Rosszul tudod. Te voltál a hunyó. Minden esetben meg kell gyôzôdni arról, hogy mindenkinek elsôbbséget adtál-e, akinek kell. Számtalan ilyen keresztezôdés van.

Micsoda verdát visznek baloldalt :)

"Eleve furcsa hogy egyszerre jöhetett az egyenesen menő és a kanyarodó"

Elég szomorú.
"beszéltem nálam még tapasztaltabb sofőrökkel, és arra jutottunk hogy nem ennyire egyértelmű a helyzet."

Mi benne a nem egyértelmű, azt nem értem. Szokványos több sávos úton előzés-, elsőbbségadás szabályainak megsértése tipikus esete.

Rutinos járművezető ezt nem kajálja be.

Azért nem tiszta a helyzet mert nem tudom hogy egyszerre vált e zöldre a lámpa a balra kanyarodóval vagy sem, mert van pár kereszteződés ahol nem egyszerre vált, és a suzukis takarásból került elő.

A másik amit mondtak még hogy játszhat egy olyan mint a gyalogosátkelő többsávos úton ha valaki elengedi a gyalogost akkor neked is meg kell állnod, nem mehetsz el mellette.

Persze láttam már olyan kereszteződést pl ausztriában ahol 3-4 sávos úton egyszerre engedték a balra kanyarodót és az egyenesen jövőt de budapesten nem emlékszem máshol ilyenre

Nem írok semmit se pro, se kontra, reméljük kerül valaki, aki testközelből ismeri az adott kereszteződést és a lámpaváltásokat.
Ami biztos, hogy kicsivel odébb, a Könyves-VajdaPéter kereszteződésben a Vajdáról mindkét irányból egyszerre engedi a lámpa az összes irányt.

Ehhez hasonló baleset volt tavaly decemberben a III. ker. Bécsi út - Bojtár utca kereszteződésében. A balra kanyarodó autós azt hitte, hogy a vele szemben egyenesen haladónak piros a lámpa. De nem. meg is volt a CSATT. A veszélyes az a gondolkodás ami az "azt hittem"-et alapozza meg. :)

@Mityu: Hát az biztos hogy ezentúl sokkal jobban odafigyelek az ilyenre... lassan 3. hete vagyok autó nélkül emiatt...

@Mr Góré: nem ismerem a helyet, de gondolom akkor neked kanyarodosavban nem telizolded, hanem "nyilas" zolded volt. Ugy meg nem kene jonnie szembol senkinek? Vagy nem ertem...

@Mr Góré: ha viszont telizolded volt, akkor jobb is, ha addig nincs autod, amig a kreszt at nem ismetled ;) :D

@ruskyy: nem emlékszem hogy nyilas volt vagy teli, és sajna a norcon se látszik. de akkor onnan tudom hogy engedik e szemből az egyenesen jövőt hogy nyilas e vagy sem? ha nyilas akkor nem engedik ha nem nyilas akkor meg igen? ezt nem tanították a suliban és máshol se hallottam hivatalosan, annyira meg nem figyeltem erre eddig hogy megjegyezzem...

@ruskyy: khöszi:D mondom ez nem volt benne a könyvben...

@Mr Góré:

Megkülönböztető jelzéssel közlekedve is a sofőrök ott szokták elbaltázni, amikor nem sávonként győződik meg arról, hogy megadta-e mindenki - aki keresztezheti az útját - a nénósnak járó előnyt.

Gyurcsányt szállító autóval való ütközés szintén ilyen szituáció volt. Amúgy a Komjádi uszoda előtt rendszeres az ilyen jellegű baleset. A fenti kereszteződésben sem te voltál az első.

@Mr Góré: akkor csak ismetelni tudom magam: jobb is, hogy nincs addig autod, amig at nem ismetled a kreszt. Telizoldnel ha te balra akarsz kanyarodni, akkor a szembejovonek, aki egyenesen menne, elonyt kell adnod. Ha "nyilas" zolded van, akkor nem keresztezheti az utadat senki.
Olyan rengeteg ilyen keresztezodes Magyarorszagon nincs szerintem, legalabbis kulfoldon tobb ilyennel szoktam talalkozni, mint idehaza. Talan ezert is tudatlanok az emberek.

akkor most mi a szabály a teli vs nyilaszöld esetében? ez tényleg érdekelne mert a továbbiakban szeretném elkerülni az ehhez hasonló újabb storyk első kézből történő megtapasztalását...:)

Miazhogy nem volt benne a könyvben?? Alap hogy telezöldnél a szembejövőnek is zöld van, ergo elsőbbséget kell adnod ha kanyarodsz. Az meg hogy a belsőben jövő villantgat, épp elég hülyeség, ugyanaz mikor a gyalogos telleget a zebránál hogy menjél csak, de erről a mögötte levő másik három véleményét ugyebár nem kérte ki, ha meg lelépnek akkor hunyó vagy, és jogosan... A tellegetéstől függetlenül akkor kanyarodhatsz, ha a szembemenő forgalomnak elsőbbséget adtál. Telezöldnél. Nyilas zöld esetén viszont mehetsz nyugodtan, olyankor csak zebrát/gyalogost kell figyelni, azon az úttesten amelyikre rákanyarodsz.
És nekem nincs meg a forgalmim basszus...

kedves Rusky idéznéd a kresz nyilas vs telizöldre vonatkozó részét? mert én marhára nem emlékszem ilyenre...

@Mr Góré: Te voltál a hibás. Egyébként ahonnan indultál teli zöld van, vagy csak nyíl a lámpában hoyg onnan merre mehetsz? Ha telizöldes az pont erre figyelmezetet hogy jöhet más is figyelj a kereszteződésben.

Upsz már más is írta, lekéstem míg olvastam. Egyébként pl Kecskeméten csomó ilyen kereszteződés van.

oké én vagyok a f*sz hogy nem tanultam meg amit sehol nem említettek... két éve vezetek, nem találkoztam ilyen esettel, mostmár figyelni fogom.
és mi az hogy alap? onnan alap valami hogy a szabályban benne van, meg kellett tanulni, sokszor jön szembe a dolog.

@Mr Góré:

Szerintem erre nincs szabály. Ha van egyenesen haladó is elsőbbsége van.

@Mr Góré: Te amúgy piacon vetted a jogsid?????????

mindegy köszönöm a válaszokat, megint tanultam valami újat(kár hogy ilyen áron)

@Erinaceus europaeus: idézd már a kresz ide vonatkozó részét, és utána személyeskedj kérlek...

Nyilván az történt, hogy a szemből balra kanyarodó mögötti autó jobbról kikerülte a kanyarodót, így találkozhatott a posztolóval. A leírásból nyilvánvaló, hogy telizöld volt, hiszen különben nem jöhetett volna szemből senki.

ha úgy készülsz ilyen esetekben, hogy "jöhet valaki", és nem úgy hogy "nem jöhet senki", akkor nagyobb az esély a túlélésre. De ma már semmi se biztos.

@Mr Góré: b) a felfelé, illetőleg az oldalra mutató nyíl alakú zöld fény a jelzett irányban (irányokban) szabad utat jelez: a jelzett irányban (irányokban) tovább szabad haladni, bekanyarodás esetén a szabad jelzésen áthaladó gyalogosoknak elsőbbséget kell adni
Lehet el kéne menned továbbképzésre.

@Mr Góré: nekem az oktatóm röviden és tömören elmondta a kresz-oktatáson, hogy mi a pálya: telezöldnél kell számítani szembejövő forgalomra, nyílnál nem.
Sajnos neked kellett volna meggyőződnöd arról, hogy valóban áthaladhatsz-e ott. Az egy dolog, hogy egyvalaki átengedett, dehhh...

húúúú, mekkora osztás lesz itt, ha felébrednek a többiek...

@Csigorin: "Nyilas zöld esetén viszont mehetsz nyugodtan, olyankor csak zebrát/gyalogost kell figyelni, azon az úttesten amelyikre rákanyarodsz"
Nyilas zöld esetén a gyalogosnak piros kell, hogy legyen. Telezöldnél kell figyelni. Ezért van olyan lámpáknál is nyilas zöld kiegészítő nyíl, ahol amúgy is csak arra lehet menni abból a sávból, például kisívben jobbra.

@Mr Góré:

Lehet kimaradt a 2 év alatt az a mozzanat az életedből, amikor valaki olyan ül melletted aki valóban tud is vezetni. Tehát azokat az írott-íratlan életszerű szabályoakt is tudatja veled (türelemmel, ember módján), amik ezeknek a szituációknak a felismerésére, kivédésére, helyes megoldására szoktatna rá. Még most sem késő.

Ma hajnalban egy félfrontálist védtem, azt az íratlan szabályt használva, ami aszongya: "elsőbbséged csak akkor van, ha meg is adják". Ha azt hiszemmel nem lassítok rá a kereszteződésre, lehet most az ambulancián raknának össze. Pedig egy sima főút-alárendelt út keresztezése. Jah, a sárgán villogó lámpa is jelent ám valamit. :)))

Mi itt a kérdés? Mindkettőjüknek zöld volt a lámpa, az egyenesen haladó autó meg nem kapta meg a neki járó elsőbbséget. Budapesten egy csomó kereszteződés van ilyen, csak itt a sok sáv miatt még nehezen átlátható is. A zöld lámpa nem jelenti azt, hogy akármerre lehet menni ész nélkül.

Úgy néz ki, valószínűleg a posztoló hibázott. Nem ott lakom, nem tudom, telezöld-e a lámpa, de nem tudni ezt a fontos dolgot, .... Ejnye-ejnye... :-)
(Amúgy sok ilyet látok szerte az országban, nem tudom, a posztoló hogy nem találkozott ezzel.)

Kezdő sofőrként ez a telezöldes ügy engem nagyon zavart. Most csak kicsit. Vannak ugyanis olyan kereszteződések is bőven, ahol telezöld van, de nem jöhetnek szemből autók, így mehetnék bátran. De ha nem ismerem a terepet, akkor honnan tudjam? Ha meg feleslegesen óvatoskodom, akkor a helyet ismerők kapnak idegbajt mögöttem, hogy mit tökéletlenkedek, miért nem haladok.

Szerintem a telezöldnél egyértelműbb jelzés kellene, ha a szemből jövőkkel még elsőbbségadósdit kell játszani. Pl. a telezöld mellett villogó sárga figyelmeztető kiegészítő lámpa vagy ilyesmi. De hát nem én csinálom a KRESZ-t....

Amúgy gratulálok a lélekjelenléthez, hogy rátapostál és csökkentetted a bajt.

@Nikorene:

Feleslegesnek tartom a "mekkora osztást". Az osztás után jön a szórás... :DD

A kör alakú zöld fény esetében a kereszteződésbe behajtó és balra szabályosan bekanyarodni szándékozó jármű vezetője a kereszteződés közepéig behajthat, ott - szükség esetén - a szembejövő forgalomnak történő elsőbbségadás céljából megállhat, és a bekanyarodást ezt követően - akár a forgalomirányító fényjelző készülék sárga fényjelzése alatt is - befejezheti, ha a szembejövő forgalom már megállt, és így számára a biztonságos bekanyarodás lehetővé válik.

Ha az úttest forgalmának irányítására szolgáló háromlámpás forgalomirányító fényjelző készülék kör alakú zöld fénye világít (telezöld), a balra bekanyarodó járművel elsőbbséget kell adni az útkereszteződésben a szembejövő forgalomnak, továbbá telezöldnél is, és a nyíl alakban világító zöld fényjelzésnél is annak az útnak úttestén szabad jelzésre áthaladó gyalogosoknak, amelyre a jármű bekanyarodik, illetve az úttest mellett levő kerékpárúton (gyalog- és kerékpárúton) közlekedő járművek és gyalogosok részére. Az elsőbbségadás kötelezettség akkor is fennáll, ha az útkereszteződésnél nincs kijelölt gyalogos-átkelőhely, valamint akkor is, ha a jármű az útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon halad tovább.

@Nikorene: igen, lehet h nem gondoltam át ezt a kérdésfeltevést:)

Amúgy persze, mindenki emlékszik mindenre az oktatásról, és sohase hibázik:) És ha csak két év után volt belőle gond akkor nem lehet annyira k**ra alap dolog kedves osztogatók:)

a) a kör alakú, valamint a kerékpárt ábrázoló zöld fény szabad utat jelez: ha jelzőtábla nem tiltja, az erre vonatkozó szabályok megtartásával egyenesen, valamint jobbra vagy balra bekanyarodva tovább szabad haladni;
b) a felfelé, illetőleg az oldalra mutató nyíl alakú zöld fény a jelzett irányban (irányokban) szabad utat jelez: a jelzett irányban (irányokban) tovább szabad haladni, bekanyarodás esetén a szabad jelzésen áthaladó gyalogosoknak elsőbbséget kell adni;

Visszavonom az előzőt. Gyakorlatban így van, de úgy tűnik, a Kresz ezt nem biztosítja feltétlenül: "b) a felfelé, illetőleg az oldalra mutató nyíl alakú zöld fény a jelzett irányban (irányokban) szabad utat jelez: a jelzett irányban (irányokban) tovább szabad haladni, bekanyarodás esetén a szabad jelzésen áthaladó gyalogosoknak elsőbbséget kell adni;"

@Flúgatlan:

"De ha nem ismerem a terepet, akkor honnan tudjam?"

Arra való a szemed, hogy láss, s ne csak nézz! :))

@hbe: tévedés... gyalogosnak lehet zöld...

