Volt már több poszt is olyan esetekről, amikor valaki tudomása szerint szabályosan parkolt le, mégis megbüntették, mert időközben odatették vagy kifordították az addig nem látható tiltó táblát. Balázs is így járt, érthetően nem akarja annyiban hagyni, sőt annak szeretne utána járni, hogy vajon az efféle változtatásoknak van-e bármiféle nyomuk a rendszerben, visszaellenőrizhető-e. A fekete dobozos felvetés érdekes, bár tényleg valami kamerás lebuktatás lenne jó.
Megbüntettek Budapesten az Ürömi utca alján szabálytalan parkolásért 30ezer forintra. Szó nélkül befizetnék egy ilyen büntetést, ha jogosnak érezném. Ebben az esetben viszont kicsit más a helyet:Kb. fél éve felújították a Zsigmond tér egy részét és emiatt kihelyeztek az Ürömi utca aljára egy 30-as és egy megállni tilos táblát. Miután befejeződött az építkezés, a táblákat nem vették le, csak befordították a házak felé. Itt parkol mindenki minden nap a ház előtt, ahogyan az építkezés előtt. Március másodikán aztán jöttek a közterületesek, kifordították a megállni tilos táblát és végig büntettek mindenkit. Ezután leszerelték a táblát, mivel már kb. fél éve nem volt semmi értelme, hogy ott van (azóta sincsen tábla). Én úgy érzem, hogy ok nélkül büntettek meg, viszont a fényképen a kifordított tábla látszik. Kicsit rossz érzés, hogy egy mozgó táblával bármikor megszívathatnak.A következő kérdéseim lennének:- Van-e olyan hely, ahol a közúti táblákat nyilván tartják (az ideigleneseket is). Kíváncsi lennék, hogy ez a tábla mikor került ki ebből az adatbázisból.- Lehet-e bármit tenni ilyen helyzetben? Mindenki, aki itt dolgozik, pontosan tudja, hogy mi a szituáció? Feltételezem hajlandóak aláírni is egy nyilatkozatot, hogy a tábla sosem nézett kifele (amíg meg nem büntettek 4-5 autót)- Valaki tud-e ajánlani viszonylag jó rejtett fekete dobozt autóba (azért, hogy ne lopják ki), ami működik akkor is, ha parkol az autó és mindent felvesz? Ha egy ilyennek összemérhető az ára 2-3 ilyen büntetéssel, akkor már csak a lelki nyugalom miatt is megéri.Ha nem teszünk meg minden tőlünk telhetőt egy nekünk nem tetsző rendszer ellen (korrupt közterületesek), akkor ne csodálkozzunk, ha ránk taposnak. Én emiatt gondoltam azt, hogy megkeresem azokat, akiket még aznap megbüntettek, esetleg tanúkat arra, hogy a táblát akkor forgatták ki. Egy próbát megér. Ha nem jön össze, kifizetem a büntetést és elgondolkodom azon, hogy büntetőfeljelentést tegyek ismeretlen személy ellen, aki beforgatta a táblát. Ha fizetek, legalább legyen valódi munkája is a rendőrségnek.
Nagyobb térképre váltásA tábla helye itt található (képre kattintva bejön a teljes utcakép - a szerk.):Persze a képen nincsen semmi, mert ez a normális állapot.Néhány embernek üzenem, hogy a "nem lehet semmit tenni" választ is meg lehet fogalmazni szalonképesen.
2011.03.26. 09:42:01
Viszont a képen az OSB lap mögé megállni tilos!
2011.03.26. 09:43:06
2011.03.26. 09:46:42
Fokozatosság elvét is be kellene tartani.
Ha helyszíni bírság volt, akkor meg max. 20ra büntethettek volna, mivel az a felső határ.
tundrazuzmo (törölt) 2011.03.26. 10:15:07
Elég lenne egy-két közteres kezét levágni maffia módszerekkel, a többi soha nem merne ilyet csinálni. Van valakinek tudomása sértett maffiózóról, akinek borsot törtek a parasztok az orra alá? Ő el tudná indítani a "kezes" akciót!
Jeff 2011.03.26. 11:04:40
Hurri Kán 2011.03.26. 11:32:29
Ugyanakkor pl. a Király utca "felújított" részén is szórakozásból esténként a fiatalok elforgatják a táblákat, mi több, van hogy oszlopostól kiszedik... Még egyszer nem láttam hogy kijött volna a rendőrség emiatt néhány pofonra, pedig végig be van kamerázva az utca...
D4D 2011.03.26. 11:45:32
Don Blasius 2011.03.26. 12:01:00
Én értem sajnos. :(
@Jeff:
Melyik sarkára gondolsz ott? Elvileg mindig annak van elsőbbsége, aki a vasúti átjáróból hajt ki.
metal · http://electric.blog.hu 2011.03.26. 15:50:36
Jeff 2011.03.26. 16:06:06
(bocs, de lusta vagyok lerajzolni, a google maps alapján követhető szerintem, hogy melyik helyre gondoltam)
Hotyhogy 2011.03.26. 16:44:51
Az nem tiszta, hogy hány fokban kell álljon, és mihez viszonyítva, ott egy kifordítással érvénytelenné rendelni szándékozott tábla.
Kilencven fok és egy másodperc? Mihez mérve? Vagy Nulla fok, plusz mínusz két perc? Megint, mihez mérve? Mekkora a tűrés?
Az első kérdés ennél a primitív és szegényes fölállásnál ez: Jogszerű és szabályos ez így?
Én nem hiszem azt, hogy ez egy hivatalosan szabályokba foglalt módszer. Azt hiszem inkább, hogy ez valakik kitalációja, amilyen például tutyi vécés néniké is:
Százötven forint, és tessék, itt van két szürke, gyűrött krepto ív. S ezért a díjért előbb le is húzhatod te magad az előtted lévő otthagyott szarát.
Másodszor pedig gyanítható valóban a rosszalkodás, a csalás. Egy becstelen banda, talán éppen a fenti vécés nénik szeretői, akarhatják kicsalni a gyanútlan és ártatlan parkolókból a pénzüket.
Javaslatom az, hogy meg kellene hivatalos forrásokból tudni az előírt és most érvényes, helyes és szabályos tábla kezelés módját. Része annak bármilyen kifordításuk is?
Ha nem, akkor helyből veszít minden kizsaroló. Ha igen, akkor azon az ócska módszeren azonnal javítani kell.
Minden rendes államban vagy tábla leszerelés, vagy azoknak alkalmas zsákos eltakarása a tiszta mód. Ennek átvételét kellene szorgalmazniuk a sérelmezetteknek.
Don Blasius 2011.03.26. 20:42:41
Tudom, melyikre gondolsz, elég gyakran jövök arra. Ott egyértelmű szerintem, a Keresztúri út felől és a felüljáró alatt jövőknek van elsőbbsége.
Csigorin 2011.03.26. 20:56:04
FDToth 2011.03.26. 21:54:45
Exploiter 2011.03.27. 12:12:12
Dr. Béla 2011.03.27. 12:13:03
D4D 2011.03.27. 12:16:35
"éjszakánként kivágni az összes felesleges táblát. "
Nálunk az iskola melletti zebrán átkelni szándékozó gyerekeket nem lehetett látni, mert eltűntek a sövény mögött.
Szóltunk az Önkormányzaton, 3-szor (Zebrával szemben van).
Aztán egyik éjjel kivágtunk kb 40 méter sövényt.
Netuddki. 2011.03.27. 12:24:32
Exploiter 2011.03.27. 12:32:04
Csak akarat és szerveződés kérdése az egész... egyébként nagyon helyes.
apk 2011.03.27. 12:35:30
A forgalmi rendet az út kezelője változtathatja meg és köteles nyilván tartani (ebbe beleértendő egy táblakihelyezés is). Útépítésnél a kivitelező ideiglenes jelleggel megteheti, ha erre írásos engedélye van a kezelőtől.
Goompah 2011.03.27. 12:38:49
Ilyesmi nem lehet nagy gond, több kamerával lehet pl. másodpercenként egy képet készíteni akármeddig.
A gond a hitelesítéssel van. Ezzel anno egy ügyvéd jól megszívatott egy parkolási céget, veled még könnyebben megtehetik ugyanezt.
Nem kérek hírlevelet... 2011.03.27. 12:41:27
Az egyik, hogy elhiszed, amit a Közterület-felügyelet fényképpel alátámasztva állít és befizeted azt a 30.000 Ft-ot.
A másik, hogy szembehelyezkedsz a Közterület-felügyelet álláspontjával és hivatkozol arra a 3 tanúra, aki határozottan állítja, hogy az a tábla befelé volt fordítva, sőt, azt is láttátok (távolról) hogy kék egyenruhás emberek a táblát babrálják. Ez azért fontos, mert a Közterület-felügyelőnek a kihelyezett táblához hozzá sem lehet érni, nem hogy elforgatni.
A zavaró táblákat pedig egyszerűen le kell takarni egy fekete zsákkal és a dolog már meg is van oldva.
Miért letakarás, nem pedig leszerelés? Azért, mert egy fekete szemeteszsákkal nem követsz el rongálást, de ha leszerelsz egy közlekedési táblát, azért megmérnek rongálás vádjával.
A zsákkal való letakarást nem tiltja semmiféle jogszabály és törvény sem.
Anti Anyag (törölt) 2011.03.27. 12:53:51
Lehet, hogy az önkormányzat keresett egy kis pénzt, de ezt hívják balkánnak.
Andreas2 2011.03.27. 13:06:29
carcam.hu/smarty-kamerak/
A rejtési lehetőségek elég korlátozottak szoktak lenni egy fedélzeti kameránál, esetleg belevarrhatod egy plüssmaciba :)
TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2011.03.27. 13:11:19
Azt pedig tudjuk, hogy az akták tologatása a legnagyobb és legnehezebb munka, erre is megy el a legtöbb idő és a legtöbb pénz.
Namost amíg ezt be nem fejezik, addig tart a felújítás, a tiltás is.
Amikor a munkás levonul, beforgatja a táblát, ez ugyan nem szabályos, de úgy érzi mindenkinek jó, hogy megszünteti a felesleges akadályt.
De hivatalosan a tábla ott van, hatályos. Amikor végre leszedhető, az arra járó hatósági ember viszont pontosan látja: Te ott a még érvényben lévő tiltó tábla hatálya alatt parkolsz. Kötelessége megbüntetni. Ettől lesz eredményesebb, ettől lesz jó a statisztika, meg ugye a szabály az szabály.
Meg különben is: ha hiba miatt nem vennék át, és javítani kell az utat, bármikor útban lehetsz.
Ha valahol hivatalosan még megy a munka, tologatják még az aktákat az úttal kapcsolatban, akkor a 20as tábla is hatályos. A rendőrség is tudja adatbázisból. Akkor is, ha az be van fordítva.
És milyen veszélyes, hogy ott 90nel mentek, hiszen amíg nincs átadva az út, amíg folyik a munka addig 20 a limit... Még akkor is, ha az aktatologatás egy irodaház 4. emeletén folyik.
A táblát nem felejtik kinnt. Drága, a fémgyűjtők ellopják, stb. Az kérem a komoly munkavégzés miatt folyik. A főosztályvezető úr miközben arra vá, hogy Mancika, a titkárnője elkészítse a kávét, tegnap is majdnem elővette az ügyet.
raycoon 2011.03.27. 13:17:01
M0-son az M3-as irányából haladva 110-zel lehet menni. Van egy 80-as sebesség korlátozás a bevásárlóközpont kihajtója előtt a domb alján. Itt két helyen is szoktak mérni a rendőrök. Ez még nem is lenne probléma.
A szembe oldalon viszont 80-as az "alap" tempó és ugyan ezen lehajtó-felhajtó után megszűnik a korlátozás és 110-zel lehet haladni. Korábban itt nem volt feloldó tábla. Nem olyan régen, hogy egyértelmű legyen a helyzet kiraktak egy feloldó táblát is. "Szerencsétlen véletlen", hogy ez a feloldó tábla a másik oldalon lévő 80-as korlátozó tábla után került (az M3-as felől érkezőkhöz képest).
Ugye még ezzel sem lenne probléma. A helyzet viszont az, hogy tegnap a rend őrei kimentek mérni és valaki "véletlenül" pont előtte a feloldó táblát megfordította. Vagyis az M3-as felől érkezők először kaptak egy 80-as korlátozó, majd kicsit később egy feloldó táblát. Érdekes, nem?
Jelzem, ma már vissza volt fordítva. Az is igaz, hogy ma is mértek. Lehet, hogy ma nem akartak kaszálni?
üdv, rc
Onlinepénz 2011.03.27. 14:01:03
Hotyhogy 2011.03.27. 14:09:00
nopánick (törölt) 2011.03.27. 14:10:17
Hitelesség kérdése.
A magyar jogrendben a bíróság SZABADON MÉRLEGEL minden bizonyítékot!
A nem hiteleset is...
nopánick (törölt) 2011.03.27. 14:15:23
Hülye vagy barátom...
Igaz nem rongál, de a közúti jelzés babrálása ettől is súlyosabb dolog!!!
Szóval nem kéne ilyen zsákos-letakarós baromságot javasolni, vazze!
Nem kérek hírlevelet... 2011.03.27. 14:19:00
Nem kérek hírlevelet... 2011.03.27. 14:20:58
Szeretem őket úgy arcon csapni egy jó nagy lapáttal, hogy a hazatalálás is gondot okozzon nekik.
yanchi345 2011.03.27. 14:29:03
index.hu/belfold/2011/03/23/az_utolso_fuszalat_is_szazmilliokra_birsagoljuk/
Nem kérek hírlevelet... 2011.03.27. 14:33:23
Nem kérek hírlevelet... 2011.03.27. 14:38:36
Goompah 2011.03.27. 14:46:14
Akkor is értelek, ha nem ordítasz. Fáj valamid?
A bíróság valóban szabadon mérlegelhet, ezt mindenki tudja, nem csak te. De ugye nem akarod azt állítani, hogy egy kétes hitelességű bizonyíték annyit ér, mint egy hiteles?
Nem kérek hírlevelet... 2011.03.27. 14:51:56
A Közterület-felügyelet hivatalos weboldalán van egy dokumentum, mely arról szól, hogy a táblát elfordítással a kivitelező is érvénytelenítheti.
8.§ (20)
Közúton folyó rövid idejű (egy napnál nem hosszabb időtartamú) helyreállítási,
karbantartási munkák - burkolat-helyreállítás, úttisztítás, víznyelőtisztítás stb. - esetén a
kivitelező esetenkénti hatósági engedély nélkül elhelyezhet a szabvány előírásainak megfelelő
kivitelű, megállási és várakozási tilalmat kifejező jelzőtáblákat. A táblákat kb. 1 m magas
hordozható kivitelű oszlopokra is el lehet helyezni. A kihelyezett hordozható jelzőtáblákkal
ellentétes értelmű jelzőtáblákat ebben az esetben is letakarással, elforgatással, leszereléssel
érvényteleníteni kell.
www.kozterulet-felugyelet.hu/res/felugyelet_feladatai.pdf
Én ebből azt olvasom ki, hogy az elforgatás az egy szabályos érvénytelenítési forma, melyet a Közterület-felügyelő nem igazán forgathat vissza, feltéve, ha jogszerűen kíván eljárni.
Kalányos Márió 2011.03.27. 14:53:36
Nem kérek hírlevelet... 2011.03.27. 15:01:10
sbronzo-nál a pont. A letakarás valóban bűncselekménynek minősül.
Káposztakukac 2011.03.27. 15:05:58
Nem kérek hírlevelet... 2011.03.27. 15:06:25
:)
:)
Kalányos Márió 2011.03.27. 15:28:22
Nem kérek hírlevelet... 2011.03.27. 15:29:19
Almaspite 2011.03.27. 15:45:11
D4D 2011.03.27. 16:38:26
Tatabányán van egy hely, ahol fel tudsz menni Bp felé a régi 1-esre úgy, hogy van Tatabánya vége táblád, 90. Egy felhajtóval arrébb nincs lakott terület vége, ergo aki ott jön fel, annak 50. Ez már 10 éve biztosan így van.
egy maréknyi dollár 2011.03.27. 16:43:06
Ugyanezt a levelet elküldheted a határozatot hozó cégen(közterületesek, gondolom) a Közútkezelőnek meg a Közlekedésrendészetnek is.Nem biztos, de nem is lehetetlen, hogy egy normális ügyintézőbe futsz és eltörlik a büntetésedet.
toodark 2011.03.27. 17:32:25
Szerintem akkor jártok a legjobban, ha minél többen, közösen megírjátok, hogy amikor leparkoltatok, akkor a tábla nem volt látható. A táblák elhelyezéséért, pótlásáért, megfelelő szögbe forgatásáért ugyanis a közút kezelője felelős. Ha tehát ott tilos volt parkolni, akkor ők hibáztak, amikor nem ellenőrizték a táblákat megfelelően.
histar007 2011.03.27. 19:25:41
Nekem is volt más hasonló esetem, ha utánajársz, és némi energiát rászánsz, akkor majdnem biztos, hogy lehet alkudni legalább.
Illetve ha egy komplex dolgot csinálsz az egészből, akkor simán kifutnak a 60 napból és lehet simán elévül a dolog.
5 ilyen esetemből 4 végződött úgy hogy sosem válaszoltak a panaszomra. ' esetben meg közölték, hogy a kiszabott bírságtól eltekintenek...
Meg kell próbálni!
a kertész tömlővel 2011.03.27. 19:50:38
nah én odaálltam
jött is a rendor papir,,majd elmentem a közútkezelőhöz és megnéztem mi van a rendszerükbe,,hát felfestés,meg megállni tilos nem volt,,ment is a levél a rendorségnek h előbb jó lenne ha megnéznék h milyen helyen és kinek a területén próbálnak büntetni,meg h kapják be mert tulaj vok a házban és ez magánterület,,annyi se írtak vissza h bocs..
ennyit erről
willie69 2011.03.28. 11:11:45
mohopasi 2011.03.28. 12:59:25
horex · http://horex.uw.hu/ 2011.03.28. 14:14:00
Nem olvasok most vissza
Ki lehet kérni a táblaeltávolitók munkalapját, ha másképp nem birósági úton
Ott le van irva mit mikor csináltak
Ezt még befizetés után is el lehet inditani
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.03.30. 12:40:12