Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Svájc a rend és nyugalom országa

2010.01.20. 08:05 :: SilentSound

Még novemberben kaptunk beszámolót a svájci közlekedésről, ezt egészíti ki most Balázs a saját tapasztalataival.

Nemrég volt egy cikk a svájci közlekedésről. Pár apróságot szeretnék még leírni. Az itteni KRESZ csak pár apróságban tér el a magyartól. Az átlag svácji autós mégis teljesen máshogy vezet, mint a magyarok.

Út közben:

Svájcban a közlekedésben is a rend és a nyugalom uralkodik. Autópályán 100-120-szal, lakott területen kívül 80-nal, azon belül 50 km/h-val halad, megáll a zebránál, sárga lámpánál. A gyorshajtók nagy része külföldi. A magyarokhoz hasonlóan a svájciaknak sincs fogalmuk arról, mekkora követési távolságot kellene tartani.

Ami érdekes, hogy a vasúti átjárókban gyakran hajtanak át piroson. Vasúti piros jelzésnél többször lehet látni teherautókat és kamionokat, amelyek 100-150 méterre a sorompó előtt állnak meg, hogy az őket követő személygépjárművek ott kerülhessék ki őket. Az autópályák egyébként díjkötelesek: egy évre 40 frankba kerül a matrica.

Parkolás:

Az utcán a parkolókat különböző színű felfestések jelzik: A kékek általában max. 2 óráig parkolókártyával vehetők igénybe, a sárgák a környéken lakóknak, illetve üzletek látogatóinak vannak fenntartva, a fehérek korlátozás nélkül (esetlegesen fizetés ellenében) vehetők igénybe.

Mozgássérült parkolókban kizárólag valóban mozgássérültek használnak. Arra is figyelni kell, hogy a jármű nem lóghat ki a felfestésről. (Léteznek pl. külön parkolóhelyek Smart méretű járműveknek.) A parkolóházaknál érdemes megnézni előre a díjtáblázatot, mert nagyobb városok központjaiban horribilis összegeket kérhetnek el.

Motorosok, kerékpárosok:

Viszonylag sok motoros és kerékpáros közlekedik. Előbbiek az alpokban, utóbbiak meg mindenhol, de főként városokban. Ennek megfelelően az autósok figyelnek rájuk. A kerékpárosok főleg nagyobb városokban egyre szabálytalanabban közlekednek, aminek a rendőrség célzott akciókkal próbálja elejét venni. Egy ilyen akció alkalmával a rendőrség az ellenőrzött kerékpárosok 60%-át megbüntette. Érdekesség, hogy a kerékpárokra kötelező biztosítást kötni, amely egy évre 6-10 frankba kerül.

Büntetések:

A rend nem csak a svájci mentalitásnak (csak a lúzer siet, a fontos embereket megvárják), hanem a gyakori ellenőrzéseknek és a magas büntetéseknek is köszönhető. Luzern és Genf között az autópályán átlagban 5 km-enként vannak traffipaxok. Autópályákon helyenként a korlátba is építenek sebességmérőt, lakott területen belül pedig egy kukának látszó tárgy is fényképezhet. Sebességtúllépésért a legmagasabb büntetés valamivel egymillió font felett van, bár ilyen kiszabására még nem történt példa.

Egy kínai üzletembernek viszont egy hét vizsgálati fogságba és 85000 frankba került a 120 helyetti 229 km/h-ás száguldás. A múlt héten lakott területen belüli 50 helyett 118 km/órás sebességért a jogsi mellett az autót is elkobozták, a vezetőre tízezres nagyságrendű büntetés is várható. Büntetést egyébként már kisebb sebességtúllépésért is lehet kasszírozni, pl. lézeres mérésnél lakott területen belüli tényleges 54 km/h tempó 40 frankba kerül. (3 km/h levonás, 1-5 km/h túllépés 40 frank)

Halálos balesetet okozó gyorshajtásért nem ritka a több (3-6) éves börtönbüntetés.

Parkolási kihágásért első alkalommal 40-120 franknyi büntetés jár, akkor is, ha pl. az autó kilóg a felfestett helyröl. Zebránál kötelező megállni már akkor is, ha valaki a közelben tartózkodik - kölönben 140 frankunk bánhatja.

A nem befizetett büntetéseket számítógépes rendszerben tárolják. Ez kellemetlen is lehet, mert ha használt autónkkal az előző tulajdonost 4-5 éve lefénykényképezték, akkor bizony elöfordulhat, hogy a határon tőlünk fogják követelni a bírságot. (Svájcban a rendszám a személyhez kötödik, nem a járműhöz, ezért néhány rendőrnek nehéz elmagyarázni a dolgot.)

Biztosítók:

Mindenkivel eshet baleset. Velem is megtörtént. Nem figyeltem, egy körforgalomban nem vettem észre (az A oszlop takarásában?) egy autót, koccantunk. A kárrendezés kicsit másképp történt, mint Magyarországon: Szereztünk egy kárbejelentőlapot, kitöltöttük. Felhívtam a biztosítómat, elmeséltem, hogy balesetet okoztam. Mondták, hogy ennyi nekik elég, nem kell semmit sem küldenem sehova, nem kell sehova sem személyesen menni. Viszont felajánlották, hogy keresnek szervizt az autómhoz.Mivel nem ismerem ki magam, belementem.

Fél óra múlva hívott egy szerviz kb. 3 km távolságból, hogy vihetem az autót, egyből neki is állak a javításnak. A javítás idejére a Skoda Octaviám helyett kaptam egy 530-as BMW-t csereautónak. Az autó elkészült, két-három hétre rá kaptam egy számlát az önrészemről, amit egy hónapos határidővel kellett befizetnem. A biztosításom amúgy biztosítja a bónusz-malusz besorolást is, úgyhogy azóta is ugyanabban a kategóriában vagyok, mint a baleset előtt.

pár forrás:

közúti szabálysértések büntetési tarifái

kínaiak büntetése

orosz multimilliomos fiának gyorshajtása - 100.000 frank kaució ellenében engedték szabadon

autó elkobzása

6 év börtön két utas haláláért

Bicikli-razzia Zürichben

343 komment

Címkék: közlekedés külföld autó büntetés kerékpár parkolás gyorshajtás

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Yoli87 2010.01.20. 08:15:29

Egyszer el kéne ide jutni!!!
Biztosan jó lehet arra fele élni!
Nincs reggeli anyázás a dugóban ....
Meg ehhez hasonlók!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 08:40:01

Kérdés, hogy jó egy ilyen rendőrállamban közlekedni?
54 km/h -s büntetés: Simán beszívja bárki a legnagyobb jóindulat mellett is. + az óra pontatlansága. elég, ha véletlen más méretű gumi van a kocsidon.

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2010.01.20. 08:40:55

El kéne oda jutni hogy az éves autópályadíj 40 frank.

Egy svájci fizetésből...

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2010.01.20. 08:43:24

@newtehen: kifogás-kifogás-kifogás-nyafogás...

Te is tudod. Nem 60-ra, meg 66-ra kell beállni, hanem 49-re. Akkor nincs véletlen 54.

Magyarország - Svejc 0:1

Ezért tart ott Az az ország.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 08:53:09

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél: Persze. 49-re... Láttál Te már autót belülről????????
Amúgy ettól még rendőrállam marad.

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.20. 09:11:30

És miért van ott rend? Mert betartatják a szabályokat! Ide is ez kellene. Egy kemény, de tisztességes rendőrség, akik a valódi veszélyforrásokat büntetik, és nem a minél több büntetés kiszabását hajszolják!

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.20. 09:13:21

@newtehen: Véletlen nem lehet más méretű gumi a kocsidon:) Az direkt kerül rá, és akkor ezzel számolni kell! Normál esetben az órának nem szabad kevesebbet mutatnia, mint a valós sebesség.

zed911 2010.01.20. 09:16:09

@metal: "És miért van ott rend? Mert betartatják a szabályokat! Ide is ez kellene. Egy kemény, de tisztességes rendőrség, akik a valódi veszélyforrásokat büntetik, és nem a minél több büntetés kiszabását hajszolják! "

Hogy te mennyire rátapintottál a lényegre. Szívemből szóltál...

lukit 2010.01.20. 09:24:41

@newtehen: Ugy latszik, te mar lattal kocsit belulrol, nem is talaltad, hogy mi lehet a 30 es 50-es kozott a sebessegmeron.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2010.01.20. 09:26:00

@zed911: azért azt is tegyük hozzá, hogy már átestek a ló túloldalára.
ha a szomszédod úgy gondolja, hogy kicsit hangosabb vagy, mint amit ő tolerál, akkor simán feljelent, anélkül, hogy esetleg átszólna előtte, téged meg kérdezés nélkül megbüntetnek.

Bélabácsi 2010.01.20. 09:28:28

@zed911: csak halkan jegyzem meg, hogy kis Hazánkban is elindult valami - tavaly az objektív felelösség következetes alkalmazásának, no meg a 300 rugós felsö plafonnak köszönhetöen elég drasztikusan (ha jól értettem az egyik TV-interjúban elhangzottakat), az 1969-es szintre esett vissza a személyi sérüléssel járó balesetek száma.

Több kamerát, több rendört, komoly büntetéseket, és ha a közútjaink már gatyába lettek rázva, jöjjenek a rokkant-parkolókba beállók, a szabálytalanul parkolók és még sorolhatnám.

A kulcs a nulla tolerancia és az érezhetö bünti. Nekünk is ez kell, mert mi is csak ebböl értünk.

Kniight 2010.01.20. 09:29:21

A dologhoz hozzátartozik, hogy Svájcban nem tesznek ki összevissza táblákat értelmetlenül, nem változtatnak az adószabályokon a tárgyévben, nem kell az évvége előtt megsaccolnod az éves forgalmat, és nem kell előre adóznod (lásd előfeltöltések, a számládat ki se fizették, de fizesd be az áfát stb) és a parkolóőr sem jár előretekert órával.

Ott az állam az állampolgárért van, nem fordítva.

Ha ott élnék kint biztos megélhetésben, én se sietnék.

Egyébként ott sem fenékig tejfel, nem megy olyan jól a svájciaknak mint régen.

Gera 2010.01.20. 09:30:22

Unalmas egy hely lehet ez a Svájc :) Ha svájci lennék, folyton Magyarországra járnék egy kis adrenalin-löketért. Bevállalósabbaknak Ukrajnát ajánlanám :)

Mindenesetre az prímán lejön az írásból, hogy a derék svájciak sem azért tartják be a szabályokat, mert olyan hihetetlenül magasabbrendűek nálunk, hanem mert kurva nagyok a büntetések és ráadásul nem csak papíron léteznek, hanem ezerrel szórják is őket. Ennyi kellene csak Magyarországon is és 1-2 év alatt megnevelődne a nép.

Krajcs · http://uralicowboy.blog.hu 2010.01.20. 09:31:00

@xaba99: Ráadásul, ha mindez nem tetszik, jó ha tudod; egy zsák fegyver van a pinyójában, még a katonaság óta ;)

teabore 2010.01.20. 09:32:57

jaja, azért vonnak le 3 km/h-t, ill. 5-öt, mert a traffipax készülékeknek annyi a hibahatára - ez a típustól függ.

@metal: "Véletlen nem lehet más méretű gumi a kocsidon:)"

De biztos úr, az éjjel kint kellett az utcán parkolnom és valakik rátették! :D

csokiájsz 2010.01.20. 09:33:22

ilyenkor nagyon örülök, hogy itt élhetek Mo.-n.

Nem szeretnék állandóan azon rinyálni, hogy miért büntetnek meg, bár Bp ez alól kivétel (lásd parkolás, vagy közter). A svájci szigor nem az én magyar mentalitásomnak való, ahol 54 még simán belefér, meg ha egy kicsit kilóg az autó a parkolóhelyről, az is.

Egy osztrák ismerősömnek 100 Frakjába került, hogy egy stop vonalon az első kerékkel átgurult.

peace

Thai Thai 2010.01.20. 09:33:48

Ne hasonlítsd össze Svájcot Magyarországgal a közlekedési morál szempontjából. Ott ha egy ember dolgozik 8 órai munkából megél, nem kell sehova sietnie nincs 2. 3. állása hogy megéljen kevesebb stressz éri. Ezáltal sokkal nyugodtabban áll az élet dolgaihoz. Nem túl okos dolog példálózni egy ilyen ország közlekedés kultúrájával egy Magyar embernek.
Nem mondom ,hogy nincs sok olyan hülye aki ha kell ha nem száguldozik, és igen álljon meg a zebránál van igazság az írásodban. De ezt könnyebb lenne megkövetelni egy olyan nemzetben aki nem él 50 éve stresszben.

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 09:35:38

Én nagyon nem szerettem Svájcban közlekedni, pont a lassúságuk miatt.
Helyzetfelismerési képességük nulla, dugó volt a pályán, mert egy lúzer nem mert elhajtani a belső sávban egy kamion mellett, lakott területen kívül, kurvára jól belátható helyen a traktort nem merték megelőzni, mentek szép libasorban.
Lezúztam a sort, villogás ezerrel, gondolom azt hitték valami előember vagyok.
Ha már választani kell, akkor inkább az olaszok.
Nekem az jobban fekszik.
Első pár nap mindig idegbaj, de aztán már imádom.

csubicsabi 2010.01.20. 09:35:46

@metal: Pedig normál esetben nem a valós sebességet mutatja az óra az autóban. Az meg már más kérdés, hogy többnyire többet mutat, mint a valós sebesség. Tehát, ha valaki az óra szerint betartaná az 50 km/h-t, akkor biztosan nem kaphatna büntetést.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 09:36:27

@metal: Egy adott típusó kocsit legalább 3 különböző méretű gumival szerelnek gyárilag(!) Ekkor még nem beszéltünk a használtan vett kocsikról, amiknek az előző gazdája direkt vagy hozzá nem értésből más méretet tett fel.

@lukit: nekem a 30 és 50 között nem 49 van. De tudod mit? Mutasd meg nekem, hogy visszaveszed 50-ről 49-re a sebességed, és azt tartod a forgalomban, odafigyelve a környezetedre! Léccilécci!

Gera 2010.01.20. 09:36:55

@Dzsásztinberlék Rómeó: Hidd el, nagyon gyorsan meg lehet szokni ezeket a dolgokat és nem kell stresszelni magad a büntetés miatt.

igyli 2010.01.20. 09:38:25

@newtehen: egyetértek metal-lal, véletlen nem lehet más méretű felni/gumi az autódon. Egyébként pedig ezt tudják is Svájcban, és nem gyári felni csak akkor lehet az autón, ha a műszaki vizsga állomáson leellenőrizték, hogy az megengedett, és forgalmiba be van írva...

Nekem az itteni rendőrökkel eddig jó tapasztalataim voltak, volt hogy csak úgy magától odajött egy, mikor látta hogy küldöldi rendszámmal leparkolok, és elmagyarázta (kérésemre angolul!) a parkolási szabályokat, aminek kifejezetten örültem mikor ideköltöztünk...

Devil 2010.01.20. 09:38:38

@newtehen: Akkor majd mesz ora szerint 45-tel. Vagy beallittatod az oradat es akkor mehetsz ora szerint 50-nel. Vagy veszel GPSt es azt nezed.

McLaurin 2010.01.20. 09:40:12

Ez egy írás arról miért nem szeretnék Svájcban élni. Ha már gazdagok legalább szívassák magukat, így is kell. idióták :-)

Gera 2010.01.20. 09:40:14

@newtehen: Megveszed 5ezerért a leggagyibb használt GPSt, a sebességedet az is elég pontosan fogja kiírni.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 09:41:33

@igyli: Javaslom olvass vissza... Gyárilag szerelik több méretű felnivel ugyanazt a típust.

@Devil: Kíváncsi vagyok, mennyire röhögnek körbe egy szervízben, ha beviszed, hogy állítsák be az órád. Simán félrerakják egy órára, majd jól lehúznak, de hozzá sem nyúlnak.

lamed 2010.01.20. 09:41:51

@Bélabácsi: Jó az irány, de nem ér semmit, ha jómagyar szokás szerint telerakják kiskapukkal a sunnyogók számára. Például hiába van kamera meg mérő, ha a parizata köcsögök gyakorlatilag mindent megtehetnek: külföldi rendszámmal gyorshajtás, parkolójegy és autópályamatrica megspórolása, vészvillogóval parkolás stb. Pedig ezeket a kiskapukat simán ki lehetne iktatni, ha lenne akarat hozzá, de úgy tűnik, hogy erefelé "gyárilag" tudatosan hoznak az "élelmes" sunnyogó paraziták számára könnyedén kijátszható szabályokat, melyek persze egy egyszerű szabálykövető kisember számára lassan elképesztő mértékű büntetéseket tartalmaznak.

igyli 2010.01.20. 09:42:53

@newtehen: Ahogy a cikk is írta, mindig levonnak 3 v. 6 km/h-t a traffipax pontossága miatt, így ha ötvennel próbálsz közlekedni, akkor azért nem feltétlen fognak megvágni.

Amúgy csak csendben mondom, de szerintem nem mindegyik van _pont_ 50-re állítva, de ez tényleg csak halk sejtés...

Devil 2010.01.20. 09:42:57

@Bélabácsi: A kulcs az hogy legyen lathato rendorseg. Mert most nincs.
Na jo van amikor igen jol lathatoak - mindig jo feltunoen allnak le a fenyvisszaveros rendorautoval ejszaka traffizni :) biztos a vak gyorshajtokat akarjak kiszurni (ezek persze tenyleg sokkal veszelyesebbek mint a lato gyorshajtok).
Na ennyit a kukanak latszo sebessegmerokrol. Bar Szlovakiaban nem latsz az ut melett kukakat, valahogy megis bemernek. Lehet hogy beallnak a bokorba? Mekkora otlet mar!!!

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 09:44:18

@lamed:

"ha a parizata köcsögök gyakorlatilag mindent megtehetnek"

Meg a tényleges külföldiek.
Tulajdonképp nálunk egy külföldi szinte azt csinál, amit akar, mert nem lehet megbüntetni.
Legalábbis gyorshajtás-ügyileg biztosan bármit megtehet.

Baszkurátor 2010.01.20. 09:44:37

@newtehen: Már ne is haragudj te ki nem sz***a le, hogy az előző tulaj milyen gumival szerelte a hüJJe autóját ? Megvetted, a Tied, a Te sarad ha valami nem stimmel. ;)

igyli 2010.01.20. 09:45:05

@newtehen: én is ezt mondtam: gyári az oké. De ez elég egyszerűen ellenőrizhető, nem? A gyár pontosan megadja az általa javasolt méreteket. Ha nem azzal akarsz menni, akkor irány a műszaki állomás, és majd ott megnézik, hogy az frankó-e, ha igen, akkor beleírják a forgalmiba, és kész.

nemecsekerno_007 2010.01.20. 09:45:22

Ahol az NBH a bíróság döntésére sem hajlandó kiadni bizonyos iratokat, ott a közlekedési morálon miért csodálkozunk?

Hangsúlyozom BÍRÓSÁGI végzésre sem.

Naívak-e vagytok.

Morális deficit, asszem így hívják. Amúgy én is azzal értek egyet, hogy elôször furkósbot, aztán kialakul a norma.

Devil 2010.01.20. 09:45:46

@newtehen: A lenyeg az volt hogy nem kifogasokat kell keresni, hanem be kell tartani a szabalyokat, ha tudod hogy rossz az orad, azt is figyelembe veve, es ez az autovezeto felelossege.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2010.01.20. 09:48:16

@Kukettó: pedig csak annyi kéne, hogy rendszámfelismerő kamera a határra, aztán kihúzni, akinek nem rendezett büntetése van.

Devil 2010.01.20. 09:48:20

@Kukettó: Igen, erre azert a rendorseg is rajott mar (nem csak nalunk) es elkezdtek europai szintu buntetesbehajtasi rendszert csinalni, talan 1 vagy 2 ev mulva lep eletbe.
Azert kulfoldon (lulonosen nyugatabbra) ne majerkodj, sok helyen _van_ rendor es megallit es jol megb...irsagol gyorshajtasert.

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.01.20. 09:48:43

Biztos ott is a pénzre hajtanak ezek a csúnya rendőrök, mi? A büntetések miatt pedig vajon ott is úgy sír mint a fürdősk*rva néhány, a szabályokat kreatívan értelmező autós, vagy ez amolyan ungarische spezialita:t?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 09:49:16

@Baszkurátor: erre nem tudok mit mondani. E miatt a hozzáállás miatt vagyunk mi itt, svájc meg ott. (nem az én gondom, old meg)

@igyli: Igen, de ha megnézel mondjuk egy elég gyakori autót: Aveo. Szerelik gyárilag 13-15" kerekekkel. Ugyanez az opelnél, és az összes GM kocsinál. Gyanítom, hogy a VW csoport sem más.
10-15% eltérés simán lehet. De már megbeszéltük, hogy ennyit raknak rá a trafira, szóval ok.
Csak nem szeretném, hogy bárki meggyőződéssel hinné, hogy ha 50-en áll az óráján a mutató, az tényleg 50. (jó, tudom, általában kevesebb, szóval befogtam. Tényleg.)

873ujr3rk 2010.01.20. 09:50:16

@newtehen: bazmeg, te aki a rendpárti hömbölgő kvázináci jobbik szavazójának vallod magad, ugatni mersz az ellen, amit rendnek neveznek ?
lol.

Közöd?? (törölt) 2010.01.20. 09:50:41

ha ott is vannak biciklisek nem lehet túl boldog nép...

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 09:51:19

@xaba99:
Melyik határra?
Ausztria vagy Szlovákia felé már nem sok van.:)
Persze a keleti végekre lehetne rakni, az is valami.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 09:52:16

@873ujr3rk: Hogy jön ide a jobbik? Itt a gumik méretéről beszéltünk, ember...
Moderátor...

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 09:53:05

@Devil:

"Azert kulfoldon (lulonosen nyugatabbra) ne majerkodj"

Nekem nem kell bemutatni mi van külföldön, sok országban be is visznek amíg nem fizeted ki a büntetést.
Én az itteni viszonyokról írtam.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.01.20. 09:53:19

Úgy egészen más érzés betartani a szabályokat, ha megkúrják a biciklist is, meg a gyaleszt is.

Itt, Magyarországon az a mentalitás, hogy az autós kövesse kockásan a szabályokat, amíg ezek a szabályok alapján ő van hátrányba, utána meg legyen előzékeny, mert a másik fél éppen szabálytalankodik.

Szóval, ha nem az lenne, hogy csak azt lesi a rendőr, hogy én 110-el megyek-e, vagy kilencvennel mucsajröcsöge és kankószálás között, hanem azt is, hogy által megy-e a gyalesz/biciklis a piroson, akkor az jelzésértékű lenne arra nézve, hogy nem az autóst akarják kúrogatni, hanem a a szabályokat betartatni.

Laciii 2010.01.20. 09:54:36

@newtehen: ha mindenki más 50-el megy akkor nem gond tartani, csak nem az 50-et kell célozni, hanem a 45-50-es tartományt, meg nem sietni.
Ha te képtelen vagy tartani a sebességhatárokat akkor légyszíves most daráld le a jogsid.

Baszkurátor 2010.01.20. 09:56:02

@newtehen: Mégis mit kellene rá mondani?Mi köze a seriffnek ahhoz, hogy vettél egy autót ami traktor abronccsal volt szerelve?Vagy ne vedd meg vagy szereld át.Ennyi, a többi csak kifogás.

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 09:57:50

50-es határ.
Én pl óra szerinti 60-ra szoktam beállni városban, az még bőven belefér egy radarozásnál is.

indapass90210 2010.01.20. 09:59:38

@Gera: semmi különös vagy veszélyes nincs Ukrajnában, amitől olyan nagy adrenalinlöketeket lehetne kapni.

gecofeco 2010.01.20. 10:00:07

Más világ, Magyarország sosem lesz semmilyen tekintetben Svájc........

Baszkurátor 2010.01.20. 10:00:49

@kolbászoszsömle: Ebben van igazság de azért mert esetleg a bringást nem büntetik meg még nem jogosítja fel az autóstársakat arra, hogy les***ják a szabályokat.De tényleg akkor fog valami elindulni ha nem csak az autósokat fingatják meg hanem a gyalogost, bringást, buszost,stb.
szvsz

Franky4fingers 2010.01.20. 10:02:42

Nekem ez tetszett:

"csak a lúzer siet, a fontos embert megvárják"

Mennyire igaz ez...

(ezt kéne propagálni nálunk, akkor a sok wannabe manager és wannabe bizniszmen, nem attól érezné magát jófejnek, hogy törtet előre mint az állat, mind a forgalomban, mind a bankban, boltban stb...)

Laciii 2010.01.20. 10:02:50

@kolbászoszsömle: ennél bénább kifogást nem tudsz kitalálni?
Zebrán pénzbüntetésért gázolhatsz halálra valakit ha nem kerül be az eset a TVbe, ennyire kell nálunk BÁRKINEK szabályt követni.

indapass90210 2010.01.20. 10:04:09

@gecofeco: dehogynem, már majdnem annyi kövér ember van itt is!

Franky4fingers 2010.01.20. 10:04:58

@kolbászoszsömle:

Szerintem a kulcs ott van, hogy bármit kihágsz azonnal megkúrnak. Ha kicsi a gixer, kicsit kúrnak meg.

És ennek nevelő hatása van. Mert ha az 54-ért minden egyes esetben kapsz 40 frank büntit (ami ugye nekik lófasz se), akkor belédnevelődik, hogy nem csinálsz nagy szabálytalanságot( meg semmilyet se) mert tuti, hzogy jön a bünti

Laciii 2010.01.20. 10:05:37

@Baszkurátor: akkor fog valami elindulni, ha nem esetileg fingatnak, mindenki gondolja végig hány idióta miatt kellett fékeznie, mert az úgy gondolta, hogy be fog férni előzéskor, meg lett ezekből akár 1 is büntetve valamikor?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 10:06:33

@newtehen: vajon miert van az, hogy kurvaorszagban az egysegsugaru allampolgarnak mindig az jut eszebe, hogy miert NEM tartja be a szabalyokat ahelyett, hogy elgondolkodna azon, hogyan tarthatna be..?:-)

a svajci kozlekedesi moral bezzeg kellene, mi?

hat kis baratom, ehhez a mentalitashoz neked a pesti moral jar, jobb nem..
hiszen te magad vagy, aki ezt a moralt generalja:-)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 10:08:06

@Baszkurátor: Szerintem te csak nem AKAROD megérteni, amit mondani akarok, szóval nem magyaráznám tovább.

@Laciii: Óvatosabban daráltasd mással a jogsiját. Ezt még svájcban sem teszik meg ennyi túllépésért, csak 40 frankra büntetnek. Rgo: Még ott sem tudja mindenki tartani....
Amúgy a francnak kell egyből személyeskedni????
Arról szólt az írásom, hogy ELKÉPZELHETŐ hogy esetleges áttételi különbségek mellett a vezető JOGKÖVETŐ MAGATARTÁSA ELLENÉRE IS hiába mutat 50-et az óra, 53-al megy. Mire akarsz Te jogsit darálni??????? 3km/h-ra? Normális vagy?????

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 10:08:57

@Baszkurátor: ebben is egyetertek..
a piros lampanal atszalado gyalogost ugyanugy birsagolni kell, mint az autost.

ha kismama ket gyerekkel, akkor haromszorosan, mert 3 elettel jatszik. es az rogton jo tanulsag a kisklambonak is, hogy anyu elcseszte, anyut ezert lefenyitettek...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 10:09:02

@az igazi Sipi: Igazad van. Ritka egy békétlen nép él kurvaországban, aki csak azt nézi, hol köthet bele a másikba. Dicső példánya vagy Te is.

fifibá55 2010.01.20. 10:09:31

Több, mint 15 év után sincs gond az autózással (kerékpározással se!). Többen leírták: tisztességes dolgozás tiszteséges - olykor unalmasnak tűnő - megélhetést biztosít. Nincs szükség arra, hogy az ember a frusztrációját mások basztatásával élje ki, esetleg a közlekedésben. Az autózás nem öncélú: kizárólag azért teszem, hogy az ember eljusson A-ból B-be, mert ott szeretne csinálni valamit, éppen ezért eleve beszámítja a közlekedéssel eltöltött időt.

Ami a seb.határokat illeti, a km-órán bizony igen jól megkülönböztethető az 50 és az az alatti, pl. 48 érték - egyszerűen nem kell hagyni, hogy a mutató afölé menjen. Egy idő múlva az ember lába is hozzászokik ezekhez az értékekhez, és nem is kell foglalkozni vele.

A rendőr meg ugyanolyan, munkájából élő polgár, mint mi, megadja és elvárja az általános tiszteletet, segítőkész és tud is segíteni.

Talán emiatt van, hogy nyugodtan elengedem a gyerekeimet egyedül is, és hogy idáig nem volt balesetem - de rendkívüli, forró helyzetem sem. Bezzeg, ha hazamegyek Mo-ra, már Bécs környékén kezdődik a haddelhadd.

Dagosta 2010.01.20. 10:10:35

Teljesen mindegy, milyen törvényeket hozunk, milyen büntetési tételek vannak, ha nincs aki betartassa a törvényt. Kevés a rendőr, kevés az ellenőrzés, túl korrupt a rendszer. Ez itt nem működhetne.

Bödön Ödön 2010.01.20. 10:10:56

Viszont ha kint elsz, csak 1 evig lehet magyar rendszamod. Es teny, hogy a kinti biztositasok nem olcsok. Kulfoldikent azert meg nem keresel olyan hu de jol.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 10:11:01

@newtehen: nem a 3 km/h-ra, hanem a psziches alkalmatlansag miatt..
egyszeruen te nem vagy alkalmas pszichesen arra, hogy 1-1.5 tonna vasat terelgess emberek kozott, mert nincs felelossegerzeted.

azt hiszed, a szabalyok mindig mnasokra vonatkoznak, majd te tudod, mert te vagy a kiralycsavo, hogy NEKED mi az ajanlott sebesseg, NEKED hol van szabad parkolohely, NEKED...

ezen kellene elgondolkodnod;-)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 10:12:41

@newtehen: hat lassuk be, helybe jottel a lofaszert, kispajtas:-)))

ne lepodj meg, ha beleultetunk:-D

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 10:14:19

@az igazi Sipi: Ez igen!!!!!!
Most komolyan! Ezt miből vontad le?
Azért nincs felelősség érzetem, mert rámutattam egy lehetséges mechanikai hibára?
Alkalmatlan vagyok a vezetésre, mert rámutattam, hogy nem megfelelő méretű kerék esetén más lehet a valódi sebességed, mint az óra által mutatott?
És ez ráadásul pszichés ok????

Ember! Normális vagy???????

"azt hiszed, a szabalyok mindig mnasokra vonatkoznak, majd te tudod, mert te vagy a kiralycsavo, hogy NEKED mi az ajanlott sebesseg, NEKED hol van szabad parkolohely, NEKED..."

Idézd be már lécci, hol nyilatkoztam én ilyet, vagy k@va gyorsan kérj elnézést, hogy hazudozol.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 10:14:22

@fifibá55: "Ami a seb.határokat illeti, a km-órán bizony igen jól megkülönböztethető az 50 és az az alatti, pl. 48 érték - egyszerűen nem kell hagyni, hogy a mutató afölé menjen."

haverom 15-ert beszereltetett egy tempomatot...

kifejezetten elvezi azota a 46-48 tartomanyban kruzolast:-D

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.20. 10:17:05

@newtehen: Nem általában kevesebb, hanem biztosan több, az amit mutat! A gyárak csak úgy adhatják ki az autót, hogy az óra soha nem mutathat kevesebbet, mint a valós sebesség. Az, hogy később elromlik-e az óra, vagy a tulaj úgy alakítja az autót, hogy ez megváltozik, az már a tulaj felelőssége!

zed911 2010.01.20. 10:17:32

@Bélabácsi: De most a statisztika nem javít a közlekedési morálon.
Ez egy öngerjesztő folyamat.
Ha nincs keményen betartatva a szabály egyre többen leszarják, ezen egyre többen húzzák fel magukat, emiatt még többen le fogják szarni és itt nem a statisztika dönt hanem a büntetések száma.

És ne jöjjenek itt a kevés emberünk van nincs pénz rá szöveggel. Annyi büntetést lehetne kiosztani, hogy még az utakat is fel lehetne belőle újítani.

Eleinte mindenki háborogna, de ezt meg kéne lépni, mert utána lenne valamiféle nyugalom, hogyha látnád azt, hogy aki szabálytalan azt megfogják.

De momentán végigmegyek a körúton a villamospályán és nem büntetnek meg. Oda parkolok ahová akarok. Úgy váltok sávot ahogy akarok, index minek, meg ahol nincs trafi mehetek akármennyivel, meg a gyalogos le van szarva, lépjen le ha mer, meg ne ugass, mert betöröm az orrodat mert én a Fasszopó Madár vagyok...
Emiatt még a kreszt sem ismerik az emberek, mert az csak egy formaság, hogy megkapd a jogsit utána elfelejtheted és vezess ahogy tudsz. Persze azért mindenki vigyáz a vasára, emiatt nincs sok baleset, de morál sincs.
Sokan világítás nélkül, sokan nyárigumival hóban, sokan bazihangos kipufogóval lakó pihenő övezetben reggel 3-4 kor padlógázzal csikorogva.

Laciii 2010.01.20. 10:17:58

@newtehen: ez nem mechanikai hiba, az felelőtlenség ha össze-vissza baszkurálod az autót anélkül, hogy tudnád mit csinálsz vele, vagy veszel egy hasonlóan össze-vissza baszkurált autót és meg se néz(et)ed, hogy rendben van-e.
Ha nem csesztették az autót akkor gyárilag többet mutat (ezt te is leírtad), akkor mégis, hogy lehet jóhiszeműen elcseszni?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 10:20:48

@newtehen: te nem olvasod amit irsz, aranymaszat?:-DDD

neked kurvara az a kotelesseged, hogy betartsd az 50et. semmifele magyarazat nem elfogadhato, az, hogy te gerinctelen modon ki akarsz bujni a szabalyok alol teged minosit. nem en vagyok az egyetlen, aki neked ezt itt megmondta es nem is en leszek az utolso.

leszaorm a nagyobb kerekedet, a te kotelesseged az autot olyan allapotban tartani, hogy folyamatosan kontrollalni tudd. leszarom a mechanikai hibat, szionten a kutya kotlesseged azt kijavitani es ugy uzemeltetni a gepjarmuvet.,

ugyhogy szerintem a felhaborodas helyett igen melyen kussolj, mert csak magad egeted tovabb a szar kifogasaiddal:-)

csubicsabi 2010.01.20. 10:20:52

Most, hogy mindenki rászállt newtehenre, kicsit megvédeném a nagy szabálykövetőkkel szemben.
Csak egy kérdésem lenne: Ti soha egyszer sem szegtétek meg a sebességhatárokat?

Majd akkor kellene itt savazni egy valakit, ha Ti jobbak vagytok nála.

Megköszönöd az italt,hazamész, kivered 2010.01.20. 10:26:00

Egy biciklis ellenőrzés itt is jól jönne. Autósként kicsit bassza a csőrömet, hogy gond nélkül mennek át piros lámpán, tekernek ezerrel a gyalogosok között. Attól meg a hideg futkos a hátamon, amikor kivilágítatlanul nyomja a paraszt, aztán csodálkozik, ha elütik.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 10:26:49

@az igazi Sipi: Légy szíves fejezd be a személyeskedést. Ez a balkáni, amit müvelsz, nem a gyorshajtás. (belinkenéd, vagy elismered, hogy hazudozol ISMÉT)

@Laciii: Itt nem az össze vissza buháról beszéltem, hanem a GYÁRILAG más méretű kerekekről.

Honnan tudod, hogy melyik méretű kerékre van hitelesítve az óra?
Hogy most a megengedett maximumot léped -e túl JÓHISZEMŰEN városban, vagy a tartandó minimumot nem teljesíted JÓHISZEMŰEN autópályán?

(ugyanis svájcban pld ezt is mérik, erről miért nem írt a kedves postoló? )

movhu 2010.01.20. 10:27:00

Tök jó volna, ha ez az objektív felelősség, ha nem a pénzbeszedésről szólna az egész.
Mondjátok meg nekem, hogy mi érteleme van balesetmegelőzési szempontból annak, ha az állat gyorshajtó a cselekmény után 2 hónappal kapja meg a csekket? Amit lehet, hogy röhögve fizet be, mert az autója a bünti árának 1000-szerese?
Ha helyben megállítanák, és a bünti a mostani tizede volna, sokkal hatékonyabb volna a rendszer. De nem ez a cél, hanem a pénz.

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.20. 10:27:01

@csubicsabi: De szegtük már meg! De nem sírunk, és nem keresünk nevetséges kifogásokat. Bevállaljuk, ha megfognak elfogadjuk (legalábbis én)!

Donor 2010.01.20. 10:27:22

@Kukettó: Én első naptól imádtam az olaszokat, tömény adrenalin :D de jól csinálják. "Dolce Vita" ezerrel.

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.20. 10:28:13

@newtehen: A gyárilag más méretű kerékhez gyárilag máshogyan beállított óra van! Ahogy gyárilag nagyobb motorhoz is gyárilag erősebb futómű,...stb

Laciii 2010.01.20. 10:28:39

@csubicsabi: ha annyira össze-vissza gányolja valaki az autót, hogy azt se tudja mit mutat az óra az baromira nem való az utakra.

Ha mindenki tartaná az 50-et én tartanám, de a sok agyatlanul előzgető miatt néha túllépem, mert az a biztonságosabb, de ez tudatos.

Donor 2010.01.20. 10:28:44

@csubicsabi: GPS-et érdemes megnézni. Az halál pontos (egyenletes sebességnél) a km órák mindig többet mutatnak kb. 10%-al mindig többet mutatnak.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 10:28:48

@metal: Köszönöm a normális válaszod.
Viszont ez esetben illene feltüntetni a jármű gépkönyvében, hogy az óra által mutatott érték mennyivel térhet el a valóságostól. Ilyenre még sajnos nem láttam példát. :-(

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.01.20. 10:28:59

@csubicsabi:

Sosem azzal van baj, hogy hibázott valaki, hanem azzal, ha mindezért nem akarja a felelősséget vállalni és hárít ezerrel, pl.:
- jaj biztos úr, azért mentem 50 helyett 120-szal, mert a mindenperces feleségemhez sietek a kórházba;
- jaj kérem, ne vegye el a jogosítványomat, hisz a sofőrködés a munkám;
- (sokat kell fizetni gyorshajtásért?) szemét, traffipaxos rendőrök, csak a pénzért csinálják, stb.

Nem kell tökéletesnek lenni, viszont legyen annyi gerinc az emberben, hogy szabályszegés esetén vállalja a tetteiért a felelősséget és ha kell, fizet, mint a katonatiszt és nem rinyál, hogyjajmemár.

Baszkurátor 2010.01.20. 10:29:27

@csubicsabi: Nem arról van szó, hogy valaki rászállt és nem is arról, hogy ki szegett meg szabály és ki nem.Arról van szó, hogy a seriffet nem fogja érdekelni az, hogy vettem egy trabantot IFA kerekekkel szerelve és ezért mentem gyorsabban a kelleténél.

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.20. 10:31:09

@newtehen: Erre elvileg egyértelmű szabványok vannak, utána kell nézni.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 10:31:15

@metal: Nem vagyok benne biztos.
Pld a hazai forgalmazású ÖSSZES autónál nem így van. Azt rakja bele a robot, ami van, és te már csak amikor az extrákat pipálod a szalonban dől el mekkora kerék lesz rajta. De az órát utána már nem cserélik.

csubicsabi 2010.01.20. 10:33:01

@Laciii: tehát a kifogásod az, hogy más sem tartja.
ez tényleg jobb, mint amit newtehen írt.

@Donor: hogy lehet halál pontos a GPS, ha a ponotssága kb. 3 méter? bevallom nem értek ehhez, úgyhogy nem kötekedésnek szánom a kérdést. Szóval, ha a GPS csak azt tudja megmondani, hogy kb ebben a 3 méter sugarú körben vagyok, egy másodperccel később meg abban, akkor nem tud halálpontos sebességet mérni. Vagy tévednék?

@metal: legalábbis te!

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.01.20. 10:34:10

@movhu:

Az állat gyorshajtó nemcsak egyszer megy mélyrepülésben, hanem folyamatosan, úgyhogy amolyan katyusás zárótűzként kapja a büntetéseket.
Az emberek többségénél pedig használ az utólagos büntetés is. Anyám pl. tavaly (mármint 2008) karácsonya előtt gyűjtött be két 30 rugós csekket, azóta mintha pöcök lenne az 50-es rovátkánál.
A helyszíni büntetés általad javasolt formája azért sem lenne jó, mert ha valamit, akkor azt tényleg azonnal ki lehetne pengetni; az általad írottak szerint az autó tízezred értéke vajon mennyire visszatartó?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 10:34:38

@Donor: ez nemzetkozi kotelezo szabvany.
a kilometeroranak ~10%-kal tobbet _kell_ mutatnia, mint a valos sebesseg.

Netuddki. 2010.01.20. 10:34:42

@newtehen: "Simán beszívja bárki a legnagyobb jóindulat mellett is. + az óra pontatlansága."

Na ezért mutat kb. 5 km/h-val többet az óra. Kevesebbet szerintem sose. Egyik autógyártó se kockáztat egy pert.

ÉS IGEN! A svejciek se azért ilyenek csak, mert. Hanem elkerülhetetlen a büntetés. Leht, hogy először páran beszopják, de mint tudjuk az okos ember... :)

csintapala (törölt) 2010.01.20. 10:35:21

@newtehen: "Egy adott típusó kocsit legalább 3 különböző méretű gumival szerelnek gyárilag(!)"

És? A váltóméret fogalma mond valamit? A gyári 3 féle méret úgy vna kitalálva, hogy nagyobb átmérőjű felnihez kisebb gumi oldalfal magasság tartozik, a kisebb felnihez meg nagyobb gumi oldalfal magasság. Azért, hogy a kerék teljes átmérője nagyjából egyforma legyen. Valamekkora tűrés persze van, és éppen ezért van az is okosan kitalálva, hogy a kilométeróra mindig valamivel többet mutat, mint a valós sebesség. Nézd meg egyszer GPS-szel, hogy mennyit csal az óra.

"Ekkor még nem beszéltünk a használtan vett kocsikról, amiknek az előző gazdája direkt vagy hozzá nem értésből más méretet tett fel."

Ami nem váltóméret az adott kocsira, azt elvileg nem is szabad rárakni, és _elvileg_ műszakin sem mehet úgy át. Az hogy valaki mégis ilyen gumival jár, és pont emiatt trafizzák le 54-gyel, az így járt.

"nekem a 30 és 50 között nem 49 van. De tudod mit? Mutasd meg nekem, hogy visszaveszed 50-ről 49-re a sebességed, és azt tartod a forgalomban, odafigyelve a környezetedre! Léccilécci! "

Szerintem nem az a lényeg, hogy tudod-e precízen tartani a 49-et, hanem hogy ne lépd túl az 50-et. ha kell lelassíthatsz 40-re is. Tudod, vannak ilyen szituk, pl hogy valaki be akar eléd sorolni. 2 féle képpen lehet megoldani: 50-ről a svájci ilyenkor lassít, a magyar meg gyorsít. Ennyi a különbség.

Frankofil 2010.01.20. 10:36:44

@newtehen:"GYÁRILAG más méretű kerekekről."
Kérlek fogd már fel!Gyárilag más és más felnimérethez más és más gumiméret tartozik.pl:15"/65 vagy 16"/60.Ezeket azonos autótípusra értsd,de Te is ezt írtad.A gyárból minden opció esetén a szabályoknak megfelelő autót kapsz,itt most gondolj a sebességmérésre.Ha ez nem így van nyered a pert,ergo nem fizetsz 40 frankot.Sok sikert.

Alapvető élelmiszer 2010.01.20. 10:37:04

@kovi1970: MOst akár spontán szabálykövetők vagy tényleg csak a büntetések miatt tartják be, de nagyon pozitív, hogy nem igyekszik mindenki megtalálni, hogy ő rá éppen miért NEM vonatkozik az a bizonyos szabály.
Persze az is hozzátartozik, hogy ott a fizetésedből kényelmes, szinte már unalmas életet élhetsz, nem kell az akciós trappistáért megküzdeni. :)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 10:37:14

@newtehen: tevedes..

van neked egyaltal autod..?

ha ugyanis nagyobb a felni,m akkor alacsonyabb a gumi pereme, ugyanis a kerek atmeroje _nem_valtozhat_ - legfeljebb kulon mubizonylattal, de nem vagyok ebben sem biztos...

tahet a 13-as, 14-es, 15-os felni ugyanolyan meretu kereket eredmenyez, mivel a gumi lesz rajta vagy "balonosabb", vagy "peresebb"

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.01.20. 10:37:18

@Laciii: Pont erről beszéltem. A mentalitásról. Amíg az _autós_ az ellenség, addig kuruckodás szabályt szegni.

Ha nem ellenség, hanem egyenjogú partner az autós, akkor meg bunkóság.

Vannak tipikusan nem veszélyes szabályszegések minden közlekedés módban.
Ilyen a gyalogosnak átmenni a piroson, ha éppen nem jön autó, a biciklisnek fel a zebrára, áttekerni, le az útra, és az autósnak az ésszel elkövetett gyorshajtás.

Ha a nem veszélyes szabályszegéseket egyformán büntetnék, az lenne a kánaán, mert ha összeszarja is magát a rendőr, amíg szabadságharcos a gyorshajtó, addig Che Guevara is hős.

Netuddki. 2010.01.20. 10:37:27

@csubicsabi: "hogy lehet halál pontos a GPS, ha a ponotssága kb. 3 méter? bevallom nem értek ehhez,"

Akkor minek okoskodsz. :)

Netuddki. 2010.01.20. 10:38:50

@Alapvető élelmiszer: Ja, + nem szívatják a jónépet a saját választott vezetőik, + még aki csak megteheti.

csubicsabi 2010.01.20. 10:39:26

@Lesből Támadó Szárítókötél:
Ezt kihagytad:
- jaj biztos úr, de más is annyival megy, majd, ha ők betartják akkor jogosan kérheti számon rajtam is.

Nem megvédeni szeretném newtehen "kollégát", tényleg mindenkinek a saját felelőssége, ha az órája nem mér pontosan.

Csak arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy akinek tökéletes állapotban van az autója az is megszegi a sebességhatárokat. Tudatosan!

kispista 2010.01.20. 10:41:43

@kolbászoszsömle:
"
Úgy egészen más érzés betartani a szabályokat, ha megkúrják a biciklist is, meg a gyaleszt is."

Őket is büntetik. És nem szvsz nem ritkábban mint az autósokat (autósok jóval többet közlekednek, emiatt több a bünti). Ha nincs kiadva utasításba az ellenőrzés, akkor a rendőrök bármilyen szabálytalanság esetén félrenéznek.
De furcsa kifogás arra hivatkozva szabálytalankodni, hogy a másik is azt teszi. Másrészt gyalogos ritkán okoz másnak halálos balesetet.

@Thai Thai:
"Ott ha egy ember dolgozik 8 órai munkából megél, nem kell sehova sietnie nincs 2. 3. állása hogy megéljen kevesebb stressz éri. Ezáltal sokkal nyugodtabban áll az élet dolgaihoz"
Ez is kamu kifogás. Mert gondolatmeneted szerint a gazdagabbak, akiknek nincs másodállásuk meg megélhetési gondjuk, azok nálunk is szabályosan vezetnek, pedig pont ők a legszabálytalanabbak.
És Svájcban sem mindenki milliomos, egy átlagember ott sem él sokszorta jobban (mert az árak is jóval magasabbak)

Ez egyszerűen a mentalitásból fakad, ami egy nemzetnél 100 év alatt változhat meg. Más a mentalitása egy magyarnak, svájcinak, olasznak vagy cigánynak. Hiába költözteted el őket a másik országba, ugyanolyan marad.

Donor 2010.01.20. 10:41:49

@igyli: Magyarországon is büntetés jár (elvileg) már 4km/h túllépésért, szóval svájcban sem szigorúbbak ezek a határok.

Azonban 50-es táblánál 62 körülire van állítva a trafipax (legalább is ami engem lekapott arra volt állítva) Ebből nálunk 2km/h-t vonnak le a mérési hiba miatt.

Nálunk sem a szabályokkal van a gond, hanem azzal, hogy nincs aki betartassa. Hiába emelik több millió forintra a büntetési tételeket, ha évente egy trafipaxal találkozom amiből minden 10. tud elkapni akkor nem leszek szabályos, csak megvonom a vállam hogy így jártam, nem volt szerencsém.

Ha nagyobb rendőri jelenét lenne, nem a szívatásra mennének rá, és a szabályszegők jelentős hányada megkapná a büntetését itt is javulna a morál.

Netuddki. 2010.01.20. 10:42:16

@Alapvető élelmiszer: Még a szabálykövetésről annyit. Miért van mégis annyi sebességmérő, ha annyira szabálykövetőek? Elárulom.

Ha bevezetnék ott is a magyar állapotokat, nem adnék nekik 5 évet, hogy a mi szintünkre, vagy még az alá süllyedjenek.
Egyszerű szabályok kellenek, azokat pedig vasszigorral betartani. Ennyi.

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.20. 10:43:00

@csubicsabi: "hogy lehet halál pontos a GPS, ha a ponotssága kb. 3 méter?"

A GPS pontossága jelenleg kb. 1m, a technológia kb. 20cm-re lenne képes, de a polgári eszközök ezt nem használhatják ki. Tehát nem halálpontos, de azért ezek mellett a sebességek mellett elég jó!

lamed 2010.01.20. 10:44:25

@Kukettó: Nem a magyar határra kellene ellenőrzés, hanem egy egységes EU adatbázisba bevinni a bírságokat azonnal, és a be nem fizetett lejárt büntetésekért az egész EU-ban bármelyik ellenőrzőponton eljárhatnának, meg a Schengeni határon is persze. Mondjuk biztosítékként lefoglalva az autót a helyszínen. Aztán mindenki olyan rendszámot tehetne fel, amilyet akar.

Bladika 2010.01.20. 10:45:02

@metal: A GPS a sebességedet nem koordinátákból kalkulálja, hanem a Doppler effektust felhasználva. Emiatt más a pontossága is.

Baszkurátor 2010.01.20. 10:45:16

@newtehen:

Részlet egy Opel kézikönyvből :

"Amennyiben agyáritól eltérõ méretû
gumiabronccsal szereli fel gépkocsiját, akkor
az elektronikus sebességmérõ órát minden
valószínûség szerint át kell programozni,
és egyéb módosítások elvégzése is szükséges
lehet."

;)

Devil 2010.01.20. 10:45:25

@zed911:
"Annyi büntetést lehetne kiosztani, hogy még az utakat is fel lehetne belőle újítani."
Igen, de ez nem erdeke a valodi hatalmat gyakorlo vallakozoi-maffiozoi-gazdasagi es politikai bunozo retegnek aki a politikusokat futtatja (akik nem kepesek mukodokepes rendorseget osszetakolni). Nehogymar ne lehessen jol csalni kozbeszerzesen, meg ne lehessen ott es akkor szaguldozni es ezt-azt eltiporni amikor es ahol csak akarjuk a sajat (na jo EUs meg mashonnan lopott) penzunkon kilora megvasarolt orszagban!

gorillka 2010.01.20. 10:47:09

Ausztriában lakott területen kívülre ki volt téve egy 30-as tábla (semmi nem indokolta, hacsak az enyhe jobbos kanyar nem), mögötte ott figyelt a rendőr. Éjjel mentünk, GPS-szerint 90-el lehetett menni, mi mentünk kb. 60-al (szakadt a hó).
Meg is büntetett 75 euro-ra.
Kicsit úgy éreztük, hogy még itthon vagyunk, de aztán papírt írt a pénzről, 500-asunk volt, nem tudott visszaadni, kikapta a kezemből, kocsiba ült, intett és elhajtott (végig németül beszélt, mi meg angolul).
Utánamentünk, a rendőrörsön értük utol, ahol szépen leszámolta a visszajárót és elköszönt.
Rájöttünk, hogy Ausztriában vagyunk...

Donor 2010.01.20. 10:47:54

@kolbászoszsömle:
Főleg azért írónikus a mondandód, mert a magyar autósok nem a szögletes szabálykövetésükről híresek, amit csak a bringások akadályoznak meg.

És különben is, hogy jutott eszedbe erről a posztról hogy erről is a bringások tehetnek? Eléggé beszűkült a tudatod, ezt kezelni kellene.

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.01.20. 10:50:42

@csubicsabi:

Pont az ilyen terelésről beszéltem. Te is gyorsan mentél, miért kell másra mutogatni a saját felelősséged kapcsán?

csubicsabi 2010.01.20. 10:51:45

@metal: a szabvány szerint igen, de pl városban az épületek magassága miatt ez a pontosság, akár 10 méterre is nőhet.
És akkor még nem is beszéltünk arról, hogy a légkör is befolyásolja a mérési pontosságot.
Ugyan ezt megpróbálják korrigálni a készülékekben, kérdés mekkora sikerrel.

csak john 2010.01.20. 10:52:51

Az a fő baj, hogy az emberek a máshol elszenvedett megalázottságukért, vagy a bennük lévő kissebbségi érzés miatti kompenzációt intézik el az utakon azzal, hogy a többi közlekedő és a szabályok fölé helyezik magukat.
Svájban egy kicsit nyugodtabbak az emberek. Meg megtanultak a szabályokkal együtt élni. Még ha kényszer kellett hozzá, akkor is.
Ide is ez kéne! Vagy ki kéne költözni!

csubicsabi 2010.01.20. 10:53:16

@Lesből Támadó Szárítókötél:
Akkor ebben egyetértünk. Legjobb lenne, ha mindenki először magába nézne, mielőtt másban keresné a hibát.

gorillka 2010.01.20. 10:54:10

Nem értem miért magyaráz mindenki Newtehénnek, csak az önigazolást keresi a gyorshajtásra.
Nem lenne egyszerűbb, azt mondani, hogy gyorsan megyek, mert szarok a többiekre?
Nem. A komfortérzete szerint az autó a "hibás".

zed911 2010.01.20. 10:55:26

@metal: "De szegtük már meg! De nem sírunk, és nem keresünk nevetséges kifogásokat. Bevállaljuk, ha megfognak elfogadjuk (legalábbis én)! "

Ez a probléma, ugyanis kurvára nem fognak meg vagy 10,000.- ből 1x. Így meg már mindenki mindent bevállal.

gorillka 2010.01.20. 10:56:21

@az igazi Sipi: Ez a 10% hol van leírva? Milyen szabvány? A Mercink pont annyit mutat, mint a GPS.

Bladika 2010.01.20. 10:56:48

@csubicsabi: A GPS a sebességedet nem koordinátákból kalkulálja, hanem a Doppler effektust felhasználva. Emiatt más a pontossága is.

zolika78 2010.01.20. 10:56:56

Magyarországon is be kellene vezetni, hogy a gyorshajtás miatt okozott halálos balesetnem a vétkes LETÖLTENDŐ börtönbüntetést kapjon.
Én a zebrán való gázolást előre megfontolt, különös kegyetlenséggel elkövetett emberölési kísérletnek minősíteném. Talán akkor nem lenne kamikázé akció egy zebrán átkelés...
Németországban dolgozom, itt teljesen természetes, hogy az autós már akkor is megáll a zebra előtt, ha a gyalogos csak közelít a zebrához...

zed911 2010.01.20. 10:57:38

@gorillka: Nem volt ott egy bekötőút véletlenül? Földút vagy valami? Akkor van kint 30-as tábla.

Bladika 2010.01.20. 10:57:40

@gorillka: 10% lehet a maximum, de ennél kicsit bonyolultabb képlet van rá!

Joc 2010.01.20. 10:59:04

Egy kis technikai tévedésre azért felhívnám a figyelmet: A felni átmérője és a kerék átmérője nem ugyanaz. Ha nagyobb felnit használtok, akkor peresebb gumi kell rá, és a kerék átmérője kb. ugyanaz.
Ha valaki tényleg nagyobb átmérőjű kereket rak az autójára, akkor sok minden megváltozik ezért azt nem nagyon engedik. Általában a típusleírásokban benne van, hogy mekkora felnit mekkora gumival lehet szerelni. Szóval nem kell állandóan a kifogásokat keresni, az kilóméteróra csalása bőven kompenzálja az esetleges eltéréseket.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.01.20. 10:59:52

@Donor: viszont kizárólag az autósoktól várná el a közlekedő társadalom a szögletes szabálykövetést.
A fenti posztban az van, hogy Svájcban mindenkitől elvárják.
Én annyit mondtok, hogy a svájci példa jó, az felé kellene haladni.
Magyarul minden szabályszegőt megbaszni.
Nem az autóst, nem a biciklist, nem a gyalogost.
A szabályszegőt.

Szerinted ez nevetséges.
Szerintem meg van radardetektorom, lézerblokkolóm.

zed911 2010.01.20. 10:59:56

@zolika78: Én láttam már piros lámpán áthaladó autóst zebrán cserbenhagyással gázolni. Csak szerencsére nem lett baja a gyalognak. 200 ezerrel megúszta meg 2 év jogsi nélküli vezetéssel.
Gyorshajtásért több jár bakker...

Bíróságon meg hamis tanuzásért 5-év járna neki, de az sem számított...
Ez Balkánisztán....

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 11:00:11

Érdekes mekkora közellenség lettem, hogy rámutattam erre a gumi dologra.
Sokan SZÁNDÉKOSAN tesznek nagyobb kereket a kocsijukra, így "hosszítva" az áttételt fogyasztáscsökkentés miatt. (Nem, nem én, mielőtt pár igazi köcsög félreértené!)

Az igazán balkáni dolog szerintem amúgy 90-es útra azért kirakni 30-as táblát, hogy ki lehessen állni fotózni, nem az 50 helyett 53-al hajtás.

De ez csak az én véleményem, úgy is jön nem sokára valaki, aki megmondja, miért hülye mindenki rajta kívül.

De bár csak tényleg ez volna a legnagyobb baj itt is, hogy 50 helyett 53-al mennek. Mellékesen megjegyzem, hogy azért annyira talán nem veszélyes a közlekedés magyarországon, mint egyesek lefestik.
Kirívó esetek talán vannak, de ezeket kellene kiszűrni. De úgy látom, hogy a csöndes többség tényleg csak kultúráltan el akar jutni A-ból B-be.

Donor 2010.01.20. 11:01:22

@newtehen: Nem azért de egy elhanyagolható baromságon lovagolsz. Ne csodálkozz hogy mindenki téged szopat itt.
Ha 50-et mész óra szerint, bármekkora kereket raktál fel, nem fognak megbüntetni mert az órák annyival többet mutatnak hogy tuti nem léped át a sebesség határt.

Ha meg annyira szar a kocsid, hogy jóval többet mész mint mutat, akkor a műszaki állapot miatt is jogos a büntetés.

indapass90210 2010.01.20. 11:03:52

@zolika78: mindig a mese habbal a német zebráról...

Egyébként a balesetek jó része gyorshajtás miatt történik. Pl. az is gyorshajtásnak számít, ha éjjel, esőben, 40-el elütsz valakit egy 90-es úton, mert éppen nem vetted észre, vagy elvakított a szembejövő. Nem megfelelően vlasztottad meg a sebességet, kóter, 5 év kötél.

Bladika 2010.01.20. 11:04:03

@gorillka: Bocsánat kevertem a sebességkorlátozós gépjárművekkel. Szóval ránk ennyi vonatkozik:

"92. § (1) A sebességmérő a jármű tényleges sebességénél - 20 km/h sebesség felett - kisebb értéket nem mutathat."

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 11:04:27

@newtehen: ertsd mar meg, hogy ha kozlekedni akarsz, akkor nem biralhatod felul a sebessegkorlatozasokat. neked az a kotelesseged, hogy azt betartsd, nem pedig az, hogy kifogasokat gyartasz. ha nem tetszenek a szabalyok meg mindig valaszthatod a tomegkozlekedest.

