedhetetlen, mert nem kivitelezhető a gyermekem nagymamának mutogatása, csak 6 óra tömegközlekedés árán (na meg 6 vissza). Mivel emiatt van autó, munkába is azzal járok, de ahhoz például nekem nem elengedhetetlen, csak olcsóbb, gyorsabb, kényelmesebb. Szerintem ezen autók gazdái BKV-val járnak munkába, mert azzal nekik épp jobb valamiért.
Ezen kívül lehet, hogy azok 300 méterre dolgoznak egy irodaházban, de csak itt volt hely :D:D:D
Matrix_ 2009.06.18. 19:24:42
Én meg még mindig nem értem az összefüggést a parkolás és a vásárlás között:)
gmower (törölt) 2009.06.18. 19:26:16
"Akkor bocs, parkoljanak a járdán, támogassuk az abortuszt és nem kell babakocsi, nincs vita. "
Ez gondolom nem nekem szólt, mert még csak hasonlókat sem írtam, és nem is fejeztem ki egyetértésemet ilyesmikkel.
Hanna30 2009.06.18. 19:27:11
Megsúgom az a kép a Tolnai Lajosban készült.
Sajna a kép tetejét Silent levágta.
A tábla várakozni tilos, KIVÉVE BM SZOLG. GK-i!
Lacaca 2009.06.18. 19:31:35
Akkor te is a járdán parkolsz?
Lacaca 2009.06.18. 19:32:06
gmower (törölt) 2009.06.18. 19:32:20
Hanna30 2009.06.18. 19:32:28
Helyesbítek: SÜN PLÁZA! ;)
gmower (törölt) 2009.06.18. 19:41:00
"Akkor te is a járdán parkolsz?"
Váááááááááá, csak nem akarsz megérteni, pedig már százszor leírtam: Nem, nem szokásom a járdán, villamossínen, zebrán, mozgáskorlátozott helyen, utcasarkon parkolni, de néha, ismétlem néha, nagyon ritkán, nagy időközönként van olyan, hogy nem tökéletesen a szabályoknak megfelelően parkolok le, de ezt is mindig úgy teszem, hogy megpróbálok maximálisan tekintettel lenni a többi közlekedőre, és senki sem akadályozni. És igen, a zebra előtt is legtöbbször megállok, hogy átengedjem a gyalogosokat, de nem mindig, mert van, hogy nem úgy néz ki a járókelő, mintha át akarna kelni... Csak én bevallom, hogy nem vagyok tökéletes -mint itt egyesek- nincs végtelen mennyiségű pénzem és időm, ezért néha megesik velem, hogy kisebb szabálytalanságot követek el. Ennél világosabban már nem tudom leírni.
Lacaca 2009.06.18. 19:41:13
Matrix_ 2009.06.18. 19:41:46
tőled nem ezt vártam.
Lacaca 2009.06.18. 19:42:57
Amúgy meg csak annyit írtam, hogy tudom:)
Matrix_ 2009.06.18. 19:45:45
:D
Lacaca 2009.06.18. 19:46:41
Matrix_ 2009.06.18. 19:48:07
Secnir 2009.06.18. 19:50:37
ha kifogysz az érvekből, és nincs más szellemi fegyvered, hülyézz le nyugodtan, ha úgy tetszik, hozzászoktam.
asszem most hoztak egy új szabályt a gyalogosátkelő megközelítéséről, nem rémlik? ha nem alkalmazod, akkor a gyalogos téged mindig meg fog lepni azzal, hogy le akar lépni a járdáról.
különben ha úgy alkalmaznád a kreszt, ahogy leírtad, ki sem tudnál állni a garázsból/parkolóból.
Secnir 2009.06.18. 19:52:36
áh.
Matrix_ 2009.06.18. 20:03:57
most parkolás a téma, gyalogosok, vagy a zebra?
kész vagytok :)
Bibecske 2009.06.18. 21:08:27
Anyuka meg tudná simán oldani a bevásárlást, ha nem lenne akadályoztatva. De ha az akadálymentes közlekedés napját várnánk, akkor otthon kellene maradnunk, mert nincs olyan nap, hogy ne ütköznénk ilyen problémákba. (szövegértés... hmhm...)
Csúcsidőn kívül használod az autót.. látodtlátod, te is találsz kifogásokat..
Friss császár.. Tök mindegy, hogy friss az a császár, vagy éppen fél éves.Ezen fölöleges lovagolni. Régi császárral is maceárs a cipekedés, márpedig nem várja az ember lánya meg, amíg a gyereke nagykorú lesz, hogyaljusson a boltba..
Segítség keresés... Bármilyen hihetetlen, van, aki nem rendelkezik ilyennel.. És mielőtt az a válasz jönne erre, hogy akkor minek a gyerek, közölném, hogy gyereket NEM rokonoknak, családtagoknak szülünk, hanem, mert vágyunk rá..Na és , ha nekem nem adatik meg segítség, akkor sem fogok lemondani egy gyerekről. Segítséget kérjek? Ok! Az autósok segítsenek rajtam azzal, hogy ne a járdára parkoljanak..
Szabadság:
hehe... ez szépen hangzana, ha mindenhol és mindenkor meg lehetne valósítani...
TH 2009.06.19. 10:17:40
TH 2009.06.19. 10:21:26
galagonya2 2009.06.19. 10:23:27
Miről is szólnak a kommentek?
Az utca alapesetben nem kéne, hogy veszélyes üzem legyen egy gyerekét cuccoló anyuka számára. Akkor most ki felelőtlen? Aki nekiindul gyerekkel, mindegy hogyan, babakocsival, vagy magán hordozva, vagy az, aki akadályozza az ő biztonságos közlekedését?! És irreleváns, hogy friss csaszi, vagy tej, cukor bevásárlás, a közlekedés a belvárosban is az élet része kell, hogy legyen. A gyerek 3 hónaposan sem jár még... Én egyébként hordozok, tehát a gyerek rajtam van. Mégis sokszor az útra kényszerülök, mert a járdán nem férek el. Hogy van akkor ez?
TH 2009.06.19. 10:25:30
galagonya2 2009.06.19. 11:20:43
Az, hogy gyereket vállal az ember, az saját belső vágya, ahhoz senkinek semmi köze, friss csaszival tényleg nem túl szerencsés az utcán rodeózni, de nem tudhatjuk, hogy ki milyen helyzetben van, mire kényszerül rá segítség nélkül. Mert nincs mindenkinek segítsége, és a körülményeit (hogy hol lakik, csaszival szült-e, mennyit kénytelen dolgozni a gyerek apja stb...) nem 100%-osan maga választja meg.
Parkolási helyzet: ez kevésbé lerágott csont? Nem vagyok Bp-i, de amikor kénytelen vagyok bemenni, akkor leparkolok egy szimpatikus helyen, és tömegközlekedek... vajon másnak miért nem megy? Sok hülye kerületen (20 perces séta távolságon) belül is kocsival közlekedik. Megérdemli magának a város a sok dugót a sok eszement kocsibolond miatt.
Perillustris 2009.06.20. 17:55:17
Lószart. Nem az oviban vagyunk. Ha minden nap végigbüntetnék az autókat, 1 hét alatt rend lenne.
"a kerékbilincs megakadályozza az alkotmányos szabad helyváltoztatáshoz való jogot"
Miért, autó nélkül lebénulsz?
Mouth Hero 2009.06.20. 18:09:46
Jó Estét 2009.07.03. 17:51:37