egy kicsit off:
tegnap láttam pesten egy bringást aki megállt a pirosnál!. vannak még csodák :))

"nem takarodik, mert a járdán tilos kerékpározni"!!!! Feltételezem, hogy ezzel a kerékpárosok tisztában vannak, hisz részt vesznek a budapesti forgalomban. Csupán két kérdés: mi a büdös francot keres 10-ből 8 biciklis a járdán a belvárosban???? Ha már ott közlekedik, mi a francért 30-40 km/h sebességgel??
Amíg 80% meg sem próbálja betartani a kresz előírásait, ne sírjanak ha kapnak pár pofont.

"Bennem is felmerült néhány lehetőség persze. Azert dudal, hogy..."

Ne dudáljon. De ha mégis, übersietős vagy antitötyörgős emberről van szó, esetleg jelezni kívánja a bringásnak, hogy lassítson le és menjen még közelebb a parkoló autókhoz, hogy emberünk elférjen. Egyébként én ilyen példát ledudálásra még nem láttam / hallottam :) Ennyi erővel egy traktort is ledudálhat bárki, mert lassú jármű, és urambocsá nem tudják kikerülni/megelőzni, mert szemből jönnek...

Az "elkepzelt" szituacio termeszetesen abszolute valodi jelenseg. Mindossze azert irtam igy, mert nem egy konkret esetrol van szo, hanem sok hasonlorol.
Igazabol az ilyen biciklire dudalgatosok velemenye erdekelne :)

En spec sosem kozlekszek jardan, mert (amellett, hogy tilos) a tempomnak nem felel meg (25-35)

Majd lehet hogy megcsinalom egyszer, hogy szepen megallok a dudalos elott az uton (hatha azt akarta h "allj meg komam, akarok mondani valamit", es odamegyek es megkerdem, hogy mi a palya :)

Egyszerű, ha rámdudál az autós, feltételezem azért tette, mert köszönt, mosolyosva visszaintegetek.
Na ezen a ponton szoktak néhányan lefagyni... :-)

30. § Hangjelzést adni csak balesetveszély esetében, a baleset megelőzése érdekében, valamint - lakott területen kívül - az előzési szándék jelzése céljából szabad.

Elméletileg előzési szándék jelzésére lehetne használni a kürtöt, de csak lakott területen kívül. Így tehát levonható az a következtetés, hogy az autós jelen esetben egy barom volt.

@miako74:

Sajnos eleg sok kerekparosnak uj informacio volt amikor mondtam nekik, hogy tilos jardazni.. Viszont amikor az autosfelzavar a jardara az nagyobb gaz - neki papirja van rola, hogy tudnia kellene.
De ugyanigy a robogosok sem tudjak, hogy varoson belul tilos kerekparuton menniuk, pedig elvileg ok is megtanultak.

Egyebkent a vazolt szituacio forditott: en tartom be a kreszt es az autos ennek ellenere ledudal.
Volt aki megmagyarazta, hogy nekem kotelessegem a gyalog- es kerekparutra felmennem (nem az, 13. § (2)), es egyebkent is balesetveszelyes volt ahogy tekertem (wtf?) es ezert szabadott neki dudalni. Es ennek van papirja arrol, hogy ismeri a kreszt (hirtelen felindulasbol tett kijelentese alapjan tanitja is - haha).

És mi van, ha az autós csak jelezte, hogy jön, és vigyázz bicajos, nehogy elém kóvályogj!
Az összes bringás csilingel a járdán a gyalogoknak, hogy azok menjenek odébb, engedjék el a gyorsabban gyalogló (...) bringást. Fordított esetben meg szarrá sértődtök? Miért?

"És itt jön a hiba a képbe: hogy-hogynem, egy autó utoléri. Autósunk nem tud előzni mondjuk, mert jönnek szembe, annyira meg már nem széles az út, hogy így elférjen. Rádudál a biciklisre.
És itt jön az én keresztkérdésem azokhoz, akik már tettek ilyet: Miért??"
Szoktam. Mert nalunk is az uton tekernek egyesek az oreg Csepellel. Jobbra, balra kilengve, mert olyan nehez hajtani. A padka mellett nem mernek hajtani, ezert egy lepessel bentebb tekernek.
De bassza meg!!! Az ut mellett parhuzamosan megy a bicikli ut, olyan szeles, hogy akar 3 biciklis is elfer egymas mellett. Ennek ellenere az ures es az uton tekernek. S meg a bicikliseknek all feljebb.

Kedves Kerékpáros Barátaim!

Idézet a KRESZ-ből, mert nektek azt úgyse kell tudni...

Haladás az úton

25. § (1) Járművel a forgalmi, az időjárási és látási viszonyoknak, továbbá az útviszonyoknak (az út vonalvezetésének, az útburkolat minőségének és állapotának) megfelelően kell közlekedni; figyelemmel kell lenni a jármű sajátosságaira, az utasokra és a rakományra.

(2) Járművel az úttesten - az előzés és kikerülés esetét kivéve - annak menetirány szerinti jobb oldalán, az út- és forgalmi viszonyok szerint lehetséges mértékben jobbra tartva kell közlekedni. Lassú járművel, kerékpárral, állati erővel vont járművel, kézi kocsival, hajtott (vezetett) állattal, valamint lassan haladó járművel - ha az út- és forgalmi viszonyok lehetővé teszik - szorosan az úttest jobb széléhez húzódva kell haladni. Párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten a jobbra tartásra a külön szabályok (36. §) az irányadók.

Teccikérteni? Szorosan az út jobb oldalán. Nem 1 méterre az autóktól!

Egy sáv minimum 2,65 méter, ha ebből elfoglaltok 1 métert (és oldaltávolságot is elvártok, mondjuk csak 30 cm-t), akkor marad mondjuk 1,3 méter az alapból másfél méter széles (ha nem több) autónak.

Magyarul a sáv közepén mentek tempós 30-at, és hely sincs benneteket megelőzni. Szerintetek ez normális?

Ha 2-3 autó hosszan hajlandó lennél az elképzelt helyzetben a parkoló autókhoz közelebb húzódni, akkor melletted is elférnének, és még oldaltáv is maradna. Annyit pedig te is látsz, hogy 2-3 autóval előtted ül-e valaki a parkoló kocsikban...

Miért fáj neked, ha a gyorsabb elmenne melletted? Amikor autót vezetsz, és valaki előzni kezd, akkor is rágyorsítasz? Vagy behúzod a kocsit középre, nehogy el lehessen melletted menni?

Egy útnak az áteresztőképessége a rajta haladó forgalom sebességétől függ. Nyilván ha 30-cal megy mögötted a sor, akkor annak sokan nem fognak örülni.

Na de nem baj, jön a tél, ti szépen lezsírozzátok a kerékpárt, és elteszitek tavaszig!

@vuk_:
Paragrafusok és idézetek a kreszből. Tehát ha nincs papírja, akkor nyugodtan elüthet a járdán 25-30 km/h sebességgel?? Ha valaki kerékpárral közlekedik (bár engedély nem kell hozzá) járművezetőnek minősül és köteles betartani a kresz előírásait. És ugye a szabályok és törvények nem ismerete...
Sok biciklis elfeledkezik erről.

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:

"út- és forgalmi viszonyok szerint lehetséges mértékben jobbra tartva" - ez itt a lenyeg. Annyira jobbra tartva, amennyire biztonsagos. 1 metert MUSZAJ tartani a parkoloktol, ha nem akar a biciklis felkenodni egy kinyitott ajtora! Jopar ismerosom jart igy. Miert faj neked az, hogy elozni kell egy biciklist?
Es nem, NEM lehet latni, hogy ulnek-e a parkolo autoban, raadasul ha azt figyelgetnem akkor nem tudnek mas dolgokra: pl. hogy a mogottem jovo el akar-e utni, vagy hogy a zebran akar-e valaki atmaszni (erre bicikliskent is oda kell figyelni, ugye).
Nem szandekom akadalyozni senkit a kozlekedesben. Nem akadalyozom a kozlekedest, hanem RESZT VESZEK benne. Ennyi a lenyeg.

Teljesen mellekes, de en telen sem teszem le a bringat, csak maskepp oltozom fel :)

Kerékpáros komplexus rulez. :D

Én ugyan nem szoktam rádudálni kerékpárosra, ma reggel sem tettem, pedig "igény az lenne rá". (Á lá "Bácsi! Van a maguk falujában antiszemitizmus???") ;)

Ha megtenném, azért tenném, hogy a kerékpáros az nagy városi zaj és a gyakran fülébe üvöltő MP3 játékos ellenére is tudatába kerüljön, hogy jövök hátulról és pár másodperc múlva meg fogom őt előzni. Tenném ezt a KRESZ szellemében megelőzve egy lehetséges baleseti helyzetet, vigyázva mindkettőnk egészségére, testi épségére.

Teoretice. (Elképzel szituban.) :D

Az, hogy a kerékpáros mit gondol erről magában, milyen konfliktusokat okoz ez a kicsiny lelkében, mit feltételez embertársairól általában és ez esetben személy szerint rólam, nem annyira az én, mint inkább az ő problémája, ettől én még nyugodtan alszom, köszönöm bárki kérdését.

Akkor miért nem teszek így a gyakorlatban? Mert nincs rá szükség a legtöbb esetben. Nagyon szerencsés vagyok, ma reggel is sikerült megoldanom enyhe középre húzódással, a szembe jövők segítségével. Közreműködők voltak, pedig az egyik kerékpárost a 70-es úton láttam befelé, ami szerintem nem egy életbiztosítás, tekintve a forgalom nagyságát és a résztvevők... khm... átlagos képzettségét. :) (Ezt az autóstársakra értettem, a kerékpáros ~profi volt, úgy ment, mint akit zsinóron húznak.)

Tegnap meg a Petőfi hídra tartó forgalomban találkoztam kerékpárossal, aki mivel nem kanyarodott jobbra, a megfelelő sáv jobb szélén kerekezett (teljesen helyesen), így én jobbról haladtam el mellette. (Lekanyarodtam a híd előtt.) Teljesen jól tűrte. (Szoktam figyelni a tükörben, nem úgy megyek ilyenkor, hogy nyomom a gázt és becsukom a szemem, hogy véletlenül se lássam, ha elesik. :P

Szóval én nem igazán értem az indulatokat a két oldal részéről, nekem úgy tűnik, sok benne a vetítés (más problémák behozása, nem is odavalóké, negatív hozzáállás, olyan feltételezése a másikról, ami nem állja meg a helyét stb.), és ugyanez igaz a motorosokra is. Némelyik már komolyan meglepődik, mint múltkor az is, aki előbb jobbról, aztán balról akart elmenni mellettem. Az volt a gond, hogy előttem már volt egy megálló sor, amit én láttam és ők középre voltak rendeződve. Ezért én is oda húzódtam, szuggerálva a motorost, hogy jobbról menjen el. Ő inkább szabályos akart lenni, balról ment volna. Semmi gond, lehúzódtam jobbra, és hagytam magam előtt elég helyet, ahol meglátva az említett sort keresztbe is ment előttem.

És ez nem azért van, mert über-f@sza csávó vagyok, hanem mert van bennem együttműködési készség. (Is. A versenyzési mellett...) :D Szerintem leginkább ez hiányzik a mostani fővárosi morálból. :(

"1 metert MUSZAJ tartani a parkoloktol, ha nem akar a biciklis felkenodni egy kinyitott ajtora! Jopar ismerosom jart igy."

"150-et MUSZÁJ volt tartanom az autópályán, különben nem értem volna haza a meccsre. Jópár ismerősöm járt így."

Teccikérteni... :D :D :D

A különbség csak az, hogy engem alkalomadtán szankcionálnak is, ha nem tartok be egy szabályt, ami szerintem felesleges, árt nekem, vagy kényelmetlen lehet. A kerékpárosokat meg elég ritkán. Lehet, hogy pár rendelkezés idejét múlt, de nekem eddig volt izzókészletem, meg érvényes szavatosságú elsősegély dobozom is. Mert ez volt a szabály. Utoljára olyan kerékpárt, amin az összes (világítást is beleértve!) műszaki felszerelés megvolt, amit a KRESZ előír, a saját pincémben láttam. (Le is porolom olykor-olykor.) :)

Talán ez is csípheti nem egy autós szemét. Ha már én is észrevettem...

Az ilyen fajtákat kellene száműzni egy lakatlan szigetre.

Nekem csak az jut eszembe, amikor a kerékpáros szándékosan feltartja a forgalmat, mert neki az autók közt kell mennie, akkor is, amikor ott van a kerékpárút párhuzamosan...
Hát az ilyen forduljon Kamaz alá!

A kerékpárosoknak meg van az a képessége, hogy a járdán 30-40Km/h-val közlekednek. Az úton meg 5-10Km/h-val...

Én épp tegnap ragadtam be egy állati béna bicajos csaj mögé, kb. annyival tekert, hogy már szinte magától eldőlt. Mögötte megyek kocsival lépésben. Nem voltam bunkó, nem dudáltam, nem másztam rá, stb... Viszont nem is fértem el mellette (kétoldalt parkoló autók, egyirányú utca).
Egész utcahosszt szórakozott előttem, se nem gyorsított, se nem húzódott lentebb (megtehette volna arra a 3 másodpercre amíg megelőzöm), csak ment gyök2-vel, mint a vaklégy.
Nem igaz, hogy ez így normális...

@babel:
Eleg rossz a parhuzam, a parkoloktol megtartott 1 meter a testi epsegemet, akar az eletemet mentheti meg alkalomadtan. Miert kivanhatja barki, hogy ezt kockara tegyem azert, hogy o ne keslekedjen par masodpercet? A kresz pedig nem irja elo, hogy a jobbra tartasommal veszelybe sodorjam magam, pont ezert van benne, hogy az "ut- es forgalmi viszonyok szerint lehetseges mertekben" kell csak. A forgalmi viszonyok (parkolo autok) nem teszik lehetove, hogy ennel kijjebb menjek.

A biciklimen minden eloirt felszereles megvan (sot meg tobb is - pl. tukor), de nem csak azert van meg mert kotelezo, hanem mert hasznalom oket. Lampa elengedhetetlen, csengo ugyan csak mutatoban van, van gumilabdas duda is mellette :)

Egyáltalán mit keresnek autók a városban? Én csak azt nem értem.

Ha biciklizem a szűk belvárosi utcákban, kétoldalt parkoló autó, mögöttem türelmetlenkedik egy autós és dudál, akkor le szoktam szállni az út közepén a bicikliről és azonnal megnézem, nincs-e valami baja.
Én ugyanis feltételezem, hogy az autós balesetveszély elhárítása miatt dudált. Mivel előttem nincs olyan (azt látnám), csak a biciklim hátuljával lehet valami baj. Egy perc intenzív vizsgálódás után visszaszállok (nem nézek a sofőrre) és továbbmegyek. Érdekes, másodszor nem szoktak dudálni.

Autóvezetőként csak akkor dudálok kerékpárosra, ha minimum 2 méter keresztirányú kilengése van. De akkor is lelassítok, nehogy az én kerekem alá essen be.

@Bárzongorista:
"nincs-e valami baja."
mármint a biciklimnek. :))

@vuk_: Sajnos engem egyszer egy rendőr zavart fel a járdára. Az Andrássyn megálltam a lámpánál, és a forgalom irányító renőr eléggé alpári hangnemben indulatosan megkérdezte, miért nem a járdán megyek. Én meg mondtam, hogy ott nem lehet kerékpározni, erre megkérdezte, hogy ezt ki mondta? Én meg, hogy a KRESZ. Erre azt válaszolta, hogy akkor is takarodjak fel a járdára. A legdurvább, hogy a mellettem álló autós is hallotta, mert le volt húzva az ablaka, és az is nézett, hogy mi van.

"... de ha gyalog- és kerekpárút lenne, azt sem kötelező használni.."ű

13. § (1) Az utasítást adó jelzőtáblák:
e) „Kerékpárút” (26. ábra), a tábla azt jelzi, hogy a kétkerekű kerékpárok csak a kerékpárúton közlekedhetnek

@vuk_: Én ez az ajtónyitós sztorit sohase értettem.
Gondolom, ha egy autóból kiszállnak, az nem úgy történik, hogy megáll az autós, fél órát vár, aztán kiszáll.
Autós megáll, kiszáll. Biciklis előre néz, látja, hogy most állt meg ott egy autó, messze kikerüli, mert a hülye bambája kiszáll belőle.
Ne adj ég nézi az autókat, és amelyikben ülnek, messzebbről kerüli ki.

Ez olyan nehéz?

Vagy csak az egót kell fényezni, nehogy az autósnak jó legyen, és sávon belül ki tudjon kerülni?

@miako74:

Beszélgessünk akkor az autósokról?

Mellesleg ébresztő, járdán 30-40es sebességgel 8-ból 10, persze...

@vuk_: Ha a kocsival tartanám az 1 métert a parkoló autók kilincsétől, akkor hogy néznének rám a szembesávban? Vagy az kisebb gond, ha elviszem valakinek az ajtaját a bal kezével és a bal lábával együtt? Esetleg a gyerekének a hasonló alkatrészeit? (gyerekzár rulez! - de sokan nem használják)

Ja, hogy jobban látszok? Hát igen. És esőben sem ázok el, de ez most nem fontos.

