Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Lesben áll a zebrafigyelő kamera

2009.08.02. 12:34 :: SilentSound

Kisember megunta, hogy az autósok egy részét egyáltalán nem érdekli, ha egy gyalogos át akar kelni a zebrán, akkor sem, ha az már lelépett. Inkább gázt adnak, hogy még átférjenek előtte, meg a felpörgő motor hangjától majd úgyis megijed a puhatestű. Ha egy irányba megy kettő vagy több sáv, ott a legveszélyesebb a helyzet, mert ha a külső sávban még meg is áll az autós, a belsőben sokszor akkor is száguldoznak tovább a többiek, nem foglalkozva azzal, hogy a takarásból bármikor előléphet valaki. Levélírónk ezen felháborodva döntötte el, barátaival akciót szerveznek és feljelentik a renitens sofőröket.

Tegnap este ismét megesett velem, ami már sokszor: én megadtam az elsőbbséget a zebránál, a párhuzamos sávban haladó pedig nem.

A Margit híd budai hídfőjénél, a buszmegállóknál nem működtek a lámpák. Abban a sávban mentem, amelyből aztán jobbra fel lehet majd kanyarodni a Margit híd felé (gondoltam, még utoljára átmegyek autóval a hídon, mielőtt lezárják). Egy gyalogos jött jobbról, át akart kelni a kijelölt gyalogátkelőhelyen a Duna felé.

Természetesen megálltam, hiszen fél lába már lenn volt a zebrán.  Megjegyzem, anélküli is mindig megállok a gyalogosoknak, ezt csak a sok dürhő miatt írtam, mielőtt kötözködni kezdenek, hogy "ne csalogassad má' azt a puhatestűt, he".

Szóval szép szabályosan megállok, a gyalogos elindul. Kezem a dudán, fél szemem a visszapillantóba mered. Nem véletlenül: a középső sávban egy autó legalább hatvannal elhúz mellettem. Szerencsére én már korábban láttam (a gyalogos elől szerintem az én autóm eltakarta) és dudáltam a gyalogosnak, vigyázzon.

Megijedt, megállt, nem vasalták ki. Miután átkelt, elindultam és a harminc méterrel előrébb lévő lámpánál beértem a szabálytalankodót. Mikor átszóltam neki, hogy "ha egy autó megáll a zebránál, a másik sávban is meg kell állni!" elkezdett magyarázni, hogy ez milyen veszélyes, amit én csinálok.

Miért? Nem elég nagy az autóm, nem lehet észrevenni, hogy valamiért áll az út közepén, világító féklámpákkal? Vagy csak szimplán derogál megállni a zebránál?

Nem tart már sokáig. Most készítünk elő egy akciót, egy gyalogoscsoport fogja járni a zebrákat. Ilyen esetekben két tanú + kamera kombóval már küldjük is a feljelentést. Lehet majd fizetni a büntetést.

Annak idején Svájcban bevezették, hogy a helyszínen elveszik a jogosítványát annak, aki nem áll meg a kijelölt gyalogátkelőhely előtt, ha valaki át akar kelni. Addig is kényelmes volt ott gyalogosnak lenni, azóta szent tehénként bánnak velük. És működik, a gyalogosok igyekeznek átkelni, az autósok megállnak, kevesebb az ilyen jellegű baleset.

Majd ha beindul az akciónk itt is ez lesz. A tévés felvilágosító kampány nem segített. Majd ebből tanul, aki abból nem.

363 komment

Címkék: biztonság közlekedés autó veszélyes kresz zebra gyalogos

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

RaveAcE 2009.08.02. 12:45:19

Csakhogy nem fogják elfogadni a felvételt, mert az illető nem járult hozzá és hát személyiségi jog. Még a végén neked lesz bajod belőle.
Nálunk 2 zebra is be van kamerázva rendőrségi kamerákkal, oszt mégsem történik semmi. Ahhoz dolgozni kéne...

Simet 2009.08.02. 13:48:07

Még egy önkéntes rendör....
Remélem majd a statisztika miatt provokáljátok is az autósokat.
Idióta....

Vladimir Harkonnen 2009.08.02. 14:08:21

@Vladimir Harkonnen:
Állítólag a kérdező hibapontot kapott a vizsgán azért, amiért a postoló háborog.

gyémánttengely (törölt) 2009.08.02. 14:17:47

Ez a zebrán át nem engedés esőben a legdühítőbb.

Noname Cowboy · http://www.rosevalley.hu 2009.08.02. 14:19:03

Egyébként néha a gyalogosok olyan kibaszott kényelmesen mennek át mintha csak az övék lenne.
Telefonál, bámészkodik stb...
Én is közlekedem gyalogosként is. De igyekszem mihamarabb átkelni. Még lámpás zebrán is. ott pedig pláne mérges vagyok amikor kis ívben kanyarodnék de a gyalogosok mintha állánának az zebrán.

Vkat118 2009.08.02. 14:19:56

Felül/aluljárót építsenek mint a világ többi nagyvárosában.

Vidéken meg lehet szent tehenekként bánni velük, úgy is a felük talajrészeg, szóval jobb megállni.

Jeff 2009.08.02. 14:20:05

Hehe, remélem kifogsz majd egy nagydarab tarkóhájas bodzaszedőt aki a szart is kiveri belőled amikor a kameráddal hadonászol. Csak hogy konstruktív legyek, ennek így semmi értelme nem lesz, mert ha a rendőrség eljárást is indítana a feljelentés alapján (ami teljességgel kizárt, nem fognak pluszmunkát csinálni maguknak) akkor még mindig ott van az 57. paragrafus az autós számára, ugyanis az objektív felelősség erre nem vonatkozik. Tudnék egy jobb megoldást, ha az autós feltűnően nem akarna megállni a zebra előtt, egy önként jelentkező eléugrik, és gyorsan lefekszik az útra. Két legyet egy csapásra, az autóst is kivonják a forgalomból hosszú időre, és a hozzád hasonló férgekből is egyel kevesebb lesz.

Vkat118 2009.08.02. 14:20:41

Ha a gyalogos kényelmeskedik kicsit megtúráztatod a vasat és már szalad is.

gyulaur 2009.08.02. 14:21:16

ez a mentalitas amit tisztelt "simet" "ur-holgy" kepvisel olyan bmi szomorú... legalább annyira mint az aki elmegy a zebrán a másik mellett. hajrá posztoló!

dagger 2009.08.02. 14:21:28

Mér az milyenmá hogy dugó van és a zebra után áll az autósor vége mindeketten haladunk a zebra felé párhuzamosan, én 5-6 méterrel előrébb a jobbra lekanyarodó sávban.
Gyalogos lelép én megállok, a barom mellettem meg rámenne a zebrára az ott álló autó seggéhez kb 5 centire. Átszólok: mivan köcsög fel akarsz szállni a tetejére, vagy miért nem engeded el a gyalogost? úgysem tudsz tovább menni te marha!!!
Néz csak mint a vakegér és nem érti.....pfff

Poll 2009.08.02. 14:21:41

@Noname Cowboy: Aztán vannak még a közvetlenül gyalogátkelőhely mellett bámészkodó, beszélgető, semmittevő idióták, megállsz és bámul ki a fejéből, ő nem is akar átmenni...
Szóval kultúra mindkét oldalra ráférne...

bangobalazs 2009.08.02. 14:25:58

Nem vagyunk eléggé tekinettel a gyalogaosokra, sokszor én sem és az átlag autós "morálját" tekintve balesetveszélyes lenne 50-es sebeségről megállni a zebránál, minden 4-5. alkalommal belédrongyolnának. Lehet ezen finomítani egyébként akár erővel is, de legalább 10 év a komoly változás. A gyors megoldás az lenne, ha a forgalmasabb zebrákat lámpa biztosítaná és a gyalogosok használnák őket és nem keresztük kassul futkoznának az autók között a 2*2 sávos körütakon.

anyamadár · http://atmenetiallapot.freeblog.hu/ 2009.08.02. 14:29:55

Nekem tetszik az ötlet.
Ha nem lesz belőle bajotok, akkor hajrá! :)
Ajánlom elsőként a hatodik kerületi Bajza utca Benczúr utca kereszteződésénél lévő zebrát.
Soha nem állnak meg a gyalogosoknak az autósok - pedig rengeteg kisgyerekes, babakocsis szülő jár arra - és sokszor hosszú percekig kell várni mire átjuthatunk, plusz ha végre megáll egy autó a mögötte levő beelőzi... eddig csak a jószerencse mentett meg minket attól, hogy ott kisgyereket, babakocsit gázoljanak a sok barom miatt.


A sok hőbörgőt meg nem értem. rengeteg baleset történt az utóbbi években otthon zebrákon. Gyerekeket, felnőtteket gázoltak halálra, vagy nyomorítottak meg egy életre a kijelölt gyalogátkelőhelyeken.

avus · http://avus.blog.hu 2009.08.02. 14:31:16

@anyamadár: Azért hőbörögnek, mert a poszt róluk szól...

kyanzes (törölt) 2009.08.02. 14:37:53

Egy kis "kultúrális gyúrás" nem ártana, az biztos.

Persze az is tény, hogy egyes zebrák elég furán vannak elhelyezve. Pl. hogy lehet autópálya felhajtó elé tenni? A fejek már arra készülnek, hogy rágyorsítanak az autópályára, erre "egyszercsak zebra".

Másik érthetetlen jelenség a "gombos zebra" olyan helyeken, ahol viszonylag minimális a forgalom. Gomb megnyom, forgalom leáll (átlag kb. 30 autó) és egy ember áthalad. Persze, tolerancia, meg mittudomén, de hát az arányok.

Stressz-pontokon elhelyezni zebrát szintén szerencsétlen dolog. Pl. olyan helyen is vannak zebrák, ahol egy hosszabb lassító után éppen gyorsító következik (végeredményben hasonló az autópályás történethez). Miután az ember végigcummantott egy tízperces tömröülést, persze hogy nem igyekszik megállni a gyorsítószakaszon.

SereG 2009.08.02. 14:42:32

Hagy kérdezzem már meg, a bkv járműveire is vonatkozik a zebra/gyalogos dolog?

h4z4rd 2009.08.02. 14:48:12

Hasonló kritikus szituban (én megálltam a zebránál, de a kolléga a belső sávban támad) simán ki szoktam nyitni az ajtót. Mindig megállnak...

dr.brada 2009.08.02. 14:52:06

Tegnap jöttem haza Erdélyből, és azt vettem észre, hogy arrafelé nagyjából minden körülmények között megadják az elsőbbséget a gyalogosoknak. Mondjuk ezenkívül sokan úgy vezetnek, mint az idióták, állat életveszélyes előzések tömkelege, 70-80-al lakott területen belül, stb. De a gyalogos az szent.

a kertész tömlővel 2009.08.02. 14:55:37

@h4z4rd:

hehe,,van még ajtod?


amuu épp az árkád parkolóba nem akart megállni,,inkább lassítani egy jól képzett vasárnapi sofőr a kis ceed-jével,,,majdnem rá ment a lábamra,,de átsétáltam előtte...nézett csúnyán ,,de kiszállni má nem mert...

Roy 2009.08.02. 15:01:37

@Noname Cowboy: Amennyiben a gyalogos a zebrán van abszulut elsőbbsége van. A türelmetlenség nem a legjobb, mert ebből még baj is lehet. Amennytben nem tetszik, hogy a gyalogos nem siet eléggé, ne ülj autóba. Pszihikailag alkalmatlan vagy a vezetésre.

AzHofi 2009.08.02. 15:01:57

Jó, akkor majd menjél nappal mondjuk a stadionoknál autóval a thökölyről a hungáriára jobbra. Jó megbüdösödést kívánok, kedves posztíró. Aztán minden gyalogost átengedj ám, egy elé se merj kimenni, mert lekamerázlakfeljelentelekmegverlekrohadjmegszemétgeci.

Malachi 2009.08.02. 15:01:57

@Simet: @Jeff: csak addig ez a véleményetek, amíg egyik családtagotokat, vagy titeket el nem gázol egy kijelölt gyalogátkelőhelyen egy magatok fajta tirpák. mert azok vagytok, kár ezt finomítani. szabályokat tisztelni az lópöcs, de a hőbörgés az marhára megy. ráadásul ezzel a magatartással az utcán mások életét veszélyeztetitek. nem kívánok mást, csak egy ilyen manőver után örökre megvont jogosítványt, minden hasonló közlekedőnek. potenciális gyilkosok és fel sem fogják, rémisztő.

RCH 2009.08.02. 15:02:09

OK, tegyuk fel, hogy a zebrán at lehet erni 30 masodperc alatt. Erre a bamba gyalogos tokolni kezd es elnyujtja egeszen 60 masodpercig.
És???

nyu 2009.08.02. 15:04:26

"Állítólag a kérdező hibapontot kapott a vizsgán azért, amiért a postoló háborog. "

Regebben ezert instant bukas jart, nem hibapont...

Perillustris 2009.08.02. 15:04:27

@Jeff: Igazad van, nem is az a féreg, aki nem áll meg a zebra előtt, hanem aki tenni szeretne az általános gyakorlat ellen.

RCH 2009.08.02. 15:04:34

Upsz, lehet, hogy nem voltam egyertelmu az elozovel. Vajon egy atlagautosnak milyen fontos dolga lehet, ami 30-60 masodpercen mulhat? Ha ez ennyire fontos, akkor miert nem indul el korabban? Az o kenyelme miert fontosabb, mint egy gyalogose? Azert, mert a gyalogoshoz kepest o egy nagy, eros, veszelyes jarmuben ul?
Kapjatok mar eszbe!

Perillustris 2009.08.02. 15:05:18

@nyu: Régen sem járt ezért bukás, nem kell ferdíteni.

Roy 2009.08.02. 15:06:09

@h4z4rd: Egyszer majd letépi valamelyik barom. Nem éppen javasolt meoldás a hülyék megállítására.

Mister47 2009.08.02. 15:06:46

Mint sofőr megértem az autós társakat, de nem gondolom, hogy igazuk lenne. Nagyon jól mutatják a gyalogosátkelés körül kialakult viták, hogy egyáltalán nem egyértelműek az ide vonatkozó szabályok, nem csak a sofőrök, de még az oktatók (akiknek hivatalból kellene pontosan ugyanúgy kezelniük a kérdést) és a vizsgáztatók is sokszor mást mondanak.

Talán segíthetne a dolgon, ha úgy tekintenénk egy ilyen helyzetre, hogy ott áll egy ember az út szélén, aki át szeretne menni. Addig nem teheti meg, amíg át nem engedik az autósok. Egyszerűen –vitázás és jogi érvelés nélkül- engedjük át. Miért olyan nagy probléma segíteni valakinek? Nem kell érte pénzt adnod, nem kerül neked semmibe, 10 másodperc kiesés maximum lelassítani (vagy megállni), és újra elindulni. Még ha neked is van elsőbbséged, akkor is. Tényleg nem nagy áldozat, 3 pedált kell megnyomni és kész. A gyalogos pedig átkelhet szépen, mindenki megy a saját dolgára. Fordított helyzetben te is örülnél neki.

Sokszor álltam én is az út szélén, várva, hogy engedjen át valaki. Latyakban, esőben, vagy tűző napon ez marha kellemetlen tud lenni. Mióta volán mögé kerültem, én mindig így járok el, nem érdekel, hogy még átférnék, vagy ha nekem van elsőbbségem. Had menjen a gyalogos, nekem nem fáj, viszont jó érzés, hogy segítettem neki.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2009.08.02. 15:07:46

Vajon az, aki valsz 80-al közlekedik a városban, miért dühös, ha 2 mp-re meg kell állnia, amíg valaki átbattyog előtte?
Sajnos ebben az országban csak akkor működnének rendesen a dolgok, ha minden be lenne kamerázva. Akkor egy hónap alatt elvennék mindenki jogsiját, én meg birngázhatnék békésen.

Perillustris 2009.08.02. 15:08:10

@kyanzes: "Pl. hogy lehet autópálya felhajtó elé tenni? A fejek már arra készülnek, hogy rágyorsítanak az autópályára, erre "egyszercsak zebra"."

LOL! Gondolom te már otthonról elindulva is csak fürdőruhát viselsz, ha strandra mész.

dezso__ 2009.08.02. 15:17:10

@kyanzes: Gombos zebra téma.
Jópár helyen megfigyeltem már, hogy jön a gyalogos, gombot nyom, de nem vár, hanem az első adandó alkalommal átkel (ugyanis mondjuk épp nem jön autó). Amikor meg végre vált, és aki megnyomta már árkon bokron túl jár, az autósok szépen várakoznak az üres zebránál. A gyalogos is vehetné a fáradtságot, h körülnéz amikor a zebrához ér és, ha nem indokolt, akkor nem szivatja az autósokat nyomogatással. :)

h4z4rd 2009.08.02. 15:17:22

@Roy: Meglehet, bár egyelőre megúsztam. Ezt a metódust akkor szoktam alkalmazni, ha még van reális esély arra, hogy a másik megálljon, csak mondjuk nem jut eszébe.
Másrészt inkább egy ajtó, mint egy élet.

(megjegyzem, villamosmegálló és ehhez hasonló helyek mellett nem űzöm ezt a sportot, számítva arra, hogy a pánikból fékező kollága esetleg reflexből elrántja a kormányt)

dukeekud 2009.08.02. 15:24:31

En mar regota szorgalmazom,hogy a kirivo eseteknel LETOLTENDO BORTONBUNTEST adjanak,mert a penzbuntetes szart sem er.Az aki 130-al eloz a zebran es kozben mutogatva anyazik,a zebran allo gyalogosra,az boven kimeriti gyilkosagi kiserlet tenyet.Mondjuk fel ev foghaz es 5 ev jogositvany elvetel realis lenne,a durva sebeseg tulepes,es a zebran valo veszelyeztetes esetere.

Alternatív 2009.08.02. 15:26:34

@RCH: Úgy érted, hogy 60-70-szer 30-60 másodpercen? Merthogy A-ból B-be közlekedve nem csak egy zebra van...

Alternatív 2009.08.02. 15:33:13

Egyébként, egyetértek a kamerázással, két kiegészítéssel:

- a sáv közepén megálló, címet, telefonszámot, mittudoménmit cserélgető gyalogosokat is tessék feljelenteni (a forgalom indokolatlan akadályozása is szabálysértés),
- a zebrán leszállás nélkül áttekerő biciklisekkel együtt.

Sanya69 2009.08.02. 15:42:21

Ha jól vettem ki itt nem arról van szó, hogy engedjük át a gyalogost vagy ne, hanem azokról a mindenféle agyat nélkülöző autósokról akik nem képesek nem állni akkor sem amikor a másik sofőr el akarja engedni a gyalogost. Én is jártam már így, ráadásul nem is kétsávos volt az út, az idióta átment a szemközti sávba, hogy kikerüljön. Szintén duda, gyalogos megilyedt és megállt. Megúszták. Erre persze nem szabad hagyatkozni. Az ilyen állatokat ki kell vonni a forgalomból.
Viszont ha európai szintű autósokat akarunk, európai szintű gyalogosok is kellenének. Nem pedig olyanok akik nem képesek 10 méter arrébb menni a zebráig, inkább átrohannak az ember előtt az úton. Toleranciát várnak az autósoktól? Toleráns gyalogos is kellene, aki a lehető leggyorsabban megy át a zebrán és nem molyol, szétszórva, libasorban megy át perceken keresztül...