PitBuli 2010.01.20. 11:04:33

Városban, reggelente, a munka és a lakhelyem közt 19 km/h (!!!) jön ki átlagsebességnek. Ezek után csodálkoztok, ha túllépem a megengedett 50-et, ha valahol véletlenül a forgalom úgy hozza?!

Astron 2010.01.20. 11:04:44

Jaj de szép is lenne ez itthon, csak az baj, hogy a magyar emberek jelentős része alapból képtelen lenne erre a közlekedési mentalitásra. A másik baj pedig, hogy nincs akarat a szervek részéről a rend csinálására.

Hoffy 2010.01.20. 11:06:38

Igen saját bőrömön tapasztaltam 1999 ben Svájcban, hogy a gyorshajtásért fizetni kell! Az autópályán kaptak le és a határon addig át se engedtek amíg lenem perkáltam nekik a büntetést.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 11:07:44

@az igazi Sipi: te meg értsd már meg, hogy fejezd már be a személyeskedést. Nem bírálok felül semmit, 25 éve vezetek, és még csak kihágásom sem volt!!!!!
Csak rámutattam egy problémára, amit nálad értelmesebb emberekkel már tisztáztam is. Túlléptünk rajta. Kapishi?

Reggie 2010.01.20. 11:09:33

@Bladika: ne terjeszd ezt a baromsagot. a koordinatakbol szamolja.

gorillka 2010.01.20. 11:09:42

@zed911: Hát, utat nem láttunk, de volt ott egy buszöböl-szerűség. Ott bújt meg a rend őre. :-)
Annyira nem akadtunk ki, mert tényleg nem 30-al mentünk, és nem tartottuk soknak a 75 euro-t, csak az eltöltött időt sajnáltuk.
A következő faluban volt az apartmanunk, de így egy jó fél óra múltán érkeztünk meg.

@Bladika: Sipi írta a 10%-ot, mint szabvány.

indapass90210 2010.01.20. 11:09:47

@newtehen: kihágásod biztosan volt, legfeljebb nem kaptak el :P

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.01.20. 11:10:25

@newtehen:
"Sokan SZÁNDÉKOSAN tesznek nagyobb kereket a kocsijukra, így "hosszítva" az áttételt fogyasztáscsökkentés miatt. (Nem, nem én, mielőtt pár igazi köcsög félreértené!)"

Nagyobb a kerék, akkor fogod magad és a kilométeróra szerinti 50 helyett beállsz mondjuk 45-re, mert tudod, hogy így kb. 50-nel mész a valóságban. Hol itt a probléma?

nonolet (törölt) 2010.01.20. 11:10:36

@csubicsabi:

Nem többnyire mutat többet...hanem HIVATALBÓL
A szabvány szerint: KEVESEBBET NEM MUTATHAT
(névleges gumimértenél, természtesen)

A tűrés felfelé egyébként: 10% és + 4 km/h

Azaz amikor a kmóra 50-et mutat. lehet, hoyg csak 42 a valós sebességed...mert...
az még belefér, mivel a (42*1,1)+4=50,2

A gyakorlatban egy GPS-es könnyen ellnőrizhető, hogy mennyit csal a kmóráaja az adott autónak!

A GPS uyganis +-0,18 km/h pontosságú eszköz.
A sebesség kijelzése ezért legfeljebb 1 km/h-t téved, ami bőven elegendő pontosság a kmóra ellenőrzésére!

Ja és mivel az autótól független digitális technika, így mindig pontos...amit a GPS mér.

Bladika 2010.01.20. 11:10:47

Jöttök itt börtönnel, meg vaskos büntetésekkel. Nem az kéne! Közepesen erős büntetés, amibe nem rokkan bele az illető, ha 1x megkapja, de minden egyes alkalommal amikor megszegi az adott szabályt, már megy is a csekk! Sokkal nagyobb visszatartó ereje lenne mint annak ami most van. Régebben én is mindenhol valamivel többel mentem, mint lehetett és büntethettek volna és egyszer sem kaptam semmit. Miért? Ma már amit a tábla mutat, nekem azt mutatja az órám is tempomattal fixálva :) így le sem kell pillantgatnom. De miért nincs erre rá kötelezve mindenki, beleértve engem is! Miért közlekedhettem évekig úgy ahogy akartam?

csubicsabi 2010.01.20. 11:12:38

@nonolet: igen, közben utánaolvastam a GPS-es sebességmérésnek.

nonolet (törölt) 2010.01.20. 11:13:12

@az igazi Sipi:

Nem kell többet muttania!

De KEVESEBEBT SOHA NEM MUTATHAT!!!!

A gyakorltban 2-8 km/h-val mutatnak többet.
Egy közönéges GPS-el kimérhető, hogy mennyivel..

csintapala (törölt) 2010.01.20. 11:14:12

@newtehen: "Érdekes mekkora közellenség lettem, hogy rámutattam erre a gumi dologra."

Szerintem azért még nem lettél közellenség :)

"Sokan SZÁNDÉKOSAN tesznek nagyobb kereket a kocsijukra, így "hosszítva" az áttételt fogyasztáscsökkentés miatt. (Nem, nem én, mielőtt pár igazi köcsög félreértené!)"

Aki ilyet tesz, az szabálytalan. Ha az ebből eredő óra pontatlanság miatt letrafizzák, akkor így járt. Ha a műszakin megvágják, akkor így járt. Mégis mire számít, aki tudatosan szabálytalanul változtat a kerékméretén?

"Az igazán balkáni dolog szerintem amúgy 90-es útra azért kirakni 30-as táblát, hogy ki lehessen állni fotózni, nem az 50 helyett 53-al hajtás."

Szerintem a legbalkánibb dolog az, hogy mindig minden meg van magyarázva a szabálytalankodók részéről. Az autósnak egy dolga van, ha lát egy 30-as táblát: lelassít és pont. Nem kell mérlegelnie vagy felülbírálnia, hogy az a tábla most akkor ott miért is van kint, indokolt-e, jogos-e, stb. Itt kezdődne a rend az utakon. Amíg nincs meg az emberekben az ,hogy a szabály az szabály, és nem kimagyarázni meg megkerülni, hanem _betartani_ kell, addig nem lesz rend. És a sebességhatár csak a jéghegy csúcsa, ugyanígy ki van magyarázva az autópályán jobbról előzés, a záróvonalon előzés, meg a többi.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 11:14:39

@Lesből Támadó Szárítókötél: Már sehol.
@Dövan: Psssszt.... :-)

RÉSZEMRŐL A KERÉKTÉMA LEZÁRVA, KÖSZÖNÖM AZ ÉRTELMES VÁLASZOKAT, ILLETVE KÖSZÖNET AZOKNAK IS, AKIK VISELKEDÉSÜKKEL DEMONSTRÁLTÁK A BALKÁNT.

Laciii 2010.01.20. 11:16:30

@PitBuli: Ha belegondolsz valószínűleg nincs értelme, a 19 km/h helyett lenne 18 km/h ha nem mész gyorsabban ott se ahol lehet.

csubicsabi 2010.01.20. 11:18:00

@nonolet: találtam az autózz-on is egy posztot ezzel a témával kapcsolatban:

autozz.blog.hu/2008/09/03/mennyire_pontosan_mer_sebesseget_a_gps

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 11:18:45

@csintapala: "Az autósnak egy dolga van, ha lát egy 30-as táblát: lelassít és pont. "

Teljesen egyetértünk. Én nem is azt írtam, hogy ezen táblák nem figyelembe veendők! Nagyon is azok, mint minden tábla.
Én a tábla kihelyezésének okát találtam etikátlannak.

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.01.20. 11:18:45

@csubicsabi:

Nem, nem ezt mondtam, ne forgasd ki a szavaimat.
Én azt mondom, hogy a _saját tettei_ kapcsán mindenki vállalja a felelősséget és ne másban keresse a hibát. Mindenki követhet el hibákat, azonban ha azokért vállalja a felelősséget, akkor úgy tűnik, tisztában van tette következményeivel. A hibázás önmagában még nem annullálja a szabályszegők elleni érveket. (Lásd még: hu.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem#Gyal.C3.A1zkod.C3.B3.2C_s.C3.A9rteget.C5.91 )

Izo 2010.01.20. 11:19:12

Fentiekért járnak a svájciak külföldre száguldozni...

Laciii 2010.01.20. 11:20:16

@newtehen: mi köszönjük.

csintapala utolsó bekezdésében szépen összefoglalta mitől vagyunk balkán.

Bladika 2010.01.20. 11:20:45

@Reggie: Elárulod miért baromság?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 11:21:16

@newtehen: "25 éve vezetek"

ipari aramot...?:-D

nekem sokkal inkabb tunsz a mentalitasod alapjan egy frissjogsis, 1000 km-es nyikhajnak:-)

amikor en voltam 18-20 eves, akkor gondolkodtam igy..

bar mondjuk mar akkor is tudtam, hogy egy auton kerekmeretet valtoztatni nem lehet;-)

most, 37 evesen mar belatom, felfogom, hogy a szabalyok azert vannak, mert ha egy tonna vas meglodul, akkor az bizony konnyen gyilkol es ekkora tomegnel az 3-5 km/h ora kulonbseg elet es halal, toloszek es teljes felepules kozott.

a sofor szempontjabol pedig vetlenseg es foghazbuntetes kozott.

Laciii 2010.01.20. 11:22:17

@Izo: vagy versenypályára.

hunyuan 2010.01.20. 11:22:28

@newtehen: ", 25 éve vezetek, és még csak kihágásom sem volt!!!!!"

na azért ez durva..,
volt, max. senkisem látta!

ilyet ideírni, h. én sohasem, semmitsem, semmikorsem..
na persze..

Donor 2010.01.20. 11:24:52

@csubicsabi: Én értek hozzá. Radarokkal foglalkozom :)
Röviden: A sebességet a dopplerből számolja ami jóval pontosabb mint a pozíció meghatározásra szolgáló fáziseltérés mérése és a háromszögelés. Ha emlékszel a traffipax is doppler hatást kihasználva méri meg a sebességedet. A traffipax azonban pontatlanabb, mert egy zavaros visszavert jellel kell dolgoznia, ráadásul nem is mindig párhuzamos a cél mozgására a mérés iránya.

De ha megnézed a GPS adatlapját ott is jóval nagyobb pontosságot adnak meg a sebesség mérésre mint az a pozíció pontosságból következne. És ha láttál már nyers NMAE formátumu GPS adatot, akkor tudod hogy a pozíció adatok mellet külön adatként jön le a sebesség, mivel nem a pozícióból számolja.

Tehát egy 50-el haladó autó esetén 1km/h alatt van a pontatlanság amit a GPS mutat. A gond akkor van amikor lassítasz vagy gyorsítasz mert késve követi csak a GPS a valós sebességet.

MrZed001 2010.01.20. 11:25:08

Na erről beszéltem korábban is!
Nem elég, hogy elméletileg ennyire meg ennyire leszel megbüntetve ha elkövetsz valamit, kell az a lelki terror is, hogy ha elköveted akkor EL FOGNAK KAPNI ÉRTE.
Na ez az ami idehaza hiányzik.
És nem azért, mert kevés a rendőr, hanem mert ők is szarnak az egész közepébe.
Láttam már rendőrkocsit igen agresszívan és szabálytalanul menni, meg láttam már olyat, hogy a belső sávban városban min 90-el húzott el valaki egy (kb 55-60-al haladó) rendőrautó mellett.
A rendőr nem ment utána, nem intézkedett. Hol van itt akkor a lebukás veszélye? Sehol.
Ezért meri az összes péniszpótlós folyamatosan semmi bevenni a szabályokat.

indapass90210 2010.01.20. 11:25:34

@nonolet: nekem téli kerékkel 2-vel mutat többet, nyárival meg 1-gyel.

Reggie 2010.01.20. 11:26:14

@Bladika: jo osszessegeben nem baromsag, mert van doppleres meresi mod, de ez elegge alkalmazasfuggo, a szoftverek/gps-ek jelentos reszeben fellelheto a koordinatas meres nyomai, mint pl. allo helyzetben ugral a sebesseg(normal dopleres meresnel ilyen nincs), illetve kanyarodo uton nagyon pontatlanul mert(doppleres meresnel sebessegvektor a vegeredmeny aminek abszolut erteke a nem egyenes uton sem valtozik)

Melchi Zadok 2010.01.20. 11:26:25

én csak azt kívánom ilyen rendmániás fanatikusoknak, (pl sipi) hogy egyszer az életben nézzenek be egy negyvenes táblát, és ötvennel "ámokotfutva" okozzanak súlyos balesetet.
majd a 3. seggbekúrással tarkított év lejárta után utasítsák el a feltételes szabadságra bocsátásukat.

mert ugye mindig mindent be kell tartani. én is vezetek, eddig kb. 1,5 millió kilométer van mögöttem. jó párszor áthágtam már úgy a szabályokat, hogy nem is voltam tudatában, kicsit elgondolkodtam és már rögtön 57 km/h-val rongyoltam a négysávos félig üres bevezető utakon, vagy épp ellenkezőleg, a nevetséges és értelmetlen korlátozó táblákat ignorálva követtem el súlyos bűncselekményeket.

ilyen ember vagyok. és igen, rettenetesen rühellem a mániákus szabályfelelősöket. tudjátok, azt a sulis hetes tipust, aki még nyolcadik osztályban is felnyomta a folyosón rohangálókat.

csubicsabi 2010.01.20. 11:26:36

@Lesből Támadó Szárítókötél: nem forgattam ki.
Félreérthető volt ahoyg írtam. A második rész már a saját véleményem volt, nem a Tiéd magyaráztam igy.

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 11:26:42

@Donor:
Na ja, amikor bérautóval vagyok, akkor nincs is baj, ha összetörik, kapod a másikat és semmi gond, de sajáttal parásabb egy kicsit.
Főleg, hogy mindig a déli részeken vagyunk, ott még vagányabbak az autósok-motorosok.:)
Ráadásul elég sokat megyünk, jól be kell járni a helyeket ha már üdül az ember.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 11:27:26

@az igazi Sipi: Tippelek: Van egy kockás kalapod, meg egy öreg 120-as skodád. :-) Esetleg Suzuki swift....

kár, hogy 18-20 éves korodban abbahagytad a gondolkozást. Rád férne ma is... :-)

xenuka 2010.01.20. 11:28:38

Én szeretnék már Svájcban élni.

Értelmes szabályaik vannak és MINDENKIVEL betartatják őket. Jó ország. Nagyon tetszik.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 11:29:36

@hunyuan:

"na azért ez durva..,
volt, max. senkisem látta!"

Köszönöm, kaptam elég bemutatót a balkáni gondolkozásból, abbahagyhatod.

Bladika 2010.01.20. 11:29:54

@Reggie: Szóval azért nem olyan baromság az. Amúgy több helyen is le van írva neten, hogy így méri.

Félre Beszélő 2010.01.20. 11:29:57

Nekem egy portugál példa tetszik a legjobban a városi gyorshajtás kezelésére: a parti úton (Marginal) sebességmérők vannak szakaszonként telepítve. Amennyiben valaki átlépi a megengedett sebességet, akkor azonnali büntetést kap: a sebességmérő után pár száz méterre elhelyezett lámpa zöldről pirosra vált. Aztán egy kis várakozás után lehet tovább sietni. Ha valaki viszont nem áll meg ennél a "lassító" lámpánál, akkor az ott elhelyezett kamera képe alapján kőkeményen megbüntetik. Itt nem érdemes gyorsan hajtani, be is tartják nagyjából a sebességhatárt, ugyanakkor ez az egyik leghumánusabb és leghatékonyabb módszer szerintem: soha nem úszod meg a büntit, de nem pénzbeszedés zajlik.

Itthon is elkelne pár helyre.

Donor 2010.01.20. 11:30:30

@kovi1970: Nem kell 5 év. Nézd meg a németeket akik ide jönnek nyaralni, gyakran még a magyaroknál is bunkóbbak a nagy szabadságban.

Reggie 2010.01.20. 11:31:31

@Bladika: persze, de vakon nem szabad megbizni barmilyen gps-ben. ez a lenyeg.

Répatorta 2010.01.20. 11:31:42

@newtehen:
"...JOGKÖVETŐ MAGATARTÁSA ELLENÉRE IS hiába mutat 50-et az óra, 53-al megy...."
A jogkövető magatartásod abban a pillanatban megbukott, amikor nem a gyári előírásoknak megfelelő gumiméret került a kocsira. Kultur országokban a forgalmiban rögzítik, hogy milyen alternatív gumiméreteket használhatsz, amit a sün ellenőrizhet. Hogy e miatt nem stimmel a km óra, ez már csak ráadás.

Bladika 2010.01.20. 11:31:47

@Reggie: Olvasd el amit Donor, írt. Ő ezzel is foglalkozik. Én csak ebből diplomáztam, bár az régebben volt.

Melchi Zadok 2010.01.20. 11:32:10

@Donor: mert amelyik nálunk nyaral, az tuti kelet német és itt éli ki az egész éves kisebbségi komplexusát.

gorillka 2010.01.20. 11:32:11

@melchi zadok: Köszönjük a jó kívánságot (magamra vettem, mert én is szeretem betartani a szabályokat).
És nem kívánok neked hasonlót.

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 11:32:55

@newtehen:

Persze, balkáni gondolkodás...
Ki merem jelenteni, hogy NINCS olyan ember aki akár egy év (inkább hét, de még inkább nap:) vezetés alatt ne követne el szabálytalanságot.
Ja, de.
Ha nem ül autóba.

Bladika 2010.01.20. 11:33:38

@Reggie: "persze, de vakon nem szabad megbizni barmilyen gps-ben. ez a lenyeg. "

Ámen!

Amúgy szerintem amikor elkezd ugrálni a sebesség (mert van ilyen is) akkor azért épeszű ember tudja szerintem, hogy nem az autója sebessége változik 0idő alatt +-10km/h-t. :)

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.01.20. 11:34:00

Biztos nagyon buta vagyok, de nekem az összes autómban benne volt, hogy milyen gumi való rá, és mekkora nyomásra kell fújni. Amelyik olyan öreg volt, hogy az átfestés(ek) miatt mégsem látszott, azt megnéztem a gumisnál. Innentől nem értem, mit kell azon görcsölni, hogy gyárilag hányfélével szerelték a típust? Ha valaki (mű)májerkedik, az vagy tanuljon meg számolni, vagy legalább ne emlegessen Balkánt.
A másik a sebességhatárokról, illetve a büntetésekről: Most szaladtam bele 50-nel egy 30-as táblába, ezért megnéztem. 30-as táblánál:
30-33-ig semmi
33-44-ig helyszíni, vagy szabálysértési bírság
45- indul a közigazgatási bírság, ami 30 000-300 000-ig terjed.
Tehát itthon egy 50 helyett 54 a laza legyintés kategóriába tartozik.

Melchi Zadok 2010.01.20. 11:34:14

@gorillka: köszönöm, én viszont igen, akkor talán rájössz, hogy az élet bizony nem fekete és fehér, még az utakon sem.

Reggie 2010.01.20. 11:34:25

@Bladika: en is foglalkoztam gps-el.

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 11:35:57

@Csokis:

"Tehát itthon egy 50 helyett 54 a laza legyintés kategóriába tartozik."

Pontosan.

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.01.20. 11:36:38

@Csokis: Egy lemaradt: akinek akár a műszer hibája, akár a kerék méretének eltérése miatt 10%-nál többet csal az órája, az szerintem csak a garázsában üljön be az autójába, és ott brummogjon elindulás nélkül, de közútra ne menjen vele, mert ön- és közveszélyes.

EzVan:) 2010.01.20. 11:36:44

Minden elektronikus sebességmérős autón állítható az óra "áttétele" szervizcsatlakozón keresztül.