Tessék, a hivatkozás. A (4) bek. a) pontját javaslom tanulmányozni:)

A járműforgalom irányítására szolgáló fényjelző készülékek

9. § (1) A járműforgalom irányítására szolgáló fényjelző készülékek:
a) az úttest forgalmának irányítására szolgáló fényjelző készülék: három (felül kör alakú vagy nyilat mutató piros-, középen kör alakú vagy nyilat mutató sárga-, alul kör alakú vagy nyilat mutató zöldfényű) lámpából áll, és sorrendben zöld, sárga, piros, majd együtt piros és sárga fényjelzést ad;
b) a kerékpárút vagy kerékpársáv forgalmának irányítására szolgáló fényjelző készülék: három (felül kör alakú vagy kerékpárt mutató piros-, középen kör alakú vagy kerékpárt mutató sárga-, alul kör alakú vagy kerékpárt mutató zöldfényű) lámpából áll, és sorrendben zöld, sárga, piros, majd együtt piros és sárga fényjelzést ad;
c) az utat (vagy egyes forgalmi sávokat) keresztező villamos, illetőleg a megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművek áthaladásának biztosítására szolgáló fényjelző készülék: két (felül kör alakú piros, alul kör alakú sárga fényű) lámpából áll és sorrendben villogó sárga, folyamatos sárga, majd piros fényjelzést ad;
d) a veszélyes hely jelzésére szolgáló fényjelző készülék: egy (kör alakú sárga fényű) lámpából áll és villogó sárga fényjelzést ad; ilyen fényjelzést - időszakonként - az a) pontban említett fényjelző készülék is adhat;
e) a forgalmi sáv foglaltságát jelző vagy a váltakozó irányú forgalmat szabályozó fényjelző készülék: három egymás mellett elhelyezett (balról piros X alakot mutató, középen villogó sárga ferdén lefelé nyilat mutató, jobbról zöld lefelé nyilat mutató) lámpából áll, és sorrendben zöld, villogó sárga, majd piros fényjelzést ad.
(2) Az (1) bekezdés a)-d) pontjában említett fényjelző készüléket - a (3) bekezdésben említett kivétellel - az úttest mellett, a menetirány szerint a jobb oldalon helyezik el. A fényjelző készüléket a bal oldalon, illetőleg az úttest felett megismételhetik. A fényjelző készülék jelzése - a (3) bekezdésben említett esetet kivéve - a fényjelzéssel szemben közlekedő minden járműre vonatkozik.
(3) Ahol a menetirány szerinti jobb oldalon útburkolati jellel jelölt két vagy több forgalmi sáv van és minden forgalmi sáv mellett, illetőleg felett - az (1) bekezdés a) pontjában említett - külön fényjelző készülék működik,
a) az úttest mellett, a jobb oldalon elhelyezett készülék jelzése a jobb szélső forgalmi sávban;
b) a belső forgalmi sáv mellett a bal oldalon elhelyezett készülék jelzése a belső forgalmi sávban;
c) a forgalmi sáv felett elhelyezett készülék jelzése az alatta levő forgalmi sávban közlekedő járműre vonatkozik.
(4) Az (1) bekezdés a)-d) pontjában említett fényjelző készülékek fényjelzéseinek a jelentése:
a) a kör alakú, valamint a kerékpárt ábrázoló zöld fény szabad utat jelez: ha jelzőtábla nem tiltja, az erre vonatkozó szabályok megtartásával egyenesen, valamint jobbra vagy balra bekanyarodva tovább szabad haladni;
b) a felfelé, illetőleg az oldalra mutató nyíl alakú zöld fény a jelzett irányban (irányokban) szabad utat jelez: a jelzett irányban (irányokban) tovább szabad haladni, bekanyarodás esetén a szabad jelzésen áthaladó gyalogosoknak elsőbbséget kell adni;
c) a kör alakú, valamint a nyilat vagy kerékpárt mutató folyamatos sárga fény a forgalom irányának megváltozását jelzi: az útkereszteződésnél - a kijelölt gyalogos átkelőhely, illetőleg a megállás helyét jelző útburkolati jel, ezek hiányában a fényjelző készülék előtt - meg kell állni; ha azonban biztonságosan megállni már nem lehet, az útkereszteződésen mielőbb át kell haladni;
d) a kör alakú, valamint a nyilat vagy kerékpárt mutató folyamatos piros fény a továbbhaladás tilalmát jelzi: a c) pontban meghatározott helyen meg kell állni;
e) a kör alakú, valamint a nyilat vagy kerékpárt mutató piros és sárga fény együtt a továbbhaladás tilalmát jelzi, és arról tájékoztat, hogy zöld fényjelzés következik;
f) a villogó sárga fény veszélyes helyre hívja fel a figyelmet: e helyen fokozott óvatossággal szabad továbbhaladni.
(5) Ha az (1) bekezdés a) pontjában említett fényjelző készülék mellett elhelyezett kiegészítő lámpa nyilat mutató zöld fényjelzést ad, a nyíl által jelzett irányban - a fényjelző készülék más fényjelzésétől függetlenül - tovább szabad haladni.
(6) Ha az (1) bekezdés a) pontjában említett fényjelző készülék mellett elhelyezett kiegészítő lámpa „BUSZ” feliratú fehér fényjelzést ad - a fényjelző készülék más fényjelzésétől függetlenül -, az autóbusz-forgalmi sávban közlekedőknek tovább szabad haladni.
(7) Zöld fényjelzésnél sem szabad az útkereszteződésbe behajtani, ha azt - forgalmi torlódás miatt - a zöld fényjelzés tartama alatt előreláthatólag nem lehet elhagyni.
(8) Az (1) bekezdés e) pontjában említett fényjelző készüléket minden forgalmi sáv felett elhelyezik. A készülék fényjelzéseinek a jelentése:
a) a lefelé mutató nyíl alakú zöld fény az alatta levő forgalmi sávban a fényjelzéssel szemben közlekedő járművek számára szabad utat jelez;
b) a ferdén lefelé nyilat mutató villogó sárga fény az alatta lévő forgalmi sávban, a fényjelzéssel szemben közlekedő járművek számára azt jelzi, hogy a forgalmi sávot - a sávváltoztatásra vonatkozó szabályok szerint - a jelzett irányban haladéktalanul el kell hagyni;
c) az „X” alakú piros fény az alatta levő forgalmi sávban a fényjelzéssel szemben közlekedő járművek számára a haladás tilalmát jelzi; a forgalmi sávra ebből az irányból még átmenetileg sem szabad ráhajtani.
(9) Ha a forgalmat fényjelző készülék irányítja, a „Főútvonal” jelzőtábla, valamint az elsőbbséget szabályozó jelzőtáblák jelzései nem irányadók.

@Mityu: OK, de a nézelődés időbe kerül, lassabb leszek, a mögöttem jövő HMCS-k idegesek leszenk, kész a balesetveszély. :-)

Jobb lenne egyértelműbb jelzés, no!

@Mr Góré: Az qúva.
Ez azért gyalázat.

1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet
a közúti közlekedés szabályairól

9. § (1) A járműforgalom irányítására szolgáló fényjelző készülékek:
a) az úttest forgalmának irányítására szolgáló fényjelző készülék: három (felül kör alakú vagy nyilat mutató piros-, középen kör alakú vagy nyilat mutató sárga-, alul kör alakú vagy nyilat mutató zöldfényű) lámpából áll, és sorrendben zöld, sárga, piros, majd együtt piros és sárga fényjelzést ad; (...)
(4) Az (1) bekezdés a)-d) pontjában említett fényjelző készülékek fényjelzéseinek a jelentése:
a) a kör alakú, valamint a kerékpárt ábrázoló zöld fény szabad utat jelez: ha jelzőtábla nem tiltja, az erre vonatkozó szabályok megtartásával egyenesen, valamint jobbra vagy balra bekanyarodva tovább szabad haladni;
b) a felfelé, illetőleg az oldalra mutató nyíl alakú zöld fény a jelzett irányban (irányokban) szabad utat jelez: a jelzett irányban (irányokban) tovább szabad haladni, bekanyarodás esetén a szabad jelzésen áthaladó gyalogosoknak elsőbbséget kell adni;

@Flúgatlan: Végre valaki aki észreveszi ezt is nem csak oszt a magas lóról:)

Amúgy ült mellettem már pár ember aki jól vezet, és főleg az elején nem is engedtek egyedül, de ez az egy pici dolog kimaradt.
Úgy tűnik ez kellett hozzá hogy megragadjon a dolog, szerencse hogy nem lett személyi sérülés a dologból.

Biztos, hogy a cikk írója a hunyó. Én 27 évig laktam eme kereszteződés mellett (Hungária krt. 41.) és tanusíthatom, hogy egyszerre vált a lámpa. Gyenge érv, hogy a kanyarodó nem látja a másik sávban haladót mert ez visszafelé is igaz.

@Mr Góré: Öreg kurvára alap dolog az elsőbbségek megadása!
Ennél alapabb nincs is!

@Mr Góré:

Kishazánkban jelenleg a gépjármű vezetői oktatás szerény véleményem szerint éppen hogy a vizsgára felkészítést takarja. Az meg igen sovány tudásbázist eredményez a mindennapi közlekedéshez. :)

Gyerekek, a telezöld olyan, mint az egyenrangú útkereszteződés, lámpa nélkül.
Ekkor kanyarodási szabály van, 1/ egyenesen menő, ha több sáv, mehetnek a jobbra kanyarodóval egyszerre, nem zavarják egymást.
2/jobbra kanyarodó 3/ balra kanyarodó.
tesztkönyvben millió ábra van hozzá, cifrítva még gyalogossal és balról jövő villamossal is.
ezt kell benyalni és betrtani, onnantól nincs semmi baj.

jobbra kis ívben, egyenesen, balra nagy ívben a haladási sorrend. abban a kereszteződésben te voltál a vétkes, a suzukisnak volt elsőbbsége

@Mr Góré: el kell hogy szomorítsalak, a tele zöld vs nyilas zöld marhára alapszintű KRESZ. Az meg hogy tele zöldes látszik a NORCon, mert a nyilas lámpánál szokik lenni kis kör alakú kék kiegészítő tábla a kötelező haladási iránnyal a lámpa alatt, hogy akkor is tudjad milyen sávból hova mehetsz, ha a lámpa nem működik...

@Flúgatlan:

Ennél egyértelműbbet mit szeretnél? Jobbkezes utcában balról elsuhanóknak is bonyolult a forgalmi szitu, mi? :)

Kereszteződés felismerése fejezetet át lehet gondolni. :)

ne haragudj, de erre csak egyet tudok mondani: nyihhaaaaaa....

+ nem tudom kik voltak a tapasztalt sofőrök, de ezt keményen besz.ptad.
Ezt a típusú kereszteződést pedig jó lesz, ha begyakorlod, mert Budapest és egyéb nagyvárosok is tele vannak ilyennel. Ha bárki elenged egy többsávos úton, MINDEN esetben győződj meg, hogy a mellette lévő sávban nem jön valaki, mert te leszel a hibás és általában szokott lenni egy Fittipaldi, aki a szélső sávban megelőzi a szerinte "tötymörgőket" és sajnos téged hoznak ki felelősnek.

@Flúgatlan: inkább legyél óvatos, és dudáljanak hátulról az idegbetegek, minthogy az egyenesen szabályosan közlekedőt lerongyold kanyarodáskor.

Nem olvastam a kommenteket, úgyhogy bocs, ha ismétlek valakit (ami nagyon valószínű), de most tényleg a posztoló a hülye.

@Mr Góré: 9.§ (4) (a) és (b) kiegészítve a 31 § (5) (c)-vel, ami az úgynevezett "kanyarodási szabály". 16 éve tanultam a KRESZT, de máig emlékszem, ezt az ELSŐ órán mondta el az oktató. Szóval elég alap a dolgog

@Marcellusca: no de a posztoló szeretné azt is tudni miért ő a hülye, hiszen neki tapasztalt sofőrök mondták, hogy nem egyértelmű a helyzet... remélem nem nagyon futok össze ezekkel a tapasztalt sofőrökkel :D

Köszönöm mindenkinek, mostmár egyértelműnek érzem a dolgot, és többet nem fogom elkövetni a hibát, ezzel a poszt elérte a célját, biztonságosabban fogok közlekedni az elkövetkezőkben:)

Mindenkinek szép napot!

@Nikorene: Ja, megtaláltam közben én is. De nekem úgy tűnik, hogy ezt igyekeznek elkerülni a forgalomszabályozók, mert nem nagyon tudok példát arra, hogy nyílzöldre ráengedjék a gyalogosokat is.

Az ilyen kereszteződésekbe nagyon kell vigyázni, tapasztalataim szerint sokan nincsenek tisztába a teli zöld fogalmával. Fogarasi útról a Pillangóra vagy a Rónára kanyarodáskor szemrebbenés nélkül bevágnak az egyenesen haladók elé.

@Mr Góré: Abban a kerszteződésben a Mogyoródiról és a Stefániáról is egyszerre engedi a lámpa a forgalmat, gyakorlatilag "telezöld" jelleggel, függetlenül attól, hogy külön-külön sávok vannak felfestve.

@hbe: hát a kiegészítő nyilacskák kanyarodáskor mindig zöldes zebrára engednek rá, vagy olyan zebrára, ahol nincs is lámpa... szal jó lesz figyelni :)

@Nikorene: Pedig: DE! :)))
Gondold el, hogy a tapasztalt tanácsadók mind itt vannak közöttünk. :)
És még vezetnek is!!! :DDDD

Vedd elo a Kresz konyvet.Ha elolvasod sokat segit.
Meg a vegen azt akarod kihozni hogy az a hibas aki villantott.
Agyoncsepelt mondas de ha azt mondjak ugorj a kutba ,megteszed???

Erinaceus:én ugyan 84-ben szereztem a jogsimat, majd nem vezettem huszonnégy évig, de ezt megtanultam.
vettem vagy 40 órát és kész, első a biztonság.
Van több ilyen kereszteződés, a kedvncem a rákospaoltai szemétégetőnél lévő, két percig van zöld alig lehet átjutni balra, mert nem mond le senki az elsőbbségről ( miért is tenné?)
a másik a megyeri-óceánárok... ott van is néhány kereszt, virággal, ha nem műxik a lámpa, akkor horror, de türelem kell, aki meg idegbeteg és dudál, az az ő baja...
A gyereknek is van fél éve jogsija, sokat vezet. Az első, amit a fejébe vertem, a kanyrodási szabály, még nem volt meg neki a kreszje sem, már tudta... Ha álmából felköltik, akkor is....Még lámpa sem kell hozzá...

@Mr Góré: eddig is csak azert usztad meg, mert a tobbiek nem voltak akkora marhak, mint te, es inkabb engedtek az elsobbsegukbol, mintsem csattanjanak.

@roadrunner:
nem a villantót akartam kihozni hibásként, silentsound nem igazán jól fogta meg a kérdés lényegét így félreérthető a cím

Ja. A posztoló a hibás, egyértelműen. Amennyiben nem ismeri el a felelősségét, (és ezzel a felelősségbiztosítója nem fizeti ki a kárt a károsultnak), akkor kockáztatja, hogy rendőrségi/bírósági ügy lesz belőle, akkor még büntetést is fizethet.

@Mr Góré: sztem jó a cím... mivel annyira abszurd a felvetés, hogy nem Te vagy a hibás, lehetett volna a cím az is, hogy pl.: "vétkes a balesetben, aki mögöttem jött?"

@főboszorka45: tudom hogy annak van elsőbbsége aki egyenesen megy ennyire nem vagyok tudatlan, csak ez a telizöld vs nyilaszöld dolog volt új számomra, nem tudtam hogy azt is jelenti hogy arra amerre kanyarodsz nem kell elsőbbséget adnod(max a gyalogosoknak)
Nem dőlt össze a világ, nem halt meg senki szerencsére, és reméljük más is tanult az esetből így hogy megírtam, olyan is aki rajtam kívül szintén nem volt biztos ebben.

@Mr Góré: Ez a beszéd!

@Manyizga: elismertem a felelősséget rögtön, pont mert egyenesen jött én meg bekanyarodtam elé, csak utána kezdtem kételkedni a dologban, ezért kérdeztem meg amit megkérdeztem hogy több ilyen ne legyen. uff én beszéltem

bocs, még egy dolog.az óceánárok és megyeri sarkán nyilas lámpák vannak, akkor horror, ha sárgát villog....

viszont nekem a külső szilágyiról kell lekanyarodnom BALRA, ha haza akarok jutni, az egyik mellékutcába, úgy, hogy állandóan telezöld van,kivéve, ha a gyalogosok megnyomják, de onnan nem gyakren jönnek át, mert az éjszakai busz áll ott meg csak, amúgy a másik oldalon "préri" van.
nekem tehát túl kell mennem a zebrán, és várnom a belső sávban, néha perceket is, hogy be tudjak kanyarodni balra.... ez jó gyakolróhely ilyen szempontból...

Az tényleg egy baromi hülye kereszteződés, de az egyenesen érkezőnek van előnye.

Ja és a Mogyoródin mindkét sávból lehet egyenesen menni. A kisívben (Hungáriára) jobbra kanyarodóknak van egy 3-ik sáv.

Azért gáz az a kereszteződés, mert a belsőből egyenesen is lehet menni és nagyívben balra a Hungáriára, így a hungáriára kanyarodók miatt a másik sávból "törnek" ki előre. (szabályosan amúgy). Viszont, mivel a Mogyoródi folytatása már egysávos, sietnie kell, mert különben ő kuncsoroghat elsőbbségért.

Na most mindez találkozik a Mogyoródi másik oldaláról történő kihajtók áradatával, ahol kb. 60% a Hungáriára nagyívben kanyarodna balra.

Ezt azért nem tudják megoldani, mert belezavarna a Hungária kiszámított zöldhullámába. Mondjuk egy hasonló a Thökölynél meg van oldva.

Ott kezdődik a dolog, hogy már akkor szabálytalankodtál, amikor balra nagy ívben kanyarodva nem a szemből érkező balra kanyarodó autó mögött fordultál el (még az előtte jövővel is "táncoltál"). Ezt a kresz ALAPszabályt talán pont azért találták ki, hogy mielőtt megkezded a kanyarodást, tisztán lásd, jön-e egyenesen valaki, akinek keresztezed az útját. Mindebben a legszomorúbb, hogy nemcsak neked és a "nálad tapasztaltabb" ismerősödnek nincs fogalma a kreszről, hanem láthatóan azoknak sem, akik - jó szándékkal és előzékenyen - elősegítették a balesetedet a kereszteződésben. AMÍG KÉSZÜL AZ AUTÓD, OLVASD A KRESZT!!!

@Mr Góré: Huhúúúúú.
A zanyád úristenit ,HEEEE:
Te szerintem maradjál meg a biciklinél vagy a bkv-zásnál, ugyanis ez egy nagyon veszélyes párosítás. Mármint te meg az autó.
És nem azért mert hibáztál, hanem mert hülye vagy ezt felismerni.

"Eleve furcsa hogy egyszerre jöhetett az egyenesen menő és a kanyarodó, mert a legtöbb kereszteződésben nem engedik egyszerre a balra kanyarodót és a mellette lévő sávban az egyenesen menőt pont az ilyen helyzetek elkerülése végett."

Eleve furcs, hogy hogyan kaptál te jogosítványt? Szerintem a legtöbb kereszteződésben nincs lámpa. Sőt, ha nem máködik a lámpa, akkor mit csinálsz?

Alapvető elsőbbségadás szabályaival nem vagy tisztában.

Egyedül te voltál a hunyó, nem adtál elsőbbséget, ennyi.

Ha zavar a sok sáv, sok autó, "bonyolult" forgalmi helyzet, akkor add le a jogosítványodat, mert az olyanok nehezítik meg a mindennapos közlekedést, mint te, akiknek halvány sejtésük sincs még az alapvető KRESZ szabályokról sem.

@Puch Cavette: mögötte fordultam el. ezt jelenti a "táncoltam" egymásnak balra voltunk. ez neked nem ugyanazt jelenti ezek szerint.

@boO.2.0: köszönöm az okos hozzászólást, ülj le fiam egyes:)

A SZerencs utca-M3 kerszteződés is ilyen.
Egyszerre megy ott is az egyenes és a kanyarodó.
A kanyarodás szabály szerint pedig hunyó vagy, hiába engedett el a másik az egyenesen jövő utját akadályoztad.

Nekem a kreszt '79-ben tanították. Már akkor is benne volt a kanyarodás szabályai közt.

@Mityu: Hé, te olvasod, mit írok?

A telezöldnél figyelni kell a szembejövőkre (ezt én megtanultam a tanfolyamon).
DE: sok helyen úgy van telezöld, hogy a szembejövők nem jöhetnek.

Ilyen helyen, ha balra kanyarodok, sasolnom kell, jönnek-e szemből, mert kanyarban nem látok rá a szemből jövők lámpájára. Ez lassít engem, mert nem döngethetek úgy, mintha tudnám, hogy enyém a pálya. Ha lassú vagyok, a HMCS-k miatt balesetveszély alakul ki.

Ezért pamparászok, hogy olyan jel kéne, hogy egyértelmű legyen, mikor kell a szembejövőkre figyelnem, mikor nem. Plusz jó lenne, ha ez a jel veszélyt sugalló stílusú lenne (villogó sárga lámpa), hogy "Figyelj, pupák! Nem trivi a helyzet!", nem pedig egy andalító, nagy zöld kör, ami hamis biztonságérzetbe ringat. ;-)

No, ha ebből nem érted, mi a bajom, akkor valami baj van nálad vagy nálam. Úgyhogy erről többet nem írok.

@Mr Góré: oké, ezt most megtanultad egy életre. De ez egy nagyon gyakori szituáció, és mégsem voltál benne képben. Bennem az merül most fel, hogy milyen más, ennél talán kicsit ritkább, de mégis mindennapos dolgokban is tudatlan vagy-e?

Tudod-e, hogy telezöldnél, akármerre fordulsz, a gyalogosnak elsőbbsége van, mert egyszerre kaptok zöldet? Ha lámpátlan a kereszteződés, és zebra sincs, akkor is elsőbbsége van annak a gyalogosnak, amelyik azon az úton megy át, ahova fordulsz.

Tudod-e, hogy ha jobbra fordulsz, és az út mellett kerékpárút fut a járdán, akkor az ott jövő kerékpárosnak is elsőbbsége van?

Valaki vegye el a posztoló jogosítványát! Nem merek az utcára kilépni, amíg ennyire tudatlanok is vezethetnek.

@Nikorene: Egészen biztos vagyok benne, hogy többnyire nem enged a nyílzöld mindig zöld zebrára, legalább is Pesten nem. Egyetlen példa se jut így eszembe hirtelen Pesten, ahol a nyílzöldet ráengenék a zebrára, persze lehet ilyen. Ellenpéldát viszont tudok, Dózsa Gy. - Dembinszky sarok, ott van busz lámpa, egyenesen zöld, kis jobbra kanyarodó zöld. Ez először jobbra nyílzöld, addig a gyalogosnak piros, majd nyílzöld elalszik, átvált telezöldre, és a gyalogosoknak is zöld.

@Mr Góré: Neked már csak ez jutott. Törött autó, közhelyek...

Lehet, hogy osztott a felelősség ?
Ugyanis a párhuzamos közlekedés szabályai szerint (szerintem legalábbis)ha a "sárga nyíl" megáll, akkor a vele párhuzamos sávban haladó "zöld nyílnak " is meg kell állni ?

Mindenesetre az a biztos, ha az ember közülnéz. És baromira nem zavar, ha a mögöttem lévők villognak ( stb ), nem az ő köcsijuk törik össze, nem az ő bónuszuk ugrik vissza kettőt és nem is ők fizetik az önrészt. szüval : take your time ...

@Mr Góré: Akkor még egy jótanács, hogy szintén ne a saját károdon tapasztald meg: ha védett útra kanyarodsz ki és látod, hogy a védett úton közlekedő indexel, mert befordulna a te utcádba másikba vagy megállna, csakis akkor indulj el, ha 1000%-ig biztos vagy benne, hogy az indexe nem véletlenül volt kint. Ha meggondolja magát és ütköztök, nem hivatkozhatsz arra, hogy dehát ő indexelt...

@Mityu: Ráadásul a saját lámpád jellege egyértelművé teszi, hogy a másik jöhet-e vagy nem. (Nyíl alakú zöld vagy tele.)

Sajna van elég ilyen kereszteződés Budapesten, pl.Fehérvári-Etele sarka, szerencsétlen balrakanyarodók szenvednek is rendesen.
Bizony, telezöld volt tutira. Egyébként érdekes, mert a KRESZ tanfolyamon nekem sem magyarázták el a telezöldet.

@Mr Góré: Főleg, hogy egy darabig most nem lesz autód:)
A BKV tök biztonságos:)

hbe: így van, a nyílzöld MINDIG a gyalogos piros lámpájával együtt működik.

@trixilw: "nem hivatkozhatsz arra, hogy dehát ő indexelt... "
Dehogynem, jól is néznénk ki, hogy még az indexelőknek is elsőbbséget kellene adni :-D

Sajnos ezt ilyen áron kellett megtanulnod. Jegyezd meg:tele ződ=tele kereszteződés.

@péntek17: persze, csak drága, koszos, lassú, felgyullad, nem fog a fékje és beömlik a kipufogógáz. Ezektől eltekintve tényleg az :)

Bár nem bíztatok senkit autózásra, így is sok kocsi van a városban. Tessék áttérni robogóra :)

Séróból még egy pár hasonló kereszteződés:
1, XI., Hengermalom (Etele) - Fehérvári
2, XIV., Mogyoródi - Róna
3, XIV., Mogyoródi - Nagy Lajos király

@hbe:
ha a Podmaniczky felől kanyarodsz az Andrássyra ott is ilyen lámpa van.

Lehet hogy nem kellene olyan keresztezodest csinalni, ahol ha balra kanyarodsz, nem latod hogy egy szembejovo le fog daralni...

@Sobrijóska: autozz.blog.hu/2009/11/17/baleset_felrevezeto_iranyjelzes_miatt

@Scaramella va alla guerra: honnan veszel ilyen bődületes ostobaságot? A lámpátlan zebra előtt kell megállnia másik sávnak is, ha az egyik megállt már.

Bezzeg, ha a piros Suzuki kisívben jobbra fordulna, miközben a szembejövő balra nagyívben kanyarodó egyenesen menne...
Ezt benézted.

Azt a kereszteződést napi szinten kell megszenvednie midnenkinek. Kivéve, ha a jogsit nem vette. Detto ugyanilyen a Hungária-Erzsébet kir.-né kereszteződés. És akkor nagyon örülj, hogy nem egy piros troli jött a Suzuki helyett!

Pár évvel ezelőtt volt egy műsor, "az ország tesztje" címmel. KRESZ kérdéseket kellett megválaszolni, zömük a B kategóriás vezetői engedélyhez szükséges körből került ki (pár olyan volt csak, ami nagyobb teherautókra vonatkozó szabályt feszegetett).
Az ország (és kb. a stúdióban ülők) átlaga harmincvalahány százalék volt... Alapvető kérdéseket nem tudtak megválaszolni pl. a stúdióban versenyző taxis csapat tagjai sem (akik pedig ugye saját bevallásuk szerint nagyon tudnak vezetni). Vágó István azzal búcsúzott a műsor végén, hogy hétfőn pedig mindenki sétáljon be a legközelebbi rendőrörsre, és adja le a jogosítványát...

@trixilw:
hát ezek apró részletek
minden nekem sem juthat eszembe:)

@Flúgatlan:

A hamis biztonságérzetet gondolkodással lehet kivédeni, ellensúlyozni. Ha lassú vagy akkor gyakorolni kellene a pontosabb helyzetfelismerést. :)
Nem egyszer találkozom olyan "lassú" autóssal, aki helyett én már rég átlátom mi a szitu és rá várok. Pl.: kanyarodnék balra, a velem szembe közlekedő meg néz rám bárgyú tekintettel és értetlenkedik a szituáció miatt. De egyértelmű jelzést persze nem ad, hogy elenged. Erre egy régi kollégám azt szokta mondani, hogy tisztázatlan forgalmi helyzet alakult ki. :)

@bélabú: Hogy "a sarkon befordulok és meg kell adnom az elsőbbséget a gyalogosnak" szabályt mennyien nem tudják, az már tényleg röhej sajna.

Az ominózus kereszteződés telezöldes! Nos, mi a teendő ilyenkor? Nos, mi? Naponta 2x járok arra!
Éppen mult héten volt a TV ben, hogy az alfabéták vajh hogyan jutnak jogsihoz? Na hogy? Hát megveszik.

@Sobrijóska: NEM hivatkozhatsz arra, hogy indexelt... ha az utolsó pillanatban meggondolja magát, vagy még csak be se akart fordulni, de kirakta az indexet, és csattantok, akkó Te leszel a hunyó.. ha nem hiszed, próbáld ki :D

No comment. Csak az ilyen minek vezet?

@bélabú:

"Tudod-e, hogy ha jobbra fordulsz, és az út mellett kerékpárút fut a járdán, akkor az ott jövő kerékpárosnak is elsőbbsége van?"