Poll 2009.08.02. 15:43:59

@Alternatív: "a zebrán leszállás nélkül áttekerő biciklisekkel együtt. "

Úgy-úgy. Beleértve a fél perce piroson, autók között végigcsámpázó majd a gyalogosok között átrobogó istenbarma bringásokkal együtt. És akkor már a piroson átrohanó gyalogos idiótákat is lehetne nyugodtan kamerázni, lásd Móriczzsiga tér. Pont úgy nem tudnak fél percet kivárni, hogy zöldet kapjon, ahogy sok autós sem. Akkor meg hova a hőbörgés? Bringásoknak dettó derogál, még a piroslámpánál megállás is, nemhogy autók között csámpázni, meg forgalmat feltartani. Persze nyavajogni azt nagyon tudnak. Szóval jöjjön csak a kamera, de MINDENKIT vegyen! A zebra két oldalán rendőrkoma, hol a barom gyalogosok be is fizethetnek olyan 30k körüli összeget, a bringásokkal együtt. Az autósok meg majd megkapják később a kamera alapján. Pár héten alatt rend lenne...

avus · http://avus.blog.hu 2009.08.02. 15:45:16

@Alternatív: Az utóbbi időben mindig leszállok, de azért érdekelne, neked, amikor autóban ülsz, mitől jobb, ha 10 másodpercig akadályozlak ahelyett, hogy csak 2 másodpercig akadályoználak? Most ne beszéljünk hirtelen elég ugró biciklisekről, régen is csak akkor "léptem le", ha megvolt a szemkontakt. De ezt továbbra sem értem meg, mitől jobb egy autósnak, hogy tovább tartom fel...

parallel (törölt) 2009.08.02. 15:55:14

@Noname Cowboy:
jaja én is
de a kurva anyját annak, aki a letekert ablaknál azt kiabálja ki, hogy húzzak már és miért telefonálok...
mert majd le fogom tenni mikor zöldre vált a lámpa....
tök mindegy, hogy lassan vagy gyorsan megy át
OTT, AZON A HELYEN NEKI VAN ELSŐBBSÉGE

parallel (törölt) 2009.08.02. 16:00:52

@Jeff: te tarparaszt, remélem egyszer megkostolod a szádon kibuggyanó beleid ízét amikor egy tarkóhájas bodzaszedő áthajt rajtad
bazdmeg, legalább ne drukkolj ellene

Puncikutató 2009.08.02. 16:05:40

Szerintem agyon kellene lőni az összes ilyen balfaszt, amelyik elhajt a már megálló autóstársa mellett. Lehetőleg a gyereke szeme láttára, hogy az majd megtanuljon normálisan közlekedni. Előbb-utóbb elfogy az autós, vagy megtanulnak közlekedni. Én leszarom, sok menedzserköcsög...

sebien 2009.08.02. 16:06:06

@Slaydo: köszönjük, hogy őnagysága butapestről leszállt közénk és megosztotta velünk talajrészeg vidékiekkel a bölcsességét...

"Ha a gyalogos kényelmeskedik kicsit megtúráztatod a vasat és már szalad is."

gondolom téged az idősebbek és a mozgáskorlátozottak is kurvára zavarhatnak. és ha még a túráztatásra sem szökkenek arrébb a "TE" utadból, akkor még rájuk is dudálsz, hiszen hogy képzelik, hogy előtted akarnak átmenni, mikor "TE" mész arra.

öreg, szállj le a magaslóról, mert igazán nagyot lehet onnan esni...

Straight 2009.08.02. 16:08:22

@Slaydo: Vidéken minden gyalagos tajrészeg és oda nem kellenek normális gyalogosátjárók? hmmm... Nem kenyerem a tipizálás de a kivétel erősíti a szabályt. te vagy a megtesült negatív Pesti sztereotípus. Szeretném ha rájönnél hogy Budapestország útjainak 90% át a szerencsétlen lecsúszott tanulatlan részeg bunkó paraszt fizeti az adójával. Tudom hogy nehéz ezért egyszerűbben is leírom. Te a pesti utak építésére és karbantartására szánt minden 10 forintból 1 forintot adsz. A vidékiek pedig 9 et. A posthoz pedig annyit hogy az autósnak kötelessége szétnézni és adott esetben megállni mert bár a kresz nem szentírás de mindenképpen irányadó ergo akkor sem lapítjuk ki a gyalogost ha az részeg és lassan kel át stb. Másrészről meg (sokszor láttam ilyet) az a gyalogos aki kilép egy 60 al 30m ről érkező autó elé az vagy hülye vagy suicid. A közlekedés egy dinamikus rendszer kezdve az autóstól a gyalogoson át a kóbor kutyáig. Ebből következik hogy mindenkinek reagálnia kell mindenkire. Talán a kutyust kivéve. De ebbe feltétlenül beletartozik az is hogy az autós pont úgy megáll és átengedi a gyalogost a zebrán mint ahogy az hogy a gyalogos nem lép az autó elé ha emiatt ennek akkorát kell fékeznie hogy a nagymama kiköpi a fogsorát. Enélkül nem megy.

parallel (törölt) 2009.08.02. 16:10:02

@Straight: ebbe a forintosításba inkább ne menjünk bele mert amit beleadnak (?) azt faszán le is használják
az ingázók

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 16:10:29

Azon ritka esetek egyike, amikor a a maga szempontjából lényegében mindenkinek igaza van...
De pl. mi van azokkal az autósokkal, akik odáig fejlesztették az előzékenységüket, hogy annak is megállnak, aki nem is a zebrán akar átmenni?

m_trillian 2009.08.02. 16:10:30

kedves leendő kamerázó,
nagyon köszönöm ezt a szemléletet! a zebra egyáltalán nem véd minket, gyalogosokat, még sokszor lámpával sem.

minden jót kívánok!

parallel (törölt) 2009.08.02. 16:11:07

@Straight: egyébként a többivel egyetértek

ampierre 2009.08.02. 16:12:08

@Alternatív: A szerencsétlen gyalogos sem csak egy zebrán megy át.. HA mindenhol 1-2 percet kellene várakoznia mielőtt átkelhetne, amúgy elsőbbségi helyzetből - az napi 30 zebrát számolva ugyanúgy egy-háromnegyed óra..
És neki átloholni a zebrán - hogy nehogy szegény-szegény autósokat felbosszantsa - nem ugyanaz, mint neked három centivel beljebb nyomni a gázpedált egy útszakaszon.. ha siettél már gyalogosan valahova, hogy el ne késs, akkor tudnod kell, hogy nem ugyanaz, mint autóval.

Apropo, miért is kéne igyekeznem a zebrán? Ha elsőbbséged van egy kereszteződésben, te felgyorsítasz? Gondolom, tartod a sebességet. Mindenki a maga tempójában kel át a zebrán.

parallel (törölt) 2009.08.02. 16:13:33

@espadazo: szerintem ha a zebránál áll valaki akkor illik úgy felfogni, hogy szándékában áll le is lépni rá
időnként az ember melléfog mert az esztelen csak ott beszélt meg randit vagy állva alszik
de inkább megállok minden ilyennél, minthogy egyet is elüssek
a fotózásba beszállok ha van fórum ahova felkerülhetnek a képek

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 16:14:45

Egyébként meg mindenki csak addig nagy legény, amíg el nem gázol valakit vagy el nem gázoltatik.
Úgy kell menni, hogy egyik se történjen meg, aztán közben meg lehet kétkerekezni is, ha annak befogadóképes közönsége van.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2009.08.02. 16:15:54

Két dolgot vettem észre, az egyik hogy itthon abszolút városa válogatja hogy mi a szokás, vannak olyan helyek ahol szinte már a gyalogos gondolatára is megállnak, van ahol meg láthatatlan a gyalog, bármilyen egyértelmű, a kaszkadőrség esetét súroló manőverrel igyekszik átkelési szándékát kifejezni.
Egy biztos, orbitális gyökér aki nem áll meg a zebrán átkelést már megkezdő gyalognak, de még nagyobb tapló aki ehhez még ideológiát is gyárt.

Határesetekben (ez alatt azt értem ha egyszerre ér az autó a zebrához még féktávon kívül és fordul átkelésre a gyalog) éppen akkor illik igazán megállni ha sokan jönnek mögötted, vagy szemben, mert akkor te teszed lehetővé hogy átkeljen a gyalogos, ezzel szemben ha téged leszámítva hót üres az út (pl. vasárnap délutáni forgalom) akkor (ha még nem kezdte meg az átkelést a gyalog!) egyértelmű hogy miután elmentél tuttira át fog tudni kelni.

És mielőtt valaki okoskodna hogy ha megállsz a zebránál akkor jól belédgangolnak majd hátulról, annak az tüzenem harapjon vonóhorogra az a csíra aki úgy választ követési távolságot hogy nem feltételezi az előtte haladóról hogy az meg fog állni a zebra előtt.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 16:17:39

@parallel: Apró gondom csak azokkal van, akik olyat engednek - hívnak! - le a járdáról, aki a zebrának a közelében sincs. Én gondolhatom akár azt is, hogy el akar kanyarodni vagy csak megáll, hiszen azt már megszoktam, hogy indexet szinte senki nem használ. Az ilyen autós úgymond a halálba hívja a gyalogost, aki meg örül, hogy nem hiába blogolt az előzékenységről...

Straight 2009.08.02. 16:18:05

@parallel: Azért egy apró tévedésben vagy még.:) Tisztában vagyok vele hogy az a forintosított érték enyhe (tényleg nem nagy) Tulzás de az az érv hogy a vidéki ingázól lehasználják azt a pénzt meg hibás ui.: bármily hihetetlen vidéken is van munka nem mindenki pestre ingázik. És a munka alatt változatosságot értek nem kapálást. Ne értsetek félre tisztában vagyok vele hogy egy ország fővárosára többet kell fordítani mint a többire mert az ország jelképe legyen szép ne fulladjon bele az autókba stb. Nincs kifogásom az ellen hogy pesten kicsit több út stb épül csak az ilyen slaydo féle tirpákok ellen aki a kussolj fizess elvet követi. Valamint az sem esik jól hogy amennyire aránytalanul sokat kell fizetnünk a pesti utakért a szeged alatti 4km es nemrég 45. áldozatát ünneplő halálszakaszként ismert utat immáron lassan 1 éve 4 sávosítják (előtte jópár évig semmi sem történt) és még 1 év van hátra. De erről megint nem a pesti lakosság tehet de ez nem az a blog.

stn 2009.08.02. 16:18:57

ennyi ostoba parasztot egy helyen...

haromt · http://90es.blog.hu 2009.08.02. 16:22:21

Nem csak az ilyen zebrák a gázak, hanem a lámpás zebra, ahol a gyalogos zöld közben a merőleges útról kanyarodhatnak.

A magam 26 évével nem vagyok egy zebrán tökölős, de volt olyan, hogy ilyen helyen cirka 60nal fordult be elém a nagytudású bömbis yuppie, így kénytelen voltam hátra ugrani és egy jól hallható "kurvaanyádat" elereszteni, amire azonnal satufék és kiszállás lett a válasz. Na vajon ilyen esetben melyikünk a hibás?

aki hőzöng a zebrák miatt, azon remélem áthajt egy "szabályosan" zebrán előző ZIL amikor véletlenül leesik a seggükről a kocsi és gyalog mennek...

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 16:22:44

Egyébként az utca közterület, azt fotózok le, akit akarok. Nagyobb gond persze az, miképpen ábrázolom majd az autós sebességét vagy hogy az éppen lassít-e vagy esetleg éppen viccesen gázt ad, hogy témát adjon a fotósnak. De mi a garancia, hogy a fotó kedvéért egy beépített fószer nem áll meg a zebrán, hogy kerülgetni kelljen? Nem hiába van az, hogy a rendőrség nem fogad el akármit ;-)

Straight 2009.08.02. 16:23:25

@stn: Fejtsd ezt ki légy oly kedves.:)

Straight 2009.08.02. 16:27:07

@espadazo: Ez igaz. Tömör és velős. nyilván autóban irta mialatt 3 zebrán hajtott át de csak egyet vett észre.:))

sebien 2009.08.02. 16:29:23

@stn: pont eggyel több, mint amennyire te gondolsz.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 16:29:44

@Straight: Vagy csak blogmotornak képzeli magát és így pörgeti fel a társalgást :-)

breQ 2009.08.02. 16:39:20

A "kulturalt" stilusoban hoborgoket elnezve lehet itt par erintett :)

kpityu2 2009.08.02. 16:39:24

Azok a mocsadék gyalogosok. Direkte rá akarják kenni az agyvelejüket a motorháztetőmre. Azután meg takaríthatom. A babakocsis kismamák meg még rosszabbak. Úgy sétafikálnak a zebrán, mintha a tescóban lennének. Ki kéne irtani mind a köcsögjét.

Picard kapitány, aki nem meleg csak angol. 2009.08.02. 16:41:02

a sok parasztnak üzenem...
engedjétek át a gyalogost, akkor nem kell a szabályozással foglalkoznod:)
(iróniával) tényleg, milyen rohadtak ezek a gyalogosok miattuk 60 másodperccel tovább tart az utad...:S
az kéne itt is mint Brüsszelben, aki zebrán gyalogost üt soha többet nem kap jogosítványt, csak nálunk sok embernek kellene meghalni hozzá hogy legyen valami változás:S

wagabound 2009.08.02. 16:42:41

Nem kell ide semmiféle kamera, a kutya se fog törődni a felvételekkel. Egy kis zacskó tele kavicsokkal, és jólirányzott mozdulattal a zebrán átsöprő járgány első szélvédője elé kell hajítani. Kis gyakorlással elég jó találati arányt lehet elérni, a nevelő hatása pedig száz százalékosan garantált...

yanchi345 2009.08.02. 16:44:51

Babakocsit téglával megpakolni, és elindulni vele át az úton, lazán fogva, nehogy megsérülj, amikor a köcsög át akar robogni előtted. Jó eséllyel azok közé tartozik, aki bekötve sincs és telefonál is közben, úgyhogy nem fog utólag reklamálni.

sebien 2009.08.02. 16:45:22

@kpityu2: szeretem az iróniát... de félek, hogy (sajnos túl) sokan csak megerősítve érzik majd magukat az általad leírtak alapján.

Lord_Cica (törölt) 2009.08.02. 16:47:14

A kezdeményezés azért jó mert nem önbíráskodás. Az a magyar jogrend SZÉGYENE, hogy valószínűleg nem fogják elfogadni a felvételeket bizonyítékként.
Az ilyen tevékenységek felnyithatják végre a rendőrség szemét, ráirányítva a figyelmet az ezernyi tevékenységre melyet nem folytat, de az a feladata lenne.

BKV figyelő.hu · http://bkvfigyelo.hu 2009.08.02. 16:58:43

Budafok Városháztéren haladtam a zebra felé a napokban. Körülnézek, lelépek, erre látom, hogy a buszmegálló felől jön egy kocsi 70-80 Km/h-val (annyival szeretett volna átrobogni a zebrán), de meglátott, fékezett, kicsit rálógott a zebrára, de megállt.

Erre az anyósülésen ülő pina kihajol és elkezd üvöltözni. Zenét hallgattam, nem is igazán érdekelt, de csak a zebra táblára mutattam neki. Nem hatotta meg, ordibált tovább. Otthagytam, nem volt kedvem egy fogyatékossal veszekedni.

Egyébként azt veszem észre, hogy 10 autósból 9,5 megáll és átenged mindig, ha haladok a zebra felé. Néhány éve 10-ből ha 1 átengedett...

kpityu2 2009.08.02. 16:59:44

@sebien: Azért remélem nem ilyen súlyos a helyzet. Tapasztalatom szerint a tévés műsorok óta jobban figyelnek a gyalogosokra. Gyalogosként magam is igyekszem, legalább egy bólintással megköszönni az előzékenységet. De nem szabad elfelejteni, hogy aki nem vezetett, az nem keresi a szemkontaktust hanem ösztönösen a kocsi orrát figyeli. Belátni a szélvédőn amúgy se nagyon lehet mostanában.
Az út szélén állva meg azt vallom: jobb 5 percet veszteni, mint 50 évet. Még így is majdnem elcsaptak egyszer-kétszer.(Zebrára lépek le egyenesen haladva, a jobbra kanyarodó! autós meg nagy svunggal bezúg elém...)

2009.08.02. 17:00:24

Istenem... mennyi okos postolo megint :) az a Ti bajotok h meg eletetekben nem jartatok normalis orszagban, mint pl Nemetorszag :) Itt valoban nem divat atmenni a gyalogosokon. Es igen a 3873-as BMW-vel is meg tud allni a kigyurt keves haju egyen es szepen atenged az uton ha te eppen at akarsz kelni, legyen szo gyalogos atkelorol vagy eppen az ut kozepen valo probalkozasrol. (az mas kerdes ha utobbit meglatja a rendor igencsak megroviditi a penztarcadat)

Szoval itt lehet igy, otthon miert nem???
Es azert ebben tenyleg lehet valami mert 1200km utazas mig hazaerek, ebbol kozel 400at teszek meg magyarorszagon es erdekes modon ekozben elkopik a duda :) pedig Isten lassa lelkem csak akkor szoktam dudalni mikor mar balesetveszely van.

Ugyan a postolo megoldasaval nem ertek egyet, de valamilyen modon tenyleg erdemes lenne rendet tenni az orszagban kozlekedes teren is!

prérikutya 2009.08.02. 17:02:59

Értékelendő a dolog, csak annyi lesz a probléma, hogy a felvétel nem hitelesített készülékkel készült.

Ráadásul egy videókamera jobb lenne, mert legalább 3 kép kell a bizonyításhoz.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 17:04:20

@djpetee: Na, a németek meg a másik műfaj :-) Ott ha betéved egy formabontó egyén a forgalomba, teljesen felborul a rendszer. A konzumidiotizmus egyik mintája lehet, ami ott van. Egyébként meg tudjuk, hogy a német egy szabálykövető nép, igényli az irányítást, míg a magyar úgyse hallgat senkire, ha azon az élete múlik.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.08.02. 17:06:21

Jó kezdeményezés, de gondolom majd ezt is megtámadja valami jogvédő. :/

Kniight 2009.08.02. 17:08:06

@anyamadár: A bajza utcai forgalmat rendszeresen megszaggatja az egy utcasarokkal előbb levő lámpa. Tehát van lyuk.
A Benczúr utca meg annyira nem vészesen forgalmas.

Kicsit figyelni kell a közlekedésre és rögtön sikerülni fog.
Esetleg megpróbálni a sofőr szemébe nézni! Nem olvasni, eget bámulni, mással beszélgetni stb.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.08.02. 17:09:10

@Kool Kitty Kat: A francot, vezetnének tovább jogsi nélkül.

Kniight 2009.08.02. 17:12:15

Autóstársaknak meg mindig ezt a példát javaslom:
Ha te előtted 2 autó nem állt meg a zebrán akkor állj meg. 2 autót minden gyalog kibír.
Persze ha mögötted csak 1 autó van és amödött senki akkor inkább menj tovább...

Na ezért célszerű a tükröt is figyelni.
Sajnos ez jónéhány ember képességeit meghaladja.
Az ilyen inkább álljon meg addig se csinál bajt.

2009.08.02. 17:14:27

Nem kívánok rosszindulatúnak tűnni, de a kedve fröcsögö és "b... gyalogos meg lassan megy át" figyelmükbe ajánlom hogy a ZEBRÁN A GYALOGOSNAK ELBÍRÁLHATATLAN ELSŐBBSÉGE VAN!! Mellékesen csak mint jókivánság kívánom hogy egyszer a jó édes anyjukat, csajukat, feleségüket vagy kölküket kenje fel valaki a szélvédőre. Csak azért mert ők úgy gondolták hogy amihez elvileg joguk van (átkelni a zebrán) ahhoz valóban joguk van. Sajnos ez a barbár jómagyar szemlélet miatt vagyunk ott ahol vagyunk. Mert ugye nálunk törvénytelen kamerázni pl. a metróban. Bezzeg a barbár osztrákok ugye elkapták a jó madzsari graffitizőket. És azok a csúnya horvát és német rendőrök szó nélkül leszednek pár száz euróra ha baromkodik a jó madzsari munkásember az utakon. Fúúúj barbár népség. Na de bezzeg mi. Pláne ha nagy német kocsim van. Akkor az privilégium. Ráadásképp ha még gonosz tekintetem is, és a hajamat is otthon hagytam, na akkor aztán bármit szabad.

Bocs a kirohanásért de egy éve asszony kezét törte el egy kedves baromarcú BMLóf*sz a visszapillantóval a ZEBRÁN Pesterzsébeten.
Kívánok hasonló élményeket a kritikusoknak.

Elstron 2009.08.02. 17:19:11

@nyu: Most is buktatnak érte...

nav 2009.08.02. 17:19:13

Alapvetően mindenki gyalogosnak születik, csak később nő autó a seggére, amit ritkán szed le onnan.

RCH 2009.08.02. 17:23:24

@Alternatív:
>Úgy érted, hogy 60-70-szer 30-60 másodpercen? Merthogy A-ból B-be közlekedve nem csak egy zebra van...