Egyébként minden autó kézikönyve tartalmazza a már fenn elmített kitéletl, hogy az óra állítására szükség lehet, ha az eredetileg szerelt mérettől eltérő a kerék méret (még akkor is, ha az váltóméret).
Régebbi autókon pedig a sebességmérő cseréje van előírva.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 11:37:02

@newtehen: nincs kockas kalapom, 105s skodam "meg a kereklampas" volt ~15 eve, a youngtimeremet (1984 passat b2 typ32 gl5, 115 LE) sajnos elloptak, ugyhogy nincs most autom, de hybridet fogok venni legkozelebb...

de fuvaroztam anno barkasszal, ford transittal, mercedes sprinterrel, vezettem aviat, ifat, tudok tolatni utanfutoval/potkocsival...

van meg kerdes?;-)

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.20. 11:38:20

@melchi zadok: De mit vársz, hibázol, valaki meghal, és simogassák meg a fejed, hogy ügyes voltál? Amikor beülsz az autóba, azzal vállalod a felelősséget, hogy ha hibázol, az bizony komoly büntetéssel jár! És igenis, ha valaki akar, akkor tud biztonságosan közlekedni, még itt ebben az országban is, csak sokan nem akarnak! pl. te sem!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 11:38:32

@Kukettó: Igen, az. Ez nem sokban különbözik az általam szintén balkáninak tartott "minden nő k@va" és a "minden férfi egy szemétláda" gondolkozástól.

Vagy Te személyesen láttad, hogy szabályt sértek? Felsorolnád melyek voltak ezek? Ha lehet azt is mond, hogy mikor csináltam, és ha tudod azt is hogy hol, milyen járművel.

Ellenkező esetben kérlek úriember módjára megkövetni.

Köszönöm!

EzVan:) 2010.01.20. 11:40:32

@Csokis: talán a legnagyobb probléma a felfogásban lehet.

Svájcban 50km/h a sebességHATÁR. Nem 54, 59, 68, vagy mittudomén. Ott a szabály az szabály.

Mondjuk azzal érvelni, hogy 90nel hajtható utakon 30as tábla van kirakva, és vki ezért hajt 50 helyett 70nel az ötvenes úton, az elég meredek képzavar. Mégis küzdenek vele elegen...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 11:41:28

@newtehen: na ebbol a valaszbol total lejott, hogy 25 eve te egy kejes gondolat nem voltal apad csatakos almaban, baszod, nemhogy jogsid lenne azota, te szerencsetlen kolyok..:-DDD

Donor 2010.01.20. 11:42:56

@kolbászoszsömle: Mellébeszélsz. Én azt írtam, az nevetséges, hogy te azért nem tartod be a szabályokat mert a bringás sem.
Amúgy meg milyen alapon várod el a bringástól a szabálykövetést ha lézer detektort használsz, vagyis tudatos szabályszegő vagy?

Azt hiszem nincs miről beszélnünk ezek után.

gorillka 2010.01.20. 11:43:00

@melchi zadok: Az élet valóban nem fekete és fehér. Ezt a te rosszindulatod nélkül is tudom.
Azt kívánod, hogy a veled egyet nem értők, ráadásul szabálykövetők hibázzanak, más ártatlan (esetleg szintén szabálykövető)embereket tolókocsiba juttassanak, hogy igazolják a te szabályszegésedet.
Nagyon sokan tudatosan és szándékosan szegnek szabályt.
Nem lehet véletlen lakott területen 50 helyett 70-el menni, lakó-pihenő övezetben 50-el menni, záróvonalat átlépni.
Ha ennyire figyelmetlen vagy, állj félre, pihenjél, vagy ha alapból ilyen vagy járj tömegközlekedéssel.
A jó kívánságodnál kire gondoltál, mint vétlen áldozatra? Magadra? Hozzátartozódra?

Kalányos Márió 2010.01.20. 11:44:34

Svájcban még azért is megbüntetnek, ha bejelölöd a GPS-be, hogy hol van trafi! Rendőrállam! Folyamatos rettegés ott autózni!
Ha tehetem inkább repülővel járok ki.

MrZed001 2010.01.20. 11:44:41

@Csokis:
"Tehát itthon egy 50 helyett 54 a laza legyintés kategóriába tartozik."
Azért az a régi jó öreg +-10%-ot ugyan tartsuk már meg/be, vagy azért lesznek balesetek, mert 35-el fog menni az egyik (mert nem érzi a sebességet), a másik meg folyamatosan a kmhórát fogja nézni (ezért elcsap pár gyalogost, meg belemegy az előtte menőbe...)

Bladika 2010.01.20. 11:45:12

Amúgy azt kéne beleverni már a fejekbe, hogy az autó egy veszélyes gép, a közút, pedig egy veszélyes üzem. Ennél egyes iparágakban, mind az üzemre, mind a munkásokra, sokkal szigorúbb szabályok és előírások vonatkoznak, sokkal magasabb büntetési tételekkel.

1tonnás szerkezetek mozognak nagy sebességgel, a kezelő hozzáértése általában nem sok, rutinja valami, oktatása nulla. A gépek (autó) közelében lévő munkásoknak (gyalogos) az egészről fogalmuk sincs, a gépet és annak képességeit nem ismerik, semmiféle oktatásban részük nem volt.

Donor 2010.01.20. 11:46:09

@PitBuli: Miért nem jársz bringával? :)))
Ha belejösz, akkor azzal lehet 30-as átlagot is tekerni :D (köcsög bringások :D)

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 11:46:12

@newtehen:

Te el szoktad olvasni amit írsz?
25 éve vezetsz, nem vagy tisztában alap dolgokkal, de nem vétettél soha semmilyen közlekedési szabály ellen.
Persze, hihető.:)

És erre csak ennyit ismét :
"Ki merem jelenteni, hogy NINCS olyan ember aki akár egy év (inkább hét, de még inkább nap:) vezetés alatt ne követne el szabálytalanságot."

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.01.20. 11:48:26

@EzVan:): Az egyik az, hogy szabályosan csak úgy szabad táblázni, hogy a sebesség csökkentés ne legyen több egyszerre, mint 20 km/h, nehogy valaki satuzzon, és eezel balesetet okozzon. Tehát elvileg nem lehetne olyan, hogy 90-es úton hopp egy 50-es tábla, traffipaxszal megspékelve. Kivéve talán a lakott terület elejét, mert annak más az alakja, így messzebbről látszik. Az viszont, hogy mégis van, az szép szokás. :-/

Bladika 2010.01.20. 11:51:01

@Csokis: Ez le van írva valahol? Mert régebben olvastam erről egy cikket és ott meg arról beszéltek, hogy semmiféle szabályozás nincs erre. Van erre valami szabályzás?

Melchi Zadok 2010.01.20. 11:51:39

@metal: "És igenis, ha valaki akar, akkor tud biztonságosan közlekedni, még itt ebben az országban is, csak sokan nem akarnak! pl. te sem!"

a biztonságos közlekedés nem feltétlenül jelenti a szabályokhoz történő feltétlen ragaszkodást. én sem rongyolok 160-200-zal autópályán és igen, előfordul, hogy településen néha becsusszan egy 60-as, ritkábban egy-egy 70-es tempó. az a nagyon nem mindegy, hogy az adott esetben milyen a szituáció.
de kétségtelen, a kockázatot lehet minimalizálni, pl. ha autóba sem ülsz.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 11:52:35

@Kukettó: Én szoktam, de Te úgy látom sajnos nem, csak a szádat járatod. Azt írtam: nem volt egy KIHÁGÁSOM sem. Tudod mi az, haver? Látom nem...

Tudod. Szabálysértés, bűncselekmény. A kihágás a bűncselekmény leggyengébb fokozata. Kihágás nem egyenlő a szabálysértéssel, a szabálysértés egész más kategória mint a bűncselekmény.....

Reggie 2010.01.20. 11:52:54

@Donor: olvass gyorsabban, mar reg lefutott ez a szal.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2010.01.20. 11:54:27

En mar evek ota nem a szabvanyos valtomerettel, hanem annal valamivel magasabb oldalfalu gumival jarok, okulva abbol, hogy regebben a budapesti katyuk hanyszor csesztek szet a gumit es kellett gorgoztetni a felnit miattuk. Meg soha nem volt vele gond muszaki vizsgan.
Masreszt az autoba egy felujitas utan az eredetitol eltero attetelezesu valto kerult, nem tudom, ez mennyire szamit, de lehet, hogy szinten befolyasolja a sebessegmero pontossagat.
De amugy szerintem meg mindig jobb egy svajci tipusu rendorallam, mint a mi "ugy megyek, ahogy akarok, mert en mindenkinel jobban vezetek es jobban tudok mindent" tipusu hozzaallas.

Donor 2010.01.20. 11:56:57

@Laciii: Vagy Magyarországra ;-)

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.20. 11:58:32

@melchi zadok: Ha mindenki betartaná a szabályokat, akkor nem lennének balesetek! Tehát a biztonságos közlekedés alapja, hogy a szabályokat tartsuk be, de úgy látom, te is az a sofőr vagy, akinek értelmi színvonala miatt nem szabadna jogosítványának lennie!

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 11:58:36

@newtehen:

Szerinted a gyorshajtás az pl minek számít?

CBI 2010.01.20. 11:59:18

@Donor: Ezt a Doppler GPS sebességmérést fejtsd már ki egy kicsit részletesebben ha értesz hozzá. (már mint saját állításod szerint) Az NMAE üzenetet nem a GPS vevő állítja elő? Miből gondolod hogy az nem a koordinátákból számolódik ki. Doppler hatás nem jelentkezhet függőleges rádióadásból vízszintes mozgás esetén. De kiváncsi vagyok az érveidre.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 11:59:49

@Kukettó: Mondjuk azt nem értem, hogy nagy neves cégek mi a fenének költenek dollármilliárdokat arról, hogy az emberek közlekedési szokását felmérjék, amikor csak Téged kéne kérdezniük? Gondolom Te minden tudsz a világ összes autósának a közlekedési szokásáról, hogy ilyen könnyedén dobálózol egy mindenkire globálisan vonatkozó kijelentéssel. Tökéletesen tudod, hogy mondjuk Őriszentpéteren a Mari néni az apró Marutijával épp szabálytalankodik, vagy hogy Texasban Bill a Cadillecjével épp gyorshajt. Vagy nem? Csak mert olyan biztonsággal nyilatkozol pld. róluk is... (mellékesen mintegy elismerve a saját közlekedési stílusod törvényen kívüliségét, de egyedül csak azt igazolva)

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 12:01:38

@metal:

"Ha mindenki betartaná a szabályokat, akkor nem lennének balesetek!"

Ja, ha mindenki betartaná a szabályokat, akkor nem lenne soha kidurrant gumi, nem repülne be darázs sem az autóba, nem léteznének olajfoltok, váratlan műszaki meghibásodások sem.
Persze.:)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 12:03:12

@Kukettó: Úgy tudom szabálysértés. De mivel nem szoktam gyorsan hajtani, konkrét jogi helyzetbe ez miatt nem kerültem.

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 12:03:22

@newtehen:

Pont ahogy írod.
Aki autót vezet az idővel óhatatlanul is fog véteni a közlekedési szabályok valamelyike ellen.
Vagy véletlenül, vagy szándékosan.
Ha ezzel a ténnyel (igen, ez tény) vitatkozol, akkor nem szoktál vezetni, csak hazudsz.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 12:06:09

@Kukettó: Nem, egyenlőre te hazudsz, amíg nem igazolod, hogy valóban vétettem a közlekedési szabályok ellen. Illetve egész pontosan Neked azt kell majd igazolnod, hogy Mindenki vétett idézett szabályok ellen. Bocs, de ez addig csak vádaskodás, ráadásul ezen fórum nem is jogosult ennek a vitának eldöntésére.

herbert 2010.01.20. 12:06:50

OFF
Káprázik a szemem, vagy az Index címlapos Raikkonen cikknél a Kimmi és testvérének kiskori fényképe tényleg egy üveg whiskey-nek támaszkodik?

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 12:08:18

@newtehen:

Nem kell igazolnom, elég ha mindenki magába néz.
Neked is ezt javaslom.
Ez nem bírósági tárgyalás, nekem nem kell igazolnom semmit, te el vagy tévedve.:)

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.20. 12:10:32

@Kukettó: A szabályokban az is benne van, hogy az autónak a műszaki állapota megfelelő, sőt a fontos részeket indulás előtt ellenőrizni is kell (fék, kormány holtjáték, izzók). A műszaki meghibásodás miatt történő balesetek 99,999999...999%-ban a műszaki meghibásodás már jóval a baleset előtt is érzékelhető volt, csak a tulaj nem vette figyelembe (tehát szabályt sértett). A gumik meg már jó ideje tömlő nélküliek, aminek pont az a lényege, hogy nem enged le azonnal tehát nem kapsz durrdefektet.

De igazad van valóban ha mindenki minden szabályt betart, akkor is lehet baleset, rosszul lét miatt, vagy olyan külső körülmény miatt, ami elháríthatatlan (leszakadó fa, útra hulló kőszikla, stb.), de ez a balesetek elenyésző része. A balesetek nagyon nagy része azért történik, mert egyes emberek nem tartják be a szabályokat. Aztán idejönnek, és mentségeket próbálnak keresni, hogy ők miért nem. Na ez a szánalmas!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.20. 12:12:36

@Kukettó: "Nem kell igazolnom" Tényleg nem, csak addig az állításod nem kezelhető tényként, hanem egy messziről jött ember hiteltelen szavának.
Viszont mivel konkrétan rólam állítottál valamit ("minden autós" halmaz elemének érzem magam) ezért a rólam állított valótlan tartalmú kijelentésed igazolás nélkül egyenlőre nem több, mint rágalom.
Ezért kértelek, hogy úri ember módjára vagy igazold állításod, vagy ha nem tudod kövess meg érte.
Mivel egyik sem történt meg, úri ember kiléted vontad ezzel önmagad kétségbe.

Donor 2010.01.20. 12:14:58

@Reggie: ha gyorsabban olvasok, akkor is időrendben teszem ;-)

_John_Doe_ 2010.01.20. 12:15:18

Aki számára a svájci állapotok maga az éden, gondolkozzon el, szeretne-e olyan országban élni, ahol meghatározzák, hogy füvet nyírni szombaton lehet (kötelező) 10 és 12 óra között, mosni egy társasházban szintén csak meghatározott időben lehet. Ahol tolerancia a másikkal szemben gyakorlatilag nulla.
Szörnyűbb, mint az 1984-ben az élet.

Ja, mondjuk Svájc két széle között, (Sankt Gallen-Lausanne) a távolság kevesebb mint 3 óra, teljesen szabályosan közlekedve, úgy hogy közbe esik két nagyváros is (Zürich, Bern).
Hova siessenek?

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 12:16:25

@metal:

Csak egy apró megjegyzés : simán lehet durrdefekted a tömlő nélküli guminál is. Ha ezt nem tudtad, akkor most közlöm, hogy ne vezess annak tudatában, hogy tuti nem lehet.
De, lehet.

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 12:21:44

@newtehen:

De, tény és ezt te is tudod.
Épp ezért nem követlek meg.
Jogászkodhatsz tovább.:)

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 12:22:52

@_John_Doe_:

"Hova siessenek?"

Még a hasmenésüknek is tudnak parancsolni.:)

Matrix_ 2010.01.20. 12:23:24

mekkora köcsögök, ezek a svájciak, hogy így összeugrasszák itt a jónépet...
atomot nekik!!

zed911 2010.01.20. 12:24:02

@csintapala: Azért az is gáz, hogy a szabályok folyton változnak és sokszor keresztbe ütik egymást.

Pl: a jobbról előzés autópályán szabály szerint le van írva, hogy engedett(egy esetben). De nemigazán értem miért és sok a kibúvó?!

Ha ennyit változnak a szabályok 2 évente köteleznék mindenkit kreszvizsgára!

oszamaci 2010.01.20. 12:24:29

@Bélabácsi: 1969?
Hány autó közlkedett akkor és hány ma?
De miért pont 1969?
Miért nem 1774 és akkor lehetne mondani, hogy még mindig rossz a baleseti statisztika mert akkor csak két szekér ment össze és az is ittas vezetés volt.

gorillka 2010.01.20. 12:28:36

@_John_Doe_: Szívesen élnék olyan helyen, ahol nem megy folyamatosan valamelyik szomszédnál a benzines fűnyíró, hanem a hétvége max. 2 órája szól erről.
Vagy laktunk olyan helyen, Székesfehérvár "elit" részén, ahol sötétedés után mosott a delikvens, mert a mosólét az utcára engedte ki, az meg szépen folyt a hegyről lefelé.
Vagy panelban az éjszakai mosás, amikor a centrifuga hangjára 4 emelet ébred fel...
Elfogadom, hogy a túlszabályozás nem mindenki számára felel meg, de ez a szabály nélküli lét, a "tojok a másikra" mentalitás sokkal fárasztóbb.

Donor 2010.01.20. 12:34:11

@sbronzo: Na annak a funkciónak nincs értelme. Én kikapcsoltam ezt a funkciót mert idegesített hogy állandóan csipog :))))

Stefan_Schneider 2010.01.20. 12:37:48

@Dövan: nem mese a zebras sztori, tenyleg igy van

apukád 2010.01.20. 12:38:04

Csudás ez a rend és szabályozottság.
Akkor most nézzük a fizetéseket. ;)

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.01.20. 12:38:30

Nekem most pontos a kilométerórám, hogy nagyobb átmérőjű gumi van rajta.

Hogy miért? Mert így komfortosabb és megnéztük a várható tévedést és belül maradt attól, amit a GPS mutatott az eredeti mérettel. Persze nem drasztikus a változás. Csak ha már kellett új gumi garnitúrát vennem, hát ezt választottam.

195/60R15 --> 195/65R15

Most pontosan azt mutatja az óra, amit a GPS (állandó sebességnél, tempomattal ellenőriztem). A zsír új /65-ös guminál 100 km/h esetén 2 km/h az óra "tévedése", ezt tudomásul vettem. Viszont már lementem a futófelületből annyit, hogy pontos. Most van kb. 5 mm-nél a profilmélység.

jet set 2010.01.20. 12:40:23

@melchi zadok: A hozzád hasonlóak mitt tart Magyarország itt és Svájc ott. A szabály az szabály. Ha szerinted hülye szabály, akkor is be kell tartani.
Szerintem meg az hülye szabály, hogy nem lehet a Tescoban lopni. Akkor 1-1 csokit büntetlenül elemelhetek, amelynek 1-2 nap múlva jár le a szavatossága, mert úgyis rájuk rohadna?

Kukettó (törölt) 2010.01.20. 12:46:21

@jet set:

"Akkor 1-1 csokit büntetlenül elemelhetek, amelynek 1-2 nap múlva jár le a szavatossága, mert úgyis rájuk rohadna?"

Az már úgyis le van árazva, inkább vedd meg! :)

efhábé 2010.01.20. 12:55:33

@newtehen: "Igen, de ha megnézel mondjuk egy elég gyakori autót: Aveo. Szerelik gyárilag 13-15" kerekekkel. Ugyanez az opelnél, és az összes GM kocsinál. Gyanítom, hogy a VW csoport sem más.
10-15% eltérés simán lehet. De már megbeszéltük, hogy ennyit raknak rá a trafira, szóval ok."

Dehogy lehet 15% eltérés.

Aveot pl. szerelnek 155/80R13, 185/60R14 és 185/55R15 kerekekkel.
Valamilyen "véletlen" folytán ez a három méret épp egymás váltóméretei, konkrétan az R13 és R14 kerék között 1mm átmérőeltérés van. R13 és R15 között 6mm átmérőeltérés van. Ez sebességre fordítva azt jelenti, hogy ha R13-as kerékkel 100km/h-t jelez az óra, akkor R14-nél is. Ha R13-nál 100km/h-t jelez az óra, akkor R15-nél 99km/h-t.

A többi felsorolt kocsit nem néztem meg, de egészen biztos vagyok benne, hogy ott is váltóméreteket használnak.

oszamaci 2010.01.20. 13:00:00

@Répatorta:
Te mennyi idönként ellenőrizteted az km órádat?
Mert nem csak a keréktől függ hanem, hogy milyen fajta pölö a bowden a rugó fárad, gyengül a jeladó koszolódik estébé az elektromosokról meg ne is beszéljünk.

Donor 2010.01.20. 13:13:16

@CBI: Hát te nem nagyon értesz az alapvető geometriához sem, ha ilyeneket írsz, de nem gond

google -> "GPS doppler"

Itt mindent megtalálsz ha érdekel a téma.
Nem írom le még egyszer amit más is leírt. Én tudom hogy tudom, az meg nem érdekel hogy te mit hiszel, a szőrszálhasogatásra meg nem vagyok kíváncsi, hogy miért nem pontos az amit laikusoknak 1 mondatban leírtam ;-)

efhábé 2010.01.20. 13:14:31

@gorillka: gyári gps van benne? A lexusban, amit vezetni szoktam, gyári gps van és van olyan menüpontja, hogy kalibráció kerékcsere után.
Az sem csal, ugyanannyit mutat, mint a gps.

Bladika 2010.01.20. 13:15:20

@KuKori: 100km/h nál 2km/h az nem rossz! Nekem a gyári gumi gyári felni kombóval, ha valós 130km/h-nál az óra 144 km/h-t mutat. :)

Ezért is szoktam óra szerint kicsit gyorsabban menni, mert mondjuk 50-es táblánál, ha óra szerint megyek 48-al, akkor az már 43 ami már erősen irritáló lehet a mögöttem közlekedőnek (megjegyzem jogosan).

Donor 2010.01.20. 13:18:00

@Kukettó: A balesetek többsége figyelmetlenségből következik be. Azon nem segít a szabályok szögletes követése.
Persze az is szabálysértés ha nem adod meg az elsőbbséget, de miért nem adtad meg? Nem azért mert szabálytalankodni akartál hanem valamit elszúrtál.

A műszaki meghibásodás csak 1-2% ért felelős

gorillka 2010.01.20. 13:19:39

@efhábé: gondolom igen, van egy olyan menüpont, hogy az autó helyzetét mutatja, még a magasságot is. :-) Azt szeretem benne a legjobban.
És tényleg, a téligumi cserénél volt valamilyen kalibrálás.
Akkor ez lehet az oka. Még nem gondolkodtam a miérten, csak megjegyeztem magamnak, hogy ha a Mercit vezetem, ezzel számolnom kell.

gorillka 2010.01.20. 13:20:45

@Donor: a sebesség nem megfelelő megválasztása figyelmetlenség vagy szabálytalanság?

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.01.20. 13:22:33

@Bladika: Nekem annyival mutatott kevesebbet a valósnál amíg a gumi új volt :) Mert ugye egy picivel ballonosabbat tettem fel rá. De mint mondtam, tudomásul vettem, így nem 95-tel mentem óra szerint, hogy valós 90-nel haladjak :) Nekem ennyi belefért a kényelemért (persze kicsit olcsóbb is az a /65-ös gumi, mint a /60-as, de nem jelentős a különbség, talán 500 Ft/darab, így tényleg a komfort volt a cél).

Kalányos Márió 2010.01.20. 13:26:48

@Donor: Mert minden "szar" benne van az adatbázisban! De ha Te csak az általad látott fix trafikat rakod bele, akkor bizony jó dolog például az M1-en! Lehet nyomni 200-al végig, és szól, ha picit lassítani kell! ;)

zed911 2010.01.20. 13:41:08

@gorillka: Ha gyorsabban mész mint a tábla akkor szabálytalanság.

Ha a tábla által engedettel mész de mondjuk hóban, ködben, esőben az figyelmetlenség.

MrZed001 2010.01.20. 13:42:52

@Bladika:
"Mi ez a +-10%?"

Nekünk még úgy tanították, hogy (amennyiben nincs a forgalmat korlátozó tényező: torlódás, durva lejtő, hó, jég, köd, zivatar, ...) akkor KÖTELES vagy a megengedett sebesség +-10%-ával közlekedni.

Hogy miért kell plusz és mínusz?
Mert nem vagy gép, sőt még a legjobb tempomat sem képes pontosan tartani a beállított sebességet. Bizony ha egy durva lejtőre kerül, az is meglódul, ha meg kaptatóra akkor neki is idő mire újra eléri a beállított sebességet.
Ez neked is idő. Ezért a +-10%.
Meg azért, hogy ne 20-al meg gyökkettővel poroszkálj "csak úgy ráérésből" a Nagykörúton meg a Hungárián (most sajnos megteheted).
KRESZ-ben sajnos nincs benne, pedig a józan ész ezt diktálná.

CBI 2010.01.20. 13:53:09

@Donor:
Elolvastam néhány cikket és abból az jött ki, hogy a közkézen forgó GPS vevők nem használják ki a Doppler effektust a sebesség számítására, csupán a műholdak vételi frekvenciájának korrigálást végzik ez alapján. de ezt nem az autó sebessége, hanem a föld forgása és a műholdak sebessége határozza meg. természetesen repülőknél és űrhajóknál alkalmazható ez a módszer is további kiegészítésekkel ellátott vevők esetében. de azzal legyél tisztában , hogy a GPS pozíció eltérése egy adott időszeletben állandó és a feltételezett 10 méteres eltérés minden egymást követő másodpercben kb ugyanoda számolódik. ebben csak néhány cm-es eltérés adódik. Tehát a sebessséget nagyon jól lehet számolni az egymást követő pozíció adatokból. Az eltérés alapvetően csak a mozgásból fog adódni. Ezért jobb nagyságrendekkel a sebesség számítás mint a pozíció meghatározás. A pozícióhiba a sebességmeghatározás képletéből egyértelműen kiesik. Dopplerrel a rendőrök mérnek az út széléről :)

hgg266 2010.01.20. 13:55:11

akkor nekem nagy szerencsém volt, mert 3éve nyaraltunk arrafelé, a genf-zürich távolságot 70perc alatt tettük meg:D (kb.200km)
Viszont a bringás kötelező biztosítás egy nagyon helyes, és követendő példa!!!

Bladika 2010.01.20. 13:55:53

@MrZed001: Ok ok! Én csak kérdeztem.

gorillka 2010.01.20. 13:59:17

@zed911: nem teljesen értek egyet. Tudod, hogy az út és látásviszonyoknak megfelelően kell megválasztanod a sebességet, ha ezt nem teszed az nem figyelmetlenség.
Figyelmetlenség akkor lenne, ha csodálkozol, hogy "jé, esik a hó! egy pillanatra bebambultam, nem is vettem észre".
Volt a napokban egy hír, valami külföldi politikus a magyar autópályán hátulról belerohant egy autóba, akinek utasa vagy vezetője később meghalt. Nagy köd volt.
Nem lehet ráhúzni a figyelmetlenség szót.
Ha köd van, úgy kell mennem, hogy meg tudjak állni, ha felbukkan egy autó.

nonolet (törölt) 2010.01.20. 14:01:41

@CBI:

Hülyeségeket beszélsz...olvasgass még tovább...a GPS ügyben.

Amúgy meg mindegy is, mert
a lényeg ettől nem változik!

Az übergagyi közönséges GPS esetén is
a műszaki adatok között ezt találod....

Sebességmérés pontossága: +-0,18 km/h

Bladika 2010.01.20. 14:11:21

@CBI: Egy hót gagyi kb. 7éves mai szemmel őskövület GPS modul pontossága 0.051m/s és ez teljesen független attól, hogy Standard GPS v. DGPS(USCG/RTCM) v. DGPS(WAAS) üzemben dolgozik, pedig a 3 üzem között a pozíció meghatározás pontossága sorban, kevesebb mint 15méter, kevesebb mint 5méter, kevesebb mint 3méter. Nos, hogy lehet, hogy ennyi a sebesség mérés pontossága állandó, míg a pozíció meghatározás pontossága pedig változó? Jelzem a NEMA adatok között ez a mért sebesség rendelkezésre áll. Na most kétlem, hogy mondjuk egy iGO inkább neki áll számolgatni koordinátákból, mint hogy egyszerűen amit mond a vevő azt kiírja a kijelzőre.

Jelzem ez egy totálisan elavult GPS modul, ami újkorában is alsó kategóriás volt.

Gera 2010.01.20. 14:15:28

@Dövan: Én igazából nem gengszterekre és hasonlókra gondoltam, csak a mindennapos dolgokra. Valamivel csak érdekesebb Ukrajnában az élet, mint nálunk, legalábbis az alapján, amit olvasgat az ember. De egy svájcinak Magyarország is épp elég sokkoló lehet.

nonolet (törölt) 2010.01.20. 14:17:01

Igen... és ugye a 0,051*3600/1000=0,1836 km/h

Bladika 2010.01.20. 14:21:13

@nonolet: Igen! És? Vagy ez eddig valakinek nem volt világos?

CBI 2010.01.20. 14:22:16

@Bladika:
Igen ha figyelmesen elolvasod amit írtam, akkor abból megértheted. Független a pozíció pontosságától a sebesség pontossága. Mégegyszer: a pozíciót akármilyen rossz helyre teszi , azt következetesen teszi. Abban a néhány másodperces periódusban mindegy, hogy melyik utcában gondolja, hogy mentél előre 100 métert. A sebesség számítása pontos lesz. Ez a titka.
Az NMAE adatokat az Igo csak felhasználja, a számítást a GPS vevő computere végzi. Ez állítja elő a pozíció és sebesség és irányvektor adatokat. De itt egyesek azt hiszik, a műhold minden egyes GPS vevőnek leküldi az ő pozícióját :) Erre utal, hogy sokan nem tesznek különbséget a GPS antenna és a GPS számítógép között :) A GPS antenna egy néhány centiméteres drót, a GPS számítógép pedig az a kis fekete doboz ami miniDIN csatlakozóval illeszkedik a palmtophoz. Ez végzi a számításokat, amit az Igo csak megjelenít. Az általad említett szabványok pont ezt az állandó eltérést korrigálják ki amit említettem. Egy pontosan ismert pozíciójú pontra végzet GPS mérés és az igazi pozíció eltérés vektorát sugározzák helyi rádióadók a WAAS üzemű GPS vevőknek, ami ugyanezt a korrekciót elvégzi (itt már az IGO program korrigál)

CBI 2010.01.20. 14:26:28

@nonolet:
Valamilyen érveket nem tudsz felhozni az álláspontod igazolására? Az a kis matematikai eszmefuttatás a km/h vonatkoztatásában nem volt túl meggyőző.
talán emeld be a doppler számításhoz szükséges N-ed fokú Furier-sor képletét is, ami sajna nem található meg a GPS programkészletében.

_John_Doe_ 2010.01.20. 14:29:48

@gorillka:
A tojok a másikra,
és a megmondom mikor szarhatsz között
van átmenet.

megint 2010.01.20. 14:47:20

"egy évre 40 frankba kerül a matrica", ez komoly?

Kalányos Márió 2010.01.20. 14:49:31

@megint: Komoly, de csak naptári évre érvényes! Ha júliusban veszed, akkor is lejár januárban!
Svájciaknak olcsó, de mivel nincs heti, havi, stb, így ha egy külföldi átautózik Svájcon, az is 40 frankot fizet! Az már nem olyan olcsó!

motu 2010.01.20. 14:50:01

@KuKori: Ha egy kicsit is utánaszámoltál volna (nem reklám, totalcar.hu/tanacsok/gumidoktor/ alján van egy számológép), akkor tudnád, hogy 3,2% az eltérés. Ráadásul a kettő még nem is váltómérete egymásnak, így műszakit kétszer meggondolnám ezekkel a kerekekkel.

Pont a te eseted: totalcar.hu/tanacsok/gumidoktor/2009/11/14/ne_hallgasson_a_szerelore/

Donor 2010.01.20. 14:55:53

@CBI: Igazad van. Nem tervezek GPS chipeket, így nem is tudom pontosan hogy működik.
De mint említettem üzemeltetek radarokat (ferihegyen), és ezért tudom hogy hülyeség lenne nem használni a doppler információt sebesség mérésre, amikor az minden rádióvevőben megjelenik kérés nélkül is.

SirfStarIII chip esetén 2 méter a pozíció pontosság, és 0,01m/s a sebesség pontosság a gyári adatlap szerint.

Saját tapasztalatom szerint is lehetnek több méteres elugrások két mérés között, miközben a sebességet és irányt elképesztő pontossággal hozza már az NMAE adatokban is.
Egyszer írtam is programot hogy kiszámítsam a gyorsulását a kocsimnak. Akkor még pozíció adatokkal dolgoztam mert egy trekkelő program mentett adatait dolgoztam fel ami csak pozíciót rögzített. Szánalmasan pontatlan eredményeket kaptam. Azóta már van programom ami a PDA-s telefonomban kapásból kiírja a gyorsulást a sebességadatokból.

Szóval elég határozottan biztos vagyok benne, hogy nem a pozíció adatokból tudja a sebességet az általam használt SirfIII-as GPS.

gorillka 2010.01.20. 14:57:25

@_John_Doe_: igazad van, de Magyarországon, ha nem mondod meg mikor lehet, az azt jelenti bármikor, éjjel, hajnalban, bármikor.
Amikor építkeztünk belevettük a szerződésbe, hogy szombat-vasárnap nem dolgozhatnak, és hogy 6-18ig tarthat a munkaidő.
Már itt laktunk, építkezett az egyik szomszéd, éjjel 10-kor érkeztek szépen sorban a betonszállító kocsik, ment a betonozás, sípolva tolatás, reflektorfény mellett.
Addig, amíg a másik szomszéd meg nem fenyegette, hogy kihívja a rendőröket. No nem csendháborítás miatt (azt hiszem az már meg is szűnt, mint jogi kategória), hanem hogy honnan van éjjel beton...

Donor 2010.01.20. 15:12:14

@CBI: Ezek szerint te GPS chipeket készítesz hogy ilyen jól tudod? Vagy ilyen jól haladsz az olvasással amit belinkeltem neked?
Te mivel támasztottad alá az állításodat? Vagy azt hiszed hogy pár alapvető analitikai kifejezés emlegetésétől nagyobb lesz a hiteled?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 15:42:14

@MrZed001: "Nekünk még úgy tanították, hogy (amennyiben nincs a forgalmat korlátozó tényező: torlódás, durva lejtő, hó, jég, köd, zivatar, ...) akkor KÖTELES vagy a megengedett sebesség +-10%-ával közlekedni."

na kivancsi vagyok, hogy ekkora faszsagot ki tanithatott...;-)

ugyanis a +-10% azt jelenti, hogy tullepted a megengedett sebesseget.
ha a megengedett sebesseg 50 km/h, akkor az annal magasabb - akar 10%kal is - az nem megengedett. ami nem megengedett, azt hivjak meg tilosnak is. szoval nem szabad.

az, hogy itthon nincs ztp a gyorshajtasra, cska az alkoholra, az a "+-10%osok" szerencseje, semmi tobb.

ettol meg ugyanugy szabalysertok, csak legyintenek ra.

igazabol en tovabbra sem akarom buntetni oket, de bizony en kivetetnem oket a forgalombol, hogy elmagyarazza neki a rendor, hogy t. uram, on tullepte a megngedett sebesseget, kerem, legkozelebb erre jobban figyeljen oda.

ugyanis az, hogy "dehat csak 1-2-3-5-7-11-13 km/h-val volt tobb" az tokmind1, ugyanis a megengedett sebesseghatar felett autozni _nem_megengedett_

arrol nem is beszelve, hogy szerintem az udvarias rendori figyelmezt6etes - es az a teny, hogy ezt is latjak es eszre veszik - sokkal inkabb visszatarto ereju, mint ez a legyintos, hiszen latod, tobben azt hiszik rogton, hogy az 50-es tabla 55-ot, a 70-es 77-et, a 90-es 99-et jelent.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 15:44:29

@az igazi Sipi: ja meg annyit tennnek hozza, hogy a becsapodasi energia valamint a jarmu megallitasahoz szukseges fekhatas a sebesseg novelesevel nem linearisan, hanem exponencialisan novekszik...

Laciii 2010.01.20. 15:52:02

Ennyit számít, hogy 50 vagy 54:

54 km/h sebességnél a féktávolság nagyjából 26.7 méter, ebből a reakcióidő alatt megtett út 15, a fékút 11.7 méter.
50 km/h sebességnél a féktávolság nagyjából 23.89 méter, ebből a reakcióidő alatt megtett út 13.89, a fékút 10 méter.

Ha egy hirtelen eléd kerülő akadálynál 50 km/h sebességgel épp megtudtál volna állni, 54 km/h sebességgel haladva 23.89 méter megtétele után 27 km/h sebességgel ütközöl vele.

www.kisdoboz.hu/fekut/

nonolet (törölt) 2010.01.20. 15:58:39

@az igazi Sipi:

Ez az exponenciális megint csak NEM IGAZ...
NÉGYZETESEN !!! növekszik...

Fizika 7. osztály:

(hihetetlen, hogy mennyi buta, de magát
nagyeszűnek gondoló humán értelmiség ír
ide és máshova is, baromságokat...)

Mozgási energia:
egyketted m szer vé négyzet

Fékezés útja:
vnull szor té, plusz á per kettőször té négyzet

CBI 2010.01.20. 16:01:43

@Donor:
Viccesen azt kellene mondanom, hogy ha ezt elárulnám meg kellene, hogy öljelek :)
Ezért csak annyit, hogy egy kis időt Diego Garcia-n dolgoztam. Neked nem kell mondanom mi van ott. Nem nem Noaa US Navy-nál, hanem ami a GPS-hez kötődik.

csintapala (törölt) 2010.01.20. 16:05:21

@MrZed001: "Nekünk még úgy tanították, hogy (amennyiben nincs a forgalmat korlátozó tényező: torlódás, durva lejtő, hó, jég, köd, zivatar, ...) akkor KÖTELES vagy a megengedett sebesség +-10%-ával közlekedni."

Melyik évezredben tanították ezt neked és melyik bolygón? Mert a kreszben ilyen sosem volt.

csintapala (törölt) 2010.01.20. 16:48:02

@nonolet: "Fékezés útja:
vnull szor té, plusz á per kettőször té négyzet"

Én nem vagyok egy fizikus, de itt nem kéne még olyasmikkel kalkulálni, mint a felületek minősége, fékerő, súrlódás stb?

Kalányos Márió 2010.01.20. 16:51:10

@csintapala: Nem! Örülj, ha az álatlános iskolai fizikára emlékeznek az itt kommentelők! ;)
Vagy már ott is volt súrlódás??? Hoppá! :)

nonolet (törölt) 2010.01.20. 16:58:22

@Laciii:

A matek jó, de a tanulság szerintem hibás..

Az adatokból:
a lassulás 9,6 m/sec2
a lassúbb fékideje 1,45 sec

A reakció idő miatt a gyorsabb MÁR 1,11 méterrel lesz közelebb, amikor tényleg fékezni kezdenek, mint a lassúbb...ez tehát helyből ennyi hátrány.

Elkezd ketyegni az 1.45 sec fékidő, ami alatt a lassúbb megáll...a gyorsabb meg nyilván nem tud ez alatt megállni...hanem csak lassulni, mégpedig
1,45*9,6=13,92 m/sec2-el azaz marad a sebessége
15-13,92=1,08 m/sec2...EZZEL fog ütközni!!!

NEM PEDIG azzal a 27 km/h-val...

az 1,45 sec alatt pedig lassulva megtesz öszesen
(15*1,45)-(4,8*1,45*1,45)=11,658 métert

A megálláshoz viszont 11,72 méter kellene neki...megint összeszed tehát 0,07 méter minuszt, így összesen 1,18 méter mínusza lesz

Szóval szerintem a helyes számok.

1,18 méter kéne még neki
De nincs, ezért elüt ezért 3,88 km/h tempóval

Ami kb. a lassú gyalogos tempója.

Ezért nemigazán az elütés maga lesz veszélyes, hanem, hogy a hiányzó 1,18 méter miatt esetleg ÁTMEGY rajtad...

(a linkelt oldalon valamit elszámoltak szerintem, bár az is lehet, hogy én tévedek)

Laciii 2010.01.20. 16:59:53

@csintapala: meg persze azzal, hogy az út mikor mennyire vízszintes, meg a légellenállást se felejtsük el, meg ... :)

nonolet (törölt) 2010.01.20. 17:10:42

@csintapala:

Azok benne vannak
a gyakorltban elérhető lassulás értékben...mintegy kummulálódva.

Amit a való világban,
száraz aszfalton nem szétszáradt/bekeményedett többéves öreg gumival közlekedve, saccra lehet venni...

Modern, újszerű autóknál, 10-nek
Átlag 5-10 éves autóknál, 9,5-nek
Öreg autóknál, 9,0-nek
Elhanyagolt vackoknál, 6-8-nak

A reakció idő szabványos értéke pedig
a figyelő, friss, nem gyógyszres/drogos/alkoholos
vezető esetében 1,0 sec...

A vezetés közben telefonáló barom esetében pedig 1,5-20 sec!!!! még kihangosítóval is...
...pont mint egy félrészeg húgyagyú esetén.

MrZed001 2010.01.20. 17:12:57

@az igazi Sipi:
"ugyanis a megengedett sebesseghatar felett autozni _nem_megengedett_"

Te tudsz 50 kmh-val menni? Tényleg?

Ugye tudod, hogy ez lehetetlen.
Miért is?
1) mert nincs pontos mérőműszered
2) mert a kmhóra csal
3) mert nem digitális a kijelzője, ezért leolvasási hiba is van (kerekítésiről ne is beszéljünk)
4) mert mindenféle méréssel csak megközelítő értéket kapsz, a természetben nincsenek pontos eredmények (távolság, idő, ...).

Bizony, ha a fejed tetejére állsz sem fogsz tudni 50 kmh-val menni, mert az 51, 49, über NASA precizitással meg 49.99 meg 50,01 lesz
Tudod, a méréstechnika is tudomány.
Ezért találták ki azt a varázsszót, hogy TŰRÉS.

És pont ezért lenne kötelező a KRESZ-ben is szerepelnie, mert ismétlem a gyengébbek kedvéért: betarthatatlan hogy soha ne lépd át pl az 50-et.
Tudatlanul is számos alkalommal átléped: nem jó szögben olvasod le a nem hitelesített mérőeszköz nem hiteles eredményét ... és még a legprecízebb lézeres méréssel is jön egy lejtő és átléped.
Vagy szerinted mindenkinek 40-el kellene mennie, hogy véletlenül se lépje át az 50-et?

Laciii 2010.01.20. 17:17:27

@nonolet: na ezt este majd átszámolom, anno átnéztem, hogy számol és jó volt, nem hiszem, hogy azóta elrontották.
Ami nekem gyanús, hogy te itt fékidővel számolsz, távolsággal kellene. Ha 1,45 sec kell 50ről megállni akkor 1,45 sec múlva 54ről már el vagy ütve.

Lipi1945 2010.01.20. 17:27:11

Má megint bagatel dolgokon vitáztok. Mint már más leírta a felni mérete mellékes, a gumi átmérője a lényeges. A váltóméreteknél minimális a különbség.

Egyébként asszem a téligumik általában kicsit nagyobb átmérőjűek.

Személyautóra meg nem lehet olyan hűdesokkal nagyobb gumit rakni, szóval adott esetben ott is bagatel lehet a különbség.

Terepjáróknál viszont már nagyobb eltérések lehetnek, az enyémen is nagyobb van, de erről tudok és adott esetben annak a tudatában választom meg a sebességet, hogy az óra csal.

Írta valaki, hogy vannak országok ahol a rendőr még a gumiméret miatt is baszogathat. Azért az ilyen túlszabályozás se jó. Panaszkodtam már egyszer, hogy terepgumikból is van egy csomó amit nem szabad használni, rendes dögtolót se lehet felrakni, és akkor ezexerint a következő az lessz, hogy rendes méretű gumit se lehet.

csintapala (törölt) 2010.01.20. 17:29:25

@MrZed001: "Te tudsz 50 kmh-val menni? Tényleg?"

Nem tudok pontosan 50-nel menni, de azt tudom, hogy ha óra szeint 50-nel megyek, akkor valójában az óra csalása miatt még 50 alatt vagyok, akkor is ha a mérési meg leolvasási pontatlanságot belekalkuláljuk. Ezért csalnak felfele a Km órák.

Ha óra szerint próbálod tartani az ötvenet, akkor biztos nem fogsz véletlenül hatvannal menni és nem fognak megbüntetni. Aki meg ki akarja centizni a valós 50-et aztán nem sikerül, az így járt.

nonolet (törölt) 2010.01.20. 17:32:09

@Laciii:

Ez igaz elvagyok ütve, csak nem annyival szerintem, mint amit kihoz az oldal...

A fékutakat, viszont jól számolja.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 17:42:10

@MrZed001: a sebesseghartar kis baratom nem azt jelenti, hogy annyiVAL mesz, hanem azt, hogy NEM LEPHETED TUL.

tehat lassabban mehetsz, gyorsabban nem. ha nem vagy kepes tartani az 50 km/h sebesseget, akkor kevesebbel VAGY KOTELES haladni.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 17:44:44

@Lipi1945: "anaszkodtam már egyszer, hogy terepgumikból is van egy csomó amit nem szabad használni, rendes dögtolót se lehet felrakni, "

kozuton..
ahol ugye meglehetosen ritkak az offroad korulmenyek..:-)

MrZed001 2010.01.20. 17:45:51

@csintapala:
"de azt tudom, hogy ha óra szeint 50-nel megyek"
Azt ugye tudod, hogy csak a leolvasási hiba úgy 2 kmh lehet, mindegy, folytassuk

"akkor valójában az óra csalása miatt még 50 alatt vagyok"
Ez igaz. No de mennyivel vagy 50 alatt? Lehet, hogy valójában épp csak 30-35-el mész?
Mondjuk te 45 nek saccolod, -2-3 kmh a leolvasási hiba, -10% a csalás (ami lehet persze több is), és nem nézed folyamatosan a kmhórát, így ha betojós vagy könnyedén lelassulhatsz a valós 30-35-re.
Nem fogod te akkor feleslegesen feltartani a többi autóst? Nos?

Lipi1945 2010.01.20. 17:58:32

@az igazi Sipi: Nem csak aszfaltozott utak vannak! És azért mert valamilyen arányban terepen és aszfalton használom, nem fogok mindig plussz 5 gumit magammal vinni és kicserélni ha letérek az aszfaltról.

csintapala (törölt) 2010.01.20. 18:13:13

@MrZed001: "Azt ugye tudod, hogy csak a leolvasási hiba úgy 2 kmh lehet, mindegy, folytassuk"

A km óra csalása ötvennél kb 3-5 Km/h. Tehát óra szerinti 50-nél 45-47-tel mész (ez persze autónként változhat, itt egy példa, ezt találtam, egy BMW teszt: www.automagazin.hu/szamok/2005/08/cikk028.html)

Mindegy, folytassuk :)

"Ez igaz. No de mennyivel vagy 50 alatt? Lehet, hogy valójában épp csak 30-35-el mész?"

Semmiképp, azért ne essünk túlzásokba, ez már 20Km/h különbség lenne az órához képest. Óra szerinti 50-nél kb 45-47 lehet a valós sebesség. Ha ehhez hozzáadod a puszmínusz 2Km/h leolvasási pontatlanságot, akkor még mindig jó vagy, nem fognak letrafizni.

"Mondjuk te 45 nek saccolod, -2-3 kmh a leolvasási hiba, -10% a csalás (ami lehet persze több is), és nem nézed folyamatosan a kmhórát, így ha betojós vagy könnyedén lelassulhatsz a valós 30-35-re. "

Én nem saccolok semmit, nézem az órát, tartom a sebességet, esetleg besegít a tempomat :)

"Nem fogod te akkor feleslegesen feltartani a többi autóst? Nos? "

Nem, mert a többi autós is a Km óra szerint közlekedik, és az ő órájuk is csal felfele. Egyrészt. Másrészt -bár ezzel már erősen más vizekre evezünk- ha csak valós 35-40-nel megyek, akkor sem tartok fel senkit, ugyanis az 50 az nem a kötelező sebesség, hanem a megengedett maximum (de hogy megnyugtassalak, nem szoktam senkit szándékosan feltartani).

MrZed001 2010.01.20. 19:02:03

@csintapala:
1) fogggggalmad sincs, hogy mi is az a leolvasási hiba. Olvass utána gyorsan.
2) NEM tempomattal fogsz városon belül menni, mert sok a lámpa meg az előre nem látható helyzet (lassítás-gyorsítás), meg a kocsik 90%-ában nincs, user nem szereti ...
3) manuálisan állítod a sebességed, és hát valljuk be, elég szarul ... saccolsz (sebességet, távolságot). Tény. Mindenki.
4) tehát a sebességed ingadozik. Itt már csak az a kérdés, hogy mekkora tartományban (Tűrés)
5) másik kérdés, hogy te mint ember mekkora sebesség tartomány betartására vagy egyáltalán képes az autóddal (úgy hogy közben közlekedsz, annak minden nyűgével). 5 kmh-n belül NEM fogod tudni tartani a sebességed hosszú távon városban. Ez is tény.
6) 50-nél az óra 10%-os csalása eleve 5 kmh, tehát ha alatta akarsz maradni óvatosan 45-el mész, ami csak 40, meg leolvasási hiba -2 = 38. És ez ingadozik neked +- 5 kmhval = 33-42 kmh !

Én meg GPS szerint megyek 45-55-el (átlag 50 alatt, nincs leolvasási hiba mer digitális, és nincs csalása), akkor a te 33-adhoz képest mennyivel is megyek gyorsabban? Mennyire is tartasz fel? Egy 40-50 között GPS-el szabályosan haladót mennyivel tartasz fel?
Mellesleg így is lenyomnak folyamatosan a városon belül/kívül fix70-el menők ... (azt hiszik 50-nek meg 90-nek is ... szóval a +-5 kmh igen szerény szórásnak)

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.20. 19:09:38

@MrZed001: Megint egy hülye, aki kifogásokat keres a gyorshajtására!

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.01.20. 19:11:45

@motu: Nem írtam százalékot... Átmérőben kevesebb mint 2 cm az eltérés, de ugye csak (kevesebb, mint)1 cm-t veszünk, mert annyival emeli meg a kocsit.

Ezért is írtam, hogy tökéletesen tisztában voltam azzal, hogy nem ez a rá való gumiméret. Azt is írtam, hogy ezzel a gumimérettel (pár ezer kilométer után) pontos a kilométeróra (a GPS-szel többször megismételt mérés szerint), nem mellesleg kicsit komfortosabb, amit akartam. Macskaköves utca, magas padka, vidéki élet...

A műszakin amúgy pont nem érdekelte őket, mert egyébként ez a 195/65R15 gumi - vasfelni - gyári dísztárcsa kombó elég szokványos gyári küllem :) A Mazda 6-on (azaz a 626-osom két évvel későbbi utódján) már ez a gyári méret, bár ez semmit nem számít, csak megjegyeztem.

Gumisnál dolgoztam akkoriban és senkinek nem volt ellenvetése ilyen csekély eltérésnél. Ha azt nézed, hogy egy kotta új /60-as és egy kopott /65-ös gumi közt nincs 4 mm eltérés, akkor belátod, hogy ez elhanyagolható :) Nem történt így radikális méretváltás, a kilométeróra pontos lett, a komfortérzetem magasabb, műszaki megvan (nem feketén), tehát örö é bódottá :)

Nem utolsó sorban pedig jóféle Continental abroncsokon veszélyeztetem kevésbé a kedves közlekedő társaimat :)

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.01.20. 19:26:11

@csintapala: Nekem még van egy összeesküvés elméletem arra, hogy miért csalnak felfelé a gyári órák 10%-ot.

Ugyanis, ha én autógyártó lennék, kifelé vetíteném a következő dumát:

"Azért, hogy nehogy véletlenül gyorshajtás miatt felelőssé lehessen tenni minket, másrészt az alkatrészek szórása miatt így belül vagyunk a törvényi előírásban rögzített tűréshatáron."

Azonban! Ha csak 8-10% a csalás, akkor ennyivel több kilométer kerül a kocsiba (a számláló szerint), így ennyivel hamarabb mész a márkaszervizbe olajcserére, ennyivel kevesebb fogyasztást tudsz (tudtodon kívül) hazudni a szomszédnak, miközben ennyivel több gyorsulást egy kalap alatt! Szóval 10 szervizlátogatás helyett 11-szer vagy a vendégük, azaz grátisz egy kiszámlázott olajcsere - nekik :)

Ellenvetés?

nonolet (törölt) 2010.01.20. 19:38:28

@KuKori:

van...

Az összes modern digitálsi belsejű autó
(~ fiatalabb 6-8 éves tervezésű) zervízmenűjében bizony kiolvasható a pontos sebesség IS!
(a névleges gumiból számított)

Tehát csak a kijelzés mutat tényleg többet...

A kmszámláló is erről a pontos értékről működik.

Szóval szerintem...csak
a felelősség hárítás okán mutatnak
manapság már többet a kmórák...

Korábban (analóg technika kora) még
műszaki oka is volt a fölé hangolásnak.

nyulambulam 2010.01.20. 19:54:36

@newtehen: Gyárilag ugyan más méretűek a felnik, de pl. egy kisebb felnire magasabb abroncsot raknak, ezzel korrigálják az eltérést - szóval a sebességmérő 13 colos felnivel ugyanazt az értéket fogja mutatni, mint 15 colossal - ha a gyár által megadott méretű gumik vannak rajt.

Az, hogy az óra nem annyit mutat, mint amennyit kellene, az lehet rosszul beállított légnyomástól, kopott gumiktól, stb.

nyulambulam 2010.01.20. 20:03:47

Azért pár pontosítás: Svájcban nem mindenhol van traffipax, a 3km-es tűréshatár a háromlábú lézeresekre vonatkozik, a "régiek" engednek 10-15%-ot. A postban említett helyeken is hasonlóképp helyezték el a traffipaxokat, mint az M1-esen: 5 km-enként van doboz, de nem mindegyikben van kamera.

Viszont nemrég született egy rekord-büntetés: 299000 svájci frank. Egy üzletember kapta, aki visszaesőként lakott területen belül 50 helyett 100-zal, azon kívül 80 helyett 137-tel fényképezkedett a ferrarijával. Az összeg felét be kell fizetnie, a másik felét két évre felfüggesztették - vagyis ha két éven belül elkapják gyorshajtásért, megint perkálhat...

Gregorily 2010.01.20. 20:04:57

@Kukettó:
"Ha mindenki betartaná a szabályokat, akkor nem lennének balesetek!"

Ja, ha mindenki betartaná a szabályokat, akkor nem lenne soha kidurrant gumi, nem repülne be darázs sem az autóba, nem léteznének olajfoltok, váratlan műszaki meghibásodások sem.
Persze.:)

__________________________________________________

Te is csak azért írsz ilyen baromságokat, mert eléggé notórius „leszarom a szabályokat” emberke lehetsz...

Valóban, hatalmas részt szakítanak ki a baleseti statisztikából azok a balesetek, amelyeket méhecskék, olajfoltok, és általad említett veszett vadbaromságok okoznak...

Azért ne legyél már ennyire debil...Kérlek..Már csak a köznyugalom miatt...
Olyasmi vagy, mint aki nemrég megmagyarázta, hogy azért jár ködlámpa – helyzetjelző kombóval, mert jól néz ki....

Ablakon berepülő darázs....Jézus ….

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.01.20. 20:39:23

@Lipi1945: nezd, en jartam offroadozni haverral...

mennyire extrem foldutnak kell annak lennie, hogy kozuti forgalomra is alkalmas abroncs ne menjen ott el?

mert ha mesz ki csapatni az arterbe, akkor leszel szives megoldani a gumicseredet, ha annyira jol nem megy, hogy traileren vidd le az autodat ami kozuti forgalomra alkalmatlan az abroncsok miatt...

ugyhogy ennek mar megint elegge kifogas szaga van:-)

"streetfighter" 2010.01.20. 20:41:10

@Gregorily:
Te egy nagyon korlátolt ember benyomását kelted.

csintapala (törölt) 2010.01.20. 20:59:46

@MrZed001:

1) mégsem szoktam 50 helyett véletlenül 30-cal menni.

2) van tempomatom, szeretem (városban, lámpától lámpáig nyilván nem). De anélkül sincs +/- 20Km/h-s sebesség ingadozásom.

"Én meg GPS szerint megyek 45-55-el (átlag 50 alatt, nincs leolvasási hiba mer digitális, és nincs csalása), akkor a te 33-adhoz képest mennyivel is megyek gyorsabban? Mennyire is tartasz fel? Egy 40-50 között GPS-el szabályosan haladót mennyivel tartasz fel?"

Ááá, szóval innen fúj a szél :) Innentől kár is tovább vitatkozni. A többség nem gps-szel közlekedik és mér sebességet. A kocsiban a sebesség mérésére a kilométeróra van rendszeresítve, az meg mindenkinek csal. Aki a forgalomban óra szerint 50-et tart, az az ingadozással, csalással, meg minden hülyeségeddel együtt tudja tartani a valós 40-50 közötti tempót, ami normális.

Ha neked ez nem felel meg, mert te GPS-szel mérsz, és kicentized a valós 50-et, az a te privát problémád.

A feltartás meg kifejtettem már, de leírom neked mégegyszer lassan, hogy megértsd: nem kötelező valós 50-nel menni az 50-es táblánál, pláne nem kötelező a lehető legpontosabb műszerrel centire kimérni a maximum megengedett sebességet. Mehetek valós 40-nel is, vagy akár óra szerinti 40-nel is, ha pl épp úgy érzem biztonságosnak.

csintapala (törölt) 2010.01.20. 21:07:05

@KuKori: Szép összeesküvés elmélet :)

nyulambulam 2010.01.20. 21:14:32

@megint: "egy évre 40 frankba kerül a matrica", ez komoly? "

Igen. Meg egy napra is :)

nyulambulam 2010.01.20. 21:20:28

@nonolet: "a linkelt oldalon valamit elszámoltak szerintem, bár az is lehet, hogy én tévedek"

Te tévedsz :)
Ha nem hiszed, próbáld ki:
Gyorsíts fel 50-re, fékezz egy bizonyos pontnál. Tegyél ki annál a pontnál pár kartondobozt.
Menj egy kört, gyorsíts fel 54-re, fékezz ugyanannál a pontnál és nézd meg közelről a kartondobozokat.
Félelmetes...

nyulambulam 2010.01.20. 21:27:12

@nonolet: Ja, és hogy jött ki? A két féktávolság közötti különbség 2,8 méter, ami 27 km/h-ról történő lassulás fékútjának felel meg. Itt nem kell a reakcióidővel számolni, mert akkor már lassul az autó.

nonolet (törölt) 2010.01.20. 21:30:35

@nyulambulam:

Vazze az a félelmetes, hogy a szövegértésed kb. NULLA....ami kissé kinos.

Ugyanis 3. osztálytól...már elvárás a szövegértés.

Szóval a probléma csak az, hogy a linkelt oldal szerint MÉG 27 km/h-val találod el a dobozt, szerintem meg már csak kb 4 km/h-val...

Azt senki nem vitatta, hogy azonos körülmények között el fogod találni... mostmár capisco, hogy mi gond?!

nonolet (törölt) 2010.01.20. 21:34:01

@nyulambulam:

Ja a megállásig...

De.. akkor MÉG NEM ÁLL, amikor a másik már igen.

Az ehhez a pillanthoz tartózó maradék sebessége pedig NEM a 27 km/h...láthattad a képletből.
Hanem csak a cirka 4 km/h...

nonolet (törölt) 2010.01.20. 21:35:57

@zed911:

Igen... ennek mi köze a sebességhez...?
(a hír alapján semmi)

nonolet (törölt) 2010.01.20. 21:59:17

@nonolet:

Namost újra végig számoltam,
és mégis a 27 km/h a jó érték...

(a francba, elszámotam délután)

Bladika 2010.01.21. 01:17:53

@nonolet:

"Az összes modern digitálsi belsejű autó
(~ fiatalabb 6-8 éves tervezésű) zervízmenűjében bizony kiolvasható a pontos sebesség IS!
(a névleges gumiból számított)

Tehát csak a kijelzés mutat tényleg többet...

A kmszámláló is erről a pontos értékről működik."

Részben igaz, de sajnos nem! De nincs is értelme és nincs is rá szükség.

Én a kijelzőn egy rejtett szervízmenüben rengeteg egyéb diagnosztikai adat mellett (pl. befecskendezett üzemanyag ml/s-ban) ezt az általad említett adatot is megtudom nézni és az is kb 4%-al többet mutat. De ahogyan te is mondod maga a mutatós ami előttem van az meg 10%-al. (gyári gumi, gyári felni)

Szóval szerintem...csak
a felelősség hárítás okán mutatnak
manapság már többet a kmórák...

Korábban (analóg technika kora) még
műszaki oka is volt a fölé hangolásnak.

Ma is műszaki oka van! Nem vagyunk képesek pontosan mérni, illetve képesek lennénk pontosabban, de nincs értelme, túl drága lenne amellett, hogy haszontalan. Ezért inkább a pontatlan mérőeszköz +/-hibáját figyelembe véve, a kijelzett értéket a mérthez képest eltolják, úgy, hogy a legrosszabb negatív hibát figyelembe véve is még az pozitív hibát eredményezzen. Így ahogyan te is mondtad biztosítható, hogy nem fognak az autógyártónál kopogtatni minden egyes gyorshajtási ügyben.

McKelek 2010.01.21. 07:47:01

@nonolet: "Vazze az a félelmetes, hogy a szövegértésed kb. NULLA....ami kissé kinos."

Hmmm, mint a késöbbi kommentárodból kiderül, nyulambulamnak volt igaza. Kissé kínos ;)

Gregorily 2010.01.21. 09:29:17

@"streetfighter":
A ködlámpás sztorid után te nem csak „annak” benyomását kelted...Te ténylegesen korlátolt is vagy...:-)
Egyébiránt nem igazán értem felhördülésedet Mr Jól Néz Ki A Ködlámpa. Szerinted tényleg a baleseti statisztikák nagy részét olyan okok képezik, mint Maya, a berepülő méhecske, eltévedt olajfolt??
Ki állította, hogy nincs ilyen? Nade erre fogni...Ehh...Na ez a korlátoltság öregem! Száguldozás, szabályszarás, piálás, drogozás...Ez esetleg gyakrabban előforduló ok.

A @az igazi Sipi:

Szövegértés? Mi a gondod nyulam bulam?:-)

Laciii 2010.01.21. 10:26:42

@nonolet: na akkor én is bevallom, hogy este már elég hulla voltam kiszámolni, de a vonaton még eszembe jutott, hogy ha kijön valami szám át kell gondolni nagyjából helyes-e, ha x méteren 50-ről fékezel nullára akkor x-1 méteren semmiképp nem fékezhetsz 54-ről kevesebb, mint 4-re azonos lassulás mellett, mert az már több, mint 50es difi, még lineáris összefüggés mellett se.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.21. 12:04:46

@Kukettó: Úgy látom Veled is értelmesebb lett volna a hüvelygombáról beszélgetni, az megy neked.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.01.21. 12:12:24

@Kukettó: Amúgy az igazán balkáni: Lefikázni mindenkit. Osztani az észt, és lehordani mindenkit nyilvánosan szabálysértőnek, csalónak. Aztán amikor Rád szólnak, hogy: "Haver, felmutatnál valami tényt is?" Akkor csak elsunnyogni, hogy ez nem bírósági tárgyalás, nekem olyat nem kell...
NNa, ez a balkáni. Ezért van Neked itt pont pont jó helyed.

MrZed001 2010.01.21. 13:27:08

@csintapala:
"1) mégsem szoktam 50 helyett véletlenül 30-cal menni."
Honnan tudod? Ha van GPS-ed, akkor tudod tesztelni, egyébként csak SACCOLSZ ... amivel ugyebár nem kötekedtél, hogy csak SZARUL tudsz (meg mindenki más is)

"2) van tempomatom, szeretem (városban, lámpától lámpáig nyilván nem). De anélkül sincs +/- 20Km/h-s sebesség ingadozásom."
Persze. Gondolod? Mert tudni nem tudod. Ja, és +-10 kmh-t írtam.

"A többség nem gps-szel közlekedik és mér sebességet."
Nem, a többség egyszerűen halad a forgalommal és gyorsan hajt ... HOL ÉLSZ TE???
Mert itt Bp-en az 50 +-10%-al én igencsak a lassan közlekedők közé tartozom.

"A kocsiban a sebesség mérésére a kilométeróra van rendszeresítve, az meg mindenkinek csal."
És pontosan ezért le is szarja mindenki, amit mutat.

"Aki a forgalomban óra szerint 50-et tart, az az ingadozással, csalással, meg minden hülyeségeddel együtt tudja tartani a valós 40-50 közötti tempót, ami normális."
De mivel tudja, hogy a kmhóra csak irányadó értéket mutat, ezért leszarja, és megy mint a többiek ...

"Ha neked ez nem felel meg, mert te GPS-szel mérsz, és kicentized a valós 50-et, az a te privát problémád."
Nem. Az én problémám, hogy van aki 35-el döcög, és van aki 65-el rohan.
Az ideális az 50 +-10% lenne (45-55 között), azaz ha mindenki képes lenne ezt ELÉRNI, és ezt BETARTANI.
Ja, említettem már, hogy van az a fránya harmonika effekt, ami a dugók egy (nagy) részét okozza az egyébként folyamatosan járható utakon? Na és mekkora sebesség alatt lép fel ez? Bizony 40 kmh alatt. Na ezért szar, ha te 35-el totyogsz 50 helyett ...

"nem kötelező valós 50-nel menni az 50-es táblánál, pláne nem kötelező a lehető legpontosabb műszerrel centire kimérni a maximum megengedett sebességet. Mehetek valós 40-nel is, vagy akár óra szerinti 40-nel is, ha pl épp úgy érzem biztonságosnak."
Éppen erről beszélek. Te mehetnél 45-50-el, nincs akadálya neki, de te akkor is 35-el fogsz tötymörögni (meg a sok hozzád hasonlóan tudatlan kalapos/szőkés jajjjjjj csak nehogy 51-el menjek autós)
És ezzel FELESLEGESEN dugót generálsz ....

"streetfighter" 2010.01.21. 13:51:46

@Gregorily:
Éppen azért vagy korlátolt, mert szerinted csak a direkt szabálytalankodásból lehet a fő baleseti forrás. A vezetői hibából, a figyelmetlenségből, elalvásból, tudatlanságból és fatális véletlenekből legalább annyi baleset történik, mint a készakarva történő szabályszegésből. Itt arra célzok akire te is, nem az előzést elszámító öregemberre, vagy 60 éves nagypapára.
A ködlámpa használatomhoz NEKED pedig semmi közöd.

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.21. 14:21:17

@"streetfighter": "A ködlámpa használatomhoz NEKED pedig semmi közöd. "

Addig amíg nem jössz velem szembe, és nem égeted ki vele a szememet!

"streetfighter" 2010.01.21. 14:31:05

@metal:
Nem vakí vazze!!! Fogd már fel!
Sok hülyével nem fogok megint vitába szállni.
Olvass vissza, ha érdekel a téma.
Max. a rendőrökkel lehetne elszámolni valóm, de még ők sem csesztettek, mert értelmesebbek mint itt rinyálók.

csintapala (törölt) 2010.01.21. 15:19:04

@MrZed001: ""1) mégsem szoktam 50 helyett véletlenül 30-cal menni."
Honnan tudod? Ha van GPS-ed, akkor tudod tesztelni, egyébként csak SACCOLSZ ... amivel ugyebár nem kötekedtél, hogy csak SZARUL tudsz (meg mindenki más is)"

Van GPS-em is, hidd el, nem ingadozik +/- 20Km/h-t a sebességem ha óra szerint haladok, meg sosem esik le véletlenül 30-ra. De nem a GPS-szel mérem a sebességemet, hanem az órát nézem, mint a többi autós. Van még kérdésed?

Részemről téma lezárva, már rég nem arról beszélsz, ami az eredeti kérdés volt.

csintapala (törölt) 2010.01.21. 15:24:28

@MrZed001: ""nem kötelező valós 50-nel menni az 50-es táblánál, pláne nem kötelező a lehető legpontosabb műszerrel centire kimérni a maximum megengedett sebességet. Mehetek valós 40-nel is, vagy akár óra szerinti 40-nel is, ha pl épp úgy érzem biztonságosnak."
Éppen erről beszélek. Te mehetnél 45-50-el, nincs akadálya neki, de te akkor is 35-el fogsz tötymörögni (meg a sok hozzád hasonlóan tudatlan kalapos/szőkés jajjjjjj csak nehogy 51-el menjek autós)
És ezzel FELESLEGESEN dugót generálsz .... "

Nem generálok dugót baszod, mert MIDNENKI óra szerint közlekedik, és mindenkinek csal valamennyit felfele. Ebből kell kiindulni, és kész, óra szerinti 50-ek kell próbálni tartani, ésakkor mindenki happy, kivéve az iylen GPS huszárokat, mint te.

Namindegy, tényleg zárjuk le. parttalan vita.

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.21. 15:47:04

@"streetfighter": Persze az én szemem meg káprázik! Hülye gyerek, szerinted miért van a KRESZben, hogy csak sűrű ködben lehet használ?ni

McKelek 2010.01.21. 16:03:51

@metal: Nem lehet, hogy a ködzárófény és a ködfényszóró (vagy hogy hívják) két különbözö fogalom? Az egyiket (a hátsót) csak ködben szabad használni, a másikat meg nem szabályozzák. De lehet, hogy én vagyok a hülye.

nonolet (törölt) 2010.01.21. 16:29:30

Értelmes ember a hátsó piros ködlámpát (zárófény)
CSAK ADDIG használja amíg utol nem éri valaki!
Az ugyanis CSAK arra való, hogy a rossz látási viszonyok között hátulról esteleg sokakl gyorsabbn érkező időben meg lássa vannak előtte az úton...

Aztán ha már, nagyjából mögém ért akkor ILLIK LEKAPCSOLNI a saját erős piros fényemet hátul..ne vakítsa azat aki már ugyis lát!

Majd felkapcsolja az aki most már az utolsó a sorban...

Első ködlámpa...
Évnete max 1-2 olyan sűrű köd van, hogy esetleg jó valamire a ködfény.

Ezzel szemben a sok tuskó már
egy kis eő vagy hó, gyenge köd estén is felkapcsolja.

Az igazi sötét ősbarom pedig még városban is ködlámpázik!!!

Minek is... farok hosszabbításnak ?!
Mert látni, aztán biztsan nem lát jobban vele, ellenben a szembejövőt zavarja rendesen...

Szumma:

Első ködlámpa...
lakteren soha nem kell
országúton nagyon-nagyon ritkán jól jön

Hátsó ködlámpa (zárófény)
Rossz látási viszoynok között a
LEGUTOLSÓ autón a konvojban kell csak.

Ferocious 2010.01.21. 16:31:44

Hálát adok az égnek, hogy nem kell egy ilyen országban élnem, ahol minden percben feljelenthet valami gennyes tetű a vélt vagy valós sérelmei miatt...
Igazi gusztustalan hely, meg is érdemlik az ott élők, hogy rommá szopassák és szabályozzák őket!

Inkább élek szerényebben, de szabadabban... akik meg itt istenítik ezt a szemét náci helyet, azok elhúzhatnak innen a jó büdös francba oda, nem kötelező itt élni!

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.21. 16:34:37

@McKelek: "(4) Tompított vagy távolsági fényszóró helyett vagy mellett ködfényszórót, továbbá hátsó helyzetjelző ködlámpát abban az esetben szabad használni, ha a látási viszonyok ezt indokolják."

Itt elég egyértelműen van megfogalmazva! És bizony mindkettőre vonatkozik.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.01.21. 17:48:11

@metal: Arra akart rávilágítani (hehehe, micsoda finom kis szójáték), hogy (főleg) egy gyári ködlámpa nem vakíthat el, mivel teljesen más a világítási karakterisztikája. Akkor van csak értelme, mivel be kell világítania a köd alá. Persze, vannak ilyen divatosnak látszó, ám világítási szempontból barom módon megtervezett kocsik, amiben a főfényszóróba integrálják a ködlámpát, de az annyit is ér...

Tehát normális esetben nem vakíthat, mert a szemed magasságába még kósza fénysugarak sem juthatnak el a kialakításából eredően.

Ez nem vonatkozik a tyúning kendács Teszkós kék kínai sugárvetőkre (esetleg Éndzsől ájsz inklúdid), amiket a paraszt otthon csavaroz fel a szerinte tuti helyre a lökösön.

A városi ködlámpázás pedig, mint tudjuk, azon nyomorult kretének játéka, akiknek ez az egyetlen extra a 120 hónap/0% hitelre vett csudálatos új Logan-on, vagy Fabia-n :)

mr_x 2010.01.21. 18:00:04

@nonolet: "Ja és mivel az autótól független digitális technika, így mindig pontos...amit a GPS mér."
Mar ne haragudj, de ez a gondolatmenet igy nem igaz (meg ha az amit bizonyitani probalsz vele igaz is).
Attol hogy az autotol fuggetlen, attol lehet meg pontatlan, es a digitalis sem garancia a pontossagra (egyszeru pelda erre hogy a lakasban talalhato osszes digitalis ora mast mutat).
Azert pontosabb a gps, mert mas a kalibracioja, es nem azert mert digitalis es esetleg az autotol fuggetlen.
Sot elvileg meg pontosabb lehetne ha osszebeszelne az auto elektronikajaval (pl gyorsulas szenzorok es egyeb erzekelok)

SLacc 2010.01.21. 18:24:56

@newtehen: Biztos volt már, csak sok a komment, olvasni meg amúgy sem tudok, de a a 13"-os kerék kerülete közel azonos kell legyen a 15"-os kerék kerületével. Ezt a "peres" gumikkal oldják meg. Van a neten váltóméret-számító program is, valami totálkáron, vagy hol. :)

mr_x 2010.01.21. 18:36:45

@Donor: "ráadásul nem is mindig párhuzamos a cél mozgására a mérés iránya."
Nem merolegest akartal irni?
Javits ki ha tevednek, de nem tudom elkepzelni hogy parhuzamos mozgasnal hogyan keletkezik doppler effektus.

efhábé 2010.01.21. 21:54:07

@metal: Csak sűrű ködben és csak lakott területen kívül!

Gregorily 2010.01.22. 00:07:57

@"streetfighter"
Értelmi képességed nem firtatom...Mr Jól Néz Ki A Ködlámpa!

Nem ártana a sötét agyadba is valami fényt vinni. Oda nem akarsz venni egy tekkós ködfényt?

A baleseti statisztikák...2008-ból.

„A közúti balesetek okai, okozói:
 
Az előző év adatai azt mutatják, hogy a legtöbb baleset az abszolút és a relatív gyorshajtásra vezethető vissza (25,6 %), melyet az elsőbbség meg nem adása követ (23,7 %). Harmadik fő baleseti ok 2007-ben az irányváltoztatás, haladás és kanyarodás szabályainak meg nem tartása volt (aránya az összes személysérüléses baleseten belül 22,9 %).”
Összesen:
25,6
23,7
22,9
+
72,2%
Tényleg...Csak úgy hemzseg elalvó sofőröktől, műszaki hibás autóktól, méhecskéktől, és olajfoltoktól! Szerintem a maradék 27,8 %-ot te okozod, és a hozzád hasonló marhák!

Te...te kretén...Már másodszor, sőt harmadszor is, de leírom, mert látom, hogy nagyon sötét vagy...
Nem azt mondtam, hogy a méhecskék, olajfoltok, szar autók, elalvó sofőrök(csak hogy okosnak érezd magad...) nem okoznak balesetet, de százalékos arányban annyit, mint a gyorshajtás???És ezt a véleményedet még vitára is bocsátod?
Inkább gyönyörködj a ködlámpádban egy ikarus hátsó borításán!

metal · http://electric.blog.hu 2010.01.22. 07:29:34

@KuKori: Ezzel egyet is értek, csak annyival még kiegészíteném, hogy azoknak a gyökereknek, akik "jól néz ki a ködlámpa" elven használják, azoknak ritkán van jól beállítva!

McKelek 2010.01.22. 07:45:00

@Ferocious: hehe, te egy egyszerü négylábú lehetsz...

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.01.22. 09:50:58

@Gregorily: A gyorshajtásra fogják azt, ha elaludt a sofőr, és nem tudta bevenni a kanyart.

"streetfighter" 2010.01.22. 14:08:00

@Gregorily:
Na tisztázzunk valamit te baromarcú!
Én 22 év alatt 3 koccanásos balesetet okoztam figyelmetlenségből 50-nél városban.
A statisztikában mindent a gyorshajtásra fognak te szerencsétlen.
Mögöttem egy öreg néni megcsúszott a jeges kanyarben és berongyolt az árokba. Száguldozott mi, te nagyonhülye!
Az ilyenek, meg a tapasztalatlan, most sietni kell emberek viszik el a pálmát, nem azok akik nap mint nap gyorsabbak az átlagnál.
Bár neked ezt kár magyarázni, mert úgy sem fogod fel a korlátolt agyaddal.
Az infantilis "Mr Jól Néz Ki A Ködlámpa!"
megszólitásoddal csak magadat röhögteted ki.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2010.01.22. 14:12:23

@Gregorily: @"streetfighter": Kéretik a kommentekben a személyeskedést mellőzni, kösz!

"streetfighter" 2010.01.22. 14:41:06

@SilentSound:
OK. Csak nem tudtam szó nélkül hagyni!

and/or 2010.01.22. 16:45:52

hgg266 2010.01.20. 13:55:11

Ezek szerint közelebb jött?
Én 35 éve itt élek, autózok sokat, de azóta - és tudtommal még mindíg - 280 km a távolság a két város közepe (pályaudvar) között. A 70 perces menetidöddel közel 240-es átlagot kellett volna menned, ami simán lehetetlen.
- Ami a legtöbb hozzászólást illeti, megakadtatok a km-óra pontosságán és nem látjátok a lényeget: az út és a jármüvek arra valók, hogy eljussál máshová, mint ahol most vagy.
Nem robogni kell, hanem megérkezni!
És nem idegroncsként!
Tehát nyugodtan kell vezetni, nem bekattanni, amikor valaki megelöz, betartani a sebességkorlátozásokat de azért haladni!
- 2008-ban 357-en haltak meg a Svájcban közlekedési balesetben. 156-an személyautóval. A többi gyalogos, biciklis, motoros, traktoros volt. És ott?
Igaz, szerintetek itt ezek nem tudnak vezetni!
De közlekedni igen!!!
És szerintem ez, és CSAK ez a lényeges!

MrZed001 2010.01.22. 20:59:43

@csintapala:
Igazad van, parttalan a vita.
Amíg közlekedési alapfogalmakat még csak névről sem ismersz, addig értelmetlen vitázni veled.
Majd ha utána olvastál, megérted, akkor talán...

Gregorily 2010.01.24. 17:06:24

@"streetfighter":
OK. Csak nem tudtam szó nélkül hagyni!

-----------------------------------------------------
Nem is, hisz te vagy a sztritfájter....

22 év alatt 3 balesetet okoztál? Gratulálok!Benne vagy a statisztikában legalább!
Na menj szépen játszani...:)

TicTac · http://www.carstyling.hu/car_shower.php?id=40344 2010.01.28. 11:22:07

"Sebességtúllépésért a legmagasabb büntetés valamivel egymillió font felett van, bár ilyen kiszabására még nem történt példa."

De volt.
www.vezess.hu/hirek/50_millios_birsag_gyorshajtasert/22169/

szabályszegő 2010.01.31. 17:59:49

@TicTac:
Nem forintról, hanem FONT-ról van szó!!!

Szelid sunmalac 2011.11.09. 11:15:48

Nagyjabol 6 eve ott buntettek meg eloszor. Ha jol emlekszem 115-tel mentem, de nem lattam a 90-es tablat (amit joval az alagut elott tettek ki, aza alagut csak egy hosszu, tobb kilometeres kanyar utan lett lathato. Azonnal leintetettek, oda a kisteherautohoz, mutattak a gepen a fenykepeket es adatokat, kinagyitva a rendszamot es az arcom, kerdeztek, mutassak-e meg a videot, illetve nyomtassak-e ki a kepeket. Mondtam azt nem kell, elismerem. Ott helyben fizettem kartyaval(!!!) azt az 1100 frankot, majd tovabbi jo utat kivantak es mehettunk tovabb.

Melchi Zadok 2011.11.10. 16:17:12

@jet set: persze, miattam tart itt az ország.
elmebeteg-e vagy?












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása