"A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti."

Egy ilyen kis nyomi talán nem tesz nagy kárt az autóban, ha nem vesszük figyelembe a jelenlétét.
Még elszaladni sem tudna a szerencsétlen, ha a térdénél van a gatya segge.
Sőt összeakadnak a lábai, elterül úgy aztán tényleg nem gond áthajtani rajta. :)

No igen. Azoknak, amiket nap mint nap hallani/látni lehet tévében, rádióban, újságban, nagyjából az az üzenetük, hogy az autós gonosz, eltipor mindenki mást.

Én Pécsen élek, és volt itt 2 éve az a bizonyos kéthalálos baleset. Azóta lett a helyszínen egy lámpa (tök fölöslegesen), és a legtöbb sofőr érezhetően jobban figyel a gyalogosokra.

Viszont amazok között egyre több van, aki pl. egyszerűen a járda meghosszabbításának nézi a zebrát - körül sem néz, mielőtt lelép.

A másik jelenség, ami gyakori, és szerintem rém idegesítő, mikor a zebránál átengedik a gyalogosokat, és kialakul egy "gyalogos-folyam", azaz a zebrához folyamatosan érkeznek szállingózva a gyalogosok, és - látván, hogy a sor már úgyis áll - lépnek le, és mennek át. Az autós meg ott áll már 1 perce.

át kell menni rajta oszt kész

Egyébként meg a szabályoknak semmi értelmük, mivel a szabály akkor szabály ha van aki betartassa, ha nincs akkor jön az anarchia. És szépen lassan, de magabiztosan haladunk afelé ugyanis amig a sünök csak 3 lábon állnak és nem jönnek ki még egy koccanáshoz sem addig az erősebb kutya elv érvényesül. Aki agresszívebb, gyorsabb, vagy bunkóbb az jut előrrébb, és már hiába dudálok jobbkezes utcából kijövet, mindenki csak néz mint a birka, hogy mit dudálok, de eszükbe sem jut a szabály. Amíg a média is félrevezeti az autósokat, kerékpárosokat(egyirányú utcába NEM hajthat be a kerékpáros, csakha azt kiegészítő tábla jelzi), mindenkit, amig a gyalogos mégcsak hírből sem hallott a kreszről addig itt semmi nem lesz.
Gyalogosként már a járdán sincs biztonságban az ember a bringásoktól, holott nem mehet ott kerékpáros, csakha az úttesten nem tud!
Káosz van és addig nem fog változni amig ki nem zavarnak 50 civil járőrt és nem a gyorshajtást büntetni, mert azzal nem életet mentenek, csak keserítenek...

www.indavideo.hu/video/A_szivatasok_kiralya/

Na, ezeket kellett volna eltiporni.
Biztos azon is jól szórakoztak volna.

@Leadfoot: Én ilyenkor ha van kis rés akkor azon átslisszanok.

@Leadfoot: Van még idegesítőbb. Zebránál megállok, engedném át a gyalogost. Erre ő néz mindenre: a hangyák vonulására, a Merkúr- Vénusz járására, néz jobbra, de felém a világért sem. Ha dudálok, megsértődik.

Ja, és a kedvencem: anyuka (jelszó: "nekem mindent lehet, GYEREKEM van!") vagy épp csak mezei gyalogos baktat az úttest szélén.

A másik oldalon meg ott a járda, teljesen akadálymentesen.

De valamiért azt nem menő használni. És hány ilyet látok...

@Bafana: Mondok jobbat. Áll két paraszt a zebránál a járdán. Megállok, hogy átengedjem őket de beszélgetnek, nem lépnek le. A retkes anyjuk valagáért kell ezt a zebra előtt tenni? Aztán meg néznek ha nem áll meg senki...

@Leadfoot: Sőt, felháborodik, hogy arra mész. Néha kiszólok: Bocs, a járdán nem férek el.

Kíváncsian várom a kommenteket."

Aki kiváncsi hamar megöregszik

túllaza kiscserépedény csak azért merte ezt megtenni, mert egy dévó matizzal voltál!

lettél volna krazzal, úgy kussolt volna a bokor tövén, hogy öröm nézni.

@Leadfoot:
kedvencem: anyuka (jelszó: "nekem mindent lehet, GYEREKEM van!") "

Neki piros volt, én motoron jöttem, szemkontakt és elöttem vagy 2-3m-re elindult a zebrán
Szerencse a kissrácra nézve hogy a nedves uton elcsusztam a fékezés miatt
A csajt lekurvaanyáztam, az meg engem, hogy megrémisztem a gyereket
:)
Mire a rendőr aki éppen a közelben ólálkodott előkerült, a csajt a föld nyelte el
Otthon biztos előadta a hulyemotoros sztoriját

"kíváncsi vagyok, hogy ki, mit csinálna az alább leírt helyzetben."

Lehet hogy nagyon meglepő lesz a válaszom, de ebben a helyzetben én bizony megállnék.
De szóljatok ha van jobb megoldás erre. :)

@vérengző kismalac: Van benne valami... 2-3 hete Fehérváron a Berényi úton akciózott egy hasonlót az általános iskola. Gyerekek hosszú, tömött sorban, két pedagógus meg megállt a 2x2 sávos úton, hogy "biztosítsák" a gyerekeknek az utat. Zárójelben megjegyezném, hogy lámpával ellátott gyalogátkelő volt. Ezzel az akcióval nagyjából 6-7 lámpaváltásnyi időt kellett várni, hogy tovább haladhasson az ember.

a poszt írója akkor is megírja a cikket, ha a zebrán egy öltöny-nyakkendős ember teszi ugyanazt egy másik csapat "jólöltözött" társaságában...

Ki kell vasalni a lecsúszott nadrágját. Vele együtt.
De legalábbis egy fazsa kis beszaratós csikorgós megállás előtte fél centire.
Pofázás esetén szájbavágás.

@zed911: koszonjuk a kozhelyet, leulhetsz.

@labi:
De szóljatok ha van jobb megoldás erre. :)

Odáig jó hogy megállsz, de utána ki kell ugrani és RedBullal leönteni a gyalogrépát

@TAXI:
Gyerekek áthaladása nem téma ebben
Ott a gyerekekre is figyel a kisérő, mert hajlamosak lemaradni eljátszadozni a zebrán is
Helyesen teszi!

Ha MINDIG megadnák a gyalogosoknak az elsőbbséget, akkor nem kellene ilyen eszközökhöz fordulni...

Ezért megint levelet írni.... A postírónak sok gondja nem lehet, ha ezért képes billentyűzetet ragadni, mert kb 25 mp-el többet kellett várnia. Az eszem megáll. Amúgy tényleg képesek a gyalogok hajmeresztő mutatványra, főleg az öregek és főleg azok, akik sosem vezettek. Azt gondolják, hogy majd az úgyis megáll, azért van rajta fék. Na egy ilyen miatt nem szeretnék börtönbe menni.

@Le lummox ultime:
Hja en is csinaltam mar, hogy ket neni nem mert atmenni (suhantak el a kocsik elottuk, szokasos), en leleptem, es attessekeltem oket.
Persze ezt mar egyszer elmeseltem, akkor is sok kommentelo szerint en voltam a kőbunkó. Sebaj.

Az hányszor van, hogy a kocsi áll meg a zebrán. Már régen nincs közlekedési morál...

@Babu2000: Zebrán ne álljon meg kocsi! Ha kérhetném! :DDDD

@akos696: miskolc, 2010.10.17, vasárnap, valahol győrikapu környéke:

a mammer az egyik irányból álló kocsisoron átszlalomozva kilép a másik irányból - éppen a kb 20m-re lévő lámpás zebrától elinduló - dupla kocsisor elé. mivel én voltam elöl és belső sávon, kb. 10 centin múlt, hogy nem csaptam el!

az ilyenekre és hasonlókra legszívesebben a 0.22-essel vadásznék őz helyett (az jobban megérdemli, hogy ne dögöljön meg):(

1kutya: történetesen egy Honda CRV-vel voltam, igaz csak a legelső, régi típus, a kisebb...., ennyire pici lenne????

akos696: nekem először a mentők száma jutott eszembe, meg hogy a kis hülye mekkorát fog repülni a háta mögött érkező autótól, nem a 25 mp várakozás.....

MNOP: igen, megírom

@1kutya:
Mammer mennyi idő alatt ér át egy széles zebrán, zöldön?
Sokszor nekem is kell szedni a lábam

Zebraterror!

Sok a hülye puhatestű tényleg, a kedvenceim akik ahogy leszállnak a helyi járatról máris futnak át az úton nem gond , hogy zebra az nincs, aztán csodálkoznak ha pár autós picit nehezen viseli, hogy satuzni kell miattuk.

@megint: Mert halvány lila segédfogalmuk sincs, mennyi a fékút. Elindult, oszt majd csak lesz valahogy.

@szaGértő: mondjuk zebran nem a gyalognak kellene meregetni a kocsi fektavjat... Az autosnak kellene a sajatjat. Ugye.

Lehet emos volt. Azoknak meg úgyis az a mániájuk hogy meg akarnak halni..

@vuk_: De ha nem tudja, hogy az autó már nem tud megállni, (pl. egy méterről bevetődik), akkor bizony az autós jöhetett akár hússzal is, ott a gyalogbéka a hunyó. Ugye.

Láttam én már ilyet.

@vuk_: És bizony méregetnie kell, ugyanis féktávon belül nem léphet le. Legalábbis a KRESZ szerint.

@szaGértő: Helyesbítek: "A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti."

@szaGértő: az esetek hany szazaleka ilyen szerinted? Valami 0 alatti tortszamra tippelnek. A maradek csak at akar menni, az autos meg szarik ra.

@szaGértő: mi a megtevesztes abban, hogy jol lathatoan megyek a zebra fele, majd ott tovabb folytatom az utamat?

Szerintem meg mind hülye aki nem normális.

@vuk_: Lényegtelen, hogy hány százaléka, tilos.

De ne akard félremagyarázni, amit írok. Például három öregasszony beszélget a járda közepén, meglátják, hogy jön a busz, és az egyik átrohan, konkrét eset, láttam ilyet.

Bármi olyan megtévesztés lehet, ami megtéveszti az autóst. De pont nem az, amit írtál, tök fölösleges kiforgatni a szavaimat. Attól, hogy sötétzöld bringás vagy, még nincs jogod azt állítani, hogy hazudok. Ha meg állítasz valamit, azt tessék bizonyítani. Pl. a nulla környéki törtszámot statisztikával.

kis büdös stréber volt tuti osztály nyalisa lehetett az ilyen... na majd ezekből lesznek 10 év múlva az önkéntes rendőrök...:)

egyébként felőlem hadonászhatott volna ott ha akkarok úgy is meg állok ha meg nem akkor hadonászhat 2 napig is és akkor is leszarom :D

@szaGértő:
Hat nemtom az oregasszonyok mennyire futnak gyorsan (biztosan), de a velem megtortent esetek 100%-a az, hogy megyek jol; lathatoan a jardan, majd megyek (mennek) tovabb ugyanazzal a sebesseggel a zebran tovabb, mire a valasz csikorgo kerekek, dudalas, anyazas.

Egyebkent gondolom a gyalogos sebesseggel valo megteveszteserol pedig te nem hallottal, aholis a gyalogost nem szabad megteveszteni abban a tekintetben, hogy meg fogja-e kapni az elsobbseget (es itt most nem arra gondolok, hogy nincs megtevesztes, mert vilagosan latszik, hogy NEM fogja megkapni :))

@vuk_: Bazmeg. Ha valaki nem érti meg, amit írtam, az vagy szándékosan nem érti, és akkor paraszt, vagy kevés az esze hozzá, akkor meg sötét.

Helyezkedj el szépen a sakktáblán.

@szaGértő: vigyázz, mert a vuk, az ravasz állat ám (és nem ember, tehát földművelő sem lehet):-DDD

ELHÍVTÍM VOLNA RANDIRA. Az ilyen arc kíváncsivá tesz, hogy vajon mit alakít az ágyban?

@Myta: ... HÉHÉ engem is elhívhatsz:$:D

@Myta: Azt hiszem rossz blogra leptel be.:)

@''autónepper.'': akar nepper is lehet belole:)

@szaGértő: sajnos az az uttestre vonatkozik nem a zebrara.

@Reggie: TUTI NEM NEPPER LESZ BELŐLE ez ilyen kis akta kukac lesz majd... 60 kg lesz és meg akar emelni egy 20kg dolgot beszakad a tüdeje:DDDD egy igazi nepper sosem volt ilyen...:P:D

Egyértelműen balfék volt a srác.
Sőt, borítékolom, hogy 3-4 év múlva, mikor már autóban fog ülni, ő fog a legjobban anyázni, ha egy gyalogos 100méterre előtte le mer lépni a járdáról a zebrára, hiszen a kiscserkészünk miatta nem fog tudni a városban 150-el kocsikázni.

@zed911: Ezzel egyet tudok érteni!

Önkéntes településőrök is rendszeresen csinálják ezt, sőt még karjelzést is alkalmaznak.

@vérengző kismalac: Ugyan ez van az Egry Jozsef utcaban(a Goldman Gyorgy ter mellett) minden paros ora es paros ora 15 perc kozott. Nem szivatasbol, csak akkor vonulnak az egyetemistak az epuletek kozott tobb szazan.

@Myta: kit is? :D
Ha mar ugyis londonban vagyunk megbeszelhetjuk :D

@szaGértő: az a gond, hogy az emlitett szakasz moge bujva az autosok egyaltalan nem lassitanak, azt hiszik ez azt jelenti, hogy a gyalog ugyse mehet ki ele ugyhogy nyomjuk...
Pedig az ilyen jellegu hirtelen auto ele ugrasok elhanyagolhato mennyiseguek, az osszes tobbi veszelyeztetest/gazolast nem a gyalog okozta.
Sajnos a biroi gyakorlat ennek kisse ala tesz, mert ha 30 alatt baszol megallni akkor mar a gyalogost hozzak ki altalaban hibasnak, ami egy marhasag.

En amugy azt imadom a zebras posztokban, hogy mindig van valaki, aki megmagyarazza, hogy hiaba van a gyalognak elsobbse, gyakorlatilag miert nincs megsem.

most mit várunk a kiskorú gyerekektől...
ma reggel egy tudatos anyuka bicajjal az egyirányúba be, hátul a kiskölök, azt karcolta a tükrömet, és csak azért a tükrömet, mert voltam olyan rendes, hogy satuztam a testi épségüknek a kedvéért (na meg leginkább azért mert drágán dolgoznak a jó fényezők). időben elkezdte a bringás közlekedésre szoktatni a kis lurkót. :D

@vuk_:
Csak tömören: Buta vagy!

@D4D:ez aztan az eszerv :) mar arra sem futja ugy tunik.

@Reggie: Az másik. Amit én idéztem, az ez, kicsit bővebben:

(5) A gyalogos az úttesten a kijelölt gyalogosátkelőhelyen, ha pedig a közelben kijelölt gyalogosátkelőhely nincs,

a) lakott területen levő főútvonalon az útkereszteződésnél (a járda meghosszabbított vonalában), valamint a menetrend szerint közlekedő jármű megállóhelyén levő járdasziget és az ahhoz közelebb eső járda között (a járdasziget teljes hosszában),

b) egyéb helyen bárhol,

a legrövidebb áthaladást biztosító irányban mehet át.

(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.

Amire meg te gondolsz:

(8) A gyalogos olyan helyen, ahol a járművekkel szemben elsőbbsége nincs, mielőtt az úttestre lép, köteles meggyőződni arról, hogy áthaladásával a járműforgalmat nem zavarja. Nem léphet az úttestre, ha a jármű olyan közel van, hogy annak zavarása nélkül az úttesten átmenni nem tud.

@vuk_:

Hülyék mindig, minden témában vannak. De itt, most, szerintem a gyalogos/kiscserkész nem az elsőbbségével élt, hanem simán feltartotta a forgalmat.
Ha átsétál akkor post sincsen szerintem.

@ruskyy: Ma rászóltam egy ilyenre. Elől a kiscsávó, kisbringán, mögötte az anyja, a csomagtartón még egy kiscsávó. Visszaordított, hogy már szabad visszafelé menni az egyirányú utcában.

10 perc múlva jött visszafelé, akkor megállítottam, és elmagyaráztam, mi a helyezet valójában. Csak mosolygott a fogatlan szájával. Szerintem nem tud olvasni.

A sötétzöld bringablogosok inkább azt vernék bele az emberek fejébe, hogy csak akkor mehet visszafelé bringával az egyirányúban, ha a megfelelő kiegészítő tábla is kint van. Akkor legalább elmondhatnák, hogy tettek valamit a bringások érdekében. Mert az, hogy egy autó blogon játsszák a hülyét, az nem az a tevékenység, amitől elgégedett lehetne saját magával.

@jelentéktelen alak: Igazad van. Ilyen erővel sátrat is verhetett volna a zebrán. Vagy a faszát. :D

@szaGértő: nem akartam én itt offolni, de az ilyen vuk-félék hatására meg kell osszam a friss tapasztalatokat.
meg igazából most is tojtam volna rá, ha még nem az anyukának állt volna feljebb. de amikor valaki pofátlanul hülye, és emellé még pattog is, na azt nem tolerálom olyan jól :)
rá félpercre állok a lámpánál az utca végén, a mögöttem jövő bringás, át a piroson, fel a járdára, majd áttekert a zebrán :)
de igazából reggelig írhatnám, és ez már nagyon off.

@szaGértő:

Van akinek hiába beszél az ember. Azzal érvel sok, hogy a rendőr úgysem szól rá érte...
Ha meg mégis, akkor óbégat, hogy szemét rendőr, inkább a ... foglalkozna.

Sok biciklis, tényleg azt hiszi, hogy bármit megtehet. Miattuk haragszanak sokan a normális biciklisekre.

De sajnos abban is van sok igazság, hogy a rendőr úgy sem szól rá, meg abban is hogy mások sem szabályosak. :-(

@jelentéktelen alak:
igazabol azert lehet a dolog, mert ha egyebkent a zebra koruli moral rendben lenne, nem lenne szukseg arra, hogy valaki kimenjen forgalmat megallitani.
Elismerem, hogy nem 10-15 meterrel a csapat elott kell kiallni, az baromsag. Ha minden rendben van akkor megy a csapat, es amikor a zebrahoz er megall a forgalom. Ez lenne a normalis. Sajnos idaig meg hosszu az ut.

@ruskyy: igen de ennek semmi koze ahhoz, hogy a zebran eletveszely atkelni ma magyarorszagon. ha a biciklis hulye/szabalytalan, es veszelybesodorja magat az egy dolog. de ha a zebran elutnek, holott nem ugrottam ki auto ele akkor ott valami nincs rendben.

@szaGértő:
Nem a "sotetzold bringablogosok" hibaja az, hogy a media ezt sulykolta bele az emberekbe. Szerintem is baromsag volt.
A bringas blogok inkabb igyekeznek tiszta vizet onteni, de ha te olyan helyeken nem jarsz akkor nem tudhatod.

@vuk_: Nincs időm, hogy elkezdjelek győzködni, simán süt belőled a butaság.

Ezen a kiscserkész majmon nincs mit védeni. Ha ezt felfognád, és csak egyszer kicsúszna a klaviatúrádon, hogy a gyalogos fasz volt, azt az okosodásod jeleként fognám fel.

Így jó?

Alapvetően zebrán tilos átkelni! Hosszában, keresztbe, átlósan! Autóval, kerékpárral, biciklivel is! NEM tapossuk össze szerencsétlen zebrát!

DE A ZSIRÁFOT SE!

KI lépett a macskámra?!

@szaGértő: Nem arra gondoltam.

Arrol van szo, hogy ha a gyalogos lelep az uttestre, meg kell gyozodnie annak veszelytelensegerol.
Ez ugy tortenik, hogy korulnez
(a) latja nincsen zebra, ezert megnezi, hogy jon-e jarmu. Ha nem jon, akkor atkel, ha jon, akkor a jarmu elsobbsege eseten atkel, ha a masik felet nem zavarja es az atkeles nem veszelyes. Ha neki van elsobbsege, akkor meggyozodik arrol, hogy az atkeles veszelyes-e, es ha nem, akkor atkel.
(b) latja van zebra, igy tudva, hogy a jarmu azt megfelelo sebesseggel kozeliti meg(bizalmi elv) es atkel.

@Reggie: Ja, így van. Csak ne az legyen, hogy hurrá, elsőbbségem van, ezért körül se nézek. Mert akkor bármi jöhet, szirénázó tűzoltó is akár. Amelyik tuti nem lassít le 30-ra a zebra előtt. Vagy okosbringás negyvennel. Az még csöndes is. Ha ugyanis átmegy a piroson is, akkor mi a faszért lassítana a zebra előtt??

@D4D:
ezt irtam 2010.10.18. 20:40:07-kor
"Elismerem, hogy nem 10-15 meterrel a csapat elott kell kiallni, az baromsag."
Nem hiszem, hogy barmit tudnal rolam, szoval tedd felre a szemelyeskedest, es szoritkozz a targyra.
Az a hsz amire valaszoltal, eppen nem az eredeti sztorihoz tartozik, hanem altalanossagban (ezt sikerult felfogni? amig nem, nem erdemes tovabb menni).

@szaGértő: Az egy dolog, hogy az eletoszton nem ezt diktalja, de a nyers rendszer ez:)

@szaGértő:
a valaszod pont nem relevans a bizalmi elvre. az ugyanis annyit tesz, hogy feltetelezhetem, hogy meg fogjak adni az elsobbseget (hiszen kotelezo). A szirenazo autot pedig felesleges felhozni, mert azt meg hallom (es ha nem szirenazik akkor elsobbsege sincsen, ugyebar).

Szoval ha a bizalmi elvre epitenek, akkor tenlyeg atmehetnek bekotott (nem fullel, de) szemmel (ahogy eztsvajcban vagy nemetorszagban tenyleg meg is teheted a gyakorlatban). Mivel a bizalmi elv mar reg szart sem er, ezert kell korulneznem :)
De en azert el szoktam indulni, de esszel, ha csak varok soha nem jutok at.

@Reggie: Hozzafuznem:

Tehat nyilvan nem egeszseges jelenleg gyalogoskent igy kozlekedni, mert elofordul, hogy nem megfeleloen kozelitik meg a zebrat, de jozan autosnak ugy kell kezelni az osszest gyalogost, hogy varhatoan nem ovatoskodva fog atkelni a zebran. Azt elvarni, hogy megis ovatoskodjon a gyalogos, mert a renitensek miatt erre amugy is kenyszerulnek, es ebbol kiindulva haritani a feleloseget - hogy miert nem nezett korul -, azon felul, hogy jogilag vedhetetlen, szerintem parasztsag.

A zebrát olyan sebességgel kell megközelíteni, hogy a gyalogosnak, még eszébe se jusson lelépni. :-))

@vuk_: annyit fogjál már fel (és erre kérünk itt többen már időtlen idők óta, de úgy látjuk nem megy): a KRESZ nem az autósok bibliája!
ugyanúgy vonatkozik gyalogra, biciglisre, traktorosra, teherautósra... szóval minden közlekedőre!

egyébként észrevehetnéd már magad, mert úgy tűnik, nálad az alaptézis működik, hogy itt mindenki hülye, csak te vagy gőzmozdony!

de sajnos úgy látszik ez nem fér az apró rókaagyadba:(

@1kutya: igen tudom, hogy mindenkire vonatkozik. de erdekes, hogy egyesek szerint ugyanaz a passzus masokra maskepp :)
a gyalognak a zebran elsobbsege van, akarmelyik kresz peldanyt nezed. es ezen az sem valtoztat, hogy a nevem melletti url bringas blogra mutat :)

@jaafar: igen altalaban ez a gyakorlat :)

@vuk_: 2010.10.18. 20:42:28

Az a baj ez nem nagyon vehető észre sehol. Vagy valami fóbiájuk van, hogy csak azt veszik észre a sorokban amit akarnak. Ha meg nem találnak olyat ami tetszik, akkor személyeskednek vagy vicceskedve hülyeségeket hordanak össze, de semmiképpen soha el nem ismerik ha valamiben tévednek..
Sőt még hülye szabályokat kreálnak, ami őket felmenti, mert ők nem veszélyeztetnek senkit meg blabla..

Én egy ilyen laza vita után allapítottam meg az örökérvényű igazságot.
"Binyiglissel ne vitatkozz, mert a végén agyonvered kerékkulccsal..!"

1000xer ellett mondva hogy gyalogosnak akkor van egyébként elsőbbsége ha megADJUK neki.:)

Örüljön, hogy nem ment át rajta valami jóképességű Schumacher.

@CD-R80:
kerekagy.blog.hu/2010/04/24/tilosba_lehet_behajtani_szabalyosan

"Az új KRESZ-szabály – bár nem ez ment át a köztudatba – csak azt engedélyezte, hogy a külön kiegészítő táblával jelzett egyirányú utcákban lehessen szembe kerekezni az autóforgalommal."
Sok blogon volt errol szo, probaltak tisztaba onteni, de orszagos mediakkal nehez harcolni.

En elismerem, ha van mit. De azt, hogy a gyalogosnak a zebran elsobbsege van nehez vitatni. Nem tudom elismerni az ellenkezojet.

A "biciklis" pedig csak addig az, amig biciklin ul. Elotte es utana nem.

mindjárt sírva fakadok, szegény autós 10 másodpercet veszített. (De volt fél órája, hogy megírja és beküldje.) A sok tahó meg ugrik rá, hogy elpanaszolja a gyalogosterrort.
A zebrán elgázolt gyalogosok 8%-a meghal, és elég sok maradandó súlyos sérülést szerez.

Mekkora senkik vagytok.

@vuk_: elsőbbsége van, de ez nem arra vonatkozik, hogy ott önkéntesrendőrködjön (gondolom a kis türhő még be is lehetett nyomva, esetleg szíva!

a zebra arra van, hogy a gyalog áthaladjon rajta, lehetőleg minél gyorsabban, nem arra, hogy breakdance világbajnokságot rendezzenek rajta!

@vuk_: ez nem közhely, hanem a KRESZ vonatkozó része, amit a gyalogosunk megsértett.

@1kutya: igazad van.... nem elég hogy az apja feltart a buzukijával engem de még a hülye kölyök is a zebrán EZT NEM BÍROM TOVÁBB!!

@szaGértő: ha kijelölt gyalogos átkelőhelynél a jármű fékútja kerül szóba, ott a járművezető (legyen okosbringás vagy szirénázó tűzoltóautó, az utóbbi is köteles meggyőződni arról, hogy megadják az elsőbbségét) már rég szabálytalankodott.
Persze az élet nem csak a KRESZ és a gyászoló családot ez nem vígasztalja.

@vuk_: Ez csak egy nagyon vékony szelete a tortának sajnos..

"A "biciklis" pedig csak addig az, amig biciklin ul. Elotte es utana nem."
Kivéve ha billentyűzet elé kerül mert akkor megint nekiáll tekerni..

@vuk_: Bocs, ezen lehet átsiklottam, és csak a többi alapján írtam. Meghát az előítélet egy nehezen kezelhető dolog, főleg ha megalapozott.

Most viszont kellemesen csalódtam benned!

@''autónepper.'': szokjal ra a rivora, akkor nem leszel ideges ket gazolas kozott:)

@kokavec: persze, de ha 10 masodpercet varnod kene, hogy zoldet kapj a zebran, mar idegbajt kapsz es atkapcsolsz lemming uzemmodba. Masok idejebol en is barmikor aldozok 10 masodpercet.

egyébként mai termés (csak hogy ki a hülyébb):

1. telefonos plázamacska, vármegyeháza-szentanna sarok: elém lép, amikor nekem zöldre vált (addig telcsizik a kocsi sarkánál)
2. öngyijelölt biciglis, a szentanna-varga kereszteződésben simán áthajt a zebrán, mikor mindkét irányból az autóknak zöldre vált a lámpa (szemből lévőtől kapott egy dudát, meg sem hatotta)
3. hunyadi-péterfia, én a hunyadiról kanyarodnék jobbra, zebrához kb. együtt érkezünk a gyaloggal: megállok-megáll, nézek-néz, elindulok-lelép, megint megállok-visszalép. miután mögöttem már dudáltak én biza elindultam! ő ahogy láttam kivárta mind a 10 kanyarodásra váró autót.
4. ha ez még nem lett volna elég: péterfia-honvéd kereszteződésben kanyarodnék balra a honvédre, szemből érkező autó megáll, erre a binyiglis paraszt nem megelőzi jobbról?! kb 10 cm-en múlt, hogy ki nem vasaltam.

mindez 3 km-en, míg a melóból eljutottam a gyerek sulijáig.

no comment...

szaGértő
Ezt vajon miért nem másoltad ide?
Magatartás a gyalogosokkal szemben
43. § (1) Kijelölt gyalogosátkelőhelyen a járművel a gyalogosnak elsőbbséget kell adni. Útkereszteződésnél a bekanyarodó járművel - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - elsőbbséget kell adni a gyalogosnak, ha azon az úttesten halad át, amelyre a jármű bekanyarodik.
(2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, a jármű vezetőjének csak olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a jármű vezetője az elsőbbségadási kötelezettségének eleget tudjon tenni. A jármű vezetőjének a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet csak fokozott óvatossággal és olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a járművel, amennyiben szükséges, a gyalogos átkelőhely előtt meg is tudjon állni.
(4) A vezetőnek fokozottan ügyelnie kell az úttesten
a) villamos megállóhelynél levő járdasziget és az ahhoz közelebb eső járda között áthaladó gyalogosok, a menetrend szerint közlekedő járművek megállóhelyéről az úttestre lelépő gyalogosok, az autóbuszra felszálló és arról leszálló gyermekek, továbbá
b) egyedül vagy csoportosan haladó (áthaladó) gyermekek, a koruk, testi fogyatékosságuk vagy más ok miatt saját biztonságukra ügyelni felismerhetően nem képes személyek biztonságának a megóvására.
Talán kiderülne ebből, hogy kinek van igaza.

@Reggie: lehet azt kéne mert ezt már nem lehet idegileg bírni :DDDD lassan jön a télapó is még meg se írtam neki a levet hogy mit kérek...:( a faszomba inkább eladom az egész használtautó telepemet és elmegyek egy könyvtárba könyvtárosnak nyugisan fogom élni az életemet :@@

@1kutya: és ezek után az idegbajt amit a gyerekért menet kaptál azt majd a gyereken vezeted le... MONDOM EZ NEM MEHET TOVÁBB

@D4D: az eloitelet sosem megalapozott. pont ezert hivjak "elo"-nek :)

@dzsaszper:
azert kozhely, mert barmikor szoba kerul zebra valaki tuti beirja akkor is, ha a gyalog jol lathatoan ovatosan probalt meg atmenni es egy autos 80-nal eppcsak kikerulve elhuzott mellette csikorogva. a masi, hogy ez moge bujva semmisnek gondoljak a gyalog elsobbseget "ugysem johet ki elem szabalyosan" felkialtassal, ami nyilvanvaloan nem igaz.

@CD-R80: irtam egy peldat. hagy ne keressem ki az osszes bringablog osszes ilyen jellegu bejegyzeset. en sem olvasom mindet :)

@Leadfoot: "Viszont amazok között egyre több van, aki pl. egyszerűen a járda meghosszabbításának nézi a zebrát - körül sem néz, mielőtt lelép."

Egy normális társadalomban ez lenne a természetes: a zebrán (ha nincs lámpa) nyugodtan, körülnézés nélkül át tudj menni, ahogy autóval is nyugodt szívvel mész a főútvonalon, nem azt lesed rettegve minden kereszteződésnél, hogy mikor száll beléd egy barom.

@1kutya: Ideje volna ugyanezzel az energiabefektetéssel arra is figyelned, hogy hány autós veszélyeztet gyalogost, kerékpárost ugyanezen a 3km-en...
legalább 20-at lehetne felsorolni

@1kutya:
A 3. esetben a viselkedes ertheto - a gyalogosok meg vannak felemlitve, es akkor sem mernek menni, mikor lehetne. Szegeny csak nem akar megdogleni, es nem tudja eldonteni, hogy epp bameszkodsz, es amint lelep kivasalod, vagy tenyleg ot engeded el.

A tobbi eset jogos.

@Santos35: A 2-es pontot nem fogják soha megérteni...

@Reggie: hát akkor tanuld meg higgadtan elviselni, hogy néha vesztesz néhány másodpercet a közlekedésben, mások miatt. Ha nem megy, menj el terapeutához. Ha úgy sem megy, add le a jogsidat örökre, mert közveszélyes vagy autóban.

@Leadfoot: "A másik jelenség, ami gyakori, és szerintem rém idegesítő, mikor a zebránál átengedik a gyalogosokat, és kialakul egy "gyalogos-folyam", azaz a zebrához folyamatosan érkeznek szállingózva a gyalogosok, és - látván, hogy a sor már úgyis áll - lépnek le, és mennek át. Az autós meg ott áll már 1 perce."

No azért ez visszafelé sokkal jellegzetesebb: a gyalogos nem lép le, mert már túl közel van a kocsi, és a következő kocsi nem lassít, mert nem lépett le.

Ahol annyira sok a gyalogos, ott tipikusan lámpa is van. Néhány kivétel a jobbra kanyarodó sávon a kanyar után közvetlenül rakott zebra nagyobb lámpás kereszteződéseknél. Máshol még nem láttam "gyalogosfolyamot".

@1kutya:
5. Reggel, az első sarkon megállok, hogy átengedjem a gyalogot. Nem mozdul.
A kurva anyjáért nem tud 2 méterrel arrébb várakozni?

És nekem ezért csak 350 métert kellett mennem.

@karosszékely: addig amig tényleg jön egy olyan hülye jogszabály, mint pl Franciaországban ahol minden gyalogosgázolásnál a járművezetőnek kell bizonyitania, hogy nem láthatta a gyalogost
ráadásul mindegy hol gázolta el...

@D4D: 6. 65éves öregasszony miatt legalább 10ezer km kevesebb van a féktárcsáimba mert akkora satut kellet nyomnom mert pont akkor lépett le szét nézés nélkül a zebrára mikor kb 30méteren belül voltam

szal sok nagy okosnak mondom HOGY nem mindig MI autósok vagyunk a hibások hanem TI gyalogosok mert köztettek sokaknak nincs jogsija ezért tisztábba se vagytok hogy mondjuk 10 méteren belül nem fogok tudni 60ról megállni MÉG akkor se ha kurvára neked van elsőbbséged ezt kell felfogni a csöpp agyatokkal

@''autónepper.'': és hogy kerülsz te 60-al a zebrához?

@Santos35: Mondjuk egy zebrán történő gázolásnál tényleg nehéz olyan esetet elképzelni, hogy nem az autós a hibás (természetesen ilyenkor mindig a jelzőlámpa nélküli átkelőhely értendő, mielőtt valaki belekötne).

Rencámot a gyalogosra!

@kokavec: Budaörsi út?

@''autónepper.'': Neked kellene felfognod a csöpp (nem létező) agyaddal... á, hagyjuk...

@kokavec: úgy hogy 60nál még nem jön a kibaszott csekk hogy gyorsan mentem...

@''autónepper.'': csak magadat okolhatod
a szabályok azért vannak, hogy betartsuk őket
még egyszer idézném a KRESZt
"(2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, a jármű vezetőjének csak olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a jármű vezetője az elsőbbségadási kötelezettségének eleget tudjon tenni. A jármű vezetőjének a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet csak fokozott óvatossággal és olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a járművel, amennyiben szükséges, a gyalogos átkelőhely előtt meg is tudjon állni."

@D4D: A Budaörsi úton felfüggesztették a KRESZT?

@kokavec: vagy épen a 26os Miskolcról S.Péter fele... ahol 60as tábla van a zebra miatt.

@karosszékely: ez utobbi az, amit sokan nem ertenek...

@''autónepper.'': az még nem jogosit fel a gyorshajtásra

@kokavec: Ahogy viccben is van (tudjátok, a zongorásban): á, hagyd, úgysem értenék.

@''autónepper.'': 60-nal erkezel a zebrahoz, es neked all feljebb?
.. nabazmeg.

@Santos35: magyarul a gyalogos minden minden felelősség alól mentesítve van ezért van az hogy szét se néz és lelép a zebráról. mert tudja hogy ha nem akarok börtönbe kerülni úgy is megállok.

@karosszékely:
Az én oktatóm azt tanította:
Zebrán nem ütünk el gyalogost!
Akkor sem, ha elénkveti magát.
Ha mégis, akkor a zebra mögé kell vonszolni legalább 30 méterrel.

Morbidul hangzik, de van alapja.

Lehetőség szerint elengedem a gyalogost, ha én jövök egyedül, akkor nem biztos. Viszont hajnalban képes vagyok 90-ről lefékezni azért, hogy a gyalog a zebrán keresztül elérje a buszt.

Ha viszont a gyalog forgalomnak szembe gyalogol országúton, akkor duda. Ugyancsak duda fék nélkül pl a Móriczon, mikor a piroson sétálnak keresztbe.

@vuk_: mennyivel érkezzek toljam át a kocsit vagy mi a fasz? túl sokat engedtek meg magatoknak szerintem... te is gyalogos vagy?

@''autónepper.'': Igen. Mint mondtam, zebrán gázolásnál kevés olyan eset van, amikor nem az autós a hibás. Mondjuk ha a gyalogos Tarzanként egy erkélyről liánnal leng az autós elé, vagy ha az égből száll alá.

@''autónepper.'': börtönbe kerülni még mindig jobb, mint tolószékbe. Pláne ha felfüggesztettel is megúszhatja a gyilkos.

@''autónepper.'': ja és erre szokták még azt az idióta gumijogszabályt ráhúzni, hogy nem az út és látási viszonyoknak megfelelően vezetsz

neked megéri a hosszú pereskedés és az a tudat, hogy gyilkos vagy? kb 1 percet vesztesz azzal, hogy lassitassz

@Santos35: elmondanám, hogy mindezen 3 km közben legalább 5 embert átengedtem (akár zebra nélkül is)!

debrecenben egyébként át szokás engedni a gyalogot már évek óta, sajna azt veszem észre, hogy kezdenek elszemtelenedni, míg 1-2 sztrítrészer ki nem vasal néhányat:(

@vuk_: mint írom itt fent, debiben ÁTENGEDIK a gyalogot!

aki még ahhoz is béna, hogy átkeljen a zebrán, mikor megállok 3 m-rel előtte, akkor az szerintem feküdjön le otthon az ágyban és várja meg a véget!
taigetosz pozitív:(

@''autónepper.'': igen, akarhanyszor nincs a seggem alatt semmilyen jarmu, gyalogos vagyok..
A "sokat megengednek" ugy erted, hogy ahol elsobbseguk van ott nem akarnak megdogleni miattad? Te is sokat engedsz meg magadnak a fouton, amikor nem engeded at a kisutcabol kijovoket.

@1kutya: hogy erted, hogy "kezdenek elszemtelenedni"? Valami kontkret eseten illusztralhatnad.

@''autónepper., D4D'': itt a probléma
valaki felsorolt néhány országot ahol ilyen kérdés fel sem merül, de tudnám még sorolni az országokat
az alkalmatlan, közveszélyes oktatókat kellene eltüntetni vagy őket is szankcionálni

@D4D: "Ugyancsak duda fék nélkül pl a Móriczon, mikor a piroson sétálnak keresztbe. "
Na az ilyenek miatt van abszolút értelme annak a francia jogszabálynak. Attól még ugyanis, hogy neked volt elsőbbséged, nincs jogod rögtönítélő bíróságként kivégezni (vagy legalábbis megkockáztatni egy kivégzést).

@1kutya: félreértettél, a többi autóst is érdemes figyelni
el kell fogadni, hogy vannak idióta gyalogosok bicajosok és autósok, nyilván te is tudnál vég nélkül sorolni olyan eseteket amikor más autós hibájából kerültél meleg helyzetbe
amikor autót vezetsz figyelembe kell venned, hogy a gyalogos nem ismeri a kreszt (ez persze nem mentesiti)

@vuk_: mi az hogy megdögleni? ha látja hogy nem fogok tudni megállni mert ő akkor ért oda a zebrához és nem képes várni mondjuk 30másodpercet akkor sajnálom...nem arról van szó mikor már ott áll jó ideje akkor én is szoktam neki villantani hogy gyerünk menyél át DE mikor pont akkor ér oda ne várja már el hogy satu fékkel aljak meg neki.... ENNYI

@karosszékely: hát tudnék mesélni mikor szinte szó szerint bevetődik elém hogy meg mutassa... @kokavec: hát nem tudom valahogy egyiket se szeretném ki próbálni...

egyébként HIÁBA VAN NEKEM ELSŐBBSÉGEM pl egy jobb kezes utcába HA a nyerges vontatót vezető fickó nem áll meg mert nincs kedve mondjuk nem fogok ki menni elé csak azért mert NEKEM van elsőbbségem mert nem éri meg sok hülye gyalogost kérdem KI menne e a nyerges vonató elé?

@kokavec: remélem mi nem sülyedünk idáig, mert az egy idióta szabály
ha mindenki gondolna arra, hjogy a cselekedeteinek milyen súlyos következményei lehetnek, akkor nyugodtan átmehetsz majd behunyt szemmel is a zebrán, mint pl Norvégiában, Svédországban, stb.

@''autónepper.'': Azt kellene megérteni, hogy nincs olyan, hogy nem tudsz megállni a zebránál. Minden körülmények között meg kell tudni állni, akkor is, ha a gyalogos vetődik az út széléről (mert akkor látható, erre mondtam példának, hogy csak akkor nem te vagy a hibás, ha az égből pottyant eléd, mert akkor esélyed sincs, hogy időben észrevedd). Ha látod, hogy közelít a zebra felé, akkor lassítanod kell, hogy meg tudj állni, mire mindketten odaértek.

@''autónepper.'': viszont te is irtóra fel vagy háborodva, hogy nem kaptad meg az elsőbbséget igaz?
mi a különbség?
ha holnaptól te, aztán minden nap néhányan elkezdik betartani a szabályokat, akkor nem lesz min felháborodni
annyit kell tenned, hogy holnap amikor kocsiba ülsz betartod a szabályokat...
rajtad múlik

@vuk_: fentebb írtam egy hétvégi tipikus esetet (igaz miskolcon), de pl mostanában itt is rendszeres, hogy a reggeli/esti dugókban simán átszlalomoznak az álló kocsisorok között. no nem a zebrán, hanem úgy 20-30m-re tőle!

egyébként gyalogolok én is és képzeld: 1. tudok várni 10mp-et, ha látom, hogy még egy autó jön, utána szabad; 2. ha be van állva a kereszteződés, nem indulok el, hanem segítem az autósokat azzal, hogy akkor sem kóricálok át, ha nekem lenne elsőségem; 3. ha úgy érek oda a zebrához, hogy már villog a zöld nem indulok neki 4 sávnak, mert tudom, hogy rohanva sem érek át; 4. ha 30 m-re vagyok az átkelőtől, nem állok neki rohanni, mert legjobb esetben is a kanyarodókat akadályozom és bennragadnak a kereszteződésben... stb-stb...

soroljam még?

@Santos35: csak a szankciók fokozása javíthat a helyzeten, a szép szavak nem működnek.
Kamerákat a kereszteződésekbe, a zebrákhoz, és küldeni sorban a csekkeket.

@karosszékely: ezért van 50-100m-el az átkelő előtt a piros háromszög, az átkelőnél pedig a kék tábla és az útburkolati jel :)

@1kutya: Természetesen van tere az udvariasságnak is. Gyalogosként én is elegendem például a kanyarodó autóst, hogy ne tartsa fel a mögötte jövőket, ha nagy a forgalom, hiába van elsőbbségem. De azért elvárom, hogy meg tudjon állni, ha mégsem mondanék le az elsőbbségemről.

@karosszékely: te szerintem olyan közlekedő lehetsz, mint az a szomszédasszonyom, aki a minap - mikor álltam be a garázsba és rálógott a kocsi orra a járdára - nekigyalogolt az álló autónak, aztán meg motyogva bocsánatot kért az astrától:-DDD

gratulálok!

@kokavec: Igen, sajnos tényleg csak ez segíthet már, a kemény kéz. Meg talán az ilyen fórumok is, ahol többen elmagyarázzuk, és akkor talán egy páran megértik, hogy mi miért van.

@kokavec: Belgiumban suli időszakban pokoli dugókat generál az, hogy minden hétköznap kiállnak a rendőrök a sulik környékére és nem csak 1-2 hétre, mint nálunk, hanem minden áldott hétköznap és bizony akár 1 gyerek miatt is megállitják a kocsisort

@karosszékely: álljon már meg a nászmenet!

ha te "nem mondasz le az elsőbbségedről", akkor féktávon belül léptél a közeledő autós elé (mindegy mennyivel ment).

innentől nincs miről beszélgetnünk, mert ti is és mi is két különböző szituációról vartyogunk!

ccakát!

@karosszékely: hmmm jóóóó mind kettőnknek más a véleménye... te így látod én meg így ....

@Santos35: tudod én azért az esetek többségébe ki harcolom a nekem járó elsőbbséget szal ezen nem szoktam felhúzni magamat inkább a belső sávba lődörgőkön és a kamikaze gyalogosokon húzom fel magamat:)

nem ertem ezt a kresz idezgetest. Kreszbol csak az autosok vizsgaznak. Igaz, hogy a gyalogokra is vonatkozik es torveny, megsem tanitjak mint azt, hogy zoldnel mehetsz.. Qrvara semmi logika ebben.. Igy meg marad az, hogy a gonosz autos szopik a _magara vonatkozo szabalyokat nem ismero, media altal uszitott, elbutult gyokerkocsog gyalogok es bringasok miatt_

@1kutya: Írtam már, felejtsük már el, hogy féktáv meg nem tud az autós megállni a zebra előtt, nincs ilyen. Meg kell tudni állnia. Pont.

@''autónepper.'': Ez nem vélemény kérdése. Ez a szabály. Ennyi.

@karosszékely: a kemény kézzel az a baj, hogy "drága" videokamerát kell működtetni (bonyolult is), hogy lehessen bizonyitani, sokkal egyszerűbb gyorshajtókat fotózni mindenhol ahol teljesen indokolatlan

@1kutya: :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD EZT KOMOLYAN MONDTAD?:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

@karosszékely: ...

@nullstring: a baj, inkább az, hogy az elbutult gyökér köcsög autós aki nem fogja fel, hogy rajta kivül más is közlekedik, mert csak az ÉNt ismeri nem tartja be a szabályokat amikből vizsgázott is...

@karosszékely: na most nézd meg! Szerinted az ilyen nullstringeken segít, ha elmagyarázol neki bármit? Csak a pénzbüntetés érdekli, azon keresztül kell kényszeríteni. Idomítani kell, mint egy fókát, ha csak ennyire képes.

@Santos35: a kamera rendszer visszahozza az árát a büntetésekből. A bizonyításra videó felvétel van. A balesetek és halálozások száma pedig drasztikusan csökken. Az autós szabálykövetés pedig jobban beivódik a köztudatba.

@karosszékely: Az ilyenek idióta felfogású egyedek döglenek meg legelőször. remélem.... mondjuk mikor 1 méterre vagyok a zebrától, és úgy gondolod, hogy "meg kell állnia és kész"

@kokavec: de ehhez már ált.isk.-ban el kellene kezdeni a kresz oktatást és az erkölcsi normát, hogy legyen igény a szabályok betartása
szerintem a jogsi bevonása, a pontrendszer szigoritásával hatásosabb, mint a pénzbünti, mert azt apuci kifizeti
sőt továbbmegyek az autó lefoglalása lenne az igazi bünti

@nullstring: te egy mondattal sem bírsz megbirkózni. Elvileg KRESZ vizsgád sem lehet, ha funkcionális analfabéta vagy.

@nullstring: szerintem kezeltesd magad...

Norvégiai tapasztalat:
Itt a gyalogosnak mindig elsőbbsége van. Akár zebrán, akár nem. Többnyire a zebrán mennek át, de ha mégse, autós akkor sem dudál, "nevel" (átmegyek a nyakán, mert tolószékkel/koporsóval úgysem tud a padkán lemenni...), hanem lassít, megáll, továbbmegy.
Zebránál: lehet, hogy a klíma miatt van, de itt sokkal rövidebb a fékút. Dögnagy kamionok, BMW X5, stb.-k tudnak pillanatok alatt megállni, ha gyalogos közeledik a zebrához. Nem biztos, hogy a legelső autó megáll, mert tényleg van fékút, de hogy két autónál többet még nem kellett várnom, az is biztos. Volt olyan, hogy családdal (kisgyerekkel) lassan sétáltunk, kb. 5 méterre volt a zebra, de mivel az autós látta, hogy csak arrafelé mehetek, ezért megállt és várt. Mögötte kb. 8 autó torlódott fel emiatt, de senki nem nyomott dudát, senki nem pattant ki igazságot osztani...
Lehet, hogy ha Mo.-n is hasonló lenne a morál, akkor a barátunk (a lógó gatyás) sem állt volna meg az út közepén, mivel feltételezi, hogy a társai is majd simán át tudnak jönni.
Szerintem.

@Santos35: tőlem lehet pont is vagy autó lefoglalás. Az a lényeg, hogy olyan legyen a rendszer, hogy nagyon ne érje meg másokat veszélyeztetni.

@Santos35: @kokavec: az utakon figyelek mindenkire. elengedem a motorost, mert neki ahhoz joga van, még akkor is, ha külső sávban haladok, és ő jobbról előz. mert nekem a külső sávban a tükröt kell folyamatosan lesnem, mert ugye ott számítani kell ám arra, hogy valaki elhalad... (nee véletlenül se értsed a cinizmust) arra is figyelek, hogy az olyan idióták, akik úgy gondolják, hogy "meg kell tudnia állni" mikor ugranak elém. Az olyan barmokra is figyelek, akik a 6 sávos körúton középen kutyával a kezükben 60 évesen az öklüket rázzák a bunkó autósokra, és a bicajosokra is, akik az utóbbi pár évben folyton áldozatok. Viszont mikor az itt megjelenő kommenteket olvasom, rendszeresen felmegy a vérnyomásom. Nagyon jó példái vagytok annak, hogy milyen az a user akinek jogai vannak, de kötelezettségei nincsenek, mert mindent meg lehet magyarázni...

@andaluzkutya: ez tény, de ez csak azért van, mert ott nem menő csalni és szabályokat áthágni
még mindig 110km/h ott a sebhatár autópályán?

@nullstring: ha kicsit visszaolvasol neked is vannak kötelezettségeid, pl hogyan is kell megközeliteni a gyalogos átkelőhelyet
sajnos te is nagyon jó példa vagy arra akinek csak vélt jogai vannak, mert saját magén kivül senki más nem létezhet az úton...

@andaluzkutya: hát igen, a skandináv államok talán a legfejlettebbek ilyen téren. A demokratikus gondolkodás miatt működik, nálunk hierarchiában gondolkodnak az emberek.

banana-daiquiri.blog.hu/2010/10/07/kozlekedesi_kulturank

Itt Londonban lattam, hogy egy gyalogos intett az autosnak, hogy lemond az elsobbsegerol. Micsoda amatorok, nalunk ez sokkal egyszerubben mukodik: az autos tudja, hogy a gyalogos intes nelkul is lemondott az elsobbsegerol mindig es mindenhol, ugyhogy lehet neki nyomni. Sokkal gordulekenyebb!

@andaluzkutya: közhely, DE. nyilván mindkét félnek alkalmazkodnia kell. amíg csak az egyik féltől várják el, hogy betartsa a szabályokat, nem fog működni, márpedig itthon kőkemény uszítás folyik az autósok ellen. A médiában miért nem csinálnak az autósok szemszögéből is "leleplező riportokat", pimasz úr miért csak a zebrán rohangál?

@kokavec: rohadtul utálok telefonról írni, és bocsi, hogy mondattanilag kifogásolható lett az irományom a 4centis kijelzőn fogalmazva :D

Azt hiszem Te is, és én is hiába irkálunk egymásnak. Míg én úgy gondolom, hogy Te hajtod a magadét egyoldalúan kompromisszum-képtelenül, addig Te ugyan ezt gondolod rólam ;)

Na és ez itt a legnagyobb probléma, ezért...
mondhatnám tart itt ez az ország, vagy inkább ezért nem oldódik meg a közlekedésben résztvevők ellentéte...

@nullstring: tőled azonnal be kell vonni a jogosítványt. Megbuktál.

@andaluzkutya:
ezt en sem irhattam volna szebben :)
itt angliaban is kb igy mukodik.. itt sem dudal senki se gyalogra se bringasra (mondjuk az autosok egymasra igen :))

@Santos35:
Szerintem a funkcionális analfabetizmus egy gyógyítható dolog.

Mégegyszer a lényeg:
Gyalogost nem ütünk el zebrán.

Szokás szerint itt a jópár irtó sötét, életveszélyes troll, akinek rég börtönben lenne a helye, mert ha úgy vezetnek ahogy itt írják, akkor napi rendszerességgel veszélyeztetik mások testi épségét.

Mivel többnyire nem a posztról szólnak a kommentek (mint máskor sem), én is hozzátenném a hasonlóan konstruktív megjegyzésem: rendszámot, kresz vizsgát és súlyadót a gyalogosoknak!

ps. ritka egy anyázós blog ez :) szarabbat még nem láttam.

@Santos35: nagyon sok autópálya nincs errefelé a terepviszonyok miatt, bár fejlesztgetnek... Amiket eddig láttam (nem élek kint nagyon rég óta), az olyan, hogy a 2x2 sáv átvált egy jó hosszú szakaszon 2x1 sávra, ott rögtön csak 80-nal lehet menni. A max. az tényleg 110.

@kokavec:
A vonat is csak dudál, ha áthajtasz előtte. Rombolni is ugyanúgy tud.

Amúgy még egyszer sem állt oda ilyenkor egy gyalog se igazságot osztani.

@Santos35: Remélem büszke vagy magadra, hogy 5 mondatomból meg tudod határozni milyen ember vagyok. De hagy kérdezzek vissza. Hol láttad azt a mondatomat, mely azt sugallta számodra, hogy én úgy gondolom, rám nem vonatkoznak szabályok?

Nem mellesleg amiket írtam (motoros, gyalogos, bringás), bár sarkított(nak tűnik) és dühödt, mégis a baj az, hogy gyakori tapasztalat (kivéve a vénasszony a körút közepén. Szerencsére az nem gyakori, de tapasztalat :])

@nullstring: akkor csak egyszerűen tartsd be a szabályokat és ne rinyálj...
ki a f@sz az a pimasz úr? én még valódi leleplező riportot nem láttam a magyar médiában.

@D4D: helyesen ez úgy hangzik: Gyalogost nem ütünk el!
most én irhatom rólad, hogy antiszociális?

@karosszékely:
Ez baromság, és jó magyar szokás szerint a két gumiszabály ellentmond egymásnak.

@Santos35: javítok:
Gyalogost megpróbálunk nem elütni, még akkor sem, ha ezt (a nem elütésre törekvést) Ő próbálja minden eszközzel megakadályozni.

@nullstring: itt ez úgy működik, amennyire belelátok, hogy az erősebbnek kell alkalmazkodnia a gyengébbhez. Mivel az autó körül van fémváz és neki nagyobb teljesítményű a "motorja", ezért ő a rugalmasabb. Neki megállni egy bokamozdulat, utána behozni a lemaradást szintén egy bokamozdulat (persze kicsit többet kopik a fékpofa meg a motor), a gyalogosnak ez sokkal több. Ugyanez működik "alsóbb" szinteken is: a biciklis előzékenyebb a gyalogossal szemben és persze az autós megintcsak a biciklissel szemben.
Hogy mennyire van kőkemény uszítás az autósok ellen azt nem tudom, de akkor is figyelembe kell venni, hogy a gyalogos, biciklis ezerszer kiszolgáltatottabb, és az én fogalmaim szerint ezért az autósnak KELL előzékenynek lennie.
Persze odahaza már rengeteg minden félrement, pl. megállok autóval a zebránál, és öregnénik/bácsik nem mernek átmenni, de nem azért, mert hülyék, hanem mert teljesen jogosan nem hiszik el, hogy valaki átengedi őket. Ugyanígy az se illdomos itt, hogy valaki a zebra mellett ácsorog órákat. Akkor állhat két méterrel odébb.

@nullstring: fingom sincs, hogy milyen ember vagy, de rinyálsz, hogy meg kell adnod az elsőbséget a gyalogosnak, akkor a te fogalmazásod alapján csak a "vélt" jogaidat akarod elismertetni, mert magyarázni mindent lehet

@andaluzkutya:
Próbáld ki Norvégiában, hogy beállsz a zebra közepére rendőrködni!

@Santos35: tv2.hu/naplo/video/pimasz-ur-a-zebran

@andaluzkutya: Amit írtam, miszerint minden résztvevőnek közre kell működnie nyilván arra is értettem, hogy az "erősebbnek" előzékenynek kell lennie. Ezt én próbálom is kivitelezni, de ez még nem oldja meg azt a problémát, ha minden előzékenységem ellenére a másik fél nem hajlandó körültekintő lenni, mert ő a gyengébb, így a nagyobb úgyis vigyáz rá. Ez nem így működik. A nagyobb vigyáz a kisebbre, de a kisebb segít neki ebben. Szerintem.

@Santos35: 50-80-90. Lassan 20 éve.

www.autokiste.de/verkehrsrecht/tempolimits.htm

@nullstring: elém még nem ugrott gyalogos, ellenben irányjelző és tükör használat nélkül nem egy önző balfasz miatt kellett vészfékeznem
Azon gondolkozz el, hogy mi lehet az oka, hogy vészfékezned kell a gyalogosok "miatt"?

@vuk_: Mégis csak buta vagy cicus!

Pedig igazán reménykeltő volt az az egy hsz-ed.

@D4D: hamar jön az igazi és megkérdi, hogy mi f@szért tartod fel a forgalmat :)

@Santos35: Na, ezzel a hozzászólásoddal bizonyítottad be, hogy a magáét hajtogató áldozat bringás vagy gyalogos vagy. Második alkalommal hivatkozol olyan dologra, amit én nem írtam egyszer sem, sőt, még csak nem is utaltam rá.

1.) nem utaltam rá, hogy a szabályokat nekem nem kell betartanom (bár kértem, mégsem idézted eme mondatomat)
2.) nem rinyáltam egy fél szóval sem azért, mert meg kell adnom az elsőbbséget. Sőt. De gondolom ennek az ellenkezőjét sem tudnád idézni ;)

Azt hiszem a Te véleményed ennyit ér. :)

@D4D: amikor én ott jártam, akkor volt kisérletileg egy szakaszon Oslo környékén 120, de előtte kamera :)

@vuk_:
"En amugy azt imadom a zebras posztokban, hogy mindig van valaki, aki megmagyarazza, hogy hiaba van a gyalognak elsobbse, gyakorlatilag miert nincs megsem."

Ja, ez baromi vicces. Illetve lófaszt vicces, siralmas.

Egyébként nekem általában zebráknál azért kell feleslegesen állni autóval, mert a szembejövő autók basznak megállni, ennélfogva a gyalogos nem mer elindulni.

@Santos35: Ez a kommented volt rá a bizonyíték, hogy funcionális analfabéta vagy. Ne csak olvass! Érts!

@flamer: Pénteken a külső Budafokin 40 másodperc után keresztbeálltam a zebra előtt, mindkét sávot lefogva. Egyből át tudott menni a szerencsétlen gyalog.

@D4D: ironia megvan? nincs? sebaj.

@nullstring: 1.)"Az ilyenek idióta felfogású egyedek döglenek meg legelőször. remélem.... mondjuk mikor 1 méterre vagyok a zebrától, és úgy gondolod, hogy "meg kell állnia és kész""
2.)"Gyalogost megpróbálunk nem elütni, még akkor sem, ha ezt (a nem elütésre törekvést) Ő próbálja minden eszközzel megakadályozni.""közhely, DE. nyilván mindkét félnek alkalmazkodnia kell. amíg csak az egyik féltől várják el, hogy betartsa a szabályokat, nem fog működni, márpedig itthon kőkemény uszítás folyik az autósok ellen."
ez remélem elég...

@Santos35:
Harmadik. Hol írtam, hogy nekem vészfékeznem kell a gyalogosok miatt? Olyat valóban írtam, hogy nem úgy működik, hogy "meg kell állnia az autósnak és kész". Legyél már egy kicsit összeszedettebb, mert ez így komolytalan :P

@D4D: piha
mondod te aki nem érti, hogyan kell megközeliteni a gyalogátkelőt...

@Santos35: Negyedik.
1.) egy szóval sem utaltam arra, hogy nekem probléma lenne a szabályokat. Feltételes mondat, ráadásul jövőre vonatkozik, ergo nincs benne se olyan, hogy nekem nem kell betartani a szabályokat, sem pedig olyan, hogy nekem vészfékeznem kellett akár egyszer is a zebra előtt.

2.) ebben te hol olvasod azt a részt, amiben azzal van problémám, hogy meg kell adnom az elsőbbséget.

Analfabetizmust emlegettél néhány kommenttel ezelőtt, és most kiderül, hogy Te nem tudsz mondatot értelmezni? Vagy csak csűröd csavarod? Nem hiszem, hogy egyik jobb a másiknál, viszont Te folyamatosan "bizonyítasz" :)

mégmielőtt:

"egy szóval sem utaltam arra, hogy nekem probléma lenne a szabályokat." + betartani

@vuk_: Ezek szerint minden hsz-ed hemzseg az iróniától?

Ennyire nem akartalak megbántani ma, de ma nagyon nehéz napom volt, és az egész hetem ilyen lesz. Ne haragudj!

Irónikusan olvasva tényleg jó duma volt.

@Santos35: mondod Te, aki nem érti, hogyan kell a zebrán átkelni. Körülnézek, megbizonyosodok róla, hogy biztonságosan leléphetek a járdáról. Ennek az "oktatásával" valószínű az a probléma, hogy túl korán kezdődik, óvodában, így sokan elfelejtik, mire felnőnek. Ugye Santos? :)

@D4D: nem, nem minden, de ez pont az volt.
Probald meg a szemelyseskedest kiiktatni a hsz-ekbol, tobbre mesz :)
Nem anyazni vagyunk itt hanem jobba tenni a kozlekedest.
Szerintem.
Es nem utolso sorban jol szorakozni. :)
Amugy semmigond.

@Santos35:
Láttál már engem gyalogátkelőt megközelíteni?
Művelődj! @D4D:

@D4D: ja amugy az a legszarabb, hogy mar jo ideje Londonban vagyok, es annyira hozzaszoktam, hogy eleg a zebra fele nezni es all a forgalom, csoda lesz ha nem basznak el otthon fel oran belul...
A masik csoda meg az lesz ha bringaval a jo oldalon indulok majd el otthon is :D

@Santos35: Idemásolom:
D4D 2010.09.20. 22:04:18

Zebrafasiszták figyelmébe:

Érd:
Mellékutca, kétoldalt van járda, úttest szűk. Gyerekcsapatot a tanítónéni az úttesten tereli, látják jövök, kicsit félrehúzódnak, fékezés nélkül elmegyek mellettük 25 km/h-val, 50 cm-es távot hagyva. Tanítónéni neve Idióta Állat, bemutatkozott, mikor elhaladtam mellette.

Tárnok:
Zebra, lassítok, megállok, előveszi gyalog a telefont, és elkezd telefonálni.

Százhalombatta:
Zebra, babkocsis anyuka, megállok, anyuka bámul-bámul-bámul, mutatom menjen, megy. Járda helyett az úttesten. Kikerülni nem kerültük, mert záróvonal volt, őt nem zavarta, hogy megyek mögötte, nekem meg tetszett a segge.

Érd Parkváros:
Kerékpáros érkezik, zebra előtt átvált gyalogossá, én azonnal fék, mert itt már elsőbbsége van, (ki is tolta elém a biciklit!), harmadik mögöttem az Etele térről jövő csuklós, remélem az utasok nem sérültek meg, mert a kerekes hirtelen váltása miatt erősen kellett fékezni.

Törökbálint, Diósd, Érd:
Úgy közelítek meg minden zebrát, hogyha már csak 10 centire vagyok tőle, akkor is meg tudjak állni a zebra előtt a gyalognak. a negyedik zebra után dudakoncertet tartanak mögöttem, így ismerik el azt a csúcs teljesítményemet, hogy még a 36 km/h-s síksprintrekordot tartó olimpikonnak is meg tudjak állni.
Kb a tizedik zebra után hívott a fater, hogy azonnal menjek, mert anyámra krónikus csuklásroham tört, és vigyük be a kórházba.

Budaörs:
Szabadság utca (régi 1-es út) melletti szervízúton a gyalogok az út közepén, elférni reménytelen, mikor már 30 métert mentem mögöttük, duda, gyalog anyáz! mert neki elsőbbsége van -mondja ő.
Előbbi szitu a Játékszíntől a CBA utáni szakaszig összesen 3-szor fordul elő.

Sóskút:
Kiskölyök a buszmegállóban az iskolatáskáját lóbálja a feje körül, csak sajnos a járdaszegély kis híján a táska kör alakú röppályájának az átlója, sugara több mint egy méter. Nem dudáltunk rá, megvártuk mi történik. A megállóban jelen levő felnőttek közül (8 fő) senki nem szólt rá.

Biatorbágy:
Calvin téren a gyalogosok mozognak a zebra felé, ezért megállok és megadom részükre az elsőbbséget, ne akadályozza őket a gépkocsiforgalom. A gyalogosok egymás mögött, egymástól kb 3-5 méteres térközt hagyva jöttek, nagy sebességgel (6-8 km/h).
Mind a 11 elfordult a zebra előtt közvetlenül, és a sarki kisbolt felé vette az irányt, addig a forgalom állt mindkét irányba, nehogy szegényeknek meg kelljen torpanniuk.

Egy munkanap Pest megye délnyugati részén, 121 km és 6 óra alatt.

Jelige: Gyalogos az Isten!

Pozitív példa Érd Parkváros Bem tér, kiszebra, óvónénik példásan hajtották végre a 'zárt csoportban közlekedő gyerekek átkelése' nevű akciót.

@nullstring: nézd már meg a videót, amit vuk linkelt 23:48:01-nél!
Aztán többet eszedbe ne jusson okoskodni a gyalogos viselkedéséről!

Persze tudom, média támadás, összeesküvés, beépített autósok, gondolom zsidók.

@nullstring: eszem megáll, te kérted a bizonyitást
a kulcs az, hogy be kell tartani a szabályokat, mert akkor előbb-utóbb követni fogják a jó példát és nem kell a kákán csomot keresni

@vuk_: Örülj neki, hogy nem ott tanultál meg vezetni.
Az egyik nagykövetünk felesége ott tanult meg vezetni, úgy, hogy előtte itthon mát elkezdett tanulni.

Sejtheted. 5 év után hazajöttek, három héten keresztül összetört mindig egy kocsit az utcájukban. (csak apróbb koccok)

@kokavec: a kitérő válasz = mutogatás.

Szerinted az autósok hány csokor ilyet tudnának összeszedni a saját szemszögükből? Pont erre próbáltam felhívni a figyelmet, hogy nem csak az egyik oldalt kell vizsgálni, mert az nem objektív. Egyoldalú.

És ezzel most megint nem azt akarom mondani, hogy szegény én, hanem azt - amit úgy látszik soha nem fogunk elérni -, hogy mindkét félnek magába kéne néznie, mindkét oldalon hozzá kéne járulni a közlekedés jobbá tételéhez, és nem csak a saját vélt vagy valós sérelmeket ismételgetni. Igen, a linkelt videóban sikeresen összevágták a bunkó paraszt autósokat, így igen: média támadás, nézettségnövelés, értéktelen.

@D4D: teljesen mindegy hany peldat meselsz ide, a moralt te is ismered, autos barmit megtesz, hogy ne kelljen megallnia a zebranal (sem lassitani), ha megis megteszi valaki, akkor a mogotte jovo tesz meg barmit (duda, anyazas, csikorgas). Ezt te is tudod. Akarhonnan nezem, ez nem jo.

Szoval en ertem, hogy vannak figyelmetlen es eszetlen gyalogok, de az mindig sokkal veszelytelenebb (masokra nezve) mint egy idiota autos. Itt Londonban 5-10 meterrel a zebra elott mar megall (akkor mar all, lassitas mar korabban), hogy a gyanu arnyeka se meruljon fel, hogy nem ad elsobbseget, es nem megy ra a sarkara sem eppenhogy amikor elhaladt, hanem megvarja, amig mar rendes tavolsag van.
Vagy itt ennyire raernek az emberek? Nem hiszem. (bar az igaz, hogy a belvarosban aki siet az nem autozik...)

@Santos35: na én veled befejeztem, kegyetlenül sö.. értetlen vagy :D

@D4D: dicséretes
kitüntessünk? :)
a probléma az, hogy ez téma kell legyen, mert ezek szerint te is ahhoz a kevés autóshoz tartozol aki ésszel közlekedik
hasonló példákat én is tudnék irni, de én bevallom, hogy nem csak autóval közlekedek, hanem gyalog is, ahogy nyilván te is
a különbség, hogy én nem siránkozok, hogy elsőbbséget kell adnom, mert tudom, hogy én is lehetnék az a gyalogos...

@vuk_:
Londonban mennyire jellemző, hogy van járda, mégis az úton, esetleg közepén mennek a gyalogok?

@D4D: elegge. :)
Foleg a belvarosban.
Bringaval szinte barmit megtehetsz anelkul, hogy ledudaljanak (persze esszel, azert hulyeseget nem csinal senki, de piroson atmennek, ha nem jon semmi - csak itt senkit sem zavar).
Senki nem jatszik onkentes rendort, senki nem akar nevelni..

@Santos35:
Nem azon siránkozok, hogy elsőbbséget kell adnom, hanem
- Az elsőbbségadási kötelezettségemmel sokan visszaélnek.
- Sokszor megadom az elsőbbséget, és nem élnek vele, ilyenkor tényleg 'szétbasz az ideg' a lassítás miatt.

Volt egyszer egy eset, ahol egy forgalmas úton megálltam a zebránál (2x1 sáv), de a szembe jövők nem. Mutatom a gyalognak, jöjjön be elém, mert akkor jobban észrevehető lesz. Ő megrázza a fejét. Szemből változatlanul jó 80as tempóval jönnek a kocsik. Jó 1 perc múlva indulok tovább (Nem mert elindulni addig), erre mutogatva épp, hogy elém nem ugrik.

Na az ilyen helyzetektől baszom fel magam és mondom, OK én elengedem, DE
- Nem bármi áron
- Nem vészfék árán (egy autóból sok mindenre kell figyelni, ezért néha későn veszem észre a gyalogot)
- HA csak én mint egyetlen autó vagyok, akkor bírja ki azt a kettő másodpercet, és menjen át mögöttem, ne kényszerítsen /főleg ne erős/ fékezésre.

@vuk_: Most nem a City-re vagy a Soho-ra gondolok. Simán egy utca, és járda helyett sétálnak az út közepén?

@D4D: "@Santos35:
Nem azon siránkozok, hogy elsőbbséget kell adnom, hanem"

Jajj dehogynem...

@D4D:
erre mindig azt mondom, hogy mindig figyeld, es ha latod, hogy jon a kamion a mellekutrol, es nem jon mogotte senki, akkor allj meg, es engedd el. neked konnyebb nem?
En ertem, hogy szar, ha megsem megy a gyalog, en sem szeretem, de azert az is megertheto... az autos moral tette ilyenne oket. Felti az eletet - joggal. Szep lassan lehet ezen valtoztatni, ha mind tobben adjak meg az elsobbseget, jo elore lassitassal is.

@D4D: igen. jo nem a fouton, de kisebb utcakban siman. Senki nem hajt kozejuk dudalva... Hidd el.

@nullstring: Mire alapozod?

FELESLEGESEN nem szeretek megállni.

6-kor indulnom kell! Jó éjt!

@D4D: Te ma tényleg nem fogod a cinizmust :DDD

@Leadfoot: Ilyenkor peche van az autosnak ugyanugy, mintha egy forgalmas foutra akarna felhajtani, de mivel az autos vizsgazott KRESZ-bol, betartja a szabalyokat, es megvarja, amig szabalyosan tovabb tud menni. Forditott eset ugye soha nem fordul elo, hogy a gyalogos var a zebranal, a jarmuvek meg csak mennek el mellette?

A gyalogos fel nem tarthatja a forgalmat, te meg nem ütheted el a zebrán. Ez van, ő volt szabálytalan.

Kedvenc játékom a sakk.... Egy sötét gyalog....leütve.... egy világos futó...stb... Különben is, alapszabály, hogy a gyalogátkelőhelyet úgy kell megközelíteni, hogy a gyalogosnak eszébe se jusson lelépni...

@D4D: Minek? Ha a többiek odaérnek úgyis átengedik őket:)
Amúgy meg ha tényleg kiállnék az út közepére, nem hiszem, hogy sokat szólnának. Várnának, aztán ha soksok percig ott állok, szerintem hívnák a rendőrséget, vagy mentőt. Esetleg megkérdeznék mosolyogva, hogy mi a baj, és hogy segíthetnek-e valamiben. Hangos szó biztos nem lenne.

@nullstring:
"@andaluzkutya: Amit írtam, miszerint minden résztvevőnek közre kell működnie nyilván arra is értettem, hogy az "erősebbnek" előzékenynek kell lennie. Ezt én próbálom is kivitelezni, de ez még nem oldja meg azt a problémát, ha minden előzékenységem ellenére a másik fél nem hajlandó körültekintő lenni, mert ő a gyengébb, így a nagyobb úgyis vigyáz rá. Ez nem így működik. A nagyobb vigyáz a kisebbre, de a kisebb segít neki ebben. Szerintem. "
Egyetértünk. De gondolom abban is, hogy ez az egyensúly Mo.-n már rég felbomlott.

@andaluzkutya: Követelem, hogy mától kezdve a sorompókat szereljék a síneken keresztbe a vonatok elé a vasúti átjárókban. A Villanymozdony a nagyobb, neki kell vigyázni a kisebb és sérülékenyebb autósokra. Neki csak egy karmozdulat megállítani a V42-t, aztán ugyanennyi felgyorsítani.
A gondolatmeneten továbbhaladva minden kamion és turistabusz minden kereszteződésben elsőbbséget kell adjon a nála jóval kisebb és sérülékenyebb autósnak. Csak egy bokamozdulat.
Iteráljunk tovább. Minden X5-ös BMW-nek kötelessége elsőbbséget adni mindegyik nála kisebb autónak.
Egyértelműsítsük, és forradalmasítsuk a Kreszt!
Hogy pontosan meghatározhassuk kinek mikor kell elsőbbséget adni, alkalmazzuk a RAL színskálát: www.gepeszbolt.hu/html/ral.html
Egységesen mindenki kapja meg a méretéhez szükséges színt (fényezést) (kerékpáros, gyalogos is húzzon mezt! :)
Aztán nosza, törölhetjük is az összes többi szabályt, mert minden ennek függvényében és teljesen egyértelmű lesz.
Vagy kapaszkodjunk bele jó erősen két kézzel a régi demagógiába hogy az autós miért adjon _minden_esetben_mindenkinek_ elsőbbséget, de a fenti példából tisztán látszik, hogy az "azért mert nagyobb" elv nem használható következetesen a közlekedés minden résztvevőjére.

Vajon mennyi bőrt lehet még lehúzni a háromra utáljuk a gyalogost/autóst/kerékpárost témakörről?
Inkább jelenne meg poszt a Fehérvári út szőnyegbombázásáról (mert legalábbis olyan állapotban van a burkolat), a Hungaricumnak számító piroshullámokról, vagy a 6. főúton a háros utcánál levő egymás után 10 m-re sorakozó lámpákról amit 2 in 1 is meglehetne oldani, az egyik ugyanis gyalogátkelőhely miatt a másik pedig a kanyarodó autósok miatt van telepítve. A gyalog lehet, hogy hülye, de legalább nem kér pénzt érte, a közlekedésmérnökkel ellentétben.

úgy látom elhúztam az este és ment tovább a szájkarate, azt felejtette el mindenki csak, hogy ahogy bunkó/figyelmetlen/nemtörődöm autós létezik, úgy bunkó/figyelmetlen/nemtörődöm gyalog, biciglis, motoros stb... is:(

nekem meg az volt az Andrassyn, hogy bepialt kulfoldiek nekik piroson atfutottak, az egyik a masik hatan
gondoltam elutom, elvegre kotelessege is van a gyalognak nem?
meg hat miert is ne?
a szent autosokat akar csak 10 masodpercre is fel meri tartani? ja hogy utana a pirosnal 2 percet kell varni de az mas

Éveken keresztül táboroztattam gyerekeket.
A topicban leírt dolog nálunk gyakorlat volt.
Igaz, jellemzően 100-120 gyereket próbáltunk átterelni az úttesten.
2*1 sávra símán kiállt 2 ember és zárt.
2*2 sávnál már gondban voltunk, mert nem mindig voltunk annyian, hogy 4 ember kiáll, a többi meg elég volt terelgetni.
Ha 2 sávra csak 1 ember állt, szinte mindig akadt autós, aki meg akart minket kerülni, mert épp akadt 2 méter luk a gyerekek közt.
A döntő többség maximálisan tolerálta, amit csináltunk.
Igaz, mi előtte szépen összegyűltünk az útszélén és igyekeztünk átérni.

@Forest: szerintem szoritkozzunk a kresz jelenlegi megvalositasara. a vonatokat ne bantsuk.
mit szolsz?

És senkiben sem volt annyi bátorság, hogy megálljon, ablak leteker és megmondja a kis pöcsnek, hogy arrébb lehet sétálni?

@nullstring: "mindkét félnek magába kéne néznie, mindkét oldalon hozzá kéne járulni a közlekedés jobbá tételéhez, és nem csak a saját vélt vagy valós sérelmeket ismételgetni."

Akkor megmutatnád, hogyan kell ezt csinálni? Pl. önkritikát gyakorolhatnál pár mondatban, ahogyan ezt éppen mindenki másnak javasolod :)

Jó a buli, csak sok a köcsög!

@vuk_: Pedig tök igaza van. :)
És logikus a levezetése. :D

Nekem is tele a hócipőm, hogy mindig azzal védekeznek/magyarázkodnak, hogy vigyázzon jobban az autós, mert ő a nagyobb, a gyalogos/bringás/robogós/motoros pedig sérülékenyebb.
És????
A KRESZ minden közlekedőre vonatkozik!
Gyalogosra, autósra, trolira, kamionra, stb., stb., egyaránt. És a törvény nemismerete ...!!!
Szóval, mindenki tartsa be a rá vonatkozó szabályokat és mindjárt közlekedhetőbbek lesznek az utak!

Még az a kötsög robogós is, aki tegnap este majdnem elüttette magát (nem csak velem, hanem még vagy 4 autóssal), mert a Váci úton, irányjelző használata nélkül cikázott mindhárom sávban, mindezt 50-70-es tempónál.
Idióta!!! :D

fura modon itt nemetorszagban senkit sem zavar a hirtelen korul nezes nelkul lelepo gyalogos, a gyalogos folyam es a tobbi :) nem anyazik senki, nem dudal, nem megy at rajta, csak valahogy szepen turelmesen megvarja :) sokat elmond ez a 2 orszagrol illetve az emberek mentalitasarol... :)

Azt, hogy pina, írta már valaki?

egyébként szerintem a biciklis volt a hibás!!!!

Az adott szituációban a posztoló (persze kivételesen) nem volt hülye. Nem süllyedt le az önkényes rendőr szintjére.

"Sajnos valahogy az az érzésem, hogy a mai kresz módosítások nem teljesen átgondoltak, mert jogokat ugyan adnak, de a kötelességekre nem hívják fel a figyelmet."
A jogszabály nem hívja fel a figyelmet. A jogszabály előír. A média tevékenysége meg olyan, amilyen.

@Tron65: A csoportok közlekedésére is vonatkoznak szabályok. Ti azt akartátok betartani.

@Forest: Ilyen ország is van. Magyarországon a vonat a biztosított útátjárót csak fokozott figyelemmel és csökkentett sebességgel közelítheti meg - ha annak biztosítása nem megfelelő (zavarban van). Erről persze kap írásbeli rendelkezést az állomáson. Nos, a vonatot ezzel le is zárhatjuk, mert a nagy vigyáz a kicsire. Nem kis költséggel.

@vuk_: khm... pont az elvakult kerekagybandára gondolsz, hogy ott tisztavizet öntenének a pohárba! ez a nap vicce!!! :-)
ott még a piroson átmenés is szabad, sőt menő, sőt alap, ha nem jön semmi!, de még, ha csak gyalogosok azok közt is át lehet csapatni!, hisz a tápláléklánc alján vannak, pont a galamb fölött!
pont olyanok állnának ki a kresz szabály magyarázata mellett, akiknek a kresz ismeretlen, kötelező felszerelések, világítás, 2 körös fékrendszer smafu!? ne röhögtess!

és már megint kintről vagy qrvaokos!? amikor az ötödik sebességben is szapulják a városi bringásokat, hogy baxnak betartani tilos jelzést!? ez átjött abból a kib@ nyugatból...
mondjuk az pozitív, hogy ott lehet buszsávozni kétkeréken...

@djpetee: Ja, meg ott a kerítés is kolbászból van..
Ezt amúgy komolyan el is hiszitek amit itt leírtok?:):):)
Inkább nézd tovább a tévében Thomas, a gőzmozdony kalandjait...:)

Néhány kommentelő azt írta, hogy ha már közel van a zebrához, akkor nem köteles, és nem is tud megállni, tehát a gyalogos a hibás, ne lépjen elé (sőt mi több, "dögöljön meg").

A KRESZ vonatkozó szabályai (III., 21. par., 43. par.):

- a gyalogosnak a zebrán elsőbbsége van,
- "Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, a jármű vezetőjének csak olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a jármű vezetője az elsőbbségadási kötelezettségének eleget tudjon tenni. A jármű vezetőjének a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet csak fokozott óvatossággal és olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a járművel, amennyiben szükséges, a gyalogos átkelőhely előtt meg is tudjon állni."

Tehát egyértelműen fogalmaz: mindegy, hogy milyen közel vagy a zebrához, úgy kell megválasztanod a sebességed, hogy bármilyen esetben megállhass.

@''autónepper.'': Nem a suzukis? :D

@Kalokagathia: De a KRESZ úgy is fogalmaz, hogy a gyalogos akkor és csak akkor léphet le, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Ez hülyeség? Nem. Annyit jelent, hogy egy eseményt két, független személy egyidejűleg értékel bármelyik is hibázik, a másik még el tudja kerülni a balesetet. Ja, hogy ezért lesz biztonságos? Bocs...

@vuk_: te qrvanagy tévedésben élsz! hol van az leírva a magyar kreszben, hogy vakon leléphetsz az útra!?

olvasd már el, többen becopízták, szét kell nézned, bármennyire is fáj, sőt meg kell győződnöd, hogy nem féktávon belül lépnél-e le, mert akkor nem teheted meg. gyalogos kötelezettség, szarul hangzik mi?

A cikkel kapcsolatos törvényi szabályozás:

A fiatalembernek joga volt áthaladni a zebrán, de nem volt joga forgalmat irányítani, az autót feltartani.

A forgalom irányítására jogosult személyek a jogszabályok szerint:
- rendőr,
- katonai forgalomszabályozó,
- tűzoltó,
- határőr,
- vám- és pénzügyőr,
- közterület-felügyelő,
- közlekedési hatóság ellenőre.

Tehát a cikkíró jogosan kifogásolta, hogy feltartotta őt a fiatalember.

@Kalokagathia: ez autós oldalról igaz is, de olvasd el a gyalogosra vonatkozó részt is!

az autós oldalról meg van erősítve a történet, hogy mindenképp ő legyen a hibás, ha dől a baba... de a gyalogosnak is megmaradtak a kötelezettségei.

@pengusz: most kivételesen a biciklis volt a hibás:D

@záporjózsi: De a KRESZ úgy is fogalmaz, hogy a gyalogos akkor és csak akkor léphet le, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről.

"Akkor és csak akkor" nem így fogalmaz, hanem úgy, hogy "akkor léphet" - de egyébként igazad van. Ez azonban nem menti fel az autóst az alól a felelősség alól, hogy akár váratlan helyzetre is felkészülve kell megközelítenie a gyalogátkelő-helyet.

@GG81: olvastam. ld. a kommentemet

@Kalokagathia: A jogszabályok természetesen nem formális logika alapján készülnek, mert akkor nem lenne mit kezdeni a sok jogásszal és mehetnének portásnak. ;)
Szó sincs arról, hogy a járművezetőt felmentené a felelősség alól, mindössze annyi, hogy van egy pótkötél. A gyalogosnak is fontos lehet...

A magyar közlekedési morálról pedig anyám tette a legtalálóbb kijelentést, amit hallottam.

Éppen egy zebra mellett álltunk, már félig az úttesten, és bátortalanul néztük, amint 50-60 km/h sebességgel húznak el mellettünk, lassítás nélkül, az autók. Én mondtam neki, hogy induljunk el, nekünk van elsőbbségünk, meg kell állniuk. Mire ő:

Na jó, de nem akarom az autója alól felkiabálni a jogaimat.

:)

@Tron65: ezt így is lehet csak megcsinálni... nincs ezzel baj, főleg, ha az időszak is táboroztatós, sőt láthatóan kísérő felnőttek vigyáznak a lurkókra. ahogy írtad is, minimalizálni az átkelési időt, felgyűlni és egy tömbben átkelni. ebben az esetben pedig az autós is több empátiát fog mutatni, főleg, ha látja az igyekezetet.

de egy ilyen esetben, ahol egy kis senki áll ki az útra!? már igen kérdőjeles a dolog.

meg emlékezzünk csak vissza a nyári északbalatoni terelésre, ahol egy autós akart átmenni az igen szakaszosan átkelő bringások között... ott meg a fordított empátia hiányzott, ha a többi autós ráért egy nem (valamiért, bármiért), akkor azt el lehetett volna simán is engedni, mert nem egybefüggő átkelő tömbről volt szó...
ment akkor is a szájkaraté és jogosan a feltartásról, amit meg egyébként a fentebb felsorolt hatósági emberek művelhetnek csak.

@záporjózsi: persze, írtam, hogy egyetértek veled. Azért hangsúlyoztam az autósokra vonatkozó részt, mert a korábbi kommentekben túlsúlyba kerültek a gyalogosok jogait semmibe vevő autós hozzászólások.

@Kalokagathia: az egyik oldalt olvastad látom, a gyalogosnak nem csak jogai vannak... a kötelezettség részt is olvashatnád!

@Kalokagathia: az egyik oldalt olvastad látom, a gyalogosnak nem csak jogai vannak... a kötelezettség részt is olvashatnád!

@GG81: az egyik oldalt olvastad látom, a gyalogosnak nem csak jogai vannak... a kötelezettség részt is olvashatnád!

Ismét kérlek, hogy mielőtt kritizálsz, olvasd el figyelmesen a kommentjeimet, értő olvasással, és ne csak vagdalkozz. Akkor látni fogod, hogy amit hiányolsz, az nem hiányzik.

@Kalokagathia: sorre, csak erre válaszoltál, én meg nem olvastam 1-gyel feljebb (csak visszakövettem a sort). sorree.

@Kalokagathia: Ennél csak az a durvább, amikor a belsőben megállok átengedni a gyalogost, közben jobbról előznek 60-70-nel. Nem 1, hanem 5-10 autó.
Vagy szélsőben megállok, gyalogos kijön elém (zebrán), és kikukucskál, hogy mikor tud átmenni, mert folyamatosan előznek.

@Kalokagathia: hűdejelenvagy te is, szóval botsika! ;-) peace, meg minden.

ahogy írtam én is, az autósra történő szigorítás, a mindenképp meg tudjon állni dolog a felelősség egyértelmű terhét hivatott eldönteni, de attól még nem jogosítja fel a gyalogot sem, hogy körülnézés nélkül vagy épp hirtelen rákanyarodással ugorjon a zebrára...

@GG81: oké, semmi gond :)

@pengusz: hát igen. Egyébként én autóval, bicajjal és persze gyalog is szoktam közlekedni, sőt néha motorral is. Szerintem nem "autós", "biciklis" stb. közlekedési morál van, hanem általános közlekedési morál - ezeket a problémákat csak együtt tudjuk megoldnani, és nem külön az autósok, biciklisek, gyalogosok - mert ilyen kategóriák a valóságban nem is nagyon léteznek.

Egy szó mint száz, legközelebb lassabban fogom megközelíteni a zebrát autóval, és nem megyek át futva a zebrán gyalog :)

A felelősség elhárítása, a másokra mutogatás, a kettős mérce (önmagunk kiemelten méltányos elbírálása) mind magas szinten működik alacsony kultúrájú hazánkban.
Én az összes autóstól bevonnám a jogosítványt, aki a zebrán áthaladás témában a gyalogost nevezi meg problematikus tényezőnek, a gyalogos viselkedését firtatja.

Az autós legnagyobb kára, ha néhány másodpercet elveszít, vagy baleset esetén maximum horpadás kerül a motorháztetőre (a gyalogos feje által).
Gyalogosok viszont rendszeresen fizikai sérüléseket szereznek, gyakran tolószékbe kerülnek vagy meghalnak. Életek, családok mennek tönkre.
Miközben a KRESZ egyértelművé teszi zebrán az elsőbbség kérdését.

Aki ezt nem érti, az megbukott a pszichológiai teszten, közveszélyes, vezetéstől eltiltandó.

A közlekedési kultúránk modellezi az egész társadalmunk kultúráját, az utakon hierarchikus küzdelem folyik, demokratikus együttműködés helyett: banana-daiquiri.blog.hu/2010/10/07/kozlekedesi_kulturank

Csak pici szemelyeskedes.
"autónepper.", szerintem te meg veletlenul se utoggess, vagy akarmi gyalogost mostanaban (kb az elkovetkezendo 50evben) mert ha a valos szemelyt ossze tudjak kapcsolni a nickeddel (es tegyuk fel, az aldozat (csaladjanak erre van kepessege, affinitas) nincs az ember, aki le tudja rolad szedni a "elorore megfontolt, szandekos gyilkosag(i kiserletet)...
Komolyan, te erted is, amit irsz?

@HáziMacska: te miről beszélsz?:D még egy embert se ütöttem el sőt mostanában még egy embert se ütöttem meg ...szal..

@Kalokagathia: Ennyi az egész :D

@HáziMacska: jaja, ne vedd komolyan :D
Van egy sötétített suzukija, csak most szervizben van, ezért bringával jár. :D

@''autónepper.'': lásd fent :DDDD

@pengusz: faszodnak van sötétített suzukija:DDDDD 1. nekem sötétített bmw-m van:D és nincs szervizbe szal:P egyébként meg bántott:(

@Kalokagathia: ezzel viszont nem értek teljesen egyet... pl. miben állna egy bringásnak megállni a lámpa piros jelzésénél!? semmibe, mert kötelessége és nem cseszné a másik közlekedőket.
de továbbmegyek és a témához vissza is kanyarodok. mibe állna a nyamvadt autósoknak megállni a zebránál, ha már látják tényleg át akar kelni a gyalogos és nem csak ott beszélget... semmibe, mert kötelessége, mert az átkelni vágyó és átkelő gyalogosnak elsőbbsége is van.

én autóval átengedem a gyalogokat és bringával megállok a pirosoknál.

@''autónepper.'': :D Jaj megsértettem érzékeny lelkedet? :DDDDD

@''autónepper.'': Arrol a rejtett, elfolytott agresziorol beszelek, amit embereket mar jutattot az opniba... Mondjuk az mar eppen nem mukodik (latszik is).
Akarhogy is, a valasz nem, te nem erted, nem ertelemzed azokat a sorokat, mondatokat, amiket leirsz.
Most ezzel mit tegyek? Leirtam a figyelmeztetest, mert allampolgari kotelezetsegem, de tobbet nem tehetek, nem vagyok a valasztott orvosod, foleg nem a pszihomanod..

@zed911: Teljesen egyértelmű a szabályozás e tekintetben, a poszt egy lufi.

@pengusz: igen:( belegázolta picinyke lelki világomba:(

@HáziMacska: egyébként milyen rejtett agresziorol beszélsz? hmm??? én nagyon is értelmezem csak van mikor viccesre veszem a figurát...:) és még nincs szükségem agytúrkászra;)

Elég sok beszari gyalogos van, aki arra vár, hogy kihaljon az út, vagy azonnal mindkét oldalon megálljon a közlekedés.
Ha a túloldalon áll egy gyalogos, akkor az átlag sofőr nem áll meg, mert nem indult el és egyébként is messze van.
Ha az én oldalamon áll a gyalog és én megállok, akkor azért nem megy, mert a túl oldalon még nem álltak meg.
Hülye beszari mitől fél? Elöttem simán elindulhat és akkor a túl oldalon közlekedők is meg fognak állni, de ha nem indul, akkor nem fognak. Nehéz ezt felfogni? Tököm tele az ilyen tehetségtelenekkel. Nem gyalognak való. :)

@Carlos>: a gyalogosokat pedig arra bíztani, hogy bekötött szemmel lépjenek a zebrára, kötelességüket elmulasztva (körültekintés, helyzetfelmérés) szintén közösség elleni bűncselekmény. valahol a kettő között kéne működni a dolognak...

pl gyalogosként átengednek ok, akkor átmegyek akár egy tömött oszlop közepén is, de gyalogként egy kihalt időszakban vagy egy kocsi oszlop utoló autóját mondjuk megállásra kényszeríteni kicsit visszaélés a helyzettel, mert utánuk kihalt űr, tyúklépésben teljesíthető a táv. empátia hiányzik mindkét oldalról. én például autóval, ha megyek és esik sokkal inkább lassítok, megállok, mert átérzem milyen szarrá ázni a kellemes hőmérsékletű és fedett helyen.

@Kalokagathia: no ezt mantráztam én is fentebb.

a fejtegetéseidet is csak azért fogadom fentartásokkal, mert gyakorlatilag minden kommentedben benne van a "de az autós" "ez azonban nem menti fel" stb...

@''autónepper.'': Oh, akkor bocsi :D

@pengusz: most már mindegy... pedálozhatsz hogy jóvá tegyed....

@GG81: az autós ne gondolkozzon azon, szerinte mit kellene csinálnia a gyalogosnak. Álljon meg és várja meg, amíg átmegy. Ennyi.

Ha te gyalogosként szeretnél kedvezni egy-két autósnak, megteheted (pl. egyértelmű kézjelzéssel), de ne várd el a többiektől, hogy ugyanezt játsszák veled, amikor te ülsz autóban.

@''autónepper.'': Mostanában nem bringázok :D

@pengusz: :DDDDD nagyon vicces vagy ma te is úgy érzem :DDDDD kivételesen nekem is jó kedvem van :DDDDD

Rádudálok, nem megy? Kiszállok arrébb teszem. Viszontlátásra.

@Kalokagathia: "Én mondtam neki, hogy induljunk el, nekünk van elsőbbségünk, meg kell állniuk."

Tejóég.... Gratulálok. No comment. Mostmár tényleg :D

@nullstring: tehát van két ember, aki már félig lelépett a zebrára, de az autók nem lassítanak. 50-60-al húznak el. Az egyik azon gondolkodik meg kellene próbálni elindulni, a másik viszont túl kockázatosnak tartja.

Kifejtenéd a magad kifejezetten szerény képességeivel, hogy mihez gratulálsz? Mi van "mostmár tényleg"?

Egyszer a szívbaj, az agyvérzés, és a sokk jött rám amikor egy este 7-8 fele Hévről leszállva mind a 21 gyalogos, az abszolút tipikus birkanyáj effektust követve, nekik piros lámpa ellenére, leszáguldottak a zebrára, és csörtettek a túloldalra. Mindezt úgy, hogy, kikanyarodva egy mellék útról, éppen gyorsítok (órára sandítva olyan 40km/h) mivel (teljesen) zöld lámpa, és hirtelen satufék, mert különben elütöm az időközben másodperc törtrésze alatt zebra közepén termő 21-ből 18 gyalogost, akik rám se nézve mintha a világon sem lennék a pici kis Toyotámmal, birka-futnak. Mivel a satufék ellenére is belecsúszok a zebra negyedéig, így kénytelen vagyok áttérni a másik sávba, hogy az időközben motor és jobboldali reflektorom elé kerülő 4 gyalogost ki ne billentsem az egyensúlyából, majd nyomni gázt hogy gyorsítsak, hogy visszatudjak térni a saját sávomba, hogy a szemben satufékező Audissal össze ne csókolózzunk! Még mindig piros a láma gyalogoséknak, akik legmeglepőbb módon, még csak nem is követték az eseményeket, nem hogy a fejüket nem fordították jobbra - balra, hanem még csak fel sem néztek állmagasságból feljebb! Miután ismét megálltam már a zebra után 2 méterre kicsit lehúzódva a jobb oldalra, és próbáltam összeszedni magam a sokkból, az agyvérzésből, és a szívinfarktusból, visszanéztem, és közben azon gondolkodtam hogy lehúzom az ablakot és elküldöm a gyalogosokat melegebb éghajlatra a a kedves esetleg elfajzott szüleik hátsó fertályába... (de aztán belegondoltam, hogy 1 ember szava mit sem ér 21 ellenében) megint döbbentem, mert már mind a 21 gyalogos átért a zebra túloldalára és mind a 21-en 21 felé szaladtak, és nagy ívbe tojtak a ők okozta kálváriámra!

Ha véletlenül elütök egyet is, vagy csak megérintem a motorházammal a szatyrát, állítom hogy meglincseltek volna, és még én lettem volna a hibás hiszen ahogy később felvilágosítottak, a KRESZ nekik adott volna igazat...

@Véleményem szerint: várjá-várjá-várjá... ha nekik piros volt, akko' mér is telettélvolna? a gyalogátkelő egy dolog és a lámpával szabályozott egy másik... ha nekik piros sem kell persze közéjük hajtani, de ne forduljon már ki a világ. a tilos mindnki számára tilos, ha azt a jelzést kapja, látja, mutatják neki, felszólítják rá, stb...

@vuk_: itt szerintem nem erről volt szó, hanem arról, hogy megállt a zebrán, nem közvetlenül azelőtt hogy a gyalogostársai megkezdték volna az átkelést, és ezzel feltartotta a forgalmat.

Nyilván az óvónénitől se várja senki, hogy az ovódáscsoportot otthagyva átsiessen, és azon sem akad ki senki, amikor valaki segít az idősebbeknek átkelni. Viszont gyalogosként a társak érkezéséig nem szabad feltartani a forgalmat.

Az ilyen barmot jol el kell verni. Minimum ra kell dudalni, mert veszelyhelyzetet okoz, de csak egy jo kiados veresbol ert. Lennenek meg otleteim...

@GG81: Azé mer a kijelölt gyalogos-átkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van. Még akkor is ha az autós szabd jelzést kapott? Azt erősítették körülöttem a vezetni tudók, hogy akkor is.

Azé megkérdeznék egy szakembert, vagy egy rendőrt ...

@Véleményem szerint: nem abból van a kavar, hogy kereszteződésben a kanyarodó jármű, és a gyalogos aki keresztezi azt az utat, amire a jármű bekanyarodik, egyszerre is kaphat zöldet? Ott az elsőbbségi viszonyok tisztázottak :)

Más helyzetben meg nem szabadna egyszerre zöld legyen, az durva műszaki hiba (ha jól tévedek, elvileg ezt észlelje kell a vezérlő rendszer és azonnal villogó sárgára kellene váltson).

@dzsaszper: ezt mar reg elismertem es ott mar reg nem arrol volt szo.

@Véleményem szerint: nem hinnem, hogy piros jelzes ellenere elsobbsege lenne.. Illetve ez "nem definialt" szerintem, mivel a kresz abbol indul ki (nem is teheti maskepp), hogy ha piros akkor gyalog NEM megy at. Igy aztan nincs szukseg elsobbsegrol beszelni.

@Véleményem szerint: Tuti piros volt nekik? Mert ha 21 gyalogosbó 18 (megszámoltad? :) ) egyszerre indul neki, az azért gyanús picit.

"Még akkor is ha az autós szabd jelzést kapott? Azt erősítették körülöttem a vezetni tudók, hogy akkor is."
Nos a kreszben explicit nem találtam meg, hogy a piros jelzésen áthaladók elvesztik az elsőbbséget (beleírhatnák mondjuk), de mivel pirosban tilos elindulni, ezért nem is lehet elsőbbségük. Praktikusan, ha te zöld jelzést kapsz a neked jobbról jövő meg pirosat, és csattantok, akkor nincs jobbkézszabály.

"(4) Az (1) bekezdés a)-d) pontjában említett fényjelző készülékek fényjelzéseinek a jelentése:

a) a kör alakú, valamint a kerékpárt ábrázoló zöld fény szabad utat jelez: ha jelzőtábla nem tiltja, az erre vonatkozó szabályok megtartásával egyenesen, valamint jobbra vagy balra bekanyarodva tovább szabad haladni;

b) a felfelé, illetőleg az oldalra mutató nyíl alakú zöld fény a jelzett irányban (irányokban) szabad utat jelez: a jelzett irányban (irányokban) tovább szabad haladni, bekanyarodás esetén a szabad jelzésen áthaladó gyalogosoknak elsőbbséget kell adni;
"

Azért mivel a b) pontba konkrétan beleírták, hogy mikor kell elsőbbséget adni a gyalogosoknak, ezért gondolom a többi helyre is beleírták volna.

@kokavec: bocsánatot kell kérjek, az valóban elkerülte a figyelmem, hogy "félig az úttesten".

Mondjuk nekem nem jön össze a "Zebra mellet" vs "Félig az úttesten"

És nem kötekedni szeretnék, de ha 50-60-al közlekednek az autók, akkor Te miért lépsz le az úttestre? És most nem az a lényeges, hogy nem álltak meg és blabla, valóban, ha nem állnak meg, vagy van okuk rá, vagy bunkók (szerintem ez kb. 30-70%, hiszen a forgalmi szituáció sokszor nem engedi meg, hogy megállj), de neked akkor nincs elsőbbséged, és nem léphetsz le az úttestre. Ha lelépsz (mert éppen a helyzet megengedi, mondjuk előzékeny volt az a fránya autós, és nem azért mert Te úgy döntöttél, hogy kilépsz az 50-60-al közlekedők közé), onnantól kezdve elsőbbséged van.

@nullstring: "vagy van okuk rá"

ROTFL

Amúgy tetszik, ahogy kihozod, hogy akkor van elsőbbsége a gyalogosnak, ha a "fránya autós" előzékeny.

@pakesz:
ja hogy utana a pirosnal 2 percet kell varni de az mas "

Milyen piros, milyen megállás? Piros csak a gyalogosra vonatkozik!

@nullstring:
ha 60-70-nel kozeliti meg a zebrat az autos, amikor a kozelben gyalog van, ott mar regen hibazott.

"forgalmi szituáció sokszor nem engedi meg, hogy megállj"
Ez pedig epuletes baromsag, a zebra MAGA a forgalmi szituacio! A kozlekedes nem csak autokbol all, meg ha te igy is gondolod...

@Perillustris: jaja ezt irtam, vannak, akik mindig le tudjak vezetni, hogy miert NINCS megsem elsobbsege a gyalognak.

@Forest: arról megfeledkeztél, hogy azt írtam: "rugalmasabb". A vonat nyilván nem az, és ha mindenkinek elsőbbséget adna, lehetetlenné válna a vonatközlekedés. Ugyanígy értelmetlen lenne, ha az autósnak minden esetben elsőbbséget kellene adnia (pl. autópálya, autóút, lámpás kereszteződésnél ha neki zöld, stb. értelemszerűen) akár gyalogosnak, akár másnak. Azt se bonyolult belátni, hogy bár egy X5 és egy Suzuki Swift között komoly különbség van (minden szempontból), mégis azonos jármű kategória, így azonos súlycsoportba esnek. Tehát pl. jobbkézszabálynál az számít ki jön jobbról, nem a méret.
Egyébként meg jellemző ez a Mo.-i gondolkodásmódra, hogy egy amúgy jó elvnek mutassuk meg a legextrémebb elképzelhető változatát, és akkor bebizonyítottuk, hogy az egész semmit nem ér. A te példáddal: mivel a vonat nagyobb és mégse áll meg az autóknak, akkor az autónak se kell megállni a gyalogosnak, mert milyen nehéz már megtalálni a sok pedál közül a féket, inkább ácsorogjon ott, amíg nem megy le a nap, mert mint tudjuk: "aki gyalog jár, sikeres ember nem lehet":)

@nullstring: jól van. sokadjára bizonyítottad, hogy nem ismered, nem érted a kreszt. Azt hiszed, hogy saját érdekeid szerint felülírhatod az elsőbbségadási kötelezettséget.

Olyan nincs, hogy az autósnak "a forgalmi szituáció sokszor nem engedi meg, hogy megálljon" a zebránál. Kivétel nélkül minden esetben elsőbbségadási kötelezettsége van.

Már bemásolták páran a kresz vonatkozó szabályait. Neked azt hiszem ezt felesleges tovább magyarázni. Szellemi fogyatékos lehetsz, más magyarázatot nem tudok elképzelni.

@nullstring: A forgalmi sávok közel 4 m, de legalább 3,25 m szélesek. A járművek legtöbbje kb. 1,8-2 m széles. járművek jellemzően a sáv közepén haladnak. A lapjával elférő ember számára kijelölt életmentő biztonsági zóna más szakágakban pedig 0,4 m. A többit próbáld meg kiszámolni.

@qwertzu: Egy HÉV zebránál (Szentlélek tér) szinte mindegy, hogy zöld van-e vagy piros, folynak a gyalogok. Az adott eset nem tudom, hogy hol történt, de a keskenyebb utak esetében simán megindul az összes gyalog és nem a lámpát, nem is a forgalmat, hanem a többieket nézi. Bírom, amikor majdnem fellöknek (miért is állok meg a pirosnál?!), majd rémülten vissza akarnak jönni, mert jött egy autó. Na ezek szokták a többi gyalogot is elütni, ha egyszer autóba ülnek...

@pakesz: 2 percet akkor vársz a pirosnál, ha valami érdekesség van a lámpánál - vagy ha nem álltál rá a hurokra.

@dzsaszper: A mellékútból ahonnan kikanyarodtam, nem volt lámpa és nem kereszteződésben történt az eset.
A mellékút és a lámpás zebra közt volt 50-60 méter.

@qwertzu:
Jó lehet hogy nem 21-18, hanem 20-17...
De akkor ezek szerint hajtok én mint az állat, ügyet se vetek rájuk, igaz, hogy elütök 21-18-at, de nem érdekel, legalább kombóbónuszom lesz! :-)

@vuk_: és ha csak 40-el?

@záporjózsi: Én jó gyalogosnak tartom magam, mert mindig megállok a piros lámpánál, és csak zöldnél megyek át, de volt már hogy a tömeg elindult pirosnál és lelöktek az útra, és még ők voltak felháborodva mert felháborodtam, hogy lelöktek! Mindezt pirosnál...
Egyébként ez szimpla birkanyáj szindróma. az ember magában tudatosabb (jó vannak ellenpéldák) de tömegben kezelhetetlen birkanyáj.

@Véleményem szerint:
tokmindegy, a kresz azt mondja ki, hogy olyan sebesseggel kell kozeliteni, hogy meg tudja adni az elsobbseget. Ha gyalog van a zebra mellett 60-nal esely nincs.

@Véleményem szerint: A gyalogos ha zebrát lát, akkor örül, hogy elsőbbsége van. Azok, akik nagyon örülnek, a lámpát nem nézik. Azok, akik kevésbé örülnek, a lámpátlan zebrán nem lépnek le addig, amíg nem áll meg a fél város + rendőr díszsorfal. Mert ugye az elsőbbség fogalmával nincs tisztában.
Az autós meg adja meg az elsőbbséget és várja végig, amíg a gyalogok átérnek.

@vuk_: Én 40-el mentem.

@záporjózsi: Szerintem nincs rendes oktatás, arról mit tehet egy gyalogos és mit nem. Ha a szülő nem oktatja meg a gyerekét akkor senki sem.
Szerintem innen ered a baj.

@Véleményem szerint: Tantervekben szerepel, csak az óvónénik/bácsik és a tanárok sem ismerik pontosan a szabályokat.

@Véleményem szerint:
Ertem. Tokmindegy, hogy mennyivel nem adsz elsobbseget :) A kulonbseg annyi, hogy 40-nel talan nem hal meg, ha elutod..
(A biroi gyakorlat szerint - ami nem feltetlenul jo - 30 km/h alatt szamit fokozott ovatossaggal valo megkozelitesnek. Vagyis ez alatt kihozhatjak a gyalogot hibasnak - ami szerintem baromsag, de ez van.)

@Véleményem szerint: @záporjózsi:

Nálunk a KMB-t szabadidejéből kellett elhívjuk a suliba, hogy tanítsa meg a gyerekeket átkelni az úton.

Szívesen jött. Nem fogadott el semmit (szabadnapját áldozta be!), mi szülők összedobtunk neki egy tálca sört, de azt is elég nehezen fogadta el.

Hozzáteszem, úgy szoktatott le minket a kocsmából hazaautózásról, hogy ahelyett, hogy kiosztott volna X db csekket, meg elvett volna Y db jogsit, bejött a kocsmába, és összeszedte a kulcsokat, mobilokat (hogy ne tudjunk telefonálni, szokjuk a sétát), mindenkinek haza kellett menni sofőrért gyalog.

Az ilyen akciói miatt valahogy nagyon szeretjük őt. Meg tudott minket győzni.

@Véleményem szerint: utánaolvastam a dolognak a KRESZ-ben. Szigorúan a KRESZ normaszövegét nézve szerintem akkor is elsőbbsége van, ha piroson megy át, bár nem mehetne (hasonlóan a főútvonalon záróvonalon előző autóhoz). Nem túl életszerű és épeszű a dolog.

A gond ott van, hogy a járművek forgalmát szabályozó fényjelző készülékek jelzései (nem villogó sárga) esetén az elsőbbséget szabályozó táblákat nem kell figyelembe venni.

Ezzel három gond van:
1. a jármű-gyalogos helyzet esetében nem csak a járműforgalmat szabályozza a lámpa, ezért a szabályt ki kell terjesztemni, vagy meg kell ismételni.
2. az útburkolati jelekről szó sincs, ez már járművek esetén is gond lehet. Mi a helyzet ha van megállás helyét jelző vonal, háromszöggel (elsőbbségadás kötelező) felfestve, de nincs tábla (akár csak azért mert ellopták?). A felfestett kijelölt gyalogos átkelőhely esetében pedig a dolog ebből a szempontből is kritikus.
3. a kijelölt gyalogos átkelőhely tábla nem az elsőbbséget szabályozó, hanem a tájékoztató táblák közé van sorolva. Alakra stimmel (kék négyzet), de jelentésre nem. Legalábbis meg kellene említeni az elsőbbségadást szabályozó táblák mellett.

@Véleményem szerint: a helyzet szerintem elvileg nem fordulhatna elő (kivéve persze az olyan eseteket, amikor öreg néni nem bír átérni a zöldön)

Közlekedési morálon aggódni, mikor bármikor a fejünkre pottyanhat valaki? :-D www.youtube.com/watch?v=DxX2cHBvj4Q

a fejünkre, mi?:) ez kamu, mivel a Vatera akciózik megint:
www.youtube.com/watch?v=hp7mWiKsK3s

www.bama.hu/baranya/kek-hirek-bulvar/gyalogosgazolasok-pecsen-334732

A poszt egy dolog, s más a - szomorú - valóság.

@dzsaszper: Bocskai út, buszsáv. Van BUSZ feliratú jelző, van egy lekopott, ideiglenes buszsáv felirat és szaggatott, fehér vonal. Ez mi?!

@D4D: Valószínűleg az intézkedése jogszerűtlen volt. Ettől még mindenki tiszteli, sőt, a leírásból úgy tűnik, szereitek is. Azért ilyenből elég kevés van.
A gyalogos átkelők biztonsága valószínűleg oktatással rövid időn belül javítható lenne, csak erre senki nem figyel oda, nem gyereke senkinek.

@záporjózsi: a közút fenntartójának/kezelőjének mulasztása?

@dzsaszper: Lehet. :)

@nullstring: Tegyük föl, hogy egy rettenetesen kemény és veszélyes gyalogos lép rá a forgalmi lámpa nélküli zebrára ott, ahol 50-60-nal közlekednek a neki elsőbbséget megadni nem hajlandó autósok.

Akkor miért nem lassítanak és állnak meg? Lehet, hogy az a gyalogos egy őrült, egy öngyilkos jelölt, vagy bunkó, vagy éppen egy veszedelmes bűnöző. Vagy talán a forgalmi szituáció nem engedi meg neki, hogy megálljon a járda szélén és várjon. Ugyanis siet.

S akkor az autósoknak nincs elsőbbségük, mert nem adta nekik azt meg. Neki van elsőbbsége, amit ő elvesz, magához ragad. Tehát ha az autós tovább halad és elüti őt, vagy, ha ő egy fegyveres személy és a vég pillanatában az autósra célzott lövéseivel magával viszi őt is a sírba, akkor az autósnak bizony nem volt elsőbbsége.

Akkor bizony a helyzet nem engedte neki. Az a fránya gyalogos nem volt előzékeny vele szemben, hiába döntött úgy az autós hogy nekimegy 50-60-nal a közlekedő gyalogosnak.

Az erőszak és önkény szellemét érezd át előbb, aztán belátva, az igazságot.