Jó ötlet :)
Harmadik félnek nem ártana a közutak üzemeltetőitől is valakit bevonni a párbeszédbe...

@dzsaszper: Ez a kérdőív még csak az előkészülete egy nagyobb autós-kerékpáros viszonyt javítani hivatott kampánynak, szerintem lesz itt még sok minden, csak nekem se kötötték az orromra egyelőre. :)

Remélem az ándékokat nem a válaszok alapján lehet megnyerni! :D

Van külön autós és biciklis kresz?

Na, beköszönt a KBM.
A kérdőívet kitölthetem újra? :)

@Marcellusca: Nem kell, bent van a kérdőíved a táblázatban.

@qwertzu: Szerintem arra gondolnak, hogy a biciklisekre vonatkozó szabályok meg az autósokra vonatkozó szabályok, csak kicsit túlegyszerűsítették a kérdést.

@SilentSound: Na, vaze, akkor nem is anonim? :DDDD

És másik címről lehet? Csak, hogy növeljem a nyerési esélyeimet. Ígérem nem ugyanazok lesznek a válszok (mert már nem is emlékszem, mit válaszoltam :D)! De nagyon kéne az a bólogatós kutya, őőőő, akarom mondani a focis illatosító.
xD

@Marcellusca: Csak annyira, hogy én látom az emailcímedet a kitöltött listában is, meg a kommentjeidnél is, úgyhogy nem volt nehéz összerakni, hogy te vagy az. :) Trükközni meg nem ér, mert ha rájövök, akkor csúnyán kizárlak és aprópénztartó se lesz! ;P

@Marcellusca: Én is kitöltöttem egy kérdőívet, ezáltal rontottam a nyerési esélyeidet :)
Igen, szándékosan. :D

Van olyan, hogy biciklis KRESZ meg autós KRESZ? Olyan nincs, hogy közúti közlekedésben résztvevőkre vonatkozó KRESZ? Járművek vezetőire/utasaira vonatkozó KRESZ? :))

Ha már kerékpáros közlekedés. Ugyan mondja már el valaki miért jó kerékpárral két egymással párhuzamos, - de mindkét útvonal egyirányú és csak egy háztömbre van a kettő egymástól - úton tilos jelzés ellenére szembe forgalommal közlekedni este, kivilágítatlanul? (Budapest, I. Fő utca - Bem rakpart viszonylat) :))

Ez a külön autós- és biciklis KRESZ-re vonatkozó kérdés nekem is a kedvencem volt, és maximálisan meggyőzött a kérdőív összeállítójának alkalmatlanságáról. Én a magam részéről egyébként maximálisan elégedett lennék, ha a kerékpárosoknak is kellene KRESZ vizsgát tenniük, illetve nekik és a többi járművezetőnek is időközönként újra kellene vizsgázniuk.

@blogsámán:

S hányan alkalmazzák.... Jó pár kerékpáros - de autós is van - fel sem fogja, hogy járművet vezet. Abból indul ki, hogy gyerekkorában a háromkerekűjét/lábpedálos autóját tekergette az udvaron. S a kutya nem szólt rá a megborult. :)

@Normális vagyok? (Csak a bajt hozom magammal): Kösz, vaze! :D

@Mityu:
@blogsámán:
Jajmán, lovagoltok itt szavakon? :)
Mé' nem mongyátok ki, hogy KRESZ-tanfolyamot a gyalogosoknak is! :D

A járdán kerékpározók is ki tudják vágni a biztit nálam.

Az előbb az Osvát utcán jött végig a járdán, és végig csengetett, mintha bringaúton lenne, gyalogosok nem számítottak.

@Marcellusca:
Hát rájuk is férne. :D

@Mityu: gondolom ugyanazert, amiert jo kocsival rahuzni a kormanyt meg ledudalni a szabalyosan kozlekedo bringast mashol (es akkor nem emlitettem a "ez meg csak narancssarga!" es a zebranal "nem latod, hogy jovok??" beszolasokat) :D

De ebbe nem erdemes belemenni.

@blogsámán: +1
annyi kiegészítéssel, hogy a gyalogosoknak is.

>>>
Miért nem általános iskolás tananyag a KRESZ?
>>>

@Don Blasius:
meg amikor rendszeresen átgurulnak a nekik piroson, keresztül a gyalogok között... sokkal többen igen, mint nem.

Nekem is az ütötte meg a szemem - mint többeknek előttem - hogy van autós és biciklis KRESZ? Érdekes, mindkettővel járok, és nem is tudtam róla. Én csak egy KRESZ-ről tudok.

Amelyben persze vannak autós és/vagy kerékpáros közlekedésre vonatkozó szabályok.

Némileg pontosabb kérdésmegfogalmazással talán nem tették volna hiteltelenné a kérdőívet.

@Don Blasius:

Veszek egy méretes kolompot.... S nyakon b@szod vele. Hátha rájön, hogy mi a stájsz. :DD

@vuk_:

Most nem érdemes belemenni vagy tesztlapot tilitolizunk? :) Semmilyen jogalapja nincs és nem is lehet bárkinek a másikra ráhúzni a kormányt. Arra is kitérnék a KRESZ oktatás mellett, hogy kultúrált(!) ember módján intézni a dolgokat. :)

Az illetékessel egyeztetve átfogalmaztam az autós kresz-es és biciklis kresz-es kérdéseket, hogy kevésbé legyenek félreérthetőek.

nem csak bringások és autósok között van feszültség itthon, hanem emberek és emberek között. tök mindegy mivel közlekednek, az emberek lassan már gyűlölik egymást, és csak az indokot keresik, hogy gyűlölhessék.
ha az általános hangulat javul, akkor majd a bringa-kocsi, kocsi-kocsi, kocsi-bringa-gyalogos, stb helyzet is, de addig még párszor átfordul a homokóra...

@Mityu: Mintahogy forgalommal szemben este kivilagitatlanul bringazni sincs jogalapja senkinek :) Megis megtortenik mind a ketto sajnos.
Mondjuk kormanyrahuzast bortonnel buntetnem a szandekossaga es a lehetseges kimenetele miatt.

@rrroka: ott a pont...
ma kerékpárral jöttem melóba... igen... végre... :)
hát egy két kerékpárost kedvem lett volna ott helyben kivégezni... szóval kerékpáros se figyel a másikra...

@SilentSound: Akkor most kitölthetem mégegyszer? :D

@Marcellusca: Nem. És később sem. :)

@SilentSound: OK, Főnök. :)

@SilentSound: Az a baj, hogy az itthoni mélcímemről is egyből beazonosítanál. :)
Nem is gondoltam volna, hogy hátránnyal is járhat ez a "kemény mag" tagság. :DDDD

@Nikorene:
Itt se nagyon, de akarmi van, suru bocsanatkeresek vannak mindket oldalrol anyazas helyett... Akarki volt a hulye. London. :)

Kitöltöttem,elküldtem.Arra szavaztam,hogy a biciklis volt a hibás,a posztoló meg hülye.Akkor most kapok olyan bizbaszt a hogyis hívjákhoz?

óó, ha lesz ilyen blog, akkor bekészítem a kaját a gép elé. lesz komment, az biztos.

@ruskyy:

Innivalóról se feledkezzé' meg! :DD

Kitöltöttem. Ha most sem nyerek akkor bunda!!!

@vuk_: Te már itt is kezded?

@Kicsi79: 1000 bocsánat mindenkitől, de Vukkal nem kicsit ugrottunk össze pár napja a BKVFigyelőn.

@vuk_: Még mindig nem érted. EZ NEM LONDON!!! ÉS NEM A KERÉKAGY!

Kedves Kicsi és Vuk, akkor javaslom folytassátok msn, skype, icq, chat de ne itt.
Köszönöm.

@misitcom: kapsz, a postás fofja vinni vasárnap.

@SilentSound: Mi az az aprópénz?

@atila68: Én benne lennék...

@Kicsi79: Hál' Istennek! :)
Akartam is javasolni, hogyha hiányérzeted van, akkor menj át a kerekagyra! :D

Most nem megy a dolog, de nem tudom elment e az enyém.

Silent majd ha tudod kukkold már meg pls :D

@Marcellusca: Neeem, dehhogyis!!!! Sőőőőt!!!! Isten ments!!! ;-)

@Don Blasius:
"A járdán kerékpározók is ki tudják vágni a biztit nálam. "

Inkább a járdán szlalomozzon a drága, minthogy az 50-el haladó autóm elé valamely hirtelen sugallattól vezéreltetve (vagy aknát kikerülve)

Vagy tartsa az út szélétől a 20 centit, vagy húzzon fel a járdára !

Dicseretes kezdemenyezes. Mielott telehanyjak a topicot a trollok, gyorsan megjegyzem, hogy az utobbi par hetben a korabbi 10 evhez kepest boduletesnek szamito javulast veltem felfedezni a gepjarmuvezeto kollegak hozzaallasaban.

Szal. Aki ilyen egyszeru mondatokat nem kepest felfogni, mint autosokra vonatkozo KRESZ reszletek ismerete, az vajon hogy fog fel tobbszaz oldalnyi szabalyt?

Velemenyem szerint teljesen egyertelmu a megfogalmazas. Van a KRESZ-nek olyan resze, amit kerekparoskent a budos eletben nem kell tudni (pl. autopalyan max. megengedett sebesseg, csak hogy kiragadjak egy peldat), es gepjarmuvezetokent is forditva (pl. bringagyalogon max. megengedett sebesseg).

Nyilvan ezek elenyeszo dolgok, es igazabol - szerintem - kar volt beletenni, mert az ember inkabb tobbet tudjon, es ne hasznalja, mint kevesebbet, es kimaradjon egy-egy reszlet, aminek kesobb jelentosege lehet, de azert ne errol szoljanak mar a hozzaszolasok.

Azt is valoszinusitem, hogy azert kerultek bele ezek a kerdesek, mert a kesobbi KRESZ-oktatason (iskolai szintre gyanakszom, illetve azt sem tartom kizartnak, hogy az MK szervez majd "hazi" oktatast) szeretnek tudni, mennyire menjenek bele a reszletekbe.

Addig is zajlik a kikepzes, es szerintem siman megerdemlik a reklamot, mert elvegzik masok helyett a munkat, onerobol, sajat szabadidiobol, nonprofit modon.

www.bebiciklizes.hu, ha valakit erdekelne. Aki nem szimpatikus modon bringazik, annak el lehet ejteni a linket, mondjuk egy leszoritas helyett :)

Egy kerekparos.

@MrZed001: Nem kene valaszoljak, de nalam meg az ilyenek verik ki a biztit.

Ezt a 20 centit mar par honapja kielemeztuk, es kiderult, hogy lovesed sincs a hatalyos KRESZ-rol. Azota is ezt szajkozod? 30 ev rutinnal mar igazan lehetnel annyira pro, hogy kikerulsz egy kerekparost legalabb 1 meterrel, es akkor kerulgethet katyukat nyugodtan. Biztos tul bonyolult a manover, csak azt nem tudom, hogy akkor miert vezetsz :P

@errorka:

Ha olvastad volna a hozzászólások között azt az apró információt, mely észrevételedre pontos választ adna akkor lehet nem írtál volna semmit. :)

Az általad felvetett problémás hozzászólások születése után a kérdőív át lett szerkesztve. :)

@errorka:
Anélkül hogy hosszú vitát bontakoztassunk erről ki:

Az autósnak tudnia kell a bringagyalogon megengedett sebességhatárt, mert ő is ülhet a jogosítványával bármikor bringára. Plusz az se mindegy, hogy 40-el, vagy 10-el kivágódó biciklire kell számítani.

Fordítva, a biciklisnek ajánlott tudnia a sebességhatárokat, hogy mire, milyen sebességgel haladó autóra számíthat, ha nem is éppen az autópályán.

@errorka: kikerulom en - meg nagyon sokan masok is - neked ugy azt a bringast, hogy 0.5 centire legyen tole a tukrom, csak kepes legyen az a ketkeru egyenes vonalban tekerni, de az nem tul etikus. viszont az sem, amikor ugy szedelegnek, hogy 50-100+ meteren keresztul kettes alapjarton kelljen utana gurulnom, mert Ofelsege keptelen rendesen lehuzodni. Huu, de jo lesz a blog. Tudnek irni mar most oldalakon keresztul. Vesszenek a kozuton tekero bringasok :D (szmajli, szoval vicc. bar sokakert nem lenne nagy kar;))

@Mityu: Ezesetben elnezest. Nem gondoltam, hogy ennyire gyorsak a "szervek", hogy mar at is irtak :)

@eml: Oke, bringagyalog nem volt a legjobb pelda. De peldaul kell-e feltetlen tudnia egy gepjarmuvezetonek (aki tudja, hogy sosem fog bringazni, mert mondjuk hivatasos sofor, es szabadidejeben pedig inkabb paintballozik), hogy mik a kerekpar kotelezo tartozekai, vagy hogy foutvonalon hogy kanyarodhat balra, stb.

Mint emlitettem, hujeseg, mert csak par dologrol van szo, epp ezert nem is ertem, miert kell ilyeneken gondolkodni.

Az elmeleti sebessegeket amugy okes, tudja mindket fel, de a gyakorlatban ugysem ez a mervado. Engem meg peldaul rendszeresen rosszul mernek fel, bar szerencsere kezd kihalni a "kerekparos, az ugyis lassu" teoria. Meg aztan ott a gyorshajtas is, ami mindket felre jellemzo :)

@ruskyy: 2es alapjarat az mennyi is? 20-25km/h? Mondjuk 15-20 masodpercig tart fel. De legyen egy tenyleg szedelgos, kevesbe tapasztalt, aki minden katyut belulrol kerul, azt is, amit lehetne kivulrol. O mar akar 30 masodpercig is feltarthat, amivel kikapsz egy lampat, es buksz egy hullamot. Mondjuk meg legyen 1.5 perc. Ez tenyleg gaz :)

Ha dugoba kerulsz, mennyi ideig tartanak fel az autok? Vagy ha a tapasztalatlan sofor a zoldnel all neki keresni az egyest? :)

Bringatol amugy sose vard el, hogy nyilegyenesen menjen. Ilyenek az utszelek, vagy csak befuj az oldalszel, vagy csak ott egy kavics, egy uvegszilank, egy szog, barmi...

@errorka: figyelj, en sokat bringaztam, turazni nyaranta eljarunk, meg tudom, hogy nem a bringas hiabaja az, hogy nincs rendes kerekparut-rendszer minden varosban kiepitve + megfelelo szelessegu utak, ahhoz, hogy biztonsagosan lehessen kerulni oket, meg nem is arrol a fel percrol van szo, amit adott esetben elveszetegetek a draga idombol, hanem maga az, hogy ott ahol en mehetnek 50-nel, csorognom kell a bringas utan 15-25km/h-val, ami kizokkent a ritmusbol, meg kurva idegesito...

@errorka:
"De peldaul kell-e feltetlen tudnia egy gepjarmuvezetonek, hogy mik a kerekpar kotelezo tartozekai,
- IGEN pl lámpa!
vagy hogy foutvonalon hogy kanyarodhat balra, stb.
- NANÁ

"2es alapjarat az mennyi is? 20-25km/h?"
- Autója (váltóáttétel) válogatja, de általában 10 km/h körül, inkább alatta.

@Kicsi79: es? en csak oda irhatok, vagy mi?
eleg ON voltam, nem? ennel jobban nehez.

@ruskyy: En meg a koruton mehetnek vegig 40-el, ehelyett kinlodok a mindennapos dugok miatt, es meg szivom a szmogot is, ami aztan tenyleg idegesito, de fokepp karos.

De mindekozben nem veszelyeztetem senki testi epseget, csak hogy levezessem a feszkot :P

De most hagyjuk ezt, van eleg balhe masutt, csak leirtam, hogy mit ne varj sose egy kerostol :) Mindket oldalnak megvannak a kifogasai, de merem allitani, hogy a keros kifogasok helytallobbak es eletszerubbek :)

@eml: 10km/h vagy alatta mar 2es fokozat? Akkor minek az 1es? De ez mar szorszalhasogatas. Ha valaki fel percen keresztul nem tud szabalyosan megelozni egy kerekparost, akkor az vagy nem tud vezetni, es adja le a jogsit, vagy nem gyorsabb a kerosnal :)

A pirosnal elorecsorgas es ujra feltartas/sor lehagyasa egy onismereti trening, amiben alairom, hogy nem kevesen elbuknak, mint ahogy a szurkuletben/sotetben kivilagitottsagban is. De ez a masik oldalra is igaz. Ha mas nem, az utmenti fejfak es a baleseti statisztikak bizonyitjak :/

Jó reggelt! :)

@errorka:

Valamit tisztázni kellene szerintem. A keros társadalomnak vagy legalábbis jelentős hányadának azt kellene egyszer s mindenkorra elfogadnia, hogy rájuk ugyan úgy vonatkoznak az alapvető KRESZ rendelkezései. Úgy mint a járművezetésére alkalmas állapot, jármű kivilágítása, elsőbbségadás szabályai, közúti jelzések, fényjelző készülék jelzései. Tehát lehet, rosszul gondolom, de elég nagy tévedés azt gondolni, hogy az a legnagyobb gond, hogy a kerékpáros haladása közben kell-e arra számítsak, hogy ki fog kerülni egy pillepalackot... :)
Ez természetesen nem zárja ki azt, hogy bármilyen más közlekedésben résztvevőnek nem kell ismernie a reá vonatkozót. Illetve alkalmatlanságból fakadóan el kell fogadni, hogy joga van töketlenkedni, mások folyamatos haladását ebből kifolyólag akadályozni, vagy testi épségüket vagyonukat veszélyeztetni (sajnos vannak ilyenek is), vagy inkább váltson közlekedési eszközt. :)

Biztosan én gondolom rosszul. Már Doboz barátommal rájöttünk nem sok töketlennel van baj, hanem velünk. Mert pl. autóval más ritmusban, technikával közlekedünk. :))

@errorka:

OFF:

A zobjektívek.com oldalt te üzemelteted-e? :)

ON

@Mityu:

megint OFF:

Közben megnéztem az Imoresszumot, látom, hogy igen... :)

ON

Kitöltöttem!
Nyertem?

@errorka: upszala: "de merem allitani, hogy a keros kifogasok helytallobbak es eletszerubbek :)" ne legyen már ez, ha logikusabb életszerűbb, akkor lehet is szabálytalankodni! vannak szabályok, pont. amiket be kell(ene) tartani, pont.

nevetséges az egyik kerékpáros szervezet honlapján vagy blogján olvastam, hogy mik az autós/bringás viszály főbb mozgatórugúi és hivatalos álláspontjuk az, hogy át lehet menni a piroson, mert nem is akkora gáz!!! a qrva anyjukat lehet átmenni a piroson, ezt hivatalos álláspontként kitenni. egy ilyen szervezet nem lehet hivatalos és komolyan venni, aki a jelen jogszabályokat semmibe veszi!!!

az a probléma, hogy ilyen állásfoglalások büntetlenül napvilágot láthatnak és a sok elvakult meg szentírásnak veszi a jogszabály felettinek! addig itt nem lesz rend, amíg mindenki be nem tartja a ráv onatkozó szabályokat. kifogás pedig mindig lesz, hogy neki lehetett, akkor nekemis, így innentől fogva okafogyott a konszenzus keresés.

például mit keres a bringás a Lágymányosi hídon, az úttesten, amikor bringagyalog van kiépítve nekik!
nem kell a rizsával jönni, hogy nem kötelező használnia! de kell! csak akkor nem, ha zavarnák a gyalogok a bringások közlekedését! ez egy gumiszabály például, amit qrva rosszul értelmeznek a bringát. épp a védelmükben építenek bringautakat/sávokat erre a 70-es Lágyin a kamionok közt csalinkáznak, amikor halad is a híd, reggel, most, nem dugóban!

@vuk_: már megint az átmutogatás, mint ahogy írtam is. nem az a bringás szervezetek célja, hogy mutassuk meg tudunk szabályosak lenni... neeem! mutogatni, és teljesen más súlyú és büntethetőségű dolgokra..., de ezt hagyjuk is ugye, mert egy autóst egy piroslámpa után rendszám alapján feljelentenek, videóra rögzítenek és megbüntetnek. egy járőr meg aligha tud megállásra kényszeríteni és megbüntetni egy ott biciklizőt, ha meg le is lép mivel azonosítaná!? a bordó bringásmezről... ha-ha

@Kicsi79: pontosan. távolbaszakadt honfitársunktól. az ilyen meg hazajön (vagy csak távolról) okoskodja a más ország szabályait. ültessék a magyar jogrendbe, de ne alkalmazzák addig, mert ott logikusabb. ennyi, az ott, itt meg itt.

@MrZed001: már nem kell a húsz centi! és az megsüllyedt aknafedőkre/be én sem hajtok... ilyen helyen a középvonaltól jobbra, tehát jobbra tartva bringázom én is...

Ha már így belementetek a részletekbe :)

A kerékpárút, kerékpáros és gyalogút, kerékpársáv témája az, ami miatt közút üzemeltetőket is meghívnék.

Ahogy én látom:

A kerékpárút alkalmas
- turisták által közkedvelt területeken kerékpárral városnéző turisták fogadására,
- hosszú szakaszon, ahol kevés a kereszteződés és kocsikihajtó (mondjuk egy budapesti Duna-híd szerintem már elég hosszú), a kerékpáros forgalomnak általában is.
- szükségmegoldásnak alkalmas kerékpársáv helyett.

A gyalog és kerékpárút igazán csak a turisták számára jó, szükségmegoldásnak jó hosszú szakaszon, ahol kevés a kereszteződés és a kocsikihajtó.

A kerékpársáv pedig kifejezetten a városias környezetben (sok kereszteződés, kocsikihajtó stb.) alkalmas a kerékpárforgalomra, különösen is rendszeresen kerékpárral munkába hajtók, kerékpáros futárok számára. Szükségmegoldásnak alkalmas szűkebb országutak kivételével kb. bárhova, bár városnéző turistákat inkább nem eresztenék kerékpársávra.

Ehhez képest egy darabig nagyon a kerékpárutakat nyomták Budapesten, ott is, ahol nem volt jó választás vagy balesetveszélyes a telekről kiálló autók miatt (pl. Szentendrei út egyes szakaszai)

Érdekelne, mit gondol erről valaki, aki közutat üzemeltet...

@dzsaszper:

Lehet alulinformált vagyok, de mi a különbség a kerékpáros turista és a szimpla kerékpáros között a közúti közlekedés tekintetében? Én a hátizsákra tippelek. Lehet más egyéb is? :)

"az, hogy ott ahol en mehetnek 50-nel, csorognom kell a bringas utan 15-25km/h-val, ami kizokkent a ritmusbol, meg kurva idegesito... "

Hmm. A 30-as táblánál megyek 30-al kerékpárral és autóval is. Ha autóval megyek, 1-2 embertől eltekintve senki sem előz meg, ha kerékpárral, mindenki. Tudom, hogy idegesítő a 30-as tábla 2 km-en keresztül, meg kiesik a ritmusból, meg csorogni kell, de ez csak akkor van így, ha kerékpárral megyek.

@GG81: az elobbiben tevedsz, a nem felvezetett CM-eknel mindig hangsulyozzak a tekeres szabalyossagat. persze mivel te nem jarsz ilyenekre nem tudhatod :) De meg mindig azt mondom, hogy 1 tonnaval lezserkedni egesz mas mint 20 kiloval. Amugy sem ertem, hogy teged miert zavar a kerekparosok azonosithatosaga. Te szabalyos vagy autoval? Igen? Akkor nem mindegy? Teged nem fognak megbuntetni, ennyi. (Megjegyeznem h bringast is buntetnek, legalabbis Szegeden nem ritka.)

Ez ez tok mas tema.
Most az autos-bringas viszonyrol van szo. :)

@Mityu: ez csak amolyan kerékpáros öntudat, hogy nem csak tinglitanglizik, hanem halad és akkor már nem fogaj betartani a bringagyalog sebességhatárait... meg vigyázva kerülni őket...
és akkor jön a kerékpáros sebességkorlátok kérdése. mert ugye jó hivatkozási alap, hogy nem kötelező sebességmérő a bringára, érzésre tartsák be? de amikor láthatóan berobbannak egyes idióták a batyi átszálló gyalogosai közé az félelmetes.
de egyesek nem hogy az ilyen extra dolgokat nem szerelik a bringára, hanem a versenypályákra való fixes bringákkal, hátsó fék nélkül közlekednek a közforgalomban! erre kéne rászállni pl! mert van ami alap és kötelező, de egyesek még ezt sem hajlandóak a közlekedés többi résztvevője felé megtenni vagy épp saját biztonságuk érdekében.

Én azt nem szeretem amikor ott van az a sokpénzért megcsinált kerékpár út és a bringás az egyébként is szűk utcában 15tel teker és ha apró dudszóval jelzem elmennék mellette akkor még ő van felháborodva!Én is szoktam tekerni(ritkán) de megpróbálom a kerékpárutat használni de ha nem létezik akkor lehúzodom a kocsik elől hogy azok tudjanak haladni!Ja ezt sok autós meg is szokta köszönni!!!Én a bologatóssat szeretném megnyerni a teszttel:-):-):-)

@vuk_: te kezdted a kimutogatást, mint autós-bringás viszony. és ez egy jellemző dolog, és mint ilyen idetartozik.

autósnak sem igazából azt kéne figyelni, hogy a járdán biciklizik a delikvens... mert ott nincs viszony kettejük között. ezért kéne előbb mindenkinek saját háza táján sepregetnie. az autózzon ezért is van sok autós topic, hisz erről szól, ahol a bunkó autósokat, kevésbé bunkók és nem bunkók beszélnek ki. most jön majd a frecsegés, hogy a bringásokat is szapulják, meglehet, de erről később és nem ez az általános!

mi van, ha viszonyban van a bringás és autós, pl. a piroslámpa. ekkor az autós már jogosan ugat, mert az már az út és akkor érdekes mód szeretik közlekedési eszköznek is nevezni a bringát, ezért vonatkozik rá a kresz! a piroslámpa és nem úgy mint a kerékpáros blogon, 'át lehet rajta menni' figyelmeztetésnek bagatelizálják...

szabályosság, azok betarttatása!? az autóknak ott a rendőrség és a könnyű azonosíthatóság. majd, ha pöstön is annyi bringást lát az autós szondáztatni (pl.: Gödör, romkocsmák környékén), vagy csak 1-1 piros miatt igazoltatni, akkor majd változik az autós hozzáállás is, addig a rendőrség itt csak az autósok kontrollja! EZ NEM SZEGED ÉS NEM LONDON, ugye már megint a toválról beszélő ember esete...

én sem bringával nem félek a rendőröktől sem autóval, mert nincs miért. jogosítvánnyal a zsebemben a bringával is ismerem a kreszt és be is tartom, ennyi. és ezt várnám el az összes bringástól és autóstól is. de az autós amikor bringára ül épp a hüje félrevezető kampányok és a hűdenagy szabadságérzet miatt szarik egyből mindenbe, akinek meg még jogsija sincs, az meg a tudatlanságából kifolyólag.

@parapali: óh, akkor te is olyan lúzer vagy mint én, hogy saját épségem védelme érdekében inkább a bringautat használod. (követendő!) ;-)

egyszer jórégen rámbrekegett a rendőrbácsi, hogy ugyan ne a Hungárián bringázzak már, jelzem 40 km/h körül, de jogos volt... felmentem. azóta meg ahogy fentebb írtam nap, mint nap látni a Lágyi hídon áttekerőt, amikor jó bringasáv van, kevésgyaloggal!, meg a Kőbányai úton, kicsit több gyaloggal, de járható módon inkább szambázik a 2x2 sávoson, grat.

@teabore: vannak persze üdítő kivételek, amikor a sima 50-es úton, 2x1 sávon nem előz az autó holott szűkösen megtehetné, de mégsem, miközben azért haladsz 40 km/h körül. ilyenkor természetesen megköszönöm az autósnak, mert nem feltartani akarom, és ezt ő is látja és nem is veszélyeztet azon a (pár) száz méteren. pl tegnap az oktatónak a T-s autóban. ;-)

@GG81:

S az Árpád hídon hány olyan kerékpárost látni, aki vagy nem vesz tudomást a tiltótábláról, vagy azt se tudja, hogy létezik... Lánchídon korlátozást figyelmen kívül hagyókat meg sem említem. :)

@Mityu: a lánchídas táblát elemeztük nemrég a kerékagyason. a kiegészítő tábla alatti időszakban nem lehet ráhajtani. a kiegészítő pedig 22-07-ig szól.

@GG81:
nehari de itt a "kerekparos - autos viszony"-rol volt szo, nem pedig "kerekparos - autos viszony BUDAPESTEN"-rol.. Szoval mocskosmindegy, hogy hol vagyok. Oke London mas, de Szeged azert meg mindig Magyarorszag, meg ha kozel is van a hatarhoz :) (tudod vanak olyan varosok, ami meg Magyarorszag es mar nem pest ;))
Viccet felreteve.

Viszonyrol annyit, hogy lehet mutogatni szabalytalansagokra, de ha en tokeletesen szabalyosan, jobb oldalon bringazok, akkor vajon miert kell ledudalni, leszoritani, stb. Lampanal eloremegyek: szabalyos. Miert kell utana szankciokat alkalmazni? Szoval itt ilyen alapveto utalatrol van szo.. Sokaknak rogeszmejeve valt, hogy marpedig a bringas takarodjon ki az erdobe, varosba nem valo. Innentol nem lehet mit kezdeni vele, soha nem fog kozlekedopartnerkent tekinteni.

@GG81:

Na igen és melyik időszakban nem tudsz mutatni a Lánchídon (úttesten haladva) kerékpárost? :)

@vuk_:

Viszont azt ne felejtsd el, hogy mert vélt vagy valós dologért az autós ledudál, rádhúzza a kormányt (ezt súlyos butaságnak tartom még mindig), letol ez még mindig nem lehet indog arra, hogy jogalapot teremtsen bárki pl. a lámpa tilos jelzésének figyelmen kívül hagyására. Sehol. Sem Budapesten, sem Miskolcon, sem Szegeden, sem Londonban, ha a jogszabályok másképpen nem rendelkeznek!
Megint megemlítem, (gy.k. kedvéért) nincs semmiféle kerékpár-ellenes szenvedélyem. Nem a kerékpárral való közlekedést, hanem a szabályokat semmibevevő közlekedés ellen emelek szót. Nem érdekel, hogy Kamaz vagy gyalogos! :)

@vuk_: az a gond, hogy ezt nagypofával messziről adod elő. érdekes módon én nem ezt tapasztalom, pedig már idén is 1000 km felett járok bringával bp-en! persze ehhez az is kell, hogy ne legyek annyira rohatdtul öntudatos és néha felmásszak a nekem épített bringaútra, ha már van. ha meg nincs, akkor az autósok is érdekes mód partnerek szoktak lenni, de legalább közömbösek kikerülnek a f@szba és mennek a dolgukra. a lámpánál előrecsorgok, amíg lehet és nem teszegetem ide-oda bringát, miliméterezek a tükroknél, ha nem férek el várok. és máris élhetőbb a város, ami Budapest a témában. csak épp a qrvanagy bringásarcból kéne visszavenni, felfogni mi vagyunk akkor a sérülékenyebbek. ezt jól leteknőspolitikáztad, de tudod, hogy azok 100 év felett is eléldegélnek, talán tudnak valamit!
a bp kívül bringaúthálózatokról is írtam már az k.agyon... pár divatút, mutogatnivaló és ennyi...

@Mityu: őőő, nekem délután melóból hazafelé kell beiktatnom néha. ;-) este meg le kell dudálni a picsába! vagy állhatna mindkét végén egy rendőr és b@xhatná meg őket (pénzbírságra) a térfigyelő alatt! :-D

@GG81: Nem tán illenre gondútá?

indafoto.hu/marcellusca/image/7868361-f0f43783

Ez egy pesti, forgalomban résztvevő futár JÁRMŰve. :D

@Marcellusca: nah ezen még első sincs, fémhulladék!, de közútra nem való, mint ahogy azért van még pár hiányossága, prizmák, lámpák (bár ezt szeretik magukra aggatni: fejlámpa+öv/táska hátsó villogó)...

összességében: headshot!

@Marcellusca: és figyeld majd jönnek (, de a k.agyon tutti) a szakértők, hogy ezzel sokkal hamarabb meg tudnak állni, mint kerámiás féktárcsákkal... csak épp nem mindegy mikor jön a veszély és épp milyen pedálállásban kapja... és jön a röhejes "bízzam az életem 2 bowdenre"... ugyanmár, ami ugye húzásra sodort fémszálakból kialakított céleszköz, ahol nem az összes egyszerre szakad el...
nevetségesek.

Én csak azt a kérdést nem rétem, hoyg az autós ismerje a bringás KRESZ-t. Hát nekem oktatták. másoknak nem?

@Mityu:
"Nem érdekel, hogy Kamaz vagy gyalogos! :)" - Azé', nagggyon nem mindegy!!!! :D

az egészben az lenne e legfontosabb, hogy a biciklisek tartsák be a legalapvetőbb KRESZ szabályokat. amíg ez nem működik, addig semmi változás nem lesz.

!Elnézést de itt sokan vannak akik értenek a kreszhez vagy mihez:D
Kérdésem az lenne hogy a kerékpáros zebrán áttekerve elsőbbséget élvez e??(persze én átengedem ha időben észreveszem!!) A kérdésem lényege az hogy ha tolja akkor gyalogos ha pedig teker akkor járnű?!!Ha tévedek bocsánat!

@Mityu: Ezt már én is felvetettem többször. Én biciklivel sosem megyek szembe a forgalommal.

@Marcellusca: Én ezt is kimondtam már. Kötelező KRESZ oktatást az általános iskola felsőbb évfolyamaiba!

@GG81: Úúúúú, ne is mondd! :)
"Nagyon szeretem" a kerekagyasokat. Már írtam is nekik, hogy találó a név. Kerekagy, egy barázda sincs. :D
Oda, autósként NE írj! Úgyis kimagyarázzák. :)

@Mityu: Szabalytalansagokat mar sokszor kiveseztuk, jarmufuggetlenul van rengeteg, csak mas tipusuak. Nem maszok bele ujbol a temaba.

"Mert pl. autóval más ritmusban, technikával közlekedünk"

Na es akkor gondold el, amikor engem felkuldenek ugyanarra a bringagyalogra, ahol 20km/h a max. megengedett, ahol a csaladok tekernek, kisgyerekkel.

Ha meg a 35-os lotyogos (40+ gyorshajtos halados) sebesseggel nem megyek fel, akkor meg nemelyik KRESZ zseni ledudal, es nem jon ra, hogy mi az indok :/

[OFF]

Obit en uzemeltetem, de kezdek belefaradni, es nem nagyon van segitsegem. Illetve konkretan nincs sajna. Szerkezeti atalakitas lesz, ha odajutok, addig most inkabb twitteren frissulget, azzal hamarabb megvagyok...

[ON]

@GG81: Ha egy szabaly DIREKT balesetveszelybe hoz, esetlegesen eletveszelybe, akkor siman athaghato. Erre a buszsavot tudom kihozni peldanak, csak esszel kell csinalni, odafigyelve a tobbi kozlekedore.

Uncsi vagy a szabalykoteveseddel. Piroslampaknal nem mindegyiken kell atmenni, az, hogy par huje nem fogja ezt fel, az mas kerdes. Ezek az arcok autoba ulve sem kozlekednek szabalyosan. Pont.

Ahol 2 lampa van 20 meterre, es az elso utan jon egy 25-30 fokban sinpar, vagy egy fel sav szeles katyu, ott en is atmegyek, es a kovi pirosnal nyugodtan megallok, es kivarom a sorom. De a balesetveszelyes reszeket letudtam, es nem tartok fel senkit. Mi a faszt kell mindne aldott alkalommal ilyeneken lovagolnod? Ennyire unatkozol?

Lagymanyosi hidon ugy lehet bringas, hogy szar a levezetes a budai oldalon, es ha pl. orszaguti edzest tart, akkor nem fog faszkodni, hanem 30-50-el (vagy steherben 60-70el) vegigkuldi a hidat. En eddig 1 bringast lattam ott, aki nem edzett epp, hanem vagy majom volt, vagy elbaszta a feljarot, mert ki tudja, milyen nemzetisegu volt. Hany bringast latsz ott napi szinten, meseld mar el. (Kozbedn latom minden 2. hozzaszolasodban leirod ugyanazokat. Ember, menj mar levegore kicsit...) Es ebbol mennyi csalinkazik? (Ez tovabbra is all ez a kerdes...) Honnan szedsz ilyen szavakat meg problemakat? Latsz a varosban 5 fele zavaro dolgot, aztan egybegyurod? (Egyebkent a Lagyihidon nincs bringasav, bar ezt KRESZ-maniaskent biztosan tudod :P)

Rendesen felidegelsz. Allandoan nyuzod ugyanazokat a marhasagokat. Tudod hany szabalytalan autot latok? Nem mukodo feklampak, folyamatosan villogo index (meg szoltam is neki, es mondta, hogy tudja, de 2 hettel kesobb meg mindig szar volt), eltort lampaburkolatok, nem mukodo index (napi szinten latok ebbol 300-at :P), beakadt veszvillogo (napi szinten 20+), nem mukodo fekek, lerobbant autok a jardan, kezbe ragadt mobiltelefonok, stb. Sorolni lehetne a vegtelensegig, de nem teszem, mert uncsi, Ki lettek vesezve, csak mindig es mindenhol fel kell hoznod, ugyanazokat a temakat.

Egyebkent is ez egy autos blog, bringas szabalytalansagokkal faradj at a kerekagyra :DDDD (Tobbieknek: folyton ezzel jon "odaat", hogy ott nem szabad megemliteni ezeket a dolgokat, mert az a keros oldal.)

A kerekparos ontudatmarhasagod is egy vicc. Te mit szolnal, ha autopalyan a leglassabbhoz igazitanak a sebesseged, es csak a leallosavot hasznalhatnad, max. 70-el? Autouton max. 50, varosban meg max. 20 km/h, csak a belso savokban? Betartanad, mi? Foleg, hogy korabban mehettel majdnem 2x annyival, tok legalisan. Es mondjuk a savjaidat vegigszornak neked apro kaviccsal, meg teletomnek demszkykarokkal, hogy kicsit rutinpalyanak tunjon a dolog. Tokizgi.

A jardan kerekparozokkal kapcsolatban is nagy tevedesben elsz. Mindig es mindenhol szoktatjuk lefele oket onnet. Ellentetben veled, ezt eloben is megtesszuk, es nem az interneten haborgunk emiatt. Es ez mindig is igy volt, es pl. a CM-ek elott is folyamatosan hangoztatva van, hangosbeszelon is, neten is, mindenhol, hogy a jarda a gyalogosoke. Ha ennyire zavar, segitsd a munkat: allits meg kozuluk nehanyat, hallgasd meg az erveiket, hogy miert tekernek ott, es gyorsan cafolj ra, mert a legtobb sulyos serulessel vagy halallal vegzodo keros baleset jarda/bringaszar#kozut keresztezodesben tortenik. (A reszeg kivilagitatlan majmokat leszarom, oket nem tudom sajnalni.)

Mityu: Lanchid korlatozas is egy hujeseg, ha belegondolsz. 350 meteres szakasz. Szerintem kibirhato. Plusz ritkan jar arra busz is, es ha jon, el lehet engedni.

Viszont emiatt a szabaly miatt vagy szar infrakon kellene kerulgetni (Szabadsag-hid fele) tobb kilometert, vagy ott az Erzsebet-hid, ami sajnos eletveszelyes, ha nem buszsavozik, vagy jardazik az ember, es akkor jon egy GG81, es honapokig frocsog a neten, mert o latta!

A dugok miatt lett amugy igy kialakitva a szabaly. Este 8 utan a kerosok mar feltartanak a buszt, ezert inkabb felrakjak oket a jardara, ahol elvileg tolni kene, a sok-sok fenykepezgeto meg romantikazo turista kozott. Valaki hozott megint dontest, aki sosem jar arra, vagy ha megis, akkor is viszi a nagy fekete auto a soforrel...

GG81: en meg mar 1000km felett vagyok juniusban. Van benne sok Hungaria melletti bringagyalog is, aminek amugy nem tudom mi koze a km-szamlalohoz. Es ebbol most mit kell leszurni?

"de az autós amikor bringára ül épp a hüje félrevezető kampányok és a hűdenagy szabadságérzet miatt szarik egyből mindenbe, akinek meg még jogsija sincs, az meg a tudatlanságából kifolyólag."

Ezt az elmeletedet lekovetve a szabalytalan kerosok nagy reszenek kellene hogy legyen jogositvanya. Akkor meg mit pattogsz itt KRESZ ismeretrol? Megint leirom: volt kis mintanak szamito kerdoivezes, 72% jott ki, hogy van jogsi. Egyebkent meg ha nem tevedek, jellemzoen nem a gepjarmuvezetok ulnek at bringara, hanem inkabb a tomegkozlekedok. Elobbiek esetleg rajonnek arra, hogy az auto jo a bevasarlasra, a bringa meg a napi kozlekedesre, de hideg idoben vagy esoben azonnal visszaulnek. A BKV-rol atpattantak kozott saccra nagyobb az arany, akik megmaradnak a lovon. Nyilvan kenyelmi okai is vannak, es ez valahol normal. Es ha nagyuzemben lesz akar idoszakos atteres is, mar sokat fog javulni minden. Mint ahogy most is javul...

@parapali: Sokszor ki lett vesezve. Ugy van, ahogy irod. Tolva elsobbseg (kene), tekerve nem.

@GG81:
Mondjuk meg mindig nem ertem mit ertesz "ontudatos"-on, en csak megyek dolgomra. A problema ott van, amikor egy autos mogottem nem tudja elviselni, hogy lassitania kell, es amikor tud elozni "mert nem takarodsz a jardara!" uvoltessel csikorogva huz el, kozben leszoritva. Es ennek az egesznek semmi koze nincs ahhoz, hogy a kerekparosok mennyi resze szabalytalan vagy sem.
(Most hogy ha peldalozni akarnek azt mondanam, hogy itt 100metereket/kilometereket megy utanad az autos, ha nem tud elozni, total kussban. Errol IS szol az autos/kerekparos viszony.)

@Mityu: neked is mondom, last GG81-nek irt valaszom: az autos/keros viszonynak nincs tul sok koze a szabalyossaghoz. Mielott lehulyeznel ujra kenytelen vagyok peldalozni: itt a bringasok 30-40%-a megy at a keresztezodesen a piroson (figyelve), ha a lampa gyalogatkelohelyhez tartozik csak, akkor ez az arany 70-80%. Megsem akarja egy autos sem megolni oket emiatt. Veletlenul sem, nemhogy szandekosan. Szoval erre ertem en, hogy nincs koze egymashoz a kettonek. Csak a "dogoljon meg a szomszed tehene" elv azt diktalja...

@errorka:
"10km/h vagy alatta mar 2es fokozat? Akkor minek az 1es? De ez mar szorszalhasogatas."
- Az
" Ha valaki fel percen keresztul nem tud szabalyosan megelozni egy kerekparost,"
- Akkor nem biztos hogy béna, esetleg jönnek szembe, a kerékpáros nem húzódik le, a kerékpáros imbolyog stb..
Tegnap fenti okok miatt egy egyenesben mentem a kerékpáros mögött 3-4 percig 20-30-al, plusz még a szél is lökdöste szegényt.

@Mityu: a gyalog- és kerékpárúton messze nem lehet jól haladni. A gyalogosok előszeretettel keverik össze a járdával, és egyiknek-másiknak még feljebb áll, amikor felhívja a bringás a figyelmét arra, hogy az elválasztott kerékpáros részen is haladnak, akár keresztbe elfoglalva az egészet...

@atila68: A fizetésed! :DDD

@thinker_:

" az egészben az lenne e legfontosabb, hogy a biciklisek tartsák be a legalapvetőbb KRESZ szabályokat. amíg ez nem működik, addig semmi változás nem lesz."

Szerintem: minden olyan résztvevő tartsa be a KRESZT akinek ez kötelessége. NINCS kivétel! :)
Súlyos hibának tartom bármelyik közlekedési formulára kihegyezni a szabálykövető magatartást! :)

@errorka:

OFF

Gyere át Koktélbárba offtémával (objektiv.com), vagy adok mailt. :)

ON

"Megint leirom: volt kis mintanak szamito kerdoivezes, 72% jott ki, hogy van jogsi. "

Nem véletlen hajtogatom, hogy kevés az, hogy a rendőrrel akarjuk megoldani azt, amit iskolapadban kellene elsősorban. (Most a mentalitás, szocializálódást nem vetem fel.) A járművezetés oktatása terén is elkélne pár változtatás.

@MrZed001:
1. a 20cm már nincs
2. olyan a burkolat minősége (főleg a szélén) amilyen, a vízelvezetésről nem is beszélve
3. emlékeim szerint a KRESZ kerékpáros előzésére, mellette való elhaladásra 1 méteres oldaltávolságot ajánl.

@dzsaszper: arról nem is beszélve, hogy a kerékpár jármű, a közút meg közút.

@Mityu:

Koktélbár=Késdobáló (off-topic elnevezése na) :)))

@Marcellusca: ha hiszed, ha nem, a KRESZ-tanfolyamot a következővel kezdte az oktató:

Gyalogosnak tilos:
1. beláthatatlan akadály mögül az arra haladó jármű elé lépnie

Meg még volt egy-két pont. Na ezt kéne a gyalogosoknak tudniuk!

@MrZed001: Khmm. Esetleg kerüld ki szabályosan! A bringásnak ugyanis semmi keresnivalója a járdán, mivel nem gyalogosan, hanem járművel közlekedik.

@errorka:
"Ha egy szabaly DIREKT balesetveszelybe hoz, esetlegesen eletveszelybe, akkor siman athaghato." - MUHAHA!!!!
Akkor nyugodtan figyelmen kívül hagyhatnátok az egyirányúba visszafelé behajtás lehetőségét!
Ugyanis az nagyon balesetveszélyes.

De, ne Te/Ti szelektájatok a szabályok között, hogy melyik hülyeség, melyik nem!!!!!!!

@errorka:
"Na es akkor gondold el, amikor engem felkuldenek ugyanarra a bringagyalogra, ahol 20km/h a max. megengedett, ahol a csaladok tekernek, kisgyerekkel."
- Nekem is azon az úton kell menni, ahol nagypapák csorognak 65-el (90 engedett).

"Piroslampaknal nem mindegyiken kell atmenni,
- EGYIKEN SE!

@ruskyy: Autót is így kerülsz? Ugye, hogy nem! Benne van a KRESZ-ben, tarts megfelelő oldaltávolságot.

@Mityu:
A KRESZ kellene az alap legyen mindét oldalról.
A gyakorlatban egyik oldalról sem az :(

A más ritmusban közlekedés teljesen helytálló. Máshogy gyorsul egy bicaj mint egy autó, más a végsebesség, más talán a fékhatás is. És bicajjal fárasztó újra elindulni/felgyorsítani.

Amikor bicajjal megadom a jobbkezet, a legtöbbször 3-5 másodperccel azután indulnak el keresztbe előttem, vagy mondanak le az elsőbbségről, miután megálltam. Pedig sokszor lassítok messziről, hogy átférjen, és minél kisebb fékezéssel átérjek. Ennyire nem működik a bizalmi elv? Kitolás mindkét irányba...

A budapesti dugókban kellene valami egyezményes mód, ahogy a bringával az álló kocsisorok mellett/között lehet közlekedni :)

Az autósok pedig sokszor a megállással/várakozással is gondot okoznak. A kereszteződés elé közvetlen vagy a kereszteződésbe parkoló kocsik gyakran tesznek beláthatatlanná kereszteződést. Arról nem is beszélve, amikor egy gépkocsi (jellemzően furgon ami árut szállít) elállja a kerékpárutat a kereszteződésben.

@errorka:
"...a jarda a gyalogosoke. Ha ennyire zavar, segitsd a munkat: allits meg kozuluk nehanyat,..." - Na, én megtettem.
Nem kicsit volt felháborodva a bringás, még neki állt feljebb, hogy merek aggódni a fiam egészségéért, a járdán.
Abból értett, mikor közöltem, hogy legközelebb drasztikusan fogom kisegíteni az úttestre.
Mert, egyébként, naponta volt szerencsém találkozni vele.

De, hogy a mondókád lényegére is reagáljak: Pont az ilyen, állandó kifogások és másbani hibakeresés miatt hiteltelenek a kerekagyasok (is).

@Mityu: Inkabb mail. Impresszumban ott a cimem.

@eml: Es meg eletben vagy :) Nem mondom, engem is idegesit ha feltartanak, es haladnek, de tul lehet elni. Ezt a reszet, mar ami a plusz idot illeti, bele kell kalkulalni a kozlekedesbe, es akkor nincs gond.

Ugyanez az idoveszteseg (sot, inkabb sokszoros) a bringagyalogon valo kinlodas miatt sztem nem normalis elvaras :/

@vuk_: mondom, te ottvagy, mi meg itt... én meg nem azt tapasztalom amit onnan ide vonatkozólag írsz.

@Deszkás: Pontosan.
Nem akarok gyerekkori példámmal előállni, mert rég volt, vidéki városban és azóta sokat változott a közlekedés (jóval több az autó), de a KRESZ zöme - főleg a kerékpárosokra vonatkozó részei - nem sokat.
Anno az ált. suli 1. osztályába már bringával jártam. Tök egyedül. És nem a szomszéd utcába.
Ma már a felnőtteket sem engedném el.

Arról nem is beszélve, hogy bemész egy boltba, veszel egy bringát, összeszerelteted (ha épp már nincs összeszerelve), kitolod az utcára és máris részt vehetsz a forgalomban.
Mindenféle oktatás, KRESZ ismeret nélkül JÁRMŰVEZETŐvé válsz.
És nem említettem, hogy bizonyos - egyébként kötelező - tartozékokat nem veszel meg, mert most éppen nincs rá pénzed. :)

@GG81: Sosem kellett. Soha nem votl sehol leírva ez a huccenti.

@dzsaszper:

"A más ritmusban közlekedés teljesen helytálló. Máshogy gyorsul egy bicaj mint egy autó, más a végsebesség, más talán a fékhatás is. És bicajjal fárasztó újra elindulni/felgyorsítani."

Bocs, félreérthető voltam. Más autóssal szemben más technikai megoldásokkal (rutinnal), ütemmel közlekedünk. Hamarabb átlátjuk a kialakult forgalmi helyzetet, reakció idő sokkal rövidebb (pl nem tart egy y forduló 4 percig :))), előzésből nem gyártunk frontális ütközést, árokpartyt, sávváltás manőverét nem a kormány mozdulattal kezdjük. Átérünk egy lámpaváltás alatt a 2x3 sávos kereszteződésen, nem cammogunk 45-tel, ha 70 a megengedett. Észrevesszük esetleg a kialakulóban lévő balesetveszélyes helyzeteket. Sokszor a mellettem ülő utas rám csodálkozik honnan találtam ki, hogy be fog elém jönni az, aki semmilyen látható jelét addig nem adta... A látható jel nem csak az irányjelző pislogása. :))
Nem csak a motorháztető elejéig nézünk, de nem is csak az előttünk haladót. Stb., stb., stb. :)

@GG81: hat ez a baj. ezert kell beszelni a dologrol. Majd ha ott is ilyen lesz mint itt, akkor nem lesz rola erdemes beszelni sem.

En csak annyit akartam mondani, hogy a dolog nem lehetetlen, mukodik, es nincs koze a szabalykovetesi moralhoz.

@Mityu: Az egyik közlekedik rajta, A-ból B-be megfelelő sebességgel, a másik meg lassú, nézelődik, meg-megáll.

@Marcellusca: Eddig sem volt belole baleset, pedig mekkora panik volt, amikor beleirtak a KRESZ-be. Raadasul fel evvel a szabalymodositas utan is tevesen szajkozzak. Sokkal nagyobb a panik egy-egy valtoztatast illetoen, mint ami a valos. Es ez is felkorbacsolja az indulatokat, valojaban teljesen feleslegesen.

Ettol fuggetlenul en elvoltam az egyiranyusitott utcak nelkul, mert minek kinlodjon az ember. Ha valaki elteved (elofordult velem is), es behajt, akkor elfer, oke. De direktbe en nem vezettem volna be oda senkit. Es nem is forszirozom ezek hasznalatat, sem magam, sem masok szamara.

Egyszer tekerj at az Erzsebet-hidon, a KRESZ altal eloirtak szerint. Meg fogod erteni, mirol beszelek/beszelunk :)

Bringas a jardan tema: az ilyeneknek a megfeleloje az, amelyik autoban ulve ledudal, leszorit, aztan mutogat a jardara, mikozben Anyukam csuklik. Mindennek van parja a "tuloldalon" :P

@eml: Osszevalogatok majd a videokbol par jelenetet, hogy milyen pirosozasokra gondolok. Kivancsi vagyok, mit gondolsz majd rola, de oszinten.

Egyebkent a bringas gyorshajtas pl. varosi forgalomban (max. 40 helyett mondjuk 48km/h) miert nem zavar senkit? :)

@dzsaszper: "És bicajjal fárasztó újra elindulni/felgyorsítani."

Ez nem indok. Autoval meg kornyezetszennyezo. Akkor ne engedjenek at a zebran, hogy elkeruljek a folos gazfroccsot?

Egyezmenyes mod van. Motorossavnak hivjak :) Csak neha pont annyira mukodik, mint mozgolepcson a "jobbratartas". Bar az utobbi idoben rengetegen huzzak felre a kormanyt, hogy elferjunk. Szoval mondom en, hogy egyre tobb teren van javulas. Egyszeruen uj dolog (volt?) ez a varosi kerekparozas, sok valtozast hoz(ott) magaval, es ido kell az atallasra. Ezt pedig ki-ki maskepp reagalja le...

@teabore: Na ne! Engem mindig megelőznek most az Ajtósin, pedig ott is 30 van az építkezés miatt.

@Marcellusca:

Úgy tudom van egy eszement kifogás is a kötelező tartozékok hanyagolására.
Mountain bike-ra, tehát hegyi kerékpárra nem kötelező a csengő és a világítás. Csak az okoska ugye azt szokta felejteni, hogy a Király utca nem hegyvidéki környezet. :)))

@errorka: szerintem pihegj egy kicsit. semmi sem jogosít fel szabálytalanságra!

az országúti edzéseket nem a belvárosban tartják és azok is inkább felmennek a bringaútra a városi szakaszon, mert az nem az edzés része, hanem összekötő szakasz, amit jobb biztonságban letudni.

Már megint jobban tudod én mit teszek amikor bringázom, sőt ha egyáltalán ugye bringázom, meg ugye csak itt, aki te meg ilyen litániákat írol... Muhhahhhaha!

"Rendesen felidegelsz." szedegessé hangyát, ha a szabálykövető hozzáállás felidegel, vagy olvass egy kis Mityu-t is még rá! ahogyan te kifejtetted az elején büszkén vállalod szabályszegéseid, mert azok ott számodra életszerűtlenek, a faxt! és csodálkozol, ha ilyen embernek az utcán, ha rászól valakire nincs foganatja, mert nincs hitele. cm-en is hiába kiabáltok a birkáknak, a nyájat sem birkák őrzik és terelik a réten... hanem kicsit komolyabb cuccos, kutyának hívják!

a többi a szokásos maszatoló bla-bla... meg már reagáltak is egy részére.

@GG81: NEM SZEGED!
Te hol olvastad, hogy ebben a blogban csak Bp-ről lehet beszélni?

@errorka:

"Eddig sem volt belole baleset, pedig mekkora panik volt, amikor beleirtak a KRESZ-be. Raadasul fel evvel a szabalymodositas utan is tevesen szajkozzak. Sokkal nagyobb a panik egy-egy valtoztatast illetoen, mint ami a valos. Es ez is felkorbacsolja az indulatokat, valojaban teljesen feleslegesen."

Eddig a garázsból kijövet csak a szerencsén múlt, hogy nem lett matrica baloldalon egy-egy tévedésben leledző kerékpáros. :)
De találkoztam már a Róbert Károly krt.-on is szembe kerekező kerékpárossal... :))

@Mityu: Ugyanezek a forgalmi helyzetfelismeresek megvannak nalunk is. Kerekparozas kozben is lehet felszedni kozlekedesi rutint. Sot, nem csak hogy lehet, hanem egyenesen kell is.

@eml: Maradjunk a peldadnal. 65 alatt nem jellemzo ugysem 90-es tablanal a tempo. Ezesetben a max. megengedett sebesseg 72%-aval tudsz haladni. Bringagyalogon tegyuk fel, tudok a maximum 20-al menni. Ez 50%-a annak, amit par meterrel odebb - az esetek nagy reszeben nagyobb biztonsaggal - megtehetnek.

Es nem is mindenhol lehet 20-al se menni, van ahol 10-el (25%), vagy eppen fenykepezest kivarva egyhelyben kell acsingozni, mert az illem ugy kivanja.

Nem beszelve a gyalogok kiszamithatatlansagarol. (Epp ezert nem is ertem, mit elveznek azok, akik jardan tekernek. Allandoan azt figyelni, mikor lep ki vki elem, vagy egy kutya mikor "gondol" egyet, es fut el keresztbe, allandoan padkarol le, padkara fel, plusz szlalom. Teljesen hujeseg.)

@errorka:
Itt angolban mindenki ugy autozik, hogy bal oldalon kihagy 1 metert kb, hogy a bringasok elferjenek... Es ami a durva, hogy akkor is, ha amugy balra fog kanyarodni a keresztezodesben..

@vuk_: de nincs olyan, hogy piros és piros, más. jómúltkor a köcsög bringafutár ment át eggyen, amit épp kereszteztem volna én is bringával bringaátkelőn. zöldem lett tolom ki az első kerekem és épphogy elkerülte a faszkalap! semmi bocs vagy ilyesmi...

az sem normális ami ott megy ezek szerint, működik, de szarul, mint itt is csak épp másként szarul... mindenkinek van kib@ lámpája álljon meg, pont. mindenhol.

@Deszkás: szegeden állítólag büntetik a kérósokat is, ezért az nem játszik, az egy jó város lehet... ;-)

@errorka:

"Egyebkent a bringas gyorshajtas pl. varosi forgalomban (max. 40 helyett mondjuk 48km/h) miert nem zavar senkit? :)"

Azért nem, mert 50-es megengedettnél autóban a mutató nálam 50 és 60 között lifeg (hozzáteszem nekem többet mutat, mint amennyivel valójában gurigázok), és majdnem forgalmi akadályt képezek. :)
De volt olyan akit kíváncsiságból megnéztem mégis mennyivel suhant el A Kacsóh Pongrác felüljáró alatt Árpád híd felé mellettem 70-es megengedettnél éjszaka. Nálam 140-et mutogatott a km óra. Mikor mellette haladtam. :)

@GG81: Jah. Aki mondjuk a Soroksari uton lakik, az nem szokott orszaguti edzest tartani, mert azt varoson kivul tartjak. Esetleg teleportal egyet a varoshatarba...

Ha neked az okoz oromot, hogy full szabalykoveto vagy, tedd meg. Engem meg semmi nem fog ravenni arra, hogy (elet)veszelybe sodorjam magam, csak azert, hogy egy pipat tehessek a naptarba, hogy igen, ma is full szabalyos voltam. 3-4 fix helyet leszamitva szabalyosan kozlekedek, ezeken meg felvalallom, hogy szabalytalan vagyok.

Egyszer nem dudaltak le pl. a Szabadkikoton azert, mert atcsorogtam a piroson, hogy a sinparokat kenyelmesen tudjam keresztezni. Valoszinuleg tudjak azok is, akik arra jarnak, hogy ennek oka van. Es 30 meterrel kesobb megallok a masik pirosnal. Meseld mar el, kit zavarok ezzel...

@GG81: hat ez az, hogy itt nagyon is jol mukodik. borzasztoan sok lampa van, ha mindenki mindegyiknel megallna elveszne a bringa elonye a varosban (talan ezert is toleraljak, hogy minel tobb bringas legyen -> tisztabb levego?). Nem tudom. A lenyeg az, hogy piros lampa ide vagy oda, egyetlen autos sem akarja megolni bringasokat, ellentetben budapesttel (ahol raadasul sokszor mindez szandekos). - amugy megjegyzem hogy itt ha a bringas at is megy a piroson azt kello korultekintessel teszi, es nem athuz szetnezes nelkul.

@Mityu: Vigyazz mit irsz, mert jon a GG81, es jol leszol, hogy a sebessegkorlatozas mindenkire vonatkozik!

Egyebkent meg arra celoztam, hogyha a forgalom dinamikaja megkivanja, akkor gyorshajtok, es igy kevesbe tartok fel masokat. Ezt persze a vegtelensegig lehetne fokozni, mert mindenki csak a masiknak akar jot, de autoval a lampaciklusok miatt sokkal kevesbe van ertelme ennek. Pirostol pirosig padlo autoval csak kornyezetszennyezes (mert ugyis fekezni kell), bringaval meg folyamatos haladas :)

@Mityu: És hány olyan gyalogost, aki nem ismeri fel, melyik a bringaút, és melyik a gyalogjárda. (Mert ugye az egyik oldalon csak gyalog, a másik csak biciklivel lehet menni.)

@Deszkás: En az ilyeneken nem tudok haragudni a gyalogokra mar. Egy ideig engem is idegesitett, de rajottem, hogy nem az o hibajuk, hogy a varosvezetes igy elkurja az infrakat. Mert erre nincs szebb szo.

(criticalmass.hu/blogbejegyzes/20100623/gondolatok-gyalogosrol <- temabavago... Erdemes megnezni, hogy nagysagrendileg 50-60 emberre jut 2, aki szerint a gyalogok a parasztok bringagyalogon. 3-4%. Ennyi tulok siman van a "tuloldalon" is :))

@parapali: Nem tévedsz és olvastam erről. Bringás zebrán tolja, elsőbbsége van. Teker, nincs elsőbbség.

@Mityu: Hehe!
Lassan ez is az lesz. :D

@Deszkás:

Ezért szajkózom, hogy felesleges leosztani bizonyos csoportokra az alapvető szabálykövetés megkövetelését. Elsősorban az felnőtt(!!) ember önmagától követelje meg az értékrend szerint (ami nem biztos, hogy a sajátja a legideálisabb).

Nekem pl az is elég régi sérelmem, ugyan miért kell minden embernek látszó élőlény mellé rendőr? Ha valakire rá merek szólni, hogy ugyan már szembe tetszik közlekedni az egyirányú utcában, első kérdéseinek egyike: - Maga rendőr?? -
Óvoda! :))

Ma reggel fél öt körül vajon elsuhant volna-e az az autós az orrom előtt a zebrán, ha nem cammog mögötte 5 méterre egy járőrautó? :)))

Gyalogosként nem megyek át akkor, ha a felső lámpa világít, (és nem jön semmilyen jármű) komolyan néha az az érzésem, hogy hülyének néznek.... :DDD

@errorka:
"Piroslampaknal nem mindegyiken kell atmenni," Mi az hogy kell??!?! Tilos! Azt piros, mert tilos. Te ezek után tényleg ne magyarázz itt szabálykövetésről, meg nem működő indexekről, aki mindjárt így kezdi a mondókáját. Már ne is haragudj, de nagyon gáz, amiket mondasz, és visszatámadsz. Engem nem érdekel, pl ki hogyan edz. Ott a bringaút a Lágymányosi mellett, vagy nincs?

@errorka: Kettős Mérce?

@Mityu: Ilyen nekem is van sokszor. Bringaval is :)

@errorka:
Piros az tilos.
Autónak, biciklinek, gyalogosnak, villamosnak, vonatnak, repülőnek, hajónak, mindenkinek!

Ettől függetlenül vannak felesleges pirosok, tudom.

Gyorshajtás:
Nem feltétlen a forgalom zavarása akorlátozás indoka, hanem a bukáskori sérülések!

@Mityu: értem. Azért ez biciklisekkel is összehozható egy kis rutinnal...

@errorka:
"Nem beszelve a gyalogok kiszamithatatlansagarol."
- Ugyanilyen a járda-úttest között váltogató kerekes.
(Epp ezert nem is ertem, mit elveznek azok, akik jardan tekernek. Allandoan azt figyelni, mikor lep ki vki elem, vagy egy kutya mikor "gondol" egyet, es fut el keresztbe, allandoan padkarol le, padkara fel, plusz szlalom. Teljesen hujeseg.)"
- Magyarázzam?

@errorka: szabálytalanságra természetesen nem indok a fáradság. Nem is ilyen környezetben hoztam fel. Én is megadom a jobbkezet akkor is, ha csak azért kell megállnom, mert az autósnak 5 másodpercbe telik felfogni a helyzetet.

Csak annyit akartam jelezni, hogy a bringást érzékenyebben érinti, ha megállásra kényszerítik.

@errorka:
Rövidre zárom:

Vannak szabályok. A kerékpár jármű.
A szabályokat, amiket a KRESZ tartalmaz, járművezetőkre hozták, tehát kerékpárosokra is vonatkoznak.

NE IDEOLOGIZÁLD MEG MIÉRT NEM TARTOD BE A SZABÁLYOKAT!

Tartsdbe és kész!

Engem is ugyanúgy zavar, ha egy utca nekem rossz irányban egyirányú, engem is zavarnak a sebességkorlátozások, engem is zavarnak a kiszámíthatatlanul a járdáról egyszer csak az úttestre váltó biciklisek, engem is zavar, hogy a kerékpáros az úton hirtelen fékezésre kényszerít, hogy állandóan vigyáznom kell rájuk és még sorolhatnám reggelig. Ez van, ezt kell szeretni.

@dzsaszper: illetve az, hogy a biciklisnek a megállás fárasztó is, kiegészítő érv amellet, hogy közvetlen kereszteződés elé ne tessék parkolni (ami szabálytalan, ha nincs kijelölt parkolóhely)

@Mityu: Miazhogy! :)))
Én is így szoktam járni.
Vasárnap délelőtt lecammogok a kisboltba (mer' azt a qrva erőspaprikát elfelejtettem megvenni :D) és ehhez át kell ballagnom egy lámpás kereszteződésen is. Szinte mindig hülyének néznek a gyalogosok, hogy miért állok a lámpánál - piros jelzésnél - mikor nem jön autó. :D

@errorka: ez viszont elsősorban nem biciklis-autós hanem biciklis-közút tervező/üzemeltető téma...
Sok helyen eszetlenül bicikliutat csináltak, holott a kerékpársáv sokkal jobb lett volna...

@Deszkás: Van a varosban 3-4 lampa, ahol igy biztonsagos, es van 1000 masik, ahol meg megallok. Szoval sztem papolhatok, senkinek nem lesz baja tole.

@eml: Fogjuk ra, bar lasd hozza a fenti aranyt. Ezekbol 2 lampa pont a bukas elkerulese vegett csuszik be (sin szar szogben), masik ketto meg katyus, amit keptelenek meggyogyitani evek ota, es mar jobbrol nem lehet kikerulni, csak durvan savkozeprol.

@errorka: ... sot, inkabb a sav bal szelerol. Sztem nem egy horror, es sose dudalnak le itt, sosem szoritanak le utana, valoszinuleg felfogjak, hogy miert csinalom, es latjak benne az ertelmet.

@dzsaszper:

Nem volt semmilyen utalás részemről ennek ellenkezőjéről... :))

@eml:

"A szabályokat, amiket a KRESZ tartalmaz, járművezetőkre hozták, tehát kerékpárosokra is vonatkoznak."

Ugye nem gond, ha helyesbítek? A szabályokat, amiket a KRESZ tartalmaz a közúti közlekedésben résztvevőkre vonatkoznak. :)

* * * 3. § (1) Aki a közúti közlekedésben részt vesz... * * *

@Mityu:
Nem gond. De akkor emeljük ki, a közúti közlekedésben részt vesz a kerékpár is.

@errorka:
Én is ugyanilyen szar utakon járok.

Ilyenkor gyök kettővel megyek.

Maximum lesz mögöttem egy kis dugó. És?

@errorka: Nem az a kérdést, hogy zavarsz-e valakit. Az a legkevésbé sem érdekel. De ne magyarázzon egy olyan az autós szabálytalanságairól, aki a következő mondatban beismeri, hogy átmegy a piroson.

@Mityu: Jéé, még egy értelmes ember! :D Én sem megyek át, hiába nem jön senki a Keletinél. 30 másodperc a lámpa váltási ideje.

@eml:

Emeljük, de csak és kizárólag a kerékpárosok szabálytalanságait emlegetve csak felesleges ellentéteket gyártunk.
A lényeg egymás mellett kell megtanulni közlekedni, lehetőség szerint egymást segítve és nem egymás ellen. :)

@Deszkás:

Itt velünk szembe halt meg már ember a működő lámpás zebra előtt kb. 5 méterrel. Pedig lehet neki kevesebbet kellett volna várni, mint 30 másodperc... :/

@errorka: Megnéztem, de nincs teljesen igaza. Tény, hogy a gyalogos ne menjen a bringaúton, ha pedig közös az út, figyelni kell rá, vigyázni vele, de csengetéssel illik jelezni, hogy ott vagy mögötte, tud rád, a biciklisre vigyázni. Mert mehetsz te bármilyen lassan, és kerülheted nagy ívben, ha ő hirtelen pont a te irányodba mozdul, hiszen nem tudja, hogy te ott vagy.

@eml: Rengeteg afferom volt ilyen szituaciokbol. Sajnos ha a kerekparos okozza a dugot (marmint azt az 5-10 masodperc pluszt), akkor sokkal kevesbe toleransak, mintha egy auto.

@Deszkás: Engem meg az erdekel, hogy aki kozlekedik, haladni tudjon.

Leirtam az aranyokat, az erveket, ha ezek alapjan sem fogod fel a dolgokat, akkor tok folos egymashoz szolni e temaban.

Kettos merce ide vagy oda, nalam nem (sem) egy kategoria ez a zebran 100-al szaguldassal. Pedig mindketto szabalytalan.

Fejlettebb orszagokban ezert van keros lampa. Elobb-utobb lesz itt is, es akkor nem leszek szabalytalan. Addig meg ezt bevallalom es felvallalom. Ez van.

@Mityu: Ott ment át, és elütötték?

@Deszkás:

Öhöm... sajnos.

@errorka: Piros = Tilos. Remélem egyszer majd odaáll egy rendőr, és akkor lesz bajod belőle! Nem hiszem el, hogy nem lehet megérteni, hogy ne az számít, hogy biztonságos, vagy sem. Az számít, szabályos-e. Én leszarom, hogy neked ott biztonságos átmenni a piroson. Szabálytalan. és értsd meg, pont neked be kellene tartani, ha már te próbáltál itt arról papolni, hogy az autósnak hogyan ég a lámpája. Abból lesz bajod, hogy neki a 3 féklámpájából csak kettő ég? Nem! Mégis megjegyezted, a topikban, hogy ezt nem kellene. Akkor piroson sem kell átmenni, és ne bizonygasd, hogy biztonságos. Ha piros=Tilos. Vésd az észbe. Ennyi.

@errorka: "Engem meg az erdekel, hogy aki kozlekedik, haladni tudjon. "
Engem meg az érdekel, hogy a szabályok betartásával haladjon a forgalom.
Tényleg fölösleges egymáshoz szólnunk, amíg szerinted a piroson át lehet menni, ha biztonságos. Amíg nem fogadod el, hogy a piros az neked is tilos, addig tényleg kár beszélgetünk, illetve kár neked bármit is kinyilatkoztatnod itt bárkinek a szabályosságáról, vagy szabálytalanságáról.
itthon is van kerós lámpa, Andrássy úton pl, ahol külön van zöld a bringásnak, és külön az autósnak, hogy ne zavarják egymást, amikor az autós jobbra kanyarodik.

@vuk_: de nincs olyan, hogy átmegy a piroson, ezt fogjtáok már fel!
mennyire zöld akkor ez a londony, hogy a pirosnál állnak a kocsik... ugyanmár, a te/ti szempontotokból elég liberális a város, hogy hagyja a qrvasok szabálytalankodást!
persze, itt direkt akarják megölni a bringást, mert az autósnak nincs lelke, amit marcangolna egész életén át a baleset... mert akkor is rágja, ha tehetetlen volt az autós és egyértelműen szabálytalan a bringás. eszméletlen mit feltételezel olyan emberekről, akik legalább a kresz alapvető szabályait ismerik, hogy elkerüljék a tőlük remélhető módon a baleseteket. épp ezért egy majdnem leszorított nem is az, nem kell bedumálni, hogy ez mindennapos. és akkor az elítélendő tettért tarkólövéssel jutalmazandó autós sem direkt ölni akar, mert ha ölni akarna itt bárki, akkor sok-sok ghostbike-ra kéne átfújni az útmenti cangákat.

autósként és bringásként a leghatározottabban elutasítom a hozzáállásodat! mert ez az amitől ez az egész nem működik itthon, a sok külföldi papolót is beleértve... a piros=tilos!

@errorka: látom figyelmesen olvasol. a bringás nem a városban fog edzeni bárhol is lakjon. a városi szakasz átkötés a lakhely és az edzésre mondjuk levegőminőségben is megfelelő szakasz között!!! ha esze van, akkor a gyáli úton fog tekerni ráadásul kimegy városon kívülre, ahol már haladós a forgalom is és ott fog erőlködni, edzeni, nagybelégzéssel, stb...

@Deszkás: ez helyenként (mint pl. budai felső rakpart, jó időben délután) kicsit nagyobb forgalomban alkalmazhatatlan, mert az összes bringásnak folyamatosan csengetnie kellene...

@parapali:
Pontosan ez jutott eszembe nekem is. Kedvencem, amikor a 6-os bevezetőn a 2*2 sávon teker a külső sávban. Ahol elvileg 60-as tábla van, gyakorlatilag ezt szinte senki sem tartja be. Két méterrel beljebb ott a bicikliút (tudom, mert én is szoktam rajta menni), nincs vele semmi baj (vidéken, ahonnan jöttem sokkal rosszabb bicikliutak vannak, ha ugyan vannak.)
Egy másik eset párommal történt nem olyan régen:
Éppen ki akart kanyarodni egy több sávos útra, ami mellett párhuzamosan bicikliút, tehát elvileg azt keresztezi, ahonnan párom ki akart kanyarodni. Azonban a biciklisnek ott kiraktak egy stoptáblát. Tehát meg kellett volna állnia, persze nem tette, fékezés nélkül, a stoptábla ellenére, nem kis sebességgel bele a kanyarodó autóba. A vége természetesen hatalmas csatt, rendőrség, mentők, hál' Istennek senkinek nem esett komolyabb baja az ijedtségen és a bringásnak pár karcoláson kívül. A rendőr megkérdezte a bringást, hogy ugyan mér' nem állt meg amikor ott volt az a tábla, mire az felháborodva közölte, hogy őrá nem vonatkozik a KRESZ...
MagyarIsztán, napjaink

@errorka: ez is csak drámázás, mert a bringagyalogok nem olyan vészesek, mint beállítjátok. simán lehet rajta a megengedett sebességgel közlekedni. ha meg lehet rajta közlekedni, akkor rajta kell és annyival, amennyivel. ennyi.
főleg ugye az említett Lágymányosi, amin a kutya sem jár...

Mintha eltűnt volna (moderálás?) egy komment, a KRESZ-szel, a forgalomban részt vevő járművekkel illetve a kerékpárral kapcsolatban.

Ajánlott olvasmány a szerzőnek: KRESZ, 1. számú függelék, 2. r/1) pont, illetve KRESZ 54. § -- illetve kéretik figyelembe venni, hogy a járda is az út része, nem csupán az úttest.

=> A járdán haladó kerékpáros is részt vesz a forgalomban -- bár nagyon speciális helyzetek kivételével szabálytalanul.

Egyik lányomat (16 évesen) egyetlen úton négyszer parancsolták fel/le a járdáról/ra. Háromszor rendőr...

@dzsaszper: Nem moderáltam innen semmit.

@Deszkás: hiába a külön lámpa az autósokéval mennek, mert azt a kicsit talán észre sem veszik (vagy csak nem akarják), az autós aki meg menne mondjuk az oktogonnál jobbra, az meg nem győzi elengedni az akkor már full szabálytalan bringásokat, akik talán hiszik is, hogy elsőbbségük van, mint lekanyarodó autó előtt, hát a loof@szt!
bármikor kimegy oda az ember egy kamerával egy lámpaváltásnyi idő alatt 50-100% közötti lesz a szabálytalan biciklisek aránya! 2-ből 1 tutti!

@dzsaszper: azért nem olyan vészes a dolog, betartva a 10km/h táblával jelzett korlátot... főleg, hogy a külföldi túristák tudják, hogy otthon is sokat bringáznak az emberek, sokkal szívesebben elengednek, akár félre is állnak.

@GG81: Egyetértünk. Tekintsd reakciónak MrZed001 kommentjére :)

@GG81: te ugy mondod, hogy nem mukodik, hogy nem is latod, nem tapasztaltad.
Szegeden (megcsak nem is pesten) sokkal veszelyesebb volt kozlekedni, mint itt. Itt nem kell attol fosnom pl., hogy kicentiz az autos.. Kikerul rendesen. Szegeden ledudalnak (szabalyosan mentem), itt soha. Szegeden huztak mar ram a kormanyt nemegyszer, itt soha. Szegeden siman kijott elem a kisutcabol az auto, ahol elsobbsegem volt, itt meg sosem.
Szoval persze nem direkt megolni akar, de azert tulkepp leszarja 1 tonna mogul, hogy velem mi lesz.
Na EZ AZ ami itt mas. Nem szovegelni kell hanem el kell viselni, hogy mas is kozlekedik. Es ha epp "akadalyoz", akkor ez van. Ez a kozlekedes resze.

@vuk_: ezt hiába írod nekem, menj szegedre reklamálni! itt bp-en nem szögödiek autóznak, hisz autósként is tudja az ember, hogy más mo-i városban kicsit lassabbak és elvarázsoltabbak az emberek a volán mögött, ezt bringásként sem árt tudni.
autósként és bringásként pedig úgy közlekedem, hogy közben végig tudom mi a szitu körülöttem és a másik fejével is tudok gondolkozni, ha autós, ha bringás és ugye bármivel közlekedem épp...
szar életed lehetett ott délen, hogy kiemenkültél, ahol szabad a piroson átmenni, igazi bringásmekka! :-/

@vuk_: jah, és londonba nem is megyek, de szerintem több holland és belga nagyvárosi tapasztalat bőven ér annyit, de lehet, hogy az angolok nem állnak meg csak a pirosnál, mert itt a kontinensen képesek rá! az egy elszigeteltország...

plasma.szfki.kfki.hu/~csillag/kerekpar_kresz/Kerekpar_KRESZ.pdf

A PDF-ből:

"A kerékpárút kereszteződéseiben nem biztos, hogy elsőbbségünk van!"
??? Ezt ki nem tudja?

"Ha elsőbbségünk van, akkor is előbb győződjünk meg arról, hogy megadják azt, és csak utána hajtsunk le az úttestre!"

KRESZ preambulum: "A biztonságos és zavartalan közlekedés alapvető feltétele, hogy a közlekedési szabályokat mindenki megtartsa és számíthasson arra, hogy azokat mások is megtartják.
NEM elvárható a kerékpárostól a bizalmatlanság. Egyes gépjárművezetők még képesek lennének erre hivatkozva nem megadni az elsőbbséget...

Amúgy létezik leállósáv autópályán kívül is. Láttam már települést, ahol az átszelő egyszámjegyű út mindkét oldalán a lakott területen lévő szakaszon leállósáv van.

@GG81: hat.. eddig pesti bringazasrol nem sko jot hallottam, szerintem szarabb ott a helyzet mint akarcsak szegeden... de te tudod.
nem mondtam, hogy itt tokeletes (meg mindig tul sok az auto), hasznalhato(bb, mint otthon volt). meg legalabb nem kenyszeritenek senkit jardan vezetett bicikliutakra.

@Mityu: az, hogy az autósoknak is be kell tartani, természetes.
de azért legyünk őszinték. 10 bicajosból 9 nem áll meg a piros lámpánál. ilyet nem látsz az autósoknál.
szóval a kerekeseknek kell sokkal jobban összeszedni magukat.

@thinker_: 90% megy at a piroson?.. eleg durva becsles.. ennyi meg itt sincs :D

@GG81: kezdesz unalmassá válni...

@Deszkás: Te teljesen felreertesz. En nem azt mondtam, hogy pirosozzon a nep, ha biztonsagos. Azt irtam, hogy van par darab lampa (leirom megint, szal 1000-bol 3-4, amik pont benne vannak a napi rutinban), ahol belefer, ha 1-2 seccel elobb indulok el, illetve atcsorgok a 20-30 meterre levo kovetkezo pirosig, es ezzel kiiktatom a balesetforrast. Ezt a par lampat leszamitva az osszesnel megallok, zebran atengedem a gyalogot is, es sorolhatnam.

Ez kb. akkora szabalytalansag, mint zarovonalat csipve vagy nem megfelelo oldaltavolsag mellett elozni, vagy 50 helyett 55-el menni, dudalas azert, mert idegesit valami, stb. Ezekbol sincs keves, es egyik sem biztonsagi okokbol tortenik.

@eml: Ha autoval okozol dugot, azt elturik, ha bringaval tartod fel par masodpercig, akkor...

@GG81: Lehet rajta menni 10-20-al? Hudejo. Nekem 35 az utazosebessegem, de neha szivesen raporgetek, foleg ha haladni is szeretnek. Ha teged kielegit a 10el lotyoges meg a turistakerulgetes, akkor hajra. Nekem a kozlekedes A-bol B-be nem ezt jelenti. Amugy boritekolom, hogy te sem vagy 100%-ig szabalyos, mert ilyen nincs, max. olyanokat kovetsz el, amit eszre sem veszel, vagy inkabb hallgatsz rola, es jatszod a szent embert.

Perill fogalmazta egyszer meg jol ezt a kerdest: gepjarmuvel mindenki konnyeden eleri ugyanazt a sebesseget, igy konnyu altalanos szabalyokat alkotni. A kerekparosok ebbol a szempontbol sokkal osszetettebb halmaz, es epp ezert nehezkesebb olyan altalanos szabalyt rajuk huzni, mint pl. ami a sebesseget illeti.

@errorka:
Autóval sem tűrik, bár van egy pár hely, ahol javul a helyzet. Igaz, ott olyan hullám van az aszfaltban, hogy a Q7-nek is leért az alja múltkor.

@errorka:
"Lehet rajta menni 10-20-al? ...... Nekem 35 az utazosebessegem, de neha szivesen raporgetek, foleg ha haladni is szeretnek."

Erre mondjam azt, hogy nekem az utazóm 160, de szeretek rápörgetni?

Ami van, azt kell betartani. Ha mégsem tartod be, el kell érte viselni az ekézést.

@eml: Mondd :) Amugy eleg sokan ra is porgetnek. Langlovagok.hu-n meg az utmenti siremlekeken latni, hogy csak 1-2 dolgot emlitsek :/

Viszont a szar infra helyett uttest hasznalatbol ez nem jellemzo. Sot, pont ezeken a szar infrakon voltak az elmult evekben halalos balesetek :(

@vuk_: ha közlekedsz a városban akkor láthatod. nagyon kevés bicajos áll meg a pirosnál.

@thinker_:

"de azért legyünk őszinték. 10 bicajosból 9 nem áll meg a piros lámpánál. ilyet nem látsz az autósoknál. "

Jah, nem. Viszont látok más húszféle olyan szabálytalanságot, ami legalább olyan súlyú, mint a bicajjal piroson áthajtás.

bokorutca.mityu.fotoalbum.hu/

kozlekedunk2.mityu.fotoalbum.hu/

Jövök ki az erdőből, én és a bringám, szügyig sárosan, levezetésként lazán pörgetve a hátralévő aszfalt-kilométereket, erre megállít a rend szigorú őre, és kérdi;
- "Csengő a kormányon, borostyán sárga fényvisszaverő prizma a keréken, láthatósági mellény a sárréteg alatt miért nincs?"
Lefagytam.
Vélhetően annyira buta arcot vágtam, hogy elröhögte magát és elengedett.
Most komolyan, mennyire befolyásolja a vaddisznót, a mezei nyulat, és a fácánokat, hogy van e rajtam láthatósági mellény mikor csengetek nehogy elüssem őket?

@atila68: Közúton vettél részt a forgalomban egy a jogszabály szerint alkalmatlan járművel.

@eml:

Szerinted ez melyik biciklist szokta zavarni?

@ruskyy: "kikerulom en - meg nagyon sokan masok is - neked ugy azt a bringast, hogy 0.5 centire legyen tole a tukrom"

Aha, taníts, mester!

Na, felületesen végigpörgettem a kommenteket, s megállapítottam, hogy nincs új a nap alatt...

Inkább megyek, nyomom a BC2-t. :P

@thinker_: mondjuk ez Hollandiában is így van, ott mégse probléma. (Egyszer kishíján tömegbalesetet okoztam Eindhovenben, amikor megálltam a pirosnál)
Mondjuk ott ha piroson hajt át a bicajos, akkor meggyőződik arról, hogy nem zavar vele senkit...

@eml: tudtommal kerékpárral nem 10 km/h a KRESZ szerinti sebességhatár...

@Mityu: a húszféle szabálytalanság közül pl. bringával nagyon idegesítő a közvetlen kereszteződés előtti parkolás, ami bringával beláthatatlanná tudja tenni a kereszteződést...

@dzsaszper: Ahol ki van teve a 10-es korlatozas, ott annyi. Pl. a Batyinal. Persze annyira tartjak be a cangasok, mint a gepjarmuvezetok a 30-ast, de van ilyen korlatozas.

Ha nincs, akkor bringagyalogon 20 a max. megengedett...

@dzsaszper: "Mondjuk ott ha piroson hajt át a bicajos, akkor meggyőződik arról, hogy nem zavar vele senkit."

Itt is.

!Hát végigolvastam a hozzászólásokat! Tanulság is van ám belőle!:-( Elszomorító!!!

Számomra felfoghatatlan hogy valaki csak a jobb tempó érdekében szerinte jól kiszámítva átmegy a piroson!!!?????!!!!Mindegy mikor teszi ezt meg az a lámpa nem dísz!!!!Ha közlekekdsz ÁLLJ meg vazze és majd ha a jelzés engedi menj!!Én se vagyok szent de én autóval járok és nem kétkerekűn!Mindenki tartsa be a szabályokat és akkor sokkal kevesebb gondd lesz és összetűzés a két tábor között!!(bicaj kontra autós)

@dzsaszper: Kocsival jobban.

@parapali: "Én se vagyok szent de én autóval járok és nem kétkerekűn!"

"De?"

@eml: Igen, ezt én is akartam írni. Bicajjal még csak-csak átlátok felette, hacsak nem egy gyökér furgonos vagy teherautós áll a sarokra.

@errorka: a budai rakpartnál sikeresen tényleg használhatatlanná tették... és még csak épeszű kerülőút sincs. A legbosszantóbb az, amennyi ideje ez az állapot tart -- kultúráltabb helyen jóval gyorsabban lezavarnák...

A bringagyalogról meg ld. ezt a kommentemet... @dzsaszper

A budai rakparton szerény véleményem szerint kerékpárútnak kellene rendelkezésre állnia, vagy kerékpárnyomot/kerékpársávot kellene kijelölni a Bem rakparton és a Fő utcán.
A jelenlegi megoldással a városvezetés szivatja a bringásokat.

@dzsaszper: az előbb erre a kommentemre akartam utalni.

@dzsaszper: A Fo utcan tok normalisan lehet kozlekedni. Ott meg nem volt feszkom abbol, hogy az uton tekertem. A savok 1-2 tenyleg rovid (50-100 meter) szakaszt leszamitva boven elegendo szelesseguek ahhoz, hogy elferjen a bringas mellett az auto is.

Ebbol kifolyolag sztem meg felfestes sem kell, mert minek maszatoljunk ossze mindent :)

milyen jó me reggel nézni az UTV kameráját az Astóriánál. utv.hu/kamera_nagy/astoria/muzeum_krt Vajon a biciklisek miért a lezárt területről mennek tovább egyenes?!

@Deszkás: Valamint az se rossz, amikor az autós mögött már ott a villamos, a túloldalra már nem fér be, de azért szépen ráhajt a sínekre, elállva a villamos útját.

Ma reggel jövök munkába és mit látok: egy autó parkol másodikként a kerékpársávon. Ez eddig mindennapos, de most a tulajnak (aki szemlátomást ment volna már) társa is akadt egy Police feliratú mellényes személy, aki ráérősen nézegette az autó/sofőr papírjait.

@Deszkás: szerintem azért, mert nem akarnak átmenni 2 sínpáron, hogy bemenjenek a villamos és a busz, valamint a szűkítés miatt egyébként is ideges autósok elé.
ha az autókkal együtt mennének, azért anyáznál, mert alig tudsz elférni mellette (és centiznéd). ez a van/nincs rajta sakpa tipikus esete. köszi. haladj tovább!

@PR32: sapka, ofkorz

@PR32: később úgy is át kell menniük a sínpárokon (tehát a kereszteződésben), mert egyenesen fel van bontva a 2 sáv...
bip-biiip...

@PR32: Mivel a túloldalon az út felbontott állapotban leledzik, ezért a túloldalt úgyis az autósokkal kell menni, át kell menni a sínen, ezért azt kell mondjam, az érveid elbuktak. Találj ki valami mást! Kíváncsi vagyok, hogyan / mivel tudod megmagyarázni ezt a faszságot. És az mekkora hülyeség, hogy gondolkodni képtelen vagy, inkább azt mondod, van sapka / nincs sapka effektus, holott erről szó sincs. látszik, fogalmad nincs a helyről / helyzetről.

@Deszkás: Ültél már biciklin, cimbora? Tudod, a bringás olyan, hogy hátranéz, ha nem jön villamos, akkor a sínek között elteker.

Egyébként igazad van, fogalmam sincs az ottani helyzetről, elkerülöm azt a helyet.

Most vegyem fel a te lekezelő (tapló) stílusodat?

Ülj fel egy bringára, és tekerj el ott szabályosan. Nem fog menni.

@PR32:
A villamossínen csak a villamos mehet.

Viszont a villamossínen nem nyitják rád az ajtót.

A régi villamost simán lehetett verni biciklivel, a Combino viszont már felgyorsul 50-re hamar.

@eml: Hiába gyorsul jól, ha sűrűn áll meg (500 méterenként), ráadásul sokszor kap pirosat. A 6-os átlagsebessége csak 17 km/h, az meg könnyen verhető. Az 50-es ("hannoveri") régebbi, sűrűbben áll meg, mégis gyorsabb. Nem is megy elé a bringás a talpfákra.

@Perillustris: Vagy nem. Pl aki a zebrán zöldön áthaladó gyalogosok között halad át, az nem hiszem, hogy nem zavarna. És egyre több ilyet látok. Az ilyenektől elhatárolódom, mint biciklis. Meg attól is, aki a Rákóczi úton a busz mögött teker, és közben telefonál az egyik kezében tartott készülékkel.

@PR32: Hajaj de még mennyit! A városban is tekertem. Nem hiszem, hogy tapló stílusban írtam volna. Arról van szó, hogy úgy próbáltál meg okoskodni az írásodban, hogy fogalmad sem volt arról, miről is írsz. És ezt más is megírta neked. Ha ez tapló stílus lenne, akkor elnézést.
Nem fogok ott tekerni. Inkább messze elkerülöm az ilyen problémás helyeket. Én inkább bemegyek a mellékutcába, nem fogok még egyszer a főúton tekerni. (pl: Kiskörút - Rákóczi út a Városligetbe.)

@Deszkás: Egyelőre nem a bicajosok nyomorítják meg, vagy gázolják halálra az embereket a zebráknál, maradjunk ennyiben (bár természetesen a tahó bicajosok nem segítenek).

@PR32: Ja és ha már a stílusomat kifogásolod: Talán ha nem jöttél volna a van sapka / nincs sapka dologgal, nem ezt a stílust kaptad volna. Csak hát könnyű volt úgy dumálni marhaságot, és így érvelni, hogy semmit nem tudsz arról, amit írsz. :DD

@Deszkás: Hiába írod le többször, hogy marhaságot beszéltem, attól még nem lesz igaz.

Szerinted a bringások azért mennek arra a lezárt részre, mert ott jobb nekik valamiért, vagy csak mert szeretnek szabályt szegni?

Egyébként igazad van, a barom én vagyok. Válaszoltam a provokáló kérdésedre (amivel egyébként sokat segítettél a bringás-autós viszonyon persze).
Üdv
<adás vége>

@PR32: "Hiába írod le többször, hogy marhaságot beszéltem, attól még nem lesz igaz."
Attól, hogy te nem fogadod el igazságnak, még az. Szomorú, hogy más is írta neked, hogy esztelenséget, marhaságot írtál, hiszen a kereszteződés után pont ugyanaz a helyzet áll elő, mint előtte, így az érveid megbuknak. Tudom, fáj az igazság, de el kellene fogadni, és nem hadakozni a tények ellen.
"Szerinted a bringások azért mennek arra a lezárt részre, mert ott jobb nekik valamiért, vagy csak mert szeretnek szabályt szegni?" Nagyjából igen. Azért, mert úgy gondolják, nekik ott lehet, előlük nincs lezárva semmi, ők biciklivel vannak, mindent megtehetnek. Tegnap 3 olyan egyirányúban jött szembe biciklis, ahol a szomszéd utca arra lett volna egyirányú, amerre ő ment, neki mégis jobb volt más merre menni, nem gond, hogy így akadályoztuk egymást. Ja és persze nem volt kint tábla, hogy ő bejöhetne szembe.
A te magyarázkodásod is nagyon sokat segített, ugye? Én szoktam biciklizni a városban is, le is írtam neked. Viszont utálom a szabálytalanul haladókat próbálkozókat, legyen az autós, biciklis, gyalogos, motoros. Nem érdekel. A te magyarázkodásod sem segített semmit, mert megpróbáltál megmagyarázni egy szabálytalanságot. Inkább azt kellett volna mondani, igen, igazad van, nem kellett volna neki ezt csinálni. Nem, te inkább idejöttél, és elkezdtél okoskodni, és megmagyarázni fals érvekkel, miért is csinálta ezt a biciklis. Na ez a gond! Olyan vagy, mint errorka, aki meg akarja magyarázni, hogy a piroson át lehet menni.

@Perillustris: Úgy látom, erre nem ment át a válaszom. :S
Szóval, egyelőre nem. Ebben igazad van. De nem is az autós az, aki a gyalogosok között szlalomozik. Én elítélem az ilyen bringásokat bringás szemmel is. És sajnos ők feltűnők. Talán ha nem lennének ilyenek, akkor változna az autósok hozzáállása. Én, ha biciklivel közlekedem, mindig a bicikliúton teszem ezt, mégis jó pár olyan "társam" van, akik jobb szeretnek a Dózsa György úton is a forgalomban biciklizni, vagy Vágány utcában, pedig az utóbbinál nincs is gyalogosforgalom.

@Deszkás: "Talán ha nem lennének ilyenek, akkor változna az autósok hozzáállása."

Látod ez a baj: sokan kényszeresen intézményesen kezelik a bicikliseket, teljesen hibásan. Olyat soha senki nem ír le, hogy ha az autósok nem gyilkolnák a gyalogosokat a zebrákon, akkor változna a gyalogosok és a kerékpárosok hozzáállása. Olyankor persze az egyén követi el a bűncselekményt.

Azért szorít ma le engem egy autós, vagy "csak" azért előz nem megfelelő oldaltávval, mert Gipsz Jakab tegnapelőtt suttyó volt? Mert ilyen alapon akkor nekem se kéne túlzottan óvatosnak lennem, hogy a pedálom ne karcolja meg az autó fényezését.

Persze azt is írták már többen, hogy "ha majd szabályosan közlekedtek, akkor lesz kerékpáros infrastruktúra". Mintha az autópálya-építésekkel megvárták volna, hogy ne legyen sebességtúllépés az utakon.

@Deszkás: Nem is fog átmenni.
Autófóbiája van, és ha bárki felhoz egy kerékpáros vétséget, azonnal autós garázdasággal válaszol, meg parkolódíjjal.
Láttam tőle értelmes megnyilvánulást, de bizonyos korlátoknál képtelen továbblátni, és csak a magáét hajtogatja.

@Deszkás: egymásra mutogatni mindig lehet. Talán, ha nem lennének ilyen biciklisek... talán, ha nem lennének olyan autósok...
Ez nem vezet sehova. Előbb a saját szemedből a gerendát..

@cso zsi: Köszönjük az analizist, doktor úr. Akkor reagálok ellenpárral, amikor bárki azt próbálja sugallni, hogy a szabálytalankodás a kerékpárosok privilégiuma.

Ja, és persze parkolódíjat!

@dzsaszper: "A jelenlegi megoldással a városvezetés szivatja a bringásokat."
A jelenlegi megoldással a városvezetés mundenkit szívat, és összeugrasztja a különböző közlekedési formát választókat, miközben az egyik lehetőségeit rombolja, a másiknak sem ad elég teret.

@cso zsi: pontosan.

@Perillustris: Bár ez itt most bringás-autós fikatopik, motors példa jön.
Továbbra is az arányokról szól a dolog, ami a vesszőparipám.
Nagyon sűrűn látunk szabálytalan motorosokat, míg a szabályosan közlekedők fel sem tűnnek.

3 milló autós, ebből 5-600ezer fordul meg naponta Bp-n. (beleértve az autópacokon érvényes papírokkal, rendszámmal évek óta állók is.)
Alig 150ezer motor, amiből 20ezer lehet kb a fővárosban (amiből boltonként 20-50 szintén áll)
Mennyi a valódi kerékpáros, aki napi szinten teker az utcán? Miért látni belőlük sok szabálytalanul közlekedőt?
Csak tegnap az Árpád híd - Váci úti átkelőnél 4 lazán áttekerő mindkét oldali piroson, és 3 szabályosan várakozó, akiből egy szintén átment a gombos lámpa pirosán, miközben a gyalogok már elintézték, hogy váltson a lámpa.
Nem hivatkozási alap, hogy rossz a megoldás, mert egyébként tényleg rossz. Kerekesnek is, gyalognak is, autósnak is.
De nem nyomhatom a gázt végig a Rákóczin, tudván, hogy a lámpák ellenem vannak hangolva, és az út mégis üres előttem a Blahától az Erzsébet hídig.

@cso zsi: "Továbbra is az arányokról szól a dolog, ami a vesszőparipám."

Nincs több szabálytalan bringás, mint autós, még arányukban sem, ennyi a lényeg.

@Perillustris: Így helyes: "Nincs több szabálytalan bringás, mint autós, ennyi a lényeg."
Mert a kb 5000 bringázóból ugyanannyi szabálytalankodik, mint a tízszer annyi autósból. kb 4800. Vagy csak az a 200, de az naponta annyiszor, ahány kereszteződést érint.

@dzsaszper: Én az én szememben nincs gerenda. Már meg is kaptam túlzott szabályosságom miatt a magamét, miszerint nem vagyok normális, ha 50-nel megyek és nem 60-nal, mint a többiek, és ezzel feltartom őket. Szóval a személyeskedést hagyjuk!

@cso zsi: Járj nyitott szemmel, valamint szereltess be a kocsidba egy hitelesített traffipaxot, s akkor észreveszed majd a nem indexelő autósokat, a zebránál és/vagy kanyarodás közben elsőbbséget nem megadókat, a sebességtúllépőket, a járdára parkolók tízezreit, a mobiltelefonálókat, a záróvonalon megfordulókat, a piroson átsuhanókat, stb.

Meg fogsz lepődni. Vagy legalább halkabban hangoztatod az arányokról szóló elméletedet.

Ja, és persze parkolódíjat!

@GG81: szvsz simán mennek a sínek között. És akkor csak arra kell figyelni, hogy ne érjen be a villamos, a kocsikra nem.

@eml: nem azt mondtam, hogy jó a sínek között menni, csak hogy valszeg ezért hajtanak be a lezárt részre (én ezért tenném, ha nem lenne az az opció, hogy elkerüljem a helyet).
Na meg ott nem Combino jár, hanem vmi 100 éves romhalmaz.

@Deszkás: Győztél. Most jobb?

@cso zsi: de a bringás nem fog megállni vazze', mert azért ül a biciklire, hogy tartsa a 30-35-ös tempót, mert akkor halad. mit képzelsz, hogy lassít, ha lassítani kellene, mert olyan szakaszra ér vagy megállni a pirosnál... :-/

@Perillustris: Akkor csak jobban észrevenni, mert nagyobb veszéllyel járó szabálytalanságot csinálnak.

@Deszkás: Jobban észrevenni, mert a nem indexelésen már senki nem lepődik meg. Nagyobb veszély? Amikor nekem nap mint nap le kell tolnom a babakocsit az úttestre, mert a szemét állatok miatt nem férek el a járdán? Felállítanád a relációkat?

Elmondom, hogyan is van ez: amit én csinálok, az nem veszélyes, meg tudom magyarázni, a másé meg arcpirító pofátlanság. A legtöbben ilyen egyszerűen működnek.

@GG81: A Nagy Lajoson tegnap gyalog is lehagytam az autókat. :P

@Perillustris: nem erről van szó. ha dugó van elmész mellettük, de a sok hibás felfogású, aki szerint a 30-35 kényelmes és utazó és arról nem fog fékezni... az autóúton is vannak közben városok, meg az autópályán is csomópontok, ahol bizony lassabban kell menni.

@Perillustris: azért qrvára nem mindegy, te sem gondolod, hogy ugyanolyan súlyú dolgokat állítasz szembe. egy járdán parkolás a szükséges hely meg nem hagyása is mondjuk 1 pont, egy piroson áthajtás szerinted!? segítek, többszöröse.

@cso zsi: Hülyeség, az autósok 85-98%-a szabálytalan, sokan még azt sem tudják, hogy azok. Kisebb kétirányú utcákban négyből egy autó fordítva áll, pedig valószínűleg van jogsija a sofőrnek. Körforgalomból kifele vagy jobbra kanyarodáskor legalább a sofőrök fele nem indexel.

@GG81: Vulgáris leszek: leszarom, hogy hány pontot agyalt ki érte egy hájas bürokrata valamelyik minisztériumban.

Majd ha neked kell a pár hónapos gyereked az úttesten tolni, akkor visszatérünk a kérdésre.

@PR32: "100 éves romhalmaz" Éljen az újabb tudatlanság! komolyan mondom, legalább utána néznél, mit állítasz! Ekkora baromságot! Tudom, csak sarkítani akartad, de ezek a villamosok 20 évesek. A nagyon régieket 2001 körül kivonták a forgalomból. Azokat hívták UV-nak. Jelenleg a kiskörúton olyan villamosok járnak, mint régen a nagykörúton 4-6ként. Ezeket hívják ICS-nek, ami a Ganz Ipari Csuklós megnevezés rövidítése. Sőt, itt a legtöbb villamos már a pár modernizált változat közé tartozik.

"Győztél. Most jobb?" Nem győzni, meggyőzni szerettelek volna arról, hogy ha valamit nem tudsz, nem ismered a helyet, akkor ne kezdj el érvelni a szabálytalanság mellett, mert nem fog menni. Ez történt most is.

@Deszkás: www.youtube.com/watch?v=U7sAPtSnbRc

Tobbiek is kopkodhetnek. Reszletek a leirasban :P

Ismetlem: sosem dudaltak le, sosem szoltak be (pedig nagyon sokan szeretnek :), valszeg mert latjak, hogy miert megyek at, es fokepp mert a 2. lampanal mindig megallok (vagy "kicsorgom" az idot).

100% szabalykovetok hajra! :)

@Perillustris: Indexelés: Hány bringást látsz indexelni, irányt jelezni? Ez a szám is sajnos konvergál a nullához. Ha már itt tartunk. Egyébként meg igen, zavar, és észreveszem, ha nem indexel az autós, és bizony jelét is adom autóban ülve, hogy nem tetszik nekem, hogy balesetveszélyes szituációt teremt.
Járda: Legszívesebben a fehér vonal mentén végigmennék egy fűrészgéppel és végigtolnám az összes kocsi orrán. Talán olvastad ezen a blogon azt az autóst, aki a Kéthly Anna téren állt fel a járdára úgy, hogy az egyik első kereke már a vonalon volt. Persze hogy odabilincselték, és itt még neki állt feljebb, hogy elfért mellette a babakocsi, és lefényképezte. Csakhogy a KRESZ kimondja, 1,5m-nek szabadon kell lennie a gyalogos részére. Ha ezt a felfestés nem teszi lehetővé, akkor bizony a felfestés a hibás, és ilyen helyre nem szabad felállni.

@igazi hős: "Hülyeség, az autósok 85-98%-a szabálytalan,"
Szerintem meg ez hülyeség. Az, hogy te szerinted így van, egy dolog. Hozzál rá valami felmérést, ami alátámasztja az állításod.

@Deszkás: Tehát a kérdésed csak azért volt, hogy démonizáld a bringásokat?

Hmmm... És elmondásod alapján te is jársz bringával. Ezzel aztán valóban elősegíted a békés autós-bringás együttélést!

Lehet, hogy szerinted tudatlan vagyok, de szerintem te meg egy idióta troll, aki mereszti a dagadt seggét a monitor előtt, és örül annak, ha valaki leáll vele vitázni.
Ez hiba volt részemről. Üdv!

@errorka: És most ezzel mit kezdjek? Gratuláljak, hogy alátámasztod a biciklisekről kialakuló nézetet, hogy áthajtasz a piroson?

@PR32: Már csak röhögni tudok rajtad!

@Deszkás: Index tema: vesembe latsz, csak nem ment a jutyub, de mar fel akarom tolteni egy ideje:

www.youtube.com/watch?v=UATZUs_B02I

@Deszkás: Igen.

@errorka: Ezt most néztem meg. Sokszor autóval sem könnyebb besorolni, sajnos.

@Deszkás: www.origo.hu/auto/20070829-elfeledett-kreszszabalyok.html

www.origo.hu/auto/20080228-szandekos-autos-szabalytalansagok.html

www.origo.hu/auto/20100106-kreszmodositas-a-vezetoknek-fogalmuk-sincs-a-valtozasokrol.html

www.autoblog.hu/hirek/az_autosok_haromnegyede_szabalytalanul_kozlekedik.html

S ezek ugye önkéntes bevalláson alapulnak, nem ördögtől való feltételezni, hogy a valóságban még nagyaobb az arány. Félreértés ne essék, ez nem egy ki szabálytalankodik többet verseny, valamint senkit nem ment fel a másik szabálytalansága.

@Deszkás: www.origo.hu/auto/20070829-elfeledett-kreszszabalyok.html

www.origo.hu/auto/20080228-szandekos-autos-szabalytalansagok.html

www.origo.hu/auto/20100106-kreszmodositas-a-vezetoknek-fogalmuk-sincs-a-valtozasokrol.html

www.autoblog.hu/hirek/az_autosok_haromnegyede_szabalytalanul_kozlekedik.html

S ezek ugye önkéntes bevalláson alapulnak, nem ördögtől való feltételezni, hogy a valóságban még nagyaobb az arány. Félreértés ne essék, ez nem egy ki szabálytalankodik többet verseny, valamint senkit nem ment fel a másik szabálytalansága.

@errorka: 100.000,- HUF, név, cím ok. videó lementve, mint bizonyíték.

ez olyan mint a zebraakcióskodás. ott is "bagatel" szabálysértést vesztek videóra, aztán mentek feljelentősdizni. aztán büszkén felvállalni a piroson áthajtást, neharagudj, de a pornós gárdistalány is lemondott, mert nem fért össze a két dolog...
milyen érzés várni a tudatos szabálytalanság után a csekket!? objektív felelőség, piroson áthajtás, tudatosan...

kac-kac.

@Deszkás: az azonosíthatatlanság homályában mindent lehet. esetleg megérne neki egy önfeljelentést, ha már erkölcsileg ő a feljelentgetők táborát erősíti, tisztulna...

@GG81: Hajra :)

@errorka: a videód arra jó volt, hogy összehozza a két trollt :D

@GG81: Zebrán gyalogost halálra gázolni bagatell?

@Deszkás: Fura, hogy valaki vállalja, és nem rögtön hülye magyarázatokkal jön?

@GG81: Veled ellentetben amugy en nem torolnem a videot. Meg nem hazudom azt, hogy 100% szabalykoveto vagyok.

Remelem egyszer elkurnak a zebran azok, akiket vedesz, es majd jossz sirni, hogy mit lehetne tenni :)

Remelem feljelented a tobbi videon lathato szabalysertot is, mert kulonben meg diszkriminacioval talallak vadolni :)

@Perillustris: és ugyanez bringásban? mert látjuk a pirosozás az tök általános és bizonyított, mint ahogy látni 1-2 percenként is a városban bárhol... autóst hol látsz ilyen gyakorisággal pirosozni!? sehol vazze'

szánalmas vergődésed élvezettel követem. ;-)

@PR32: troll az, aki mondja. bebebeee! :-D

@Perillustris: És hol a felmérés? Mert ez nem válasz a kérdésemre, csak terelés. És vajon a biciklisek hány százaléka tudja, hogy nemszabad járdán biciklizni, piroson átmenni, (ugye errorka?) egyirányú utcában szembe menni, ha azt tábla nem engedi. Most is majdnem elcsaptak egy bringást itt a Rózsa utcában, mert szembe jött, egy autót meg kitolatott, hiszen nem számított, nem számíthatott a másik irányból szabálytalanul érkező biciklisre. Vagy mi van azzal, akiről tegnap írtam, hogy az Astórián majdnem megtalálta hátulról a busz, mert egyik kezében tartott telefonnal vezette a biciklit, és úgy próbált meg a másik kezével fékezni, és irányítani is a kerékpárját. Vagy amelyik ma nagy sebességgel jött a járdán, majd mindenféle jelzés nélkül az útkereszteződéshez érve keresztbe csapta a biciklit, és áttekert a zebrán. én is tudom sorolni a szabálytalanságokat, ha gondolod. De ettől még nem válaszoltál a kérdésemre.

@Perillustris: piroson átmenni az bagatell? tudatosan, mert ugye amire hivatkoztok nem a jármű számít hanem az ember mennyire szarik a szabályokra. legközelebb autót vezet és akkor is átmegy... bagatelizálóművészek!

@GG81: "sehol vazze"

Muhahahah! Állj meg bármelyik(!) lámpánál, és figyelj: csaknem minden lámpaváltásnál átmegy egy-két autó a piroson.

Most tényleg hülyének nézel mindenkit? Itt mindenki közlekedik, s mindenki látja, hogy mi a helyzet.

Itt csak te erőlködsz.

@Perillustris: jah, és ha vállalja, akkor az rendben van. ok kettősmérce úr!

@errorka: :DDD Szerinted autóval nem így? Dehogynem. Attól, hogy indexelsz, az nem azt jelenti, be is kell engedni. Ezt egyszer kénytelen voltam elmagyarázni egy parkolóhelyről elinduló autósnak is, aki egyszerűen nekem fordult a parkolóhelyéről. És akkor azt mondja nekem, de hát én idexeltem. Kérdeztem: És? Az azt jelenti, hogy körültekintés nélkül el is lehet indulni, vagy mi?

@errorka: már megint helyettem gondolkozol kisötsi...? személyeskedve próbálkozva, enje-benje, mert te biztos tudod... ahha. ugyanolyan pógártárs vagy, mint itt bárki, szállj már le a magaslóról! az, hogy szabálytalankodsz ugyanúgy besároz, mint bárki mást sárdobálsz. nincs több jogod és alapod a szabályok betarttatásáért ágálnod, mint bárki másnak. főleg ugye csak azokéért, amik téged nem érintenek hátrányosan... kettősmérce 2 úr!

@GG81: Ki mondta, hogy rendben van? Mindenesetre korrektebb, mint a "belémjöttek volna", meg "csak öt percre álltam meg", vagy "véletlenül mentem gyorsabban" típusú béna kifogások.

@Perillustris: ahogy mondod kettősmérce... már megint előjön a fullpiros lemez, amit majd jól megmagyaráztok és belinkelitek azt az egy autóst a zwacknál...

@Perillustris: nem fura, mert nem először írta le. És? Most akkor mi van? Saját magát járatja le, ha felteszi, hogy átmegy a piroson. Én elítélem, akárhogy magyarázza, miért megy át. (Mert korábban már jócskán magyarázta, miért megy át, olvass csak vissza kicsit!) Én nem megyek át se biciklivel, se autóval a piroson. Sőt, gyalogosan sem. Volt már, aki ezért hülyének nézett, de én kivárom azt a 20-30 másodpercet egy mellékutcában, vagy a Keletinél, míg zöldem lesz. Nem múlik azon semmi, ha kicsit megállunk a pirosnál ebben a rohanó világban.

@GG81: Jah. Te meg ha otthon szartal a WC-n, akkor legkozelebb kint fogsz szarni az Oktogon kozepen. Mert ez igy mukodik :)

Amugy sehol sem irtam, hogy tamogatom a pirosozast, ez a szomoru, hogy utana megmasitod a szavakat meg az ertelmeket. Mutattam egy szituaciot, ahol indokolt. Ez nehany ezrelek.

Te 1000 piros lampabol hany alkalommal mesz at pl. gyalogosan, vagy hany "narancssargan" mesz at, vagy hanyszor nem allsz meg a zebra elott, mert "jaj dehat kozel jonnek mogotted"? Ezek a te kifogasaid, amik semmivel sem szabalyosabbak, mint atcsorogni a fenti piroslampan...

@Perillustris: de akkor szerinted rendben van. mert akkor fog itt jól működni a dolgok, nem akkor, ha nincs semmilyen kifogás, meg magyarázat. jah és különben megmagyarázta: mert a másiknál úgyis megáll... tehát kamu és megint kettősmérce. és ezek papolnak vazze'... öcsém itt tényleg mindent lehet, pedofil az óvobácsi, kurva az apáca, tisztalelkiismeretűnek képzelő szabálytalan bringás a rendőr. asztaqrva!

@errorka: ezekről nincs videó, le is fogja tagadni...

@GG81: Nem akartam már erre a szintre lesüllyedni.

@errorka: ki mondta, hogy csinálok ilyet, bármilyet amiket megint csak légből kapva leírsz!? csak találgatsz, próbálkozol, gyengeee!

NEM INDOKOLT SOHA ÁTMENNI A PIROSON!!! Ezt fogd már fel öcsisajt! Mert akkor innentől minden indokolt lehet!!! FOGD FEL! Indokolt lehet sietni az autóval, mert valaki a haldokló apjához siet és nem enged át egy gyalogot a zebrán. Lefotózód, feljelented, igen. Pedig Neki indokolt volt qrvára, mert utoljára láthatta életében a nagyfatert, erre rászabadítod a jagellókat, neked meg az a piros a vesszőparipád... hát a nagy büdös loofaszt kettősmérce 2!!!

@Deszkás: Te tenyleg nem birod felfogni, hogy nem azt irtam, hogy ha indexelek, akkor kotelezo beengedni? Meg hogy piroslampazzon a nep mindenhol, ha azzal nyer 10-30 masodpercet? Egyaltalan hol irtam, hogy a fenti videon azert megyek at, hogy idot nyerjek?

Csak bemutattam, hogy mennyit er az index, mert szted senki se indexel.

Megint addig kopkodsz 20 hozzaszolason keresztul - mint az ingatlanos resznel -mig ra nem jossz, hogy mennyire huje vagy.

Fenyezzetek magatokat GG81-el egyetemben. Ti vagytok azok, akik ha katyu van az uton, akkor belehajtotok (hadd legyen megnagyobb), mert ha kikerulod, lehet csiped a zarovonalat, es az SZABALYTALAN, es ti olyat SOSE :)

Rajtatok kivul sztetek letezik olyan, aki ezt elhiszi?

@Deszkás: itt ez a szintvonal, bár a kettősmércéjükről nehezen lehetett leolvasni. :-D

@errorka: "Mutattam egy szituaciot, ahol indokolt." Bruhahaha! Kíváncsi lennék, mekkora sírt ásatna veled egy rendőr, mikor megpróbálod neki megmagyarázni, hogy neked indokolt volt áthaladni a piroson! LOL

@errorka: Leszarom! most már én is ezt mondom. PIROS = TILOS Neked is! Ne akard megmagyarázni, hogy de itt-ott indokolt. A piroson áthaladás nem lehet indokolt! Ne találgass ki rá indokot. TILOS és kész, ezt fogd már fel!

@GG81: Az elet hozza, hogy szabalytalankodsz. Nagy szamok torvenye, stb. Az, hogy eszre sem veszed, meg termeszetesnek kepzeled, de nem ismered be...

Meg hogy 100-al zebran attepes neked ugyanaz a kategoria, mint 10-el atcsorogni egy kihalt sinparon, kopkodhetsz itt barmennyit, meg dobalozhatsz nagy szavakkal, hogy kettos merce, teljesen nem ugyanaz a kategoria.

Egyik sem szabalyos, ezt alairom, de melyikbol mekkora baj szarmazhat?

@errorka: Jelen esetben nem fogok rájönni, hogy hülye vagyok, mert kettőnk közül nem én vagyok a hülye. Az a hülye aki indokot és magyarázatot talál a tilos jelzésen való áthaladásra.
Leszarom, hogy te mit hiszel el, és mit nem. Nem ismersz, és látatlanba könnyű megítélni. Én pont azért harcolok az ilyen szabálytalanságok ellen, mert én nem teszem meg, és úgy gondolom, hogy más se legyen szabálytalan. A KRESZ szabályait mindenkinek egyetemesen be kell tartania, és nem azért hozták létre, hogy mindenféle magyarázattal, fals indokokkal kikerüljük, megszegjük őket.

@Deszkás: Pont olyan vagy, mint azok, akik azt allitjak, hogy az osszes auto takarodjon ki a belvarosbol, mert neked 1km-re van a munkahelyed, es oda nem kell auto.

De hasonlo szituban te is atmennel, vagy elbasznanak hatulrol, aztan sirnal.

Hidd el, volt par razos szitu, amikor tenyleg centiken multak a balesetek, es nem azert dontottem igy, hogy atkelek, mert annyira unatkozok, hogy kell vmi feszko az eletembe...

@errorka: Nem az számít, hogy melyikből mekkora baj származhat! De szépen kisarkítottad a dolgot megint. Kihalt sín, meg zebra. Akkor tegyük hozzá, hogy 60-nal megy, nem 100-zal, és kihalt zebrán. Nah?! Melyikből származhat nagyobb baj? Vagy mondjuk úgy piroson megy át a síneken és 60-nal a zebrán. Melyikből lehet nagyobb baj?

@errorka: Nekem 20km-re van a munkahelyem az otthonomtól. Mégis azt mondom, hogy a belvárosban olyan autónak nincs keresnivalója, akinek nem ott van az úti célja. Magyarán az átmenőforgalmat kell valahogy kiiktatni, hogy akiknek ott a céljuk, azok könnyen odajussanak.

Nem, nem mennék át. Ha tényleg ennyire gázos a hely, akkor inkább keresnék más útvonalat, megoldást. Sosem megyek át a piroson. Lehet röhögni, nem elhinni, akkor sem. Egyszer centiken múlt, hogy nem ütött el egy piroson "átszáguldó" autós. Hidd el, azóta a zöldnél is körbenézek gyalogosan és a PIROS nekem TILOS, legyen bármi. 12- kivételtől eltekintve: Ha rendőr más jelzést ad, és ha hátulról jövő megkülönböztető jelzéssel haladó járműnek csak így tudom biztosítani a szabad utat. De ezek ugye benne vannak a KRESZben is, ergo egyáltalán nem szabálytalanok.

@errorka: már megint csak a bla-bla és feltételezés áradat, amit egy büszkén felvállalt orbitális szabálytalanságot rögzített videóra tudsz felhozni... szán-al-mas.

@GG81: hu.wikisource.org/wiki/A_magyar_helyes%C3%ADr%C3%A1s_szab%C3%A1lyai/Az_elv%C3%A1laszt%C3%A1s

@Deszkás: pontosan ez itt a lényeg és a topictól elvonatkoztatva, amíg bárkinek lesz valami magyaráznivalója, hogy de az nem logikus, meg neki sietni kell, meg ő nem fog fékezni, bicikliutat használni, mert kényelmetlen holott kötelező, addig itt tökmindegy minden. nincs egy rohadt rendőrség, ami a legalapvetőbb dolgokat is betarttassa, nincs az emberekben gerinc és türelem, hogy megálljanak átengedjenek gyalogot, mert a qrvanagy jármű adta kényelem miatt nem hagynak rá a menetidőre és sietnek barommód... ezért tolja neki az autós és fúj rá a bringás, aki meg átsuhan a piroson, mert mérne', akire viszont fújnak és akkor a motorosok, meg a gyalogok flangálnak az úttesten...

@PR32: tuttam beleköt valaki, direkt írtam így, mer' e za zinternet és nem helyesírásdolgozat!

@GG81: Helytelenül leírni a szánalmas szót, hogy is mondjam... Szánalmas! :D

@PR32: úrristen, veled+mivan!?

@GG81: mi van velem? hmmm... meguntam a hülyeségedet, és mostantól csupa játék az élet! :)

najó, francokat. üljünk be egy kávéra/ásványvízre/akármire, valami szabadtéri helyre, és majd nézzük a közlekedőket. ha autóval csinálnak több veszélyes helyzetet (nem szabálytalan, _emberéletre_veszélyes_!) te fizetsz, ha bringával, én. díl?

Na vagyok, csak visszalottek a kozepkorba ezzel a 2 oras aramszunettel...

@Deszkás: En is 20km-nel jarok, es akkor meg a belvaros szelet csipem csak. Alternativ utvonal termeszetesen van, +15km-es kerulovel. Es nincs tobb. Vagy van a HEV, de ha meg nem sertelek, nem fogok havi 10k penzt kifizetni azert, hogy 1 potencialis balesetforrast kiiktassak.

Feltennek nektek, 100% szabalykovetoknek egy szituacios kerdest, csak a jatek kedveert. Nem kell a melleduma, valaszt szeretnek. Ha maskepp tennel, mint az altalam felajanlottak, akkor ird le nyugodtan:

Adott egy ut, 1x1 sav. A ket savot zarovonal valasztja el a kanyarban egymastol. A kanyar vegen van egy 5 centi mely 1 meter szeles, 40 centi hosszu katyu, evek ota. Nem foltozza be senki, hiaba volt szamtalan bejelentes. Jobbrol nem lehet kerulni, mert kier az ut szeleig, balrol meg csak ugy, ha atlepsz a zarovonalon. Mivel a kanyar vegen van a katyu, mar belatod a teljes szembesavot is: se elotted, se mogotted senki, szembol se jon senki. Mit teszel?

A) Dehat en 100% szabalykoveto vagyok! (Ertsd: belemesz a katyuba, bizva abban, hogy a futomu tuleli. Ha napi szinten jarsz erre, akkor minden aldott nap belemesz!)

B) Ennyi meg belefer, atlepek a vonalon, es kikerulom a katyut, elvegre nem jon senki, nem zavarok senkit, es igy biztonsagos.

C) Azt hazudom, hogy belemegyek, de valojaban kikerulom.

Semmi egyeb nem erdekel, csak a valasz. Ez egy jatek, nincs rola video, se semmi.

@GG81: Ha jol ertelmezem, akkor egyebkent az nalad egy elfogadhato kifogas a szabalytalankodasra, ha valaki a haldoklo edesapjahoz siet, mert akkor talalkozhat vele utoljara, de az nem, hogy en atmegyek az 1. piroson a sinek miatt, mert nem akarok egyik auto ele sem esni. Vagy nem jol ertelmeznem a dolgokat?

@GG81: Tessék? www.freevlog.hu/video/13243.html

@GG81: Ezt lesd meg:

autozz.blog.hu/2010/06/28/iteletidoben_akart_jobbra_tartasra_nevelni/fullcommentlist/1#c10317861

Durva, mi? Menj es osszad ki, ez egy autos blog, itt kilehet :)

@errorka: Én meg nem autóval járok be, hanem vonattal.
"Adott egy ut, 1x1 sav. A ket savot " Hmm. 1x1 =2? Akkor én itt be is fejeztem.
De csináljuk komolyan. Valószínűleg A de nem úgy, ahogy te írod. Ugyanis szépen lelassítanék. Nem belerobognék 50-nel, mint ahogy a te írásod alapján gondolnánk. (Mert ezt ugye nem írtad bele, és ha a futóművet félted, akkor számomra az következik, hogy "nagy" sebességgel hajtatnál bele.)
Megfelel a válasz?

@errorka: Legalább ne kérkedj vele!

@errorka: Nehogy azt hidd, hogy kocsival hamarabb beengedtek volna.

@eml: De látod, hogy kérkedik, és még meg is magyarázza!

@eml: Én is ezt magyaráztam neki, de falra hányt borsó.

@Perillustris: " lámpaváltásnál átmegy egy-két autó a piroson."
A 1-2 másodperces piroson, vagy a közepén?

@errorka:
"Amugy sehol sem irtam, hogy tamogatom a pirosozast,"

Csak éppen hirdeted a YouTube-on!!!!!!!!!!!!!
Szánalmas a magyarázkodásod!

@errorka:
"Csak bemutattam, hogy mennyit er az index, mert szted senki se indexel."
Fogd fel, hogy ha indexelsz, az még nem azt jelenti, hogy be kell hogy engedjenek, csak a szándékodat jelzi.

@Deszkás:
"Magyarán az átmenőforgalmat kell valahogy kiiktatni, hogy akiknek ott a céljuk, azok könnyen odajussanak."

Körgyűrűt kell építeni, de akkor kevesebb jutna a kerékpárutakra.

@errorka: hoppá, ki forgat ki mit kinek? senki nem mondta, hogy az elfogadható... csak éppen ti aztat videjózzátok és rendszám és feljelentés, míg a vígan és büszkén pirosozók meg szabadlábon garázdálkodnak, sőt ők azok, akik mások feje felett pálcát törnek. tudod ez az igazi gerenda és szálka esete...

@Perillustris: jah, ez a másik videó ami van és elhíresült egy terelés idején, ahol a bringások is baxtak a lámpájukra jah.

persze hiába mesélem aztat itt a végén, hogy ez nem mentesíti az autósokat! qrvára nem, lehett volna menni zebraakciózni!

@Deszkás: úgy látszik itt a bringást is elítélő (autós-)bringás az a főenemy... mert nem cm-en nevelkedtünk. ;-)

@eml: dehát a biciklis öntudat, meg kell nyílnia a vöröstengernek is, miazhogynemrögtönazonnal!?

@Deszkás: A vonat a te dontesed. Ha neked meger napi 40km-t az, hogy kifizeted a vonatra a penzt, akkor hajra. Ez mar egy akkora tav, amin megerheti, foleg ha pl. Biatorbagyrol jar be vki, ahol meg emelkedok is vannak.

Nekem viszont nem eri meg napi 5km sik szakaszert (ennyi a gyorsforgalmi oda-vissza) havi 10k penzt kipengetni, viszont eleg a napi 50km tekeres, nem vagyok minden nap 65-70km-re. Legalabbis varosban...

Eleg furi, hogy a katyuba mindenaron belemennel, de azert szolj, ha hozott az elet ilyen szitut, es nem mentel bele :)

Neked gratisz kerdes: ha elakad egy auto, es szinten zarovonal van (felretolni nem lehet az autot, mert nincs hely), akkor megallsz mogotte, es beszelgettek, mig jon a sarga angyal? :)

@eml: A kerkedes es a beismeres kozott nagy kulonbseg van. Megigertem, hogy megmutatom a szitut, megtettem. Ha kell, vallalom erte a felelosseget, csak gondoltam ez a topic olyasmirol szol, hogy megertsuk egymas indokait. Ehhez meg kell a megosztas is, mert latatlanba hiaba magyarazom. Semmikepp sem arcolas celjabol tettem fel, hisz' tudom, hogy a papirra vetett szabalyokat serti, es erre normalis ember nem buszke, de tudja, mikor kell esetlegesen szabalyt szegni. Bar gondolom a 100%osok akkor sem lepnek a gazra 50-es tablanal 50.00-val gurulva, amikor 100-al hajt felejuk egy amokfuto. Az 50.00 az meg szabalyos, max. majd csattan. Persze :)

Es amugy volt olyan, aki megerti, pedig eloszor ha csak annyit mondtam, hogy atmegyek a piroson, akkor itt elszakadt a mondat, es a tobbi reszevel nem foglalkozott. Sot, nem egy ember volt, aki megertette.

Egyikunk sem mondja, hogy ez szabalyos, egyikunk sem tamogatja az idonyereseg celjabol elkovetett pirosozast (semmilyen jarmuvel), de megerti, es lehet ha lat mast is hasonlo szituban, tudni fogja, hogy miert tortenik. Mert eleddig sosem akadt be villamossinbe, es elkepzelni nem tudta, hogy mekkorat lehet ugy taknyolni, es mennyire cinkes, amikor jonnek az ember mogott, es vagy meglatja az illeto, vagy nem...

Es igazabol ha a par 100%-os arcot nem szamolom, olyan nagy kopkodes nem volt (IRL pedig sosem, ahogy mar emlitettem), es ha akar csak 1-2 ember pluszban az eddigiek mellett megerti az okot, es azt is felfogja, hogy csak ilyen szitukban megyek at a piroson, akkor azt mondom, mar megerte.

Mert ezek az arcok nem fognak idegeskedni, ha ilyet latnak, mig a 100%-osok mennek a blogra, es irjak majd a kozhangulatkorbacsolo bejegyzeseket meg hozzaszolasokat, mikozben minden aron tagadni fogjak, hogy ok barmikor is vetettek a szabalyok ellen :)

@eml: Ezt mar megbeszeltuk feljebb...

@GG81: Eleg szelektiven olvasol. Ha kopkodni lehet vmire, azt elolvasod, vagy azt a reszt egy hozzaszolasbol, de ha valaszolni kell, azt nem.

@errorka: deszkás megválaszolta már. főleg ha ismered a helyet és tényleg nem férsz el, akkor lassítasz vagy belerobbansz és direkt, ez már döntés, de ha tényleg 35 az utazód, akkor nem fox egy nyamvadt kátyú miatt sem lassítani, nehogy lassíts, az nem lenne biciajglistrendiszupi!

érdekes kifogás és magyarázkodás a pirosozásra, a számomra sem ismeretlen vasúti átjáróban simán és balesetmentesen lehet autókkal együttműködve is áthajtani, csaj technika kérdése, aminek hiányában beszorulhat a kerék... kis nyuszi 2x, vagy autóssal együttműködve középre húzódással és közel merőleges áthajtással, biztonsági tartaléknak meg ott van a jobbra kanyarodó sáv nem rögtön a padka és nem utolsó sorban leszállsz a bringáról és áttolod a veszélyes szakaszon... de hát a brinásöntudat, nehogymár.
pedig van olyan szituáció, ahol kötelező is leszállni, itt csak ugye biztonságosabb lenne..., de egyszerűbb megmagyarázni a FULLSZABÁLYTALAN PIROSON ÁTHAJTÁST. (segítek, főútvonalon balra-kanyarodósáv híján a közvetett fordulás)

@errorka: választ is nyomtam valamire már az imént... igaz a besorolásra nem neked ment a válasz... ha autót is vezetnél is tudhatnád nem nyílnak meg a kapuk, pedig ott még sokkal hamarabb is felveheted a másik sáv ritmusát, mégsem van kolbászból akkor sem a kerítés. bringával nem leszel egy súlycsoportban, ezt nem fogjátok fel cm harcosok! és ezt bringásként tudom, ezért élek még.
autóval is tehetetlen vagy a kamionok, buszok a nagyobb furgonok ellenében... az erőssebb kutya, de ez meg báncsa a cm-es kerekesagyat.

@eml: Meg tudnád mutatni az "1-2 másodperces piros" definícióját a KRESZ-ben? Hány másodperces piroson ér átmenni? Mindig plusz 1, gondolom.

Erről beszéltem: a saját szabálytalankodását mindenki kimagyarázza, relativizálja, a másé viszont elfogadhatatlan.

@eml: "Körgyűrűt kell építeni, de akkor kevesebb jutna a kerékpárutakra."

Ennél kevesebb? LOL

Másrészt miért jutna kevesebb? A körgyűrűt (is) fizetőssé kell tenni, oszt' jó napot!

@GG81: Vö. a megelőzömabringástmégakkorishaittasorvégehúszméterre típussal.

@GG81: Te el se olvasod, amiket irok? 15 eve tekerek a varosban (2 koccanas, abbol 1x elotte ajtot nyitottak ram), asszem tudom, mi hol merre.

Sin: sosem, erted (?), sosem mehetsz neki egy sinparnak ugy, hogy nem keszulsz fel a legrosszabbra. Lehet, hogy ott egy ko, amin elpattanhat a kerek, egy uvegszilank, barmi, amit ki akarsz kerulni, es akkor kell a tartalek hely (beerkezesi szog).

Az autosokkal savkozepre huzodassal szamtalan problemam volt. Hiaba mentem az o tempojukban. Ez a "kerekparost azonnal meg kell elozni" mentalitasnak is koszonheto. Es foleg, hogy ugye megszunik ez a sav, igy aztan megjobban sietnek, mert akar 1-2 autot is letolhatnak, ami aztan mar tenyleg nagy dolog.

Javul a kozlekedesi moral (hidd el, ebben a masik 1000 lampanal megallasom is kozrejatszik, ha egy bolhafingnyit is), es talan eljutunk oda, hogy majd nyugodtan megint mehetek savkozepen ezen a reszen, es nem fognak 5 centire elozni, mikozben jobbrol egy kamion tolja ki a segget a kanyarban, es meg balrabb kene huzodnom. 2x volt ilyen, hidd el, nem jo elmeny.

Biztonsagos tartalekos reszed egy vicc. Az az opcio akkor jatszik, ha nincs forgalom.

"Eloztek" mar meg onnan is, vagy csak rajott az ember, hogy elbaszta, es visszajott, nem tudom, de orulok, hogy a fekezesemnek koszonhetoen befert a padka elott meg en elottem is, mert ha nem, akkor siman elbasz. Szoval en azt a savot inkabb csak meghagyom a kanyarodoknak. Nem mellesleg elegge megteveszto lehet, hogy atmesz az egyenesen meno savbol a kanyarodoba. Utana csekkolod, hogy visszaengednek-e? Es ha nem, akkor megallsz a padka elott, es varod sorsod jobbra fordulasat? Ez inkabb kinszenvedes, semmint kozlekedes...

Montival egyebkent nem volt problema, siman csapattam savszelen, mint ahogy a katyuk sem zavartak annyira, de orszagutival nem szarozok. Barmekkora a rutin, mindig fel kell keszulni a varatlanra.

Index: nem irtam, hogy buzikocsoggeciautosok miert nem engednek be, nem irtam, hogy de bazmeg, indexelek. Jott egy hozzaszolas, hogy gyakorlatilag senki sem indexel, en meg bemutattam, hogy amugy mennyit er, ha megis.

Tudom, hogy hol kell attolni. A feltetelezeseddel ellentetben tajekozodtam KRESZ ugyben eleg sokat. Es van a varosban olyan hely (pl. Keleti elott a Rakoczirol erkezve), ahol szepen felreallok a taxisok koze, megvarom, mig lemegy a hullam, es utana valtok savokat, a Fiumei keresztforgalom megindulasa elott.

Semmifele ontudatmaniam nincsen.

Azt hiszed, hogy ismersz, mikozben teljesen hujesegeket allitasz rolam.

Nem mellesleg annyi gerinc nem volt benned 1.5 ev alatt (miota eloszor hangoztattad, hogy te aztan hudeismersz), hogy irjal, hogy igyunk meg egy bambit, es terjunk valamifele kozos nevezore :) Komoly ismerosom lehetsz...

@GG81: Ezt valoban felreertettem, bocs.

Egyebkent ha mar ennyire erdeklodsz az akcio irant: en a webes reszet intezem, illetve a kameram be volt vetve, meg atkeltem nagysagrendileg 6x.

A feljelenteseket egyebkent leszurtuk (figyeld, micsoda kettos merce, ezen tuti beszarsz!), es ki lettek valogatva a tenyleg nagyon rondak. Ami hatareset volt, azokat kidobtuk. Pedig az is szabalytalan volt, es volt beloluk nem keves. Gondoltad volna?

@eml: Kéne, ha a méregződek nem feküdnének ellene.

@errorka: Fura, hogy levezettem, hogyan mennék bele, mert nem úgy tenném, ahogy te előadtad?
Elakadt autós ki lehet kerülni. Ez a különbség a műszaki hiba miatt ott álló és a buszmegállóban álló busz között. Mert pl a Vágány utcánál a busz kettős záróvonal mellett áll. Őt ott nem lehet kikerülni. Viszont a KRESZ rendelkezik az általad feltett kérdésről, és ez esetben megengedi a kikerülést a záróvonal átlépésével. (Sajnos pont enm jön be most a KRESZ jogszabály oldala.)

@Perillustris: Látod, errorka is megmagyarázza. Az nem bántja a szemed?!

@Perillustris: Látod, errorka megmagyarázta, az nem bántja a szemed?

@Deszkás: Nah, mégis átment elsőre is? :D

@Deszkás: Nem az a fura, ahogy belemennel, hanem hogy inkabb belemennel, ha lassan is. Dehat maskepp gondolkodunk, ez mar kiderult eddig is.

Kikerules tenyleg nem jott be, gyorsan akartam valaszolni, nem volt jo pelda :/

Elkonyveltem a vereseget, es felirtam magamnak, hogy ti ketten 100%-os szabalykovetok vagytok, tobb hozzaszolast nem erdemel a tema.

@Perillustris: Aha! És akkor szerinted használnák? Jobb, ha ingyenes és sokan használják, és nem jönnek be a városba, mint sem azért is pénzt kérni, ami más országokban ingyenes.

@errorka: tehát ez nem objektív felelősség, hanem kényelmi, mert nem kell annyi üggyel bajlódni... tehát még istent is játszotok, döntötök szabálytalanok a szabálytalanok vétkei felett, ámen. szán-al-maa-a-a-a-ss-sss.

@GG81: jol latod, ez a fo cel, hogy ne kelljen annyi uggyel bajlodni. Vegre atlatott valaki a kormonfont terveken...

@GG81: Egyebkent meg veled ellentetben mi kettos mercevel merunk, es volt olyan, aminek nem volt akkora sulya.

Mondjuk ha 2x2 savos uton eppcsak leleptunk a kulso savban, mikor a belsoben elment 40-el az auto, az barmennyire is hihetetlen, de szabalytalan. Viszont mivel cseppet sem volt balesetveszelyes, ezert nem foglalkoztunk vele.

De amikor valaki megallt a belsoben/kulsoben, es 70-el elhuzott valaki mellette a masik savban, az mar - a szabalyzat szerint ugyanaz a szabalytalansag, megis erezhetoen mas a ketto - az a szint, ami felett nem siklottunk at.

Nemtom... Annyira erthetetlen ez? Kossel bele megint, kosz :)

@errorka: régi ismerős, és túl jól is ismerlek, de ez a net és nem a zidegenekre tartozik. minthogynem meglátásom szerint bőven elég a neten kontaktolni... épp a minimális közös nevező hiányában. pedig a bringa lehetett volna... és lehet azért sem találkozunk mert átmész sok piroson én meg nem... upszika.

a vasúti sínes magyarázkodás pedig épp ezért nem elfogadható bocs, bip-beep! error. szóval érdekes mód nekem ezzel sem volt bajom, mint ahogy sávváltásokkal sem és még megelőzni sem akarnak az életem árán, ha biciklivel közlekedem. talán látják, hogy ott vagyok teljes figyelemmel és mindent jelzek. ha partnerek akarnátok lenni a közlekedésben, és nem cm hírnökök, néhány odafigyelgetéssel/fejrándítással, mint a videóidból látszik, akkor nem csak az előre bambulópedálttekerő "majmot" látnák (bocs, de van egy ilyen képi mondás)

autóval sem nyomom le a majom típusúakat, de azt mindenképp én bringás fejjel is jobban tudom értékelni, ha a bringás hasonlóan jelez, mint én szoktam, elég infót, elég ideig.

15 év szép idő, lehet 1-2 év fórom van a városi tekerés rejtelmei tantárgyból. baleset pedig egy volt, milyen vicces pont egy indexet és tükröket hírből sem ismerő autós hibájából.

@errorka: bele is kötök, mert ordít a belekötésért! ;-)

szóval bevallott a kettős mérce is, ok, jegyzőkönyvezve.

és ami az áthaladás súlyosságát illeti épp a számotokra nem annak ítélt a legsúlyosabb! kulturáltabb országokban mindenképp és a magyar kresz is kitér a párhuzamos zebra megközelítése ügyére. azt nem tudom, hogy szankció terén vagy a bírói gyakorlatban megjelenik-e, de épp a kétsávos esetben a belsőben elrobogó érdemel ki többszörös büntetést!!!, mint aki simán a 2x1 sávoson még elsiklik. erre van ugye a kreszben a gyalogokra érvényes és általános tétel, hogy körbenéz, meggyőződik, és hogy a balesetet el kell kerülni, tehát szabálytalan a 2x1 sávoson is, de nagyban a gyalogon is műlik kilép-e... ha nem engedik vár, fotóz, feljelent, de a 2x2 sávoson ha már az úttesten van, akkor egy belsőben elmenő már nem a fenti eset, ott már menőverben van a gyalog, az úttesten a zebrán.

@errorka: Ha már ilyen zebrásnál tartunk, múltkor egy ..sz majdnem megtolt, mert nem gondolta, hogy én a belsőben megállok egy kissrácnak, hogy átkelhessen. Kicsit rá is kellett ezért mennem a zebrára.