Amikor a seggedben jön egy autó, akkor a fenti okfejtés alapján nyugodtan az autók mellé húzódhatsz. Ha a kocsit látják mögötted 0,3 mp késéssel, akkor előtted sem fogják kinyitni az ajtót. Egyszerű. Az autós meg elfér. És nem érzi, hogy szopatják. És akkor toleránsabb lesz legközelebb. Win-win. Vagy az autós gyorsabb haladási igényét nem lehet tolerálni? Azt csak irányunkban elvárni lehet?

Ja, hogy honnan tudod, hogy van mögötted kocsi, ha nem dudál? (nem csak a posztolónak, úgy általában minden kerékpárosnak, városi környezetben)

MP3 fülből kivesz - mi ez a zaj?
Kötelező tartozék a visszapillantó - ha nem lenne kötelező, akkor meg főleg városban borzasztó hasznos.
Csúcsforgalomban üres az út előttem? Nos, ez esetben a csúcsforgalom valszeg épp mögötted várja, hogy elférjen.
Kirakatokra vetett pillantás - jé minden kirakatban ugyanaz a kocsi van! Pedig nem is autószalonok!

szar a kresz, persze. ne tessen már elvárni a bringásoktól, hogy a nyíló ajtók vonalába húzódjon ki, meg direkte kihívja az autóst arra, hogy az 20 centis oldaltávolsággal, sávváltás nyista előzze.

a bringás meg időnkint engedje el a kocsikat, ha feltorlódtak mögötte (én egyet is elengedek, szinte mindig van hova minimális sebességcsökkentés mellett lehúzódni). a visszapillantótükör egyébiránt csodákra képes, bár szarul fest a bringán, az igaz.

utálom különben, hogy egyes faszfej bringások miatt nekem kell szégyellnem magam (gyorsan járdázók, piroson következetesen átmenők, bringaút helyett indokolatlan esetben is az úttestet foglalók, és társaik).

Nekem a tököm televan a biciklisektől,hogy még ők puffognak,hogy jaj az út közepén tekerek 20km/h-val és dudál az autós.
Álljál meg bazmeg és engedd el!!
Kurva anyátokat..!!

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél: Ha 100%-ban meg lehetne bízni az engem előző autósban, hogy nem fogja valamilyen oknál fogva rámhúzni a kormányt, és 100%-ban biztos lehetnék abban, hogy a parkoló autóból úgy fog kiszállni akárki is, hogy belenéz a tükörbe, mielőtt kinyitja az ajtót, akkor valóban lehúzódnék annyira, hogy elférj. De a tapasztalat azt bizonyítja, hogy ha egyben haza akarok érni, akkor menjek minél messzebb a parkoló autóktól, vagy a járda szegélytől, hogy ha jön egy barom, akkor legyen kb 1 m helyem korrigálni.

Azt a kerékpárost aki nem az úttal párhuzamos kerékpárúton halad azt egyszerüen el kell ütni, ha útban van!
Ha nincs kerékpárút, akkor talán elég fellökni!

Mondjuk azoknak a bringásoknak is kötélből lehetnek az idegei, akik a Lágymányosi hídon és a Szerémi úton hajtanak végig a 70-140-el közlekedő autók közt, miközben ott fut végig mellette az igen jó minőségű bringaút (én is azt használom, ha arra bringázok). Különösen adrenalin-növelő lehet, mikor ugyanezt teszik, csak este, mindennemű világítás nélkül...

.

Ez jó, ahogy itt összeugrasztják az autósokat a biciklistákkal. Az utak katasztrofális állapotban vannak, parkolni alig lehet, de ahol lehet, ott a Csókos Zrt-k gyűjtik a pénzt, az utakon általános, hogy 50 helyett 60-al megy mindenki, féktáv nélkül, ezért ha fékezel, amikor elédugrik a biciklista, a mögötted levő vészfékezik és dudál, mint az állat. Egyébként a kürtjelzés a veszélyhelyzetre figyelmeztet. Ha 30-al menne mindenki, mint a biciklis, akkor fele annyi autó közlekedhetne. Hát ezért dudálnak.

@babel: te szerencsétlen, kresz szerint is kell ajtonyitásnyi távolságot tartani a parkolo autoktol, szoval nem szabálytalan tölük ~1m-re menni.
(ebben az esetben nem él a szorosan az út jobb szélén tekerés, mert ott autok parkolnak. teccikérteni?)

@Pistabácsi:
Ki kell röhögni a parasztot.

@Tron65:
tudod-e a különbséget a kerékpárút és a gyalog-kerékpárút között? Van-e jogosítványod?
@Szakadás:
@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:
Szépen kérem, hogy csak olyanok szóljanak a témához okosat, akik rendszeresen kerékpároznak a városban. Már megint olyanok osztják az észt, akik max gyerekkorukban tekertek a lakótelepen a csepel tacskóval.

Tapasztalatom szerint pont annyi elmebeteg biciklista is van már, amennyi autós. Nincs mit egymás szemére hányni. Egyébként idáig éppen háromszor ütöttek el hajszál híján járdán kerékpárosok. Az még hagyján, hogy olyan járdán közlekednek, ahol nyoma sincs kerékpárjelzésnek, de teker, mint az állat, aztán a hülye gyalogos majd csak félreugrik...

Tegnap Stefánia, nagy a sor az Ifjúság útjánál. Audi végigteper a kerékpárúton és a zebrán keresztül elkanyarodik. Olyan 500 méter ment 60-as tempóban. Ez mindennapos!

@czejp:
"Ha 30-al menne mindenki, mint a biciklis, akkor fele annyi autó közlekedhetne. Hát ezért dudálnak"
Ezt kifejtenéd?

@pcmci:

öcsém, te ezt melyik kreszbe álmotad bele?! mert a mostaniban ilyen nincs.

A postironak meg csak annyit, nem kéne feltartani a többi járművet! Vagy tekersz 40nel vagy huzodsz szorosan az utszéléhez. Nem 1m hanem szorosan! Főleg ha látod, hogy nem tudnak megelőzni a szembejövő forgalom miatt.

@Bárzongorista:

Mi köze ennek az aktiv kerékpározáshoz. A kresz szabályai számítanak a többi csak süket duma. Ha félsz szabályosan kerékpározni járj bkv-val.

Vuk, tök igazad van, én is bringázom, de ez a post (főleg ide) tök fölösleges volt, bedugtad a f@szodat a satuba. :(

@Szakadás: Ja, meg még fél órát pakol a kesztyűtartóban, meg még megírja az SMS-t, hogy megálltam, 5 perc és ott vagyok, meg stb.

@Bárzongorista:

BTW a GyéKu-t is kötelező használni csak kétkerékkel kevesebbel élő társaink szeretik kiforgatni a kresz szövegét.

Én tudom, miért dudál (amúgy illegális és csúnya módon, ez tény). Ezzel nem arra akarja jelezni a biciklist, hogy azonnal csináljon valamit másként (amint azon a posztíró spekulálgat).

Hanem mindössze csak azt akarja jelezni neki, hogy kurvára nem tetszik neki, hogy a biciklis ott lassítja a forgalmat, és 20-25-ös tempóra késztet egy vagy több autóst, akik amúgy duplannyival szeretnének és tudnának menni, és nem azzal tervezték eltölteni a reggelüket, hogy kétszer annyi időt ülnek az autóban a városban, mint kéne.

És igaza is van.

A város szégyene, hogy nincsenek bicikliutak. Amíg azonban nincsenek, ne is tegyünk úgy, mintha lennének.

Tehát, összefoglalva: azért dudál, mert így szeretné jelezni a biciklistának, hogy kurvára nem örül neki, hogy ott van, és jobban tenné, ha más útvonalat választana a jövőben.

Persze a biciklista sem jókedvében megy ott, ő a környezetet védené, nem hajlandó autóba ülni, vagy csak nincs rá pénze, vagy nincs jogsija, a BKV meg szar, és így tovább, szóval neki is biztos igaza van. És ráadásul így dudálni nem is szabad. Tehát a biciklisnek drukkol mindenki ebben a helyzetben, ez világos. De azért tényleg, szerencsétlen autóst is meg lehet érteni, pláne, ha siet, és egyetlen renitens miatt fog elkésni, mert amúgy még dugó sem lenne.

Hát ez korántsem elképzelt történet, velem többször is megtörtént az Andrássy szervizútján. Ott még gyalog-kerékpárút sincs.
Paraszt jön mögöttem, dudál. Én megállok előtte, leszállok, és illedelmesen megkérdem, mit akar. Takarodjak a bicikliútra! Az nincs. Menjek az út szélén! Parkoló autók vannak, nem fogom magamra nyittatni az ajtót.
javasoltam neki az Andrássy utat. Az be van dugulva. Nahát, akkor bmeg miért nem jobb neked harminccal a szervizút? Srác kb tíz percet vesztett a vitával, biztos megérte neki.Azzal a szándékkal szállt ki, hogy nekem ugrik, de útközben beszart tőlem. Mindegyik beszarik, ha már nem a doboz védelmében van.

"jelezni a biciklist" = "rávenni a biciklist". Elnézést.

@Pók: akkor menjen, és dudáljon a demszky papának, vagy adjon olyan szert, amitől a bringás is tudja tartani az 50-et!

@Bárzongorista: Alátámasztanád érvekkel, vagy maradsz a kinyilatkoztatás-szinten?

Akarod, hogy javuljon a megitélésetek, vagy maradsz azon a szinten, hogy szándékosan baszol ki a mögötted jövőkkel?

Tacskós sosem volt. Kemping CSABA! :)

Na, egyvalamit tisztázzunk: Ha van kerékpárút, akkor kötelező használni. Ajánlom a kerékpárosokra vonatkozó közlekedési szabályokat. Tipikusan fogalma sincs a legtöbb kerekezőnek erről. Meg a többi, rá vonatkozó szabályról, mint a piros lámpa, zebra használata, stb.

@vérengző kismalac: Anyádat, te paraszt!

@Pók: egészen értelmes hozzászólás, ritkán látni ilyet. Ahol van hely, lehúzódok, ill. a nagyon szűk utakat, ahol nincs lehetőség elférni egymás mellett, általában elkerülöm.

@vga:

khm, hol nincs az Andrássy-n valamilyen formában kerékpárút????

@tangara: úgy van.
amit viszont nem kötelező használni, az a gyalog-kerékpárút, ha sok gyalogos van rajta.
Inkább engem üssön el egy autó, mint én egy gyalogost. Engem meg nem fog, mert vigyázok.

@belakis:

A kerékpáros tartsa csak a 40-t. Ha nem tudja ott a bkv.

@kpetya: Gondolom te se mész autóval az út szélén, mivel 30 centis csatornalyukak vannak mindenhol, amiktől leharapod a nyelved. Na, ez bringával is így van.

aza baj hogy volt ismerős aki majdnem belehalt abba hogy rányitották az ajtót bringázás közben.

viszont engem is rohadtul idegesít ha egy csiga biciklis miatt nem tudok haladni. és a kocsi is többet fogyaszt + szennyez ilyenkor.

szóval nem tudom mi kéne. lehet hogy sok utat kéne egyirányúsítani, 2 sávos egyirányúvá alakítani lásd nyugat-ájrópa. akkor nem lenne ez gond be lehetne húzódni a párhuzamos sávba a többi autó közé. 1-2 háztömb kerülő nem lenne gond autóval (bár Bp-en marhára logikátlan soxor ez a "rendszer")

illetve pár főbb útról sajna ki kéne tiltani a bicajosokat mer életveszélyes amire ott kényszerülnek. de ha van alternatív útvonal akkor ők is el fogják fogadni.

@kpetya:
Hősök tere és Kodály körönd között
Kodály Körönd és Hősök tere között

@RosehillResident: Az én tököm meg az 50-60-nal tötymörgő autósokkal van tele,ha látod,hogy jövök akkor húzódj félre bazmeg és engedj el! Idióta.

@belakis: Azt tettem. Feltoltam a bringát a járdára, áttoltam a zebrán a keereszteződésben, és után visszamentem az útra, és elrongyoltam onnan. Senkit nem tartottam fel, mert üres buszsávban mentem tovább, és azt a pár taxist aki olyankor arra jár simán el tudom engedni. Mondjuk nekem még sosem volt olyan, hogy ledudált volna bárki is.

Kill, kill, kill, kill,
die, die, die, die.
Ha valaki kimegy a büfébe, legyen olyan kedves hozzon még egy adag pattikukit meg egy bazinagy lájt kólát, nem szeretnék lemaradni semmiről. :o)

Tényleg nem vágom, pedig itt a sok cihijátrijai iromány a polcon, hogy hogyan tudja valaki racionálisan megmagyarázni, hogy letapossa a másikat. Biciklis a gyalogot, autós a bicajost, motorost, rétif@szt, bárkit.

Azt sem, hogy egyeseknek miért kell akkor is felvenni az inget, ha nem rá szabták. Figyi, péntek van, jön a hétvége, érted, koncentrálni arra kéne, elég lesz hétfőn reggel alapból megsértődve lenni, hogy más is létezik,más is közlekedik, máshogy közlekedik... @-)

Én letolom a mai napot, nem dudálok le senkit, nem megyek neki senkinek - a terv legalábbis ez -, a vattakabátos öregasszonyt is megvárom amíg felér az emeletre a nyugdíjasrollerrel, sőt ha látok valami jó csajt és az feldob, akkor lehet, hogy még segítek is neki felvinni, nem mintha köze lenne hozzá, de pénteken terjedjen a hepinessz.
Aztán lecseszem magam a tévé elé, rácsapok egy kis pöriszaftot az atlétámra, hogy meglegyen a hangulat meg a magyaros folklór, bontok egy hideg sert és megnézem a kilencvenes vébédöntőt felvételről. És közben majd egyáltalán nem gondolom, hogy bárkit Kamaz alá, lakatlan szigetre, vagy akárhova kéne tenni/küldeni/fordítani. Még azokat sem, akik így gondolkodnak.
Szerintem mindenkinek itt kéne ülni, hideg sörökkel, atlétában és azon vitatkozni, hogy mér' nem adja már be középre, amikor üresen... áh. :o)

Különben meg azt tudom javasolni, amit nagyfater tanácsolt - már úgy globalice az életre vonatkozóan: Ne légy hülye, kisfiam. :o)

@Silent Bob:

Ha vannak csatorna lyukak. Viszont autókra más jobbra tartás van előirva mint kerékpárosokra. Kerékpárral kerülgeted a lyukakat vagy mész más uton. 1m-re az utszélétől az nem szorosan az utszélén.

@vga:

Ott GyéKu van végig. Szépen táblázva.

@Pistabácsi: Ez mondvacsinált ürügy. Az igazi ok, hogy ne lehessen sávon belül megelőzni, mert így érzi biztonságban magát.
A biciklis hozzászólások alapján pedig a másik ok, hogy minél rosszabb legyen az autósoknak, mert a biciklis egy kiválasztott faj, aki a szebb, füst-, autó- és városmentes sötétzöld barlangi jövőért harcol.

@kpetya: gondolom mindig szétbaszatod a tengelyedet a kátyúkkal te is

@Bárzongorista: Nagyon szépen megkérlek, csak akkor szólj hozzá, ha biciklin 500 métert meg tudsz tenni a KRESZ szabályainak megfelelően.
Volt a Critical Massen bárki, aki erre képes volt? Nem. Akkor miről beszélünk?

@kpetya: Menj már ki, nézd már meg. Naponta arra megyek. andrássy, kockaköves járda, szervízút, járda.

@kpetya: a Kodály köröndtől a Hősök teréig.

@thinker_: én csak azt láttam hogy míg az erzsébet-híd melletti pirosnál az összes autós állt, a cangás elsüvített... NEm először látni ezt. Nem értem, rájuk nem vonatkozik a kresz? amúgy egy jogsitlan gyalogos-bkv-s vagyok. :D

@tangara: Ez már okt. 1. óta nem teljesen igaz.
"„(3) A kétkerekű kerékpároknak a kerékpárúton kell közlekedni kivéve, ha lakott területen a kerékpárutat :
a) a főútvonalként meg nem jelölt út mellett jelölték ki;
b) a főútvonalként megjelölt út mellett – a kerékpáros menetiránya szerint baloldalon – jelölték ki.”
"

@Szakadás: hehe, flamekirály. Gondolom egy sorban kellett volna menniük a bringáknak cm-en is, ugye?

@vga:

Kerülgetem őket és nem a szembesávba megyek. Fogdd már fel, kerékpárral szorosan az útszélén és ha valami akadály van kikerülöd. Nem érv az utközepén való bénázásra az, hogy 5km elöbb/később kátyú lesz/volt.

@Szakadás: "Én ez az ajtónyitós sztorit sohase értettem.
Gondolom, ha egy autóból kiszállnak, az nem úgy történik, hogy megáll az autós, fél órát vár, aztán kiszáll."

Sajnos de. Néha úgy van. Az én drága barárom, akinek belekerekeztem a kocsijába, az telefonált, miután leparkolt, a kocsiban még egy darabig. Aztán hirtelen szélesre tárta az ajtót, amikor melléértem. Megúsztam pár lila folttal, neki meg lefittyedt az ajtaja.

@tangara:
Ezt tisztáztuk. A cikkben szó sincs ilyesmiről (gyalog-kerékpárutat említ a cikkíró)
Olvasol-e?

velem ez mindennap megtortenik. 30 as busz vezetoje uvolt ki ablakbol hogy takarodj fel a jardara, autos dudal es uvolt, bicos(!) kiabal at a jardan vezetett bicoutrol.

amikor meg jardan megyek mert faradt vagyok es fasznak van kedve allandoan harcolni, akkor keresztezodesben a zebran uvolt az autos hogy miert arra megyek, hatul ul 2 kisgyereke, gondolom veluk is ilyen kedves (tegnapi tortenet ferdinand hidra felvezeto ut).

neha ha utolerem oket rovid beszelgetest kezdemenyezek, 30 as busz vezetoi csak uvolteni tudnak, neha par autos mond vmi ertelmeset, de nincs ido a nagy eszmecserere, de bizony isten odaadnam nekik bicot tegyenek egy kort, es utana pofazzanak

es igen van jogsim kocsival is szokok menni

Nos, az "elképzelt" esetben feltételezem, hogy mind a kerékpáros, mind az autós figurája 100%-ban fiktív, hiszen sem ilyen autóssal, sem ilyen kerékpárossal senki nem találkozott még - szerintem - Bp-en. Arra viszont kiváló a sztori, hogy a kerékpáros és autós "társadalom" - nem éppen intellektuális alapon - újra egymásnak feszüljön és leckét adjon egymásnak abból - KRESZ-ből - amire mindkét társaság nagyjából és egészében szarik. Ami nem baj, meg tulképpen újra és újra szórakoztató, de talán be kéne látni, hogy mindkét oldalról maximálisan képmutató. Már csak azért is, mert mindenki a másiktól várja, hogy megváltozzon, vagy legalábbis kezdje más a változást, mert ugy "békében meg kellene férni egymás mellett"...
Persze nem szeretnék okosabb lenni senkinél, meg a hasonló blogok vitorlájából sem szeretném kifogni a szelet, de ha mindenki magán kezdené a változást, akkor az előbb és jobb eredményt hozna. Talán. Mert én ugyan nem karikázom Budapesten, viszont autóval elég sokat járkálok, mégsincs tele a padlás bringás afférok történeteivel. Miért? Velem van a baj, vagy csak egyszerűen nem tűnik fel nekem, hogy - arányaiban - nincs több hülye biciklis, mint hülye autós velem együtt az úton? Így akár irigyelhetném is azokat, akiknek a legnagyobb bajuk ez, és szeretnek olyan versenyekben részt venni, ahol csak arról van szó, hogy ki nagyobb hülye...

@Silent Bob:

Én ezt nem találom a hivatalos kreszben
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM

@vuk_: Sejtettem, hogy nem akaródzik majd érteni. Mind1. Nem vitázom.

@kpetya: én úgy csinálom, na. csak a parkoló autók mellett tartok 1 m-t

Én elég sűrűn szoktam dudálni kerékpárosokra, az okok a következők:

-Áthajt a piros lámpán
-Nem megy a párhuzamos kerékpárúton (és nem érdekel a gyalog és kerékpárút rinya, meg hogy az út másik oldalán van, ha állandóan sírnak, hogy épüljön, akkor használják)
-Zebrán 30-al áthajt
-A sáv közepén teker
-Jobbról előz (jó esélye van, hogy lehúzodok egy motorosnak, aki balról előz...)
-Két sáv között a festésen előz, miközben 15-20-al halad a forgalom.
-Szembejön az egyirányú utcán (az utóbbi időben már direkt nem lassítok, izguljon csak a barma)
-Nem adja meg a jobbkezet

Hirtelen ennyi jutott eszembe :) Az az érdekes egyébként, hogy én mindig dudálok, ha valaki barom volt, legyen az kamionos, autós, motoros, kerékpáros, gyalogos, vagy akármi, de valahogy az esetek 70%-ában mégis mindig cangás a célpont. Ki érti ezt?

@kpetya: Sok helyen nem lehet szorosan az út szélén menni, mert ott tartjátok a parkoló autóitokat!

én akkor szoktam dudálni mikor úgy érzem h a biciklis delikvens jobban is csinálhatná a dolgait, pl montival teker az úton és mellette a töküres kerékpárút(félmilliós országútival nyilván én sem tekernék azon a szaron, kinek van kedve 5 kilométerenként szingót cserélni, azoknak nem is szólok, értem én...), a vácin gangol miközben a szervizút mellette üres, beáll a belső sáv közepére mert ő majd balra kanyarodik mintha autó lenne. Az egyetlen fajta kerékpáros akire szórakozásból rádudálok, az a teszkó gazdaságos 28 colos túragépes lúzer, tekerni nem tud, majd feldől igyekezetében, ócska gépe van, miért nem jár inkább békávéval...

@vuk_:
A távolság, bár fájó dolog, de valamennyire szükséges. Helyzet függő a dolog, és sok rutinnal lehet közelebb is menni. Persze baleset bármikor érhet, akár szabályos vagy akár nem. (rád eshet egy űrhajó vagy zongora)

A kresz gyönyörűen leír rengeteg dolgot, de mind közül a legfontosabb, hogy felelősséget és döntési jogot ruház a vezetőre! Igenis szabályos lehet az autóktól 1m-re menni, mert a kresz így van megfogalmazva. Bele van építve a vezető felelőssége az útviszonyok felmérésével kapcsolatosan. Még B kat. vezetői könyvben is olvastam olyan példát, hogy akár egy tócsa kikerülésére is joga van, ezzel pedig az autósnak számolnia kell. Ahogyan, az egymásra való odafigyelés miatt indokolt lehet sok esetben, hogy a kerékpáros tevőlegesen segítse az őt előzni akaró autóst. Ez egy szívesség, de higgyétek el, megéri!

Amúgy én is törtem össze magam parkoló autóból kiszálló ember miatt. Gyorsan be is szállt és elhajtott. Bár rám nyitotta az ajtót, este, mikor 1W-os ledes lámpával mentem felé, én is hibáztam, mert hulla fáradtan mentem, amit kresz szerint nem szabad. Márpedig majd 70e km bringázással a hátam mögött, tudom jól, hogy fitten sokkal több veszélyt el tudok hárítani.

@kpetya: Szerintem az autósok többségét jobban kiveri a víz attól, ha 5 méterenként kacsázok a csatornafedelek miatt, illetve jóval nagyobb eséllyel ütnek el.
És a KRESZ is azt írja: ahol a forgalmi és útviszonyok lehetővé teszik. Budapesten sajnos kevés helyen teszik lehetővé.

miért nem veszel magadnak egy dudát a fejedre és tartod nyomva?

@vga: én ilyenkor visszaintegetek, hadd szokja. Aztán vagy a lámpánál, vagy útkereszteződésnél/kapubejárónál elengedem, hadd menjen

@kpetya: 35. § (1) Az úttest menetirány szerinti jobb oldalán álló jármű vagy ott levő egyéb akadály melletti elhaladásra (kikerülés) a 34. § (1)-(5) bekezdésében foglalt rendelkezéseket kell - értelemszerűen - alkalmazni.

34. § (1) Előzni abban az esetben szabad, ha
d) az előzés során a megelőzendő jármű mellett megfelelő oldaltávolságot lehet tartani;

ha neked nem tetszik, hogy az ajtonyitásni távolság a megfelelő oldaltávolság parkolo auto kikerülésénél, az már az egyéni szoc problémád.

@mangorlo: megállni előtte, leszállni, megbeszélni. hatásos szokott lenni. mondjuk nem árt, ha van egy tanúd :)

@taxi33:
Te leszel a következő akit kivasalok!

@Pistabácsi:

www.bringaut.fw.hu/

A legutolsó emlékeim szerint a szervizutat elválasztó "járdán" van a GyéKu.

@Szakadás: Nem mondvacsinált, tapasztalat. Engem nem zavar, ha sávon belül előzöl, mert megteszik ezt sokan. Tudok biciklizni. Én spec. úgy vagyok vele, hogy ha tudom, elengedem a gyorsabb járművet, és ezt a mögöttem jövők észre is veszik. Sőt ezt visszafelé is meg szoktam kapni. Meglepődnél hányszor tapasztalom, hogy autós félrehúzódik, vagy elenged, mert látja, hogy ő nem tud tovább menni a dugótól, én meg jövök 30-al. Vagy csak kereszteződésnél, vagy bármi.

@Canis Lupus Libertas: te is jól beszéltél! valóban nincs annyi gond, viszont vannak problémás helyek

@gmower: két eset kivételével jogosan dudálsz

@Rebca:

"Nem értem, rájuk nem vonatkozik a kresz?"

Jaj de vártam ezt a megjegyzést! :)

"A 26 perc alatt
összesen 17 gépjármű volt, amely durván megsértette a KRESZ
gyalogátkelőhelyre vonatkozó szabályait."

innen:
zebraakcio.blog.hu/2009/10/08/bem_rakparti_akcio_osszefoglaloja#more1437490

Ezek után tessék csendben maradni a KRESZ-ről.

@pcmci: Talán ha gyenge személyeskedési próbálkozások helyett elolvasnád a KRESZ-t és beidéznéd azt az 1m-es hivatkozást... :D :D :D

(Én nem vagyok semmi jónak elrontója, ha feltétlenül égetni akarod magad.)

@zebraakcio: Teljesen mindegy, egyébként olvasok, köszi.
Egyrészt ez a közös ló elég túrós hátú, baromságnak tartom a gyalog-kerékpárutat, senkinek sem jó.
Másrészt @Silent Bob: Ezekkel a szabályokkal meg pláne lehetne vitatkozni.
Az az igazán szörnyű, hogy kimegy pár biciklis az útra, követlenek, meg tüntetnek, ami nagyszerű, de sosem elégedettek. Mégis olykor legalább kapnak valamit
Autós emberek meg csak bosszankodnak, de nem tesznek semmit, csak tűrnek, meg fizetnek, mint a katonatiszt. Mi a francnak van autóklub? Érdekeket nem véd, az tuti.

@Bárzongorista:
"tudod-e a különbséget a kerékpárút és a gyalog-kerékpárút között? Van-e jogosítványod?
"
Lassan 30 éve van jogsim. Ezen kívül ahogy tangara is írja: Na, egyvalamit tisztázzunk: Ha van kerékpárút, akkor kötelező használni.
Amúgy segítek: annyi a különbség, hogy a gyalog és kerékpárútom gyalogosok is előfordulnak.
Ettől még ott KELL közlekedni a kerékpárral, ha van.
És igenis rá szoktam dudálni a kerékpárosokra, ha az úton bóklásznak, amikor van kerékpár út alig 1-2 méterre. Igaz, 99%-uknak fogalmuk sincs, miért teszem, ők csak a bomlottagyú autóst látják bennem.
Mint azok is, akik benézik a térképen, hogy a 7-es út megy le a Velencei tóhoz, aztán uccu neki. Igaz, az első 15 km-en tilos bicajozni, de ez kit zavar rajtuk kívül?

@pcmci:

Ott tévedsz pubi, hogy azért az látszik, hogy egy autó mikor állt be. Ami nem most állt be, abbúl nem vszinű, hogy most fog kiszállni vki, ugyhogy rizsa.

Még egy dolgot hozzátennék, ami nagyon felcseszett nemrégiben: CM idején a Nagykörútra megtévesztésre tökéletesen alkalmas kerékpárutat jelölő felfestések kerültek. Hogy veszik ehhez a bátorságot? Ez nem játék, én nem is értem, hogy miért nem vitték be rögtön azokat a barmokat... Ahhoz mit szólnátok, ha én meg autópályát jelölő táblákat helyeznék ki ugyanide, mert én épp azt szeretnék oda? Lehet bicajt emelgetni, meg direkt forgalmat akadályozni, de az útburkolati jelek felfestése már egy kicsit túlzó, nem gondoljátok?

Nekem abból van elegem, hogy autósként
tartanom kell a biciklisektől,

alig-alig látni olyat akit nyugodt szívvel
közelíthet meg az ember (legalább egy nyamvadt sisak van rajta és nem úgy megy mint aki
egy francia romantikus film 72. percében van..)

érdekes módon a motorosokkal nem szokott ez
lenni, pedig ők azért jóval pofátlanabbak,
de legalább határozottak, és egyértelműen
látni mi fog történni.

utvonaltervezo.eu/kepek/budapest_bicikli_kerekparutak01.pdf

@kpetya: nekem a legutolsó emlékem tegnapról van. sajnos nincs ott semmi. a szervizút viszont tökéletes bringázásra.

@kpetya: Arra a macskaköves szarra gondolsz? Na ja, menjél rajta te, én még gyalog se. Amúgy ha ismernéd azt az utat, akkor tudnád, hogy az elválasztó járda, csak az Oktogon, és a Kodály körönd között kerékpárút, és onnan a szerviz úton visz tovább. Nincs kirakva a macskaköves járdára egy kerékpárút tábla sem.

a másik, hogy ma már divat lett a bringázás,
critical mass meg minden, ami nem baj,
de az viszont eléggé, nem is kicsit, hogy
Budapest még alkalmatlan ennek az életformának
a befogadására, mind infrastruktúrában, mint
közlekedési morálban!

@Tron65: 30 év után épp ideje lenne elolvasni a kreszt már. kezdd a gyalog-kerékpárúttal

@zebraakcio:

21§(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.

Ha olyanok az útviszonyok, hogy tényleg csak 10 másodpercig tartod fel, akkor le kell szarni. Ha tovább is feltartanád, akkor igenis félre kell húzódni, köcsög.

Amúgy én is csak biciklivel járok a városban, de a tirpákokat nem bírom.

@kpetya: szerintem te nem is pesti vagy. ezerszer fordul elő, hogy kis várakozás után nyitják ki az ajtót. emiatt nem fogok meghalni, inkább tartom az oldaltávolságot is, ahogy a kresz is írja

@Pistabácsi:

Te ne viccelj már. A Körönd és a Hősök közt a főuttestet és a szervizutat elválasztó vmi nem macskaköves.

@tangara: Vitatkozni lehet vele, attól még ez van. :) Egyébként van értelme, mivel ha az út baloldalán van csak kerékpárút és annak egyszer csak vége (ahogy az nálunk erősen jellemző) akkor hogy menjek tovább? Onnan már esélyem sincs arra, hogy feljussak az útra.

@zebraakcio: Világos, mivel más megteszi, én is megtehetem.

Mivel más nem tartja be a kreszt a zebránál, kerékprral én sem fogom.
Mivel más is adót csal, én is adót csalok.
Mivel más korrupt, én is az leszek.
Mivel más rabol, én is rablok majd.
Mivel más embert öl, én is ölni fogok.

Afféle aktivistaként ennél józanabb gondolkodást, és kevesebb támadási felületet adnék. De ti tudjátok...

@vga: Kösz! De vajon hol vannak olyan problémás helyek, ahol az együtt közlekedés - egymmás minimális zavarása mallett - megoldhatatlan? Mert látom, hogy van itt jópár autós önkéntesrendőr, meg pár rátarti bringás, akik azért is megmutatják. De ezek "szerencsétlen együttállása" nélkül vajon valóban vannak e problémás helyek?

@vga:

ja persze. ki várakozás után. Talán. Mert direkt várnak rád, hogy rád nyithassák az ajtót.

@SickBoy: U20-asokat ki ne hagyd! Magyar-Olasz. :P

Csodálkozom, hogy még senki nem indított posztot a "kerékpárral (és más lassú járművel) behajtani tilos" táblával ellátott útszakaszokon biciklizőkről.
Pl. a budai alsó rakpartra nem mehetnének biciklisek, mégis rendszeresen vannak ökrök, akik 30-al tekerve óriási konvojt húznak maguk után az amúgy 70-es sebességkorlátozású rakparton, mert állandó a szembeforgalom és keskeny az út - kikerülni szinte lehetetlen. Ráadásul végig van párhuzamos bicikliút.

Biztos vagyok benne, hogy a biciklisek többségének fogalma sincs, hogy mit jelent az a piros vonalakkal három részre osztott behajtani tilos tábla. És érdekelne, hogy ha elütnék egy ilyen úton egy biciklist, büntethető lennék-e, hiszen nem kell számítanom biciklire ilyen úton...

@kpetya: istenem, valaki linkeljen már neked egy képet onnan! vagy menj ki, tudod, nyugatitól 73/76 troli, keletiből szintén, déliből két metró, majd útbaigazít vki

@Silent Bob:

Amit idéztél nincs benne a hatályos kreszben.

@vga:

kisföldalatti.

@kpetya: láttam ilyet, majdnem meg is szívtam. ismerek olyat, akivel ez történt.

Ma reggel autóval próbáltam bejönni dolgozni, de a többi hülye autóstársam és az útépítések miatt ez sokkal lassabban sikerült mintha biciklivel tettem volna. (Sajnos szervízben van a kerékpár)

A témához:
Nemrég voltam Liechtenstein-ben, ahol megcsodálhattam, hogyan oldják meg ezt a problémát. Adott volt egy nagyjából olyan széles út, mint amit a cikkíró említ (2x2 sáv fért volna el rajta) A felfestés viszont a következő volt: 2x1 autósáv, középen kicsit több mint 1 méter autóforgalom elől elzárt terület, két szélen pedig 1.5 méteres kerékpársávok. Mindenki haladhatott kedvére és új utat sem kellett építeni. Parkolni pedig csak ott tudsz, ahol gondoltak rá. Ha olyan helyre mész, ahol nem, akkor kerékpárral mehetsz, vagy közösségi közlekedéssel.

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél: Szerintem csak arra gondolt, hogy az az állandó vesszőparipa, hogy a KERÉKPÁROSOK nem tartják be a KRESZ-t.

@kpetya: Október 1-én lépett életbe tudtommal.

@vuk_: "Volt aki megmagyarazta, hogy nekem kotelessegem a gyalog- es kerekparutra felmennem (nem az, 13. § (2))"

Hogyne lenne az, a 13.2 azt írja szó szerint, hogy:
"Ha a gyalog- és kerékpárúton a gyalogosok forgalma a kerékpárosok továbbhaladását akadályozná, a kerékpárosok az úttesten is közlekedhetnek."

Vagyis nem azt írja, hogy nem kötelező felmenned, hanem azt, hogy ha a gyalogosforgalom a továbbhaladást akadályozná, akkor mehetsz le. A továbbhaladás akadályozása pedig azt jelenti, hogy képtelen vagy haladni a sok gyalogos miatt, nem pedig azt, hogy esetleg néha csökkenteni kell a sebességedet vagy irányváltoztatással tudod csak őket kikerülni. Az nem a továbbhaladás akadályozása, hiszen pontosan ugyanilyen dolgokat kell megtennie az autósnak is, ha kerékpáros van az úton, mégsem számít a továbbhaladás akadályozásának a kerékpáros közlekedés. Jön a bringa, az ember lassít vagy kikerül, aztán megy tovább.
Ugyanez gyalog- és kerékpárúton, jön a gyalog, lassítasz vagy kikerülöd, aztán mész tovább.
Ha meg olyan sűrű a gyalogosforgalom, hogy haladni sem tudsz tőle, akkor és csak akkor lemehetsz az autóútra.
Annyira egyértelműen fogalmaz a jogszabály, nem is értem, miért él az a hamis kép a biciklisekben, hogy ha gyalog- és kerékpárút van, akkor neki szabad az autóúton mennie. Nem szabad, a jogszabály nem ezt mondja. Meghatározza azt a konkrét esetet, amelyik teljesülése esetén szabályosan figyelmen kívül hagyható a kerékpárosok közlekedésére kijelölt terület.

@Tron65: 13. i) "Gyalog- es kerekparut" tabla.
Errol beszelek.

De az uj kreszben ha a sima kerekparut nekem bal oldalon van, akkor sem lesz kotelezo.

Világvárosba NEM VALÓK KERÉKPÁROSOK!!! Jó lenne ha ezt minden criticalmassos barom megtanulná már végre.
Kerékpáros takarodjon bringaútra, a zöldbe, erdőbe-mezőre, és húzzanak a vérbe a kocsim elől.
Én mondjuk nem dudálok, de le szoktam őket spriccelni az ablakmosóval,direkt jó büdös folyadékot választok emiatt. :)))

@Canis Lupus Libertas: hát, ahol tényleg többszáz méteren kénytelen 25-30-cal cammogni az autó a bicikli után, ott még sokáig lesznek feszültségek. persze ez csak a közlekedési kultúrától függ

Minden bringás öntudatos ökoterrorista. Jól passzolnak a bunkó gépjárművezetőkhöz.
Szerintem, ha a kocsiból dudálnak, le kell szállni a bringáról, és ökölre menni. Remélhetőelg mindkét faszkalap megsérül, jönnek a mentők és arendőrök, máris két barommal kevesebb lesz az utakon.

@Canis Lupus Libertas: Ha egyszer erre van igény... Leírtam, hogy semmi bajom a kerékpárosokkal, senkit nem érdekel. leírtam, hogy az autósokkal nagyritkán betartatják a KRESZ-t, a kerékpárosokkal meg szinte soha, erre rögtön jött valaki leanyázni. Ez egy ilyen műfaj. :D

@kpetya:
Hogy jön ez most ide?

@Silent Bob:

Nem lépett életbe. Eltolták nov-1re. És még mindig vita van róla.

@XXXXXXX: Nekem meg a félmilliós autómmal kell a szar utakon közlekednem, mégsem megyek fel a járdára. Országútival is tessék használni a bicikliutat!

@babel: végre egy értelmes komment :o)))

@efhábé: ez a te értelmezésed. feltételes mód van a szövegben, tehát a bringásnak el kell döntenie, hogy tovább tud-e menni, vagy nem a gyalogosoktól. Visszaélni nem lenne szabad vele, az tény.

@Ghunner: Hm.
Párizs
Barcelona
Koppenhága
Bogota
London
Bécs
München

Melyik kevésbé világváros, mint Bp?

@zebraakcio:

Az zebrás akció kapcsán. Az hogy elsőbbséged van a zebrán nem jelenti azt, hogy leléphetsz, ha látod, hogy a másik nem fog (tudni) megállni.

@Bárzongorista: És ha pofánbasznak, akkor meg írod a posztot... :)

@Ghunner: Egyrészt ha szerinted Budapest világváros, akkor még nem jártál külföldön, másrészt minden "világvárosban" az autós közlekedést próbálják visszaszorítani, mivel környezetszennyező, drága és láss csodát, a dugót nem a kerékpárosok okozzák.

@Mr Falafel: általánosító mester :)

@Silent Bob: Szerintem meg arra, hogy mit ugat a sok autós, amikor elvárja a kerékpárosoktól a KRESZ betartását, amikor pl. a zebráknál az autósok 60% súlyosan szabálytalan.

Mondjuk azt nem értem, hogy a gyalogosok hogy jönnek be ebbe a vitába, de ha gyalogosaktivista lennék, én is akármiről át tudnék kötni a gyalogosokra egyetlen logikai lépéssel.

De majd ő válaszol.

Nekem is van egy szép (és megtörtént) történetem. Tekertem hazafelé a Baross utcában (IV. kerület) 2x1 sáv, de akár 2x2 is lehetne mert nagyon széles. Az útból parkoló autók nem foglalnak helyet, mert nekik külön parkoló van azon a részen ahol az eset történt. Szóval tekerek, nappal, és jön szembe (az ő oldalán) egy Opel Corsás villogva, dudálva, majd mikor mellém ér kiordibál a kocsiból egy kopasz "őrült", hogy a KURVA ANYÁMAT!
Nem értettem és azóta se értem :)

@Silent Bob: "a dugót nem a kerékpárosok okozzák."
kiv. CM :)

@efhábé:
Igazabol nem vilagos, hogy a torvenyalkotok itt mit akartak tenyleg, de amit leirtak "akadályozNÁ", az annyit tesz, ha en ugy itelem meg, hogy HA lenne gyalogos az engem akadalyozNA, akkor mehetek az uton. Engem akadalyozna a gyalogos, mindig. Mivel a gyalogos a legkevesbe sem tartja be, hogy melyik oldalon kene mennie, ha meg csik sincs akkor meg plane, es sokszor allora kene fekeznem - akadalyoz a gyalogos.

Ennyit a jogszabalyertelmezesekrol :) De tudtommal ezek hamarosan valtoznak - a kerekaprosok javara, egyertelmu lesz, hogy nem kotelezo hasznalni.

@Szakadás: Anyámék parkolási szokásairól hadd meséljek, és sajnos nem egyedi.
Megállnak valahol. Gyújtás le. Ülnek. Közben kotorásznak a cuccaik után. Összeszedik a szemetet, ami esetleg elszóródott, vagy tegnap itt felejtették. Ellenőrzés, hogy minden ablak fel van-e húzva. Hülye kérdés feltevése bármivel kapcsolatban (nem kenődött-e el a sminkem?) esetleg megnézi magát a visszapillantó tükörben, apám ezalatt csendben tűr.
Ha jól számolom, 2-3 perc eltelt már. A parkolóba beálláskor még nem lehetett látástávolságban a bicaj. Körülnézés (igen, mi féltjük az ajtót, de igazából mi is autót keresünk a körülnézéskor.), majd kiszállás.

Ez a körülnézősdi viszont sok autósra nem jellemző.

Nyilván kedvezőtlen körülményeknek kell együttjátszania, de ha egybeesik, hogy nem nézünk körbe, jön a biciklis (tekerhet akár 30-40-el neki az ajtónak), mert balra nem tud kitérni, hiszen épp megelőzöd őt, fékezve meg már túl késő..

Én is tartom a távolságot a parkoló autóktól, amikor tekerek, és nem érdekel, hogy mások szerint mehetnék közelebb. Nem fogják fizetni az arcműtétemet, ha összezúzom magam egy figyelmetlen autós jóvoltából, és hátulról, magas háttámlákkal nem látom, hogy ül-e valaki a kocsiban, illetve nem lehet úgy tekerni, hogy minden kocsiba benézek, ül-e ott valaki, illetve ha ül, az önmagában nem jelenti azt, hogy képen kíván ütni az ajtóval.

@Pistabácsi: Ha én csak akkor indulnék el (akár autóval, akár biciklivel, űrhajóval, repülőszőnyeggel, bármivel), ha 100%-ban biztos lennék benne, hogy nem lesz semmi bajom, akkor még mindig a szülészeti osztály előtt várnám, hogy hazamehessek. :D

@kpetya: Akkor sorry. Még nem kaptam meg az aktuális CD jogtárt. Viszont amit utána írtam, hogy a baloldalon lévő kerékpárútról, ha elfogy nem lehet szabályosan felhajtani az útra (sajnos) még igaz.
Hidd el, ha lenne normális, viszonylag összefüggő, átjárható kerékpárút hálózat használnák. Senki nem azért teker az úton, hogy az autósokat szopassa.

Kedves Kerékpárosok!

Leszarom a fejetek, és átmegyek rajtatok! Hogy miért? Azért!

Köszi!

@zebraakcio: NEM. Ez általánosítás. ÉN nem viselem mások felelősségét. Azért, mert Ők akkor úgy csináltak, Én most nem vagyok felelős. Ahogy nem is vitázom azokkal a kerékpárosokkal, akikkel semmi bajom.

@efhábé:
Ja es meg valami: te ezt ugy gondolod, hogy a kerekparos ha latja hogy nagy gyalogos csorda van, akkor felmehet az utra, de ha elmult akkor vissza KELL mennie, majd megint mehet az utra satobbi?.. Es mindezt sulyosbitva azzal, hogy atmegy az uton oda vissza, ha bal oldalon van a gyalogeskerekparut? Ezt nem gondolhatod komolyan...

@kpetya:
Látod, erről beszélek. *sóhajt*
Zsigerből írsz valamit, anélkül, hogy utánanéznél a dolgoknak.
Ez a 17 gépjárművezető mind úgy nem adta meg az elsőbbséget, hogy a mellette lévő sávban már lassítottak vagy megálltak. Tehát ők látták a gyalogost. Mellettük nem lett volna szabad elhaladni (KRESZ 36 § (5) c) )
Azt hiszem most beégetted magad.
Ha odaklikkeltél volna az oldalra, elolvashattad volna.
Pihenj, tanulj.

@Lángharcos: de kpetya ilyet még nem látott, tehát nem is létezik.

@vuk_:

Ne butáskodj már. 1értelmű a szöveg. Ha a létező és ott koszáló gyalogosok (többes szám!!!) forgalma(!!!) akadályozna, akkor mehetsz az uttesten. Ha nincsenek ott gyalogosok vagy ugy közlekednek, hogy nem akadályoznak akkor nem mehetsz az uttesten.

@vga: Igen, az 2 nap évente. A maradék 363-on viszont nem. :) (Egyébként a CM szerintem itt faszság, nálunk az emberek mindenen csak feszülni tudnak)

@kpetya: úgy van

@Lángharcos: Értem az érveidet, de jómagam autóval nem tartok 1 méter távolságot a parkoló autóktól. Persze engem látnak, de akkor meg kell oldani, hogy téged is lássanak. Előre is világítás, jó erős, kukás mellény, stb.

@kpetya: nem az volt a kérdés, hogy parkolás után mennyi idővel száll ki valaki az autojábol, hanem hogy szabályos-e az autoktol ajtonyitásnyi távolságot tartani. a kresz szerint szabályos.
a továbbiakban pedig ne te akard nekem megmagyarázni, hogy mi nekem a biztonságos, tudok magamra vigyázni, ehhez pedig hozzá tartozik a megfelelő oldaltávolság tartása, akár tetszik ez neked, akár nem.

@Silent Bob: kéne egyszer csinálni egy gyalog-kerékpárutas cm-et, hogy lássák, miről beszélünk.

Tulajdonkeppen a gyalog- es kerekparut az a jardazas legalizalasa, es egy nagy marhasag. Max arra jo, hogy akik fosnak az uton menni, es amugyis mindig jardaznak, itt szabalyosan megtehessek, es biztonsagban erezzek magukat. Viszont ok nem is mennek gyorsan altalaban. Aki haladni akar az nem fog gyalogosokat kerulgetni. Kocsival aki haladni akar az menjen olyan szakaszon ahol tilos kerekparozni meg traktorozni (vagy legalabbis ritkan vannak).

"takarodj a bicikliútra" - az nincs, de ha gyalog- és kerekpárút lenne, azt sem kötelező használni

Ez tényleg így van? Akkor nem értem, hogy minek vonulnak fel és rázzák a vasukat a bringások. Építsen, jelöljön ki az állam 1000km számra bringautat, oszt ha van kedvük majd mennek rajta??

@zebraakcio:

43§(3) A kijelölt gyalogos-átkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti.

Meggyözödtek róla, hogy nincs gyalogos.

Nem ártana néha tovább látnod az orrodnál!

Mert dudalni jo. Es elegtetellel tolt el ha bonuszkent megijed a biciklis es elkezd kacsazni mint az idiota.
Viccet felreteve en kifejlesztettem egyfajta immunitast a dudalokkal szemben, akar biciklin akar kocsiban ulok. Max biciklin megnezem hogy nem-e azert dudal mert egy bebicsaklott tartalykocsi csuszik felem. Ha meg nagyon idegesit akkor meg felviditom magamat a gondolattal hogy milyen arcot vagna hogyha bedobnak egy TUTO lakatot a szelvedojen. Ez mindig segit ;-))).

@Megköszönöd az italt,hazamész, kivered: olvass egy kicsit vissza, ill. KRESZ 36 § (5) c)

@Tron65:
Részlet a KRESZ-ből (net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM):

"13. § (2) .... Ha a gyalog- és kerékpárúton a gyalogosok forgalma a kerékpárosok továbbhaladását akadályozná, a kerékpárosok az úttesten is közlekedhetnek."

A KRESZ tehát a döntést lényegében a kerékpáros kezébe adja, hiszen ő egyetlen gyalogost is tarthat zavaró tényezőnek.

Itt pedig az "úttest vagy járda" választási lehetőséget adja meg neki:

"54. § (2) Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni."

@zebraakcio: Már megbocsáss, de én se a zebraakciónál, sem máskor nem szoktam megkergetni a gyalogbékákat, sőt, mögöttem szoktak anyázni, ha átengedem őket. Akkor én pofázhatok? :D

Az a gáz, hogy a gyalogosok és a kerékpárosok arra hivatkoznak, hogy egyes autósok nem tartják be a KRESZT, és ezzel az indokkal ők sem tartják be. Ilyen logika alapján agyonlőhetném bármelyiket, hiszen Kongóban a múlt héten agyonlőttek egy bringást (vagy nem, de akkor máshol biztosan) :)

@M11an: Kedves valaki!

Gyermeked, családod, vagy más gyermeke vagy családja potenciális megnyomorítója/gyilkosa vagy. Érezd ezután rosszul magad...

@vuk_: Látod, erről beszéltem. (Amit nem akartál érteni.) Tök mind1 a konkrét helyzet. A különbség annyi, hogy a jelen állapotok szerint, ha egy autós értelmezi a gyekorlatban ennyire tágan a szabályokat, mint itt Te (nem más, nem máskor), akkor előbb-utóbb jön az üzembentartónak egy 30-150eFt közötti csekk. Ez a ténykérdés. :D

@pcmci:

Az pont annyira eröltetett mint az, hogy a gyalogosnak csak akkor van elsőbbsége ha lelép a zebrára.

@Pistabácsi: Hát az a félrehúzódos autós én is lehettem, ugyanis bár lehet, hogy nem úgy tűnik, nagyon támogatom a biciklisek 90%-át.
Csak az a 10% akaszt ki nagyon.
Egyébként az egészenek arról kellene szólnia, hogy támogassuk egymást abban, hogy mindenki elérjen oda a lehető leggyorsabban és legbiztonságosabban, ahova akar.
Ezért speciel a szabályok "kreatív értelmezése" sem zavar, tőlem simán átmehet a biciklis piroson, ha előtte marhára körülnézett; akár még a zebrán is átmehet, ha megállt és körülnézett és nem képzeli azt, hogy ott neki elsőbbsége van és elengedi az autóst.
Azokat rühellem, akik direkt parasztok, meg akik suttyomba felszerelik a biciklivel behajtani tilos tábla alá a lopott "kivéve 22-07" táblát (Lánchíd, budai hídfő).

@kpetya:
Miről beszélsz?
Pont arról szól az akció, hogy
- a gyalogos lelép
- egyik sávban megállnak neki
- másik sávban nem

Tehát van gyalogos már a zebrán, általában az úttest közepén
De hát még mindig nem olvasol.
Elszomorít.

@világvége...:

TÖBBESSZÁM!!!!

Tudod: "gyalogosok forgalma"

@szaGértő:
Te pofázhatsz. :)))

MArha egyszerű : mindenkinek kőkeményen tartania kéne a jobbratartási kötelezettséget,elég sok biciklis rögtön átszokna a bicikliútra/járdára/BKV-ra.

Van az úgy,hogy az embernek elszakad a cérna.Én is kaptam már idegrohamot attól,hogy kisvárosi kanyargós szerpentinen kiskosaras-biciklis mama kényelmes 1 méter kihagyással a padkától biciklizett felfele 2 km/h-vel,közben a másik oldalon gyalogosok húztak el mellettünk,sülő kuplung lágy illata csiklandozta az orrom,és a harmadik dudálásra sem esett le a büdös banyájának,hogy ezt kurvára nem gondolhatja komolyan,hogy 40 perc alatt fogok megtenni 2 km-t,mert neki ott támadt kedve biciklizni,továbbá rohadtul ráér,révén nyugdíjas.

A vége az lett,hogy a mögöttem levőnél szakadt a gépszíj,berántotta a kéziféket,kiszállt,és artikulálatlan hangon üvöltve parancsolta le nagyságát az úttestről...valahogy senki nem sietett megvédeni,és megmondom őszintén,a fülem botját nem mozdítottam volna akkor sem,ha pofozkodásig fajul a dolog...

És nem érdekel,mit mond ki a kresz.Irracionális és nonszensz,amikor egy ráérős biciklis miatt az alapból 2-5 perces utam 40-60 percbe tellik,mert nem lehet megelőzni.Ilyenkor szeretnék egy gallytörőrácsot a kocsira.És igen,hisztérikus gyűlölet övezi a legtöbb helyen a forgalomban biciklizőket,mert nekik minden JÁR,leginkább a szájuk,de az nagyon.

Nem értem,miért van az,hogy autósok közt totál természetes,hogyha valaki irreálisan lassan halad,és feltartja a többit,akkor X időközönként anélkül,hogy ledudálnál,letolnák,ki tud húzódni a leállósávba,hogy elengedje,akik feltorlódtak,és jogosan 620 a cukruk tőle...élni és élni hagyni.A biciklis erre miért képtelen?Miért érzem sokszor úgy,hogy direkt hergel,hogy jusztse húzódik le,hogy pontosan tudja,hogy feltart,látja,hogy tépked az ideg,és irritáló pofával még bámészkodik is,és hiába lenne lehetőség,hogy ellengedjen,nem teszi,mert majd ő megmutatja,hogy ez neki JÁR?

ÉS nem általánosítás,mert a kerósok 90%-át "észre sem veszem" értsd,nem táplálok irántuk gyűlöletet,mert vannak,akik tudnak együttműködni a forgalom többi résztvevőjével.ÉS vannak azok,akik hózáporban,útfelújításkor,dugóban is kimennek boldogítani a közlekedés többi résztvevőjét..

@világvége...: Ott tévedsz, hogy szerinted ezt a biciklis mérlegelheti. Mindkettőre ott van a KRESZ tankönyvekben a tananyag meg magyarázat, hogy milyen irányelvek mentén gondolkozhat.
Pl. járdán attól nem mehet, mert sűrű a forgalom, csak akkor, ha az olyan minőségű földút, ami számára gyakorlatilag járhatatlan.
Ja KRESZ könyvet még nem láttál? Bocs, nem szóltam.

@zebraakcio:

Látom nem érted. Ugy léptél le a járdáról, hogy nem gyözödtél meg annak veszélytelenségéről (21§(6)). És még neked áll feljebb.

@vga: jo de fasznak van kedve allandoan harcolni, pont ezt irtam elobb. van mikor kurva faradtanjovok haza melobol, mert nem am hulyeskedek az uton hanem melozni megyek meg jovok, csak a sok paraszt geci ezt nem eri fel esszel, mert azt gondolja, hogy autoval komoly, bicoval jatek.

a pedagogiai celzattal dudalok, direkt nem lassitok izguljon csak feleknek meg csak annyit h majd o izguljon a birosagon ha nem fert el a bringas. nagyon szar am birosagra jarni evekig

Haha, elolvasom a posztot, hogy a gyenge idegzetű játékos ledudálja a másikat, az első komment a sorban pedig "Anyádat, te paraszt!"
Azt hiszem no comment... morális válság, mi?
Kinek van ehhez kedve?

@Szakadás:

szvsz a bicajos mérlegelés nélkül az uttestet választja és süketel arról miért is megy ott.

@zebraakcio: erről röviden csak annyit, hogy tegnap a Stadionoknál mentek át a gyalogosok (elég sokan) a villamosmegállóból a zebrán a Hungárián, állt egy kb. 20 éves műkörmös kispicsa a 15 milliós terepjáróval, majd megunta és kajakra behajtott a gyalogosok közé és intett, hogy bocs de siet.

@szaGértő: Pontos vagy, mint már máskor is.

Én nem is értem, hogy mennyi energiájuk van itt egyeseknek (=autós és kerékpáros vegyesen) arra, hogy megpróbálják tovább rontani a felhőtlennek amúgy sem nevezhető viszonyt a két "tábor" között. (Arról nem is szólva, hogy én oda tartozom, aki mindkét tábort erősíti olykor, sőt még gyalog is járok!!! <Leginkább az autóig meg vissza...>) :D

Szóval csak így tovább, ettől javul az ország hangulata!!! (Én legalábbis már régóta csak röhögök. Igaz, van egy kis keserű, fémes íz a szám sarkában, mióta ráharaptam.) :P

Kedves Vuk, nyugodtan hagyd a bringát hétvégére, aztán irány a BKV, autó, vagy esetleg gyalog... a kerékpár soha nem lesz érdemleges közlekedési eszköz Budapesten, mert ahhoz távolabb kéne tolni a házakat...

@kpetya:
Hát te menthetetlen vagy. :)))

Hát ez tényleg nagyon görény dolog volt. Azonban sok bringás elég szemét módon feltartja az egész sort, úgy, hogy simám haladhatna a forgalomban úgy is, hogy nem okoz fennakadást.

Ezért kell inkább motorral járni. Amíg az autósok és a bicajosok egymást irtják, én haladok. Ha valaki miattam anyázik a Keletinél, addigra én már az Astoriánál vagyok. Leszarom a sok idegbeteget, hiszen csak el akarok jutni gyorsan a-ból b-be. Nem háborúzok: haladok.

@Lángharcos: Nézd, alapvetően megértem, hogy az a biciklis, aki 30 körüli tempóban megy, így jár el. Nem fog zavarni, mert lényegében úgyse tart fel, meg gyorsabb a kalapos papinál.
De amelyik gyökkettővel megy, az azért mehetne lejjebb, nem?
Az a nagy gond, hogy biciklis és biciklis között van akkora különbség, mint egy 25 ccm-es robogó meg egy 1000-es nagymotor között. Aztán mégis ugyanazok a szabályok vonatkoznak rá.

@Kicsijoe: na ilyenkor elozok balrol es beallok ele a pirosnal mikor direkt lehuzodik jobbra. felreertes ne essek, en ha latom hogy autos izzad mogottem lehuzodok amennyire csak lehet, nagyon figyelek hogy nehogy kibasszak az autosokkal, kb ugy megyek mint mikor kocsival tehat magamat egy nagy kozlekedo kozosseg reszenek tartom. na es akkor jon ki nelolem az allat, ha jon a bunko autos, es azt hiszi neki lehet parasztnak lennie.

@vga: Van ám a KRESZ-nek értelmezése is, tessék utánanézni, mint jelent az akadályozás a forgalomban.
Más helyen is fogalmaz a KRESZ feltételes módban, pl.:

. § (1) Állati erővel vont járművel és kézikocsival szorosan az úttest szélén kell közlekedni; ha az ilyen jármű a forgalmat lényegesen akadályozná, azzal a leállósávra, illetőleg - ha közlekedésre alkalmas - az útpadkára kell lehúzódni.

55. § (1) Állati erővel vont járművel és kézikocsival szorosan az úttest szélén kell közlekedni; ha az ilyen jármű a forgalmat lényegesen akadályozná, azzal a leállósávra, illetőleg - ha közlekedésre alkalmas - az útpadkára kell lehúzódni.

No mostan összefüggést keresni a három említett eset között kifejezetten ízléstelen lenne, ezért nem is teszem meg :D

Tegnap egyik autós azt kérdezte mi a faszért megyek a járdán, aztán egy másik meg azt, hogy mi a faszért megyek az úton. Van sapka, nincs sapka.

@mobilus:

Blablabla. Vegye észre a bringás magát. Hiába vagánykodik, meg jön a jogszabállyal, ha átmennek a fején. Ezt a blogot, meg úgy sem olvassák a ledudálós autósok.

Tetszik érteni?

@kpetya: Ott tévedsz, hogy le sem lépett még a gyalogos, ha a másik autó megállt, neked is meg kell állnod. Ott a paragrafus, pont.

@babel: :)))

Egyébként egyirányú utcában lakom, és néha alig tudok kimenni, mert csordában jönnek szembe a kerékpárosok.

Az egyiknek egyszer meg szerettem volna magyarázni, mit cseszett el, de feladtam, mert azt se tudta, hogyan néz ki a behajtani tilos tábla.

@Gyíkhúsos szendvics: Menj az úton, ott a helyed. (Ha nincs kerékpárút)

Én legutóbb akkor dudáltam bringásokra - igaz ez lakott területen kívül történt - amikor olyan 12-15 országúti bringás tekert egy kb 2 m széles 8 m hosszú bojt alkotva egy kanyargós, szűk szakaszon, erős szembeforgalom mellett, a teljes sávot elfoglalva. Előzni képtelenség volt, de leszarták, nem húzódtak egyes sorba, a dudapöcögtetés ellenére sem. Elhatározták, hogy ők most ott Tour de France-ot játszanak, mert etap van, vagy mi faszom. A mezek felirata szerint a BVSC kerékpáros szakosztályából edzett néhány sportoló éppen. Azért csak 3 kilóméteren át mentem mögöttük - a kerékpáros szinten nagyon is tisztességes;)- 40-45 ös tempóval, mert egy szembejövő autós elengedett. Tisztelem-bnecsülöm a sportolókat, de nem lehetne esetleg az ilyen szorult és balesetveszélyes helyzeteket némi toleranciával kiküszöbölni?

A lényeg a kölcsönös egymásra figyelés, előzékenység.

Engem egy utánfutós(!) biciklista idegesített fel dudálásig. 1 sávos úton ment tízzel, esély nem volt megelőzni.

Nagyobb sávszélességet! :D

@efhábé: Igat, hogy van értelmezése (én is hivatkozom rá), de nem joganyag, csak tananyag. Azaz a kultúrált közlekedéshez szükséges, de jogvitában nem sokat ér.

@Szakadás: Azt hiszem, az a tábla nem lopott. A Margit-híd felújítása miatt van ott.

@mangorlo: Általában a csúcsban nem jellemző,hogy a két kocsi közt lenne annyi táv,hogy biciklis kollega jobbról előzhessen,hálistennek életszerűtlen,amit írsz.MEg a másik vonatkozás : akinek van annyi vér a pöcsében,hogy bp-n csúcsban balról előz biciklisként,és túléli,és miegymás (mert ugye ilyenkor jön a dafke reakció,edd meg amit főztél,barátom,én ugyan vissza nem engedlek magam előtt jobbra,jó kacsázást középen,remélem,belecsúszol,hogy egyik sávban BKV másikban meg fehérfurgon,egy életre megtanulod,micsoda baromságot írtál)az amúgy általában nem a 2km/h-vel sétakerózó polgártárs...a probléma egyébként annyit ezzel,hogy a lámpák 50-re vannak hangolva,te mész 20-szal,én mögötted,a csúcsban 10 percig tartó utamat 20-30-ra növeled,mert neked jár,hogy a hungrián tüdőzd a kamionbűzt környezettudatos polgártársként...

@Szakadás:

És ha meggyözödtem arról, hogy nem sértem a gyalogos elsőbbségét tovább mehetek.

@Szakadás:

szvsz azért a robogóra más szabályok vannak.

@HalivudEstevez: "
Nagyobb sávszélességet! :D "

Világos! Romboljuk le Budapestet, aztán építsünk Koppenhágát, hogy 10 000 biciklis jól érezze magát!

A kerekparos magabol kiindulva keresse a valaszt. Miert is jar bicajjal? Mert tud 25-30-cal tekerni, es ugy gondolja a kocsik között cikazva gyorsabban eleri a celjat, mint a nagyokos autos. A sebessegeböl veletlenül sem adna lejjebb, ertsd.: huzodna le udvariasan, valasztana az egyenletlen kerekparutat, mert ö bizony egy percet sem akar masok miatt elvesziteni a draga idejeböl. Ezen okbol a dudalnak az autosok, mert az ö idejük is draga, es ugy gondoljak, nehogy mar a nagyokos biciklis miatt haladjanak lassabban, mint ahogy tudnanak. Irta valaki, h mindenki masoktol varja a valtozast - igaza van. Ezen valtoztassunk.

@vuk_: Nem én gondolom így, hanem a jogszabály alkotója. Nyilvánvalóan az volt az irány, hogy ahol van, ott kerékpárúton kell haladni, de ha ez az út közös a gyalogosokkal, akkor előállhat olyan helyzet, hogy a kerékpáros nem tud haladni a gyalogosoknál nagyobb sebességgel, ezért beletettek egy könnyítést. Ha a gyalogosok forgalma akadályozná (és nem zavarná!!!) a kerékpáros közlekedést, akkor mégsem kötelező a kerékpárúton haladni.
A KRESZ egyértelműen megkülönbözteti a zavarás és akadályozás fogalmát, de a legtöbb biciklista úgy tesz, mintha erről fogalma sem lenne (miközben a többség vezet is, tehát tanult KRESZT) és ha zavarják a haladásban, már jön is ki az autóútra.

(Ami, tegyük hozzá, engem speciel nem zavar, a kerékpár is jármű, szerintem az úton a helye, elfér ott mindenki, autós, motoros, tömegközlekedési eszközök, bringások, teherautósok. Csak oda kéne figyelni egymásra egy kicsit. Tök érdekes nézni, amikor lassan haladó kocsisor mellett megy el motoros, kerékpáros, néhányan lehúzódunk a sávban, hadd menjen, a többség meg csak bambul).

"És egyébként se dudálj rá szabályosan közlekedő kerékpárosra, mert:
- tilos - városon belül csak közvetlen balesetveszély elhárítása miatt szabad. Ez nem az "

De az. Ott a veszélye annak, hogy elüti a hülye kétkerekűt. Egyébként takarodj a járdára....illetve ne, ott sincs semmi keresnivalód. Akkor dögölj meg egyszerűen.

A "közlekszik" az mit is jelent ?

OFF "Hát kell ez nektek? Miért nem lehet békében együtt gurulni?" - ez a poszt utolsó mondata. És egyben remek példa a képmutatásra is. Mert aki békét akar, az nem a másikra mutogatva ugrasztja egymásnak a két tábor jeles (és jelenlévő) képviselőit egy KITALÁLT történettel. Ilyet az tesz, aki kíváncsi arra, hogyan anyázza egymást a két tábor. (Akár tudatos nála ez, akár nem.)

Az még csak-csak érthető, ha valaki nem bírja a hatalmas lelki terhet, amit a dudaszó okozott neki, és ezért megosztja a VALÓS történetét embertársaival. Így majd könnyebben jön álom a szemére estve... Na de ez? ;) ON

A CM is azért f@sság, mert jelen formájában az autósok ELLEN van. Van autós-motoros-kerékpáros piknik valahol? Ahol össze lehet békülni? Csináljunk ilyet??? :)

@Fricibá': Ehhez azért az is kell, hogy a motorosok ezerszer kultúráltabbak, és beilleszkedtek a közlekedésbe, illetve megszokták őket és együttműködően lehet velük közlekedni.
Melőtt felhorgadnának a biciklisek: ez két ok miatt van. Egyrészt a nagy többségnek volt előtte robogója, biciklije, megtanulta, megszokta. Másrészt gyorsabbak tudnak lenni mindenkinél.
Bicikliseknél is leginkább a rutintalanokkal (valahol mindenkinek kezdenie kell) és a mélyzöldekkel van baj. Biciklisfutárral még semmilyen problémám nem volt, pedig aztán nem szabályosak egy centit sem, de abszolút értik és ismerik a forgalmat.

@babel: jól is van hogy az autósok ellen van. Városba bicikli, motor, metro, gyorsvasút, busz, villamos való, nem autó.

@kpetya: De előtte meg kell állnod. Utána mehetsz tovább.

@Szakadás: Nem szeretek lelki válságot okozni az autósoknak, a buszvezetőknek a 30 km/h-val, ott megyek, ahol nem zavarom aránytalanul a többi közlekedőt. Lehúzódom, ha jön a busz el szeretne menni. Biciklivel lehet ennyire rugalmas az ember.

@babel: autós-motoros-kerékpáros-gyalogos-babakocsis... ööö emberes piknik? Majális? Ilyesmi? :o)
Úgy gondolod, hogy emberek egymással békében... hát ez milyen ötlet már...? :o)))

Amúgy megvettem a sört. Csak mondom. :o)

Basszus, aki az 1m oldaltávolságon kiakadt, attól kérdezem: mész kerékpárral szorosan a jobb oldalra húzódva 25-30-al, hirtelen kinyitja valaki az ajtót előtted 10 m-el, közben előznek balról 20 centire, mit teszel? Imádkozol, hogy meg tudj állni - ha sikerül, legközelebb valószínűleg fogod tartani a legalább 1 m-t...

@világvége...: De a jogszabály nem azt írja, hogy ha zavarná, hanem azt, hogy ha akadályozná.
A kettő nem ugyanaz, nagyon nem ugyanaz!
Nézd meg pl. az elsőbbségadási szabályokat...

Gondolom azért, mert a kresz 40 km/h -t enged a biciklisnek, és ír olyat, hogy indokolatlanul lassú haladással nem szabad a forgalmat akadályozni. Ja, hogy nem tud 40-el tekerni? Akkor meg tényleg menjen már le az útról.
A másik. Tegnap pesten egy kerékpáros az én sávom (tehát neki a bal oldali, szembe sáv) közepén jött szembe. Rádudáltam, és amikor az csak lazán beintett, még a reflektort is ráhúztam. Mikor olvashatom majd itt, vagy a kerékagyon, hogy milyen köcsög vagyok?

@babel: Ez a történet csak annyira kitalált, hogy velem minden nap előfordul, mikor kerékpározom. És általában nem csak duda, hanem még rám is húzzák a kormányt, innentől kicsit nehéz megmagyarázni hogy "balesetveszély elhárításának céljából".

@Gyíkhúsos szendvics: Köszönöm, ez igazán kedves tőled.
Azért a járdára ne menj.

@newtehen: 40 a maximum. Mit jelent, hogy indokolatlanul lassú? 37 még belefér, 39 már nem?

Hasonó a szitu amit gondolom páran átéltek vagy láttak már mégpedig az, hogy az autó előzi az autópályán haladó kamiont esetleg kamion sort. Erre jön a gyorsabb autó és elkezd észnélkül villogtatni. Vajon mit gondol mit tegyen erre az épp előzésben lévő?
- nyomja meg a K.I.T.T-ből ismert turbo gombot és repüljön
-ha befér a kamion alá, húzodjon be oda
- esetleg ha nagyobb autóval van megpróbálhatja áttörni a szalaglorlátot így elengedve a sietni vágyót

@SickBoy: Itt is hülye vagy.

@newtehen: Tudhatnád hogy azok vagyunk, mert autóban ülünk, és az fujjj...

Hasonló, csak kicsit rosszabb sztori történt valem ma (megjegyzem, naponta járok Budatétényből a XII. ker-be biciklivel, kocsik között, 2 éve, gyakorlatilag még semmilyen konfliktusom nem volt autósokkal, legalábbis kevesebb, mint amikor kocsival járok ugyanerre).
Budafokon a Mária terézián tekeretem a város felé, az egyirányú, viszont széles és a szélén parkolnak, dugó volt, én balról haladtam el a jóval lassabb kocsik mellett, erre egy barom kisteherautós index nélkül rám tartott, majd mintha mi sem történt volna, visszakormányozott egyenesbe, tehát nem parkolni akart, előzni nem tudott volna, 1xűen csak tréfállkozott

@Silent Bob: Fordítva természetesen. :)

@BKV reszelő: perszehogy. Konzekvensen mindenhol. :o)
De békés, boldog kis hülye vagyok, nem habzószájú ideges hülye, ami lássuk be, nem ugyanaz. :oP

Erről hirtelen ez jut eszembe:
A démonokat és szellemeket sípokkal és dobokkal elüldözni kívánó bennszülötteket lenézik a civilizált emberek, akik kürttel akarják megszüntetni a dugót...

@SickBoy: A hülye az hülye, ha habzik, ha nem.

@kpetya: A veszélytelenségről meggyőződés nem azt jelenti, hogy csak akkor léphet le a gyalog, ha nincs autó a láthatáron, hanem azt, hogy fétávolságon belül nem léphet le.
Csak ma száguldott el mellettem úgy 5 autó zsinórban, miközben álltam a zebra előtt, hogy kényelmesen meg tudtak volna állni, még vészfékezni sem kellett volna, csak simán lassítani. De nem.
És ez rohadt dühítő, mert nem csak a gyalogost szivatja, hanem engem is rohadtul feltart, mert ha már megálltam átengedni a gyalogost, akkor nem fogok elindulni, amíg át nem ment előttem. Ha viszont jön 4-5 ilyen barom, akkor 4-5x annyi időt töltök a zebra előtt álldogálva, mint amennyi indokolt lenne.

@efhábé: tudom, hogy mindjárt megkapom hogy fasz vagyok, de nemsokára el fogok jutni oda, hogy az ilyen zebrán átveretőknek bebaszok egy marék kavicsot a szélvédőjébe.

@efhábé: Dögöljön meg a gyalog is...meg aki megáll neki, az is.

@sanyix: Látod, ez a hozzáállás hozza majd meg a kerékkulcsot az orcádba. Nem nekem fog fájni... :D Aki nem képes tisztelni mások övétől különböző véleményét, az hogyan/miért várja el, hogy az övét tiszteljék???

@SickBoy: Notórius SciFi kedvelő is vagyok egyben, onnan szüremlett át bizonyára. Megyek is hamut szórni a fejemre. Valamelyik sarokban majd megtaláltok... :P

@teabore: Szerintem nincs itt szó "kiakadásról" inkább az ellentétek élezéséről. Mert aki 1m-t tart biztonságosnak ÁLTALÁBAN kerékpáron, az is megtalálhatja azt a szakaszt, ahol biztonságosan elengedhet maga mellet jó pár autóst, főleg ha azok már a dudával is jelezték neki, hogy mennének. Ez az egész csak akarat, hozzáállás kérdése. Amíg az a fent is elhangzott tanács van érvényben, hogy ilyenkor szálljunk le a kerékpárról, borzoljuk még jobban a másik megtépázott idegeit, b@sszunk ki vele még jobban, addig a helyzet csak romlani fog, nem javulni. Ennyi.

(Erről mindig az jut eszembe, amikor a Trabantos nemes egyszerűséggel főbe lőtte a kamionost pár éve. De az ember azért ember, hogy ne tanuljon semmiből...) :(

@newtehen: az elmúlt időszakban kommenteltél jónéhány biciklis poszthoz. Mondd, szoktál kerékpározni?

@Lebowski: Nem pont arról volt szó, hogy éppen dugóban lehet biciklivel is rámenni a Lánchídra? Az volt az indoklás, hogy olyankor az autók sebessége és a kerékpárosoké megegyezik, az említett kivétel pedig pont nem a dugós időszakban engedi fel a bringásokat :)

@kpetya: Tetszik ez a térkép, nem is tudom miért nem az ott javasolt úton megyek. talán mert 32-vel több jobbkezes kereszteződést tartalmaz. Egész Kispesten nem látok kerékpárutat és a kerékpározásra ajánlott út is végig jobbkezes.
Egyébként nem csak a bringástól függ, hogy elférnek-e mellette. Ma a Vajda Péteren (ahol jobbra végig parkolnak, középen beton elválasztó van) egy Transit elfért, a mögötte jövő Suzuki nem. Őszintén nem érzem magam hibásnak.
Imbolygásról: az a véleményem, hogy ne bringázzon főúton az, aki nem tudna egy dupla záróvonal között menni tetszőleges távot. De autós se, aki nem tud egy guminyi távolságra menni a felezőtől.

@efhábé: Tegnap a budai rakparton akartam átmenni az Europához. A délről jövő kocsisor megállt, hogy átengedjen de az északról jövők ezerrel száguldóztak el élükön egy hülye picsával. Pedig a kressz szerint meg kellet volna állniuk. Na mindegy...

@kpetya: "Az zebrás akció kapcsán. Az hogy elsőbbséged van a zebrán nem jelenti azt, hogy leléphetsz, ha látod, hogy a másik nem fog (tudni) megállni."

Te libát adtál a jogsidért?
Mi az, hogy nem fog tudni megállni? Úgy kell megközelítenie a gyalogátkelőt, hogy meg tudjon állni. Nem fakultatív, hanem kötelező.
És akkor a bringások szerezzenek jogsit.. Láthatóan az autós jogsi is remekül funkcionál.

Remek a poszt! :) tetszik! Megint lehet anyázni, és szabályokat citálni. Ámbár ebből a bringások, higgyétek el, sokkal jobbak! Komolyan! Ha olvassátok a keréákagyat, láthatjátok, hogy megmagyaráézzák, miért lehet a járdán bringázni. Úgyhogy nem értem a felvetést! :)Persze ha egy osztállyal lejebb lépünk, és a bringást kicseréljük gyalogosra(mondjuk a Margit hídon, hogy provokatív legyek), és az autós bringára, duda helyett csengőt írunk, máris remek példát szolgáltatunk arra, hogy mindig a gyengébbet kell macerálni!
De a poszthoz cask annyit. Autós hülye, mert dudál. Nem hinném, hog yhosszú perceket kell eltöltenie a bringás mögött. Pesti(budai)viszonylatban prászáz méternél biztos nem többet. :) Úgyhogy sün az autósnak! :)

@Silent Bob: További balesetveszély elhárítása. Ha kinír, már nem leszel veszélyes. :D

@Silent Bob: Én értelek, és sajnálom, hogy ilyennel kell naponta küzdened. Viszont mit segít rajtad, ha itt tovább éleződik a harc és mondjuk valakinek annyira felmegy az agyvize, hogy még annyira sem lesz előzékeny a kerékpárosokkal (fordított esetben autósokkal), mint eddig? Szerintem semmit. Valahogy nem hiszek eléggé abban, hogy az ilyen alkalmak levezetnék a felgyűlt feszültséget. Nekem az a rossz tapasztalatom van, hogy ilyenkor sokkal inkább új feszültségek halmozódnak fel, amit aztán az úton vezetnek le az arra hajlamosak.

Ha túl sok energiánk van, akkor arra a non-verbális levezetés jobb, mint a szájkarate. Állítsunk fel "Gyalogos" "Kerékpáros" "Autós" stb. feliratú bábukat szerte a városban, amikbe bárki belerúghat egy-egy jóízűt, arra haladtában! ;)

@szaGértő: :D

Egyébként remélem az ide író sportból bringa utálók vannak kissebségben és azok többségben aki toleránsabban vezetnek és nem idegbajosan mert nem tud megelőzni azonnal valakit. Az ilyen idegroncsoknak kívánok hosszú traktor és kombájnsorokat maga elé....

Most kivételesen én is tudom ki a hülye, és meg is mondom: a posztoló! :-))
Mondom ezt kerékpárosként. Miért fáj ilyenkor ráhúzodni a parkoló autókra?!? Kb. 10m, azaz 2 autót kell kinézni, ami körül nincs mozgás, és tuti nem nyitják rád az ajtót. Én meg se várom a dudálást, ha hallom a motorhangot már húzodik is rá a parkoló autókra. Egyszer nem dudáltak rám, talán mert mégse hülye az autós.

Amúgy a rövid duda "vigyázz, közel fogok elmenni, ne megijedni", a hosszú meg a "k*va anyád"!

Javaslom, így 14 év jogsi után ne csak vezess és kerékpározz, hanem tanulj meg közlekedni!

@babel: Nekem meg az a tapasztalatom, hogy itt mindenki feszül, mert valahogy el kell ütni a pénteki munkaidőt, de alapvetően a napi 1-2 hülye kivételével (akit semmiképpen nem lehet megúszni) az úton egész normális a helyzet.

tegnap este jöttem bajcsy zsilinszky út felé a deák térnél biciklivel (jelzem a bicikli út felé tartottam).
Erre az egyik autós elkezd dudálni rám, holott 2!!!! sáv üresen!! volt mellettem, senkit nem zavartam, nem akart lekanyarodni stb.
Mivel hogy a annyira el volt foglalva a dudálással majdnem átment a piroson.

@babel: "azok már a dudával is jelezték neki, hogy mennének."

El vagy tévedve kolléga.
Nincs olyan, hogy jelzi, hogy menne. (pláne nem rádudálással egy kerékpárosra, mivel a kurva autó dudát arra találták ki, hogy a forgalom és legalább két jármű motorzaján át meghallja a másik vezető a konzervdobozban. Ha gondolod, próbáld ki, én szívesen nyomom a füledbe a dudádat..)

A duda az autókban ilyen pavlovi reflexeket alakít ki. Ha értelmileg fel nem fogható szituáció alakul ki, elkezdik nyomni a dudát (néha, mint valami hangfegyvert, lásd esetünkben) és úgy érzik ettől valami majd megoldódik.
De ahogy Pavlov kutyája, így ők sem ismerik az összefüggéseket, hogy ha elég sokáig nyomod a dudát, akkor megoldódik a probléma. Ami speciel dudanyomás nélkül is megoldódna. de így derék autóvezetőnk úgy érzi, részese volt a cselekménynek, sőt, konkrétan ő oldotta meg a helyzetet.

@Silent Bob: Sok autósnak mentette már meg a szélvédőjét, hogy a táskámban számítógépet hordok :)
Ha gyalogos üzemmódban közlekedem, gyakran fordul elő, hogy legszívesebben betenném a táskám az autós kocsijába valamelyik ablakán keresztül, csak féltem a laptopot :)

@babel: persze, én is elengedtem tegnap a DHL-es kisteherautót, meg is köszönte. Én arról beszéltem, hogy ha mindig a jobb oldalon mész, akkor egyrészt a mögötted lévők sávon belül szinte oldaltávolság nélkül fognak megelőzni, másrészt olyan helyzet adódhat, amikor az életed a tét. Nem szerencsés 30-al belemenni egy ajtó élébe.
Ez onnan jött egyébként, hogy még nagyon régen mentem szorosan az út jobboldalán 34 km/h-val, mellettem 50 cm-re húzott el egy szép fehér autó, előttem pedig kb. 10 m-re kinyílt az ajtó és elkezdett kiszállni egy hölgy. Nem, nem előttem állt meg...miután fékeztem és megálltam kb. fél méterrel előtte. Persze nem szólt semmit, ahhoz képest, hogy utána ki kellett cserélnem a külsőt..azóta megy a halál szorosan a jobb oldalon.

@GaZe: "Nincs olyan, hogy jelzi, hogy menne." -már hogyne lenne. Ha nem lenne, miről vitázik itten ez a sok ember??? :D :D :D

@babel: Nem kitalált történet, ahogy írta is a posztoló az egyik kommentben, csak mivel többször előfordult vele, nem konkrét esetről írt. Ezen kívül nem általánosít, a kerékpárosokat ledudálók lelki világát szeretné megérteni.
Az autósok többsége amúgy normális, nem ellenségként tekint a biciklisekre, és nem gondolja úgy, hogy az úttesten való közlekedés az ő kizárólagos joga.
Sőt, annak kéne természetesnek lennie, hogy az "erősebb" előzékenyebben bánik a "gyengébbel". Ez olyan civilizációs kérdés, vagy mi(felülkerekedni a dzsungel mentalitáson). Ami persze vonatkozik a bringásokra is, gyalogosok tekintetében. A lényeg, hogy minél nagyobb járművel jár valaki, potenciálisan annál kevésbé ön-, és annál inkább közveszélyes. Ez jó lenne ha MINDENKIBEN tudatosulna.

Amúgy azzal egyetértek, hogy a biciklisek is odafigyelhetnek, hogy ne tartsák fel feleslegesen az autókat, tehát figyeljék a forgalmat, és ha biztonságosan tudnak, húzódjanak félre. Én pl. így szoktam csinálni, azért mondom.
A KRESZ-re vonatkozni viszont röhejes bármelyik "oldalról", senki nem tartja be maradéktalanul a szabályokat, se autós, se biciklis, se gyalogos. De attól még nem megyünk át szándékosan senkin, mert nem 20 centire halad a járdától, hanem a saját biztonságát szem előtt tartva 80-ra. Mérlegeljünk már, könyörgöm. Egy kis szabálysértés még nem halálos bűn, önbíráskodáshoz meg amúgy sincs senkinek joga.

@min: Velem ez a Nagy Lajos király útján fordul elő rendszeresen, a 2x1 sávos részen. Néha beteszem a kocsit egy kicsit a szembejövő sávba, érdekes módon egyből el tudják engedni a szembejövők a gyalogost és kiderül, hogy bőven elég a távolság az állóra fékezéshez :)

@kuk22: Vazze én is vezetek és mindig a lehető legnagyobb oldaltartással megyek el a bringa mellett. Ha kell és van hely a szembejövőt is egy kicsit jobbra kényszerítem ha nincs hely akkor nem derogál nekem a bringa mögött menni annyi időt amig nem tudok elmenni rendesen mellette.
Sőt ha ketten mennek egymás mellett és a másik sáv üres akkor sem nyomom a dudát mint a legtöbb barom sofőr hanem a másik sávba nyugiba elhaladok mellettük. ennyi...

@Silent Bob: Érdekes, nekem is ez a tapasztalatom. Szerencsések vagyunk, nemde? :)

@belakis:
"Csupán két kérdés: mi a büdös francot keres 10-ből 8 biciklis a járdán a belvárosban????"
Tehát: 10-ből 8, nem 8-ból 10. Innentől kezdve nincs miről beszélni.:))

@min: Nem hinném, hogy aki utálja a bringásokat, az sprotból tenné. Én nm utálom őket, de nem is szeretem. Nem szeretem, merta 90%-uk sportból nem tartja be a szabályokat. Mert. Mert kényelmetlen, mert (szerinte) értelmetlen. Szép a világ, ha ezeket a szabályokat mindenki maga döntené el, éppen az adott érdekének megfelelően. Ez nem így működik. Rövid példa: Miért ne kerekezhessenk az egyirányú utcában?
Válasz 1: Az úttest bal szélén parkolok, a járdára 45 fokban. Tolatok ki, és erősen lesek a vállam felett balra, nem takarít-e el az útról egy agresszív busz. Kerékpárosnak jobbról esélye sincs velem szemben. Észre se veszem, csak ha áttolattam rajta. Miért? Mert onna nm jöhet. (Bizalmi elv)
Válasz 2: Két egyirányú utca kereszteződése. Lesek jobbra, tolom be az autó orrát, mert persze autóstársam szabálytalanul parkol a a kúnyolccal, és semmit nem látok tőle. Végre úgy ítélem meg, hogy az út szabad, és az addigi kúszásból, elindulok, balra... Ahonnan a nem várt bringás érkezik.... Vajon miért is nem hajthatnak be az egyirányú utcába?
És van még pár kérdésem, de hagyjuk...

@babel: gondolom nem veletlen nem akarod erteni... :)

Az hogy hány éve van jogsid , még nem jogosít demmire sem, majd ha vezetsz is minden nap akkor dumálj !

ÉS igen ha 1m-re mész a parkoló autóktól, mi a francot keresel az út közepén ??? Ha muszáj így akadályoznod a forgalmat, húzodj le !

És igen , mindenki aki a megengedett maximális sebsesség alatt közlekedik jelentősen az akadályoz másokat, nem is tesznek ilyen külföldön...

@GaZe: Tőlem nyomhatod, de csak úgy és annyit, amennyit és ahogyan én szoktam. :D :D :D

(Erről azt illik tudni,hogy az egyik volt autómban szélkerekes kürt volt, nem sima elektromos. Egyszer az életben használni szerettem volna, nem szólt. Otthon megnéztem, nem volt komoly baja, csak ki kellett belőle tisztítani pár havi (éves???) koszt. Aztán már szólt is...) :)

@GaZe: Éppen, hogy értettem. Te nem gondoltad tovább. Ha nem lenne ilyen, akkor nem lehetne -róla ilyen jól vitatkozni- helyesbítek: rajta ilyen jót veszekedni. :D

@efhábé: Erre már én is gondoltam, de akkor most vigyek magammal egy féltéglát állandóan, hogy egy szép pincéres mozdulattal előreküldjem a kétsávos úton keresztbe a zebrán??? ;)

@teabore: Nem, már kinőttem belőle.

Kuk22-nél a pont.

A bringások egy része meg elég érdekesen gondolkodik. A sáv közepén mennek, mert ez biztonságos, és közben tojnak arra, hogy mást feltartanak. De ha két sarokkal odébb az eddig feltartott autós úgy áll meg a pirosnál a járda mellett, hogy ők nem tudnak mellette elhaladni, akkor fel vannak háborodva...

Amilyen a mosdó...

@tangara: Autóval is elmegyek aranyira a tükröktől, de azért nem elhanyagolható különbség, hogy ha az autóm elé nyitnának ki egy ajtót, akkor megállás után mondanák pár keresetlen szót alacsonyabb és magasabb rendű állatok felemlítésével, majd kiszállnék kék-sárgát kitölteni, bejelentkeznék szervizbe és pár nap autómentesség után változatlanul menne tovább az élet. (Az autó értékéből tízezreket buktam.)
Ugyanez bringával szerencsés esetben is kéztörés (3-6 hét alatt nem tízezreket veszítek), de ha beesek a mellettem menő alá, akkor már nem az én gondom lesz, hogy mennyi kár lett a bringában.

@babel: Itt nem én vagyok aki mások véleményét nem tiszteli hanem az autósok. Vagy bejöjjek a csúcsforgalomba egy t72-essel, mert nekem az a véleményem, hogy 40 tonnával, és lánctalpakkal szeretnék menni? Vagy egy emelet maggasságú kerekekkel rendelkező óriásdömperrel?

Bírom ezt az autósoknak mindent, mindenki másnak kuss hozzáállást.

@zsoci:
Ertem, tehat a te ertelmezesed szerint traktorosok egyaltalan nem kozlekedhetnek sehol, mert azok 30-40-nel gyorsabban nem tudnak menni. Erdekes meglatas :)

@BKV reszelő: Ahogy mondod. @-)

@babel: tudtam én... :o)

Itt meg annyian beszélik (írják, olvassák) ugyanazt a nyelvet - már több kevesebb sikerrel, persze - , aztán mégis úgy tűnik, hogy elég kevesen értik amit a másik mond... ami nem science-fiction, inkább amolyan moldovás érzés. Kis magyar abszurd.
Ja, ki ne hagyjam: és ezért tart ott ez az ország, ahol. Béláim. :o)

@sanyix: Én mintha a bringásoknál látnám ezt a hozzáállást! Már bocs. Hülye nyugger gyalog, puhatestű, tahó autós...Csak néhány cimke a bringásfórumokról... Érdekes szabálymagyarázatok, felelősség elkenése (Nem is bringás ütötte el, hanem robogós a kislányt a Margithídon, és hasonlóak)

@newtehen: köszönöm, csak ennyire voltam kíváncsi.

@vuk_: Hm... Azért erre mintha lennének szabályok, ki hol közlekedhet! Amúgy pillanatnyi sebesség vs. átlagsebesség megvan?

@Pirx: Ennyi erővel a válaszom az, hogy az autósok 90%-a nem tartja be a szabályokat. Naponta látni.
Az egyirányú utca kérdésbe van igazságod meg nincs is. Hánysor de hányszor nem adták meg nekem a jobbkezet. Köztük egy részeg száguldozó akinek jóvoltából totálkár lett a kocsim. Erről ennyit..
A másik, hogy akármennyire ne szeretnék jópára a kerékpározás növekszik és hely kell nekik . Bécsben behajthatnak egyirányú utcába ahol tábla jelzi és jelzi ezt az autósnak is, hogy jobban vigyázzon. Működik. Rossz hírem van számodra mert ezt itthon is bevezetik. Tehát nem a bringa ellen kell lobbizni, hőbölögni hanem inább az mellett, hogy újra napirenden legyen az iskolai kressz oktatás és a szigorúbb rendőri fellépés a szabálytalankodókkal mind autós és bringás valamint gyalogos irányába is.
Szóval nézőpont kérdése minden. Te nem szereted mert nem tartják be a szabályokat. Téged se szeret más autós mert te sem tartod be a szabályokat abban biztos vagyok...

@Pirx: Te persze minden szabályt nyilván mindig betartasz. Lakott területen 50 km/h,(ha korlátozó tábla van akkor azt betartva persze), sárgára váltó lámpánál fékezel, nem gyorsítasz, zebránál mindig megállsz, index mindig kint, buszsáv természetesen betartva, záróvonalon akkor sem mész át, ha egy szabálytalanul parkoló autó elállja az egyetlen sávot, stb...
Az autósok ugyanúgy mérlegelnek, legalább ezt be kéne belátni. Amit viszont nem tudnak páran elfogadni, hogy a biciklisek más esetekben teszik ezt meg.

@min: "Az egyirányú utca kérdésbe van igazságod meg nincs is"

Kapok tőled annyi ezrest, ahány bringásd levideózok az egyirányúban visszafelé haladva, mondjuk 24 órán belül?

Ha igen, kezdj el gyűjteni fél milla körül lesz a vége. :D

@Kicsijoe: Lehetnek a lámpák 70-es tempóhoz állítva, csúcsban akkor is 15-20km/h a jellemző átlag, ezt elég sok bringás veri. Ilyenkor a bringás nem tart föl, csak később érsz a következő lámpánál álló sor végére.

@sanyix: Nem te vagy az... Áááá, dehogy! Csak most is épp ezt bizonyítod. Másokra mutogatsz. (Engem nem zavar különösebben, csak azért szólok, mert hátha nem is vetted észre.) :D

Én pl. tudomásul vettem, hogy neked az a véleményed, hogy az autósokat ki kellene tiltani a városból. A tisztelet nem jelenti azt, hogy egyet kellene értenem vele. Nem is értek. Cserébe nem is puffogok rajta, hogy "milyen hülye 1 szemét ez a sanyix, hogy ilyet gondol, majd én jól átrongyolok rajta egy T72-essel!!!" :)

Azt sem vetted észre, hogy engem is zavar a zebra-megállás kérdése, hiszen ha kiszállok a kocsimból, néha gyalogosként át kell mennem a zebrán.

Sőt, tekerni is szoktam. Kérdésem: "A Belgák hova álljanak???" (Már ha valaki ismeri a vonatkozó viccet...) :P

@Pirx: Ez is hülyeség, ez egyes bringások hozzáállása. Akik között természetesen ugyanúgy vannak barmok, mint az autósok, kamionosok, gyalogosok között. De ha te azt mondod, hogy az ilyen stílusú hozzászólások elsősorban biciklisektől jönnek, akkor eléggé szelektíven olvasol...

@szaGértő: Persze, hogy van! de érdekes én tudom kezelni a helyzetet. Ha neked ez probléma akkor bizony gondba leszel jövőre az új kressz bevezetése után.

@min: Az, hogy más nem tartja be a szabályt, nem érv arra, hogy én miért nem tartom be. Baromira nem érdekel, hányszor nem adták meg neked a jobbkezet, mert ez nem érv.
A kerékpározás növekszik, mert trendi lett tekerni. Majd elmúlik. A bringa nem alternatíva a nagyobb városokban. Budapest a határán van ennek. És aki Amszterdammal, és hasonlóakkal jön, annak melegen ajánlom a földrajzi,és egyébb (lélekszám) összehasonlítást.

@Pirx: Nyilván. A egész bp-t bringautak hálózzák be, nem autóutak, nekik áll a bál tesznek meg mindent, nem az autósoknak, a bringások ugye mindent megkapnak, ami kell a közlekedéshez, autósok nem, stb.

Na meg ugye az autó igen hatékony eszköz, 90%-ban 1 embert szállít, 1,6x 3 métert elfoglalva, füstölögve, bezzeg a köcsög biciklis az 50 centis szélességével 1,5 méteres hosszal, és max fingásával levegőt rontó. Meg a köcsög buszok is... milyenmár hogy még 100 embert is elvisznek 4 autónyi mérettel. Na meg a villamosról, gyorsvasutakról ne is beszéljünk.
Igen autó kell, a leghatékonyabb, legtisztább, és legkisebb helyet foglaló közlekedési eszköz :D

@Kicsijoe: na hat ha eletszerutlen amit irok akkor biztos hazudok

@Tesveer: Ad hominem érvelés. Ebből a szempontból lényegtelen, hogy én mit tartok be, és mit nem. De ha érdekel, amíg rajtam múlik betartom a szabályokat. Képzeld, nem megyek 60-al sem a városban. Csak ott, ahol lehet többel. Tény, a kintfelejtett 30-as táblát nem tartom be mindig. De például a behajtani tilos táblát szigorúan.

@igazi hős: Ezáltal kevesebb autó jut át a lámpán, ergo a biciklis tartja fel..

@Tesveer: Na. Most jön a remek bringás érv, hogy általánosítok. Akkor röhögtem jót, mikor egy olyan bringás mondta nekem, aki fél perccel azelőtt csöngetett le a Margíthíd járdáján. Hogy általánosítok.... Találjatok ki már jobbat! Ez unalmas, és nem vált be. :)

@Pirx: Úristen! Ugye te sem hiszed el amit írsz...Te szidod a bringást a szabálytalanságért ellenben te fölhatalmazva érzed magad rá mert az nem érv, hogy te szabálytalankodsz. Tudod a te érveid már csak olyan" hogy az én apukám akkor is erősebb"
Most majd jösz mindenféle demográfiai és éghajlati indokkal? Eh...

@sanyix: ???? Ez hogy jön ide?

@min: Ez például megint egy érdekes hivatkozás. Én még sosem próbáltam arra hivatkozni a rendőrnél szabálytalanságom esetén, hogy "DE jövőre más lesz a KRESZ, és akkor majd ez szabályos lesz, meglássa kend!" Sőt, volt, hogy 1 héttel azután, hogy arra mentem, ahol megbüntettek már le is szedték a kinn felejtett 30-as táblát. (Bizonyára járt arra valami fontos ember is, és őt is lekapcsolták. Így megyen ez kis hazánkban.) És akkor sem adták vissza a babaruhát. :|

hát ez szánalom ami itt megy, mindenki csak köpköd egymásra... sok a paraszt függetlenül attól, hogy mi van a seggük alatt, itt meg ezeket a parasztokat véditek egymást köpködve, egymásra mutogatva..

kommentekben vitatkozni meg olyan mint a paralimpia: hiába győzöl, akkor is retardált maradsz.

@Pirx: csak 2 hozzászólás fér a memóriádba? Bővítsed!

nem kell dudálni csak átmenni a biciklis fején, azt majd rájön hogy az út az autóké a járda a gyalogosé, biciklizni meg menjen az erdőbe, ne budapestre.

@min: Azt hiszem egy kicsit még tanulmányoznod kéne a magyar nyelvet. Olvasgass, és hidd el, javulni fog a szövegértésed! Ezt írtam:
"Az, hogy más nem tartja be a szabályt, nem érv arra, hogy én miért nem tartom be. Baromira nem érdekel, hányszor nem adták meg neked a jobbkezet, mert ez nem érv."
Megmondanád, hol írtam azt, hogy én nem tartom be???

@babel: De ha nem tünt volna fel nem azt mondtam, hogy helyes amit csinál pár kerós hanem azt, hogy amig kezelhető a szitú addig nem érdekel nem csinálok belőle akkor problémát mintha a forradalom tört volna ki.

@sanyix: Nem látom szükségét.

@GaZe:

Mi közöd hozzá. Neked legyen annyi elég, hogy tartsd be a rád vonatkozó szabályokat és ne játsz önkéntes rendőr pubikám.

@Pirx: Miért a többi hogy? Ez is úgy... :D :D :D

ami gyakoribb, hogy egyirányú utcában autós utolér bicajost, 1 méterre tőle gurulva túráztatja a motort, dudál, stb, hogy húzódj le.. hely nincs, mindenhol autók parkolnak, ilyenkor a bicajosok az 1. alkalmas helyen besuvasztják magukat 2 autó között a járdára, ahol kb nincs hely egy kormány szélességének...

@babel: ;) Ja...

@dzsedi: nem érvelek, nem vitatkozok. egyszerűen: kurva anyád.

Az a baj, hogy itt nem is Demszkyvel van a baj hanem az autós és bringás társadalom egy részével. Isten óvja tőlük a többi közlekedőt. Ebből a partalan vitából inkább kiszálnék

@min: Én nem is... :) Én csak felhívtam a figyelmet az érvelésben rejlő hiányosságra. Informáltalak. :P

btw ajánlom a posztíró és minden "a felező vonalon megyek mert mi van ha rám nyitják az ajtót" figyelmébe a sebesség helyes megválasztása c. fejezetet a kreszből. Magyarán nem a felezőre huzodsz hanem lassabban mész,

26§(4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.

@min: Ha az a gondod, hogy nekem probléma, hogy napi szinten 4-500 bringás szarik a KRESZ-re, igazad van. Probléma. Idegesít, hogy ennyi bunkó paraszttal vagyok körülvéve. És ezen semmiféle KRESZ nem fog változtatni.

A szabálytalan, bunkó paraszt emberekre kivagyok, akár bringás, akár autós.

A múlt héten pölö beálltam egy rendőr elé, aki szintén az egyirányúban autókázott visszafelé. Nem engedtem el, vissza kellett fordulnia. És mielőtt belekötnél, jogom van hozzá.

@Pirx: Ha-ha. Ad hominem, mi? Mintha te jöttél volna azzal, hogy a biciklisek nem tartják be a szabályokat. Arról hallottál-e már, hogy mindenki a saját portáján kezdje a söprögetést?
Én bringást még nem láttam olyat írni, hogy a szemét autósok miért nem tartják be a sebesség korlátozást. A téma inkább az szokott lenni, a bringások mit nem tartanak be.

@Alf: hehe, kishülye biciklis hogy felbasztra megát hehe.

@Pirx: Ez is remek, egy példa alapján próbálod általánosítani, hogy miért nem jogos az általánosítás felvetése.:-) Ez amolyan öngól.:-)

@Tesveer: "Én bringást még nem láttam olyat írni, hogy a szemét autósok miért nem tartják be a sebesség korlátozást"

Biztos rossz helyen olvasgatsz. :)

@Pirx: Amsterdam "lélekszáma" 1.4 millió
Budapesté 1.7 millió

Berliné 3.4 millió, ott alternatíva a bicikli. Tele van bicikliutakkal, télen nyáron bicajoznak, stb.

Pedig németországban is vannak autók, léápzeld, bizonyos típusokat egyenesen ott gyártanak!

@dzsedi: szerintem az autóm 2x akkora, mint a tiéd, és kb 8x annyit ér.

@szaGértő: Mármint max. válaszként, a vita sosem innen indul.

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:

Várhatod a zsírozás, mert most tálen annyian leszünk, mint 1-2 éve tavasszal.

Álmodj királylány...

@kpetya: 35. § (1) Az úttest menetirány szerinti jobb oldalán álló jármű vagy ott levő egyéb akadály melletti elhaladásra (kikerülés) a 34. § (1)-(5) bekezdésében foglalt rendelkezéseket kell - értelemszerűen - alkalmazni.

34. § (1) Előzni abban az esetben szabad, ha
d) az előzés során a megelőzendő jármű mellett megfelelő oldaltávolságot lehet tartani;

szoval oldaltávolság tartása szabályos. mi nem világos?

@Tesveer: Ja értem.

@Alf: szóval kicsi a pöcsöd.

@Alf: egyébkint teherautóval járok.

@pcmci: A parkoló autó mellet történű elhaladás maximum kikerülés lehet, előzés semmiképpen. Gondold át újra.

@szaGértő: dehogy kötözködöm. Te úgy gondolod és meg amúgy. Bár én nem találkozom naponta a belvárosban 4-500 szabálytalan bringással max. pár van amikor én is anyázok. Biztos más a vérmérsékletünk illetve a bringázáshoz való hozzáállásunk.
( A lámpa nélküliekre kimondottan haragszom ott sajnos igaz a kb 70%lámpa nélküliség a belvárosban)

Először is nem tilos a járdán menni csak nem 30 a tempo hanem 10 km/h. Miért mész a sáv közepén édesem ez a másik? Azért dudál mert belógsz és feltartod, lehet nem csak Őt hanem még másik 50 autóst akik kifizetik az adót hogy a betonúton menjenek ( ellentétbe a bringásokkal akik nem fizetnek semmiért csak jogaik vannak manapság, kötelezettségüg meg semmi).Vissza kéne hozni azt a kis régi táblát a bringákra, hogy kié és hol lakik. Vagy bele a vázba még lopás ellen is jó lenne. Igen mehetsz az úton de a szélén.Kicsit talán kevesebb mp3 lejátszó a fülbe meg leszarom a világot hozzáállás és ha ráddudál nem mutogatunk meg gizdáskodunk hanem a szélére megyünk. Ennyi. Akkor nem fognak anyázni hanem kikerülnek. Ja és a piros nektek is piros!!! Még egy apróság. Ahol bicikliút van ott azt kell használni jó ha tudod. Óriási tévedés, hogy a kerékpárt bárhol lehet használni. Ezzel élnek vissza de csak azért mert nem tudják a szabályokat. Tegnap örömömre szolgált , hogy megvágtak egy nagyszájú bringást aki a Margit-hídon a villamos előtt karikázott. Tolni kell mert egy mindettudó "nagybiciklis" elütött egy gyereket korábban. Ott állt a yard és Jónapot Kívánok. Az meg nézett mint Misi a moziban. Végre. Én ezt a járdáról láttam ahol a szabály szerint tolni kell a gépet. Sokat bringázom és sokat vezetek autót is. Mind a két szempontot ismerem. De érdekes engem soha nem küldenek el a faszba az autósok mert tudom mire ugranak. PL arra ha leszarom a kreszt de nagy a pofám......Ezen kéne filózni és nem a bringát emelgetni aztán meg átmenni a 3 sávos úton keresztbe dupla záróvonalnál azzal a szöveggel, hogy arra van dolgom

@pcmci: Kettőt össze ne keverd! Ha az út szélén valaki parkol, az nem előzés. Előzés az, amikor a szintén vele egy irányban haladó kerékpáros mellett megy el az autós, neki kell betartania a 34. §-ban említett oldaltávolságot.

@pcmci:

ne erölkodj öcsém. "Értelemszerűen". Álló jármű mellett bőven elég 20-30 cm. A továbbiakra meg a sebesség helyes megválasztása!
TOvábba nem volt felmentés a szorosan az uttesz szélén szabály alól sem.

Szóvál kár erölködni pubi.

@dzsedi:
nem, rohadt nagy farkam van, és ezzel járok:

prometheus.med.utah.edu/~bwjones/C1276349108/E266581637/Media/Caterpillar%20mining%20truck.jpg

@Tesveer: Tévedsz. Nem általánosítottam a példával, csak jeleztem, hogy a bringáűs trollok annyira belejöttek ebbe az érvbe, hogy a nyilvánvaló hülyeség esetén is ezt alkalmazzák. Mint ahogy te is, bár távol álljon tőlem az az általánosítás, hogy bringás trollnak nevezzelek! :)

@az aki: szerintem mindkét oldalon vannak bénák, de azért valószínűleg nem direkt csinálják. Én minden nap cangával járok 10 éve, még soha nem volt balesetem (van jogsim is, de csak vidéki utakra használok autót). Sietős autókat mindig elengedem, még akkor is, ha én a pozícióm miatt látom, hogy semmi értelme az oltári dudálásnak és nyomakodásnak, mert 5 méterrel előrébb ott áll a dugó, és a nagy erőlködésével nyer nem egészen 4 métert. Ma már nem is dühít. Értem, hogy ára van annak, ha valaki "kényelmesen", a külvilágtól szeparáltan akar közlekedni. Az ár az, hogy egy dobozban kell ülni, és nem mozgékony az ember. Minden útszakaszon spórolni akar 2 másodpercet, de még egy-egy lassabb biciklis, parkoló autó (velük is ugyanígy idegesek azok az autósok, akik általában autósok. Szerencsére a legendákkal ellentétben kevés ideges autós van.) is csak tényleg 2 másodpercre lassítja az ő menetidejét, Összeadva mondjuk nagyon rossz esetben is csak 10 perc. Aki 10 percért képes idegeskedni, az mindenért idegeskedni fog, illetve még soha nem parkolt véletlen lassan és kerékpáron sem próbálta még betartani a kresz szabályokat. Mindkettő tud nehéz lenni a látszat ellenére is. Minden közlekedőnek, autósnak, gyalogosnak, bringásnak egyaránt.

@szaGértő: olvasni tudsz-e? a kresz hamarabb tárgyalja az előzést (34. §), ezért a kikerülés taglalaásánál (35. §) visszahivatkozik rá. ez ennyire bonyolult?

@tangara: Nem azért nem látnak, mert nem vagyok kivilágítva fényes nappal. Hanem mert nem oda néznek, ahonnan én jövök. Autóra és motorra számítanak, tehát az út közepe fele figyelnek, ahol egy autó mindenképpen foglal helyet, egy motoros is a sáv közepén megy, ha teheti. A sáv szélén kerekezőt nem látják, ebből ered legtöbbször a baj.

És az a másik dolog, hogy te az autóddal nem fogsz halálosan megsérülni, ha elmeszelsz egy ajtót, mehetsz közelebb a széléhez. Én annak az ajtó élét testközelből tapasztalnám meg.

Hidd el, ahol nem parkolnak az út szélén, és mély kátyúk sincsenek, ott nem is megyek beljebb 20 centinél.

@Alf: Akkor is az én apukámnak van a legnagyobb lúdtalpa!!! (Legalábbis a homokozóban jelen lévők közül...) :D :D :D

@Alf: praktikus a belvárosban:) bütyök.

@Alf: Amszterdam hány szigetre települt? Vajon mik az Amszterdami "sugárutak" ? Erről kéne beszélni, és így kéne összehasonlítást végezni. Berlinben nem jártam még, de biztos vagyok benne, hogy te igen, és nem a kerékagyról, vagy a critical mass-ról tájékozódsz, és hajtogatod ezeket az érveket.

@Tron65:
Ha ennyire tudod idézni a KRESZ-t, akkor azokat a részeket is idézd, a kerékpár ill. kerékpár-gyalogutat megkülönböztetik.

Főleg azt a kitételt, hogy a kp. gyalogúton, ha a gyalogosforgalom zavarja a haladást, az úttesten is lehet közlekedni. A döntés a kerékpárosé.

Ha te is lazán értelmezed a KRESZ-t, akkor a másik is megteheti. Nem, nem vagy kivételezett.

@babel: Á, nem kell féltégla :)
Elég egy poharas kefír/joghurt :)
Nem okoz anyagi kárt, viszont megtanítja az autóst azonnal megállni :)

@kpetya: ha neked 20-30cm egy ajtonyitás, akkor nincs több kérdésem.

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:

Autóban ülve nem halsz bele, ha rád nyitják az ajtót. A biciklin ülve ez valós veszély.

babel 2009.10.09. 12:26:02
"@pcmci: Kettőt össze ne keverd! Ha az út szélén valaki parkol, az nem előzés. Előzés az, amikor a szintén vele egy irányban haladó kerékpáros mellett megy el az autós, neki kell betartania a 34. §-ban említett oldaltávolságot."

Oldaltávolság, kikerülés:
Kikerülés

35. § (1) Az úttest menetirány szerinti jobb oldalán álló jármű vagy ott levő egyéb akadály melletti elhaladásra (kikerülés) a 34. § (1)-(5) bekezdésében foglalt rendelkezéseket kell - értelemszerűen - alkalmazni.

34. § (1) Előzni abban az esetben szabad, ha

a) az előzés céljából igénybe venni kívánt forgalmi sáv olyan távolságban szabad, hogy - figyelemmel az előzni kívánó és a megelőzendő jármű sebessége közötti különbségre - az előzés a szembejövő forgalmat nem zavarja;

b) az előzni kívánó jármű előzését más jármű nem kezdte meg;

c) az előzni kívánó jármű előtt ugyanabban a forgalmi sávban haladó másik jármű előzési szándékot nem jelzett;

d) az előzés során a megelőzendő jármű mellett megfelelő oldaltávolságot lehet tartani;

e) a vezető az előzés befejezése után a járművel a megelőzött jármű elé, annak zavarása nélkül vissza tud térni.

(2) Az előzési szándékot - ha az előzés irányváltoztatással jár - irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell.

(3) Az előzést - a (4) és az (5) bekezdésben említett esetet kivéve - balról kell végrehajtani.

(4) Csak jobbról szabad előzni

a) azt a járművet, amely a balra bekanyarodási szándékot irányjelzéssel jelzi és az úttesten a 31. § (1) vagy (2) bekezdésében foglaltaknak megfelelően helyezkedik el;

b) azt a villamost, amely az úttest közepén - egyirányú forgalmú úton az úttest bal oldalán - levő pályán közlekedik.

(5) Jobbról is szabad előzni a figyelmeztető jelzést (villogó sárga fényjelzést) használó járművet, ha a vezető meggyőződött arról, hogy ezzel a többi járművet és a gyalogosokat nem veszélyezteti.

@efhábé: Ezt már kipróbáltuk kisiskolás koromban. Intőt adtak volna érte, ha kiderül melyikünk volt. Aztán suli végéig csak úgy hívtak minket "Ahh, AZ A 7.cé" :D

@Zsurmi: Ha ennyire veszélyes a bringázás, hogy mindenbe bele lehet halni, akkor minek csináljátok? Ez valami adrenalin vadászat? Jobb, mint az ejtőernyő?

@kpetya:
mondd, kpetya, te sz*pni jársz ide? :))
Eddig még senki nem adott neked igazat.
Ilyen erővel akkor a főúton is hússzal kell menned, nehogy kijöjjön eléd a mellékútvonalról egy kamion, nem?

Pro Primo: A cangásokat öt esetből kétszer teljesen hidegen hagyják a KRESZ szabályai. Különösen igaz ez a Hajtás Pajtás futárszolgálat kitűnő munkatársaira. Na ezekből még egy olyat se láttam, aki legalább tessék-lássék betartotta volna a KRESZ-t, pedig elvileg ők a "hivatásosak", akkor sem közlekednek a bringaúton ha van (gondolom náluk ez elvi kérdés). Persze az autósoktól maradéktalanul megkövetelik a szabályok betartását. Tipikus "nekem jogaim vannak neked kötelességeid"!
Pro secundo: A bringázni egészséges! Ugyan már! Pesten? Marhaság! Esetleg a szigeten!
Pro tercio: A bringa csak az úttest kis területét foglalja ellentétben az autóval, amelyben ráadásul az esetek többségében csak a vezető ül! És a busz amin hetvenen ülnek fáradtan a napi munka után hazafelé tartva? Az a hetven ember egy főre vetítve még a tangás bringásoknál is kevesebb területet jelent, mégis kilométereket kell a drótszamaras mögött poroszkálnia, nem tudja megelőzni, mert a biciklis őkegyelmességének derogál 15 másodpercre félreállni, hogy elengedje.
Ez a város nem alkalmas biciklivel való közlekedésre, sőt konflissal , továbbá riksakulival való közlekedésre sem alkalmas. Sportoljatok máshol!
Egy tömegközlekedő!

@efhábé: "A továbbhaladás akadályozása pedig azt jelenti, hogy képtelen vagy haladni a sok gyalogos miatt, nem pedig azt, hogy esetleg néha csökkenteni kell a sebességedet vagy irányváltoztatással tudod csak őket kikerülni."

Szerintem ez nem így van. Az is akadályozás, ha lassítanod, és kerülnöd kell. Tehát pl. a bringás is akadályoz téged az úton, ha ő 25-tel megy, te meg 50-nel mennél. Az akadályozás ráadásul általában nem is tilos, hiszen a forgalom természetéből adódik, csak bizonyos konkrét esetekben.

Tehát a 13(2) egyáltalán nem azt jelenti, hogy csak akkor mehetsz az úton, ha már menni se tudsz a gyalogostömegtől. Nyilván ha látsz egy gyalogost 100 méterenként, akkor az nem indok, hogy legyere az útra, a határ valahol a kettő között van.

Hogy hol, azt talán leginkább az átlagsebességgel lehet meghatározni, de ez már csak PRIVÁT VÉLEMÉNY: ha mennél mondjuk átklagosan 25-el, de nem tudsz a gyalogosok miatt csak mondjuk átlagosan 10-12 körül menni, akkor az már feljogosít az út használatára. Ez arányaiban nagyjából megfelel annak, hogy autópályán ill. autóúton a a 60 kilométer órás haladást tekinti a már sokszor idézett KRESZ magyarázat már nem elfogadhatónak.

@kpetya: Nem te döntöd el, milyen tempóval kell valakinek menni. Autósnak sem mellesleg.

Kutya kötelességed alkalmazkodni az előtted haladóhoz, nincs elsőbbséged ha az egy kerékpáros (vagy motoros).

Nincs vita, nem számít a véleményed. A KRESZ azt is kiköti, hogy a biztonság az első. Sehol, semmiféle akadálytalan haladást nem garantál senki.

Kifogással csak a rendőr élhet. Ez a szabály.

Te nem tartanál be fontos szabályokat, de a másikat szapulod mert - szerinted ő sem tart be más szabályokat. Ezt álszentségnek hívják.

@teabore: Köszi, megvan a szöveg nekem is, de már a válasz is megvolt feljebb. Ha ragaszkodsz hozzá megismételhetjük...

Értelemszerűen => nem ugyanaz. Attól, hogy én kocsival úgy kerülöm ki a kerékpárost, hogy legyen elég helye akár feldőlni is (be ne szippantsa a menetszél stb.), nem következik, hogy neki is hasonlóképp kell eljárnia a parkoló járművekkel szemben. Az autóvezetőknek oktatják azt is -többek között- hogy egy jármű úttartása, oldalstabilitása jelentősen függ a sebességétől. Az arányosság fordított, vagyis minél lassabb valami, annál stabilabb. Szélső érték az álló gépjármű, az a legstabilabb, főleg, ha 4 vagy több keréken áll. Ezért nem kell keverni.

@proton1701:
Ajjaj, proton, mit fogsz te ezért a sok sületlenségért kapni...
:)

@Szakadás:

Nem lehet nézni az autóban ülőket, mert az elvonja a figyelmet. Ráadásul fárasztó, tehát balesetveszélyes.

A KRESZ kezeli ezt a helyzetet.

@proton1701:
"Azért dudál mert belógsz és feltartod, lehet nem csak Őt hanem még másik 50 autóst akik kifizetik az adót hogy a betonúton menjenek ( ellentétbe a bringásokkal akik nem fizetnek semmiért csak jogaik vannak manapság, kötelezettség meg semmi)."

Nekem van autóm és jogsim is és fizetek adókat. Akkor én mehetek bringával, vagy csak akkor mehetek az adómból fizetett betonúton, ha autóval megyek?
A kresz szerint pedig nem lehet dudálni. kész. ez van. (nincs beleírva, hogy a duda az autósoknak fenntartott önkéntesen vállalt népnevelői/regulázó eszköz) Vagy az autósok megszeghetik ezt a szabályt? Mi az árfolyam? Ha véletlen egy bringás rossz kezét teszi ki, vagy egy traktor lassan halad, vagy valaki lassan parkol, vagy egy öreg néni lassan megy át a zebrán (és ezzel feltart téged), akkor kiszállhatsz és megölheted, mert akkor már nem csak a kreszt szabályt nem kell betartanod, hanem más, alapvető szabályokat sem?

Amúgy baromi hangos a duda, ha gyalogos, vagy bringás vagy és mögötted megnyomja egy autós. Ez belülről nem hallatszik. Egyszerűen ki kell próbálni. Ültesd a gyerekedet egy biciklire, kérd meg, hogy haladjon előtted, aztán nyomd meg a dudát. Biztos hitelesen el fogja tudni mesélni, hogy milyen érzés volt. Bár lehet, hogy ő is köcsög biciklissé válik, amint canga kerül a popsija alá. A kerékpár tulajdonképpen egy varázseszköz. :)))

@dzsedi: ja két oldalt szétlapítom a szutyukikat, alattam középen meg elférnek a bicajosok.

@babel: "nem következik, hogy neki is hasonlóképp kell eljárnia a parkoló járművekkel szemben."

Ok, csinálj egy kísérletet: állj meg az út szélén, majd nyisd ki az ajtót úgy, hogy vigyék le (lehetőleg ne kerékpáros előtt azért, várj egy autóig). Hívd ki a rendőrt majd szólj, hogy kit hoztak ki hibásnak.
Szerinted kit?