Kivétel, ha egyéb tábla mást nem jelez (kerékpárosnak háromszög néha szokott lenni). :)

@Mr Góré:

úristen mióta vezetsz, és milyen tapasztaltabb barmok azok, akik nem vágják a telezöld nyilaszöld különbséget.....

Besazrás....

AZ egyik legfontosabb dolog a lámpákkal kapcsolatosan....
Kész

@Scaramella va alla guerra: anyám borogass... má mért kellene megállnia? Honnan kellene neki tudni, hogy azért állt meg, mert elengedett valakit, azért mert lefulladt, vagy azért, mert ő ismeri a KRESZT és balra kanyarodóként megadja az elsőbbséget a szemből egyenesen jövőnek (ha balra indexel, azt Te a jobb oldalánál elhaladva honnét láthatnád??? )

"..hogy én voltam e a hülye..?"

1. á dehogy voltál te a hülye....

2. DE MÉG HOOOOGY te voltál a hülye!!

helyes válasz: cváj

@Mr Góré: Azt, hogy vele is táncoltál, arra értettem, hogy se neki, se neked nem volt világos, mi az ilyen szituációban érvényes ALAPszabály. A mögötte jövő, aki pedig villantva elengedett téged, egyenesen olyan helyzetet idézett elő ezzel, ami balesetveszélyes - hiszen az autós, akivel csattantál (és aki tudja a kreszt) nem számíthatott arra, hogy a vele egy irányból jövő balra kanyarodó ELŐL érkezel. A verdikt: 1. azért fogadtad el a villogós előzékenységét, mert fogalmad sem volt a balra kanyarodás ALAPszabályáról (illetve arról, hogy azt miért így határozták meg); 2. nem lehet mentséged olyan balesetben, amit az idézett elő, hogy TE megszegted a kresz egyik ALAPszabályát.
Remélem, elolvasod a könyvet, mielőtt újra autóba ülsz. Balesetmentes közlekedést kívánok!

az el a jogsival beszólogatóknak elmondom hogy minden vizsgán elsőre átmentem és nem volt egy forint bunda se benne. ennyi.

@Mr Góré: hát ezért lett volna jó, ha eccer kéccer meghúznak... legalább megtanultad volna rendesen.

@Mr Góré: én meg az első forgalmi vizsgámon megbuktam.
és akkor mi van?
6 év, 60000km balesetmentesen.

@Nikorene:

Megtévesztő jelzést is tiltja ám a KRESZ! Bizonyítása az már más kérdés...
Jó példa erre a busz sávban jobbra villogó, de egyenesen végigrongyoló okos-ügyes autósok hada! :)

@főboszorka45: "nekem tehát túl kell mennem a zebrán, és várnom a belső sávban, néha perceket is, hogy be tudjak kanyarodni balra."

Máshogy nem lehet megoldani az utcába kanyarodást? (P módszer, vagy jobbra és megfordulni valahol?) Vagy akkor sem működik?

@xaba99:

Ismerek olyat akinek 2 x 6 éve van jogosítványa. De azzal pl. nincs tisztában, hogy az előzést gyorsítással, balra húzódással tilos akadályozni. Autóúton személyautóval milyen követési távolságot kell tartania.

Ugye nem baj, ha azt mondom, hogy nem biztos, hogy mérvvadó, hogy valakinek x éve van jogosítványa. :)

Azért azt nem mondjátok ugye, hogy itt mindenki olyan profi, hogy még soha nem nézett el semmit, mert azt nem nagyon hiszem.
Szóval ennyire nem kéne a lelkébe gázolni a posztolónak szerintem:)

@Nikorene: ez úgy hülyeség, ahogy mondod. Szerinted minek találták akkor ki az indexet? Ezek szerint egy jobbkanyarnál nem is lenne kötelező indexelni, úgyis elsőbbsége van és a többinek úgyis meg kell várnia, hogy lekanyarodjon??
Figyelj, még akkor is az egyenesen haladó a hunyó, ha előtte egyértelműen lemondott az elsőbbségéről, csak "meggondolta" magát. Az index pedig a lehet legegyértelműbb dolog az irányjelzésre és a vele együtt járó elsőbbségről való lemondásra!

@Nikorene: Úgy, úgy!
Ha már nem hozta azt a libát/féldisznót, hová jut ez a világ? :D
Csak úgy, simán átengednek embereket a vizsgákon? Pfhejjj ... :DDDD

@Puch Cavette: "Ott kezdődik a dolog, hogy már akkor szabálytalankodtál, amikor balra nagy ívben kanyarodva nem a szemből érkező balra kanyarodó autó mögött fordultál el"

Ez tudtommal benne van a KRESZ-ben (amerikai tipusú balra kanyarodás) és alkalmazzák is, ahol csak balra lehet menni mindkét irányból (Soroksári Kassay út kereszteződése pl.).

@Mityu: ilyen tábla nagyon-nagyon kevés helyen van. :-) De jogos.

@péntek17: a Podmaniczky és az Andrássy párhuzamos. Kissé félreérthetően fogalmazol. Mellesleg az Andrássy valóban tele van ilyen kereszteződésekkel.

@xaba99:
20 éve vezetek és mégis néha rám dudálnak jogosan ha elbambulok.Olyankor elnézést kérek(mert ez a minimum) és huss tovább:)

@Mityu:
"Ugye nem baj, ha azt mondom, hogy nem biztos, hogy mérvvadó, hogy valakinek x éve van jogosítványa. :)" - Ne mongyá ijeneket, mer' mingyá lehüjjjézlek! :D

@HgGina:
a Dózsa Györgyön jöszz a Podmaniczky felől.
Így gondoltam, de mondhatnék Vágány utcát is, vagy esetleg Lehel utat.
Így ok?

@péntek17: Dehonnem! :)
Had tanújjon az a kölök! :D

Egyébként lehet (biztos), hogy volt olyan, amit benéztem, de egyetlen autó sem tört miatta/m.

@Marcellusca:

Mivan? Mivan? Mivan?
Na gyere kija hóra?!
Jah má' elóvadt?

:DDDDD

@péntek17:

Baszus ellnézni valamit, és nem is tudni valami nagyon fontosat, azért nem ugyanaz.

Különben ez van itt pesten, mindeki csak megszokásból vezet.

Kurvára keveen tudják a kreszt. Sokszor én sem, de akkor legalább nem puposkodok, és úgy forgatom a fejem, hogy majdnem leúgrik, így lehet túlélni...

Nem pedig, á villantottak, de jó nyélgáz.

@Sobrijóska: húha... de nagyon megfogod Te ezt még szívni egyszer... ha én villogok neked, hogy mehetsz, majd középen találkozunk, akkor én rendőrt hívok, és nagyon csúnyán meg lecel bacva, mert én még villogtam is neked, hogy nem mondok le az elsőbbségemről (ahogy az a KRESZben benne is van), és felhívjam a figyelmedet a balesetveszélyre, amit okozol :D

Az index használata meg csak jelzés... az, hogy engem megbasznak esetleg (ha bizonyítod) mert megtévesztően indexeltem, még nem jelenti azt, hogy nem te leszel a hibás elsőbbség meg nem adásáért, ha találkozunk a kereszteződésben, mert ismétlem: a, úgy maradt b, meggondoltam magam, és már nem is indexeltem ,amikor ütköztünk c, a következő utcába akartam befordulni, nem ebbe...

@Mityu:

Majd a blogtalin megbeszéjjük. :)
Néhány pohár jófajta bor mellett. :D

@péntek17: De... biztos van, hogy emberek elnéznek valamit... de itt nem elnézte, hanem NEM TUDTA...

@Mr Góré:
1. Ahogy azt már többen is megírták, te voltál a hunyó, ez egyértelmű, mert mindig meg kell győződnöd arról, hogy mindenki lemondott-e az elsőbbségéről ilyen szituációkban.
2. Ellentétben másokkal, én nem fikázlak, két éve vezetsz, és számomra példaértékű, hogy nyakadba veszed a problémát, itt leírod magad mások előtt, azért hogy TANULJ BELŐLE. Szóval emiatt pirospont. A jövőre azért ésszel próbálj meg vezetni, mert ha ez a szitu nem volt meg, akkor él bennem a gyanú, hogy más sem él benned túl aktívan. Szóval mindig csak figyelmesen.
3. Az való igaz, hogy telizöldnél számítanod kell egyenesen haladóra és annak elsőbbséget kell adnod, de egyébként a telizöld sem azt jelenti, hogy bármerre fordulhatsz, mert azt a kötelező haladási irány táblák szabályozzák teli zöld esetén is. Miért? Konkrétan az említett kereszteződésben a Stefánia és a Mogyoródi is 2X2 sávos, tehát ha csak teli zöld lámpák lennének kiegészítő táblák nélkül, akkor az autós azt is gondolhatná, hogy a belsőből is lehet jobbra, illetve a külsőből pedig balra fordulni, ami ugye nem túl egészséges. Szóval a telizöld ilyenkor csak pontosan annak jelölésére szolgál, hogy számítsál szemből jövőkre is. Gyerekkoromban pl. nem értettem, hogy miért van létjogosultsága az olyan zöld lámpának, ahol egy tőről 3 felé mutat zöld nyíl, miért nem tesznek oda tele zöldet. A válasz nyilván az előző sorokban található.
Megjegyzem, van olyan ország, ahol ez pont fordítva van, és a tele zöld biztosítja a kereszteződés szabad elhagyását.

@Mityu: "Kivétel, ha egyéb tábla mást nem jelez (kerékpárosnak háromszög néha szokott lenni). :) "

De akkor az autósnak is tábla kellene, mert azért az nem várható el, hogy egy mellette haladó autóról eldöntse a kerékpáros, hogy az most elsőbbségi helyzet lesz vagy nem.

@Marcellusca:

Hehe... jóvan! :))

@Nikorene:
legyen nektek igazatok:)

@lxrose: el lehet kanyarodni úgy is, hogy tőled jobbra van a szintén nagy ívben balra kanyarodó, de sztem nem akkor ha keresztbe villamos sín is van ( a több sávos is kérdéses)...

@lxrose:

Mivel a kerékpár tudomásom szerint járműnek minősül, mi lehet a szituval a probléma?

Segítek: a tudatlanság. :)

@lxrose:

Remélem nincs közlekedésmérnöki végzettséged...:))

@Nikorene: legalább is rémlenek a könyvből valami ábrák, ahol nyilacskák mutatják a követendő "röppályát" és a több sávos, villamos sínest keresztező úton két nagy ívben balra kanyarodó ótócska emlékeim szerint egymás mögött kanyarodott

@Mr Góré: Így kell villantóval madarat fogni... :D

@yanchi345: És arra emlékszel, hogy a főnyereményt egy oktató vitte el? Vágó feltett neki egy plusz kérdést: átment a teszten?
3 betűs volt a válasz :D

@Mityu: Húhúúúúúú!
Meleg pite. Ne feszegessük! :D

@Nandi29:
Az alapesetet hogy az egyenesen jövőnek van elsőbbsége a kanyarodóval szemben azt tudtam és tudom jól, különben nem 2 év után lett volna belőle karambol hanem mondjuk az első 50 egyedül vezetett km-en.
A probléma ott volt hogy úgy tudtam hogy a külsőből nem engednek egyenesen jönni ha kanyarodsz.
Pl sokszor járok a bogdáni út szentendrei sarkán, úgy hogy balra kanyarodom a bogdániról és még nem volt olyan hogy a külsőben jöttek volna a kanyarodókkal együtt.

A bringásnak van elsőbbsége, akkor is ha kivasalják.

@Mr Góré: és az a kereszteződés vajon telezöldes-e, vajon a külső sáv nem csak kanyarodósáv-e

@Nikorene: A telezöldnél telepiros is van, a nyilas zöldnél meg nyilas piros. Mondjuk nekem könnyű a gyakorlás, mert hazafelé egy telezöldes kereszteződésen kell balra kanyarodással nap mint nap áthaladnom, így alapból telezöldes, elsőbbségadásos haladásra vagyok hangolva. Egyedül az nehéz, ahol a szembejövők közül a belső sáv jobbra kanyarodik és egyenesen megy (utóbbiakat kell elengednem balra kanyarodásnál), a külső sáv kanyarodik jobbra. Kivéve, ha az úrvezető jobbkanyar helyett egyenes továbbhaladás mellett dönt (nem kell hangsúlyozni: szabálytalanul), amire egy vészfékezéses-körbepördüléses eset óta már fel vagyok készülve. Angyalaim megóvtak akkor is, még a villamos se jött...

A tanulság a posztból: két nagy veszélyforrás van: aki nem ismeri a kresz-t és aki nem akarja betartani.

@Mr Góré:

Kicsit feljebb az Árpád híd felé a Raktár utca - Szentendrei út kereszteződésében a Raktár utcai zöld jelzésnél már viszont számíthatsz szemből minden irányba haladóval. :)

@Nikorene: "a következő utcába akartam befordulni, nem ebbe... "

Az már megtévesztő, és benne van a KRESZ-ben is. Az irányjelzést megfelelő időben kell bekapcsolni úgy, hogy ne legyen félrevezető. Persze az igaz, hogy az elsőbbség meg nem adása nagyobb hiba, de mondjuk egy lassító indexelő autó...

@Mr Góré:

Figyelj én nem akarlka bántnai, mert rendes embernek tűnsz és tényleg nem puposkodsz.

Egy a baj, hogy az általad felvázolt vezetési szokás, elég általános itt Pest faluba.

Nem vélni kell, nem kitalálni, hogy kinek mit jelez, nem elfogadni minden villanást, hanem figyelni gondolmkodni és így tovább.

Én minden jobbkezes utcán balra nézek be először, akkor is benézek azért jobbra, ha az egyirányú...

Az embernek az elsőbsége csak akkor jár ha azt meg is adják...

Nem vélni kell bassza meg, hanem figyelni..

@Nikorene:

Egyenesen is lehet haladni és balra is lehet kanyarodni. Onnan tudom, hogy a kereszteződés után a külső sáv elfogy ahogy a Sportcsarnok felől áthaladsz a kereszteződésen és ugye kevesen ismerik a cipzár-elvet. :)

Bármilyen furcsa én azt mondom jól tette a posztoló amit tett.
Elé kanyarodott egy SZABÁLYOSAN jövő autónak.
Igaz megijesztette az édesanyját, de baja nem lett senkinek.
Az kiderült, hogy halvány fingja sincs a kreszről és jó, hogy most derült ki, nem akkor, amikor valaki 70-el csapódik az autójába az utas mellett. Úgy börtönben, így csak saját kicsi kárán talán örökre megtanulta ezt az alapvető szabályt.
Az élethez szerencse is kell, és most neki szerencséje volt bármilyen furcsa is.

@Nikorene: jó, értem, mehet az index sok minden miatt, sávváltás, parkolás stb. Az "úgymaradt" kissé sántít, mert ennyi erővel az országúti reflektor is úgy maradhat.
De ha egyetlen utcára indexel és lassít is, és tanús is van erre, akkor nem hozhatják őt ki vétlennek.
Egyébként meg kérlek szépen a Budapest környéki közlekedésnek ez alapvető eleme, hogy indexelő autóra már elindulok. Azzal hogy te "fenyegetsz" engem, hogy meg fogom az ilyen szitut szívni, azzal csak a saját helyzeted árulod el, mert vagy valami nyugis vidéki városban vezetsz, vagy még alig vezettél valamicskét.

@lxrose: "Ez tudtommal benne van a KRESZ-ben (amerikai tipusú balra kanyarodás) és alkalmazzák is, ahol csak balra lehet menni mindkét irányból (Soroksári Kassay út kereszteződése pl.)."
Igen, ahol nem keresztezheted a szemből egyenesen érkező útját.

@Nikorene: jó, értem, mehet az index sok minden miatt, sávváltás, parkolás stb. Az "úgymaradt" kissé sántít, mert ennyi erővel az országúti reflektor is úgy maradhat.
De ha egyetlen utcára indexel és lassít is, és tanús is van erre, akkor nem hozhatják őt ki vétlennek.
Egyébként meg kérlek szépen a Budapest környéki közlekedésnek ez alapvető eleme, hogy indexelő autóra már elindulok. Azzal hogy te "fenyegetsz" engem, hogy meg fogom az ilyen szitut szívni, azzal csak a saját helyzeted árulod el, mert vagy valami nyugis vidéki városban vezetsz, vagy még alig vezettél valamicskét.

@Nikorene: "el lehet kanyarodni úgy is, hogy tőled jobbra van a szintén nagy ívben balra kanyarodó, de sztem nem akkor ha keresztbe villamos sín is van ( a több sávos is kérdéses)..."

A több sávos nem az, mert az általam említett kereszteződésben mindkét irányban 2 sáv kanyarodik balra egyszerre. (Legalábbis a Kvassay ágról.)

@Nandi29:
"Az embernek az elsőbsége csak akkor jár ha azt meg is adják..."

ez egy nagy igazság
mikor tanultam vezetni egy öreg hivatásos sofőr ugyan ezt mondta:))

Nem ismerem a kereszteződést, tehát nem tudom, hogy pontosan hogyan vannak a lámpaváltások. Én a képen telipirosat látok, nem nyilasat, tehát valószinűleg kell keresztbemenő forgalomra számítani, ha neked zöld is a lámpa. Az, hogy a balra kanyarodó villant, és lemond ezzel (egyértelműen?) az Ő saját elsőbbségéről, még nem jelenti azt, hogy lemond a mellette haladó elsőbbségéről is.
Vezetni meg nem "úgy tudtamból kell", nem is megszokásból, hanem figyelemből, táblákból. Így tényleg csoda, hogy CSAK két év után. Bár lehet, hogy ez egyenlő az első 50-nel is ;) Ugyanis az én tapasztalatom szerint meg nagyon sok kereszteződésben engedik rá a balra kanyarodókat a szemből jövőkre. Sajnos.

@Mille38: húúúha... mutass egy nyilas pirost... bárhol... a piros mindig teli...

@Mityu: nem a posztban lévő kereszteződésről van már szó, hanem a szentendrei-bogdániról

@Sobrijóska: én jövök a védett úton, te jobbról ki akarsz jönni a macisajt alól. Én lassítok és indexelek jobbra, te elindulsz... Honnan tudod, hogy én jobbra fogok fordulni, vagy a kereszteződés után lehúzódom és megállok? Első esetben nem ütközünk, a másodikban igen.

@péntek17:

300.000 Km nyomtam le 8 év alatt legalább felét itt a nagy faluban, döntően a kurávra nagyon figyelni, nem ragaszkodni az elsőbséghez körömszakattáig mentalitásnak köszönhetően egyetlen apró koccanással megúsztam eddig a dolgot. Az pedig az én hibámból történt gyakorlatilag álló autóval.......

De életemben nem mertem még áthajtani olyan jobbkezes utcán 50-el, ahol pedig tudom, hogy elsőbségem van.

Sőt amerre régen laktam, volt egy szakasz, ahol 2 egymást követő utcán kelett úgy keresztül mennem, hogy mindkétszer nekem volt elsőbsgem jobbkezes szitúációban. 2 év alatt nem sikerült 1x sem megállás nélkül átjutnom a kereszteződéseken. Hiába na, így szoktuk....

@Mr Góré: Ember!! Miről beszélünk?
Bevallod, hogy fingod nincs a KRESSZRŐL és még azon lamentálsz, hogy nem te voltál a hibás :D:D:D
Szerintem, jó hogy nem akkor jutott eszedbe ez az elmélet, mert még egy nagy saller is kinézett volna.

@Atiqua->: kb 20000 kmet vezettem ebben van külföld is de főként belföld, főként budapest sokféle autóval és sokszor ismeretlen helyen. Szóval kár hosszú távú következtetéseket levonni ebből.

A tapasztalt sofőrök meg 25-30 éve vezető hivatásos sofőrök.

@Mityu: "Mivel a kerékpár tudomásom szerint járműnek minősül, mi lehet a szituval a probléma?"

A helyzetnek semmi köze ahhoz, hogy járműnek minősül -e vagy sem.
Szerintem nem sok olyan helyzet van, amikor a kerékpáros vele párhuzamosan haladó úton jobbra forduló autóval találkozik, és csak a kerékpárosnak van elsőbbségadás kötelező táblája. Ha igen, az elég nagy baj.

@bélabú:

Lelőhetem a "poént"? :))

@bélabú: jó, értem, a KRESZ ismét anomáliát szül, de ugyanakkor ne mondja már senki, hogy a gyakorlatban ez nem úgy működik rendszeresen, hogy aki ilyet akar, az a kereszteződés után indexel, mert máskülönben megtévesztené a kikanyarodni szándékozó embert. Mert ez így normális, nagy forgalomban nem lehet megtévesztő indexszel közlekedni.

@Sobrijóska: Budapesten lakok, 1996 óta vezetek, 1 balesetem volt, engem törtek meg.
Szal nem nyert... :) én is elindulok indexelő autóra, de nem úgy, hogy az már tuti nem jöhet egyenesen, hanem úgy, hogy ha mégse kanyarodik, akkor legyen esélyem kivédeni a csattanást :)

@lxrose:

Miért, ha a kerékpárosnak van elsőbbségadást jelző táblája, minek kéne még másnak is? :))

Mr Górénak a vizsgabizottság tagjaként kiosztom az egyest. Leülhet. Lehet újból vizsgázni. Pont.

@Nikorene: "mutass egy nyilas pirost... bárhol... a piros mindig teli... "

Ezt hogy érted?

@Nikorene: jó, tehát te is. És áruld már el, hogy csinálod a kivédés esélyét?

@Sobrijóska:

Meg kellene ám nézni a kreszt, mert az indexelés nem minősül még egyértelmű szándéknak, és azzal nem mondott le az elsőbségéről a tag.

Ja a pest környéki közlekedés döntően erre épül, de kurvára nem így működik a dolgo, legalábbis, ha balesetmentesen akarod nyomni....

Ellenpontként megemlíthetem Görögországot, ahol senki, de tényleg senki nem foglalkozik a szabályokkal, csak egymásra figyelnek, és mégis elképesztő helyzetekben dinamikusan megy a forgalom, az itteni mentalitással nem is működne...

@lxrose:

Üllői - Könyves K. kereszteződést javaslom tanulmány útnak e témában... :))

@bélabú: "én jövök a védett úton, te jobbról ki akarsz jönni a macisajt alól. Én lassítok és indexelek jobbra, te elindulsz... Honnan tudod, hogy én jobbra fogok fordulni, vagy a kereszteződés után lehúzódom és megállok?"

Ilyen esetben csak a kereszteződés után lehetne kitenni az indexet.

@Mr Góré:"elismertem a felelősséget rögtön,"

Az egy dolog, hogy elismeri a helyszínen a felelősséget valaki.

A másik meg az, amikor visszavonja a nyilatkozatát utólag. Jártam már így. Úgyhogy ezentúl rendőrt fogok hívni MINDEN esetben és szépen helyszínelnek és büntetnek a rendőrök. Ez van.

@lxrose: "A telezöldnél telepiros is van, a nyilas zöldnél meg nyilas piros."

erre reagáltam...

És a legszebb,hogy még meg is írja mekkora idióta volt.

@Sobrijóska: akkor indulok el, ha az indexelő előtt még átférek, vagy akkor, ha már megkezdte a kanyarodást... a kettő közötti időben, amikor sztem nem férnék el, ha változatlan sebességgel egyenesen menne tovább, inkább nem kanyarodok ki elé. ez az időintervallum maximum 1-2 másodperc.

@Mityu: "Miért, ha a kerékpárosnak van elsőbbségadást jelző táblája, minek kéne még másnak is? :)) "

Talán azért, mert az utat védi, amire mindketten fordulnak/áthajtanak?

@Nandi29:
hát én sem ez tény
a jobb kéz nem megadása olyan nálunk mint amikor megy előttem az ürge 40-el, előzni nem tudok mert mellette is vannak, de amikor odaérünk a lámpához akkor gázt ad és az éppen pirosra váltón simán áthúz.
Csak azt nem értem ilyenkor, hogy addig mi a francért nem sietett?

@lxrose:

Te tudod miről írogatsz pontosan? Vagy csak bele a nagy rengetegbe? :)

@Nikorene: ja, kábé én is így csinálom, mondjuk én már a fékezésre elindulok, mert azzal már vesztett akkora lendületet, hogy beférek.

@Sobrijóska: jó... akkor már csak arra figyelj, hogy ha villognak, hogy mehetsz, akkor is várd meg, míg lassítani is kezd, és akkó nem lesz probléma... :)

@lxrose: tévedsz. A kereszteződéstől 5m-re már szabályosan lehet parkolni a kresz szerint. Ez kb. egy autónyi hossz. Képtelenség a kereszteződés után kitenni az indexet.

Bizony bele kell törődni, hogy vannak olyan esetek, amikor az indexelés nem utal egyértelműen a manőverre. Balra indexelő autónál sem tudod, hogy balra akar kanyarodni, vagy megfordul.

@Manyizga: nem vontam vissza csak elgondolkoztam rajta. azt szabad?:P
@Dave23: igen, mert oka volt a dolognak. és nem voltam biztos abban hogy hol hibáztam, a körülöttem vezetőktől pedig nem kaptam egyértelmű választ.
Aki nem kérdez nem is tanul. ez is egy közhely és ez is igaz. Csak hogy én is mondjak ilyesmit:)

@Nikorene: ezért inkább én nem is villantani szoktam, hanem kézzel mutatom, hogy mehet...

az a legszebb, mikor villant, a másik nem indul el, aztán a villantó mégis megindul, mire a másik is... középen meg csatt :D

@bélabú:

Én a fejét is szoktam nézni az indexelő, de még felém tartó autósnak. Ha megfigyeled legtöbbször már azt nézi ahova "érkezne"... mint említettem itt a busz sávba pótlójárat szerepét játszó járműveket) :))

az ilyen "villantok, gyere" tipusu elosobbsegadas elvileg tilos angliaban. (persze azert csak csinaljak, de benne is van az itteni kreszben hogy alapvetoen figyelmen kivul kell hagyni / nem szabad iranymutatonak venni) pont a fentebb felvazolt szituacio elkerulesere.
Az hogy valaki villant nem jelent az egvilagon semmit, csak azt hogy az illeto autos elenged. Attol meg mindenki masra is figyelni kell. Jelen helyzetben a posztolo a hibas. Jobban kellett volna figyelni a masik savra...
A telizold ugyanis pont azt jelenti hogy van egyeb zavaro forgalom is.
Ha neked lett volna csak elsobbseged akkor nyilas zold lett volna...

@Nikorene:

Ezért nem szeretem én sem az elsőbbséget "oda-vissza dobálni". :)

@Mityu: "Üllői - Könyves K. kereszteződést javaslom tanulmány útnak e témában... :)) "

De gondolom, nem a Népliget felé menő kerékpárutat keresztező Üllőire gondolsz? Mert ott az Üllőin van a tábla, csak néhányan tesznek rá.

@bélabú: egyetértek... vagy vegyünk egy olyan kereszteződést, ahol a főútvonal kanyarodik balra, és egyenesen meg jobbra alárendelt útvonal van, Te jössz a főútvonalon és indexelsz jobbra, aki jobbról jön, nem tudhatja, hogy Te most azért indexelsz jobbra, mert jobbra kanyarodsz, vagy azért indexelsz jobbra, mert egyenesen mész tovább. Ha a főútvonalat követed, akkor ugye nem indexelsz... Lehet hogy csak azért indexelsz jobbra, hogy a szemből jobbra kis ívben kikanyarodni szándékozónak mutasd, hogy felőled jöhet, mert Te nem fogod keresztezni az útját, a tőled jobbra álló és balra kanyarodni szándékozó meg simán elindul, mert úgy gondolja, hogy Te lekanyarodsz... :D

Posztoló!
Az a kereszteződés úgy van beállítva, hogy ahogy te akartál kanyarodni úgy a szembejövőknek előbb lesz piros, így aki a te irányodból akar balra kanyarodni az még megteheti mert neki még zöld akkor. Csak a jövőre nézve tudd azt a kereszteződést. Ott meg kell várni mindenkit míg elmegy szembe, balra, faszomba ahova akar és utánna tudsz kényelmesen balra kanyarodni, nem fognak oldalba kapni a hungárián indulók még.

irányított zöld lesz az a nyilasszöld. bajnokcsapat.

@Nikorene: persze, őrültséget én sem csinálok. Én ezt az egész felháborodásomat a meggondolós indexelős emberből kiindulva tettem, mert az gáz. Ha valaki lendületvesztés nélkül indexel vagy villog, az elé én sem megyek ki, mert akkor már lett volna pár nagyobb törésem.

@Nikorene: "aki jobbról jön, nem tudhatja"
de tudhatja, mert ki van neki is táblázva.

@bélabú: "A kereszteződéstől 5m-re már szabályosan lehet parkolni a kresz szerint. Ez kb. egy autónyi hossz. Képtelenség a kereszteződés után kitenni az indexet."

A kereszteződés előtt van ilyen szabály, nem utána, bár azért egy autó nem 5m hosszú. Ha valaki mégis a kereszteződés után akar parkolni 5 méteren belül, az nyilván már a kereszteződés előtt lassan kell jöjjön, akkor viszont valószínűleg nem találkoznak össze a szó rossz értelmében. Persze érdemes megvárni, hogy fordul -e tényleg.

@xaba99: akkor olvasd el mégeccer, hogy mit nem tudhat a jobbról jövő? Mi van neki kitáblázva, az, hogy én merre akarok menni tovább jobbra, vagy egyenesen??? :D

@"streetfighter": @Mr Góré: Pont ezt akartam mondani, hogy a kezdő vezetők egy bizonyos szint után általában okoznak valamilyen balesetet. Valahol 15-20e Km (1-2 év) környékén. Azt hiszik már megy és kell nekik egy löket, hogy ez soha nem fog menni, mindig kell figyelni. Jó hogy megvolt, kicsi volt és tanult belőle.
Hasznodra lesz Góré!

@Nikorene: Mondjuk ez egyértelmű. Ha egyszer lemondtál az elsőbbségedről, akkor arról le lett mondva, a másik köteles menni.

@Sobrijóska: Nem szabályként mondtam, csak egy jótanácsként, mert meg lehet vele szopni sajna.

teliződ vót? ha igen te vagy a hibás. ha nyilasződed vót akkor a másik jött be piros lámpáná.

ennyi. az senkit nem érdekül hogy ki hogyan bólogatott villogtatott, stb. az a saját nevében udavriaskodott, nem máséban.

@lxrose:

Szerintem rajzold már le mit írogatsz itt össze-vissza. Te magad tudod követni? :))

@Nikorene: igazad van, bocsi.
kicsit fáradt vagyok, és nem ugrott be, hogy a másik jöhet jobbról-jobbról is, csak az egyenesen-jobbról ugrott be.
így viszont tényleg necces. (bár az azért látszik, hogy lassít, vagy egyenesen áttép a kereszteződésen)
probléma viszont az is, hogy az autósok 90% nem indexel jobbra, ha egyenesen megy tovább, viszont balra indexel, ha a főút vonalát követi...

@lxrose: kevered a szezont a fazonnal. A gyalogátkelőhelyre vonatkozik az "előtte 5 méter,utána bármennyi" megkötés. A kresz konkrétan kimondja, hogy az útkereszteződéstől számított 5m-en belül nem szabad megállni. Kresz, 40.§, 5. bekezdés, "d" pontja.

@trixilw: azt, hogy én lemondtam az elsőbbségemről Te nehezen bizonyítod utólag :)

@xaba99: no para :)

Szerén véleményem szerint ennyire hülye posztoló talán még nem is volt. Nem is magyarázom, miért, aki elolvasta, úgyis érti, meg gondolom már vagy 100-an leírták előttem. Mindenesetre remélem nem fogok vele kereszteződésben találkozni soha.

@xaba99: Azt tudhatja, hogy a főutvonal hogyan kanyarodik, de hogy egyenesen megy vagy jobbra fordul, azt tényleg nem.

Szerintem Te vagy a hibás.

Ha van egy 2*3 sávos út, mellette elválasztott párhuzamos (védett) kerékpárút, és még egy kicsit odébb egy járda is.
Ilyenkor ha balra kanyarodsz MINDENKINEK elsőbbsége van. Az 1-2-3. sávban haladó autóknak, a kerékpárosnak és a végén még a gyalogosnak is.
Szép is lenne, ha csak 1 sávnak kellene elsőbbséget adni...

Értem,h valaki pöcs volt, és belekergetett egy balesetbe, de ha a Józsika aztmondja, hogy ugorj a kútba...beleugrasz?

ennyi

@bélabú:

Kever ez már mindent mindennel. Ha az alárendelt útvonalon van elsőbbségadást jelző tábla ez kirakna a főútvonalon közlekedőknek is, hagy szóljon nem? :DDD

@Mityu: Már csak abban bízol, hogy én vagyok a hülyébb? :-)

én se vagyok egy kreszmágus, de azé van itt 1-2 súlyos egyén. Szerintem ezekkel össze szoktam futni néha. fosok is olyankor, hoyg most mi lesz :)
még jó, hogy helyettük is figyelek...

@Nikorene: Az igaz, de majd a rendőrség elvonulása után nyugodtan megbeszélnénk négyszemközt :) :) :)

@lxrose:

Ne ide írogass, hanem rajzold le vazzeg milyen közlekedési forgalmi helyzetet, felesleges táblázást alkotnál a hülyeségeddel. :))

@Mityu: a két elsőbbségadás kötelező tábla kölcsönösen kiüti egymást, és jobbkezes lesz a szitu. :-)))

@bélabú:

Háááááát ez aaaz?! :DD De akkor meg mi a lófsznk a tábla-e? :DDDDD

@Mityu: Na, jól van, a gyengébbek kedvéért megpróbálkozom egy Móricka-rajzzal:

__________________________ ____________________
Védett út Védett út
--------------------------- --------------------
__________________ __ __ _ ____________________
I I ' I
I ' I ' I
alárendelt-> I ' I ' I <- Kerékpárút
I ' I ' I

A jobbra kanyarodó autó az alárendelt úton van, a biciklis egyenesen haladna. (Mert hogy ez volt, amire reagáltam.)

@lxrose: Na, a rajz szar lett,mire megjelent.

@trixilw: szegény sünök, fordulhatnának is vissza :D

Elolvasva a kommentek kb. felét azért ijesztő, hogy micsoda vita alakult ki egy teljesen egyértelmű, hétköznapi, elméletileg problémát nem okozható szituációból.

1. Konkrét helyszínen egyszerre kap zöldet az egyenesen haladó és az összes kanyarodó sáv.

2. Ebből kifolyólag elsőbbséget kell adni, mintha egy normál kereszteződés lenne.

3. Hihetetlen, hogy azon vitáztok, telezöld, vagy nyilaszöld, aki ezt nézi, már régen rossz (pl. Megyeri - Fóti kereszteződés: Váci út irányába egyik sáv CSAK balra, másik CSAK egyenesen, mégis mindenkinek egyszerre van zöld. Itt is mennél, mint a hülyegyerek szétnézés nélkül?).

4. Faszom se nézi, hogy telezöld vagy nem, épeszű ember kanyarodásnál megnézi, jön-e valaki szemből, mert SZÁMTALAN ilyen kereszteződés van. Én nem is értem, hogyan lehet valakinek evidens, hogy mehet, ha zöldje van. Baszki, hol éltek?

Posztíró ha ezekkel nincsen tisztában, be se üljön kocsiba, mert ön- és közveszélyes. Ebben a szituációban nincs kérdés, meg ha, meg nem egyértelmű...

A pöcsömbe, csak le kellett gépelnem.

@lxrose: Blogmotor kivette a "space"-eket.

@lxrose:

Vald be őszintén nincs jogosítványod. :))

@Mityu: Majd ha te bevallod, hogy nincs eszed. :-)

@Nikorene: Most sajnáljuk őket :) :) :)

@lxrose:

Cica, a kanyarodó járműnek minden egyenesen haladó járművel szemben hátránya van. Minek ezt külön kitáblázni, te nagyon te?! :DDD

Két balra kanyarodó akkor merre kerüli egymást szbályosan? Sose tudtam és általában nem autózok körbe, hanem mindketten levágjuk a sarkot, azaz: egymás jobb oldalán haladunk el. Szabály van erre? Hol? thy

@trixilw: már sajnáltam 5 percig... ennyi elég is lesz sztem :D

@theutat villám:

maarha okos vagy. csak éppen van mikor nem lát ki az ember a másik autó mögül. És egyébként is éhes voltam meg fáradt is oké?:D:D

Legközelebb jobban figyelek de most már fejezzétek be a veszekedést gyerekek!!:D:D:D

@Mr Góré: jah és emiatt siettem is:P:P

@droid_:
Van, a kreszben, meg mikor a jogosítványod csinálod, jobb helyeken így tanítják, feltéve, hogy levezetted a szükséges gyakorlati órákat. Körbe kell autózni, így szabályos. Az más kérdés, hogy legtöbben az egyszerűbb megoldást választják. Az meg elég szomorú, hogy nem tudod, persze csak akkor, ha van jogosítványod.

@Mityu:
""Tudod-e, hogy ha jobbra fordulsz, és az út mellett kerékpárút fut a járdán, akkor az ott jövő kerékpárosnak is elsőbbsége van?"

Kivétel, ha egyéb tábla mást nem jelez (kerékpárosnak háromszög néha szokott lenni). :) "

Ráadásul az utóbbit te írtad, így nem tudom, mi okoz gondot egérke.

@theutat villám: Kösz, tehát hol?

Gondolom már sokan leírták és lusta vagyok végigolvasni, úgyhogy leírom úgy, mintha én lennék az első.

Először is (bár nem vagyok szabálysértési előadó, tehát nem autentikus a mondanivalóm), de 100%, hogy te voltál a hibás.

Abban a kereszteződésben, mint nagyon sok másikban, egyszerre engedi a kanyarodó és egyenesen haladó járműveket (tehát telezöldet ad). Az egyenesen haladó járműnek MINDIG elsőbbsége van. Az, hogy az egyik sávban elengedtek, attól még sajnos a másikban jöhet valaki, aki ezt nem teszi meg.

Ennyi, remélem segíthettem.

Üdv

@Mr Góré:
Akkor ne ülj autóba. Ne haragudj, nem okos vagyok, csak megpróbálok mindig észszerűen vezetni (persze nem mindig sikerül, mert én sem vagyok tökéletes). De ez nagyon-nagyon-nagyon (nem tudom jobban hangsúlyozni) egyértelmű szituáció, szomorú, hogy egyeseknek nem. Ezért érdemled meg a lebaszást. Mert ha valaki ott lendületből megy át 50-nel és oldalba ver, akkor lehet most más gondod is lenne, mint itt olvasni a szidalmakat a hülyeséged miatt.

ps.: az nem tűnt fel, hogy a melletted lévő sávban is mennek egyenesen,mármint a Te irányodban? Ugyanis ott ugyanaz a szituáció erről is meg arról is? Ne válaszolj...

@lxrose:

És? Mit kéne pluszban kitáblázni? Amikor egyértelmű kinek van előnye?

A személyeskedést meg szerintem be is fejezheted... Tudom jön a "nem én kezdtem" dumád. :)))

még valami, ami az eddigi kommentekből nem derült ki:

a kijelölt átkelőhelynél járművel párhuzamos közlekedésben meg kell állni, ha a melletted közlekedő jármű megállt (és olyan sebességgel kell megközelíteni, hogy meg tudj állni). ez egy speciális, a gyalogosokat a kijelölt gyalogos átkelőhelyen védő szabály. Járműre való analógia nem megy, ha valaki lemond az elsőbbségéről, a többiek még nem mondtak le. Mr Góré, szerintem egyértelmű a helyzet.

Ez már off, de a zebránál párhuzamosban megállás elvileg vonatkozik a kerékpáros mellett elhaladó járműre is. Ha a kerékpáros megáll, és az őt elhagyni készülő gépjármű még nem hagyta le, akkor a gépjárműnek is meg kellene állnia... Időnként elgondolkozom kerékpárosként, hogy biztonságos-e megadnom a gyalogos elsőbbségét...

Egy hasonló szitut egyszer én is majdnem beszívtam. A belső sávban jövő gk. elengedett, a külsőben meg egy ifjú titán pengetett rendesen. Szerencsére résen voltam és figyeltem, így nem lett csatt.
Egy normális országban, egy párhuzamos közlekedésű úton, egy kereszteződésnél, ha az egyik lemond az elsőbbségéről, akkor a mellette haladó is megteszi ezt, pontosan azért, hogy ne legyen ilyen baleset. Persze a posztíró a hibás, ez nem vitás, de azért én a másiknak is megadnék egy minuszt, hogy tanuljon belőle. Persze mivel ő is mehet a szervízbe, remélhetőleg nem csak azt a tanulságot vonta le belőle, hogy egy marha eléfordult. Bár ebben sajnos kicsit kételkedem.

@droid_:
31. §(3) A járművel másik útra - ha közúti jelzésből más nem következik - jobbra kis ívben, balra nagy ívben kell bekanyarodni, úgy, hogy a jármű a bekanyarodás után a menetirány szerinti jobb oldalon maradjon. Ha az úttest menetirány szerinti jobb oldalán kerékpársávot jelöltek ki, a jobbra bekanyarodásra - a kerékpár forgalom akadályozása nélkül és ha burkolati jel ezt lehetővé teszi - a kerékpársáv igénybevételével kell felkészülni.

(4) Ha a jármű méretei vagy egyéb ok miatt az (1)-(2) bekezdés rendelkezéseit megtartani nem lehet, a bekanyarodást fokozott óvatossággal - szükség esetén erre alkalmas irányító személy igénybevételével - és úgy kell végrehajtani, hogy a bekanyarodó jármű a többi járművet ne veszélyeztesse.

Ha továbbra sem egyértelmű, akkor csak azt kérdezném Tőled, hogy amennyiben mindkét fél szabályosan, ahogy elő van írva, tehát balra NAGY ÍVBEN szeretne bekanyarodni, akkor előfordulhat-e olyan szituáció, ami egymás megkerülése nélkül megy végbe?

@theutat villám: de válaszolok.
Értem amit mondasz és óvatosan közelítem meg az olyan kereszteződést ami épp nem ismerős.

És lehet hogy meglep a dolog de tényleg tudták határozottan megmondani hogy én voltam a fasz, jópáran mondták h nem teljesen egyértelmű és lehet h beszopták volna.

És nem kezdő vezetők, meg boyracerek, hanem 15-20-25 éve max pici koccal vezető sokat autózó emberek.

Érted már miért nem volt egyértelmű a dolog elsőre? Ritkán járok ilyen kereszteződésben, csak hasonlóban és ezért indultam el magabiztosan. jobbra nem néztem hogy mit csinálnak abban a sávban, ez lehet hogy hiba volt.

Benéztem a dolgot, megesik. De úgy éreztem meg kell még rágni ezt a dolgot, hogy máskor ne legyen ilyen.

@dzsaszper:

Gondolod, ha autóval állok meg nem suhan el mellettem pár eszetlen? :))

@droid_:
google, a barátod:

www.kreszteszt.com/images/tesztlapok/teszt3_19.jpg

@Mityu: "Tudod-e, hogy ha jobbra fordulsz, és az út mellett kerékpárút fut a járdán, akkor az ott jövő kerékpárosnak is elsőbbsége van?"

Mityu válasza:

"Kivétel, ha egyéb tábla mást nem jelez (kerékpárosnak háromszög néha szokott lenni). :)"

Majd később:

"Cica, a kanyarodó járműnek minden egyenesen haladó járművel szemben hátránya van. Minek ezt külön kitáblázni, te nagyon te"

És most:

"Mit kéne pluszban kitáblázni? Amikor egyértelmű kinek van előnye? "

Mit lehet még erre reagálni?

@theutat villám: Egymásba mennek és átmegy egyik a másikon, mit nem értesz ezen? :)

@Mr Góré: tényleg NEM tudták

@droid_:
A címkék között a jobb sávon, megtalálod a hivatkozást, és elolvashatod a kreszt! Évente én is újraolvasom, sose lehet tudni, az én fejem sem káptalan.

@lxrose:

Menj már ki vazze az Üllőire a Fradi pályához... :DD

@theutat villám: "Ha továbbra sem egyértelmű, akkor csak azt kérdezném Tőled, hogy amennyiben mindkét fél szabályosan, ahogy elő van írva, tehát balra NAGY ÍVBEN szeretne bekanyarodni, akkor előfordulhat-e olyan szituáció, ami egymás megkerülése nélkül megy végbe?"

Igen, főleg nagyobb útkereszteződéseknél.

Persze, hogy te voltál a hülye posztoló. Most azt vártad, hogy itt felülírják a KRESZ-t?

@theutat villám: a szabályban nem látom, képet meg én is rajzolok. Kereszteződés közepén, ahol jellemzően nincsenek sávok, nehéz sávban maradni. Nagy ív meg viszonylagos sztem, ahogy én szoktam gyakran a "közepes ívet" nyomni, ott még elfér egy kisíves jobbos mellettem.

Persze ha fárasztó, nem kell keresgélni, ez vonatkozik sas70-re is.

@Mityu: Magadnak ellentmondó hozzászólásaidból az melyiket igazolná? Minden nap ott járok el egyébként.

@lxrose:

Egyszerre két elsőbbség adást szabályozó tábla a kerékpár út és autóval igénybe vehető út találkozásánál című történetet. Pont amiatt, mert az egyenrangú forgalmi viszonyokat eredményezne. :) Kicsit nézzél körül. Ott még van balra kanyarodó autó és kerékpáros találkozása is. S nem nulladik típusú egyik sem. :)

@Mr Góré: lehet, hogy nem említetted nekik, hogy tele zöldes a kereszteződés, hiszen itt mi világosítottunk fel róla?

@droid_:
nem keresni fárasztó, hanem a szabályokat megérttetni egy olyan emberrel, aki azzal érvel, hogy ő így szokta. Igen, képzeld én is úgy szoktam és olyankor nem vagyok szabályos. Viszont Veled ellentétben ezzel legalább tisztában vagyok és nem próbálom megmagyarázni a hülyeséget.

Igazából azt nem tudom eldönteni, hogy olvasni nem tudsz, vagy tényleg ennyire hülye vagy? Jobbra kis ív, balra nagy ív.

"pillanat izgalmában elismertem a felelősséget"

Na, akkor remélheted, hogy ez az izgalmas pillanat örökké tart, merthogy a felelősségeden semmi sem változtat. Ha két sávból jöhetnek, akik keresztezik az utadat, akkor két sávnak kell elsőbbséget adni.

Az esetleg másra utasító rendőr, jelzőlámpa, kanyarodó főútvonal már csak kivételek, és nem a szabály.

@lxrose:

S még megbonyolítom neked azt a kereszteződést:
Akkor érdekes ott a szitu, ha nem működnek a közlekedési lámpák. :))

@Peetee: Jól mondod!

Ugyanennek a szituációnak az egyik alesete, amikor a jobbra kanyarodó sávban 2-3 autóig tart a zöld, aztán valakit beledudálnak a gyalogosok közé, mert mongolidióta, és nem tud menni. Ha megússza, és átmegy a gyalogok között, akkor OK. De ha véletlenül elcsap egyet, akkor hiába mutogat hátra, hogy ők dudáltak!

@tundrazuzmo:

Engem a rakparton akart hasonlóképpen ledudálni egy sietős tarisznya. Jah, hogy közben jöttek szembe az nem zavarta egyáltalán. Araszolt a rakpart, megálltam kiszálltam és megérdeklődtem, hogy ugyan már szerinte hány személyes a jogosítványom? A válasz hebegés ezerrel... :))

@sas70:
"Egy normális országban, egy párhuzamos közlekedésű úton, egy kereszteződésnél, ha az egyik lemond az elsőbbségéről, akkor a mellette haladó is megteszi ezt"

Ez nem országtól, hanem a figyelemtől függ.
Mindenhol vannak figyelmetlen emberek és mazsolák.
Tegnap egy francia bontotta volna le az autómat ha nem állok meg. Az igaz hogy elnézést kért.

@Mityu: "Egyszerre két elsőbbség adást szabályozó tábla a kerékpár út és autóval igénybe vehető út találkozásánál című történetet. Pont amiatt, mert az egyenrangú forgalmi viszonyokat eredményezne."

Senki nem mondta, hogy a tábláknak egymással "szemben" kell lennie. A helyzet arra vonatkozott, hogy ha út mellett kerékpárút halad és az autós jobbra akar kanyarodni miközben keresztezi a kerékpárutat. Erre írad te, hogy a biciklisnek tábla is szokott lenni néha.
Én meg erre azt, hogy akkor az autósnak is kellene, mert a tábla az utat szokta védeni, nem kerékpárost szopatni.

@theutat villám: ne hagyd magad felidegesíteni, én sem teszem, tudod, a stílus maga az ember. Szóval hol van a szabályban, hogy honnan kell kerülni? A "nagy ívben" fogalom meghatározása is megfelelne.

@droid_: Nem lehet benne, mert akkor annak is ott kellene lenni, hogy kivétel az egyszerre balra kanyarodó járműveket lámpával szabályozva, ahol az előtte kanyarodáson kívül semmi más nem logikus.

hábakker, ez elég gáz!
Nem az, hogy benézted és összetörted az autót, mert ez előfordulhat, hanem az, hogy utólag itt magyarázod, hogy dehát honnan kellene tudni, meg ki a hibás.

Nem mellesleg ezért nem szabad udvariaskodni.
Az egy olyan helyzetet teremt, amire nem lehet számítani.

@lxrose: Úgy értem, nyíl alakú zöld lámpával szabályozva.

@kolbászoszsömle: Annyira egyetértek, hogy örülök, hogy nem kell leírnom amit gondolok. :-)

@lxrose: Nekem - és úgy tűnik, másoknak is - majdnem mindig ez a logikus (telezöldben és lámpák nélkül is), éppen ezért kérdezem, hogy milyen szabály ellen vétek (vétünk). Ez egy kérdés, nem érvelés (igaz, villám?).

@Mr Góré: Hát vegyük úgy, hogy ezt a forgalmi szitut most elbasztad, de én a többiekkel ellentétben játszom a nagypofájú mindentudót... Ez van, néha hibázunk, néha kimarad valami, mostmár legközelebb erre is odafigyelsz azt kész. Legjobbakat.

@Ottopappa:
kvára nem bírom a fejed, de néha igazakat írsz, akkor viszont csak támogatni tudlak... yess!!! :-)

@lxrose: bocs, hogy csak most válaszolok: nem, itt nem lehet 2x jobbra menni, az út másik oldallán villamos és vasúti sín húzódik...
és kb 2 km-en keresztül sehol sem lehet jobbra menni, és utána is csak akkor, ha Dunakszire kersz emnni.
szóval a lámpás zebra kb a keresztződés előtt 30m-el van,a külső szilágyi meg itt2*3 sávos.....
bőven van idő, hogy kikerüljön, aki egyenesen akar továbbb menni, mert már látja, hogy a besorolás utn kint hagytam a balra indexet, és lassítok, tehát balra fogok kanyarodni....nekem kell megvárnom a másik 3 sávot, hogy ott mindenki elhaladjon,ekkor tudok csak kanyardoni....aki az utcából ki akar kanyarodni, bármely irányban annak van macisajtja....Igaz, hogy ez nemrég van csak ott, mert az előző tábla eltűnt, de érdekes módon sosem volt beleset, valahogy mindenkinek evidens, ha a főútvonalra kanyarodom, akkor mindenképpen elsőbbséget adok....

@lxrose: mégegy... az utca egyirányú, a külsó szilágyiról befelé....
ha nem lehne az, akkor meg lehetne oldani, hogy egy másik utcából bemnnei, de az meg szemből egyirányú, érdekes itt a közlekedés...
A házunk előtt van parkoló, és azon a kis részen kétriányú, hogy ki lehessen hjatani, de csak vagy 30 méteres szakasz szintén.
marad a balra kanyarodás macerája....
mellesleg a s mogyród útjáról a szántóföld útjára is kell legalább 5 perc, hogy ki tudj kanyarodni balra....

Mondtátok a posztolónak, vagy mondjam én?

@Marty Mcfly: A mondatod második része okés, de az elsőt nem értem... Miért? Mióta? Mivan?? Már csak mer azt se tudom, ki vagy...

@Ottopappa: kösz, én is így érzem, és ha az ember nem biztos valamiben akkor kérdezzen én azt vallom.
Aki fél kérdezni az szégyell tanulni. Ez az összes nagyokosonak szól aki kurvára nem érti miért írtam meg az esetet. a Legjobbakat neked is

@Ottopappa:
nem ke parázni... :-)
amúgy "azt sem tudom, ki vagy"... innen a blogról...
peace

Komolyan,ez most kérdés? Tőle is, meg a tapasztalt haverjaitól is azonnal el kell venni a jogosítványt örökre.

@Mr Góré: Remek. Most pedig arra kérlek, menj, és tájékoztasd azokat a nálad tapasztaltabb sofőröket is, akikkel beszélve elbizonytalanodtál. Ugyanis egy autómat már sikerült totálkárosra törni egy ilyen elém kanyarodó miatt... (mondjuk ott lámpa sem volt - de a belső sávban mellettem lévő lemondott az elsőbbségéről, amit a kanyarodó úgy értett, hogy az enyémről is a belsőben haladó mondott le. Aznap nagy bevétele lehetett a kreszkönyv-árusoknak, ha mindenki, akinek tanácsoltam, vett, mert jó néhányan odajöttek "szakérteni", miszerint nekem el kellett volna engednem a delikvenst. A kiérkező rendőrök csak röhögtek, amikor meghallották, hogy szóról szóra ugyanaz a kettőnk verziója...)

@Marty Mcfly: Vágom. Szóval néhány beszólásom ezek szerint kiverte a biztit... Há van ez így, sose voltam egyszerű ember erről itt: iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=8741863 meggyőződhetsz... (nem vagyok szégyenlős gyerek...)

Na béke!

@Ottopappa: ahogy elnézem, te nyugodtan beszólogathatsz!

@Mr Góré:

Itt nem az a baj, hogy tévedtél, hanem az, hogy még utána kérdezősködsz, hogy ki a hülye.

Mr Góré
Ezért szeretném vitára bocsátani hogy én voltam e a hülye vagy a suzukis, vagy mindketten, illetve hogyha tényleg egyszerre engedik itt a balra kanyarodót és az egyenesen menőt akkor nem veszélyes ez egy kicsit?

Mert szerintem eléggé az...
Ott abban a kereszteződésben nincs balra kanyarodó sáv.
A Stefánia felől van egy jobbra kanyarodó,egy egyenesen haladó,és egy egyenesen+balra kanyarodó.Tehát hogy ki a hülye az nem kérdés:)

@Dövan: :D

Szerintem az egyértelmű, hogy az egyenesen jövőnek volt elsőbbsége, tehát a posztíró a hibás. Vagy mire gondol? Hogy a másik áthajtott a piroson? Mert ha nem, és zöldje volt még, akkor mégis hogyan lehetne más a hibás, mint a posztíró?

@Mr Góré:
Örülünk, hogy a telizöld fogalmát némi lakatosmunka árán sikerült megismerned!

Én azt ajánlom, tanulmányozd még a KRESZT, mert könnyen lehet, hogy nem egyedül a telezöld volt az, amiről "nem volt szó a tanfolyamon"
Ha ez az alapművelet kimaradt, könnyen lehet, hogy a közlekedés tart még számodra egyéb meglepetéseket.
Remélem, hogy az összes szabály egyenként megtanulása nem eredményez egy-egy hasonló posztot (vagy komolyabb bajt).

Jaja, elég egyértelmü a dolog. Az egyenesen haladónak elsöbbsége van, a kanyarodó a hunyó.

@"streetfighter":

Szerinted mi a rosszabb a jövőre és a közlekedés többi részvevőjére nézve?
Ha
1. Felteszi ezt a kérdést nagy nyilvánosság előtt, és a válaszokból egyértelműen kiderül, hogy a postíró volt a tudatlan, de innentől fogva megtanulja.

vs

2. Nem teszi fel ezt a kérdést, és továbbra is abban a tudatban autózik tovább, hogy ő mindent jól csinált.

Szerintem a 2. verzió mindenképpen rosszabb.

Jobb lenne, ha soha nem kapná vissza a posztoló a kocsiját, és inkább gyalog közlekedne...

Tényleg megér ennyi választ egy ilyen kérdés??? :D

A posztot idetoló jól teszi, hogy kérdez, csak nem most kellett volna neki, hanem a KRESZ vizsgája előtt, az elméleti oktatójától. Akkor és ott volt az ideje/helye az ilyen kérdések tisztázásának. A forgalomban már késő és drága is ilyet kérdezni.

Azzal semmi bajom, ha valaki elbambul, rosszul lesz, vagy egyszerűen hibázik. Mindenkivel előfordulhat, csak van aki már ezt tudja, meg van aki még tökéletesnek hiszi magát. Az egész csupán idő kérdése. Viszont ha az elméletet sem tudja, akkor fogjon egy nagy ollót, vágja ketté a jogosítványát, és adja le a két darabot a legközelebbi rendőrőrsön. Előre is köszönöm. :)

@blogsámán:

Én úgy gondolom, hogy a posztolónak először a kresz könyvet kéne forgatnia.
Ha még ezek után sem világos (ebben az esetben ez nagyon szomorú) akkor forduljon a nyilvánossághoz.
Őt lehet, hogy a "nagy tapasztalatu" ismerősei tájékoztatták félre. Jó lenne azokkal nem találkozni az úton.
Én szerintem ennyire egyértelmü szituációt vitatni nagyon gáz. Saját magát járatja le.

jobb lenne, ha az utak sosem kereszteznék egymást...
ó, miért is nem építenek alul-felüljárókat mindenhová, ahol keresztezhetik egymást?

@lxrose: "Szerintem nem sok olyan helyzet van, amikor a kerékpáros vele párhuzamosan haladó úton jobbra forduló autóval találkozik, és csak a kerékpárosnak van elsőbbségadás kötelező táblája. Ha igen, az elég nagy baj."

Nyugtassatok meg, hogy ez érthető rajz nélkül is mindenki másnak (Mityun kívül)! Mert amit ő erre reagált, abból kiderült, hogy ő nem. Itt ugye autóvezetők vannak általában, így ennek a helyzetnek a megértése egyfajta elméleti beugró egy KRESZ vizsgához.

@bélabú: "kevered a szezont a fazonnal. A gyalogátkelőhelyre vonatkozik az "előtte 5 méter,utána bármennyi" megkötés. A kresz konkrétan kimondja, hogy az útkereszteződéstől számított 5m-en belül nem szabad megállni. Kresz, 40.§, 5. bekezdés, "d" pontja."

A teljesség kedvéért:

"d) körforgalmú úton, útkereszteződésben és az úttestek széleinek metszéspontjától számított 5 méter távolságon belül, ha a közúti jelzésből más nem következik; az útkereszteződésben az úttorkolattal vagy útelágazással szemben megálló járműre - ha ez a többi jármű bekanyarodását nem akadályozza - a tilalom nem vonatkozik;"

A mondat befejezése szerintem engem igazol.

@theutat villám: "Ha továbbra sem egyértelmű, akkor csak azt kérdezném Tőled, hogy amennyiben mindkét fél szabályosan, ahogy elő van írva, tehát balra NAGY ÍVBEN szeretne bekanyarodni, akkor előfordulhat-e olyan szituáció, ami egymás megkerülése nélkül megy végbe?"

Amennyiben egy egysávos szűkebb úton akarnak egyszerre bekanyarodni balra, akkor előfodulhat -e olyan szituáció, hogy egymás mögött nagy ívben tudnak kanyarodni?
Ha meg kell várni, hogy a másik elhaladjon melletted, akkor az már kis ív lesz balra is, mint ha jobbra mennél.

@Mityu: "S még megbonyolítom neked azt a kereszteződést:
Akkor érdekes ott a szitu, ha nem működnek a közlekedési lámpák. :))"

Hát igen, a kerékpárosnak valóban érdekes, mert hiába halad védett úton a Könyves Kálmán felől a Népliget irányába, ha az autósok nem állnak meg neki.

Ez fotóshop, ilyen ember nem létezik! Ezt csak Silent írta, hogy feldobja a nézettséget. :)
Bár végül is a Maunika showban is adják emberek az arcukat a nyilvánvaló baromságukhoz.

@főboszorka45: Hát ezek szerint akkor it lehet türelmet tanulni. :-)

@Ottopappa: És hány centis már az a bicepsz? :-)

@lxrose:

Könyves Kálmánon nem is haladhat kerékpáros. A kerékpár út meg alárendeltje a Könyvesnek. Mondtam már, menj már ki nézzél körül... :)))

Nem az alapkérdéshez szólok hozzá, hanem ahhoz a mellékesen felmerült kérdéshez, hogy az egymással szembe érkező, egyaránt balra kanyarodó járművek hogyan kerülik ki egymást, elölről, vagy hátulról. Erről maga a KRESZ semmit sem ír, viszont a kommentár (amely persze nem hivatalos, és sok esetben vitatható, itt azonban teljesen logikus) szerint:

Az útkereszteződéshez egymással szemben érkező és egyaránt balra bekanyarodó két jármű a keresztezés középpontjának a megkerülésével egymás mellett elhaladva, széles útkereszteződés esetén pedig a keresztezési középpont előtt, egymás mellett elhaladva végezhetik a balra bekanyarodást. Ha az útkereszteződés, illetve a bekanyarodó járművek mérete a balra bekanyarodás ilyen végrehajtását nem teszi lehetővé, akkor az a jármű fejezheti be elsőként a balra bekanyarodást, amelyik azt nyilvánvalóan előbb megkezdte. Megközelítőleg egyszerre érkezés esetén pedig mind a két jármű vezetője köteles megállni és udvariassági alapon kell a továbbhaladás sorrendjét eldönteniük.

Két szóval összefoglalva: "Ésszel, emberek"

"Könyves Kálmánon nem is haladhat kerékpáros. A kerékpár út meg alárendeltje a Könyvesnek. Mondtam már, menj már ki nézzél körül... :)))"

Most én is kezdjem fölényes nevetéssel, ahogy te be szoktad fejezni minden hozzászólásodat?
Pár éve Csepelről járok biciklivel a Stadionok felé. Csepelen még nincs kerékpárút, de a híd utántól igen. Egy rövid szakaszt leszámítva (Lágymányosi híd alatt) folyamatos a kerékpárút, ami egyszer bal, egyszer jobb oldalon halad. Az általad annyira ismert és sokat emlegetett helyen éppen a jobb oldalon megy és csak lámpák szabályozzák a kerékpáros haladását. A jobbra forduló autóknak a lámpa nem működése esetén elsőbbségadás kötelező tábla van érvényben alatta kerékpáros kiegészítéssel. A Népligethez közelebbi oldalon sajnos csak elsőbbségadás kötelező táblát tettek, így ez elég veszélyes a szabályokhoz ragaszkodó kerekeseknek. (Itt is van kiegészítés.)
Lehet neked még tanítani valamit, vagy te már olyan okos vagy, hogy ez reménytelen?

@lxrose:

Látom nehezedre esik körülnézni alaposan. :))

@lxrose: igen, és még arra sem számíthatsz, hogy esetleg a lámpa pár perc múlva piros lesz, a szembejövőnek. Mert kicsi a valószínűsége, hogy akkor éppen az előző lámpát a gyalogosok bepirosítják....

Háát, ez a posztoló nem százas. Az szabálytalan, aki lemond az elsőbbségéről?

Gyorsan jelezném, is, hogy a hajszárító is veszélyes, ha ész nélkül kádban használják - nehogy el kelljen majd olvasnunk uezt a postot a hajszárító forgalmazhatóságáról a homáron fogy.védelmi reklamációként...

@Mityu: Innentől kezdve a "komolytalan" kategóriába sorollak és csak úgy a magam szórakoztatására reagálok arra, amit írsz. Mert te már tényleg egy vicc vagy. Na tanítson téges a Csernus!

@lxrose: helyesbítek:...tanítson téged...

@Mityu: www.ferencvaros.hu/egyeztetett_kszt/konyvesk_ulloi_mav_gyali/I_szoveges%20munkareszek/4_szoveges%20vizsgalatok.pdf

Ajánlom figyelmedbe az alábbi bekezdést:
1.8.5. Gyalogos és kerékpáros forgalom

És szintén:
index.hu/belfold/budapest/halallista06/
w3.hdsnet.hu/szivbicajosok/hetkoznapok.htm

Csak azért, hogy nehogy egyszer ne vegyél észre egy kerékpárost, aki az általad nem létező úton halad.

@kolbászoszsömle: Lehet valaki udvarias, de ésszel. Abban a kereszteződésben speciel épp annyi ideig zöld a lámpa, hogy fullosan megteljen balkanyarosokkal, akik egymás mögött ki tudnak ürülni. Az egy másik kérdés, hogy értelmes mennyiségű jármű csak szabálytalanul tud bekanyarodni, de veszélyhelyzet nélkül.

@theutat villám: A telezöld és a maszkos közötti különbségnekott az értelme, hogy a maszkos azt is jelenti, hogy nem kell keresztforgalomra számítanod (jobb helyeken gyalogosra sem!!!). Magyarországon a maszkosnál is kell gyalogosra számítanod, általában a legbeláthatatlanabb helyeken. Ha a nyíl mindig védelmet adna, akkor az órás forgalom 5-10%-át is pluszban át lehetne hajtani.

@lxrose: A Könyves-Hungária-Róbert körúton ahol van kerékpárút, ott útszéli és így a főútról lekanyarodókkal szemben elsőbbsége van. Az persze nem lenne baj, ha kerékpáros látható lenne, a remekül megszerkesztett és elhelyezett villogó izéket nyugodtan el lehet felejteni, azok kiértékelése (biztosan kerékpáros-e, milyen messze van, mekkora sebességgel jön, stb.) indokolatlanul hosszú idő akkor, amikor még egy csomó dologra kell figyelni.

@"streetfighter":

Igen, saját magát járatja le, de ennek a kockázatát mégis bevállalta a post írója, hogy okuljon, és szerintem pont ezért nem szabad elítélni. Már csak azért sem, mert lehet, hogy egy másik hasonlóan nem 100% KRESZ tudású ember is olvassa a kommenteket, és ő pont azért nem fogja vitára bocsátani azokat a kérdéseket, amikben nem biztos, mert korábban a másikat is mindenki lehülyézte, ergo ugyanúgy a hibás gyakorlatnak megfelelően fog továbbra is vezetni. Én inkább bátorítanám azt a gondolatot, hogy ha valakinek nem tiszta egyik-másik közlekedési szituáció, akkor tegye közzé, még akkor is (vagy talán pont ezért), ha a nagy többségnek evidens.
Másrészt szerintem az nem a tanuló hibája, ha valamit nem tanul meg, és a rendszer mégis átengedi. Úgy kéne vizsgáztatni, hogy ezek a hiányosságok kiderüljenek. Azt pedig elég nehéz elvárni valakitől, hogy olyan problémára kérdezzen rá, aminek a létezéséről egyáltalán nem is tud.
Pár hónappal ezelőtt pedig már azt is kifejtettem, hogy a KRESZ oktatásunk könyvestől együtt nem áll a helyzet magaslatán, mivel az egész azt célozza, hogy az embereket felkészítse a vizsgán előforduló kérdések megoldására. A helyes az lenne, ha magát a jogszabályt kellene megtanulni, és azt értelmezve végigbeszélni a szituációkat. Szerintem.

@blogsámán:
"ha valakinek nem tiszta egyik-másik közlekedési szituáció, akkor tegye közzé, még akkor is (vagy talán pont ezért), ha a nagy többségnek evidens"
Ez rendben is van de én fenntartom, hogy ez túl egyértelmű helyzet volt a kérdezősködéshez.
A következő az lesz aki a piros miben létéről fog vitát nyitni?
Itt voltak TÉNYLEG érdekes szituációk vitára bocsájtva, amiből lehetett tanulságot levonni.
De ebből???

Csak úgy mondom ,nem hallgatok senkire ,főleg intésre nem ,esetleg ha rendőr irányít de még ott is vigyázva ,mert az intés lehet bármi ,nem tudod biztosan .És csak egy lehetőséged van ,nem javíthatsz .

@annonimka: Helyesen teszed, hiszen a cselekedeteidért Te felelsz. Volt már olyan, hogy elengedtek, de nem volt hová menni, mert állt a sor. Nehéz volt meggyőzni az udvariast, hogy most nem aktuális.

@záporjózsi: "A Könyves-Hungária-Róbert körúton ahol van kerékpárút, ott útszéli és így a főútról lekanyarodókkal szemben elsőbbsége van. Az persze nem lenne baj, ha kerékpáros látható lenne, a remekül megszerkesztett és elhelyezett villogó izéket nyugodtan el lehet felejteni, azok kiértékelése (biztosan kerékpáros-e, milyen messze van, mekkora sebességgel jön, stb.) indokolatlanul hosszú idő akkor, amikor még egy csomó dologra kell figyelni."

Egyetértek abban, hogy vannak rosszul felmérhető helyek, amelyek emiatt balesetveszélyesek, főleg ha ehhez még hozzájön, hogy este van és esetleg a kerékpárosnak még lámpára sem telik. A villógókat autóból nehezebb észrevenni (főleg, ha nem elől fehér, hátul piros), de hogy a piros lámpát, ami nagy és elég jól látható helyre van téve és még erősen is világít, nos azt "illene" észre venni és aszerint cselekedni nem csak akkor, ha az illető úgy látja, hogy nincs ott forgalom. (Pont az általad említett ok miatt, hogy esetleg nem veszi észre.)

@lxrose: Szerintem a megállni tilost is ugyanígy észre kellene venni. Meg a záróvonalat. Meg a forgalomtól elzárt területet. Meg a ködlámpát nem fönt hagyni. Meg a gyalogost a zebrán elengedni. Sorolhatnánk még.
Persze milyen szép is lenne, ha a kerékpáros is észrevenné azt a nagy, világító, érett bogyót.
Persze milyen szép is lenne, ha a gyalogos a zebrán menne, odafigyelve. (A múltkor rámdudáltak, hogy miért állok már vagy 20 másodperce. 2 gyalogos a saját pofázásától nem vette észre, hogy át akar kelni és szabad az út.)

Ha itt tartunk..., a ködlámpát be kellene tiltani és leszerelni! ;))) Nem jó az semmire, csak zavarkeltésre!
Ja, a xenont is... ;)

Úgy látom a piros és a zöld nyíllal sikerült eltalálni a narancssárga napocskát, de a sárga nyilas még gyakorolhatna!