Lasd be, hogy ez eros sarkitas!
Rakoscsabarol jarok Csillaghegyre dolgozni es nem hiszem, hogy 20 (na jo, legyen 30) zebranal tobbet keresztezek. De ebbol ugy 3-5 lehet maximum (de talan egy sincs!) ami nem lampaval vedett, tehat aminel az en turelmemre, udvariassagomra van utalva az esetleges gyalogos. Ha minden ilyen zebranal vesztek 1 percet, meg az is siman belefer.
Legalabbis nekem...

min 2009.08.02. 17:26:29

Eszem megáll, hogy a beírok többsége szerint a gyalogos a balfék az ő szentszar autójával szemben. Egyetértek azzal, hogy feljelentenio a büdösbunkó autóst aki nem áll meg a zebránál ha ott gyalogos akar átmenni és le lehet lessítani 50-ről csak nem a zebrától 2 méterre kell nyomni a féket.

min 2009.08.02. 17:27:00

Eszem megáll, hogy a beírok többsége szerint a gyalogos a balfék az ő szentszar autójával szemben. Egyetértek azzal, hogy feljelentenio a büdösbunkó autóst aki nem áll meg a zebránál ha ott gyalogos akar átmenni és le lehet lessítani 50-ről csak nem a zebrától 2 méterre kell nyomni a féket.

sebien 2009.08.02. 17:27:10

@kpityu2: egyébként erre szoktam mondani, hogy ha engem elütnének az úton, az csakis az én hibám lenne. ugyanis mindig teljes körültekintéssel megyek csak ki az útra és soha nem bízom az autós jóindulatában, hogy majd biztos lassítani fog, esetleg meg is áll. ismerve a mai mentalitást (és ezt támasztja alá slaydo korábbi hozzászólása is), még inkább rálépnének a gázra, sőt még a kormányt is rám húznák sokan.

gio · http://www.napiauto.blog.hu 2009.08.02. 17:27:33

ez elég komolytalanul hangzott, de néhányan tuti megijedtek :D

Shopping 2009.08.02. 17:27:55

Te munkásőr voltál, a régi rendszerben és most unatkozol???

Mennyé má...

Körticsek · http://muranomanufaktura.blog.hu 2009.08.02. 17:28:07

Ugyanez velem is megtörtént az Attila úton 2-3 hete. A busz állt a szélső sávban a zebra előtt, előttem egy Seat meg simán elszáguldott mellette. A gyalogger pont abban a pillanatban lépett ki a busz árnyékából, mikor a Seat odaért. A nő hatalmasat ugrott, és csak rajta múlt, hogy nem vasalták ki.
Egyébként vannak helyzetek, amikor egyszerűen nem merek megállni, mert mondjuk valaki két centiről tolat a seggembe. Viszont mióta beindult a kampány, én határozott javulást vettem észre gyalogos-autós viszonylatban. Hülyék meg mindig voltak és mindig is lesznek.

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2009.08.02. 17:28:36

teljesen egyetértek a poszt írójával.

nincs több mondanivalóm, kéremkapcsojjaki.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 17:30:22

@min: Mindenki azt védi ami van neki.Ma több az autós...

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2009.08.02. 17:31:44

@RCH:

úgyvanúgyvan.

én reggelente 14 kilométeren útvonaltól függően 3-4 nem védett zebrát keresztezek. érdekes, hogy ezeken a helyeken már kialakult az a szokás, hogy az átkelni szándékozó gyalogos előtt automatikusan megáll a forgalom.

ezt persze a gyalogosok is megszokták, néha lendületből mennek át a zebrán, minimális körültekintéssel (főleg budakalász lenfonónál és az ürömi elágazásnál levő zebrára gondolok)

indapass90210 2009.08.02. 17:33:31

Ezek a gyalogos-elütések is olyanok, mint a repülőgépszerencsétlenség. Néhanapján történik egy, aztán akkora hírverést keltenek neki, hogy azt hinné az ember, emiatt leszünk egy nap veszélyeztetett faj. Szomorú dolog, amikor valaki így végzi be, de a probléma túlreprezentált.

valójábannemberci 2009.08.02. 17:34:56

Számoljuk fel a városokban a zebrákat, a járdákat, és hogy véletlenül se legyen gyalogos a közelben, a parkokat, üzletházakat, irodaházakat, és természetesen a lakóházakat is. Legyen a város egy kibaszott nagy aszfalttábla, szépen besávozva, ahol mindenki mehet körbe-körbe, rágyógyulva a gázpedálra, meg a dudára. \o/

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2009.08.02. 17:35:08

@elemes2:

apropó, ugyancsak budakalászon van egy nem védett zebra, asszem a Batsányi utca torkolatánál, ott nem nagyon alakult ki a "spontán megállás" gyakorlata. Pomázon a református templom melletti zebránál sem.

Mike54 2009.08.02. 17:36:23

"Annak idején Svájcban bevezették, hogy a helyszínen elveszik a jogosítványát annak, aki nem áll meg a kijelölt gyalogátkelőhely előtt, ha valaki át akar kelni." Egyet értek a cikkel, de a Svájcat illetö nem igaz. 30ezer ft. büntetés, igen, és elég jól müködik: A rendöröknek muszály büntetéssel pénzt beszerezni, mert bajuk lesz; mert az állam büntetésekkel sokat keres! De jogsit nem kell leadni. Mindig mindenki úgy kezeli Svájcot, mintha ott minden rendben lenne - ez nem úgy van...

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2009.08.02. 17:39:21

@Dövan:

ez nem van így. a gyalogos védett puhatestű, a zebrán gyalogosgázolás pedig nem egyszerű baleset, durva szabálysértés következménye.

a háttérben a magyar társadalmi morálnak azt az elemét lehet megtalálni, ami a versengést helyezi a középpontba. már az óvodásokat is versengeni tanítjuk, az iskolában ez egyre erősebben jelentkezik. nem csoda, ha az ebben nevelkedett gyerekek felnőttként sem a cél elérését, hanem a versengést helyezik előtérbe a közlekedésben is.

iskolai módszertanokat összevetve a magyar oktatási rendszerben a legerősebbek közé tartozik a versengés, szemben pl a némettel vagy a brittel, ahol a kooperációra sokkal nagyobb hangsúlyt helyeznek...

portis · http://www.online-szallas.com 2009.08.02. 17:40:45

@Alternatív:

Hmmm... mért kellene egy biciklisnek leszállni a zebránál?
Te is kiszállsz a kocsiból és áttolod a verdát?

2009.08.02. 17:44:53

Én sem vagyok szent, nem állok meg nekik mindíg, ez van. DE: a kedves nagypofájú autóstársak mintha elfelejtették volna hogy kinek van elsőbbsége a zebrán. Sőt...ha a gyalogos akar, akkor laposkúszásban megy át. De ebben az országban a tolerancia és a szabályok betartása kurvára nem jellemző.
Ami az ötletet illeti könnyen megjárhatjátok vele, ugyanis az emberek nagy része tudatlan és suttyó.

Pont

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 17:46:58

@elemes2: Száz szónak is egy a vége, ha a védelmemet másra bízom, akkor kiszolgáltatottá válok, ami rizikó faktor. Amikor gyalogosként megyek, akkor körbenézek, nem vagánykodok, ki tudok várni pár autót. Ha autóval megyek, óvatos vagyok, mert tudom, hogy némely gyalog a saját testével üzeni meg, hogy ő felsőbbrendű és az élete árán is börtönbe akar juttatni. Mindezidáig így megúsztam konfliktus nélkül, habár egyszer egy néni rávágott a botjával a motorháztetőnkre, mert fél perce ment át előttünk és picit közelebb araszoltunk hozzá, hogy némileg motiváljuk a mozgásra.

valójábannemberci 2009.08.02. 17:47:55

Szerintem egy felfújható zebrával kellene nekivágni az átkelésnek. De megteszi egy kivágott plexi, vagy alumínium zebra is. Vagy még a papír is. Vagy fából. Vagy bármiből, ami feltűnő.
Aki azt se veszi észre, annak úgyis mindegy, előbb-utóbb gépesített famászást fog végrehajtani.

a kertész tömlővel 2009.08.02. 17:48:11

@portis: azé kell leszállnia mert mutkor átengedtem kétgyalogos jobbrol balra,,majd megnéztem h áttértek e elöttem,,és jobbrol meg elém tekert a bicajos"nagy sebességgel amit nem észleltem és elindultam,,,esett el ,,,baja nem lett,,,de ő se tuta h zebrán nem bicajozunk.jAh és mindezt rendőrök szeme láttára,,,de oda sejöttek.pedig megbüntették volna a drága bicajost.

indapass90210 2009.08.02. 17:50:49

@elemes2: dehogynem, úgy van, ahogy írtam. Egyébként meg a legtöbb a civilizációval kapcsolatba hozható haláleset mögött az van, hogy valaki elbaszott valamit!

kpityu2 2009.08.02. 17:54:02

@espadazo: A nyugdijas anyukádhoz araszoljál közel, hogy mozgásra motiváld...

portis · http://www.online-szallas.com 2009.08.02. 17:54:33

@a kertész tömlővel:

A biciklisnek nincs elsőbbsége a zebrán az igaz...de miért kellene leszállnia?

portis · http://www.online-szallas.com 2009.08.02. 17:58:59

@a kertész tömlővel:

Gondolom itt arrol van szó , amikor egy bicikliút véget ér , és hülye módon zebrában folytatódik (pl. egy körforgalomnál , ahol eddig együtt haladtak a biciklisek meg a gyalogosok).

Szerintem ebben az esetben a biciklisnek nem kell leszállnia , bár valóban nincs elsőbbsége.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 18:00:47

@kpityu2: Jajj be vártam egy ilyet! :-)
Nem úgy kell ám érteni, hogy felbrummogó modorral, fékezgetve löködtük neki a szatyrot a kezében, hanem csak a sebességéből várhatóan kiszámított módon elmentünk volna mögötte. Csak valsz' eszébe jutott neki, hogy valamit otthon felejtett és megállt elmélkedni. Mielőtt ezért is megkapnám, nem fújtatott, nem kapott a szívéhez, egészséges színe volt. Gondolkodott.

pyromaster 2009.08.02. 18:02:13

@Slaydo:

Látszik, hogy anyádnak is annyi ész volt a fejében amennyit tegnap belevertem a szájába.

Én is akarok bunkózni...

CoolR 2009.08.02. 18:03:12

Szerintem inkább a "gombos zebra" lenne jobb ötlet (persze, többe kerül), de azzal a probléma annyi, hogy ha odaér az egyorrú gyalogos, megnyomja a gombot, átsétál, mire odaérsz autóval pirosodik a lámpa, droid már bőven átért... Te meg vársz az üres átkelőnél...

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 18:04:14

Egyébként meg a veszélyeztetettsége fokát meghaladó módon reagált, ami úgy tudom szintén nem szabályos :-)

min0rity r3port · http://m0r3.blog.hu 2009.08.02. 18:04:31

Reménytelen. Majd gyönnek sírni, hogy sérti a csúnya fidesznáci kormány a szabaccságjogaikat. Mert hogy ezek a bohócok nem tesznek semmit, az hótbiztos.

Don Quixote de la Ferko 2009.08.02. 18:14:20

@djpetee: Elég egyszerűen rá lehet jönni, mikor vagy Magyarországon.

Autópályán előzöl 150-el, mögötted fél méterrel egy furgon, benne öklét rázó, arcilag MSZP színekben pompázó üvöltő sofőrrel.

sebien 2009.08.02. 18:14:53

@Alternatív: fura, egyeseknek az nem tetszik, ha valaki lassan megy át a zebrán, míg másokat meg pont az zavar, ha (a bicikliről nem leszállva, szabálytalanul, de) gyorsabban mennek át. esetleg repülni ne tanuljanak meg a gyalogosok?

indapass90210 2009.08.02. 18:15:16

@min0rity r3port: nem igaz, hogy nem tesznek semmit, mert a bűntetési tételeket már felnyomták az egekbe!

MosoMasa 2009.08.02. 18:18:28

Ezt a fényképezősdit már a 90-es években itthon is bevezették, azóta többször is előkerült a téma, de mindannyiszor megbukott, mert a fotó alapján nem megállapítható a pontos szituáció, forgalmi helyzet. Könnyedén megtámadható, csak az idő és a pénz megy pocsékba.
De próbálkozni lehet.
Amúgy ódis vagyok, de nem olyan ám!

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 18:20:46

@sebien: Blahán tavaly láttam ilyet, a néni tudott repülni! Igaz egy rendőr autó ment neki, amikor néninek zöld volt, de a repülés tényén ez nem változtat. Szerencséje volt a néninek, mert pont a motorháztetőre esett vissza és onnan az úttestre, így felállt, leporolta magát és mondta a biztos uraknak, hogy ugyan ki se szálljanak, nincs semmi baja.
Na, ez a szerénység kérem!
Pedig komolyan mondom, túlrepült a skoda magasságán. Hogy aztán valójában tényleg elütötték-e vagy csak felugrott a nagyi a veszély közeledtére, abban a mai napig nem vagyok biztos.

HgGina 2009.08.02. 18:23:43

Minden zebra eléfekvőrendért és sikánt!
Minden átkelni vágyó gyalogos mögé vadászt!

Amelyik gyalogos tököl, azt fenékbe lőni, amelyik autós nem lassít, nem áll meg, azt fejbe!

dezso__ 2009.08.02. 18:23:56

Minden zebrán át lehet menni. Csak akkor van baj, ha baj van, ahogy mondani szokták.

Gyalogosként persze marha zavaró, ha 50 autós gondolja úgy, hogy ő még hadd férjen át a zebrán, azaz nehogymá' pont neki kelljen megállnia. Én magam minden esetben átengedem a gyalogosokat, ha arra van lehetőség, azaz nem pl. egy furgon mögül ugranak elő. Kapok is érte dudát eleget, habár általában igyekszem úgy intézni, hogy intsek, villantsak, már előre, keresem a szemkontaktust a gyalogossal, hogy időben jelezni tudjak neki. Így nagyon sokszor szépen átmennek előttem mire odaérek és nem kell mindig állóra fékezni, hanem elég a lassítás. :)
Mondjuk az kellemetlen, hogyha nekem zöld van a gyalogosnak meg piros, én indulok, de az emberünk csakazértis átmegy, mondván nekem még biztos nincs zöld. És fel van háborodva, hogyha rádudálok kicsit.

state (törölt) 2009.08.02. 18:24:28

Az elsö 2 kommentelőnek bizony igaza van.Abszolút sérti a személyiségi jogokat,no meg tényleg nem szivlelik az emberek azt, aki önkéntes rendőrt játszik.Kedves kommentelő!Javaslom, hogy fotózd le a 12o kg-os kigyúrt szabálysétőket is, aztán majd írj egy posztot a kórházból:))

nopasaran (törölt) 2009.08.02. 18:24:54

Az elsőbbség megadása NEM EGYENLŐ a mindig megállással!!!!!
A zebra előtti megállás csak szükség szerinti elvárás...(lásd KRESZ)


A gyalogosnak zebrÁN (azaz már rajta) valóban feltétel nélküli elsőbbsége van....

A zebrára viszont CSAK AKKOR LÉPHET, ha ezzel nem okoz veszélyhelyzetet... pl. hirtelen fékezést!


Tehát annak a gyalogosnak aki letudott lépni a zebrára, anélkül, hogy az autós hirtelen fékezne
elsőbbséget kell adni..MINDIG, de ne mfeltétlenül kell megállni ehhez.

Aki nem tud/akar/mer lelépni ...az meg vár szépen.

Amíg valaki UDVARIASSÁGBÓL átengedi
vagy amíg jön egy autómentes rés...

Az autós azonban, hogy
MEGKÖNNYÍTSDE a gyalogosnak a lelépést
KÖTELES mérsékelni a sebességét a zebrához közeledve, az elvárás (bírói gyakorlatban 35 km/h)
..és felkészülni az ezt látva elinduló gyalogra.

Tehát ...

1. szabály
A gyalogos nem lépkedhet le ész nélkül!!!

2. szabály
Az autós köteles mérsékelni és felkészülni akár a megállástra is

3. szabály
Ha a gyalog MÁR elindult azaz a zebrán van akkor ELSŐBBSÉGET kell neki adni.

4. szabály
Ha nem indult el, csak várakozik akkor
HA EZZEL nem ZAVARJUK az autók forgalmát
lehetünk udvariasak...és megállhatunk neki...
De ilyenkor figyelni kell a forgalomra iS!!!!
Nem csak a gyalognak való kedvezésre...

Emlékeztető...
Az elsőbbség megadása nem feltétlenül jár megálással...

Az átkelési szándeé MÉG NEM elsőbbség!!!!
Bár agyament kampányok próbálják ezt bemsélni.
De a KRESZ egyértelmű....a várakozó gyalogos még nem játszik, ő csak az udvarisságra számíthat.
Ha lelép az úttestre (féktávon kívül) akkor viszont MÁR ELSŐBBSÉGE VAN.

nopasaran (törölt) 2009.08.02. 18:26:26

@portis:

...mert túl gyors és nem arra a tempóra számít az autós.

nopasaran (törölt) 2009.08.02. 18:28:03

A zebrán azért kell a biciklisnek leszállni, mert
ezt írja elő neki a KRESZ...mi nem érthető ebben?!

min 2009.08.02. 18:35:48

@nopasaran: Akkor üsd el!
Tölünk nyugatra csak sok millióan gondolkoznak másképp, normálisan itt meg a hülyeséget inkábbmegmagyarázza pár ezer nem ép elméjű.
Érdekes, hogy ilyenkor mindenki a kreszel példálózik a gyakorlatban meg szarik rá!
Az iskolás gyerek honnan a faszból foglakozna azzal, hogy pl. leszáljon a bringáról zebránál inkább üssétek el. Szépen mutatnak a fehér bringák a kereszteződésekben....

sebien 2009.08.02. 18:36:21

@state: már megint egy személyiségi jogi aktivista:(

nekem meg, mint gyalogosnak kurvára jogom van az életemhez, vagy csak az életem kockáztatása nélkül áthaladni az úttesten, nem gondolod? és szerintem ez erősebb, mint a (leendő) gázoló személyiségi joga. bár tudom, nagy divat, akarom mondani pénz védeni a bűnözőket...

ps: aki kitalálta ezt a személyiségi jogi faszságot, annak egy tarkón lövés minimum kijárna.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 18:38:00

@nopasaran: Nem is tudtam, én ösztönösen leszállok olyankor :-I Francnak sincs kedve megveretni magát a mai agresszív gyalogosokkal :-)

HgGina 2009.08.02. 18:38:03

@dezso__:
a kreszben az van, hogy a zöldön elindulhatsz, nem az, hogy át is kell érned.
Az Astoriától a Blaha felé van egy zebra (utca nevét nem tudom, talán Puskin), na az a gyalogos, aki ott azon a gyenge 6 sávon átrohan 11 mp alatt, annak gratulálok.
A gopmbos zebrák jók lennének, ha nem kellene esetenként a gyalogosnak 5-8 percet várnia. Pl. a Zichy Géza-Ajtósi sarkánál 6 perc mire zöldre vált, persze, hogy a gyalogos megúnja, ha éppen a trolohoz menne. Ami meg amúgyis olyan ritkán jár.
Mondjuk a zuglói önkormányzatot, rendőrséget az Al Kaida igen tisztelt figyelmébe ajánlanám nagy bazi robbantás ügyében.

kpityu2 2009.08.02. 18:39:48

@espadazo: Igen. Azon gondolkozott, hogy a felé guruló autó megáll-e vagy nem ?

nopasaran (törölt) 2009.08.02. 18:41:58

@min:

Aki nem ismeri a KRESZ rá vonatkoó részét az nem m közlekedhet ÖNÁLLÓAN!

Aki koránál/állapotánál fogva nem alkalmas az önálló közlkedésre az sem...

Ez a SZÜLŐ/GONDVISELŐ/FELÜGYELŐ felelőssége!!!!!

Nyilván igyekszik nem elütni az ember az ilyeneket sem...de a 99,99% nem ilyen..mégis sok a barom zebrán.

a kertész tömlővel 2009.08.02. 18:42:38

@portis:
én nem is montam h le kell szállnia,,,ha leszáll átmegy mint gyalog,,ha nem akkor vár,,
amu nem pampogott,kopasz vok....:)

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 18:42:41

@kpityu2: Azért ha túlélte a világháborút, csak maradt annyi életösztön benne, hogy amikor nagy, vasból készült tárgy megy felé, akkor ne álljon meg az esélyeket latolgatni :-)

nopasaran (törölt) 2009.08.02. 18:43:07

@min:

Meg kell neki MONDANI...anya/apa által !!!
Ha nem képes betartei..akkor meg MÉG nem mehet egyedül..ennyi.

nopasaran (törölt) 2009.08.02. 18:50:44

@min:

Tudod, ha elém lép féktávon belül...nem fogom sajnálni...egyértelmű, hogy ezt NEM TEHETI.

Tudod a fizikát semmilyen kampány baromság nem tudja megerőszakolni!

Az meg, hogy áll és vár a járdán nem tartozik rám.
(a KRESZ szerint legalábbis...)

Lehetek vele UDVARIAS, nyugati mintára..ha akarok.

Ha a kampány ezt kéri tőlem, még hajlok is rá!

De kötelező jeleggel elvárja és lehülyéz, ha nem állok meg akkor ....nem érdekel az egész.

Közlekednem ugyanis a KRESZ szerint kell!
Abban pedig egy szó nincs arról, hogy
a járdán várakozóval fogalalkoznom kellene...
Ez van!

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 18:53:09

@nopasaran: És ha mondjuk megfognám a gyermekével piroson átszaladó anyukát, hogy várjon már még egy kicsit, akkor nem-e jelentene föl a jogai korlátozásának folytán? Továbbá őrájuk ki is vigyázna??? A teremtő?

min 2009.08.02. 18:55:48

@nopasaran: Hogyne persze... hol is élsz te? Ha nem mondják meg akkor te is elütöd? Mindig így betartod a szabályokat vagy cak most így a sorokban? Próbáltál átjutni pl az budaörsi úton egy zebrán? Nem nagyon lehet mert a hozzád hasonlók basznak átengedni az embert. Ott csa úgy juthatsz át ha lelépsz, figyelve, hogy vissza tudjál ugrani ha elütné egy hozzád hasonló.
Szeretem az ilyenkor minden kreszt betartót csak gondolkozni és toleránsan közlekedni nem tudót

nopasaran (törölt) 2009.08.02. 19:05:08

@min:

Gondolom TUDSZ ÉRTŐN olvasni ?!

Aki LELÉPETT, annak MÁR elsőbbsége van!
Azzal nincs gondom soha, azt átengedem, mindig.
Gyakran a többi autós dudálása árán is...

De a járdán állóval nincs semmi dolgom.
Lehetek vele udvarias, ha akarok...ennyi.

Integrált Szerverterror 2009.08.02. 19:29:44

Még friss jogsival történt. Egy 2x2 sávos úton belsőben mentem. A külsőben megállt egy dzsip mert a záróvonalon a zebrán állt két gyerek. Én meg szépen elgurultam előttük. Utána a lámpánál 3-4 autós előttem-mögöttem kórusban dudált, mutogatott meg elküldött oda ahol már voltam meg ahova mennem kéne. Én meg legszívesebben levegővé váltam volna. Jól megtanultam a leckét, azóta figyelek erre.

Kérdem én, vajon elég volt ez a figyelmeztetés vagy örökre el kell venni a jogsimat és fejbe kellene lőni?

uni1002 2009.08.02. 19:32:33

@portis: Hogy miért kell leszállni a bicikliről a zebrán?
1. Mert a KRESZ előírja
2. Mert ha elvasal egy autó, nem hivatkozhatsz a jogaidra
3. Mert az autóvezetője egy gyalogossebességgel gyalogló gyalogosra számít, nem egy előtte taposó öngyilkosjelöltre, aki meglepetésszerűen, szétnézés nélkül csap le a zebrára.
4. Mégegyszer: Mert a KRESZ előírja...

Daniel M. 2009.08.02. 19:42:51

@nopasaran:

"De a járdán állóval nincs semmi dolgom.
Lehetek vele udvarias, ha akarok...ennyi. "

Óriási tévedésben élsz kérlek, és hiába írogatod a KRESZ szabályait, ha kihagysz belőle.

Ott ugyanis az van leírva, hogy már a gyalogos szándékára is meg kell állni, azaz ha én a járdán állok mindkét lábammal, de szándékomban áll átkelni az úton, akkor neked mint autósnak kötelességed MEGÁLLNI és átengedni.
Jól néznénk ki, ha csak akkor kellene lassítani, vagy megállni az autósoknak, ha már leléptem.

dr. Erika Zangolna 2009.08.02. 19:48:16

Most jöttünk haza a Balatonról az északi partról. Minden nap 4x keltünk át a 3 éves gyerekemmel a 71-esen a stranddal szemben lévő zebrán. 10-ből 1 volt, amelyik megállt, ha leléptünk, a nagy része csak bámult előre, nehogy elkapja a tekintetem, és nem állt meg.

A legszebb a kamion volt: jön olyan 100m-re, amikor odaérünk a zebrához, simán átmegyünk előtte, gyerek szájából kipottyan a cumi, megállok, hogy felvegyem. Fékezés nélkül 50-nel húzott el mellettünk kb. fél méterre a kibaszott állatja.

Szerintem egy mobiltelefonos felvétel is megteszi, a száguldozós faszkalapokról saját készítésű telefonos videók alapján is simán megteszik a feljelentést, nem szarakodnak tanúval meg személyiségi joggal.

Rá kellene ébredni, hogy nem a rendőrség érdeke, hogy ne legyenek tele állattal a közutak, hanem a TIÉD, meg a TIÉD, meg a TE gyerekedé. Mert nem a rendőr, hanem az ők életét veszélyeztetik.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.08.02. 19:49:28

@endruboy79: A többség szerint a tűzhalál lenne a legenyhébb, de előtte besózzák a sebeidet, amiket kicsorbult, savas szikével ejtenek:-)

Integrált Szerverterror 2009.08.02. 19:50:02

Még friss jogsival történt. Egy 2x2 sávos úton belsőben mentem. A külsőben megállt egy dzsip mert a záróvonalon a zebrán állt két gyerek. Én meg szépen elgurultam előttük. Utána a lámpánál 3-4 autós előttem-mögöttem kórusban dudált, mutogatott meg elküldött oda ahol már voltam meg ahova mennem kéne. Én meg legszívesebben levegővé váltam volna. Jól megtanultam a leckét, azóta figyelek erre.

Kérdem én, vajon elég volt ez a figyelmeztetés vagy örökre el kell venni a jogsimat és fejbe kellene lőni?

Integrált Szerverterror 2009.08.02. 19:56:26

@espadazo: Ja ez még így belefér:))

Amúgy nem vagyok paranoid csak egyesek ilyen dolgokat óhajtanak itten.

Lakatos Baltazár 2009.08.02. 19:56:42

Azért ne szálljunk el!

A média hónapok óta ezt a gyalogos szarságot nyomja, most pedig jönnek ezek az önkéntes igazságosztók. Eszem megáll.

Én mindig megadom az elsőbbséget a gyalogosoknak a zebránál. Viszont szerintem az egyetlen dolog amit elért a média azzal, hogy ezt a szarságot nyomatja, az az hogy a gyalogosok, mostanság úton útfélen lelépnek az ember elé, még akkor is ha 3 méterre van a zebrától. Életveszély, ezeknek nem tanitották meg gyerekként hogy, jobbra és balra is kell nézni?

Szerintem szimplán normálisnak kellene lenni.

sebien 2009.08.02. 19:57:58

@endruboy79: ha akkor ott elütöttél volna valakit, akkor is megkérdeznéd ugyanezt? de az viszont jó, hogy legalább tanultál belőle, mert sajnos a többség nem tanult volna.

Integrált Szerverterror 2009.08.02. 20:04:11

Másik oldal: vidéki város, zebra. Fiatal csaj a járdán biciklin ül, egyik lábával a földön startra készen. Megállok, néz. Intek, néz. Dudálok, néz. Faszomat, padlógáz. Többet nem állok meg zebra előtt ha nincs rajta gyalogos az kurvaélet. Persze úgyis meg fogok amekkora balfácán vagyok.:))

Simet 2009.08.02. 20:05:30

Elfoglalt voltam.
Nem, én is meg szoktam állni a zebránál, de nem mindig. Ha pl. mögöttem senki sem jön, nem fogok vészfékezni, hogy elengedjem a gyalogost, sajnos igy várnia kell 2 másodpercet. :(
Azzal van a gond, hogy manapság azt hiszik a gyalogosok, hogy sérthetetlenek a zebrán. Nem, ez is egy veszélyes üzem! Ahelyett, hogy a zebrán való biztonságos átkelést oktatnák, biztatják a gyalogosokat, hogy szabad a pálya a zebra csak értük van, lehet szívatni az autosokat.

Novi bácsi 2009.08.02. 20:11:34

Hétvégén Balatonon dettó: azzal a különbséggel, hogy faszparaszt picsája SZEMBŐL jött... Integetek, dudálok neki, de ő csak néz az ostoba fejével és tátja azt a faszszopó száját - és gázolja el majdnem a partra igyekvő családot. Nem is értette mi a bajom... Agyonverni az összeset. Ezek másból nem értenek. Áááá.

Simet 2009.08.02. 20:15:07

Hozzáteszem, hogy a zebránál megálló kocsit kikerülőt föbelőném, ott a helyszínen. :)
Én még tanultam kresz-t.

Integrált Szerverterror 2009.08.02. 20:23:16

@sebien: kb. 30-cal mentem és néztek hogy megállok-e. Nem volt életveszélyes szitu csak óriási tahóság.

Cattish 2009.08.02. 20:28:03

Összetojom magam a sok fontos ember láttán, nem is tudom, merjek-e írni.
Ha a gyalogos csak bámészkodik a zebra mellett, ha lassan megy át, ha tökön-babon keresztül közlekedik, ha totyorog, stb. akkor is ő a gyengébb és jogában áll akár hülyének is lenni, mert nem mindenki végzett tanfolyamot. Alattam ezer kiló vas van, papírom van arról, hogy ismerem a szabályokat, kutya kötelességem védeni a gyalogost, csak mert ő a gyengébb és kész.
Az meg kifejezetten idegesít, ha szaladni kezd előttem a zebrán. Kellemetlenül érzem magam, nem vagyok én felsőbbrendű, hogy ne legyen 30 másodpercem megvárni az átkelését.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.02. 20:29:35

Én már tudom ki a hülye, de nem mondom meg.

@Daniel M.: A KRESz-ben nincs sehol sem leírva, hogy a "szándéknak is elsőbbsége van". Ezt csak a tyévében nyomatják, aminek hatására aztán a nagyokos gyalogosok úton, útfélen lelépnek az autó elé, ha elsőbbségük van, ha nincs. Aztán még nekik áll följebb, mikor elütik őket.

Ebben a dologban nagyon sokat kellene változni az autósoknak, és a gyalogosoknak is egyaránt. Az autósoknak át kellene a már zebránál várakozókat, a gyalogosoknak pedig nem kellene lelépniük a túl közel lévő autó elé, és nem kellene azt gondolniuk, hogy övék az út.

Simet 2009.08.02. 20:31:40

@Cattish: Én, ha gyalogosan közlekedem igenis sietek a zebrán. Azért, hogy feleslegesen ne tartsam fel az autóst.
De ezt hiába magyarázom nektek, lehet csak jó nevelést kaptam.....

Cattish 2009.08.02. 20:41:47

@Simet: A sietés nem egyenlő a szaladással. Értékelem én az előzékenységet, csak ez feszélyez, hiszen nekem ott kötelességem megvárni, hogy átmenj.

Simet 2009.08.02. 20:47:47

@Cattish: Nem kell, hogy szaladjon, de indokolatlanul ne tartson fel.
Hivatkozva a kamionosra....

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.02. 20:50:07

@Cattish: Abban egyetértek veled, hogy a gyalogost kötelező átengedni, ha már lelépett a zebrára. Az viszont engem nagyon idegesít, hogy direkt lassan megy át, hogy feltartson. Sokszor láttam már, hogy a zebráig normális sebességgel jött, és utána pedig lelassított, és úgy vánszorgott át az úton. Ezt vehetjük akár a forgalom akadályozásának is.

parallel (törölt) 2009.08.02. 21:05:28

@nopasaran: na, téged fejbe kéne lőni ezért:

"Tudod, ha elém lép féktávon belül...nem fogom sajnálni...egyértelmű, hogy ezt NEM TEHETI."

az emberi társadalomra nézve veszélyes vagy és nincsenek meg a normális érzéseid

nem fogod sajnálni?
ki nevelt téged? állat volt az anyád?

számtalanszor KELL lelépni féktávon belül MERT NEM HAJLANDÓAK MEGÁLLNI

remélem nem fogsz szaporodni mert tragédia lenne az emberiségre nézve

2009.08.02. 21:05:43

@sebien: "soha nem bízom az autós jóindulatában,"

Ez nem az autós jóindulatától függ. Hanem a törvények adta jogtól.
Ne adj Isten egy külföldi vetődik erre olyan "barbár" országból ahol tartják a törvényeket és elgázolják, annak is lehet azt mondani hogy "sorry, de nem voltál elég körültekintő?? (It's your fault) ???

qmatch 2009.08.02. 21:07:15

kiváló! hulljanak az auós gyökerek!...én pedig...
...én pedig: megállva a zebránál elzavarok minden gyalogost a zebrától, aki NEM AKAR ÁTKELNI, CSAK NÉZELŐDIK OTT!! Komolyan, elég zavartan bár - van , aki mosolyogva - , de elhúznak onnan legalább pár lépésnyire.

Valaki2 2009.08.02. 21:09:07

Már múltkor beírtam a történetünket, amikor a zebrán mentünk át (kb. a közepén voltunk), amikor egy ribanc ránk kanyarodott az autójával, és majdnem elütött. Aztán még neki állt feljebb, hogy mégis mi a bajunk? Nem igazán értette meg, hogy nem ütjük el a gyalogosakat a zebrán...
A másik ami szerintem iszonyatosan veszélyes, amikor a jobbra kanyarodó autós és a gyalogos is zöldet kap egyszerre. Ezt el kellene már végre felejteni, mert a magyar viszonyokban egyszerűen ez nem működik, jó párszor majdnem elütött néhány gyopár, kanyarban nem lassító idióta.

nagyzee 2009.08.02. 21:10:56

Jó az ötlet, a feljelentés alapján meg majd a bíróság eldönti, hogy vétett-e az autós a szabályok ellen. A KRESZ szerint gyalogátkelőhelyen a gyalogosnak elsőbbsége van. A zebrát úgy kell megközelíteni, hogy az autós a gyalogosnak az elsőbbséget megadhassa. Ez nem jelenti azt, hogy mindenképpen meg kell állni! Csak úgy kell odaérni, ha mégis eléd ugrik az istenbarma, akkor is meg tudj állni! Nagyon nehéz eldönteni egy álló gyalogosról, hogy át fog-e menni, vagy fél és vár... Ezért az én taktikán nem az, hogy mindenképpen megállok, hanem csak annyira lassan megyek, hogyha mégis lelép, meg tudjak állni, (15-10km/h-nál simán megállok), ha meg mégis lelép és oldalbakapja a kocsimat, az meg már azt hiszem, az ő baja...

parallel (törölt) 2009.08.02. 21:13:48

@Lakatos Baltazár: nem azért van autód, hogy A pontból B pontba megállás nélkül elhajthass

a zebrát meg úgy kell megközelíteni, hogy számítani kell rá, hogy lelép az, aki a közelében van

a rákóczi úton két hete gyalultak le hárman is kis híján köztük a bkv-t is mert mennek mint az állat és kurvára nem érdekli őket, hogy NEM MŰKÖDNEK lámpák (feketék a gyengébbek kedvéért...)
senkit nem érdekelnek a gyalogosok
háromszor csaptak majdnem el úgy gyalogost elöttem, hogy a rühes parasztjának nem állt össze a kép, hogy a zebra táblánál a mellette lévő sávban ÁLLNAK az autók
egy picsa a tétényin ütött el egy gyereket akit a busz elengedett de a csigaagyú nem tudta értelmezni a zebra jelzést és nyilvánvalóan fel sem merült benne, hogy a busz nem a megváltóra vár, hanem elenged maga előtt valakit

a zebrát minden esetben úgy kell megközelíteni, hogy számítva a lelépő gyalogosra, meg kell tudni állni rajta

ja...egyébként autóvezető vagyok

nagyzee 2009.08.02. 21:14:09

@nopasaran:
"Tudod, ha elém lép féktávon belül...nem fogom sajnálni...egyértelmű, hogy ezt NEM TEHETI."

Így van. azonban ha 50-nel ütöd el, akkor ott kicsit magyarázkodnod kell majd, és nem biztos, hogy csak ő a hibás... a gyalogátkelőhely megközelítéséről világosan fogalmaz a KRESZ.

RCH 2009.08.02. 21:19:22

Szerintem felesleges a szajtepes. Aki eddig is megallt, az most is meg fog allni, aki meg nem, az valszeg eztan sem fog, maxixmum csak azutan mikor anyjat / lanyat / kutyajat egyszer elutik egy zebran.

segitoember 2009.08.02. 21:21:27

-senki nem áll meg a zebránál, csak ha kiugrom elé
-nem is akar átkelni, mindig csak ott áll, beszélget, vagy bambul
-hülye barma gyorsít ha le akarok lépni, vagy dudál
-direkt elejti a cumiját, elesik, feltart, hogy szopasson
-én mindig megállok, de a többség nem
-én soha nem lépek le figyelmetlenül, de sajnos a többség igen
-a kresz szerint, ha már az út szélén áll...
-a kresz szerint csak ha már lelépett...

és persze

-a bringások pofátlanul át, szét, össze...

kihagytam valamit?

robinzone 2009.08.02. 21:26:13

Szerintem javul a nagy magyar helyzet, de még mindig siralmas. Jószándékú sofőrként is még mindig először a visszapillantóba kell néznie annak, aki "jogkövet", mert simán esélyes a ráfutás - ami aztán csk rátol a gyalogra.
Emellett azért megemlíteném itt, hogy az itthoni közlekedésszervezés egy kalap sz@r. Az összes közl.mérnököt zavarnám a francba! Ugyanannyira le vannak maradva a világhoz képest szakmailag, mint Bp vezetése városszervezésből pl. Rengetegen tudnának már jobbnál-jobb példákat hozni kulturáltabb országok nagyvárosaiból, hogyan kell forgalmat kezelni, amit itt nem lehet részletezni. Most csak az első, ami kapcsolódik ide, és beugrott: a (volt?) Petőfi Laktanyánál felfestett lámpa nélküli gyalogátkelőnél ki kockáztatna egy tömegkarambolt egy gyalogos kedvéért? Ott gyakorlatilag mindenkit le lehet fényképezni. Na, nem akarok hosszabban!... Én megállok, mert láttam máshol, hogy ez a természetes, és működik is. Sokan nem látták még...

robinzone 2009.08.02. 21:30:30

bringásoknak pedig LE KELL SZÁLLNI zebrán, vagy baromira figyelni, mert nyeregben nincs elsőbbségük! nem is lehet számítani akkora sebességre ott, ahol gyalogosra számít a zótós.

Ecsedy Áron 2009.08.02. 21:34:12

@Kniight: ezzel egyet tudok érteni. Egy csomószor van, hogy lassítok, és már kétszer át tudott volna menni a gyalogos, de oda se figyel, közben villogok, integetek. Nada. Ha nem néz rám és feltételezi, hogy nincs elsőbbsége az rossz hatással van az autósokra, mert egy idő után úgy is fogják hinni. Persze az ellenkezője még jobb: amikor gyalogosunk járdán megy és mintegy 2 méterre a zebra előtt rézsútosan, lassítás és körülnézés nélkül átnyomul, aztán padlófék. Én úgy gondolom, ha valaki át akar menni az úton, be akar sorolni, vagy éppen parkolóhelyet keres tegye, én is leszek így majd. De figyeljen oda a _kommunikációra_. Ebben elég rosszak vagyunk kis hazánkban...

aachi2 2009.08.02. 21:39:53

@Simet:

"helyett, hogy a zebrán való biztonságos átkelést oktatnák, biztatják a gyalogosokat, hogy szabad a pálya a zebra csak értük van, lehet szívatni az autosokat."

bár nem akartad, de fején találtad a szöget. a zebra csak a gyalogosokért van, csak tudod a gyalogosok nem azért használják hogy szivassák (rövid i) az autósokat, hanem azért mert szeretnének közlekedni. az autósnak pedig úgy kell megközelítenie a zebrát hogy meg tudja adni az elsőbbséget. kussolva. behúzott fasszal, láb a féken.

aachi2 2009.08.02. 21:42:25

@Ecsedy Áron:

"Egy csomószor van, hogy lassítok, és már kétszer át tudott volna menni a gyalogos, de oda se figyel, közben villogok, integetek. Nada. Ha nem néz rám és feltételezi, hogy nincs elsőbbsége az rossz hatással van az autósokra,"

óriásit tévedsz. a gyalog egyszerűen nem mer lelépni mert a többség baszik átengedni. vár és próbál hinni a szemének hogy átengeded. egyébként meg ha csak lassítasz miért is várod hogy alád ugorjanak? gyalog nincs meg a biztonságérzet és a sebességet is nehezebb felmérni hogy akkor most átér előtted vagy nem.

zsoci 2009.08.02. 21:52:14

Barom vagy ! Nem azért mert megállsz a zebránál az helyes, henem mert fel akasz jelentgetni. BÁRKIT feljelentgetni, lesben állnitipikus magyar tahó tempó.

cso zsi 2009.08.02. 21:57:35

@nopasaran: Épp ezért kell olyan sebességgel megközelíteni a gyalogátkelőhelyet, hogy módodban álljon megadni az elsőbbséget.
Ha 50-nel mész a lámpával nem védett kijelölt gyalátkelő felé, akkor nem tettél meg mindent az esetleges baleset elkerüléséért.
30-nál mi számít féktávon belüli lelépésnek?
17 méteren belül, kb 3 autónyi hossz.
50-nél ez 33 méter.


Alul-felüljárókra vágyóknak csak annyit, hogy jóval több km-t autóztam, mint gyalogoltam.
Viszont pár gyermekkocsit, és egy kerekesszéket is hurcoltam aluljárók lépcsőin ezen évek alatt.
Ami az autósnak egy kis fékezés, egy kis gázadás, és pár másodperc időveszteség, az a többieknek méretes problémaként jelentkezik 15-40 lépcsőfokkal.
Eddig a legjobban az tetszett, hogy sutyerák autóstárs jobbra kisívben (zebrára) kanyarodva "szétcsapott a libák közt", majd autóját lerakva ugyanazon a zebrán a magafajta ugyanolyan barmot kezdte szidni.

Simet 2009.08.02. 22:00:25

@aachi2: Erre nem tudok mit válaszolni.
Legyőztél (hosszú ő) a rutinoddal.

pakesz (törölt) 2009.08.02. 22:16:22

@nopasaran:
irtad: "Tudod, ha elém lép féktávon belül...nem fogom sajnálni...egyértelmű, hogy ezt NEM TEHETI.

Tudod a fizikát semmilyen kampány baromság nem tudja megerőszakolni!"

igen ez igaz, le lehet gazolni a gyalogot, ha elore nem lathato modon egyszer csak eledveti magat, mivel a KRESZ csak az elorelathato veszelyek kivedesere kotelezi az autost es nem az osszes veszely kivedesere
viszont jelen esetben zebra volt ott, na az viszont elorelathato hogy ott ha valaki van az lelephet, igy te leszel a hunyo ebben az esetben

pakesz (törölt) 2009.08.02. 22:19:02

@robinzone: "bringásoknak pedig LE KELL SZÁLLNI zebrán, vagy baromira figyelni, mert nyeregben nincs elsőbbségük!"

ha van ott kerekparut akkor sem?

sebien 2009.08.02. 22:28:04

@kowee: "Ez nem az autós jóindulatától függ. Hanem a törvények adta jogtól."

ez igaz, csak a jog nem véd meg a kocsi lökhárítójától... engem elsősorban nem a törvények fognak megvédeni az úton, hanem saját magam.

Daniel M. 2009.08.02. 22:39:22

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Segítek, te vagy az aki a hülye!

Mert bizony ha gyalogátkelőhely előtt álok, akkor én nekem szándékomban áll áthaladni rajta, azaz neked meg kell állnod, és átengedned.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.02. 22:45:01

@Daniel M.: Ha a gyalogátkelőhely ELŐTT állsz, akkor honnan kell tudnom, hogy át akarsz-e menni, vagy csak számolgatod az autókat?

A kresz szerint csak a zebrÁN álló gyalogosnak van elsőbbsége, a zebra mellett/előtt állónak nincs.

Daniel M. 2009.08.02. 22:49:57

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Szakadj már le arról, hogy mikor és hol van elsőbbsége, amit írsz, az alapján soha semelyik autósnak nem kellene megállnia a zebra előtt akkor sem, ha 2 millió ember áll előtte, mert senki nem tette le a lábát.

Ezt sikerül felfognod???

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.02. 22:54:10

@Daniel M.: Akkor nézz bele a kreszbe, ott világosan le van írva. A járda az járda, az zebra pedig zebra.

Daniel M. 2009.08.02. 23:03:10

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Látszik, hogy már csecsemő korodban seggedhez nőtt az autó, próbálkozzál meg Budapesten a KRESZ szabályait betartva átkelni, egy lámpával nem védett gyalogos-átkelőhelyen?
Ha azt tenné bárki, amiről itt sipákolsz, akkor a gyalogosoknak 3 heti hideg élelmet kellene maguknál tartaniuk, hátha annyi iidő alatt sikerülne a dolog.

kovácske 2009.08.02. 23:06:16

@endruboy79: ha a kérdésed a kommentekben (korábban) elhangzott javaslatra vonatkozik, akkor aszerint nem kell elvenni a jogosítványodat, mert nem gázoltál el senkit a zebrán. a büntetést (ami ezúttal csak az autóstársak haragja volt) megérdemelted, a leckét megtanultad, következő osztályba léphetsz.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.02. 23:06:57

@Daniel M.: Próbáltam többször is, és hihetetlen, de sikerült. Sokkal hamarabb megállnak az autók, mintha a járdáról nézegetném őket.

Az egy dolog, hogy akkor is megállnak az autók, ha csak a zebra mellett állsz, én is meg szoktam állni, de a kresz szerint nem lenne kötelező.

Ha ennyire kötöd az ebet a karóhoz, akkor légyszíves, másold már be, hogy a kresz hol írja, hogy akkor is meg kell állni, ha a zebra mellett van a gyalogos.

Perillustris 2009.08.02. 23:09:20

@dezso__: Ezt azért gondold át mégegyszer!

Perillustris 2009.08.02. 23:17:36

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Persze, mindenkire ráfér a fejlődés. De azt ne felejtsük már el, hogy míg a gyalogos nem tudja elütni az autóst, ez fordítva mindennapos és jellemzően súlyos sérüléssel jár.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.02. 23:23:45

@Perillustris: De miért kell mindig ezzel jönni, hogy a gyalogos védtelen, meg hogy nincs jogosítványa, stb.? Ez valóban így van, de mindenkire vonatkoznak a szabályok, és ha mindenki betartaná, akkor nem lennének balesetek.

A gyalogosok azért jönnek azzal, hogy védtelenebbek, mert ez sokuknak kibúvó a szabályok alól. Ha már annyira sérülékenyek, akkor nem kéne inkább jobban vigyázniuk magukra? Mégis sok köztük az öngyilkosjelölt, aki fel-alá rohangál a zebrán. A gyalogosnak egy kicsit könnyebb megállni, mint az autósnak, mégis elvárják tőle, hogy centimétereken belül álljon meg.

csak john 2009.08.03. 00:19:10

Ugyan ő jön jobbról, de én vagyok a kamionnal b+!
Klasszikus magyar hozzáállás. A kresz (elég szarul van az egész megfogalmazva) szerint a gyalogosnak a gyalogosátkelőhelyen elsőbbsége van. Ha rajta van, ha nincs. Ha nincs ott, akkor az csak annyit jelent, hogy ott éppen lemondtak a kétlábon közlekedők arról, hogy lassítsák az áthaladásukkal a forgalmat. Amikor a tanfolyamon a kresz értelmezését magyarázták, úgy volt érthetően megfogalmazva, hogy ha a gyalogos a járdán a zebra mellett áll, testével a zebra felé fordulva, a fejével pedig a balra, tehát a közeledő autók irányába, akkor ezzel egyértelműen jelzi a szándékát az áthaladásra, tehát úgy kell tekinteni, mintha már elindult volna a zebrán.
Ha vészfékezés nélkül meg tudok állni, akkor én is átengedem a gyalogosokat a zebrán. Ez alól csak az képez kivételt, amikor látom, hogy a többsávos úton a másik sávban a tapló biztos nem fog megállni, ekkor inkább én sem. Egy párszor már kerülgetett az infarktus és az agyvérzés az ilyen parasztok miatt, mert én átengedtem a gyalogost, a paraszt meg szart az egészre. Duda, integetés, üvöltés, de szerencsére a gyalogos is észnél volt, így egyik alkalommal sem lett baj. De ezek után nekem volt lelkiismeretfurdalásom, hogy veszélyes szituációba sodortam másokat, pedig nem én voltam az elkövető. Ha meg valamelyik hasonló faszkalap tologat az egysávos úton, akkor biztosra veheti, hogy meg fogok állni a zebránál, hogy átengedjem az összes környéken élő kismamát és nyugdíjast.
Ha a posztolónak kell még ember a csapatába, akkor ezúton jelentkezek!

Rav Antal 2009.08.03. 00:21:20

Babakocsiba 8-10 tégla, tolod magad előtt. Aki nem állt meg, az úgy járt. És akkor már a feljelentés sem kell...

Van két babakocsim indulásként, amit felajánlok, utána már a kötelező fizet...

Rav Antal 2009.08.03. 00:25:33

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

43. § (1) Kijelölt gyalogosátkelőhelyen a járművel a gyalogosnak elsőbbséget kell adni. Útkereszteződésnél a bekanyarodó járművel - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - elsőbbséget kell adni a gyalogosnak, ha azon az úttesten halad át, amelyre a jármű bekanyarodik.

(2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, járművel csak fokozott óvatossággal és mérsékelt sebességgel szabad megközelíteni úgy, hogy a vezető elsőbbségadási kötelezettségének - a szükséghez képest megállással is - eleget tudjon tenni, és e kötelezettségének teljesítése tekintetében a gyalogosokat a jármű sebességével ne tévessze meg.

Itt van. Ha értelmezésre van szükséged, szívesen elmagyarázom. Lásd: Mekkora sebességnél 20 cm a féktávod? Mert a gyalogos, aki a zebra mellett áll, akár 20 cm-ről is eléd léphet, és akkor is elsőbbséget kell adnod neki.

2009.08.03. 07:28:32

@sebien:
"ez igaz, csak a jog nem véd meg a kocsi lökhárítójától... engem elsősorban nem a törvények fognak megvédeni az úton, hanem saját magam."

Ebben is van igazság. Ámbár ha alapesetben úgy viszonyulunk a kérdéshez a törvény nem véd meg ezért magunkat kell megvédeni, ez akár tömeges mértékben vezethet (szerintem már vezet is) önbíráskodáshoz. Arról nem is beszélve hogy neked és még sokan másoknak megvan ez a rutin. De ha valaki külföldről jön vagy vidékről, és nincs ennek a rutinnak a birtokában, akkor az csak repüljön a zebrán... Nem jó ez így. :(

Secnir 2009.08.03. 08:29:05

lesben áll egy cápa,
áldozatra várva,
majd felfal a szemével
mi legyeeeeen?


erről a posztról ez jut csak az eszembe...

Secnir 2009.08.03. 08:35:33

valahol a moszkva téren
örökös napsütésben
sziréna énekemmel
elkábítom..

portis · http://www.online-szallas.com 2009.08.03. 10:11:53

@uni1002:

Egyszerüen nem találom a KRESZ-ben , hogy a biciklisnek le kell szállni a zebrán!!

Segítenél?

Kis ember 2009.08.03. 10:19:25

Na, akkor én vagyok a posztíró, lehet fikázmi.

1. A "féltégla a babakocsiba" megoldáson is gondolkodtunk, de nem jó, mert másokat is megsérthet.

2. Mint írtam, azon lehet vitatkozni, mikor van elsőbbsége a gyalogosnak (én mindig megállok, de ez most nem téma), azon viszont nem, ha egy kétsávos úton már egy autó áll a zebra előtt, akkor a másik sávban nem lehet elhaladni.

3. A kamera az videokamera. Higgyétek el, van annyi eszem, hogy nem fényképezőt használjak.

4. Nem voltam sem munkásőr, sem ÁVO-s az előző rendszerben. Viszont végigjártam a világot, és a budapesti közlekedési morál a legaljába tartozik.

puffancs 2009.08.03. 10:25:04

@Kis ember: sok szerencset meg kitartast a mozgalmadhoz.
a gyalogosoknak meg azt javaslom, hogy ha valaki megall, egy koszit es mosolyt mindenkeppen meger, akkor is, ha neki van elsobbsege. csodakat muvel!!

titkosgyilkos 2009.08.03. 10:25:37

portis 2009.08.03. 10:11:53

21§ (7)
"A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van."

A kulcsszó a 'gyalogosnak'. A biciklin ülő ember nem az.

Dester 2009.08.03. 10:26:13

Tökéletes helyet tudok első pontnak, már ezer koccanást is láttam emiatt: Lehel és Hun utca sarka. Kétszer két sávos út, középen villamossínekkel, összesen 4 zebrával. Kánaán. Ráadásul villamosmegálló is van, sok gyalogossal. Ideális hely.

Kis ember 2009.08.03. 10:29:00

@Dester:
Én sajnos kapásból vagy 15 "remek" helyet tudok.
Még folynak az egyeztetések az ügyvéddel, hogy mit szabad, mit nem.
A csapat már gyűlik, de szívesen várunk újabb jelentkezőket, sőt, mivel a dolog nem copyright-os, lehet alakítani újabb kommandókat! :)

Perillustris 2009.08.03. 10:32:27

@...::: Flúgos Kamionos :::...: "De miért kell mindig ezzel jönni, hogy a gyalogos védtelen, meg hogy nincs jogosítványa, stb.?"

Én értelek. Az is igaz, hogy minden közlekedőnek ismernie kell(ene) a reá vonatkozó szabályokat. A gépjárművek vezetőinek a nagyobb felelősség és a biztonságosabb közlekedés miatt az egyéb közlekedőkre vonatkozókat is tudniuk kell, erről elvileg tanúbizonyságot is tesznek egy vizsgán. Az egy mellékszál, hogy ez a vizsga miért érvényes időtlen időkig, s miért nem kell legalább 10 évente megismételni. Tehát egy ideális világban mindenki okos. Ám sajnos e világ távolról sem ideális, s abból kiindulva, hogy az előbbi csoport még annak ellenére is elköveti a szabálytalanságokat, hogy nagyon jól tudja a szabályokat, nem ördögtől való, ha feltételezzük, hogy akit sosem köteleztek KRESZ-vizsgára, az még annyira sem ismeri vagy tartja be a szabályokat. Ha egy taxis egy fórumon habzó szájjal beírja, hogy a hidakon tilos kerékpározni, a másik meg azt, hogy "Budapest főútjain" nem lehet, akkor mit várhatunk el az egyszeri gyalogostól REÁLISAN?

Persze, közeledjünk az ideális világ felé (ami persze utópia), de addig is éljünk a mában.


"A gyalogosok azért jönnek azzal, hogy védtelenebbek, mert ez sokuknak kibúvó a szabályok alól."

Sok a tudatosan suttyó gyalogos, ez sajnos igaz. S persze a nem szándékosan bunkó is. Előbbi igazán köcsögség, utóbbi társadalmi tragédia.


"Ha már annyira sérülékenyek, akkor nem kéne inkább jobban vigyázniuk magukra?"

Hidd el, vigyáznak, ezért nincs naponta 20-30 gyalogosgázolás a zebrákon.


"A gyalogosnak egy kicsit könnyebb megállni, mint az autósnak, mégis elvárják tőle, hogy centimétereken belül álljon meg."

Ezt a "könnyebb megállni" érvet felejtsük el szerintem. Annak könnyű megállni, aki számít arra, hogy akár meg is kell.

portis · http://www.online-szallas.com 2009.08.03. 10:36:33

@titkosgyilkos:

Nem vitatom... , de hol van itt hogy le kell szállni?

Biciklivel megyek át , tehát nincs elsőbbségem, ezt mondom én is.

Kis ember 2009.08.03. 10:36:45

"gyalogosnak egy kicsit könnyebb megállni, mint az autósnak, mégis elvárják tőle, hogy centimétereken belül álljon meg. "
Ez a kedvenc hülye érvem. Miért, egy személyautónak nem könnyebb megállni, mint egy kamionnak? De. Mégis, a kamionos is megáll, mikor egy mellékutcából kifordul, nem rendezi el azzal, hogy "kis suzuki jön, annak könnyebb lesz megállni a főúton, mint nekem, a 30 tonnás kamionommal" A KRESZ nem szerint szabályoz, kinek mi a könnyebb.

Jim Raynor 2009.08.03. 10:37:10

@Kis ember:

ne törődj a sok hülyével, csak így tovább!!!!

(ja, és nem kell idegenkedni a babakocsis megoldástól sem.... :D)

Kis ember 2009.08.03. 10:44:59

@Jim Raynor:
De, kell. Tegyük fel, hogy szemben áll egy vétlen ember/autó. Annak nem lehet baja. És nem is törvényes, ellentétben azzal, amit mis szeretnénk csinálni.
csatlakozol?

Secnir 2009.08.03. 11:18:13

@titkosgyilkos: @portis: @uni1002: @nopasaran:

ehh, mindenkinek igaza van és senkinek sincs.
megint azzal van a probléma, hogy nem ismerik az emberek a KRESZT, csak ugafon van.
ha a kerékpáros olyan kereszteződésen halad át, amivel PÁRHUZAMOSAN van zebra, nem kell leszállnia.
ha a kerékpáros KERÉKPÁRÚTRÓL balra kíván kanyarodni, azt NEM theti meg, le kell szállnia a bringáól, és kétszer a zebrán ÁT KELL TOLNIA a kerékpárt, erre az időszakra úgy viselkedik, mint egy gyalogos.
54. § 4.) a) b) c)

Kis ember 2009.08.03. 11:19:04

@Secnir:
Ez szép, én viszont azt nem értem, hogy hogy jön ez az eredeti poszthoz?!

Secnir 2009.08.03. 11:38:28

@Kis ember:
az eredetihez sehogy, a négy fentemlített szétoffolta ezzel a kerékpáros hülyeséggel - csak rendet csináltam :)

kozlekedo 2009.08.03. 12:41:09

Annál az átkelőhelynél most tényleg horror az átkelés, két nénike várakozott már ott mire oda értem. Senki nem engedte át őket. Leszálltam a kerékpáromról és szépen lassan átkeltünk a zebrán, ott totyogtak mellettem, nem volt észvesztő a tempó mégis mindenki csikorgó gumikkal állt meg.
Nem értem.
-Zebra.
-Lámpa, ami nem működik.
-Két nénike aki várakozik. (A felbontás miatt már le kellet lépniük a járdáról, tehát nem fogható rájuk hogy csak trécseltek a zebra elött)

Nem kellet volna lassítani? Legalább valakinek?

Ha nagymamám még élne vennék neki egy babakocsit, és biztatnám, -Nagyi told magad előtt bátran. De lehet megcsinálom magam.

Allium sativa 2009.08.03. 13:12:21

Félig off:
A gyalogosokat amúgy az útfenntartók se mindig védik: nincsenek a zebrák jól láthatóan kifestve, csak nagyon kevés helyen.
Az is kérdés, hogy ha egy zebrát nem látni, (meg az előtte levő táblát se) akkor mi van? Jogilag, biztos az autós lesz a hibás, pedig lehet, hogy tényleg nem látta a zebrát. Minden nap a Budakeszi úton jövök reggel a városba, és a Bíróság előtt van egy zebra. Ha reggel süt a nap, pont úgy tükröződik az aszfalt, hogy az amúgy is sz.rul felfestett zebra egyáltalán nem látszik a tükröződésben. Én tudom, hogy ott van, de aki először, vagy ritkán vezet arra, az biztos nem látja meg.

Éltem egy ideig Angliában, ahol a zebra festéke vagy fél centi vastag műgyanta volt, és a zebra előtt egy strandlabda méretű sárga gömb villogott. Azt még az is észreveszi, aki egyébként elbambulna.

Nem védem a barom autósokat, sőt, örülök, hogy valaki tenni akar valamit. De lehet, hogy a jobban látható zebrák miatt is érdemes lenne kampányolni...

Perillustris 2009.08.03. 13:27:54

@Secnir: "ha a kerékpáros KERÉKPÁRÚTRÓL balra kíván kanyarodni, azt NEM theti meg"

Persze ha kanyarodik balra is a kerékpárút, s az átvezetés is ki ban alakítva, akkor bátran.

Integrált Szerverterror 2009.08.03. 13:41:58

@kovácske: Köszönöm szépen tanájnéni!:)

OFF:Akkor megyek,lemosom a kocsit(van rajta egy kis rászáradt vér)

Rav Antal 2009.08.03. 13:46:58

@Kis ember: Segíts már, miért törvénytelen babakocsiban téglát szállítani?

Kis ember 2009.08.03. 15:06:55

@Rav Antal:
Nos, nem törvénytelen, de szándékosan kitolni egy autó elé már az.

Rav Antal 2009.08.03. 15:22:30

@Kis ember: Ti szándékosan autók elé ugrotok? Az is törvénytelen!

Téglát babakocsival szállítani, a zebrán, élve az elsőbbségi jogoddal, nem az.

Perillustris 2009.08.03. 15:37:22

@Rav Antal: A nyomozati szakaszban valószínűleg kiderülne, hogy nem ez volt az alapvető cél, hanem pl. ide-oda járkáltál a babakocsival, s egy jó ügyvéd vagy az ügyész simán rád húzná a szándékosságot.

Rav Antal 2009.08.03. 16:09:32

@Perillustris: Szándékos közlekedés? Sétálgatunk, sétálgatunk? Tologatjuk azt az izét a járdán? Meg a zebrán?

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.03. 17:09:55

@Rav Antal: "(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.",

A zebra is az út része. Akkor miről beszélünk?

Kis ember 2009.08.03. 17:18:22

@...::: Flúgos Kamionos :::...:
B. meg, tudtam, hogy valamelyik hülye elkezdi.
A poszt pont arról szól, hogy MÁSODIKNAK feltétlenül tessék megállni. Ott nincs helye mérlegelésnek.
Szóval én már tudom, ki a hülye, de nem mondom meg...

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.03. 17:20:30

@Kis ember: Miért, nem így van? Az egész kreszt be kell tartani, nem csak egy részét.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.03. 17:21:48

@Kis ember: Ja, és egy szóval sem mondtam, hogy nem kell megállni. Meg kell állni.

De a gyalogosoknak is vannak kötelességeik, amiket nem nagyon, vagy inkább nagyon nem tartanak be.

Pistike911 2009.08.03. 17:26:40

@Cattish: Majd mindennel egyetértek, de azért a gyalogos is tudja már eldönteni az út szélén, hogy mit akar. Természetesen nem azokra gondolok, akik félszből nem mernek lelépni az úttestre (ami manapság még érthető is) hanem az átkelőnél sündörgő, nézelődő, dudálásra értelmetlenül bámuló, majd az átkelőnek hátat fordító szerencsétlenekről.

kozlekedo 2009.08.03. 17:53:56

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.

(7) A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van. Ugyancsak elsőbbsége van - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - az útkereszteződésnél áthaladó gyalogosnak azokkal a járművekkel szemben, amelyek arra az útra kanyarodnak be, amelyen a gyalogos áthalad. A megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművekkel szemben azonban a gyalogosnak elsőbbsége ezeken a helyeken sincs.

......ha már idézgetünk.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.03. 17:56:16

@kozlekedo: És? Mi a gond?
Attól, hogy elsőbbsége van, még körülnézhet, nem kell csak úgy leugrani a járdáról. Tudod kötelességek is vannak, nemcsak jogok...

kozlekedo 2009.08.03. 18:00:23

"A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van."


Elsőbbsége!!!!
Nem kötelessége!!!

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.03. 18:05:58

@kozlekedo: Aha...szóval akkor szerinted a gyalogos minden körülnézés nélkül leléphet a zebrára? Akkor a kresz-ben miért van, hogy körül kell néznie???

kozlekedo 2009.08.03. 18:08:06

@...::: Flúgos Kamionos :::...:
Nincs benne.

Az előbb idéztem be, mert te voltál szíves csak a számodra (tévesen) fontosnak tartott mondatot idézni.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.03. 18:13:00

@kozlekedo: Még egyszer bemásolom, hátha így már érthető:
"(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti."

Ha szerinted nincs benne, akkor ez mi???

Tudod a kreszből nemcsak részleteket kell betartani...

kozlekedo 2009.08.03. 18:13:16

És ha már úgyis olvasol kihasználnám az alkalmat hogy felfrissítsd a tudásodat:

Magatartás a gyalogosokkal szemben

43. § (1) Kijelölt gyalogosátkelőhelyen a járművel a gyalogosnak elsőbbséget kell adni. Útkereszteződésnél a bekanyarodó járművel - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - elsőbbséget kell adni a gyalogosnak, ha azon az úttesten halad át, amelyre a jármű bekanyarodik.

(2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, járművel csak fokozott óvatossággal és mérsékelt sebességgel szabad megközelíteni úgy, hogy a vezető elsőbbségadási kötelezettségének - a szükséghez képest megállással is - eleget tudjon tenni, és e kötelezettségének teljesítése tekintetében a gyalogosokat a jármű sebességével ne tévessze meg.

(3) A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti.

(4) A vezetőnek fokozottan ügyelnie kell az úttesten

a) villamos megállóhelynél levő járdasziget és az ahhoz közelebb eső járda között áthaladó gyalogosok, továbbá

b) egyedül vagy csoportosan haladó (áthaladó) gyermekek, illetőleg koruk, testi fogyatékosságuk vagy más ok miatt saját biztonságukra ügyelni felismerhetően nem képes személyek

biztonságának a megóvására.


Ez a törvény szóról szóra.
Elolvastad?

kozlekedo 2009.08.03. 18:21:21

Megtörtént.

Nem változtat semmin.
Az elsőbbségem tudatában le fogok lépni. (Figyelek azért, majd visszalépek gyorsan ha kell, de a frászt fogom hozni a sok majomra.)
És nem fogok rohanni ha már a zebrán vagyok, leszarom ki menyire tudja túráztatni a szarját, elütni meg nem mer senki.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.03. 18:23:20

@kozlekedo: Csak nyugodtan...ha ennyire hülye vagy, akkor csak tessék...

kozlekedo 2009.08.03. 18:24:58

Már régóta...
Akik itt hápognak, ott fékeznek.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.03. 18:25:54

@kozlekedo: Csak nehogy egyszer mégse fékezzenek.

kozlekedo 2009.08.03. 18:34:36

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Szóval húzzam meg magam kicsike ponttá?
A fekete Hummerembe lehetek nagy csávó?

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.03. 18:35:33

@kozlekedo: Látom a szövegértelmezés még nincs a kisujjadban...

kpityu2 2009.08.03. 18:35:41

A kereszteződésben, zebrához érkező gyalogosnak NEM kell feltételeznie hogy nem áll meg az úton haladó gépkocsi. Mivelhogy elsőbbsége van. Mint ahogy védett úton haladó gépkocsinak sem kell lassítania minden alacsonyabb rendű kereszteződésnél. Ugyebár van egy olyan elv, miszerint fel kell tételeznünk, hogy a többiek betartják a KRESZ-t. A zebrához közeledő gyalogos éppen olyan mint egy védett úton haladó gépjármű.
Csak hát senki se szeretné, ha azt vésnék a sírkövére: Neki volt elsőbbsége... ezért inkább megáll. Emiatt az autósok azt gondolják, a gyalogosnak kell várakoznia amíg áthaladásával nem zavarja a forgalmat.

kozlekedo 2009.08.03. 18:42:02

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Te viszont leszűrted a tanúságot:A gyalogos bár elsőbbsége van húzza mag magát várja meg míg senki nincs a közelben aztán fülét farkát behúzva rohanjon át.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.03. 18:46:42

@kozlekedo: Ha te csak ezt fogtad fel az egészből, akkor sajnálom. Mégegyszer nem kezdem el magyarázni, ahhoz túl fáradt vagyok.

sebien 2009.08.03. 19:14:38

@kowee: az önbíráskodás egész más. én csak azt mondom, minden tőlem telhetőt megteszek, hogy ne az autóson múljon elütnek-e, vagy sem.

"De ha valaki külföldről jön vagy vidékről, és nincs ennek a rutinnak a birtokában, akkor az csak repüljön a zebrán..."

én vidéki vagyok és még csak nem is nagy városban, de akkor sem hiszem, hogy túl sok meglepetést okozna a nagyvárosi közlekedés. mert ahogy autóval sem vezet semmi jóra, ha rutinból közlekedik az ember, ugyanúgy a gyalogos közlekedés is megköveteli a teljes odafigyelést.

Húzzunk bele! 2009.08.03. 21:08:44

Ma vettem a bátorságot kedves autósok és kimerészkedtem a zebrára.
Nehezen vettem magamra annyi erőt, hogy átmenjek, mert nem igen szoktam az életveszély érzéséhez.

Perillustris 2009.08.03. 23:15:39

Dumálhatunk reggelig: ma a Duna Plázánál du. 6-kor sárgán villogtak a lámpák (ott, ahol a kerékpárút is át van vezetve). 2-3 gyalogossal a felénél lévő szigetig simán átmentünk, mert szünet volt a kocsisorban, de a belváros felől folyamatosan jöttek az autók, bár a nyári szünet miatt viszonylag ritkásan. Egy nagyobb luknál elindultunk, ám egy köcsög 80-90-nel még így is elhúzott előttünk a külső sávban, miközben mi már a középsőben jártunk. Sajnos a bicajom nem lógott be eléggé, hogy beszálljon a szélvédőjén.

csak john 2009.08.03. 23:48:16

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Az általad idézett "A gyalogos az úttestre akkor léphet..." rész az egyszerű országútra vonatkozik, nem a gyalogátkelőre. Te sem fogsz megállni a főúton minden útkereszteződésnél azért, hogy biztos legyél abban, hogy a mellékútról érkező megadja-e az elsőbbséget. Vagy tévednék?
A gyalogosok a sérülékenységük miatt kénytelenek megállni a zebránál és elengedni a szabálytalanul közlekedő autósokat.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 09:06:43

@csak john: Én nem látom sehol leírva, hogy ez a rész mire vonatkozik. Nekem egyértelműen úgy tűnik, hogy az egész úttestre. És a zebra is az úttesten van.

Rav Antal 2009.08.04. 10:02:53

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Megy a gyalogos a járdán és egy zebrához ér. A következő zajlik le benne:

"Hopp, itt egy zebra, itt veszélytelen átkelnem, nem hallok szirénát, tehát feltétlenül elsőbbségem van. Nem léphetek váratlanul autó elé, hiszen kint van nekik a "kijelölt gyalogos átkelő" tábla, tehát számítanak rám. Nem is lassítok a lelépés előtt, mert még megzavarom őket, ezért sebesség-változtatás nélkül átmegyek, betartva az összes rám vonatkozó KRESZ szabályt."

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 11:27:42

@Rav Antal: Ja. Mert mindenki az ÖSSZES zebra előtt lelassít legalább 20-ra...

Rav Antal 2009.08.04. 12:18:06

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Jól belátható zebra előtt lassítani sem kell, ahol meg nem látsz, ott igenis le kell lassítani.

Mert az összes elsőbbségadás kötelező táblánál sem lassítok 20-ra, csak ott, ahol nem látok be rendesen. Sőt! Van amelyik elsőbbségadás táblánál meg is állok!

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 12:27:19

@Rav Antal: Szerintem ezen elvitatkozhatunk a végtelenségig, már beidéztem a kreszből azt a részt, ami kimondja, hogy a gyalogosok nem léphetnek le a zebrára, ha az nem veszélyes, de ti itt páran még azért erősködtök, hogy bármikor leléphet. Szóval ennek nincs a vitának semmi értelme.
Tudom, hogy ezen a blogon mindenki minden szabályt betart, és megáll a zebránál, engem meg hülyének néztek, mert az igazságot írom, de hát sajnálom, nem leszek képmutató. Aki pedig nem látja be, hogy a gyalogosnak is körül kell nézni, ami a kreszben is benne van, akkor sajnálom, remélem, nem lesz baja belőle, és mindig megáll neki minden autó.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 12:28:42

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Akarom mondani: "...a gyalogosok nem léphetnek le a zebrára, ha az veszélyes..."

Füstkarikagyáros 2009.08.04. 12:37:58

Örök téma a zabra úgy látszik. Kedvenceim, a teljesség igénye nélkül:

"számtalanszor KELL lelépni féktávon belül MERT NEM HAJLANDÓAK MEGÁLLNI" - féktávon belül mi? és hányszor ütöttek el? hányszor okoztál balesetet? tudod mi az a féktávolság?

"A kresz (elég szarul van az egész megfogalmazva) szerint a gyalogosnak a gyalogosátkelőhelyen elsőbbsége van. Ha rajta van, ha nincs." - szarul van megfogalmazva = nem az van odaírva, mit szeretnék :D A gyalogosátkelőhelyEN, az pont azt jelenti, hogy rajta. Ha azt akarták volna írni, hogy mellette is, akkor pl. az lenne, hogy gyalogosátkelőhelyNÉL. Szép a magyar nyelv :)

Biciklihez: lehet hogy nincs elsőbbség, de ha a gyalogokkal együtt várok, és *ők* megkapják a lehetőséget az áthaladásra, áttekerhetek-e velük a járdán biciklizés szabályait megtartva? Ha nincsenek gyalogok, de megkapom a lehetőséget az áthaladásra, le kell-e szállnom, hogy így tovább tartson a művelet?

Amúgy korábbban vki idézet jogegységi határozatokat (jogászok, jól-e mondom?), miszerint 30 (vagy 35) km/h sebesség elegendő lassítás, ha a gyalogos úgy néz ki, mint aki menni akar.

Emberileg meg döntsön mindenki maga. Hány gyalog gyülekezik a *járdán*, hány autó jön mögöttem, stb. függvényében.

Aki pedig zebrán (rajta) gyalogost veszélyeztet, annak 6 hónap bevonás minimum, helyszínen foganatosítva.

Húzzunk bele! 2009.08.04. 13:20:00

@Füstkarikagyáros:
6 hónap nem áll függvényében azzal, hogy valakinek az életét kockáztatja.
Nem kell elvenni a jogsit tőle had vezessen tovább csak pénz bírság kéne az se legyen túl sok, de ha összejön a második, akkor nem tanult és ugyanúgy folytatja a közlekedés kultúra csúfságait, nos akkor elvenni a jogsiját minimum 120 hónapra, amire ha letelt újra kell vizsgáznia. Addig gyalogoljon, majd megérti miért vették el a jogsiját.

Rav Antal 2009.08.04. 13:21:23

@Füstkarikagyáros:

A KRESZ szerint nem értelmezhető a féktávolság zebra előtt. A szöveg:

(2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, járművel csak fokozott óvatossággal és mérsékelt sebességgel szabad megközelíteni úgy, hogy a vezető elsőbbségadási kötelezettségének - a szükséghez képest megállással is - eleget tudjon tenni, és e kötelezettségének teljesítése tekintetében a gyalogosokat a jármű sebességével ne tévessze meg.

Azaz a zebrát úgy kell megközelíteni, hogy meg tudj állni BÁRMIKOR, amikor a gyalogos lelép. Hiszen amikor lelép, abban a pillanatban elsőbbsége van. Ha tőled 10 centire lép le, akkor is meg kell tudnod állni a KRESZ szerint. Tehát egyszerűbb, ha a zebra MELLETT álló gyalogosnak is megállsz.


Flúgos kamionos:

"Aki pedig nem látja be, hogy a gyalogosnak is körül kell nézni, ami a kreszben is benne van, akkor sajnálom, remélem, nem lesz baja belőle, és mindig megáll neki minden autó."

A KRESZben nincs olyan, hogy körül kell néznie. Akkor az lenne leírva. Meg kell győződnie az átkelés veszélytelenségéről, ez van benne. Hogy tud meggyőződni? Fülel, hogy hall-e szirénát. Ezzel meggyőződött, hiszen más veszély nem fenyegetheti ott. És máris leléphet, megkapja az elsőbbséget.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 13:33:18

@Rav Antal: Részemről lezártam a vitát, mást már nem tudok írni. Feketén-fehéren le van írva a kreszben, mit kell tenni autósnak, és mit kell a gyalogosnak, de úgy látszik, hogy ezt túl nehéz felfogni (nemcsak rád gondolok).

"Ezzel meggyőződött, hiszen más veszély nem fenyegetheti ott."
Ha neked egy haladó autó nem veszély, akkor sajnálom. A kresz nem azt írja, hogy csak a szabályosan közlekedőkre kell figyelni.

Tegyük fel, hogy autóval mész egy kereszteződésben. Lelassjtasz, vagy megállsz az elsőbbségadás kötelező táblánál. Körülnézel, nem jön senki, csak álló autókat látsz. Elindulsz, és mire kifordulsz, az egyik autó oldalról belédszáll.
A te (és társaid) logikád szerint akkor te vagy a hibás, mert az autó a főúton jött. Tudom, hogy ez egy lesarkított példa, de nagyjából ugyanez az eset.

Nem kívánom, hogy üssenek el a zebrán, de remélem egyszer rád ijeszt egy autós, és majd elgondolkodsz rajta, hogy hogyan is kell közlekedni.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 13:35:09

@...::: Flúgos Kamionos :::...: "Elindulsz, és mire kifordulsz, az egyik autó oldalról belédszáll."-ez egyik álló autó, ami akkorra elindul...

Rav Antal 2009.08.04. 14:11:40

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

:) A KRESZ azt írja, hogy:

"A biztonságos és zavartalan közlekedés alapvető feltétele, hogy a közlekedési szabályokat mindenki megtartsa és számíthasson arra, hogy azokat mások is megtartják."

Általában ez az eset szokott előfordulni a zebránál, amit példaként említesz: autó megáll az üres zebránál, majd mikor elindul, a nagymama babkocsistul eléugrik. Emiatt szoktak gyalogosokat gázolni... Szerinted?

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 14:59:29

@Rav Antal: Velem már előfordult, hogy megálltam, néni átment előttem a zebrán, akartam elindulni. mire az addig a zebra mellett álldogáló idióta csak úgy hirtelen elémugrott. Na, az szabályos volt?

Rav Antal 2009.08.04. 15:06:48

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Hirtelen elédugrott? Egy 3 méteres tigrisbukfenccel? Vagy dobbantóról? Vagy titkos távolugróval hozott össze a sors?

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 15:20:02

@Rav Antal: Ne mondd már, hogy ha valaki ott áll a zebra mellett, közben ketten átmennek, és ő még mindig ott áll, azt meg kell várnom. Ha nem volt képes akkor átmenni, mikor a többiek, akkor bassza meg magát. És igenis, a járdáról le lehet úgy lépni hirtelen, hogy a már induló autónak meglepetést okozzon.

Rav Antal 2009.08.04. 16:03:29

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Nem kell megvárnod, amennyiben jelzésedre adta, hogy lemondott elsőbbségéről. Ha nem, akkor azt csinálsz, amit akarsz, de ha elcsapod, akkor te leszel a hunyó.

A már induló autónak meglepetést okozni? Mikor múltál el 70? Már régebben?

kozlekedo 2009.08.04. 16:05:59

@...::: Flúgos Kamionos :::...: ......Ha nem volt képes akkor átmenni, mikor a többiek, akkor bassza meg magát......


Ha az autópályán ütöd el senki nem hibáztatna téged.
A zebra előtt meg te baszd meg magadat, és várakozz szépen. A KRESZ kötelez rá.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 16:10:20

@Rav Antal: És hogyan jelzi, hogy lemond az elsőbbségéről?

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 16:11:05

@kozlekedo: Na ne mondjad...Ezen mennyi ideig gondolkodtál?

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 16:18:28

@Rav Antal: Aha, persze. Ilyet eddig alig láttam. A többség baszik inteni, csak bambul, és számolgatja az autókat.

kozlekedo 2009.08.04. 16:24:26

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Arra vár hogy valaki megnyomja a középső pedálját.
Próbáld ki, már ha vezetsz, állj meg egyszer. El fog indulni az autószámoló. Csak fél már a sok tahótól akik szerint neki nincs elsőbbsége a gyalogátkelőhelyen.

csak john 2009.08.04. 16:28:17

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Ha a zebrára vonatkozna az általad idézett rész, akkor nem az úttest, hanem a gyalogátkelőhely szó szerepelne ott.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 16:28:26

@kozlekedo: Nemrég írtam le, hogy már álltam, és akkor bambult. Lásd: @...::: Flúgos Kamionos :::...: Sajnálom, ha ezt neked nehéz megértened.

csak john 2009.08.04. 16:29:00

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Te sem fogsz megállni a főúton minden útkereszteződésnél azért, hogy biztos legyél abban, hogy a mellékútról érkező megadja-e az elsőbbséget. Vagy tévednék?

csak john 2009.08.04. 16:32:14

@...::: Flúgos Kamionos :::...: A zebra az úttestre van felfestve, de ha arra hivatkozik, akkor a gyalogátkelőhely kifejezést használja.

csak john 2009.08.04. 16:34:17

@kozlekedo: Szerintem igen. Az már más kérdés, hogy remélem nem az én környékemen. :)

kozlekedo 2009.08.04. 16:34:26

Az ördög meg a falra, a járdára mázolt pizsamás ló állatkertet jelöl.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 16:34:45

@csak john: Nem állok meg, de forgalmasabb kereszteződésben lelassítok, mert előfordulhat, hogy nem adják meg az elsőbbséget. Sőt, ha már lassítottam, akkor veszem a fáradtságot, és figyelek, hogy a mellékúton meg áll-e az illető. És pl. ott, ahol jobbkéz-szabály van, ott elnézek balra is.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 16:36:03

@csak john: Jó, hogy nem azt állítod, hogy a gyalogosnak egyenesen tilos körülnéznie a zebrán.

kozlekedo 2009.08.04. 16:38:23

@...::: Flúgos Kamionos :::...: ......Nem állok meg, de forgalmasabb kereszteződésben lelassítok,....
Hát rólad szól az a sok poszt a forgalom feltartásáról? Most már tudom mikor leszel előttem.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 16:40:17

@kozlekedo: Én meg majd jót röhögök rajtad, mikor valaki nem adja meg az elsőbbséget, és összetöröd a pofád...

kozlekedo 2009.08.04. 16:41:47

....és hajtasz tovább.

csak john 2009.08.04. 16:41:57

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Nem állítom, hogy tilos! De már írtam, hogy a gyalogos lényegesen sérülékenyebb, mint az autós, ezért a saját jól felfogott érdekében megáll, és várja, hogy megkapja a elsőbbségét.
Te is írtad, hogy autóval is lassítasz ott, ahol amúgy elsőbbséged lenne. A gyalogos is ugyanezt teszi, csak ott az a különbség, hogy az autósok egy része visszaél azzal, hogy a gyalogos nem tudja vele szemben érvényesíteni az elsőbbségét.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 16:46:27

@csak john: Vannak hülye autósok is, ez tény. De a gyalogosokat sem kell félteni.

Azt már be sem merem idézni a kreszből, hogy mit jelent az elsőbbségadás fogalma, mert megköveztek. Ugyanis nem teljesen azt, hogy zavartalanul mehetsz mindenhol...

kozlekedo 2009.08.04. 16:49:55

Kisebbségi komplexus?

csak john 2009.08.04. 16:51:25

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Hülyék mindenhol vannak. Egy ideális világban nem próbálnánk itt egymást győzködni.
Nyugodtan idézz, majd megpróbáljuk közösen értelmezni.

Perillustris 2009.08.04. 17:08:29

Minden "autós", aki a "lelépett-nem lépett le" kérdéskörön rugózik, gondoljon bele, hogy pontosan ugyanígy viselkedne-e a gyalogosokkal, ha azok egy kamion tulajdonságaival rendelkeznének.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 17:38:19

@Perillustris: Csak tudod itt a blogban mindenki megáll a zebránál, de a valóságban meg lehet nézni, hogy mennyien állnak meg...

Füstkarikagyáros 2009.08.04. 18:04:29

@Rav Antal: a féktávolság kresztől függetlenül mindenhol értelmezhető, ugyanúgy, mint a sebesség vagy a gyorsulás. A fogalom létezik, függetlenül attól, hogy használják-e a szabályban vagy nem :) Szóval mit akartál írni?

Megkerestem azt a hsz-t, amire emlékeztem:
BH1998/7.-re hivatkoznak.

kpityu2 2009.08.04. 18:10:38

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Ottan vagyol te tévedésben, hogy azt gondolod a gyalogos keresztezi az utadat. Pedig pont fordítva, te keresztezed a gyalogos útját. Gondold a zebrát járdának, amit nem emeltek ki szintben.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 18:13:48

@kpityu2: Igen? És a pohár, ami előttem van, az félig üres, vagy félig tele van?

kpityu2 2009.08.04. 18:20:52

Attól függ. Melyik van felül ? :D

kpityu2 2009.08.04. 18:48:27

Akkor te kínai vagy. :D

csak john 2009.08.04. 19:28:52

@kpityu2: Akkor már értem, hogy ...::: Flúgos Kamionos :::... miért néz ferde szemmel ránk! :D

kpityu2 2009.08.04. 20:06:27

@csak john: Azért becsülöm benne, hogy itt küzd velünk. Ha nem kekeckedne, teljesen uncsi lenne itt kommentelni. Éljenek a kínai kamionosok ! :DDD

kozlekedo 2009.08.04. 20:21:15

Éljen! Éljen!
Amúgy szerintem nem kamionos, hanem óvodásokat és alsó tagozatos iskolásokat tanít a KRESZ-re az ország minden pontján.

csak john 2009.08.04. 20:52:01

@kpityu2: Hasonló véleményen vagyunk! Amíg nem a rokonaink emlegetésével érvelünk, addig jó a fórum!

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.04. 21:36:16

@kpityu2: @csak john: Még itt vagyok ám! Csak má' meguntam a vitatkozást, úgyse fogunk dűlőre jutni. Azért remélem jól szórakoztok rajtam :)

És én nem lenni kínai!

csak john 2009.08.04. 22:45:37

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Persze hogy jól szórakozunk, különben nem csinálnánk!

A földön minden ötödik ember kínai! Tehát a csalásunkban valakinek kínainak kell lennie. Ott van apu, anyu, a nővérem, én, vagy a kicsi Chen?

Rav Antal 2009.08.05. 00:29:48

@Füstkarikagyáros:

Nem léphet le a gyalogos a zebráról "féktávon belül" a jármű elé, mert a zebrához közeledve olyan sebességet kell választanod, hogy a mindenkori féktávod a zebra elé essen.

jónévez 2009.08.05. 00:43:54

@Rav Antal: Ezt már te is csak viccből írtad. :)

kpityu2 2009.08.05. 05:52:59

@Rav Antal: Ez így van! A görög KRESZ-ben van is erről egy esettanulmány, bizonyos Achilles és egy teknősbéka szereplésével... :D

kpityu2 2009.08.05. 05:57:37

@...::: Flúgos Kamionos :::...: A Tao szerint (te mint kínai bizonyára tudod :D ) az Út a lényeg, nem a cél.

Füstkarikagyáros 2009.08.05. 12:44:37

@kpityu2: percekig gondolkodtam, ki volt a sztoriban, aki a teknősbékával versenyzett, pedig csak tovább kellett volna olvasnom :)

@Rav Antal: ha ennyire ragaszkodsz a "mindig meg kell állni" tézishez, akkor mivel magyarázod azt a BH1998/7-et? Mindegy is, hogy milyen feltételek vannak benne, a lényeg, hogy bizonyos esetben kizárja a vezető felelősségét. Ha mindig meg kellene állni, nem lehetne ilyen döntést hozni, nemde? Vagy akkor a jogtudorok értik félre a szabályt?

Rav Antal 2009.08.05. 15:43:00

@Füstkarikagyáros: A bíró is autós volt. És ez egy tíz éves határozat, nálunk meg nem precedensjog van. Azért ne üss el senkit 35-tel...

Füstkarikagyáros 2009.08.05. 20:31:43

Nincs precedensjog, de ez a Legfelsőbb Bíróság határozata, azokat nem szokás figyelmen kívül hagyni. Akkor úgy veszem, megegyeztünk :)

csak john 2009.08.05. 22:51:03

@Füstkarikagyáros: A bíróságokon is ülnek faszkalapok, akiknek inkább a vádlottak padján lenne a helyük mint a bírói székben.

McKelek 2009.08.07. 23:32:21

Svájcban jogsidat nem veszik el, ha nem engeded át a gyalogost a zebrán. Csak 140 frankot. De azt akkor is, ha a zebra mellett 1-1.5 méteres körzetben áll és nem állsz meg.

McKelek 2009.08.07. 23:40:33

@Füstkarikagyáros: Figyu, a jobbkezes utcában a jobbról jövö kamionnak is csak a keresztezödésben van elsöbbsége, elötte még nem. Ugyanúgy, mint a gyalogosnak is csak a zebrán van elsöbbsége.

Valahogy azonban kevés autóssal találkozunk, aki azt mondaná, hogy nézzen körül a jobbról jövö kamionos és ne jöjjön be a keresztezödésbe, ha én az autómmal jövök féktávolságon belül...

Az ok egyszerü: a kamion kicsit keményebb, mint a gyalogos, ezért nem merik ugyanúgy elvenni az elsöbbségét, mint a gyalogosokét...

jónévez 2009.08.08. 00:11:02

@McKelek: Nagyon rossz példát hoztál fel, pont a te gondolatod ellen megy.
Ha én jobbról is jövök a teherautómmal (neadjisten, főúton, bármerről), akkor is, az elsőbbségem ellenére, én kell lassítsak, ha a másik (aki egyébként elsőbbségadásra kötelezett) már benne van a kereszteződésben, én meg csak közeledem. Ha nem hirtelen kell fékeznem, akkor nem mondhatom, hogy nem adta meg az elsőbbséget, mert lassításra, megállásra kényszeríthet, csak nem veszélyeztethet.
Hasonló (bár nem ugyanaz) a gyalogos és az autós helyzete is a zebránál:
-Egyik rész az, hogy az autós elsőbbséget kell adjon a szabályosan átkelő gyalogosnak. Ezt viszont olyan módon, hogy zavarnia sem szabad a szabályosan átkelő gyalogost. Fokozottan kell figyelnie, ha a helyzet kétes, lassítania is kell. De nem a kiugró gyalogost kell várnia, hiszen akkor 0 sebességgel tudna elsőbbséget adni.
-És itt a másik része: az a szabályosan átkelő gyalogos, aki meggyőződött az átkelés veszélytelenségéről. Hiába van elsőbbséged, ha azt lehetetlen megadni.
Ha hirtelen fékezéssel sem tud megállni az, aki egyébként a szabályoknak megfelelően közelítette meg az átkelőt, akkor nemcsak a sérült, de a vétkes is te vagy.

jónévez 2009.08.08. 00:30:08

@csak john: Ha majd bíró leszel, akkor ültesd őket a vádlottak padjára.
De amíg rest vagy annyit tanulni (mint én is), addig respektáld az ő döntésüket (mint én is), ne a saját előítéleteid tükrözését várd tőlük.
Vagy menj el újságírónak, nekik szokásuk azon siránkozni, hogy a bíróságok nem az ő prejudikációjukat követik, nem annak alapján döntenek.

TH 2009.08.08. 14:23:55

Na, nem olvastam végig a kommenteket, túl sok van belőlük. Kisember ezt a tervét már hónapok óta mondja itt, a véleményem azóta is ugyanaz róla (igen negatív, hogy finoman fejezzem ki magam), pedig én is igyekszem úgy viselkedni a gyalogosokkal szemben, ahogy ő írja, hogy hogyan kellene. Egy dolog biztos: nagyon szeretném, ha Kisember autójában lenne nagylátószögű kamera, és megosztaná másokkal a SAJÁT közlekedését. Mert aki ennyire másokban keresi a hibát, az sokszor a sajátjait veszi észre a legkevésbé. Érdekelne, hogy hány gyalogost nem enged át, hányszor csinál valami hülyeséget vagy szabálytalanságot az úton. Mert én ugyanúgy rossznak tartom a durva szabálysértéseket, mint ő, csak nem érzem magam arra feljogosítva, hogy másokat szívassak meg, mert tudom, hogy néha én is hibázok. Hát ezért szeretném, ha Kisember bemutatná, hogy ő hogyan közlekedik. És ha hibázik, akkor remélem, hogy magát is feljelenti majd úgy, ahogy másokkal tervezi. De félek, hogy ez valószínűtlen...

TH 2009.08.08. 14:26:55

@Rav Antal: "A KRESZben nincs olyan, hogy körül kell néznie. Akkor az lenne leírva. Meg kell győződnie az átkelés veszélytelenségéről, ez van benne. Hogy tud meggyőződni? Fülel, hogy hall-e szirénát. Ezzel meggyőződött, hiszen más veszély nem fenyegetheti ott. És máris leléphet, megkapja az elsőbbséget." Ilyen kifacsarást értelmezését a teljesen egyértelmű szabálynak még nem hallottam. Tényleg ennyire nehéz egy szöveget értelmezni???

TH 2009.08.08. 14:37:08

@...::: Flúgos Kamionos :::...: látom keményen küzdesz, de a nettó hülyeség ellen nem sok esélye van az embernek. Velem a múlt héten háromszor vagy négyszer fordult elő olyan, hogy megálltam a zebránál, páran átmentek, de 1-2 ember ott maradt állva. Megvárták, amíg átérnek még SZEMBŐl(!) is, akkor sem indultak el. Akkor elindultam én, bár nem mondtak le az elsőbbségükről (amit nehéz értelmeznem egy álló gyalogos esetén), és miután én elhúztam, a tükörben láttam, hogy AKKOR már átmennek, volt, aki megvárta az összes autót, de volt olyan, aki úgy indult el, hogy a mögöttem jövő autósok előtt, tehát nekik ÚJRA meg kellett állniuk. Ebben fedezze fel valaki a logikát.
És persze volt egy olyan eset is, amikor valaki nagyjából akkor szánta rá magát az indulásra, amikor én (az is végigvárta az összes többi átkelőt), de én még így is betartottam a KRESZt, ugyanis sem irány- sem sebességváltoztatásra nem kényszerítettem, tehát nem kerültünk elsőbbségi viszonyba végül.

Ismételten felhívom a figyelmét mindenkinek arra, hogy a gyalogos elsőbbsége azt jelenti,hogy nem kényszeríthető sebesség- vagy irányváltoztatára. Ha le is lépett a gyalogos a túloldalon (mondjuk egy 4 sávos úton), akkor te még esetleg nyugodtan átmehetsz előtte, mert nem ér még oda - a KRESZ betűje szerint. De azért ilyenkor jobb megállni persze, és elengedni...

csak john 2009.08.08. 16:23:31

@jónévez: Nem leszek sem bíró, sem újságíró, más dolgok érdekelnek.
A bírók iránti ellenszenv tapasztalat eredménye. Mivel hátrányom nem származott a dologból és ismerem a feljebbvitel gyakorlatát, nem volt értelme folytatni az ügyet. De ettől még az ítélet törvénytelen maradt.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.08. 21:09:10

@TH: Á, már rég feladtam, mert itt sok embernek gondjai vannak a KRESZ- és szövegértelmezéssel, hiába idézgetek nekik a KRESZ-ből olyan részeket, ahol feketén-fehéren le van írva, hogy mi, merre, hány méter, ők ezt nem képesek felfogni, sőt, még én vagyok a hülye. Nagyon sajnálom őket...

TH 2009.08.09. 02:31:28

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Igen, az nagyon meglepő, hogy mennyien képtelen értelmezni egy egyszerű szöveget is akár. Illetve képesek olyan dolgokat belemagyarázni, hogy a fülem kettéáll. Szóval nehéz ügy ez, de azt nagyon szeretném megtudni azért, hogy Kisember mennyire szabályos a mindennapokban (és persze nem a saját véleményére vagyok kíváncsi, hanem a róla készült videókra inkább...:) ).

EBOA (törölt) 2009.08.09. 08:12:22

KRESZ módosítás szükséges ahol a gyalogosnak NINCS elsőbbsége a zebrán. A zebra csak figyelemfelkeltő eszköz egy veszélyforrás figyelmeztetésére, mint akár egy vadjelző tábla. :D

Gyalogos gázolásnál az lenne a hibás ahol a baleset történik. Ha a járdán, akkor az autós, ha az úton, akkor a gyalogos. Nem rohangálnának olyan magabiztosan át az úttesten, akár a zebrán, akár máshol. Ahol pedig elviselhetetlenül hosszú időt kell várni a kocsioszlop elhaladására, oda lámpát tenni...

TH 2009.08.09. 12:03:14

@EBOA: Hát ez zseniális ötlet, tényleg...ez akkora hülyeség, hogy inkább nem reagálok semmit...:)

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 16:13:21

@TH: Ez azért van, mert a KRESZ rosszul van megfogalmazva...mert nem az van beleírva, ami nekik kedvez, vagy amit ők szeretnének...

TH 2009.08.09. 16:50:17

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Igen, aztán ha az ember előveszi érvnek, hogy "de a hivatalos értelmezésben azt írják, hogy...", akkor rögtön jön az, hogy az nem hivatalos, honnan szedem ezt a faszságot, az nem jogszabály azért, meg társaik, pedig a magyarázatban/értelmezésben ez is ott van feketén-fehéren:
"*Az úttestre lépés előtt, a veszélytelenségről való meggyőződés, majd a késedelem nélküli áthaladási kötelezettség, valamint az úttestre történő váratlan lelépés és a járművezetőket megzavaró vagy megtévesztő magatartás tilalma – mint általános és alapvető szabályok – mindig érvényesek, függetlenül attól, hogy a gyalogosnak az úttesten közlekedő járművekkel szemben elsőbbsége van vagy nincs.*"
Ha Rav Antal és társai ezt a mondatot tudnák értelmezni, és elfogadnák a tartalmát, kevesebb lenne a vita.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 17:05:31

@TH: Ők ezt nem fogják elfogadni, mert szerintük nekik csak jogaik vannak, kötelességeik pedig egyáltalán nincsenek.

Szerintem ők egész egyszerűen nem akarják elfogadni, mert eddig abban a tudatban éltek, hogy a zebrán csak úgy szaladgálhatnak össze-vissza, és most egyszer csak kiderül hogy mégse...

Kedvencem, mikor valaki csak másban látja meg a hibát, ő maga pedig tökéletes...és igazad van, én is szeretném látni, hogy Kisember hogyan közlekedik a valóságban...

TH 2009.08.09. 17:12:52

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Hát ja, valszeg ez van, én nem látok a fejükbe, és nem igazán értem őket...mindegy, kielemeztük a közben elnémult csapatot.
De ha már így ketten vagyunk, javaslom, hogy nyújtsunk be petíciót Kisemberhez, amiben követeljük, hogy saját autós és gyalogos közlekedését is örökítse meg videón, és küldje el nekünk, nehogy felmerüljön a kétség valakiben is, hogy esetleg Kisember bár szent ugyan (hiszen ennyire küzd a Gonosz ellen), de esetleg maga felé hajlik a keze...:)

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 17:16:55

@TH: Jó ötlet, de inkább rejtett kamera kellene, mert ha tudja, hogy felvétel készül róla, akkor előfordulhat, hogy lámpalázas lesz, és normálisan fog közlekedni, már ha tud...

Csak tudnám, hogy most hová tűntek...:)

jónévez 2009.08.09. 17:41:06

@...::: Flúgos Kamionos :::...: "Ez azért van, mert a KRESZ rosszul van megfogalmazva...mert nem az van beleírva, ami nekik kedvez, vagy amit ők szeretnének..."
Ez azért itt az autósok közt is így van. Minden posztnál előhozza valaki, hogy milyen elavult a KRESZ, még azt is, hogy az európaihoz kéne igazítani. Pedig hát '75-ben hozzáigazították, akkor mindenkinek le is kellett vizsgázni, azóta kisebb eltérésekkel ugyanaz itt is. Csak hát mindenki, aki nem tartja be, a szabályt hibáztatja, nem magát.
Meg hozzák a "nyugati" példákat, de hát messziről jött ember... (főleg, ha nem is, csak úgy tesz).

csak john 2009.08.09. 17:43:59

@TH: @...::: Flúgos Kamionos :::...: Üdv mindenkinek! Bocsánatoto kérek, de a vasárnap délutáni pihenést nem lehet kihagyni! Addig sem szaladgálok össze-vissza az utakon.
"A közúti közlekedés biztonsága és zavartalansága fontos társadalmi érdek. A biztonságos és zavartalan közlekedés alapvető feltétele, hogy a közlekedési szabályokat mindenki megtartsa és számíthasson arra, hogy azokat mások is megtartják. Emellett szükséges az is, hogy a közlekedés résztvevői előzékenyek és türelmesek legyenek egymással szemben."
Ez a rendelet legeleje. Ha itt mindenki előzékeny és türelmes lenne, akkor Silent kénytelen lenne másról blogot készíteni.
Értelmezésben vannak némi eltérések. Az általatok előszeretettel idézett "Az úttestre lépés előtt..." kezdetű rész, az úttestre vonatkozik. Ez alatt nem a zebrát érti a kresz. Arra a gyalogátkelő kifejezést használja. Bár fizikailag a zebra az úttestre van felfestve, de jogilag az egy megkülönböztetett terület.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 17:44:38

@jónévez: Hát persze, itt mindenki minden szabályt betart, aki pedig nem, az szerint rossz a KRESZ :)

TH 2009.08.09. 17:46:01

@jónévez: A KRESZ-ben sok a hiba, de főleg csak pontatlanságok, és pár logikátlanság, néha túl terjengősen fogalmaz, miközben az alapvető fogalmakat néha nem tisztázza (pl. hogy mi is az a "párhuzamos közlekedés", és mikor alakul ki), és sok esetben bizonytalanságot hagy (pl. nem szabályozza, hogy több sávos út melyik sávjába kanyarodj). De alapvetően nincs vele baj, csak több definíció, és lényegretörőbb fogalmazás kellene, oszt ennyi.

TH 2009.08.09. 17:51:43

@csak john: Ez kész. Ezt a faszságot már páran leírták, de attól még nem lesz igaz. A GYALOGOSÁTKELŐHELY az úttest része. Éppen ezért ez a rész oda is vonatkozik. Attól még, hogy van egy kék, információadó tábla az úton (gyalogosátkelőhely), valamint ennek megerősítésére van pár csík felkenve az útra, attól még ez bizony úttest. Nem lehet levezetni a KRESZ-ből, hogy ez nem így lenne. A zebra teljes mértékben az ÚTON van, és az út RÉSZE.
Jajj, és van a magyarázatban egy ilyen mondat is:
"A kijelölt gyalogos-átkelőhelyen az elsőbbség kifejezetten csak azokat a gyalogosokat illeti meg, akik már a kijelölt gyalogos-átkelőhelyen (zebra) haladnak."
Na, ezt hogy magyarázod egyébként?

TH 2009.08.09. 17:53:40

@...::: Flúgos Kamionos :::...: ez kész. csak befutott egy hülye. :D

@csak john: van még egy ilyen idézetem is neked: "p) „Gyalogosátkelés”; a tábla azt jelzi, hogy az úttesten útburkolati jellel kijelölt gyalogos-átkelőhely van;

*A „Gyalogosátkelés” jelzőtábla azt jelenti, hogy az úttesten útburkolati jellel kijelölt gyalogos-átkelőhely következik, a (2) bekezdésben meghatározott előírások szerint. Lakott területen kívül ez a tábla – a kijelölt gyalogos-átkelőhely előjelzésére – mindig megtalálható.*
"

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.08.09. 17:58:49

@TH: "ez kész. csak befutott egy hülye. :D"
Á, ő csak John :P

Szerintem még 25-ször le fogja írni, hogy a zebra az nem az úttest része...

csak john 2009.08.09. 18:03:28

@TH: Valamikor régen amikor nekem tanították a kresz értelmezését, akkor annak a gyalogosnak is elsőbbsége volt, aki a járdán a zebra előtt a zebra felé fordulva állt és a közeledő forgalom felé nézett. Ezek szerint ez az idők folyamán elavult.
Tudom gyenge érv, de azért felvetem. Te soha nem szoktál az autóval óvetosan, lassítva megközelíteni olyan kereszteződés, ahol amúgy elsőbbséged lenne, de ezt rendszeresen elnézik és sok a baleset? A gyalogosok ezt kénytelenek minden nap, minden zebránál megtenni, mert nem rendelkeznek egy kamion védelmi képességével.

TH 2009.08.09. 18:06:28

@csak john: Én el szoktam engedni az átkelni szándékozó gyalogokat, úgyhogy ezt a kérdést ne nekem címezd.

csak john 2009.08.09. 18:11:45

@TH: Azt sikerült kivennem az írásaitokból, hogy igyekeztek betartani a szabályokat, sőt, néha még előzékenyek is vagytok. De attól még lehet válaszolni, esetleg elgondolkodni a másik oldal lehetőségeiről.

TH 2009.08.09. 18:18:56

@csak john: "Te soha nem szoktál az autóval óvetosan, lassítva megközelíteni olyan kereszteződés, ahol amúgy elsőbbséged lenne, de ezt rendszeresen elnézik és sok a baleset?" De, szoktam. De gyalogosként kötelességem meggyőződni arról, hogy a zebrára lépesem veszélytelen-e. Én ezt betartom, és nem zavar. A legközelebbi autókat megvárom, hogy elmenjenek, ha csak 1-2 jön messzebb, akkor még azokat is megvárom, hogy ne szennyezzük feleslegesen a környezetet több tonna felesleges megállításával majd felgyorsításával, aztán elindulok. Ha folyamatos sorban jönnek az autók, olyankor is lelépek szép óvatosan, és igyekszem rávenni az autósokat, hogy álljanak meg. Ez sikerülni szokott, bár van, aki ettől morcos lesz, de az az ő baja, nem az enyém.

jónévez 2009.08.09. 18:38:47

@TH: "(pl. nem szabályozza, hogy több sávos út melyik sávjába kanyarodj)."
Erre véletlenül tudom a választ. Azért nem szabályozza külön, mert feltételezi az értelemszerűséget.
Értelemszerű, hogy ha egymással szemben állunk, és te jobbra, én pedig -ugyanarra a többsávos útra- balra fordulok, akkor én a belső, te a külső sávot választod a gyorsabb, egyszerűbb továbbhaladás érdekében.
De ha bármelyikünknek a majdnem szemben (pár méterre) levő utcába kell ezután fordulnia, akkor (ha szabályozva lenne, melyik sáv a kötelező) nem tudná megoldani a dolgot az autós. (erre is egy példa, jössz a Miskolci utcán kifelé, a Fogarasinál jobbra, majd a Csertőre balra. Ha kötelező volna a szélsőt választanod, sohasem jutnál a Csertőre. :) )

TH 2009.08.09. 18:46:15

@jónévez: OK, és ki a hibás, ha mondjuk mindkettő a belső sávba kanyarodik, és összeütköznek?

jónévez 2009.08.09. 19:18:49

@TH: Én, mert én kanyarodtam balra, tehát elsőbbséget kell neked, a szemből jobbra kanyarodónak adnom. Bármelyik sávba kanyarodsz.

Akkor még egy érdekesség: a 3,5t-nál nagyobb teherautómmal (ha azzal vagyok) a KÜLSŐBE kell balrakanyarodnom, és eközben kell neked, a jobbra kanyarodónak elsőbbséget adnom, a hátam mögött jövők pedig anyáznak. (nem is mindig tartom be emiatt, feltéve, hogy látom a szemből jobbrakanyarodó szélsőbe tartási szándékát)

TH 2009.08.09. 19:25:49

@jónévez: "Akkor még egy érdekesség: a 3,5t-nál nagyobb teherautómmal (ha azzal vagyok) a KÜLSŐBE kell balrakanyarodnom"...ez egy egészen konkrét tévedés, nem kell a külsőbe kanyarodnod. miért is kéne?

"Én, mert én kanyarodtam balra, tehát elsőbbséget kell neked, a szemből jobbra kanyarodónak adnom. Bármelyik sávba kanyarodsz."
Ez sem ilyen egyszerű, mert a kresz értelmezésben benne van, hogy:
"Több forgalmi sávos úttestről, több forgalmi sávos úttestre bekanyarodás esetén, sávból sávba kell bekanyarodni. Ha az egyes forgalmi sávokat terelővonallal egymásba átvezetik, ez esetben az útburkolati jeleknek megfelelően kell a bekanyarodást végrehajtani. Az ettől eltérő, tehát jobbra a külső sávból a belső sávba, illetve balra a belső sávból a külső sávba történő bekanyarodás esetén a jármű egyben sávot változtató járműnek is minősül (kétszeres irányváltoztatás), és ennek megfelelően a bekanyarodás szabályain kívül a sávváltoztatás szabályaihoz is köteles alkalmazkodni."

Ez a KRESZ szövegéből nem következik, és nem is értem, hogy miért számít, hogy hány sávos útRÓL kanyarodik az ember...

jónévez 2009.08.09. 19:32:17

@TH: Pedig pont ekkor számít, ez az értelmezés erről beszél. Ha több sávos útról kanyarodsz több sávos útra, akkor meg kell tartani azt a sávot, ahonnan indultál. (nem szabatos fogalmazás, de azt hiszem érted).
Ez azonban csak azok viszonyában számít, akik eddig is egymás mellett, jobban mondva, egy irányban haladtak.
A szemből jövők viszonyát ez nem változtatja meg az elsőbbség szempontjából, ami a kanyarodási szabályokból fakad.

jónévez 2009.08.09. 19:37:30

@TH: És valóban finomság az, amikor terelővonallal irányítják a kanyarodó járműveket, akkor tényleg azt követve kell kanyarodni. Így igazad van abban, hogy ilyenkor aki azt átlépi, az ugyanúgy elsőbbséget kell adjon annak, aki nem lépett át terelővonalat, mint máshol.

jónévez 2009.08.09. 19:42:40

@jónévez: Ha pedig egymást keresztezik ezek a terelővonalak, amit írok, ha ugyanabba a sávba vezetik az egyidőben érkező szemből jövőket, akkor visszatértünk az eredeti kanyarodási szabályhoz.

jónévez 2009.08.09. 19:46:57

@TH: " "Akkor még egy érdekesség: a 3,5t-nál nagyobb teherautómmal (ha azzal vagyok) a KÜLSŐBE kell balrakanyarodnom"...ez egy egészen konkrét tévedés, nem kell a külsőbe kanyarodnod. miért is kéne?"
Azért, mert a szélső forgalmi sávban kell vele haladni, és az nem érv, hogy jobban férek a belsőben. Ha semmi szabály, útburkolati jel stb. nem kényszerít az ellenkezőjére, akkor a 3,5t-nál nagyobb járművel a jobb szélső sávban kell közlekedni.

csak john 2009.08.09. 20:00:34

@jónévez: Közlekedni igen, kanyarodni mint fentebb. Bekanyarodsz a belsőbe, majd amint a forgalom engedi, kisorolsz a külsőbe.

csak john 2009.08.09. 20:02:27

@TH: Én is kb. így szoktam. De 2.-3. autónak illene megállnia. Itt azzal van a baj, hogy ki kell kényszeríteni azt, ami le van írva.

TH 2009.08.09. 20:04:17

@csak john: ezt akartam mondani én is.

@jónévez: "A szemből jövők viszonyát ez nem változtatja meg az elsőbbség szempontjából, ami a kanyarodási szabályokból fakad. "

"Az ettől eltérő, tehát jobbra a külső sávból a belső sávba, illetve balra a belső sávból a külső sávba történő bekanyarodás esetén a jármű egyben sávot változtató járműnek is minősül (kétszeres irányváltoztatás), és ennek megfelelően a bekanyarodás szabályain kívül a sávváltoztatás szabályaihoz is köteles alkalmazkodni."
Bizony, ha te balra fordulsz, a szembe jövő meg jobbra, de a belső sávba, akkor ez esetben NEKED van elsőbbséged, és a másiké a felelősség, mert rossz sávba sorolt.
Szerintem viszont ezt ki kéne terjeszteni egyéb utakra is azért, mert ez elég abszurd, hogy az elsőbbség attól függ, hogy ki hány sávos útról kanyarodik.
Pl. mi van akkor, ha te balra 2 sávosból kanyarodsz, de a szemből jövő 1 sávosból? Ez már elég zűrös helyzet...

TH 2009.08.09. 20:05:19

@TH: és hozzáteszem, hogy az sem számít, hogy hány kanyarodó sáv van, csak az, hogy hány sávos az út amiről mész...nem abszurd?

jónévez 2009.08.09. 20:09:54

@csak john: Az már AKKOR maga AZ ÚT. Ott azonnal a szélső sávba kell azzal az autóval tartani.
Mint Hofi mondta "ha a bíró a szájába veszi a sípot, nem azért teszi, mert az a sípnak jó. Az onnan már a mérkőzés"
Ha kikanyarodok, az ott az már az út, ahol a jobb szélsőben kell haladnom azzal az autóval. A rákanyarodás ez alól nem ment fel, csak a balrakanyarodáshoz felkészüléskor (besoroláskor) és az előzéskor vehetem igénybe vele a belső sávot.

TH 2009.08.09. 20:21:58

@jónévez: Ettől még semmi nem tiltja, hogy te a belsőbe kanyarodj, és aztán onnan sorolj ki később. És de, a rákanyarodás is felment ez alól, én még pl. úgy tanultam vezetni, hogy jobbra kanyarodáskor a buszsávba kanyarodtunk (ha volt), és onnan soroltunk beljebb eggyel. Ezek ilyen ingoványos területek, amik nincsenek túlszabályozva a KRESZ-ben.

TH 2009.08.09. 20:22:46

@csak john: ebben igazad van, de sok sofőr észnél van azért.

jónévez 2009.08.09. 20:24:52

@TH: Az első három mondatra: Ha nincs felfestve terelővonal, akkor bizony ez is azt jelenti (a kanyarodási szabállyal egybevéve), hogy a jobbrakanyarodó mindenképpen elsőbbséget élvez a balra (neki szemből érkezve) kanyarodóval szemben. Nem ugyanaz, mint amikor a jobbrakanyarodót a terelővonal egy bizonyos, míg a balrakanyarodót másik sávba tereli.
Ha nem tereli egyiket sem terelővonal, akkor ez csak azt jelenti, hogy az eddig egymás mellett haladók nem változtathatnak "csak úgy" az eddigi "egymás mellett élés"-en. A szemből kanyarodók a terelővonal hiányában (vagy ha ugyanabba a sávba tereli őket, ha van) a kanyarodók egymáshoz való viszonyában vannak, a jobbrakanyarodó elsőbbséget élvez.

jónévez 2009.08.09. 20:32:33

@TH: A kérdésre:
Ha én jövök a kétsávos balrakanyarodásból, bármelyik sávban is haladok, elsőbbséget kell adnom a jobbrakanyarodónak, ha őt nem tereli semelyik sávba külön terelővonal.
Ha őt terelővonal vezeti a szélső sávba, akkor ha én a belsőből kanyarodtam, a belsőben maradva nincs viszonyunk egymáshoz.
Ha én a külső (de balrakanyarodó) sávból fordulok balra, akkor elsőbbséget adok neki, esetleg (és itt van a párhuzamos kutya elásva :) ), áthúzódok a "belső" kanyarodó sávba, viszont ekkor már figyelemmel kell lennem a párhuzamos közlekedés és a sávváltás szabályaira.

jónévez 2009.08.09. 20:40:03

@TH: A buszsáv más, arra nem csak a lekanyarodáshoz feltétlen szükséges mértékben történő besorolást, hanem a kifordulást is nevesítik.

A teherautókkal kanyarodáskor viszont csak a balra forduláshoz szükséges besorolás és az előzés esete van említve a belső sáv szabályos használatánál, ami azt is jelenti, hogy egyéb esetben nem szabad, mert egyéb esetben a jobb szélső sávban kell haladni.

TH 2009.08.09. 20:54:27

@jónévez: Ebben is tévedsz, a kifordulás nincs nevesítve, a KRESZ ennyit mond:
..."Más jármű erre a forgalmi sávra - a sáv keresztezését és a bekanyarodásra felkészülést kivéve - nem hajthat rá."

A kanyarodás: kétsávos útról kanyarodsz balra (szintén 2x2 sávos útra), ő veled szemben kétsávosról jobbra. A kanyarodáshoz terelővonal nincs felfestve.
Na, csak hogy tudd: ilyenkor, ha a belső sávba kanyarodik az illető, akkor neked van elsőbbséged vele szemben.

A teherautókkal kapcsolatban meg nem értünk egyet, nyugodtan kanyarodhatsz a belsőbe, csak utána sorolj ki.

csak john 2009.08.09. 22:22:53

@jónévez: Én mindig a hozzám legközelebb eső sávba kanyarodok. Ha az megvan, akkor utána átsorolok a megfelelőbe. Így nem tartom fel sem a mögöttem jövőket, sem a szemből jövőket. A jól látható különbség csak annyi, hogy a kanyarodás végén a sávváltásoknál már a másik oldalon megy az index, az ív pedig pár kocsihosszal több. Még mindig szabályosabb és életszerűbb, mint jobbra kisívben a nágysávos út belső sávjába fordulni, miközben a szemből jövőt felpaszírozom a sávelválasztóra/villamosra/szemben álló autóra.

TH 2009.08.09. 22:51:49

@csak john: nagyon egyetértek, magam is így teszem, és teherautóval is így tenném.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.11. 07:39:19

@jónévez:

"én kell lassítsak, ha a másik (aki egyébként elsőbbségadásra kötelezett) már benne van a kereszteződésben, én meg csak közeledem."

Nézzük ezt zebra ügyében. Ha az autós már a zebrán van, és én még csak közeledek a zebra felé, akkor az autós nyert.

Ergo a példa túlzottan is jó volt.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.11. 07:51:06

És komolyan nem bírom megérteni, egyesek miért nem bírják felfogni, hogy az úttestre azért maszatolnak fel mindenféle csíkokat, hogy megváltoztassák az úttest alapértelmezett használatát. Lehetne úgy is, hogy a csíkok ellenére tök ugyanúgy kell használni, bár az nekem kicsit a festék pazarlásának tűnne.

Tény, hogy a csíkoktól az úttest adott szakasza nem alakul át járdává, ám az úttest egyéb szakaszaihoz képest jelentékenyen módosul a szerepe, ezért az úttest nem kiemelt szakaszaira érvényes szabályok egyszerűen nem érvényesek rá.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.11. 07:53:36

@TH:

speciel ebben az esetben, ha mindketten szabályosan közlekedtek, elsőbbségi helyzet nem léphet fel, ugyanis bőven el tudtok kanyarodni egymás mellett. Érdekes, milyen sokan hiszik azt a baromságot, hogy keresztezni fogjátok egymás útját ...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.11. 08:02:45

@TH:

"A kijelölt gyalogos-átkelőhelyen az elsőbbség kifejezetten csak azokat a gyalogosokat illeti meg, akik már a kijelölt gyalogos-átkelőhelyen (zebra) haladnak."

kérdés, fizikailag hpg tudod ezt az elsőbbséget megadni.

Pl. mész ötvennel, gyalogos áll az út szélén, majd mikor öt méterrel a zebra előtt vagy lelép. A szabály nem rendelkezik arról, mikor léphet le, tehát elsőbbsége van, ám te már nem tudod megadni az elsőbbséget, méghozzá azért, mert meg sem próbáltad.

Ha nagyon szó szerint értelmezzük a szabályokat, persze, ki lehet hozni, hogy a gyalogos kussoljon, és várjon öt évet folyamatos forgalom mellett, amíg valami buta autós átengedi. Márpedig Bépesten százszámra van olyan lámpa nélküli zebra, ahol a hozzád hasonlók kresz értelmezése alapján órákig kellene várnia a gyalogosoknak. Ami egyértelműen azt jelentené, hogy a megkülönböztető jelzés felfestésének nem lenne semmi értelme.












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása