Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Satufék, csattanás, kálvária

2010.04.29. 15:10 :: SilentSound

Kommentelőként ColT már sokszor feltűnt itt a blogon, de ha emlékezetem nem csal (néha szokott), akkor sztorit még nem küldött, úgyhogy már itt volt az ideje. Ennek kapcsán érdekelne, hogy ismer-e valaki olyan igaz történetet, amiben ráfutásos balesetnél nem a hátulról érkezőt hozták ki hibásnak, mert elméleti lehetőségekről már hallottam, de a való életben még nem találkoztam ilyennel.

2009 augusztus elején Oroszló és Sásd között közlekedve esett meg az alábbi baleset. Az útra jellemző, hogy Oroszló után három meredek bukkanón kell áthaladni, ez ugyebár egy nehezen belátható útszakasz, és veszélyes is. Rendszeresen járok erre, de évek alatt még semmi rendkívüli nem történt.

Akkor egy ezüstszínű Astra mögött haladtam (legalább 200m-re mögötte), 80-90 között, a bukkanó tetején áthaladva eltűnt előlem, majd amikor én is a bukkanó tetejére értem, azt láttam, hogy az Astra a tető után nem sokkal, pont takarásban, megállt, félig az úton! Satufék, majd csattanás.

Kikerülni nem lehetett, szembe volt forgalom. Lefejeltem a kormányt, egy kisteherautós sofőr megállt, hogy megnézze, jól vagyunk-e (a másik sofőr sem sérült meg). Az autóm eleje rommá tört, az Astra hátulja benyomódott, de járóképes maradt.

Kihívtam a sünöket, hogy biztosítsák a helyszínt, mert elég balesetveszélyes helyen voltak az autók, meg számomra elég egyértelmű volt, hogy az Astra nem igazán szabályosan állt meg. Záróvonal, balesetveszélyes hely, nem húzódott le eléggé. A sofőr (szőke nő) közölte hogy hát ő telefonálni állt meg, mert épp hívták. (Azt felejtettem el, hogy mindig a hátulról érkező a hibás... ez volt a szívás lényege.)

A yard nagy duzzogva kijött, nem igazán értették, hogy miért is kéne nekik kijönni (azért, mert az a dolguk...) és intézkedett. Fényképeztek (én is), írtak jegyzőkönyvet, és őket is majdnem elütötte néhány "szabályosan" közlekedő autós.

Persze közölték, hogy most ők most itt jól megbüntetnek, mert valakit úgyis muszáj (bár ezen tanakodtak egy jó darabig), és én jöttem hátulról. Hívtam trélerest, 15 ropiért vissza is vitték az autóm Pécsre, a kedvenc szervizemhez.

Kerestem ügyvédet, mondta ő is hogy nem kellett volna aláírni semmit, mert így nehezebben lesz bizonyítható, hogy az Astrás szabálytalan volt.

A spórolt pénzemből (halleluja, ezért raktam félre évek óta) meg lett javíttatva az autó, nem volt olcsó, pedig öreg járgány már. Kijött egy szép szabálysértési eljárási bírság, 40000 magyar forintról. Kifogással éltünk, majd jött egy szép szakértői vélemény (90000Ft) meg egy bírósági idézés. És lőn tárgyalás.

A tárgyalás kezdetekor a bíró és az Astrás ügyvédje kb. "Helló Béla!" szinten üdvözölték egymást (nem kicsit volt gyanús). :D Bírókám meghallgatta a feleket, az Astrás természetesen az egyetlen védhető indokot hozta fel, miszerint neki műszaki hibája volt, azért állt meg telefonálni (a "Check engine" lámpát vajon nekem miért nem említette a helyszínen, mert ugye ott még az volt, hogy őt hívták... :D)

Persze el is mondtam, hogy azért az a Check Engine nem valószínű, hogy világított, de ha mégis, akkor az az autó csak le tud gurulni a lejtő aljára, főleg, hogy miután nekiütköztem, még Pestig elment vele a csaj :D

Ezen kívül, ha már megállt, akkor a bemutatott fotók alapján, az ütközés az úttesten történt, a két autó közül egyiknek sem a jobb vagy bal oldala tört, hanem középen mind a kettő, így az Astra nem valószínű hogy 80%-ban a füvön állt... (Ott kezdődik, hogy az adott részen az árokig nincs is akkora hely, mint egy G Astra, de amúgy is, max. ha 20% állt az útszélen). Bíró elismerően bólogatott, hogy hát ja, nagyon nem volt mellette hely, hát ez van a szakértői véleményben is.

Aztán szünet, ítélethirdetés, természetesen annyival el volt intézve, hogy nekem 40 helyett 20 ropi bünti, meg persze a 90 ezres szakértői díjat csengessem ki, meg hát a másik fél egyáltalán nem hibás.

Na most akkor a kommentelők szerint, ki mennyire volt hibás? (És mennyit adhattak a bírónak?)

339 komment

Címkék: közlekedés autó baleset rendőr sztereotípia büntetés veszélyes

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Agyalap 2010.04.29. 15:22:30

Elsőre nem minősíteném a bírói gyakorlatot...

ex-dr. vuk 2010.04.29. 15:26:09

Hat a posztiro mindenkeppen hibas... mertugye a sebesseget ugy kell megvalasztani, hogy barmi elott meg tudj allni, amire az adott korulmenyek kozott szamitani kell. Egy uton veszteglo autora MINDIG szamitani kell. Muszaki hiba, baleset, barmi. Akar utra dolt fa is lehet barhol.
A lenyeg: ugy kell menni, hogy a belathato utszakaszon barmilyen allo dolog van, meg tudj allni elotte. Ennyi a lenyeg.
Mivel a te fektavolsagod (eszerint) joval hosszabb volt, mint a belathato utszakasz, TE mindenkepp hibas vagy.

qwertzu 2010.04.29. 15:27:11

Mit akartál elérni a perrel? A legjobb amit elérhettél volna az a megosztott felelősség.

Amúgy szvsz. mindketten hibások voltatok, de a szöszinek jobb ügyvédje volt.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2010.04.29. 15:28:01

50-50%

mert:
- a szöszi nem tudom, hogy tilos helyen állt-e meg, de hülyén. ha műszaki hibája volt, ki kellett volna tennie az elakadásjelző háromszöget. a bukkanó elé.
- te meg a "vakvezetés" tipikus hibáját követted el. beláthatatlan kanyarba sem szabad észnélkül beleszáguldani.

a bíró nem kapott semmi extrát, eleve haverok az ügyvéddel.

Bibo65 2010.04.29. 15:29:44

Szerintem a sünök voltak a hibásak.

tboykaa 2010.04.29. 15:34:34

Te voltál a hibás, hogy nem kötöttél még DAS-t. Mindenkinek ajánlom, aki közlekedik. Ha van DAS-od, nem tud holmi jöttment csicskabíró megszívatni. Én fellebbeznék és vinném az ügyet tovább másodfokra. Ott már nem Pécsett lesz a tárgyalás és nem a haver lesz a bíró.

qwertzu 2010.04.29. 15:36:38

@xaba99: Nem volt ideje kitenni a háromszöget.
Persze leginkább nem ott kellett volna megállnia.

ex-dr. vuk 2010.04.29. 15:38:02

@tboykaa: tudom, hogy muveletlen vagyok, de mi az a DAS?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.04.29. 15:39:58

@tboykaa: Ne reklámozd, ennek csak akkor van értelme, ha Neked van, és a másiknak nincs. :-D

eml 2010.04.29. 15:41:13

Relatív gyorshajtás.

qwertzu 2010.04.29. 15:41:44

@tboykaa: Minek fellebbezzen? Elvégre hibás. Csak azért, hogy a szöszit is megbüntessék? Szerintem megjegyezte, hogy nem érdemes bukkanó után megállni.

zazooo 2010.04.29. 15:46:42

@vuk_: Ennyiből menj bele minden kanyarba 5-tel, mert nem tudhatod hogy a kanyar után nincs -e az út közepén három mózeskosárban kirakott csecsemő. Ezt a hülyeséget... Nem, út közepén veszteglő roncsra NEM kell számítani, ha mindenki így közlekedne nem lehetne használni az utakat. Erre pedig nem érv az hogy ilyenkor mi van, meg hogy kidőlt fával mi van, ez benne van a pakliban. Erre nem az a megoldás hogy mindenhol 20-szal megyek mert hátha beesik elém egy zongora. Ne terjesszünk már hibás hozzáállásokat :P
Vagy te pl. a bukkanó előtt besatuztál volna hogy úristen hátha megállt az az autó ami addig stabil 80-nal ment? Ugyanmár....

Egyébként meg ha a csaj tényleg nem tudott volna továbbmenni, akkor senki nem hibás, egyszerű ígyjárásról van szó. Ha pedig odébb tudott volna gurulni, akkor simán bunkó és hülye amivel másokat veszélyeztetett.

Aztán hogy ebből jogilag mi jön ki a végén, egy teljesen más kérdés sajnos :(

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 15:47:02

Már akkor hülye voltál, amikor rendőrt hívtál! Magadtól nem jöttél rá, hogy te mindenképpen hibás vagy, és ha hivatalos dolgokat kérsz, akkor az autódon kívül még bírságot is fizetsz? A bíróságról ne is beszéljünk, gondolom a bírósági költséget is neked kell állni:) Okos vagy!

Rahsid 2010.04.29. 15:53:25

@tboykaa: Ez hogy működik? Mire jó?

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 15:53:55

@zazooo: És ha kisgyerek van ott? Látom KRESZ könyvet ritkán forgattál!

esef 2010.04.29. 15:54:18

@xaba99:
@vuk_:
Ismeritek ti egyáltalán a helyet, vagy csak észt osztani jöttetek. Ha ott úgy haladnánk, hogy véletlenül se lehessen semmi gubanc, akkor Oroszlótól a Sásd előtti kanyarig kb 20 km/h-val lehetne menni.

Velem ugyanott valami mezőgazdasági gép jött szembe, a "műszer" meg átlógott a sávomba. Én is csak a dombtetőn vettem észre, hogy jön...

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 15:54:32

@zazooo: "kkor senki nem hibás, egyszerű ígyjárásról van szó."

Ez komoly logikára vall!

ex-dr. vuk 2010.04.29. 15:56:13

@zazooo: gondjaid vannak a fizikaval... orszaguton ennyire eles kanyarok lennenek, hogy 5-tel meg 20-szal lathato csak be szerinted?...

de nem csak kanyar: ugyanez igaz a kodre, bukkanora, stb. nem mehetsz kodben orszaguton 90-nel, ha a latotavolsag partiz meter... BARMI lehet az uton. erted? barmi. barmilyen ALLO dolog elott meg kell, hogy tudj allni.

ex-dr. vuk 2010.04.29. 15:56:56

@esef: neked is gondod van a fizikaval (vagy nem tudod, hogy mi jlent a 20km/h). lasd elozo kommentem.

zazooo 2010.04.29. 15:57:20

@metal: erre bemásolhatom mégegyszer amit írtam, ha elsőre nem megy az olvasás...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.04.29. 15:58:53

@vuk_: Ne hagyd figyelmen kívül azt sem, hogy bármikor kiszaladhat eléd egy gyerek, aki egy tolókocsiban a betört fejű anyját viszi szülni.

ex-dr. vuk 2010.04.29. 15:58:59

@zazooo: ja, es nincs olyan, hogy "igyjaras"... Ha csatt van (es nem foldrenges vagy egyeb vis major miatt), akkor VALAKI hibas volt (vagy mindenki).

Ez esetben mind a ketten. A muszaki hiba feltehetoen kamu, de a hatulrol jovo pedig relativ gyorshajtott. Ennyi.

esef 2010.04.29. 15:59:05

@vuk_:
Ismered Oroszló és Sásd között a 66-os utat? Jártál már arra fizikuskám?

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:00:34

@newtehen:
kiszalado gyerek az nem konstans allo dolog, ugye.

ami fektavon belul eledszalad, azzal nyilvan nem tudsz mit kezdeni.. De nekem meg azt tanitottak pl. hogy lakoovezet kornyeken az ut kornyeket is jocskan szemmel kell tartani, pont a kiszalado gyerekek miatt. Lehet, hogy azota megvaltozott az oktatas :D

zazooo 2010.04.29. 16:01:41

@vuk_: NEM kell bármi előtt megállni. Olyan akadályokkal kell gondolkodni amikre az adott körülmények között _ésszerű keretek között_ számítani kell. Kisgyerekre, roncsra, szabálytalankodó szembejövőre, bambán ok nélkül belassító autósra nem kell számítani (bizalmi elv rémlik?).. vagyis számíthatsz tőlem, csak ne úgy válaszd meg a sebességed, mert abból az lesz hogy mindig 20szal mész, és még neked is jönnek hátulról.

1kutya 2010.04.29. 16:01:54

havernak volt ehhez hasonló esete egy éles kanyar után közvetlenül álló autóval (az istenbarma megállt, mert meglátott valami virágot az út szélén, ráadásul még az ajtót is félig nyitva hagyta). még pör sem lett belőle, a kiérkező rendőr simán az "állót" jelentette fel és elvitette az egész balhét vele, a havernak egy vasába sem került sőt még jól is járt mert a szakadt astrát simán gtk-ra vette a biztosító.

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:01:55

@esef: tudod, hogy mennyi 20 km/h? egy keresztezodesben kisutcara siman bekanyarodsz ennyivel. ilyen eles kanyarokkal nincs teletuzdelve egyetlen orszagut sem.

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 16:02:49

@zazooo: De megy az olvasás, viszont neked látom nem esik le, hogy oltári nagy baromságot írtál!

zazooo 2010.04.29. 16:03:59

@vuk_: Lakóövezetben spec ésszerű dolog kiszaladó gyerekre számítani, azthiszem rá is van rajzolva a táblára :D

Ezért mondom hogy nem mondunk igazán mást, csak te olyan dolgokra is alkalmazol dolgokat amikre nem kéne :)

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:04:39

@zazooo: te tudod. de a kovetkezo csatt a tied lesz.
Uton allo autora pedig orszaguton siman szamitanod kell.
szerinted kodben autopalyan dugoban miert vannak ujabb es ujabb rafutasos esetek? mert NEM TARTJAK BE!
torlodas van. allnak az autok az UTON (forgalmi okbol). erre nem kell szamitanod? ne rohogtess mar.

Vagy kanyar utan kozvetlenul van egy leagazas balra. Autos kanyarodni akar, de jonnek szembe. Megall. Az UT KOZEPEN! Mert ott KELL. Erre szamitanod kell.

Kell meg pelda?

Kovacsla 2010.04.29. 16:04:48

Esetleg a hölgy híváslistájából nem lehet kiindulni? Mármint hogy abban a percben éppen bejövő vagy kimenő hívása volt?

Macibb

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.04.29. 16:04:52

@vuk_: Igen, teljesen igazad van! De ha összehasonlítjuk, hogy Magyarországon hány szülő nő van, és hány műszaki hibás kocsi, akkor kiderülhet, hogy ugyanannyi eséllyel találkozhatsz szülő nővel, mint műszaki hibás autóval. Csak más környezetben fordulnak elő.

qwertzu 2010.04.29. 16:05:02

@zazooo: Úton álló kocsira bárhol számítani kell.

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 16:05:18

@zazooo: Agyilag elég gyenge lehetsz! Szerinted akkor mit jelent a "relatív gyorshajtás?"

esef 2010.04.29. 16:08:21

@vuk_:
Igen, tudom mennyi a 20 km/h. Ellenben ha a kolléga 90 km/h helyett 60 km/h-val megy, akkor sem biztos, hogy meg tudott volna állni. (Attól függ, hogy mennyire állt a tetőtől a nő.)
Megtennéd, hogy válaszolnál a kérdésemre?

zazooo 2010.04.29. 16:08:24

@vuk_: az ilyenek előtt van tábla, legalábbis mifelénk, pont ezért..
Ha nincs, akkor mehetek annyival mint előtte. Nem kell példa, továbbra sem tudom elfogadni hogy minden kanyar előtt baromira lassítsak le mert hátha áll valami utána. Teljesen életszerűtlen és veszélyes.

1kutya 2010.04.29. 16:08:35

@vuk_: értsd már meg!!! BELÁTHATATLAN KANYAR KIMENETI ÍVÉN ÉS DOMB MÖGÖTT NEM ÁLLUNK MEG!!!

nem tudom a szöszi mit szólt volna, ha egy sóderrel megpakolt nyergesvontató jön utána ColT helyett?

szalontüdő 2010.04.29. 16:10:02

@metal: Ácsi ácsi!
(5) Tilos megállni:
c) be nem látható útkanyarulatban, bukkanóban vagy más olyan helyen, ahol a járművet a többi jármű vezetője kellő távolságból nem észlelheti;

Jobb ügyvédje volt a nőnek, vagy jól feküdt valahol.

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 16:11:03

@1kutya: @zazooo: Értsétek már meg! Mindig olyan sebességgel kell haladni, hogy a belátható útszakaszon biztonsággal meg tudj állni! Nem tudom mit szólnál hozzá, ha egy kamiom állna ott, és arra kenődnél fel?

zazooo 2010.04.29. 16:11:25

@szalontüdő: Na végre. Van még kérdés? :)

"streetfighter" 2010.04.29. 16:12:49

@tboykaa:

Mennyi jutalékot kapsz?? :)

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 16:13:01

@szalontüdő: Ezt eddig senki nem cáfolta. Viszont: Mindig olyan sebességgel kell haladni, hogy a belátható útszakaszon biztonsággal meg tudj állni!
Ezért az ügy 50-50%

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:14:05

@1kutya: forgalmi okbol sem?... torlodas, pl... nem?..

@zazooo: miota kotelezo jelezni minden leagazast?.. attol, hogy nincs elotte 3szog tabla, siman lehet. vagy lehet, hogy nem is keresztezodes, hanem a tanyajara akar befordulni az istenadta. jonnek szembe, ezert meg kell allnia.

es az autopalyas pelda? dugo+kod. nem mehetsz 130-cal abban bizva, hogy nem lesz elotted senki... mire eszrevenned meg mar keso. (nem veletlenul megy az autosok nagy resze lassan kodben, ugye)

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:14:48

@esef: ha 60-nal sem tudott volna megallni, akkor a 60 is sok. ilyen egyszeru.
nem ismerem a szakaszt, mindenhol nem jarhatok. de a peldam alapjan a 20 irrealisan keves, amit mondtal.

eml 2010.04.29. 16:15:35

@zazooo: Úttesten haldokló nagymama számít?

zazooo 2010.04.29. 16:16:35

@vuk_: ehh... ködben megváltozik az "adott körülmények között ésszerű keretek között várhatóan felbukkanó akadályok" halmaza. Nem olyan bonyolult ez.

eml 2010.04.29. 16:19:25

26§
(1) Az egyes járművekkel - ha e rendelet másként nem rendelkezik - legfeljebb a következő sebességgel szabad közlekedni:
... Itt egy felsorolás van

(2) Ha a „Sebességkorlátozás” jelzőtábla lakott területen 50 km/óránál, lakott területen kívül 90 km/óránál nagyobb sebességet jelez, személygépkocsival, motorkerékpárral és a 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival legfeljebb a jelzőtáblán megjelölt sebességgel szabad közlekedni.
(3) Olyan járművel, amelynek megengedett legnagyobb sebességét a műszaki megvizsgálás során az (1) bekezdésben foglaltaknál alacsonyabban állapították meg és ezt a jármű forgalmi engedélyébe (igazolólapjába) bejegyezték, legfeljebb a megállapított sebességgel szabad közlekedni.

ITT JÖN A LÉNYEG:

(4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.

AZ ÁLTALA BELÁTHATÓ TÁVOLSÁGON BELÜL

(5) Nem szabad a járművel indokolatlanul olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza.

szalontüdő 2010.04.29. 16:21:11

@metal: (4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.

Na pont ezért tilos a bukkanó után megállni,mert nem lehet látni. Az meg, hogy minden bukkanó után számítsunk valamire, elég nonszensz, mert még egy csiga is megelőzne olyan a tempónál.

zazooo 2010.04.29. 16:23:04

@vuk_:
"..jonnek szembe, ezert meg kell allnia."

szalontüdő 2010.04.29. 16:10:02

...
(5) Tilos megállni:
c) be nem látható útkanyarulatban, bukkanóban vagy más olyan helyen, ahol a járművet a többi jármű vezetője kellő távolságból nem észlelheti;
...

ennyi. Ne álljon meg, nem állhat meg, menjen tovább, forduljon meg ahol már nem gáz, aztán forduljon be a tanyára jobbra.

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 16:23:06

@szalontüdő: Pont te linkelted be, hogy a "BELÁTHATÓ TÁVOLSÁGON BELÜL". Érted?

Azt senki nem vitatta, hogy ott meg szabad állni. (bocs a kiabálásért, de páran nagyon gyengék itt agyilag, és látszólag sajnos van jogosítványuk)

xaba99 · http://landf.blog.hu 2010.04.29. 16:24:01

@zazooo: nézz utána annak is, hogy mit jelent a KRESZ szerint a "megállás".
A bekanyarodásra várakozás nem megállás.

eml 2010.04.29. 16:24:02

@szalontüdő:
A belátható távolságnak ÉS a várható akadálynak együttesen kell teljesülnie, tehát ha csak 5 métert látsz be, akkor 5 méteren belül kell tudnod megállni. ÉS ezen kívül méterenként cigánygyerekek potyogására lehet számítani, akkor 1 méteren kell tudnod megállni.

ember a holdon? 2010.04.29. 16:24:02

Sokat járok arra, és mindig megfordul a fejemben, hogy mi van ha egy idióta ott áll meg.
Igazából eddig azt hittem, ilyen hülye nincs és nem kell ettől tartani... asszem mostantól kezdve nem megyek 100 felett.

eml 2010.04.29. 16:25:40

@zazooo: @szalontüdő:
A megállás okát menet közben nem bírálhatod el, hogy csak megállt, állhat ott tengelycsonktöréssel is, és akkor is szabályosan mész bele?

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:26:23

@zazooo:
a kod pont ugyanolyan korulmeny, mint a bukkano. bukkano utan is pont ugyanugy lehet balrakanyarodasra varo autos, torlodas miatt acsorgo autosok, vasuti atjaro miatt 200 meteren at acsorgo jarmuvek, esatobbi. Ezek mind mind FORGALMI OKBOL allnak az ut kozepen. Erre neked szamitanod kell.

Olyan sebesseggel kell menni, hogy a fektavolsagod sose logjon ki a belathato utszakaszbol. Kb. ezzel az egy mondattal meg lehet fogalmazni. (es ebben mar az utviszonyok is benne vannak, mert ugye a fektavolsag miatt megnohet)

szalontüdő 2010.04.29. 16:29:40

@eml: Jól van fiúk, én biztos nem fogok bukkanó után megállni, de gyorshajtásért se fogok fizetni, pedig Mercim van.:-)
Azt tudni már, hogy ki volt a hülye? Megmondja valaki?:-D

eml 2010.04.29. 16:31:11

@szalontüdő: Természetesen a posztoló, mint mindig! :-)

szalontüdő 2010.04.29. 16:33:09

@eml: @xaba99: Szuper, már féltem, hogy a motoros.:D

esef 2010.04.29. 16:33:48

@vuk_:
Fogalmazzunk úgy, hogy az ott egy igen dimbes-dombos szakasz, elég rendes bukkanókkal, liftezik az ember gyomra rendesen. Szarul belátható. Ennek ellenére igen sokan még előznek is...
Értem én, hogy minden eshetőségre felkészülve kell hajtani, de azért arra épeszű ember nem számít, hogy a bukkanó után 20 méterrel az úttesten áll egy idióta...

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:37:14

@esef:
nezd... a lenyeg ennyi:

Olyan sebesseggel kell menni, hogy a fektavolsagod sose logjon ki a belathato utszakaszbol.

A KRESZ kb. atfogalmazva ennyit ir elo.

eml 2010.04.29. 16:38:00

@esef: A megállás okát menet közben TE nem bírálhatod el, állhat ott tengelycsonktöréssel is, akkor sem tudod kikerülni, és szabályosan áll ott, mert műszaki hiba, várja a vontatót, de lehet egy baleseti helyszín is. Bármi!
Ezért:

ITT JÖN A LÉNYEG:

(4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.

AZ ÁLTALA BELÁTHATÓ TÁVOLSÁGON BELÜL

esef 2010.04.29. 16:39:30

@vuk_:
@eml:
Ergo a Oroszló után a "völgy" aljában mehetsz mint a vadbarom, a "dombtetőre" érve meg lassíts le, mert nem tudod mi vár odaát...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.04.29. 16:40:55

@esef: Vagy gyorsíts, hogy átugord az ott parkoló telefonáló plázacicát. :-D

xaba99 · http://landf.blog.hu 2010.04.29. 16:41:01

@newtehen: nekem szokott sikerülni. szerencsés vagyok, vagy csak jó a fékem?

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:41:18

@esef: pontosan igy van.

@newtehen: vagy csak maceras :) ki mennyire veszi komolyan a kozlekedest

Lipi1945 2010.04.29. 16:41:55

Én ismerem a helyet, rendszeresen járok arra. A Kressz szerint valóban lekéne lassítani a huplik tetején vagy 30ra. Persze ezt énse szoktam megtenni, de azért lassítok valamennyire.

Logikusan annyival kell menni, hogy megtudjak állni bármi elött ami az úton van. Az, hogy hupli és kanyar után tilos megállni csak egy plussz biztonsági mechanizmus.

ember a holdon? 2010.04.29. 16:43:33

@eml: @vuk_: és mindenki:
40. §(5) Tilos megállni:
c) be nem látható útkanyarulatban, bukkanóban vagy más olyan helyen, ahol a járművet a többi jármű vezetője kellő távolságból nem észlelheti;

Szóval hagyjuk a tengelytörést, ködöt, forgalmi okból történő megállást stb. Ott ahol a csajszi megállt, nem tehette volna meg. pont.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.04.29. 16:44:07

@vuk_: Nem, Fizikailag lehetetlen. Amint megtartod azt a követési távolságot, bevágnak eléd. Lassítasz, megint bevágnak. A végén pedig ott maradsz állva az út közepén, amíg jön az ukrán karatecsapat kisbusza, és a sofőr elver.

esef 2010.04.29. 16:44:44

@vuk_:
@eml:
Winkler is csattant ott, nem is messze az ebben a posztban említett helytől:
karpark.blog.hu/2009/05/30/kifekeztem_megusztam

mizrolist 2010.04.29. 16:45:07

@metal: itt - ha jól értem - az volt a probléma, hogy nem volt belátható az útszakasz a bukkanó miatt...

esef 2010.04.29. 16:45:48

@newtehen:
@vuk_:
Nagyon viccesek vagytok. Május 27-én megyek arra legközelebb, 1 hely még van a kocsiban, lehet velem jönni és élőben megtekinteni a terepet.

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:46:46

@ember a holdon?: emlitettem, hogy mindketten hibasak. aki megallt a bukkano utan, az is. csak o mas miatt. egy balesetnek nem csak 1 okozoja lehet.

@newtehen: hat.. ez mar a kozlekedesi moralban keresendo. illetve mindenkinek sajat magaban, aki eppen bevag/leszorit/stb. de itt is mint altalaban, csak a mutogatas megy, hogy "bezzeg a masik is"

@esef: es ez kit ment fel szerinted? :)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.04.29. 16:47:37

@esef: Dehogy megyek Veled. Inkább előre megyek, és megállok a bukkanó mögött telefonálni. :-D

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:48:02

@esef: teljesen mindegy, hogy milyen a terep. ugy kell kozlekedned, hogy a fektavolsagodat vegig belasd. pont. es ez egyaltalan nem "lehetetlen" (orszaguton plane nem)

xaba99 · http://landf.blog.hu 2010.04.29. 16:49:12

@ember a holdon?: és aki tilosban áll, abba bele szabad száguldozni?
piroson átfutó gyalogost elüthetem?
és aki nem indexel azt is?

mizrolist 2010.04.29. 16:49:34

@vuk_: vagyis szerinted ott úgy kéne közlekedni, hogy felmegyünk a bukkanóra, a tetején megállunk ellenőrizni, van-e valamilyen hülye előttünk, aki áll, és aztán ezt ismételjük a következő bukkanóig?

Lipi1945 2010.04.29. 16:50:41

Én csak azt nem értem minek építették oda a huplikra az utat. Úgy rémlik mintha kicsivel odébb mehetne szinte vízszintesen az út.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2010.04.29. 16:51:32

@mizrolist: vagyis szerinted ott úgy kéne közlekedni, hogy tolom halálpontosan 90-nel, amíg el nem akad valamiben a jármű?

Lipi1945 2010.04.29. 16:52:04

@mizrolist: Nemkell megállnod csak lekéne lassítanod vagy 20-30ra.

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:52:48

@xaba99: tilosban ALLOT nem. ha a szabalyokat betartottad, max szandekosan mehetsz bele
piroson atfuto az nem allo ojjektum. nem szamithatsz ra, ha neked zold van.
nemindexelo meg attol fugg :)

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:53:59

@mizrolist: miert kene megallni?.. menet kozben elhomalyosodik a taj? :) Lassitani kell csak. Pont annyira, hogy (mint ahogy mar korabban irtam) a fektavolsagod rovidebb legyen a belathato utszakasznal.

ember a holdon? 2010.04.29. 16:54:26

@xaba99:
Semmi keresnivalója nem volt ott. (magyarul tilosban állt) Ha nem áll meg, nincs baleset, nincs probléma. Ok-okozat.

A piroson átfutó gyalogos esetében, ha te 50-nél nem mész gyorsabban és ő féktávon belül lép eléd, nem valószínű, hogy téged hoznak ki vétkesnek.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.04.29. 16:56:30

@ember a holdon?: Akkor a sárgán is át szabad menni? Fontos, mert hazafele az Ázsia center felé megyek!

xaba99 · http://landf.blog.hu 2010.04.29. 16:56:41

@vuk_: és ha még zöldön indult el?

Lipi1945 2010.04.29. 16:57:02

@ember a holdon?: Ha nem gyorshajtasz relatíven nincs baleset. ok-okozat. Meg is lehet fordítani.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2010.04.29. 16:57:25

@ember a holdon?: sőt, ha a posztoló nem szerez jogsit, akkor sem.

ha a templomtoronynak meg gatyája lenne...

ember a holdon? 2010.04.29. 16:57:40

@xaba99:
A nem indexelő esetében pedig jobbára kell egy tanu is.. és ez esetben szintén ő a vétkes (mivel tényleg ő)

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:57:41

@ember a holdon?: teny, hogy szabalytalanul allt ott a csaj, de ez nem menti fel a posztolot.
Osztott felelosseg lett volna a megoldas. Persze bevetettek a "muszaki hiba" adut (ami mar majdnem "csubakka vedelem" :))... Kb. mint a veszvillogozo tilosban parkolo.

ex-dr. vuk 2010.04.29. 16:58:59

@xaba99: akkor nem igaz az, hogy "kiszaladt" eled :D

xaba99 · http://landf.blog.hu 2010.04.29. 17:00:12

@vuk_: én ilyet nem is írtam.
csak hogy piroson szalad át. ;)

tundrazuzmo (törölt) 2010.04.29. 17:02:03

A csaj tipikus példája annak, hogy úgy vezet valaki, hogy magáról sem tud.
Az nem elég, ha előtted nincsen senki,
Az nem elég, ha a tükrökben nincsen senki,
Az nem elég, ha a holttérben nincsen senki,
Az nem elég, ha mögötted nincsen senki

Úgy kell megállni, hogy ezekre a helyekre ne is kerülhessen olyan, aki veszélyt okozhatna, vagy veszélyes szituációba kerülhetne?

Szöszike hibája, de az összes tapló oktatóé is, aki elfelejti felhívni a figyelmet arra, hogy a közlekedési szituációk nem pillantképek, hanem OK-OKOZATI összefüggések!

ember a holdon? 2010.04.29. 17:04:18

@newtehen: @Lipi1945: @xaba99:
Tudjátok mit, ugorjatok le Baranyába -egyébként szép a táj- álljatok meg Oroszló előtt, -mindenképp a bukkanó után- és várjátok meg, hogy valami 18 kerekű belétek robbanjon.
Majd miután a füst eloszlott, és a tűzoltók kivágtak titeket a hátatokból kiálló pótkerékkel együtt, bizonygassátok, hogy márpedig ti ott megállhattok és a kamion a hibás mert száguldott 70-el.

Nem véletlenül nem szabad megállni beláthatatlan helyen... ezt belátni nem tudjátok?

Lipi1945 2010.04.29. 17:04:31

És igazából ez a relatív gyorshajtás az igazán veszélyes, nem az, hogy mondjuk 150el megyek egy full egyenes úton ahol másfél kilóméterre látom, hogy nincs semmi az úton. Vagy pláne autópályán fényes nappal átlépni a hajmeresztő 130at.

Puffogó Vipera 2010.04.29. 17:05:03

A kedves posztoló úgy hülye ahogy van. Duplán! Egyszer mert rendőrt hívott, kétszer mert még bíróságra is elküzdötte magát. Mégis mit vártál? Arról nem beszélve hogy be kéne tartani a KRESZ-t is, mert a tudatlanság nem mentesít a felelősség alól.....

ex-dr. vuk 2010.04.29. 17:09:15

@ember a holdon?: nezd.. ha nagy kod van topmegbalesetek vannak az autopalyakon is. ez azt jelenti szerinted, hogy mindenki szabalyos volt?
nyilvan beled fog robbani egy pont ugyanolyan marha, mint a posztiro. mert szarik a relativ gyorshajtasra.

a zebran is at tudnom kene setalni megallas nelkul, megsem lehet... ugyanaz: szarnak a szabalyokra.
de ez nem lehet kifogas semmire

Lipi1945 2010.04.29. 17:10:04

@ember a holdon?: Te tényleg nem érted? ilyen nehéz felfogni? Nem állhatunk ott, nem is állunk meg ott, mert pontosan todjuk, egyrészt hogy tilos, másrészt hogy veszélyes, mert mindenki szarik az emlegetett relatív gyorshajtásra.

Egyébként ollvass vissza, írtam hogy én járok arra rendszeresen, és hogy énse szoktam annyira lelassítani amennyire kéne, de azért lassítok, hogy mégse haljak bele ha gebasz van.

Egyébként ezt is meglehet fordítani, te meg nyugodtan rombolj ott át 100al, oszt majd a sírodra felírják hogy "ott tilos megállni".

ex-dr. vuk 2010.04.29. 17:10:29

@Lipi1945: a problema ott van, hogy a relativ gyorshajtast sokan nem ismerik fel, amig meg nem tortenik a baj.
130 helyett 150 is gyorshajtas, es eppugy szabalytalan. csak azt be tudjak merni, ezt nem. ez csak akkor derul ki, ha megvan a csatt.

Lipi1945 2010.04.29. 17:13:37

@ember a holdon?:
És akkor mit csináljunk egyébként ha az uccsó hupli mögött forgalmi okból állunk?

Bladika 2010.04.29. 17:14:59

Az ilyenekből volt régebben reggelente havonta egy az M1/M7 közös bevezetőn az Egér út magasságába ahol átbukik az út. Ők sem mentek a megengedettnél többel sőt még lassabban is csak az volt a gebasz, hogy a dugó viszont semennyivel sem ment. Kiemelném azok számára akik azzal jönnek, hogy tilos volt a ott megállni ahol a hölgy megállt ezt magyarázzák már el ebben az esetben.

Amúgy mostanában már nem szokott odáig érni a dugó, de reggelente mennyit röhögtünk bátyámmal anno a sok füstölgő gumin.

ex-dr. vuk 2010.04.29. 17:15:11

@Lipi1945: ezt mar szamtalanszor kerdeztem, de ugy latszik szelektiv latas...

hoztam vagy 4-5 peldat olyan szituaciora, amikor hupli mogott szabalyosan allsz az ut kozepen.

Lipi1945 2010.04.29. 17:17:03

@vuk_: Nem értem, hogy egy ilyen trivialitást, hogy nem lehet felfogni.

tundrazuzmo (törölt) 2010.04.29. 17:17:36

@vuk_: gylogost hátramenetben kell elütni, mert akkor simán bizonyítható, hogy nekedfutott 40-nel...:)

ember a holdon? 2010.04.29. 17:18:26

@Lipi1945:
pl lehúzódsz a patkára

na tovább nem kommentelem. mindenki úgy vezet ahogy akar, de oszló/hamu állapotban már tök mindegy, hogy a másik a hibás... ennyi.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2010.04.29. 17:18:37

@tundrazuzmo: sőt: nem tartott megfelelő követési távolságot. :D

tundrazuzmo (törölt) 2010.04.29. 17:19:31

@Lipi1945: Szívás van, reménykedni lehet, hogy a mögötted jövők éberek. A nulláson is van egy-két kanyar, ahol csúnyán rá lehet szaladni a többiekre, ha nem vagy óvatos.

Lipi1945 2010.04.29. 17:22:52

@ember a holdon?: Ez speciel jó ötlet, de pl egy nyergessel annyira nagyon nem tudok ott hova húzódni.

Azért a végére a lényeg átment. a koporsóbol mindegy kinek volt igaza. :)

@tundrazuzmo: Jah vetem a kereszteket "ezzzerrel". :)

Lipi1945 2010.04.29. 17:27:46

@tundrazuzmo: Az emlegetett helyen van aki még rá is gyorsít mert hullámvasút húdejó liftezik a gyomor, tiszta móka. Szal nagyon veszélyes az a hely.

Arról nem is beszélve, hogy ha lassítok és jön mögöttem valaki akkor az meg a seggembe jön, szal ott ha megtudnék állni ha gebasz van akkormeg hátulról jönnek belém.

mizrolist 2010.04.29. 17:40:13

@vuk_: bukkanónál van olyan pont, ahol a belátható útszakasz hossza nulla :P

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 18:21:27

A sok nagyokostól kérdezném, ha a bukkanó mögött "SZABÁLYOSAN!" halad egy lovaskocsi kb. 5-el, abba is bele szabad rohanni? Vagy ott áll egy mentő, ami az előző baleset sérültjét ápolja? Gondolkodjatok már!

atila68 (törölt) 2010.04.29. 18:46:34

A posztoló relatív gyorshajtást követett el.
Nem is értem miért nem ismerte el azonnal a felelősségét, egy csomó kellemetlenségtől megkímélhette volna magát.
PONT

Marcellusca 2010.04.29. 18:57:38

@vuk_: És már a második bejegyzés ... Gratulálok!
Gondolom, te úgy közlekedsz, hogy minden domb tetején egyből meg tudj állni.
Azaz minden emelkedőre max 20 km/h-s sebességgel mész fel.

ColT!
Hun vannak a fotográfiák? :)
Linket, linket, linket!!!! :D

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.04.29. 18:57:43

@metal: Mondjuk szerintem ha már ott van a mentő, akkor valakinek (vagy a mentőnek, vagy annak, aki kihívta) kötelessége ilyenkor kitenni az elakadásjelzőt.

De ez csak részletkérdés, mert egyébként veled értek egyet, szerintem is hibázott Coit, még akkor is, ha a személyes véleményem szerint a "megálltam mert éppen hívtak" agyatlan szőke sokkal inkább megérdemelne egy kiadós nyaklevest, mint ő.

Sajna ez is egyike azon tipikus eseteknek, amikor utólag bizonyíthatatlan az ő szabálytalansága.

Marcellusca 2010.04.29. 18:58:26

Hogy rohaggyon meg ez a szájbatekert KBM!!!

Marcellusca 2010.04.29. 19:01:21

@zazooo: Pontosan.
Erre gondoltam én is.

Marcellusca 2010.04.29. 19:04:24

@vuk_: Akkor ne gyere az utcánkba sem 50-nel, mert véletlen kib@szom a tévét az ablakon és jó lenne, ha megállnál előtte, mert beperellek, hogy nem az úttest, hanem te törted össze, mert nem tudtál megállni és eltapostad!

Marcellusca 2010.04.29. 19:08:07

@vuk_: Bazzeg, te egészen másról beszélsz, mint amilyen szitu le van írva a posztban.

Na, jóvan, nem beszélgetek itt tovább magamban. :)))

Marcellusca 2010.04.29. 19:12:12

@szalontüdő: Őőőő, izé, asszem nincs több kérdés. :)

hgg266 2010.04.29. 19:17:37

szerintem a szőke kurva a hibás!:D a sünök meg nem dolgoznak ingyér', ha egyszer ki kell fáradniuk egy balesethez, akkor valakit keményen meg fognak bírságolni! Bírón szintén nem csodálkozom, így működik a korrupt magyar hazugságszolgáltatás..

misitcom 2010.04.29. 19:28:29

Igazából a rendőri és a bírói munka igazságossága csak akkor fog kiderülni,ha megkeresed a bigét és besatuzol előtte.A címét biztosan tudod.Gondolom televagy jegyzőkönyvekkel.

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 19:35:57

@promontor: Igen, de a háromszög kirakásához idő kell. Nem is kevés, mert kb. 2 perc, mire előveszed, öesszerakod. És utána még elsétálsz kb. 200m-t, mert 90-nél legalább olyan távolra kell tenni. Eközben eltelik kb. 10 perc, és közben jöhet pár ilyen barom, akik itt is bizonygatják, hogy mekkora májerek.

@Marcellusca: Még egy hülye! Amúgy mutass nekem olyan emelkedőt, ami olyan csúcsos, hogy csak 20-al lehet úgy átmenni rajta, hogy a féktávodat lásd! A legtöbb nem ilyen, meg a kanyarok nagytöbbsége se olyan, hogy csak 20-al lehet bevenni. Az 50 már több helyen indokolt, de ezt sem tartják be sokan.

Amúgy a tévés hasonlatod mutatja az értelmi színvonaladat!

"streetfighter" 2010.04.29. 19:44:43

Sajnos teljesen egyértelmű, hogy úgy kéne haladni, hogy ilyen abszurd esetekben is meg lehessen állni.
Ezt viszont SENKI nem tartja be, vagy aki betartja az nem egészen "normális".
Az a szomorú, hogy ilyen korlátolt barmok autóznak mint a posztban szereplő nő. :(

Marcellusca 2010.04.29. 19:45:32

@metal: Lehet, hogy gyogyi vagyok, de több, mint 20 év alatt nem volt balesetem. Pedig vezettem már pár km-t, különböző autókkal (tgk. darus gk. is) és találkoztam már idiótákkal, elhiheted.
Vannak beláthatatlan dombok, hidd el!

Egyébként meg ti kezdtétek sarkítani a kérdést.
Mi csak tovább vittük a gondolatmenetet.

misitcom 2010.04.29. 19:51:05

@Marcellusca: A tévé típusát nem árultad el.

misitcom 2010.04.29. 19:53:52

@Marcellusca: Különben is.Miért dobálózol tévével?Ha már dobsz,akkor legalább egy biciklit dobjál.

Dudálj, ha műkörmöd van! 2010.04.29. 19:55:39

1kutya 2010.04.29. 16:01:54
"havernak volt ehhez hasonló esete egy éles kanyar után közvetlenül álló autóval (az istenbarma megállt, mert meglátott valami virágot az út szélén,"
Baszki, ezen besírtam! :))))

Eszembe jutott egy régi biztosítós poén:
"Ez a kárbejelentő valóságos, a Hungária biztosító által vizsgált
kárügyek irataiból származik. A "Baleset oka" rubrikában :

Az esemény részletes leírása :
Sötét volt már, baljósan zúgtak az útmenti jegenyék. A széltépte
felhők már-már feladni látszottak harcukat a Hold ellen, ám az égitest
győzedelmeskedett. Hideg fény szórta be ezüstjével a csalitos
settenkedő vadjait, az árokban lassan varasbékák kuruttyolták esti
imájukat. Na,ekkor ütöttük el a motorost. Balra akartunk elkanyarodni,
de meggondoltuk magunkat, mondván ott se lesz jobb. A motoros szegény
bedőlt balra villogó indexünknek, ám mi visszakanyarodtunkban
rajtaütöttünk, ő pedig az árokban hengerbucskázott, szegény. A
békáknak torkára fagyott a kurutty !
Az autó vezetőjének pillanatnyi kihagyása, a szerencsétlen körülmények
és a világ általános nyomorúsága. Mindig az ártatlanok szívják meg,
mindig .

Egyéb közlendők:
Az előadás, melynek megtekintésére Nyíregyházára igyekeztünk (Csehov:
3 nővér) nézhetetlen volt. A II. felvonásra értünk oda. A III. felvonás alatt már szívesen cseréltem volna a motorossal. A IV.
felvonás alatt bárkivel."

Marcellusca 2010.04.29. 20:04:21

@misitcom: Biciklist, vaze, biciklist. :D

2010.04.29. 20:11:59

Nem ismerem a szakaszt, meg biztos írták már... De ha tényleg beláthatatlan helyen állt meg, akkor az bizony szabálytalan volt. Na most, vagy mégsem annyira beláthatatlan az a hely, vagy az ügyvéded volt fos :)

Bladika 2010.04.29. 20:18:16

@ruskyy: Nem az ügyvéd volt fos hanem ColT is hibázott. Ezért 50-50 lenne, de mivel a szőke hölgy olyan történetet adott elő (hamisan) ami őt mentesítette ezért 100 ban lett ColT

esef 2010.04.29. 20:21:42

Hova tűnt az előbbi kommentem?

esef 2010.04.29. 20:22:59

@vuk_:
Akkor beírom még egyszer. Nyugodt vagyok és lenne egy tanácsom: JÁRJ ÖKRÖS SZEKÉRREL! Annak rövid a féktávja. Ráadásul a sebessége sem veszélyes.

esef 2010.04.29. 20:24:51

@metal:
Te hol tartod a kocsiban a háromszöget?
Nekem ha műszaki hibából kellene kitennem, akkor a megállás után kb. 5 másodperccel már a kezemben a háromszöggel baktatnék a kocsi mögött...

KaPé 2010.04.29. 20:26:00

Roppant egyszerű eset. A csaj hibás tilosban megállásért, a posztoló hibás a balesetért. A rendőrhívás és a bíróságra menés hülyeség volt.

esef 2010.04.29. 20:28:10

@metal:
Marcellusca helyett mutatok én olyan emelkedőt. Oroszló és Sásd között a 66-os úton van ilyen...

@mizrolist:
Olyan esetben a bukkanó teteje előtt meg kell állni (ekkor a mögötted jövők látnak téged!), ki kell szállnod és a tetőről le kell nézned, hogy nincs-e valaki az utadban...

esef 2010.04.29. 20:30:52

@KaPé:
Egyértelmű, hogy 50-50%. Ezt senki nem vonja kétségbe. De azokon a dombokon lehetetlen betartani a KRESZ vonatkozó passzusát, ezen megy a vita.

Amúgy a nagy alagútépítési lázban fúrhattak volna oda is alagutat...

esef 2010.04.29. 20:34:39

Az "okosoknak". Szegény Szögi tanár úr is szabálytalan volt (hiába tartotta be az 50-et, mégis relatív gyorshajtást követett el), mert nem gondolt arra, hogy a cigánygyerek kiszaladhat elé az udvarról. Ergo tök jogosan verték agyon, ugye?

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 20:35:35

@esef: A csomagtartóban, egy külön tárolóban, az EÜ dobozzal együtt. 5mp alatt a kocsiból sem szállsz ki, nemhogy az összerakott háromszöggel bandukolsz:)
@Marcellusca: Valóban vannak beláthatatlan dombok, de az olyan, ahol csak 20-al lehet biztonságosan átmenni elég kevés. Amúgy az útközepén álló, a fénytől megdermedt szarvasbikával mit kezdesz, ha úgy mész bele egy ilyen bukkanóba, hogy a féktávodat nem látod végig? Tudtommal a szarvasoknak még nem sikerült megtanítani a KRESZT, tehát ők átmennem egy ilyen bukkanó után is az úton, ha úgy van kedvük. Én sajnos már láttam egy ilyen szitut, ott a paliból konkrétan kb. darált hús maradt, mert az ölébe kapta azt a kb. 1 mázsás állatot! Még egy ilyen balesetet láttam, ott egy IFA-t nem sikerült a fószernak észrevennie, pedig ott volt háromszög is, csak az mellett is elszáguldott (tudtommal ez megúszta).

KaPé 2010.04.29. 20:38:24

@esef: mi 50-50%? A balesetért 100%-ban a posztoló a felelős, a csajt csak tilosban megállásért lehet megbüntetni, a balesetért nem.

Olyat én még nem láttam, hogy a KRESZt lehetetlen betartani. Olyat láttam, hogy lustaságból/tudatlanságból nem tartják be. Minden autó képes lelassítani akár 20-ra is, úgy tudom.

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 20:41:17

@esef: Nem ismerem a helyet, de akkor se hiszem, hogy 20-ra kellene ott lassítani ahhoz, hogy rendesen belásd a szakaszt! De, ha igen, akkor pedig tényleg indokolt ott lelassítani, már csak a saját érdekedben is. Nem hiszem, hogy olyan nehéz időben elvenni a gázt, lelassítani a kocsit, aztán újra kigyorsítani.
Szögi tanár úr belekeverése meg jól mutatja, hogy kifogytatok az érvekből! Mint már párszor leírtuk, arra lehetetlen felkészülni, hogy valaki, vagy valami hirtelen bekerül a féktávodon belül a kocsid elé. De arra fel lehet készülni, hogy valami ott van az úton, csak olyan sebességet kell választani, hogy meglásd, és megtudj állni előtte.

esef 2010.04.29. 20:41:20

@metal:
Nekem a vezető mellett a térképzsebben van. Kiszállsz, ugyanazzal a mozdulattal már veszed is ki, 3 lépés alatt összerakod. Ennyi. (Egyébként azokat bírom, akiknél a csomagtartó alatt, a pótkerékben van és onnan kell előtúrni.)
Az 1 mázsás szarvas az még növésben levő, ugye?

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 20:42:06

@KaPé: "
Olyat én még nem láttam, hogy a KRESZt lehetetlen betartani. Olyat láttam, hogy lustaságból/tudatlanságból nem tartják be. Minden autó képes lelassítani akár 20-ra is, úgy tudom. "

Találó!

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.29. 20:47:42

@esef: Nekem annyira nem veszélyes, a térkép zseb olyan hülye kialakítású a kocsiban, hogy a térkép is alig fér bele:(

Igen az 1 mázsás az még növésben levő.

esef 2010.04.29. 21:16:20

@metal:
Ha védett úton haladsz, szoktad-e nézni, hogy balról megadják-e neked az elsőbbséget? Gondolom igen és minden kereszteződés előtt megállsz és körbenézel...

Thebat 2010.04.29. 21:48:23

Úgy látom, hogy veszek egy IFA-t hóekével meg vadráccsal. Asszem soha az életemben nem lesz gondom a sok értelmes miatt, akik mind-mind egyedileg értékelik a KRESZT, hiszen ennek a letünt rendszerbeli áldásnak nem sok ellenfele akad, amelyek meg nem ellenfelei, azokkal meg nem érdemes foglalkozni meg nem érdemes. Mindenhova elfér, hisz a sebesség tágítja a teret, gázüzembe szinte ingyé' megy, a biztosítás meg okosítható. A sok kár, amit pedig értelmes autótársaim miatt szenvedek el, peresíthető, majd max valaki megszerzi magának a "king of the road"-ot. És különben is: alaphangon több mint 6500 ccm3, és két üléses, akár egy sportkocsi. Ugyan mi kellhet még????

kispista 2010.04.29. 21:50:44

Ha egy forgalmi akadály vagy dugó miatt áll meg vagy lassul le (teljesen szabályosan), akkor is beleszállsz.
Tehát a posztoló a hibás.

@esef: Arra számítanod kell, hogy az előtted lévő fékez. Arra nem, hogy egy gyalogos kifut eléd vagy egy alárendelt útról valaki kihajt!

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.04.29. 21:52:25

Noh, ezért kell két méterre menni a másik mögött és amint lehet megelőzni.

kuk22 2010.04.29. 21:54:34

A sztori alapján a posztoló simán elbambult:
1. eset: a csajszi a dombtető előtt fékezzet, ezt látni kellett volna
2. eset: dombtető után kezdett fékezni, akkor meg elvileg onnan meg a posztoló is tudott volna fékezni, azaz ugyanakkora fékúton meg kellett volna tudni állni. (ha jól értettem egyenlő sebességgel haladtak). Pláne nem életszerű, hogy bárki füstölgő kerékkel álljon meg ilyen esetben.
Azt meg végképp nem értem, hogy lehet telibe kapni egy 20%-kal az út mellett álló autót!?!

kispista 2010.04.29. 21:55:39

Ha a posztoló szabályos, akkor az is szabályos lett volna, ha páran a baleset miatt álló kocsikba hátul beleszállnak?

Sobrijóska 2010.04.29. 22:01:23

Egyszer nekicsúsztam egy tükörjeges utcán egy parkoló autónak. Pipa voltam, mert a hülye állhatott volna kicsit kijjebb is, alig volt hely közte meg az út másik felén parkoló autó között. Szóval nagy hévvel kihívtam a rendőröket. A rendőr akkor elmondta, hogy álló autó sosem lehet hibás, még ha keresztbe is áll az utcán.
De mondjuk országúton, ahol nagyobb sebességgel jönnek az autók, nem hiszem el, hogy nem lett volna kötelessége mondjuk piros háromszöget kirakni.

kispista 2010.04.29. 22:05:07

@Sobrijóska: Mire kiteszi a háromszöget, már beleszáll a mögötte jövő posztoló.
És az autó akár forgalmi okokból is állhat ott. A te esetetben is állhatott volna az út közepén pl. dugó miatt. És akkor kire fognád azt hogy relatív gyorsan hajtottál?

fidoone 2010.04.29. 22:07:32

Sántikál a posztoló sztorija. Szerintem nyomta a gázt mint a süket ba... Nem tartom valószínűnek, hogy a szöszi közvetlenül a dombtető után vészfékezve állt meg. Márpedig ha az astra megállt valahogy és előtte azonos tempóval haladtak, akkor a posztoló is meg tudott volna állni. Talán csak elbambult és most mosakszik.

Strommer 2010.04.29. 22:12:17

Nem olvastam végig, így lehet, hogy volt.

Tehát a vonatkozó bírói gyakorlat és LB Bh-k szerint a posztoló volt a hibás. Álló autó nem lehet hibás. Az egy másik tészta, hogy a megálló hölgyikével szemben szabálysértési eljárást kellett volna indítani, mivel figyelmen kívül hagyta a megállásra vonatkozó tilalmak egyikét. Ha igazolta volna, hogy tényleg műszaki hibás volt a gépjárműje, akkor megszüntetik vele szemben az eljárást. De ettől függetlenül a posztoló a hunyó. Ebben az esetben a posztoló megszegte a KRESZ 26.§. (4).bekezdését. Így tömören ennyi.

Elkéne már azt felejteni, hogy azért mert az adott útszakaszon 90 km/h a megengedett legnagyobb sebesség és nincs korlátozó tábla, akkor ha törik, ha szakad, akkor mehetek annyival. Van a KRESZ-ben még egy csomó korlátozó dolog, csak ismerni is kéne rendesen a jogszabályt, nem csak részleteket kiragadni belőle.

/ Most lehet szidni, hogy baromságokat írok, csak vegyétek figyelembe, hogy 8 éve vagyok baleseti vizsgáló a yardon és akit idáig elküldtünk bíró elé azt el is ítélték :) /

Pl: ha egy hiper parkolójában szabálytalanul állsz meg és valamelyik papa rutinozás közben összetör ki a hibás?

dr kíváncsivagyok 2010.04.29. 22:12:51

A csaj "természetesen" bénán állt meg ( tudnék mesélni az értelmetlenül, ok nélkül satufékkel megálló szőkékről !) , DE Te vagy a hunyó !!
Mi van akkor, mire hivatkozol , ha TÉNYLEG műszaki hibás , vagy éppen már egy megtörtént karambolba zúgsz bele ?! Amivel mentél az nem 80 - 90 volt , vagy (és) nem volt az a 200 méter 200 méter !!! EGYÉRTELMŰ

fidoone 2010.04.29. 22:17:27

Én nem műszaki hibát mondtam volnamert az ellenőrizhető. Mit kezd a rendőr ha rosszullétre hivatkozok? A lehető legnagyobb mértékben lehúzódok, kirakom a vészjelzőt és éppen "orvosi segítséget kérnék telefonon" amikor belém dönget egy vakegér.

pakesz (törölt) 2010.04.29. 22:39:35

1., belathatatlan helyre nem szabad bemenni annyival, tudom mindenki bemegy de akkor sem
2., korbefenykepezni azt tudta de felvenni a beszelgetest mar nem? en ha ilyenem lesz bekapcsolom a mobiln a video felvetelt, kezembe a mobilt es beszelek beszelek beszelek :)))
3., regi astra(== no ABS) telefonalo szoke novel(== meg a fekezeshez is hulye) megall, a 200 meterre utana halado meg nem :)

ez van teccett annyira sietni, nem mindig ilyen szerencses az ember, hogy nem egy petrencesrudat nez be :)))
amugy szakerto mit allapitott meg mennyivel ment a poszt iro?

kispista 2010.04.29. 22:39:38

@fidoone: Az astrás már teljesen megállhatott, így a féklámpája sem világított. a posztoló meg annyira hülye volt vagy be volt szívva, hogy azt hitte hogy mozog az az autó.

kispista 2010.04.29. 22:41:31

"Az útra jellemző, hogy Oroszló után három meredek bukkanón kell áthaladni, ez ugyebár egy nehezen belátható útszakasz, és veszélyes is. Rendszeresen járok erre, de évek alatt még semmi rendkívüli nem történt."
Rendszeresen jár arra, tudja hogy veszélyes, ennek ellenére nem képes normális sebességgel haladni és odafigyelni.

pakesz (törölt) 2010.04.29. 22:42:27

@Strommer: ". Az egy másik tészta, hogy a megálló hölgyikével szemben szabálysértési eljárást kellett volna indítani,"

pontosan!!!
egy szabalysertes jar neki, ami 10e Ft, azon felul mindenben a posztolo a hibas,
ez van, lehetett volna ott betontomb is :)))
jo nem betontomb, de pl. targonca a villaival

megoldas: pattogjon a poszt iro, es el fogja erni, hogy 40 km/h -s tablat kiraknak, amit majd egy masik okos lelop hogy ne buntetgessenek a zsaruk, de legkozelebb megint csak a rafuto lesz a hibas :)

eml 2010.04.29. 22:43:44

@ember a holdon?: @tundrazuzmo: @Marcellusca: @ruskyy: @esef: @Sobrijóska:

26§
(1) Az egyes járművekkel - ha e rendelet másként nem rendelkezik - legfeljebb a következő sebességgel szabad közlekedni:
... Itt egy felsorolás van

(2) Ha a „Sebességkorlátozás” jelzőtábla lakott területen 50 km/óránál, lakott területen kívül 90 km/óránál nagyobb sebességet jelez, személygépkocsival, motorkerékpárral és a 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival legfeljebb a jelzőtáblán megjelölt sebességgel szabad közlekedni.
(3) Olyan járművel, amelynek megengedett legnagyobb sebességét a műszaki megvizsgálás során az (1) bekezdésben foglaltaknál alacsonyabban állapították meg és ezt a jármű forgalmi engedélyébe (igazolólapjába) bejegyezték, legfeljebb a megállapított sebességgel szabad közlekedni.

ITT JÖN A LÉNYEG:

(4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.

AZ ÁLTALA BELÁTHATÓ TÁVOLSÁGON BELÜL

jacksy 2010.04.29. 22:44:17

Sajnos te vagy a hibás. A csajnak joga van arra, hogy bármit kitaláljon, hogy miért állt meg. És az ügyvédek is gyakran jól ismerik a bírót, akár haverjuk is lehet. Ezeknek a dolgoknak nincs jelentőségük.
Te voltál hátul, nekimentél, te vagy a hunyó. Az összes többi jelentéktelen. Fellebbezhetsz, de nem érdemes.

pakesz (törölt) 2010.04.29. 22:49:09

@jacksy: de de de, azt el tudja erni, hogy szabalysertesit kivagjanak a csajra, de az irrelevans :)))

mvazowski 2010.04.29. 22:57:47

A követési távolságot a KRESZ szabályozza, annak is a 27. §-a, mely szerint “járművel másik járművet csak olyan távolságban szabad követni, amely elegendő ahhoz, hogy az elöl haladó jármű mögött -ennek hirtelen fékezése esetén is- meg lehessen állni“.

Ennyi! Majom voltál! Besz*ptad! :)
Miért nem lehet ebben az országban elismerni ha valaki hibázott? Egyébként CASCO-ról hallotál már ?

Tudod mit velem is megesett már, csak nem hőbörögtem, hanem csak annyit mondtam bocs, ezt benéztem.
Biztosító fizetett ide is, meg oda is, ja és 2 maluszt buktam. Van ilyen!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.04.29. 22:59:55

Hello!

@mindenki aki szerint miért nem figyeltem :

"a bukkanó tetején áthaladva eltűnt előlem, majd amikor én is a bukkanó tetejére értem, azt láttam, hogy az Astra a tető után nem sokkal, pont takarásban, megállt, félig az úton!"
Azaz nem mutatta a jelét megállásnak, mert ugye az kicsit korában kéne jelezni, mondjuk irányjelzővel, vagy vészvillogoóval. Nyilván akkor idejében fékezek én is.

Amúgy azt is beleírtam a postba, hogy utána leesett hogy nem kellett volna sünöket hívni.

A per meg azért volt, hogy esetleg kihozzák 50-50-re, és akkor már ha valamit fizet a biztosítóm, az valszeg az autó javítását bőven fedezte volna, mivel nem egy drága gép :)

Amúgy meg köszi az értelmes kommenteket, a "hülye vagy" -okat meg kösz, tudtam eddig i, szóval valami konstruktívat legyetek szívesek :D

Bocs amúgy hogy csak most jöttem belepofázni (és nem lehetett nagyobb cirkusz),de nem voltam netközelben.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.04.29. 23:06:34

Ja meg még.

Aki szerint túlléptem a 90-et, az bekaphatja! Ugyanis 1. nem szokásom, 2. egy majd' 20 éves 1.4-es Escort nem alkalmas száguldozásra, és nem is szoktam kínozni szegényt.
Aki olyat ír, hogy túlléptem a megengedettet, az tuti nem járt még arra, ugyanis 100 körül már igencsak elmegy a tapadás a dombtetőn, és nem nagyon lehet pl. kormányozni az autót.

Egyébként még én vagyok arrafele a visszafogottabb, mindenféle SUVok és kisteherek szoktak letolni, mert nem megyek eléggé.

A szakértő meg 85-90km/h-t állapított meg haladási sebességnek, csak épp a féknyom hosszánál nem vette figyelembe azt az apróságot, hogy bukkanó tetején mindig könnyebben blokkol ám a kerék...

Egyébként az Astra nem satuval állt meg, és nem régi Astra, hanem G Astráról van szó (bocs, ez amúgy nem volt benne).

Puch Cavette 2010.04.29. 23:20:01

Behuzhattok meg egy strigulat a "posztiro a hibas" itelet melle. Mert, kedves posztiro, fel lehet haborodni a szoke non, hogy milyen ostoba helyen allt meg, de csak azok utan, hogy magadat lehulyezted, amiert nem a legostobabb eshetosegre is felkeszulve hajtottal egy belathatatlan szakaszon. Az, hogy meg ott serteperteltetek vagy egy orat ugy, hogy kozben senki nem csattant beletek, egyertelmuen bizonyitja: nem a no megallasa vonta kozvetlenul maga utan a baleset bekovetkeztet. A biro jol dontott.

pakesz (törölt) 2010.04.29. 23:20:17

@ColT: "csak épp a féknyom hosszánál nem vette figyelembe azt az apróságot, hogy bukkanó tetején mindig könnyebben blokkol ám a kerék..."
az osztrakok felfele mindig +10% -al mennek lefele viszont -10% -al

qmatron · http://fattyboom.blog.hu 2010.04.29. 23:21:11

Hasonló szituációba már keveredtem én is. Persze a hibás és a hátulról érkező autó is én voltam. Mondjuk ott volt 30-as tábla mert a túloldalon kátyúztak :) Mondjuk nem kellet volna a baromnak megállni kanyar utáni domb alján, hogy átengedje a szemből jövőket puszta jófejségből...
Eszembe sem jutott, hogy nem én vagyok a hibás és szerencsére megúsztuk rendőr valamint nagyobb baj nélkül.

eml 2010.04.29. 23:22:03

@ColT:

Sajna elcseszted, de ebben 100%-ig hunyó voltál, mert ha az Astra nem áll meg, hanem gyök kettővel halad egy araszoló kézikocsis mókus után, kereket cserél valaki, esetleg egy halott ember fekszik stb...
Érted már, a belátható úton mindig, minden esetben meg kell tudni állni.

A TV-t kidobom poénra nem kell reagálni, de egy gyalogátkelőnél például a gyalogos egy olyan akadály, amelyre a gyalogátkelőnél számítani kell.

Reméljük tanultál belőle.

26§
(1) Az egyes járművekkel - ha e rendelet másként nem rendelkezik - legfeljebb a következő sebességgel szabad közlekedni:
... Itt egy felsorolás van

(2) Ha a „Sebességkorlátozás” jelzőtábla lakott területen 50 km/óránál, lakott területen kívül 90 km/óránál nagyobb sebességet jelez, személygépkocsival, motorkerékpárral és a 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival legfeljebb a jelzőtáblán megjelölt sebességgel szabad közlekedni.
(3) Olyan járművel, amelynek megengedett legnagyobb sebességét a műszaki megvizsgálás során az (1) bekezdésben foglaltaknál alacsonyabban állapították meg és ezt a jármű forgalmi engedélyébe (igazolólapjába) bejegyezték, legfeljebb a megállapított sebességgel szabad közlekedni.

ITT JÖN A LÉNYEG:

(4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.

AZ ÁLTALA BELÁTHATÓ TÁVOLSÁGON BELÜL

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.04.30. 00:04:09

@szalontüdő:
mit gondolsz miert mondta hogy muszaki hiba?

egy atlag 2010.04.30. 00:10:11

Az a hibás, aki ilyen rossz, közveszélyes utat engedélyezett. Én egy pert megreszkíroznék ellenük. Szerintem még btk-s is lehetne közveszély okozás címen.

Amúgy a posztoló hülye.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.04.30. 00:12:29

@ColT:
A ford ilyen szar, hogy kilencvennel nem tapad? :o

Több, mint kétszázzal kell menni ahhoz, hogy a Honda ugorjon a középső bukkanón Oroszló felé.
A Citoen 160-nal épp elemelkedik Sásd felé az első bukin.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.04.30. 00:13:23

ja nekem volt ilyen ismerosom aki "rafutott" e s nem lett hibas
egy allat elozte a sort aztan egyszercsak jottek szembe bevagott a haver ele, de olyan sebesseggel ment, hogy blokkolnia kellett
es igy
szemelyi seruleses volt igy mindenki megallt voltak szemtanuk

ezt a 20-al valo menest nem ertem a kanyargos utak alltalaban hegyi utak es jol fel- es le lehet latni a kanyar elott

ezek a buckas utak meg veszelyesebbek, ha lehetne bizonyitani, hogy nem muszaki okok miatt allt meg akkor egy 50-50, de ha nem, marpedig gobdolom nem, akkor nincs gatya a hatso a hunyo

egy atlag 2010.04.30. 00:14:09

@egy atlag: közveszély okozás-->nyilvánvaló konstrukciós úthibát nem jelzett és szabályzott megfelelően.

lutria 2010.04.30. 00:14:36

Az is csak egy kamu lehetőség hogy a szabálysértési birság ellen kifogást lehet emelni,mert a sablon válasz szerint a rendőrségnek nincs mérlegelési lehetősége csak a biróságnak.Pédául nem érdekli őket hogy ki tudod-e fizetni a büntetést ami több mint a fizud,vagy jogosítványodra szükséged van a munkádhoz,néküle azonnal kirugnak és mehetsz segélyért.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.04.30. 00:17:35

@egy atlag: Annak az útnak a nyomvonalát még Koppány Vezér jelölte ki...
Mondjuk száz méterrel lejjebb egy focipálya simaságú völgy húzódik egészen Oroszlótól egészen Sásdig...

Szóval lehet, hogy nem Koppány Vezér volt, hanem ez Vajk bosszúja.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.04.30. 00:22:56

@hagyma: Hát igen, de az általad említett eset nem ugyanaz, mint a posztbeli.

A 26(4)-hez a szabálymagyarázat azt mondja, hogy "A jármű vezetőjének az általa igénybe vett úttestrészen, forgalmi sávban kell a sebességnek megfelelő féktávolságot maga előtt belátnia", azaz az, ha valaki a melletted lévő sávból féktávolságon belül váratlanul bevág eléd és rögtön satufékez, abban nem leszel hibás. De aki már előtted van, annak bármikor joga van satufékezni, ha beleszállsz, a Te hibád lesz.

romesz 2010.04.30. 01:35:23

Valojaban az is hibas akibe belerohant hatulrol, kb 20-80% a ket autos felelosege.

ex-dr. vuk 2010.04.30. 01:50:22

@ColT:
Hidd mar el, hogy tokeletesen mindegy, hogy mennyivel mentel. Az, hogy belementel egy allo kocsiba bizonyitja, hogy a belathato utszakasz rovidebb volt, mint a fektavod.
Innentol ennyi.
Tokeletesen mindegy az is, hogy a masik indexelt-e es hogy tilosban allt-e meg vagy sem.

eml 2010.04.30. 02:07:44

@romesz:

ITT JÖN A LÉNYEG:

(4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.

AZ ÁLTALA BELÁTHATÓ TÁVOLSÁGON BELÜL

Öreg Sam 2010.04.30. 04:55:02

@vuk_:
Nagyjából így igaz,de az sem árt,ha haver a bíró :)

bndrs 2010.04.30. 05:48:53

Azt kérted, hogy írjon akit elöl haladóként hoztak már ki vétkesnek ráfutásos balesetnél. Nos a cégtársam pár éve araszolt a reggeli dugóban a Hungárián, amikor egyszer csak egy kamion hátulról megkoccolta. Hogy vakarózott, evett telefonált, aludt vagy mit csinált a jóember, máig nem derült ki. A lényeg, hogy kamionosunk nem akarta elismerni a felelősségét, rendőrök ki. Ekkor előállt a farbával, hogy a cégtársam szlalomozott a 0 és 1 km/h sebességel haladó kocsik között, majd előtte hirtelen befékezett. Ezt a sünök fel is vették jegyzőkönyvbe.Pár hét múlva jött is egy (vélhetően nagy vezetői tapasztalattal rendelkező) rendőrségi előadótól, a határozat, hogy szabálysértést követett el, fizessen 10.000 forinot. Ilyenkor mit kéne tenni? Bíróságra járkálni és elszabni rá több napot?

dtk74 2010.04.30. 05:59:58

@esef: megmérném milyen tudsz-e 5 mp alatt háromszöggel a kocsid mögött teremni...
Szögi tanár urat pedig nem jogosan verték agyon. A bíróság szerint sem.

dtk74 2010.04.30. 06:09:32

Pont egy éve megyek Pesten, út közepén két kocsi. koccantak. Mikor mellé érek, az egyikből az addig a kocsi mellett szorosan álló telefonáló csaj hátralép, közben vadul magyaráz a telefonba, azt sem látja hogy jövök.
Kormány félre, kikerülöm, vissza a sávomba, közben a csajra pillantok, el ne üssem. Egy pillanat az egész. Ezalatt beáll a sor előttem, hiába fékezek bumm bele az előttem állóba, azt rálököm a következőre.
Kiszállok, elnézést kérek, és azt mondom: ezt alba...tam, elnézést, kinek tölthetem ki a betétlapot.
Lehet hogy a csajt kellett volna elsodorni, és inkább az előttem haladókat figyelni, de így alakult. Nincs félrebeszélés, mert a követési távolság be nem tartása nehezen magyarázható. ennyi.

Az igazi Vaszilíj Zajcev 2010.04.30. 06:42:48

A posztíró szerint mindenki vétkes, csak ő nem. Az utolsó mondata ráadásul nagyon erős, azért még bajba is kerülhet... Ha véletlenül a bíró olvassa az írást, akkor még fognak találkozni.

Tony Stark 2010.04.30. 07:02:45

@vuk_: Khm. Ez eddig szép és jó. Hajtogatod a belátható útszakaszt... Csak egy pici gondolkodás. Bukkanó: Mikor fogod belátni, hogy mi van utána? Gondolom mikor felértél a tetejére. Javíts ki ha tévedek. 1 méterre jársz a bukkanó tetejétől. Nem látod még mi jön utána. A Te elveid alapján a sebességedet közel nullára kellene ebben a szituban redukálni, vagy még jobb ha index jobbra, lehúzódsz, megállsz, kirakod a háromszöged, kiszállsz, felsétálsz a dombra és megnézed van-e ott valami. Merthogy a "belátható útszakaszhoz képest kell sebességet választani" szövegedből pontosan ez következik. Részben egyetértek Veled, de fizikailag gyakorlatilag kivitelezhetetlen az amit Te mondasz. És a magyar autósok mentalitását ismerve, egy minden szarért beleállok a fékbe vezető sokkal veszélyesebb, mint egy józan paraszti ésszel és rutinnal közlekedő autós.

esef 2010.04.30. 07:45:39

Megkérnék minden fikázót, hogy hétvégén legyenek szívesek elmenni megtekinteni a helyszínt, utána meg átértékelni az itt kommentelteket. Itt a hétvége, jó idő, ott a közelben meg van egy csomó látnivaló.
Egyébként meg Sásd felől Oroszló felé az utolsó bukkanó után olyan lejtése van az útnak, hogy ha 50-nel mész át a tetőn, akkor is neccesen állsz meg ha a közelben áll valaki.

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.30. 08:00:43

@Tony Stark: @esef: Ha 50-ről se lehet megállni, akkor 50-el sem lehet átmenni rajta! Ezt miért olyan nehéz felfogni? Elég egyértelműen fogalmaz a szabály.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.04.30. 08:01:26

@Az igazi Vaszilíj Zajcev: Mert már olyan időket élünk, hogy kérdezni sem szabad... :S

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.04.30. 08:04:09

@metal: Ha először jársz arra, erről fogalmad se nincs.
Nincs kint tábla és egyszer csak szakadék van előtted.
Tényleg félelmetes.

CD-R80 2010.04.30. 08:31:38

Ez egy tényleges BAL eset volt.
Hogy ki a hibás: jogilag persze a posztoló, de épeszű normális ember nem áll meg telefonálni bukkanó után, meg úgy általában ha a motor nem áll be akkor semmiért. Sajnos már számítani kell öngyilkosokra, hülyékre és debilekre.
Mondjuk azt nem értem más hogy tudott megállni mögöttük az eset után.

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.30. 08:41:55

@kolbászoszsömle: Azért ,azt csak látod, hogy "nem látod magad előtt az utat, meg hogy az előtted menő autó eltűnt". Amúgy ha olyan helyen haladok, ahol nem ismerem az utat, alapból egy kicsit óvatosabban megyek. Ráadásul a posztoló ismerte a szakaszt, ezt le is írta. Plusz amit itt már páran felvetetettek, a hölgy is megtudott állni, meg az utána jövők is.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.04.30. 08:57:52

@metal: ott nem én szoktam balesetet szenvedni...

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.04.30. 09:08:46

@ColT: Nézd, ha ez vigasztal, nyilván nem Te vagy az egyetlen, aki ezt az esetet benézte volna, de attól még a Kresz alapján egyértelműen Te vagy a hibás.

Kétségtelen, hogy az átlagember igazságérzetét joggal piszkálja a dolog, mert az késégtelen, hogy az Astrás nő nagy hülye volt és az semmiképpen sem ártott volna, ha jól megbüntetik.

@metal: Mondjuk abban biztos vagyok, hogy a baleset után kb. öt percen belül kitették a dombtető elé az elakadásjelzőt, mert ha mondjuk két órán keresztül ott álltak volna nélküle, biztos lett volna még pár sofőr, amelyik beléjük megy és akkor már az indexbulváron hallottunk volna az esetről, nem csak itt a blogon.

ex-dr. vuk 2010.04.30. 09:09:09

@Tony Stark: attol fugg, hogy a bukkanonak mennyire "eles" a teteje... ha 0-ra kellene lassitani, akkor az feltehetoen annyira eles, hogy az auto at sem menne rajta, mert felakadna a kozepe :) Picit kepzeld el a szituaciot.. Igen le kell lassitani. Pont annyira, hogy ne rohanj bele semmilyen allo dologba ami ott van.

Ez tenyleg ennyire bonyolult sracok?..

ex-dr. vuk 2010.04.30. 09:10:23

@Tony Stark: ja, es "lassit" nem ugyanaz, mint "beleall a fekbe". Nyilvan a bukkano mar messzirol latszik, nem?.. Ennyire nem akarod megerteni? Nem "lehetetlen", csak lassitani derogal altalaban, gazt nyomni a meno. Abbol lesznek az ilyen csattanasok.

eml 2010.04.30. 10:41:16

@bndrs: Féktávon vág be elé, majd ráfékez, akkor hibás az elöl haladó. Tanú kell, aki tanusítja, hogy nem így volt, akkor a kamionos ellen 2:1.
Ha meg így volt, akkor hunyó a cégtárs.

eml 2010.04.30. 10:44:14

@Tony Stark:

ITT JÖN A LÉNYEG:

(4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.

AZ ÁLTALA BELÁTHATÓ TÁVOLSÁGON BELÜL

Ha ez a sebesség 80, akkor 80. Ha 5, akkor 5.

Ha nagymamád, kiért mész, rosszul lesz a bukkanó mögött és ájultan az úttestre esik, akkor se kell lassítani.

eml 2010.04.30. 10:46:09

@esef:

ITT JÖN A LÉNYEG:

(4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.

AZ ÁLTALA BELÁTHATÓ TÁVOLSÁGON BELÜL

eml 2010.04.30. 10:48:27

@CD-R80:

A többiek betartották a Kreszt, azért tudtak megállni. Lehet útra dölt fa is, akkor a fa lenne a hibás mert kidőlt, esetleg a vihar mert kidöntötte?

ITT JÖN A LÉNYEG:

(4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.

AZ ÁLTALA BELÁTHATÓ TÁVOLSÁGON BELÜL

isti77 2010.04.30. 10:52:34

Akik úgy gondolják, hogy a posztíró nem hibás, azoknak ajánlom figyelmébe pl. a budaörs-budaparki Metrótól Budakesziig vezető utat, amelyen szintén van egy-két beláthatatlan bukkanó (három), és lévén elég nagy forgalmú út, rendszeresen előfordulnak dugók (ha nem is álló, de max. 15-20-szal csorgó sor), nem egyszer úgy, hogy a sor vége nagyjából a bukkanó túloldalán van, ahol nem látható be.
Ha ilyenkor éri utol a sort valamelyik suttyó 80-100-zal (esetleg 120-szal), amennyivel jellemzően ott menni szoktak ész nélkül, amíg tudnak, akkor mi történik? Vajon mi? Egy kis tömegkarambol.
Ilyenkor a sor végén araszolóknak mit kellene tenniük? Menjenek le a fűbe (nem nagyon tudnak, nincs sok hely az út mellett, ott vannak a fényvisszaverő táblák, meg az árok), hogy a berepülőknek legyen helyük lefékezni?

Cimbora, azért meszeltek el, mert ha valaki menthető okból állt volna meg (lásd a fenti példát, vagy műszaki hiba, pl.: defekt, motorleállás, hűtővízforrás, olajfolyás, bármi, ami miatt azonnal meg kell állni), ugyanúgy beleszálltál volna.

eml 2010.04.30. 10:59:57

Tisztelettel megkérek mindenkit, hogy aki szerint nem a posztoló a hibás, azok ne üljenek autóba! Komolyan ne! Ti vagytok azok a bocsánat de barmok, akik a bukkanó után vakon mentek, a korrigálás legkissebb lehetősége nélkül.
Ti a bukkanó után képesek lennétek a saját édesanyátokat is komolyan elütni?

Tényleg járjatok gyalog!

Az opel akármiért megállhatott ott, még szabályosan is! Lehetett műszaki hibája, haldokolhatott a vezető, bármi.

Az hogy telefonálni állt meg, az nem mentesíti a posztolót még csak fél százalékban sem.
A baleset nem azért következett be, mert ott állt az opel, hanem a posztoló nem tartotta be a Kresz 26§(4) pontját.

A posztoló ezen magatartása minden más körülménytől függetlenül okozta a balesetet, ezért hibás.

Álló autó sosem lehet hibás!

CD-R80 2010.04.30. 11:06:57

@eml: "Álló autó sosem lehet hibás!"

Az nem, valóban.. De a vezetője lehet ha nem is hibás de ökör. Már ne is haragudj de akinek ott jut eszébe telefonálni az nem komplett. Persze kell rá számítani( sok a debil, öngyilkos, hülye), de azért mert valaki megáll az autóval onnantól vétlen bármiben ami bekövetkezik az erős túlzás.
Persze más a tényleges műszaki hiba de itt nem az volt, mégha ezzel is védekezett.

eml 2010.04.30. 11:21:12

@CD-R80:
Az nem, valóban.. De a vezetője lehet ha nem is hibás de ökör. Már ne is haragudj de akinek ott jut eszébe telefonálni az nem komplett.
- Eddig egyetértünk
Persze kell rá számítani( sok a debil, öngyilkos, hülye), de azért mert valaki megáll az autóval onnantól vétlen bármiben ami bekövetkezik az erős túlzás.
- Maximum tiltott helyen való megállásban
Persze más a tényleges műszaki hiba de itt nem az volt, mégha ezzel is védekezett.
- Párszor leírtam már, lefogom még szerintem:
Nem az számít, hogy mi történt, hanem amit a helyszinelő elött be tudsz bizonyítani, néha még az is számít, hogy a tárgyaláson mire lesz tanúd.

CD-R80 2010.04.30. 11:29:47

@eml:
Ha ez egy másik poszt lenne hogy megállhatunk e bukkanó után országúton telefonálni akkor mi lenne a felállás?
Lehet rosszul tudom a sorrendet, de műszaki hiba esetén megállás után a legelső dolog az elakadásjelző, majd a háromszög s utána a telefon(már ha van)
A Kreszt meg mindig szó szerint értelmezni néha azért veszélyes:)
Autópályán ha mindenki elakjelzővel halad s közben égnek a féklámpák, nem biztos hogy mindekinek meghibásodott a kocsija vagy ufótámadás érte őket. Pedig ez sincs még a Kreszben sehol tudtommal.

A posztoló a hibás ez tény, de a hölgyemény semmit nem tett azért hogy egy balesetet elkerüljön. Sőt..

eml 2010.04.30. 11:38:45

@CD-R80:
Nem szabad megállni a bukkanó után, ez egyértelmű, de a balesetet nem az okozta. A bukkanó utáni megállási tilalom, csak egy túlbiztosítása a Kresznek, melyekkel egyébként tele van és ezáltal sokszor nehezebben értelmezhető.

Ha előtte haladt az autó 200m-el, 80-al, akkor 10 másodpercre voltak egymástól, tehát az intézkedési sorrend szempontjából tökmindegy.

"Autópályán ha mindenki elakjelzővel halad s közben égnek a féklámpák,..."
A német Kresz LEHET, NEM BIZTOS hogy előírja. Most nincs kedvem utánajárni, de ha tudz németül akkor www.adac.de .

"A posztoló a hibás ez tény, de a hölgyemény semmit nem tett azért hogy egy balesetet elkerüljön. Sőt.." - Apostoló mit tett a baleset elkerülése érdekében? Semmit. Sőt...

Felénk is van egy bukkanó, amit a tavaly bekövetkezett két baleset miatt (5 órán keresztül útzár, kerülő 26 km.) letábláztak 60-ra, jó dolog, mert plusz egy kényszerítő eszköz a balesetek megelőzésére, de 5 km-en keresztül nem oldja fel semmi, ergo a yard azóta 4,5 km-re a táblától rendszeresen felvonul és szedi a vizitdíjat.

"streetfighter" 2010.04.30. 11:47:02

@isti77:

Én hetente többször járok arra minden napszakban, mindig jóval gyorsabban a többieknél és még soha semmilyen gondom nem volt ott. Kerültem már dugóba is.
Azok teljesen normális emelkedők.
Aki ott nem tudna megállni a posztban leírtak miatt, annak vagy nincs szeme vagy 200-al megy, ami szintén nem valószínű.

eml 2010.04.30. 11:55:43

@"streetfighter": @isti77:
Reptér Budakeszi között kell egy picit észen lenni, de ott amúgy se megyek gyorsan mert stírölöm a bigéket.

A többi helyen a kanyarok rosszabbak mint a bukkanó.

rcfan 2010.04.30. 11:56:28

Gondolom az ügyvéded nem volt olyan tökös, hogy kikérje a mobilszolgáltatótól a szöszi telefonjára azidő tájt érkező sikeres és sikertelen hívás listáját.

Gondolom ritka az a segélyhívási forgatókönyv, amikor a túlvég találja ki, hogy az autóst fel kell hívni, mert baja van.

A másik tényező: ha a szöszi kocsijával el tudtatok volna állni a helyszínelés után, bizonyította volna, hogy nem volt olyan kritikus meghibásodása, ami miatt a bukkanó után kellett volna okvetlen megállnia.

-----

Egyébként szar ügy, én is jó eséllyel belecsattantam volna - mert hát 70 alá bukkanóban sem lassít az ember - kivéve ha a bukkanó tetején ott virít egy elakadásjelző háromszög.

A féktávolság 70-nél már 60 méter körüli, ha rendesen fékezel. Beleszámítva a közel 1 másodperces (20 méter!) reakcióidőt is.

eml 2010.04.30. 12:13:14

@rcfan:
Az opel akármiért megállhatott ott, még szabályosan is! Lehetett műszaki hibája, haldokolhatott a vezető, bármi.

Az hogy telefonálni állt meg, az nem mentesíti a posztolót még csak fél százalékban sem.
A baleset nem azért következett be, mert ott állt az opel, hanem a posztoló nem tartotta be a Kresz 26§(4) pontját.

A posztoló ezen magatartása minden más körülménytől függetlenül okozta a balesetet, ezért hibás.

Álló autó sosem lehet hibás!

1kutya 2010.04.30. 12:45:12

@eml: fasse mondta, hogy ColT nem hibás. de mint ahogy már te is elismerted fentebb párszor, bizony a hülye szőke pitsának is kijárt volna az ejnyebejnye. ha más nem análisan egy gumibot formájában...

esef 2010.04.30. 13:09:10

@eml:
OKÉ! TEHÁT JÖSSZ A 66-OS ÚTON OROSZLÓ FELŐL ÉS AZ ELSŐ BUKKANÓ ELŐTT ÁLLÓRA KELL FÉKEZNED AZ AUTÓT ÚGY, HOGY A BUKKANÓ TETEJE SZEMMAGASSÁGBAN LEGYEN. MEGÁLLSZ, KISZÁLLSZ, BEZÁROD AZ AUTÓ, OTTHAGYOD A FENÉBE, MERT NEM TUDOD MI VÁR RÁD A BUKKANÓ TÚLOLDALÁN. ENNYI.

esef 2010.04.30. 13:13:39

@"streetfighter":
Nem tudnál készíteni és belinkelni egy videót arról a szakaszról?

esef 2010.04.30. 13:15:13

@"streetfighter":
Ja bocs, most látom, hogy nem arra jársz.

Van valaki, aki napi szinten jár a 66-os úton és be tudna linkelni egy videót az adott szakaszról?

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.30. 13:15:32

@esef: Nem tudom miért van, de számomra elképzelhetetlen egy ilyen bukkanó, mert fenn akadna rajta a kocsi!

eml 2010.04.30. 13:23:54

@esef:

Te hülye vagy! Járj gyalog!

Vagy gondolkozz el a szemmagasság, kör, érintő, látószög, jármű magasság fogalmakon.

Mondjuk jobban örülnék neki ha gyalog járnál.

eml 2010.04.30. 13:27:34

@esef:

Megírhatnád melyik autósiskolában kaptál jogosítványt. Érdemes lenne őket töröltetni, és a tevékenységtől örök életükre eltiltani őket. Az eltiltó itélet indoklásához elég lenne, ha a kommentjeidet bevisszük.

Ha meg tejeltél érte, akkor az élő példája vagy annak, miért szar a rendszer.

pakesz (törölt) 2010.04.30. 15:37:04

@CD-R80: "De a vezetője lehet ha nem is hibás de ökör. Már ne is haragudj de akinek ott jut eszébe telefonálni az nem komplett."

ha ez nyugalommal tolt el...
szoval a kiscsaj ha rajta mulik valoszinu olyan s3gg hulye hogy ki is szallt volna ha a telefonos tarsa arra keri, akkor meg meghal...
tehat ja igen oda kell figyelni,
mas embertol nem lehet elvarni sokszor a dolgokat es azert ezek a seggek meg is halnak, le is benulnak, de igazan segg volt na

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.04.30. 16:17:02

Két tanulság azért van:

Benne kell menni a másik seggébe, hogy folyamatosan lásd mit akar csinálni és vezetés közben kell telefonálni.

Egyik esetben sem következett volna be a baleset.

pakesz (törölt) 2010.04.30. 16:31:08

amugy a kozutkezelonek lenne ez kotelesseg hogy ne legyen ilyen... marmint elobb-utobb!!! vagjak ki az a 20km/h -s tablat, es tartassak be ha ennyire nehez :)))
amugy ott az onkormanyzat is, ha nagy a bukkano, ki kell menni es leszedni a tetejebol hogy jobban belathato legyen...

a 7es utnal a szerpentin elott is még a felujitas elott voltak kellemetlensegek, hiszen az 50 km/h -s tablaba nyugodtan bele lehetett rongyolni 90 km/h -val is mivel a kanyar ive elbirta, csak a latotav nem :)))
most felujitottak azt a hidat ott, kigazoltak mellole a bokrokat, es 60km/h lett, igy kb 110 km/h -val lehet bemenni...
amugy az hegynek felfele megy!!!

hegynek lefele meg van a masik naggggyon finom resz, az amikor lekanyarodik az erdobe...
a szerpentin nagy kanyarjat be lehet venni 80km/h val siman(50 van kirakva), de ha ott valaki eppen all, mert le akar kanyarodni akkor szopsz...
barmilyen hulye ott megfordulhat(bahajtani csak erdeszet!!!), az max szabalysertes, ha meg beleszallsz, akkor szopoag

pakesz (törölt) 2010.04.30. 16:34:47

@pakesz: azert hegynek lefele is szoktak az agyatlanok nyomni...
kedvencem a 65+km/h -s haladas az Erzsebet hid fele a Hegyaljain...
a sok barom nyomja mint allat, de a kanyarban meg mar retteg, ott allandoan feljovok mint a talajviz, es lenyomom a sok izmoskodot

amugy ugyebar a sebesseghatar az egy max, az ala kell menni ha az auto muszaki allapota, az utviszony, meg hat a gravitacio az mashogyan irja elo :)))

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.04.30. 20:13:09

@vuk_: Aham, tehát ha bárhol kiállok az út közepére, akkor akármilyen halálesetet okozok azzal hogy veszélyes helyzetet teremtek, akkor nekem nincs felelősségem, a relatív gyorshajtás miatt?, amit bárkire rá lehet húzni?
Gondolkodjunk már, ezzel az erővel semmi értelme az összes megállni tilos táblának sem, és veszélyeztetésért sem lehet senki megvágni.

Ja, főleg nem egy olyan "műszaki hbával" amivel Pestig el tudott gurulni, de a lejtő alja már büdös volt neki...

@promontor: Igen, ezt akartam kihozni, hogy KRESZ betű szerint értelmezve erre vezet, de azért nem jogosít fel arra sem senkit, hogy másokat veszélyeztessen.

@kolbászoszsömle: Tehát te kipróbáltad 160-nal :)
Én 1-2 alkalommal belementem százzal, halálfélelem, mert elkönnyül az eleje, azt' csók. 80 körül még irányítható, azért annyival szoktam menni. Nem raliautó ez.

@pakesz: Azok az osztrákok, ez meg itthon volt.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.04.30. 20:23:15

@ColT: Áhh, csak vagiztam, hiszen lakott terület nem mesze, meg különben is, csak kilencvennel szabad ott menni. :P

metal · http://electric.blog.hu 2010.04.30. 20:39:00

@ColT: Ha kiállsz az útra, és nem féktávon kiugrasz, akkor igen, mindig az a felelős, aki nem tud megállni! De látom ezt nehéz felfogni, mondjuk csináltál is magadnak rendesen büntetést, mert annyi eszed nem volt, hogy rájöjj, hogy MINDIG a hátsó a hibás.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.04.30. 20:42:01

@kolbászoszsömle: Ja ja ja :D:D:D:D

SÜN!!!!!! :D

Amúgy én tényleg azt hittem, amikor 100-zal felmentem azon a szaron hogy ott esünk le az útról. Azóta nem megyek annyival ott. Olyan sz*r az útfelület hogy ihaj, dobál össze-vissza még a tapadás hiánya mellé.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.04.30. 20:44:23

@metal: Szerintem ez a szabály főleg a biztosítózók véd, azaz hogy nekimenj valakinek, és utána ráfogd hogy büntifékezett vagy ilyesmi.

A KRESZ szerinti hibázást elismerem amúgy, azt eddig sem mondtam, hogy nem, de ilyen helyzetekre ez a szabály nem igazán húzható rá, mert fennállt a veszélyeztetés is ha belegondolsz --> igazából simán a bírón múlik ilyenkor már a dolog.

esef 2010.04.30. 21:11:55

@pakesz:
Ha kiraknának egy 60-as táblát ugyanúgy menne mindenki mint most.

@ColT:
A sok kreszhuszárnak magyarázhatsz ám! Az a szent amit a papír ír, a valóság meg csak valami ismeretlen fogalom...

@eml:
Köszi a bókot. Te meg biztos aranyeres tintahuszár vagy, akire már ráférne egy jó dugás. :P (De ne kezdjünk el személyeskedni.)

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.04.30. 21:12:00

@ColT: Nézd, igen, az Astrás nagyon hülye volt és veszélyeztetett, de azért ne mentsd fel saját magad, mert szerintem Te is hibáztál. Még akkor is, ha nehezedre esik beismerni és ezt ne vedd fikázásnak, nekem is mintha a fogamat húznák olyankor, ha valamit elrontok és be kéne ismerni.

Egyrészt gondolj bele, hogy ott álltatok az ütközés után, és addig se jött belétek senki, amíg kiraktátok a háromszöget.

Másrészt meg másokon nem tudsz változtatni, hülye Astrások mindig lesznek. De ha Te óvatosabb lettél volna, akkor ezt a balesetet elkerülhetted volna. Vagy azóta is 80-al mész át a tetőn, ha arra jársz?

eml 2010.04.30. 21:16:59

@ColT:
Ha az astra helyén egy kidőlt fa van, akkor az erdő a hibás vagy a vihar?

Próbáld meg felfogni hogy a BELÁTHATÓ ÚTON BELÜL MINDIG MEG KELL TUDNI ÁLLNI! Ha ez 5 méter, akkor 5 méteren, ha ez 2 kilométer, akkor 2 kilométeren. Minden bíróság téged hoz ki hibásnak.

eml 2010.04.30. 21:18:09

@promontor: Álló járművel nem lehet veszélyeztetni!

pakesz (törölt) 2010.04.30. 21:19:31

@promontor: mi van erodalodik a suzuki brand???
en ezt a mondast csak hulye suzukissal ismerem

pakesz (törölt) 2010.04.30. 21:21:25

@esef: hat nem tudom te hogy vagy vele, de en ha 60-as tabla kint van akkor 75 -el megyek
meg akkor is ha belemrongyolnak hatulrol :)))

pakesz (törölt) 2010.04.30. 21:41:26

@esef: es akkor mi van? legalabb meglesz a helyi yardnak a kis bevetel :)))
nem azt modntam hogy megoldjak a helyzetet, hanem hogyha valaki nagyon ugral, hogy hat milyen dolog, akkor szepen kiraknak sebessegkorlatozo tablat
pont ugy ahogy ki szoktak rakni ha katyus az ut... hogy a felelosseg ne az oveke legyen :)
tudod ez a pornep nevelese, hogy ne vegzalja a feljebbvaloit a kavezgatasok kozben

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.04.30. 21:52:27

@eml: Nézd, jogilag nem, de a gyakorlatban igen. Nem véletlenül tilos ilyen helyeken megállni még akkor is, ha az esetleges balesetért nem az álló jármű lesz felelős.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.04.30. 22:03:36

@esef: Én is így szoktam lenni, hogy a leírt dolgok szentek, ellenben a törvény elég sok helyen elviselne némi módosítást, pl. az ilyen esetekben.

@promontor: "Egyrészt gondolj bele, hogy ott álltatok az ütközés után, és addig se jött belétek senki, amíg kiraktátok a háromszöget."
Ez csak a mákon múlt.
Egyébként igen, 80 körül szokás arra járni (kivéve aki Sumakkernek hiszi magáét), ki kicsit többel ki kevesebben, de senki nem 50-60 körül megy ott, még a buszok sem (mikor kisgyerek voltam, direkt álltam a buszon amikor arra mentünk, mert megemelkedik az ember talpa :D )

És még mindig nem mondom hogy nem hibáztam... de azért jelen esetben is kettőn áll!

@eml: Ha kidőlt fa lett volna, vagy egy kidőlt kerekű busz, akkor nem írok ide, és nem pattogok, hiszen az egy kb. mindenkitől független esemény. Viszont itt valaki más konkrét hülyesége miatt szívtam, és nyugodtan kerülhetsz te is ilyen helyzetbe, amikor ugyanígy téged fognak kihozni. Ugyanis ez a bármikor meg kell tudni állni, relatív gyorshajtás, ez mindenre ráhúzható. És rá is szokás húzni.
Érdekes, én miért tudtam korábban is figyelni arra, hogy hol állok meg?
Naponta lehet látni olyan autókat, amik bukkanó teteje ELŐTT állnak meg az út szélén.
Na most pl. ha egy ilyet kikerülsz, akármilyen "óvatosan" is teszed, ha ott valaki akár 50-nel is jön szembe, olyan sép frontális csatt lesz, hogy ihaj.

Jut eszembe, az ügy már februárban le lett zárva, szal nem jogorvoslat miatt született a post, csak tanulságul arra, hogy a KRESZ sem mindig tévedhetetlen.

eml 2010.04.30. 22:16:48

@ColT: " Ha kidőlt fa lett volna, vagy egy kidőlt kerekű busz, akkor nem írok ide, és nem pattogok, hiszen az egy kb. mindenkitől független esemény."

Az astra megállása is független - TŐLED, tehát te elháríthattad volna. Majd utána esetleg az astrást is előveszik, de az rajtad nem segít.

Sok dolgot megcsinálok, sok Kresz szabályt szegek meg, általában enyhén -pl. ott lépem át a záróvonalat, ahol ezzel nem zavarok senkit-, de SOSEM MEGYEK VAKON.

Amúgy jó lenne ha belátnád hogy nincs igazad. Minél jobban kapaszkodsz a képzeld igazadba, annál nagyobb szamárságokat írsz le, és a vígasztalóid némelyike is egyre inkább arról győz meg, hogy libát vittek az autósiskolába, és kaptak érte egy jogsit.

eml 2010.04.30. 22:18:44

@ColT: "Egyébként igen, 80 körül szokás arra járni (kivéve aki Sumakkernek hiszi magáét), ki kicsit többel ki kevesebben, de senki nem 50-60 körül megy ott, még a buszok sem (mikor kisgyerek voltam, direkt álltam a buszon amikor arra mentünk, mert megemelkedik az ember talpa :D )

Az autóbuszban a gépkocsivezető magasabban ül, magasabb a szemmagassága, ezért a bukkanót is jobban belátja.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.04.30. 22:43:37

@eml: Pedig záróvonalat mondjuk olyan helyen szokás felfesteni, ahol veszélyes, ha átléped. Ok nélkül nem nagyon van. Szóval te is igencsak ugyanazt csinálod, mint amit rám akarsz húzni.

A buszvezető meg kicsit nehezebben állítja meg a tizenvalahány tonnás buszt, mint amennyivel jobban belát, és ráadásul a dombon ő sem lát át.

@promontor: Ezt mondtam neki én is előtte...

pakesz (törölt) 2010.04.30. 23:01:57

@ColT: jajj ne csinald ezt a zarovonal atlepessel, az a hulye aki nem lepi at!!!
(amugy a dupla zarovonal meg anno a regi M0-on az mas kategoria szerintem eml sem lepte azt at soha :) )
ugyanugy +10% al kell menni belathato szakaszon
nem akarok belemenni de ha totymorogsz egy 90 km/h -s szakasozn hogy 90en all az orad akkro allandoan elozgetni fognak es valakinek nem fog sikerulni...

de ha a mostani karod ellenere ragaszkodsz ahhoz hogy nem te vagy a hibas, hat akkor mi lesz? legkozelebb is 80al mesz oda? es mi van ha nem egy felhulye astras szoke pcsa lesz hanem egy szuzukis total hulye szoke pcsa? aki meg hatra is megy a csomagtartohoz?
ha nem anyagi kar lesz, hanem emberelet akkor a seggtagitas utan mar 60al veszed ott majd be?

irtam korabban azt a kanyart lefele a szerpentinen, hat kepzeld egyszer nagyon kellett ott fekeznem, es azota allandoan annyival megyek hogy lassam mi is van elottem, mivel en TANULTAM a sajat hibambol

pakesz (törölt) 2010.04.30. 23:06:37

@ColT: varj, szerintem eml meg azt is elmondana neked hogy nem csak az van hogy soha nem megy vakon, hanem hogy soha nem is all meg olyan helyen ahol ez a szoke kiscsaj megallt

tudod vannak az okosabb emberek, azok tenyleg nem allnak meg olyan helyen, nem hianyzik nekik, hogy belerongyoljanak, hiszen nem biztositasi csalasban utazik a donto tobbseg

meg amugy is ha en biztositasi csalasban utaznek akkor a dupla korforgalmat valasztanam, nyami nyami :)))

eml 2010.04.30. 23:20:44

@ColT:
Az én záróvonalátlépésemből még nem volt poszt.

A dombon a buszvezető sem lát át, de hidd el messzebb lát, mert magasabban ül.

Amúgy a légféknek 4,8 m/s2, míg a hidraulikusnak 5,3 m/s2 (méter/szekundumnégyzet) az előírt lassulása. Ez egy régebbi adat, nem tudom hatályos-e még, és azt jelenti, hogy 80-as sebességnél, ami 22,22 m/s sebesség, a légféknek 4,6 sec, míg a hidraulikus 4,2 sec alatt kell hogy megállítsa a járművet. Ez azt jelenti, a busz 52 méter, az autó 47 méter alatt kell megálljon padlófék esetén. Ez 5 méter, de ő annyival többet lát is, és annyival hamarabb fel is ismeri a veszélyt.

eml 2010.04.30. 23:26:41

@ColT: Akkor szoktam átlépni, amikor belátható az út, és a széle kátyús. Ettől függetlenül léptem már át duplát is, de azt nem önként, hanem jobbról segítettek, és nem volt kedvem papírokat töltögetni a sötétben, szemből nem jött semmi kb 800 méteren keresztül, így inkább átléptem.

Csak abból nem lett poszt.

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.05.01. 00:42:46

Irtóztató korlátolt emberek írnak ide. Nagyon fogok mostantól félni az utakon.

1) Ha a bukkanó mögött forgalmi okból állt a szöszi, akkor az a hibás, aki belement.

2) Ha a bukkanó mögött ok nélkül állt meg telefonálni a szöszi, és ezt rá lehet bizonyítani, akkor megosztott a felelősség.

3) Ha az útviszonyoknak megfelelően vezetsz, és féktávon belül eléd lép valaki, akkor nem vagy hibás.

4) Ha az útviszonyoknak megfelelő sebességhez tartozó féktávon kívül lép eléd valaki, akkor hibás vagy.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 04:03:34

@eml: ennyi. Ha nekem itt nem lesz bajom, vagy 100% én vagyok a hibás, akkor nincs post.
Azt vedd már észre, hogy itt két fél volt, amiből az egyik veszélyeztetett, amásik csak közlekedett, ahogy kb. ott mindenki.
Nyilván a kresz betű szerinti értelmezésést rám lehet húzni, de attól még ha pl. én halok meg ott (ha Suzukim van) akkor ki lenne hibásabb, ki veszélyeztetett?

A légfék meg lehet, hogy jobban lassít, csak azt felejted el, hogy 1 a busznak nagyobb a tömege, 2. a légfék reakcióideje jóval nagyobb, tehát a fékútja neki is hosszú!

@pakesz: Hehe, én sem szoktam veszélyes helyen megállni, ugyanis nekem is van annyi eszem, hogy nem belátható helyen nem állunk meg.
Ez többek szerint is hülyeség, de mondjuk én inkább biztonságpárti vagyok.

Ja meg ha meg is állok és jönnek mögöttem, akkor meg INDEXELEK.

A +10%-ról meg annyit, hogy pl. a kresz semmi ilyenről nem rendelkezik, tehát az óra szerint kell haladnod, nem a GPS szerint, ami pl. nekem nincs.

A 80 meg azon a szakaszon, ha nem teljesen agyatlan emberekkel van dolgod, teljesen tartható tempó, ugyanis nem tartasz fel senkit, de elég biztonságos. Most ne gyere azzal hogy Suzukis picsa, ilyen helyen egyszerűen nem állunk meg. Mint ahogy többen is írták.

Egyébként meg hasonlóan hülye illető által okozott kár után hisztizz... főleg, hogy záróvonal átlépés, ha már ennyire nagyon rám akarsz húzni egy kresz szabályt.

@atpijkamo: Hát ez az, hogy nem lehetett rábizonyítani, mert utólag azt mond amit akar. Forgalmi ok az pl. dugó lett volna.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 04:06:48

@eml: ennyi. Ha nekem itt nem lesz bajom, vagy 100% én vagyok a hibás, akkor nincs post.
Azt vedd már észre, hogy itt két fél volt, amiből az egyik veszélyeztetett, amásik csak közlekedett, ahogy kb. ott mindenki.
Nyilván a kresz betű szerinti értelmezésést rám lehet húzni, de attól még ha pl. én halok meg ott (ha Suzukim van) akkor ki lenne hibásabb, ki veszélyeztetett?

metal · http://electric.blog.hu 2010.05.01. 08:31:37

@ColT: "amiből az egyik veszélyeztetett, amásik csak közlekedett, ahogy kb. ott mindenki."

És még mindig nem érti, hogy ő nem csak közlekedett, hanem szabályt szegett, és ezzel balesetet okozott! Amit szerencsére könnyen megúszott, mert nem halt meg senki, de ha mondjuk ott egy 5-el menő lovaskocsi van, vagy egy 7-el menő biciklis, és nincs hely kikerülni, akkor még meg is ölt valakit!

metal · http://electric.blog.hu 2010.05.01. 08:32:49

@ColT: "Nyilván a kresz betű szerinti értelmezésést rám lehet húzni, de attól még ha pl. én halok meg ott (ha Suzukim van) akkor ki lenne hibásabb, ki veszélyeztetett?"

Nem rád lehet húzni, hanem rád kell húzni, és ha meghalsz, akkor is csak te vagy egyedül érte a felelős! Amúgy attól, hogy más is úgy megy ott, és még más nem szívta meg, az nem ment fel téged.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 09:06:10

@ColT: Nem tudom látni fogod-e ezt a szöveget, de: a szőke hüpi rossz és szabálytalan helyen állt ez tény, viszont Te mit tettél annak érdekében , a bukkanó előtt, hogy egy váratlanul felbukkanó veszélyhelyzetet elkerülj vagy lehetőség szerint a lehető legkisebbre szorítsd a bekövetkezendő baleset súlyosságát?????
Elmagyarázom mire gondolok. A legtöbb esetben lenne lehetőség a baleset elkerülésére, csak azt oktatni és gyakorolni kellene. Gyakorlás, akármilyen hihetetlen, még fejben is történhet. Ezt hívják agykontrollnak, és ha sokszor elképzelsz egy veszélyhelyzetet fejben, utána azt, hogyan lehetne elkerülni, akármennyire nem hiszed el, az úton már automatizmussá válik és csak csodálkozol, hogy sikerült. A másik a gyakorlat, nem véletlen, hogy profi sofőrök tanulják a gk megpördítését veszélyhelyzetben. Az egyenes vonalú mozgás energiáját átalakítjuk forgó mozgássá és így rövidebb távon áll meg a gk.
Mivel az első lehetőséget blődségnek tartják az emberek, ezért maradna a második, de azzal úgy vannak, mint Te, velük nem történhet semmi, pedig DE, és különben is hol gyakoroljak, kivel, és miből? Mindenre van megoldás csak akarni kell. Mivel egyik lehetőség sem jutott eszedbe eddig, és szokásból autóztál ezen az úton, a nagy számok törvénye alapján 1x be kellett, hogy jöjjön valami gikszer. Ha egy kicsit bele gondolsz mennyire kellett volna lassítanod ahhoz, hogy egy váratlan helyzetet meg tudj oldani, rájössz, hogy nem is lett volna olyan vészes az a sebesség csökkentés. Magyarországon nagyon sok olyan út van ami ugyanilyen veszélyes, vagy még rosszabb, mégsem halnak meg az emberek naponta ezeken. Miért? mert akik arra járnak tudják, hogy mi az a sebesség ami biztonságos azokban a bukkanókban, kanyarokban. Pl Veszprém-Tapolca tele jó kis bukkanókkal, ráadásul nagy részük után még jó húzós kanyar is van, de sorolhatnám. Ha mindenki úgy közlekedne a bukkanókkal teli, kanyarokkal tűzdelt utakon, mint te, akkor állna a forgalom az ország 70%-n a balesesetek miatt. Innen kezdve beszélhetünk KRESZ-ről, légfék, hidraulikus fék lassulásról, amíg nem vesszük tudomásul, hogy mások is (akik lehetnek elmebetegek, szőke hüpik, suicid hajlamú emberek)közlekednek azon az úton amelyiken mi, addig érhetnek ilyen meglepetések. Nem kell hallgatni azokra akik azt mondják: ők sosem vétkeznek a törvény ellen, és ezért sosem karamboloztak. Persze, hogy nem, 20 éves jogsival, évente 0 km-t vezetve igen nehéz karambolozni, de ettől a szabályokat természetesen § szinten ismerni lehet. Hágd át a szabályt nyugodtan, ha ezzel elkerülsz egy balesetet, de ne másban keresd a hibát a saját könnyelműséged okozta baleset után. Gyakorolj, hidd el megéri.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 09:14:30

@ColT: A helyszínelőnek a dolga megkérdezni, akkor is amikor nem te vagy a hunyó, hogy te mit tettél annak érdekében, hogy lehetőség szerint elkerüld a balesetet.

eml 2010.05.01. 10:58:02

@ColT: A 4,8 mióta nagyobb mint az 5,3?

A lassulási érték nem függ a tömegtől. A lassulás az időegységre jutó sebességváltozást jelenti.

Ne csavard! Te vagy a hibás!

Amúgy álló autó sosem veszélyeztethet, mert áll!

Álló autó sosem lehet hibás!

Próbáld meg felfogni, hogy durván szabályt sértettél!

eml 2010.05.01. 10:59:39

@ColT: "Hát ez az, hogy nem lehetett rábizonyítani, mert utólag azt mond amit akar. Forgalmi ok az pl. dugó lett volna."

És ha ott dugó lett volna, te összetoltad volna a sort! Akkor se lettél volna hibás, mert bukkanó után nem lehet dugó?

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 11:03:54

@eml: 2010.05.01. 10:58:02 Őszerinte azóta, hogy elszenvedett egy balesetet, ahol szerinte az út, a felhők, a szomszéd kecskéje, és a szőke hüpi (mert az!) a hibás csak ő nem.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 11:21:28

@ColT: Egyébként a te szokásból történő vezetésedre 1 példa a saját pályafutásomból:
2006.02.26 du fél 4. soroksári tecso melleti-mögötti út, az erzsébeti Mártírok útjának folytatása. Mediamarkt hátulján itt szerelik be az autórádiót, hogy éljen a garanciája. Onnan visszafele jövet (az M5 irányába) van egy nekem jobbra ívelő kanyar, teljesen sík terep, nagyon jól belátható!!!!!! Jön szembe elég lendületesen 1 Matiz. Látom ám, jö át az én sávomba (világított az én tompítottam), villogok, semmi, jön tovább. Fékezek, lehúzodok amennyire tudok (19 cm a szegély magassága a kanyarban, megmérték a rendőrök), már állok, amikor CSATT nekem jött szemből. Neki bal eleje, nekem bal eleje zúzda. Kiszállok (zokog az autójában),kérdezem: "Aranyoskám, nem látta, hogy jövök?" Válasz: "De igen" Kérdezem: "Akkor miért vágta le a kanyart" Meglepő válasz tőle (de akár tőled is jöhetne): "MERT ITT ÍGY SZOKTUK, NEM SZOKTAK SZEMBE JÖNNI"
Az ő autójában a kár 500000,-Ft, az enyémben 1280000,- Ft és 3 hétig nem volt autóm (8 hónapos volt akkor az autóm)
Kiegészítésként: NEM egyirányú az az út.
Nnna ezek után képzeld el mit gondolok rólad:-)

eml 2010.05.01. 11:26:17

@akárki lehetek:-): "MERT ITT ÍGY SZOKTUK, NEM SZOKTAK SZEMBE JÖNNI"

Engem ezután lecsuktak volna, úgy megrakom.

eml 2010.05.01. 11:27:40

@akárki lehetek:-):
eml 2010.04.30. 23:20:44

A fékes példa tényleg érthetetlen?

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 11:34:22

@eml: 2010.05.01. 11:26:17 Ott volt a nejem, eléggé megijedt, nem akartam fokozni. Én lehiggadtam, mert a segélyszámon megkérdezték megsérült-e valaki? Én meg válaszoltam:"Nálunk nem, de a hölgy nem tud kijönni az autójából" Erre kérdezték: "Beszorult?" Erre én: "Biztos, mert akkora mint az autója" És innen kezdve már csak röhögni tudtam. Még akkor is csak röhögtem amikor az első rendőr megjött helyszínt biztosítani.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 11:37:09

@eml: 2010.05.01. 11:27:40 Neki Igen!!!

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 11:41:59

@ColT: Visszatérve a kis tanmesémhez, közlekedj bátran szokás szerint, ne is törődj vele, ha csukva van a sorompó, menj tovább nyugodtan, ilyenkor nem szokott jönni a gyorsvonat! Aztán meglátjuk.

"streetfighter" 2010.05.01. 11:43:35

@akárki lehetek:-):

Ez egy nagyon abszurd és rossz példa!

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 11:45:21

@"streetfighter": 2010.05.01. 11:43:35 Miért is??????

"streetfighter" 2010.05.01. 11:50:27

@akárki lehetek:-):

Azért, mert ColT nem látta a bukkanó miatta azt a HP-t. És úgy ment mint a legtöbb autós.

Ez a nő a te posztodban, pedig egy vezetésre alkalmatlan, tehetségtelen barom volt, akitől örökre elvenném a jogosítványt.
Tehát, nem összevethető a kettő, szerintem.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 11:59:30

@eml: Ember, pont azt mondom, hogy az érthető lett volna, vagy ha tényleg beszarik az autója, de az a megállás akkora mértékű hülyeséget és stzándékosságot tartalmazott, hogy még. Ha dugó lett volna, akkor nem vitatom a hibát, mert ugye akkor nem tudnak más tenni, mint ott állnak.

A betű szerint ráhúzást meg majd akkor értenéd meg, ha te szállnál bele egy tilosban álló traktorba, ami mellett ott héderezik a sofőrje, és téged is jól megvágnának. Érted, ha valami értelmes oka lett volna a nőnek megállni, nem hisztiznék, elismerném, hogy 100% én vagyok a hibás, de szerintem ez elég vastag 50-50% ebben az esetben.

A bármikor meg kell tudni állni - mantrázók meg gondolkodjanak már el, hogy hányszor nem tudnák megtenni amikor mennek valahova. A vakon vezetést is jól rám húztátok, pedig soha nem megszokásból megyek, pont azért, mert tudom, hogy miket tud előidézni, ha nem figyel oda az ember. És elég sok vakon vezetőt sikerült már elkerülni.

De itt sajnos nem a figyelemmel volt elsősorban a baj, mivel nem látok át a dombon, az előttem haladó pedig semmilyen jelzést nem adott a megállásra. A gondolatolvasáshoz meg még kicsi vagyok.

@akárki lehetek:-): Pl. fékeztem. Ki is kerültem volna, ha ki lehet

A busz lassulása meg érdekes, miért vannak a buszok-kamionok kisebb sebességre korlátozva, ha szerinted kisebb úthosszon állnak meg, mint egy személyautó?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 12:00:54

@akárki lehetek:-): Amúgy ez k* jó, a Tesco parkolóban nem szoktak szembe jönni? :) Érdekes.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 12:09:56

@"streetfighter": Én a megszokásból történő vezetésre céloztam. Megszokásból menni 80-nal olyan útszakaszon, ami nem belátható csak 60-nál, a legnagyobb hülyeség. Az ilyeneket nem tudom sajnálni, legalább addig sem veszélyeztet engem meg a családomat, amíg kalapálják az autóját. Ettől függetlenül a szőke hüpi megérdemelne egy jó nagy taslit meg büntit a tiltott helyen való megállásért. Hozzáteszem CoIT leírta, hogy a hüpi autójának 80%-a volt az úton. Tételezzük fel, hogy a hüpi autója 160cm széles, CoIT-é szintén. Keskeny úton is 250-280cm széles egy sáv (hozzáteszem 2 számjegyű úton min 3m). Kis rutinnal, ha érzi az autóját, elfért volna mellette, úgy hogy a szembejövőt épphogy csak zavarta volna egy kicsit. Számtalanszor rákényszerül az ember ilyesmire (gondolok itt pl. szemből szabálytalanul előzőre, stb..). Ezekből következően CoIT elkerülhette volna ezt a csatt-ot (lassítás, centizés, stb..), csak éppen nem figyelt, mert ott nem szokott állni semmi. Ez van, és ezt nem fogja beismerni a boga istennek sem.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 12:17:20

@ColT: 2010.05.01. 12:00:54 Velem ne próbálkozz!! Kevés vagy hozzá!!
NEM PARKOLÓT ÍRTAM!!! OLVASS ÚJRA!!
Segítség: Google föld: Bp XX. ker Mártírok útja. Nézd meg a városból kifelé levő végét. Ragyogóan látszik az út és a kanyar amiről szó van.

eml 2010.05.01. 12:19:58

@ColT:
Nem tökmindegy miért áll ott? Belementél! Kész!

"A betű szerint ráhúzást meg majd akkor értenéd meg, ha te szállnál bele egy tilosban álló traktorba, ami mellett ott héderezik a sofőrje,"
Nem szoktam ilyenekbe beleszállni.

"A vakon vezetést is jól rám húztátok, pedig soha nem megszokásból megyek, pont azért,"
Ha nem vakon mész, meg tudsz állni!

"a busz 52 méter, az autó 47 méter alatt kell megálljon padlófék esetén."

Az 52 hol kissebb a 47-nél?

Azt kellene csak megbeszélnünk, hogy te maradj a Mohács-Dunaföldvár-Fonyód háromszögön belül, én meg ha belépnék abba a háromszögbe, előtte küldök e-mailt a pontos utitervemmel, és te akkor addig otthon maradsz és nem vezetsz.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 12:23:47

@ColT: Ha jól megnézed az az út pont nagy ívben megkerüli a parkolót. Ha gondolod elküldöm a képet, saját jelölésekkel, hátha úgy könnyebb lesz megérteni.
A lassulásról meg annyit: nem a súlyuk miatt, hanem a méretük miatt vannak korlátozva. 1 30t-s lapos vaslemez sosem fog a kanyarban felborulni, de láttál már turistabuszt kanyarogni pl. a 24-s úton? Így már érthető?

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 12:26:55

@eml: Csak nekem szólj, havernak van egy PSZH-ja, fegyverzet nélkül. Majd azzal elviszlek:-)

metal · http://electric.blog.hu 2010.05.01. 12:37:25

@ColT: "A bármikor meg kell tudni állni - mantrázók meg gondolkodjanak már el, hogy hányszor nem tudnák megtenni amikor mennek valahova."

Te tényleg nagyon egyszerű ember vagy! Nem bármikor kell tudni megállni, hanem a belátható szakaszon belül. És ott meg kell tudni állni, mert így biztonságos. Ha hirtelen 5m-el eléd leesik egy repülő, akkor nem kell tudnod megállni, de ha a bukkanó után ott van, egy fél órája leesett repülő, akkor meg kell tudni állni! Amúgy arra még senkinek nem válaszoltál, hogy ha a csaj a bukkanó tetejétől meg tudott állni addig a pontig, ahol te álltál, akkor te miért nem? Na ki is a hibás?

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 12:45:10

@metal: Szerinte a csaj meg a pirézek:-)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 12:47:36

@akárki lehetek:-): Ja bocs tényleg :) 3 fele vagyok megint.
Akkor még gázabb, mert egy utcán miért ne jönnének szembe...

@eml: Ó mekkora arca van valakinek. Nem szoktál beleszállni. Ami késik, az a villamos.

A kis rutinnal elkerült csattra meg megint csak a sumakker-hatást tudom mondani, hogy ilyenkor mindenki k* okos, de részemről úgy voltam vele, hogy inkább nem kockáztatok meg egy szembejövő kamion alá menést. (Esetleg ő is félrerántja a kormányt és beborul.) Meg valahogy nem láttam ott elég helyet, persze biztos béna vagyok, és hogy kaphattam jogsit, de ez megint olyan mint Gixxxer elhíresült hiperprecíz kormánymozdulata.

@metal: A csaj előre tervezte valószínűleg, hogy megáll, és már felfele elvette a gázt, csak ugye amikor te még az előzőről mész lefele, azt nem nagyon veszed észre.

És ha a bukkanó után előtted áll meg alaki, akkor az mi? Főleg ha nem számítasz rá, hogy ő meg fog állni, mert nem jelzi?
Irányjelzés elmulasztása vajon mi?

Arra nem válaszoltál még, hogy tulajdonképp a veszélyeztetés fogalmát kimeríti-e az, ha olyan helyen állsz meg, ami nem belátható, és amúgy sem nagyon szabad ott megállni, kivéve ha pl. mozgásképtelen lesz az autó, vagy forgalmi oka van.

metal · http://electric.blog.hu 2010.05.01. 12:56:37

@ColT: Tévedsz én válaszoltam már rá, és igen szerintem kimeríti. De a balesetet akkor is te okoztad, mert nem olyan tempóval mentél.... már egy párszor leírtuk! Ha a csaj elvette a gázt, majd simán megállt, mert gondolom nem füstölős fékkel állt meg, akkor te is meg tudtál volna állni, ha egy picit lassítasz, mondjuk te is elveszed a gázt! Tehát máris nem áll az a tézisetek, hogy csak akkor belátható, ha 20-ra lassítasz. Ha még mindig nem érted, hogy ebből a balesetből te jól nem tudtál kijönni, és az egész hivatalos kavarás csak arra volt jó, hogy még büntetést is kapj (meg esetleg elérd, hogy a csajt is megbüntessék), akkor tényleg egyszerű a gondolkodásod!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 12:57:26

Jut eszembe, a mozgási energia képlete megvan valakinek? Tehát hogy a nagyobb tömeget azonos sebességről nehezebb lefékezni, mint egy könnyebbet?

Öreg Sam 2010.05.01. 13:02:42

Rengeteg okosságot olvasok itt,sokat tanulok...
Kérdés:ha beláthatalan kanyar /bukkanó/stb után közvetlenül mondjuk beszakad az úttest és ezt bekeritik sebtében a szokásos sárga csikos deszkákkal,akkor beugrasz a szakadékba???
Ki is a hibás?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 13:03:23

@metal: Nem azt mondtam hogy engem kell kihozni vtlennek ember, hiszen a KRESZ betű szerinti értelmezésével tényleg én voltam a hibás, hiszen mindig a hátulról jövő az.

Az volt inkább a felvetés, hogy bizonyos helyzetekben mennyire életszerű adolog, illetve mondjuk engem nem érdekelt hogy a szöszit megvágták-e (nem vágták meg -> megyek biztosítási csalásokat intézni beláthatatlan helyekre) , hanem az, hogy legalább egy 50-50% kihozzanak, mert akkor már nem úszott volna a teljes spórolt pénzem.

a csajnak nem úszott semmije, mert ráadásul bérautóval volt, tehát még nem is a saját vagyonával szórakozott.

"Ha a csaj elvette a gázt, majd simán megállt, "
Hát, mondjuk azt nem tudom, hogyan állt meg. Viszont az, hogy leveszi a gazt a gombra felfele menet, még nem jelenti ám, hogy meg is akarna állni, lehet ő is csak attól az érzéstől félt, amikor elkönnyül a kormány a bukkanón, és az már nyolcvan-kilencvennel van, egy szervós autóban durvább is lehet, mint nekem szervó nélkül.
Ezért mondom, hogy illett volna indexelnie, amit viszont nem tett.

eml 2010.05.01. 13:03:49

@ColT:
"Ó mekkora arca van valakinek. Nem szoktál beleszállni. Ami késik, az a villamos."
Addig amíg nem követek el relatív gyorshajtást, addig valóban csak a villamos késhet. A másik addig nem történhet meg.

Nem a kamion alá menést kockáztatod, hanem a vakon repülést.

Lásd már be hogy hibás vagy te egyes egyedül! Senki más!

eml 2010.05.01. 13:04:58

@ColT: mozgási energia képlete

E = m x v2

eml 2010.05.01. 13:07:03

@ColT:
Még mielőtt hülye példákba kapaszkodnál:

Az előírt lassulás, az az energiától független.

A légfék az alacsonyabb lassulási érték mellett több munkát (fizikai értelemben vett munkát) végez el.

A LASSULÁS ÉRTÉKE VAN ELŐÍRVA. Pont.

"streetfighter" 2010.05.01. 13:08:00

@akárki lehetek:-):

Én értem, hogy a megszokásról beszélsz, de a példát akkor is rossznak tartom, mert megszokásból nem megyünk neki egy szembe jövő látható autónak!
A megszokásra egy szomorú példa az, hogy egyik távoli ismerősünk megszokásból vezetett és nem vette észre, hogy az főútvonal amin évek óta nyaranta közlekedett már nem főút, és elément az új főúton közlekedő kamionnak. Sajnos ez halálos tévedés volt. :((

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 13:09:11

@ColT: Egyre mélyebbre süllyedsz a magad által ásott gödörbe.
1. Nincs szó kamionról.
2. Ha előre eltervezte, akkor már láthattad volna, ha figyelsz, hogy lassít, ahhoz nem kell index, sem féklámpa, hogy emelkedőn már lassítson.
3. Lehet, hogy indexelt, csak te nem láttad a bukkanótól, amikor meg már állt, akkor nem kell index, ráadásul leveszi a gyújtást már nincs is index.
4. Többszörös hülyeséget követtél el és örülj, hogy ennyivel úsztad meg! Ugyanis azt írtad "Lefejeltem a kormányt", hát a biztonsági öv ???? Hmmmm???
Megnéztem azt az utat, és akkor jöttem rá, hogy én már többször is jártam arra. Igaz nem mostanában, de kimondottan tetszett az a vidék az ő kis dimbes-dombos kanyargós útjaival. De pont ez a szakasz szinte nyílegyenes, úgyhogy tuti nem figyeltél és amikor megláttad az álló autót, beugrott az öledbe Pánik úr!
És különben is többször bebizonyosodott, hogy nem mindig a satu a jó megoldás.

"streetfighter" 2010.05.01. 13:11:47

@eml:
"hibás vagy te egyes egyedül! Senki más!"

Ez így nem igaz!
A nő is hibás volt!
Ott nem lehet megállni telefonálni!!!

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 13:15:34

@"streetfighter": Pedig látod van aki megszokásból neki megy az álló autónak:-))))
JUJJJJ! Ez nagyon gonosz volt.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 13:18:28

@"streetfighter":
Megyünk, nem megyünk.
Nekem jött.
Megszokásból:-)))

eml 2010.05.01. 13:18:58

@"streetfighter":
Azért hibás, mert a nő megállhatott volna egy sor végén is. Tényleg nehéz megérteni?

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 13:23:16

@eml: 2010.05.01. 13:07:03 Hagyd már ezt a lassulást, úgysem érti meg miről van szó.
Még az sem jutott eszébe, hogy kis autó=kis tapadás, nagy autó=nagy tapadás+tapadási felület.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 13:33:56

@akárki lehetek:-): "Kikerülni nem lehetett, szembe volt forgalom."
Szerinted ez mi?
Elég sok kamion jár arra, többek között ami akkor szembe jött.

Indexelés, hát nem, nem vette le a gyújtást, és nem ment az indexe. Féklámpa sem volt, mivel gondolom csak a gázt vette el. Indexet meg gondolom nem csak annyit használt, hogy villantott 3-at a dombtetőn, amikor én már nem láttam, mert azért hosszabb ideig szokás indexelni, mondjuk amíg lassítok, én végig szoktam, pont azért, hogy mindenki észrevegye mögöttem.

Kormány lefejelése biztonsági öv használata mellett történt. Ha nincs rajtam öv, kirepülök.

"És különben is többször bebizonyosodott, hogy nem mindig a satu a jó megoldás. "
Te biztos nyomtál volna egy kövéret :D

Pánikról meg természetes (tudom, te nyilván nem ijedtél volna meg, mivel te Superman vagy, nézd el nekem ezt a gyarló emberi reakciót), de a meglátás pillanata és a figyelem kicsit odébb van! Ugyanis amint megláttam, fékeztem, és felmértem, hogy kikerülhető-e.

@eml: Abban az esetben nem is ugrálnék itt, hogy két fél a felelős, akkor csak én lennék, nyilván. Abban az esetben nem lett volna szabálytalan a szöszi megállása.

"streetfighter" 2010.05.01. 13:47:18

@eml:

NEM!!!
Te azt írtad, hogy csak ő a hibás. A nő TELEFONÁLNI állt meg, tehát Ő is hibás!
Érted amit írok???
Nem műszaki ok, nem dugó hanem TELEFONÁLNI!
A ColT hibáját én nem vitatom.
Nehéz megérteni?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 13:53:46

@"streetfighter": Na ja itt az is-en van a hangsúly.

De szerintem ezek ketten write only-ban vannak.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 13:56:30

@ColT: 2010.05.01. 13:33:56
"Kikerülni nem lehetett, szembe volt forgalom."
Ez még nem kamion!
"Féklámpa sem volt, mivel gondolom csak a gázt vette el."
Ezek szerint nem is állt meg????
"Kormány lefejelése biztonsági öv használata mellett történt. Ha nincs rajtam öv, kirepülök."
Ha ekkora volt az ütközés ereje, mennyivel mentél? Mikor kezdtél fékezni? Ha csak 50m-t veszünk (ekkor iszonyatos a bukkanó, az már inkább dobbantó)abból 25m jó esetben a fékkésedelem+reakcóidő a maradék 25m-n lelassul az autó kb 40-re, innen pedig ekkorát nem lehet csattanni.
"Te biztos nyomtál volna egy kövéret :D"
Vagy kettőt.
Nem, nem vagyok Superman, csak már van egy kis tapasztalatom.
Tapasztalat=a saját hibák feldolgozása:-)

"streetfighter" 2010.05.01. 13:57:44

@akárki lehetek:-):

Az az igazság, hogy szeretek országúton "szágoldozni" és szokásom húzós belátható kanyarban átmenni a szembe sávba ha nem jön szembe senki.
Ezt a jó szokásomat viszont nem gyakorlom, ha mégis úgy gondolja valaki, hogy arra veszi az útját. :)
Sőt, az út közepén is szoktam autózni fás részeken a vadak miatt, ha nem jönnek szembe. Hátra is szoktam nézni, de onnan "soha" nem jön senki. ;)

eml 2010.05.01. 14:04:14

@ColT: Azért voltál hülye, mert a dugóba is ugyanúgy beleszálltál volna, mint a nőbe, aki megállt telefonálni.

Az hogy a nő telefonált nem mentesít téged, vagy akkor ezen az alapon a dugót ha összetolod, akkor te meg 5-szörös felelős vagy?

Nem, ha a belátható úton nem tudsz megállni, mert gyorsan mész, akkor egyes egyedül te vagy a hunyó!

Ha ezt nem érted meg, akkor lécci járj gyalog, a többi ember érdekében.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 14:05:23

@"streetfighter": 2010.05.01. 13:57:44
Eztet mostan nem értem:-/

"streetfighter" 2010.05.01. 14:08:00

@akárki lehetek:-):

Próbáltam arra utalni, hogy az matizos nő könnyen változtathatott volna a szokásán, ha nem lett volna alkalmatlan a vezetésre. :)

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 14:11:27

@ColT: 2010.05.01. 13:53:46
Olyan vagy mint egy értetlen gyerek!
Senki sem állította, hogy a bige ártatlan, de nem a te dolgodban. Az egy önálló hiba, tilos helyen való megállás, azért meg kellene kapnia a büntetést.
Te azért vagy hibás, mert beleszálltál egy álló akadályba. Az jelen esetben mindegy, hogy szőke hüpi, vagy szakállas kaminyonos, vagy egy kidőlt fa.

"streetfighter" 2010.05.01. 14:14:12

@eml:

Szerintem te is félreérted a dolgot.
Én sem és ColT sem vitatja, hogy nem a útviszonyoknak megfelelő sebességgel vezetett. Hibázott ez tény.
De ki az a hülye aki egy beláthatatlan bukkanó ill. kanyar mögött áll meg INDOKOLATLANÚL?
Darvin díjas barom, mert posztunk főhőse helyett jöhetett vona egy flúgos kamionos is, és akkor kiskanállal kell összeszedni!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 14:16:11

@akárki lehetek:-): Az ütközés kb. 40 körül történt, és egy 40 körüli ütközésnél a bekötetlen user simán elszáll.

Egyébként miért ne állt volna meg? Csak amíg láttam, és nem takarta a dombtető, nyilván nem fékezett, és nem is indexelt.
Gyanítom, hogy az indexelés amúgy teljesen kimaradt a manőverből, azt még városban sem nagyon szoktak.

@eml: Pont hogy nem volt belátható az út. Ha belátható lett volna, nem megyek neki.

Amúgy nem azt írtam (még mindig) hogy fullban nem lennék hibás, hanem hogy két felelőse van a dolognak.
Az nem mentesít teljesen, hogy miért is állt ott - nevezetesen hogy gyak. semmi oka nem volt rá hogy pont ott álljon meg - de legalábbis részben igen.
Ha nem a saját hülyesége, illetve felelőtlensége miatt áll ott, akkor nem írtam volna meg a postot, mivel akkor fullban elismerném, hogy én voltam a hibás, de így kissé árnyaltabb a kép.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 14:16:45

@"streetfighter": Változtathatott volna, de nyilván nem akart, mert látott mégis nekem jött:)
A folytatást le sem írtam, de azon is bexarnátok.
Legyen elég annyi, hogy jött a pitsa bátyja aki rendőr. A többit csak külön kérésre. A helyszínelő rendőröket nem tudom mi tartotta vissza a röhögéstől, csak azt láttam rajtuk, hogy majd megpukkadnak az erőlködéstől.

metal · http://electric.blog.hu 2010.05.01. 14:24:40

@ColT: Hagyjuk! Sorolhatjuk, hogy a csaj mit nem tett, meg mit tett azért, hogy a baleset bekövetkezzen, de ettől még te okoztad a balesetet, plusz amint látom tényleg nem tudod felfogni, hogy ezért kell ésszel menni az ilyen helyeken! Tényleg jobb lenne, ha nem vezetnél többet, mert ezzel az értelmi képességgel meg is ölhetsz embereket. Szerencséd van, hogy most nem halt meg senki!

metal · http://electric.blog.hu 2010.05.01. 14:27:57

@ColT: "Az nem mentesít teljesen, hogy miért is állt ott - nevezetesen hogy gyak. semmi oka nem volt rá hogy pont ott álljon meg - de legalábbis részben igen."

Te tényleg gyökér vagy! Már miért mentesítene téged bármi alól is az, hogy ő miért állt ott? Te nem tartottad be a szabályokat, ezért nekimentél. Ráadásul ha jól értem, a csattkor te még 40-el mentél? Mert akkor kurvára elbasztad, nem éppen hogy nem tudtál megállni!

eml 2010.05.01. 14:29:20

@ColT:

" Pont hogy nem volt belátható az út. Ha belátható lett volna, nem megyek neki."

Hát ez az te szerencsétlen, nem volt belátható és te belementél egy álló akadályba.

A nő a balesetben nem hibás, egyedül te!

De mivel vagy szövegértési nehézségeid vannak, vagy libáért kaptad a jogsidat, légyszíves JÁRJ GYALOG!

Semmi nem árnyalja. Semmi. Van egy hülye, aki megáll tiltott helyen. Van egy másik hülye aki beleszáll egy álló autóba, mert relatív gyorshajtást követ el.

Nem magyarázom tovább!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 14:37:35

@metal: Ésszel? Az összes ismerősöm szerint túl lassan vezetek. Szóval ennyit arról, hogy nem megyek ésszel.

A csattkor 40-nel meg az, hogy annyival csúszot az autó. Vagy ha te kb. 80-ról satuzol, azonnal megáll? És nekem nincs ABS-em sem pl.

A mentesítésről meg annyit, hogy én hülye vagyok egy szabály megszegéséért, de a másik fél nem, amikor ő vagy hármat megszegett? :D

@eml: Akkor most ezzel leírtad hogy 2 hülye kellett hozzá. De ahogy elnézem neked is vannak szövegértéssel bajaid, mert soha nem írtam le hogy fullban nem én lennék a hibás.

eml 2010.05.01. 14:40:31

@ColT: Utoljára!

Azért vagy hülye az esetben, mert ha a másik nem hülyeség miatt áll, te akkor is belecsattansz. A te szemszögedből nézve mindegy volt, hogy miért áll.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 14:51:06

@ColT: 40-nél nem száll el, csak akkor ha az óra felez:)

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 14:52:21

@eml: Majd később most van egy kis gond

"streetfighter" 2010.05.01. 15:00:33

@akárki lehetek:-):

Mi a gond?
Csőlátása lett a sünnek?
Szegény kis állat. Remélem nem szadiztátok.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 15:06:34

@eml: De mint tudjuk, a világ nem fekete és fehér, szóval csak valakinek a szemszögéből vizsgálni valamit, nem sok értelme van. Avagy kiváló alapot adhat szemellenzősségre.

akárki lehetek:-) 2010.05.01. 15:12:06

@"streetfighter": Nem! Család és egyéb állatfajták!
A sün saját önálló akaratából bújt a csőbe, kereste az alagút végén a fényt:)

pakesz (törölt) 2010.05.01. 21:10:15

@akárki lehetek:-): "ha csukva van a sorompó, menj tovább nyugodtan, ilyenkor nem szokott jönni a gyorsvonat! "

meselte pont ezzel kapcsolatban valaki: volt egy teherautos aki megnezte a menetrendet hogy hat mikor jarnak a vonatok, aztan amikor o reggelente elhaladt nem jott vonat, na hat okosba elkezdett fekezes nelkul atmenni nem nezte a villanysorompot, kb 10 evig, amikor jott egy szervizvonat :)))
nem tudom megtortent-e :)

metal · http://electric.blog.hu 2010.05.01. 21:10:24

@ColT: "A csattkor 40-nel meg az, hogy annyival csúszot az autó. Vagy ha te kb. 80-ról satuzol, azonnal megáll?"

Természetesen nem áll meg egyből, de ha a hölgy meg tudott addig állni, akkor érdekes, hogy te ott még 40-el mentél. És ezek után még te keresel felelőst?
"A mentesítésről meg annyit, hogy én hülye vagyok egy szabály megszegéséért, de a másik fél nem, amikor ő vagy hármat megszegett?"

De egyik sem okozott balesetet, mert a balesetet az okozta, hogy te gyorsan mentél. Nem értem, ezt olyan nehéz felfogni? De tudod mit, ne állj meg itt, felebezz az ítélet ellen, aztán majd a másodfok is elmagyarázza neked, hogy a te hibád a baleset, aztán megint fellebbezhetsz, és a legfelsőfok is megint kihozza ugyanazt az eredményt. Természetesen még fizetsz vagy 1 milla perköltséget, de akkor majd talán felfogod, hogy te voltál a hibás!

"Az összes ismerősöm szerint túl lassan vezetek. Szóval ennyit arról, hogy nem megyek ésszel."

Lehet, hogy az ismerőseid így gondolják, sőt az is lehet, hogy máskor mindig túl lassan vezetsz, de ott akkor túl gyorsan mentél, és ez balesetet okozott. És a további hőbörgés helyett, inkább köszönd meg a sorsnak, hogy senki nem sérült meg. A vitát innentől én lezárom!

pakesz (törölt) 2010.05.01. 21:17:06

@ColT: "Jut eszembe, a mozgási energia képlete megvan valakinek?"

a kozepiskolas tananyagban a tomeg az kiesik az egyenletbol, az egyetemit meg nem tudom :)
a surlodassal van ott valami, hogy nem fuggetlen a tomegtol(azaz valamilyen magikus keplettel fugg tole), de hat az annyira laboratoriumi korulmenyek kozott van hogy a te esetedben nem szamit

pakesz (törölt) 2010.05.01. 21:20:01

@akárki lehetek:-): "És különben is többször bebizonyosodott, hogy nem mindig a satu a jó megoldás. "

a poszt iro egy MAZSOLA, az ilyen tenyleg ne menjen gyorsan, erezze a sajat korlatait...
en pl. nehanyszor probalok nem satuzni lampa elott hogy gyakoroljak

pakesz (törölt) 2010.05.01. 21:26:51

a poszt iro amugy csutkara nyomta gazpedalt, vagy mar rajta volt a laba a feken amikor nekiallt annak az emelkedonek?
ugyebar lelkiekben is felkeszul az ember, ha mar atrakta a labat, hogy nem fog raugrani hogy satu legyen...
2 masodperc a hivatalos reakcioido, de nem nyuggernel ez kb lehet 1 masodperc, na 80 km/h == 22 m/s
finom nem? a baleset el is lett volna kerulve ha nem az van hogy lassabban megy hanem csak ha szamit ra

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 21:28:19

@metal: Bazzegm a belaesetet két dolog okozta! Egyik, hogy olyan helyen állt meg, ahol kifejezetten balesetveszélyes helyztet idézett elő, a másik az, hogy én nem tudtam megállni! Nem EGY dolog okozta, banyek! Gondolkodj már, ha nem áll ott semmi, akkor 160-nal is mehettem volna, semmi baj nem lesz! Ugyanúgy, mint ha lassabban megyek, és meg tudok állni.

@pakesz: Azért mazsola csak nem, de tényleg inkább biztonságosan igyekszek vezetni, még akkor is, ha most épp nem jött be.

Jut eszembe, a tötymörgőket szidó posztokban mi lenne ha felhozná eml vagy metal a "belátható úton belül meg kell tudni állni" mantrát? Vagy esetleg pont ők szoktak hőbörögni a hatvannal menő Suzukisokon?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.01. 21:31:14

@pakesz: Pont számítasz rá wazz, ha semmi jelét nem adja, hogy megállna. Nyilván ha látom, hogy indexel jobbra, akkor sokkal hamarabb fékezek.
Egyébként nem volt csutkagáz, de már írtam korábban.

Peetee 2010.05.01. 23:54:46

Nem kell 89el menni mindenen keresztül, mert lakott területen kívül 90 a megengedett. Ahogy tejködben, vagy 20cm havon sem megyek csakazértis' 90el ahol csak lehet, úgy a beláthatatlan bukkanóba sem érkezek be 90el...
Ez a tanulság. Ha elveszed a gázt a bukkanó előtt 100m-el akkor kikerülöd vagy megkoccolod, és 20+20e Ft javításból 3 nap alatt vége lett volna a történetnek...

metal · http://electric.blog.hu 2010.05.02. 09:37:58

@ColT: Igen valóban kellett oda valami aminek neki mehettél, különben nem lett volna baleset. De nálad ki lehet mondani azt, hogy ha nem poénból áll ott egy autó, hanem tényleges műszaki hiba van, akkor is neki mész. Érted már?

"Jut eszembe, a tötymörgőket szidó posztokban mi lenne ha felhozná eml vagy metal a "belátható úton belül meg kell tudni állni" mantrát?"

Nézd, ha olyan nehéz felfogni, hogy ez a szabály, és ráadásul még értelme is van ennek a szabálynak, akkor tényleg nem szabadna jogsidnak lenni. És képzeld a 60-al menő suzukist szidom, ha egyenes szakaszon is 60-al megy, de ha kanyar előtt 60-ra lassít, miközben én sem venném be mondjuk 70-nél többel, akkor nem szidom! Érted már? Senki nem mondta, hogy minden kanyar előtt, és minden bukkanó előtt meg kell állni, csak fel kell készülni, hogy ha valami van az úton, akkor meg tudj állni. Ezt olyan nehéz felfogni?

Ha ott egy műszaki hibás autó áll, aminek a hátsó ülésén egy kisgyerek van, belecsattansz, és a kisgyerek meghal, akkor is azt mondod minek álltak ott?

Öreg Sam 2010.05.02. 11:39:37

Le kellene szakadni a posztolóról.
Megszokásból kavart,mert OTT nem szokott lenni semmi.
Most meg volt....
Ha megnyilt volna a föld egy rengés következtében,abba is belehajtott volna,mert az még tegnap nem volt...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.05.02. 12:57:45

@Öreg Sam: Tényleg, az itt fröcsögők vajon minden alkalommal helyesen választják meg a sebességet? Mert mi van, a mégsem, pl. ha először jártok valahol?

A magszokást meg nem kéne mindenre ráhúzni, amire úgy gondoljátok, hogy rá kell. Ha valamerre sokat jársz, azért csak van tapasztalatod azzal, hogy mire számíts.

Én mondjuk magamból indultam ki, hogy a saját érdekemben sem jutna eszembe egy bukkanó teteje után megállni.

metal · http://electric.blog.hu 2010.05.02. 13:36:38

@ColT: "Tényleg, az itt fröcsögők vajon minden alkalommal helyesen választják meg a sebességet? Mert mi van, a mégsem, pl. ha először jártok valahol?"

Biztosan velünk is megesik, hogy rosszul választjuk meg a sebességet, de ha ilyen van, akkor elfogadjuk, hogy hülyék voltunk, megköszönjük a sorsnak, hogy nem sérült meg senki, és fizetünk (vagy töltjük a biztosítási papírokat). Bár azért, ha az ember eleve óvatosan vezet, akkor nehezebb ilyen helyzetbe kerülni. Én pl. ismeretlen helyen tuti, hogy óvatosan, adott esetben lassabban megyek, úgy vagyok vele, hogy aki sietni akar, az előzőn meg, aztán menjen!

"Én mondjuk magamból indultam ki, hogy a saját érdekemben sem jutna eszembe egy bukkanó teteje után megállni. "

Látom még mindig nem érted, hogy nem az a lényeg, hogy miért állt ott, hanem az, hogy ott állt (valami, valamiért, a te szemszögedből teljesen mindegy), és te nem tudtál megállni!

vwgery 2010.05.03. 21:38:51

nem olvastam végig a kommenteket, de ha jól olvasom a történetet, akkor ez a polgári peres eljárás első tárgyalása lehetett.
írásban fellebbezés 2.fokra, de gondolom az ügyvéded erről tájékoztatott mielőtt jogerős lett az ítélet és MEG IS TETTÉTEK!

eml 2010.05.03. 22:10:46

@vwgery: A posztot se olvastad végig?

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2010.06.01. 12:02:33

@eml: Ej ecsém..Elolvastam itt a hozzászólásaid egy részét, Te beszéltél nekem többszínűségről? Itt aztán elég fehéren-feketén nézted a dolgokat.Ha nem fuvaros az elkövető nem is vagy olyan megértő bakker...A másik posztbeli hozzászólásaiddal összevetve ez, nem is tudok rá megfelelő szót...Itt 100%-ig a posztoló a hibás, de ha a fuvaros hibázik, oda megértés kell, mi?? Nem szégyelled magad?












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása