Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) kresz (720) KRESZ (1) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Tanulnunk kell még az autópálya-használatot

2011.06.28. 07:40 :: Don Blasius

Sokszor téma itt a blogon a közlekedés autópályán. Tothos összegyűjtött néhány, a sztrádák használatával kapcsolatos általános, ugyanakkor fontos tanácsot. Nemcsak a KRESZ betartásáról van itt szó, hanem olyan játékszabályokról, amelyek betartásával talán kevésbé emeljük meg autóstársaink vérnyomását.

Úgy alakult hogy az utóbbi tíz évben elég sokat vezetek, és ennek zömét autópályán, személyautóval. Az utóbbi fél évben pedig még ennél is többet. Így lassan felgyűlt bennem néhány jó tanács, az autópályán közlekedő autós, kamionos és buszos társaknak:

 
Először is javaslom hogy mindenki nézze át még egyszer a KRESZ autópályára vonatkozó rendelkezéseit. Azt hiszem néhány autóstársunk most meg fog lepődni: AUTÓPÁLYÁN NEM UGYANÚGY KELL KÖZLEKEDNI MINT A VÁROSBAN.
 
 
Kezdjük! Mindjárt itt van a jobbra tartási kötelezettség. Ez azt jelenti hogy a külső - jobb oldali - sávban haladó NÁLAD LASSABB jármű előzését kivéve mindig a jobb oldali külső sávban KELL haladni. Tehát:
 
  • nem előzünk 20 kilométer hosszan két kamiont, ha közöttük van 19 kilométer és ki tudnék menni a szélsőbe.

  • Nem megyünk folyamatosan bent arra gondolva, hogyha jön valaki majd kihúzódunk. Persze aztán nem vesszük észre.

  • Nem vágunk ki a gyorsabb autó elé ha 90-el előzünk egy kamiont. Attól hogy egy másik sávban előrébb vagy még nincs elsőbbséged.

  • Ha elől egy lassabb autó előz, mögötte 5 másik szépen vár a sorára akkor nem villogunk nem centizünk és főleg NEM ELŐZÜNK A LEÁLLÓSÁVON HALADVA.

 
És akkor a többi kellemes dolog:
 
  • Autópályán nem állunk meg a leállósávon pisilni, inni. Ott a pihenőhely.

  • Ha tömött sorok vannak, és valaki a gyorsítósávon be akar jönni eléd közel azonos sebességgel, akkor nem taposom ki az autó beléd hogy "nehogy má elém gyere".

  • Ha a következő kijáraton kimegyünk akkor nem taposom a belsőben 160-al hogy aztán kamion előtt átvágva lassítsak 60-ra.

  • Ha valaki megelőz mert telefonálunk és lassan megyünk, akkor nem villogjuk le 2 km múlva. Ha eddig ráért, akkor most is ráér.

  • Ha az előttünk haladó 140-el előz, nem villogjuk le. Attól hogy szabálytalanok vagyunk nem kell erre kényszeríteni másokat is.

  • Az autópályán a kötelező minimális sebesség 60 km/h. Ennél lassabban haladni nem lehet. Akkor sem ha a tetőn van fél tonna. És akkor sem ha túl van terhelve az autó.

  • Az autópályán vontatni is csak az első kijáratig szabad.

Most hirtelen ennyi jut eszembe az elmúlt időszak balfaszságaiból.
 
És tudom én vagyok a hülye, nem a többiek.

 

474 komment

Címkék: biztonság közlekedés autó hülye autópálya kresz gyorshajtás előzés

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dr. _mmm_ 2011.06.28. 07:51:48

Mostanság ez a blog átment ilyen tanácsadó blogba.. ennyire nincs sztori??

Mellesleg ha jól tudom, akkor autópályán nincs minimum sebesség határ. Hanem az van megadva hogy olyan gépjárművel lehet felhajtani ami képes elérni a 60km/h sebességet.

De ha tévedek majd kijavítanak.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.06.28. 08:07:11

autópályán MINDIG fel kell kapcsolni a lámpát.

ha lehajtasz a kijáraton, akkor ne lassíts le rögtön 60-ra, ahogy kisorolsz a lehajtósávba. ráérsz szép lassan, egyenletesen lelassítani az első kanyarig.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.06.28. 08:12:18

@woodooman: A kresz ezeket mondja:

"37. § (1) Autópályán és autóúton... csak olyan gépjárművel...l szabad közlekedni, amely sík úton legalább 60 km/óra sebességgel képes haladni; ezeken az utakon más jármű közlekedése tilos."

Tehát a járműnek tudni kell 60-at...

továbbá van egy általános szabály, minden útra:

"26. § (5) Nem szabad a járművel indokolatlanul olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza."

A Kresz szövege itt nem említ konkrét számot, tehát ebből akár gondolhatná valaki, hogy akkor ő bármennyivel mehet, hiszen nincs konkrét limit.

Hát nem. Van ugyanis egy kiegészítő magyarázatokkal ellátott KRESZ szöveg (itt: www.vezetunk.hu/kresz_2005_jav.doc ), amiben a 26 -höz a következő magyarázat szerepel:

"Indokolatlanul lassan haladónak azt kell tekinteni, aki szubjektív okból való folyamatos lassú haladásával a forgalomban részt vevő járművek egyenletes és folyamatos haladását akadályozza. Autópályán és autóúton, ha a 25. § (1) bekezdéséből más nem következik, kényszerítő ok nélkül 60 km/óra sebességnél lassabb haladást indokolatlanul lassú haladásnak kell tekinteni."

Szerintem ebből k0vetkezik, hogy igenis legalább 60-al kell menned, ha nem mész, és megbüntetnek, akkor pedig a 25-ös paragrafus alapján megbüntethetnek és ha fellebbezel, akkor is vesztesz, mert minden szerv a fenti értelmezést fogja alkalmazni...

teabore 2011.06.28. 08:12:51

+1: a megengedett sebesség a magyarországi autópályán 130 km/h (tudom, GPS meg minden), a másik autósnak nem kell arra számítzania, hogy ennél gyorsabban mész, tehát ne villogd le, ha mégis kijön eléd (130-al)

teabore 2011.06.28. 08:16:01

most mivan? Mi volt a probélma a kommentemmel?

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.06.28. 08:24:33

"Nem vágunk ki a gyorsabb autó elé ha 90-el előzünk egy kamiont. Attól hogy egy másik sávban előrébb vagy még nincs elsőbbséged."

Ez jogos.

Ugyanakkor van ennek egy másik, szintén gyakran előforduló eset is. Ha a belső sávban haladva közeledsz egy 90-el haladó teherautóhoz, akkor figyeld a mögötte a szélsőben haladó autót és számíts arra, hogy netán ő is szeretné azt megelőzni. Lehet, hogy szabályos, de nagy bunkóság úgy iőzíteni a mellette való elhaladást, hogy emiatt őneki kelljen 90-re lassulnia, (mondjuk 120-ról).

Egy rutinos és figyelmes vezető ilyenkor vagy lelassít annyira, hogy a másik előző kiférjen elé vagy idejében felgyorsít, hogy még azelőtt elmenjen mellette, mielőtt az nagyon lassítani kényszerülne.

És egy kiegészítés: nem a Tempomat "bunkó", hanem az, aki az istennek se kapcsolja ki...

esef 2011.06.28. 08:30:18

a 60 km/h nem a kötelező minimális sebesség
csak olyan járművel szabad felhajtani a pályára, ami képes a fenti sebesség elérésére. ugye a fenti "tanácsok" okos írója szakadó hóesésben vagy sűrű körben is ész nélkül nyomná, mert minimum sebesség? agyatlan...

dzsaszper 2011.06.28. 08:30:51

@woodooman: én is így tudom, ráadásul a 60 km/h mintha sík terepre lenne kitalálva.

Egy komolyabb kapaszkodónál, ahol ráadásul az eltérő dinamika miatt a kamionok feltartják egymást, a 60 nem mindig jön össze nekik, de ez nem is akkora baj...

viszont épp ezért nem ártana egy illemszabály: ahol 3+ sáv van, ha épp nem olyan a forgalmi helyzet, hogy nagy sebességkülönbséggel több személygépkocsi/motor párhuzamosan előzne, ott illene két sávot hagyni a kamionoknak, hadd legyen esélyük előzni nekik is.

nyjozsi2 2011.06.28. 08:31:05

@xaba99: ezt kicsit még tupíroznám:

"ha lehajtasz a kijáraton, akkor ne lassíts le rögtön 60-ra, ahogy kisorolsz a lehajtósávba. ráérsz szép lassan, egyenletesen lelassítani az első kanyarig", és nem a pályán kell jóelőre 60-ra lassítani, hanem a lehajtósávon, azért olyan hosszú, hogy ott fékezz és ne a haladó sávban feltartva másokat

esef 2011.06.28. 08:31:37

@promontor:
"Szerintem ebből k0vetkezik, hogy igenis legalább 60-al kell menned"
ez konkrétan hol van benne?

dzsaszper 2011.06.28. 08:32:28

@promontor: ha nem egy rövid jobbról előzést akar 140-nel befejezni, mert tévedésből azt hiszi hogy kék villogója és szirénája is van, akkor persze oké. Vannak őrültek, akik még a rutinosak között is cikázni akarnak... azt nem kellene...

dzsaszper 2011.06.28. 08:33:08

@promontor: viszont kényszerítő ok lehet egy komolyabb kapaszkodó is akár -- ha csak ott nem bírja a járgány a 60-at.

nyjozsi2 2011.06.28. 08:34:02

- senkit sem kell szabályos (vagy általad szabályosnak vélt) közlekedési stílusra nevelned. Pont elég, ha saját magad megpróbálsz úgy vezetni, ahogy másoktól is elvárnád (KIVÉTEL: ha tényleg rendőr vagy, akkor pedig légyszíves intézkedj az agresszív és/vagy szabálytalan közlekedők ellen)

nyjozsi2 2011.06.28. 08:36:53

@promontor: egyetlen esetet mondanék: időjárás. Leesik a hó, jön a nyári zápor, képtelenség mondjuk 40-nél többel menni. Ilyenkor mindenki szabálytalan?

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.06.28. 08:38:04

@esef: Túl hosszú a komment, hogy nem találod meg?

Egyébként gyengébbek kedvéért, nyilván a dugó, köd, jégeső, hókása stb. esetén ez nem él, erre utal is a magyarázat, amikor a 25. § (1) bekezdésére hivatkozik.

metal · http://electric.blog.hu 2011.06.28. 08:41:07

"Az autópályán a kötelező minimális sebesség 60 km/h. Ennél lassabban haladni nem lehet. Akkor sem ha a tetőn van fél tonna. És akkor sem ha túl van terhelve az autó."

Ezt hol olvastad? Olyan járművel lehet felhajtani, ami sík terepen képes 60km/h-val menni (ezt még az IFA is tudja), de sehol nincs leírva, hogy minimum annyival menni is kell!

Easyke (törölt) 2011.06.28. 08:41:20

Posztolóval egyetértek, az utolsó pontban azonban egyértelműen téved. @woodooman:-nek, @esef:-nek van igaza.

esef 2011.06.28. 08:41:53

@promontor:
nem véletlenül kérdeztem, ugyanis hibás az értelmezésed.
az van benne, hogy olyan gépjárművel szabad közlekedni, amely sík úton képes ilyen sebességgel haladni. az egy szóval nincs benne, hogy ezt a pályán kell megtennie.
amelyik meg nem megy 60-at azzal nem lehet felhajtani a pályára.
teszem azt: ha műszaki hiba miatt félre kell állnod a leállósávba, 60 km/h alatt de még mozgásban akkor szerinted szabályszegés? na ugye hogy nem...

dzsaszper 2011.06.28. 08:42:25

elsőre nehéz volt megszokni, de megszerettem Németországban a nagyobb sebességkülönbség elve érvényesül: Ha egy 70-nel menő kamiont előznél két sávos szakaszon, és hátul 140-nel jönnek, akkor ha te 90-nel akarsz menni, akkor zokszó nélkül engedd el aki 140-nel megy, ha 120-szal, akkor jellemzően zokszó nélkül tűrik mögötted, hogy előzz. a 100-110 közötti tempó határeset, de azért a többség ilyenkor tűri, hogy a közepes tempójú előzze a lassút.

Más: nincs értelme levillogni, ledudálni próbálkozni, amikor gépkocsioszlop alakult ki legbelül. Ja igen, 130 km/h-nál a követési távolság nem kicsi (a reakcióidő alatt megtett út is 30 méter felett van), egy szabályosan közlekedő gépkocsioszlopban tehát olyan 35-50 méteresek a hézagok.

dzsaszper 2011.06.28. 08:43:01

@nyjozsi2: az időjárás kényszerítő ok. Ez nem csak autópályán van így, hanem a kék alapon fehér, minimális megengedett sebesség táblánál is :)

HakapesziM 2011.06.28. 08:48:04

Egy 40 tonnás autónak nem kell túlságosan meredek emelkedő, hogy a sebessége 60 km/h alá essen. Németeknél, Kassel térségében a A7-en nemritkán a 20-30 is kihívás.
Egyébként személykocsival ritkán vezetek Németországban,de elmondhatatlan könnyebbség, hogy nem kell állandóan az órát lesni, ha stau nincs haladni is lehet. Meggyőződésem, hogy fokozatosan, lassan de át lehetne venni a gyakorlatukat. A pályát a 30-as években arra találták ki, hogy nagy sebességgel haladjunk. A 130 mára idejétmúlt.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.06.28. 08:48:11

@esef: A kiegészítésben a 25. paragrafushoz ott van.

@dzsaszper: Ott kapaszkodósáv van és egyébként az autópályák kevesebb mint 1%-ról beszélünk.

Ne a kivételeken lovagoljatok, nem arra vonatkozik a szabály, hanem a folyamatos haladásra!

Roltii 2011.06.28. 08:53:27

az egyik legfontosabb kimaradt:
- HASZNÁLD A MOTORFÉKET!
nem kell fékezni a legtöbbször ha 130-ról 120-ra kell lassulnod, mert ha te fékezel, a mögötted levő is fékez, és így tovább, ráadásul egyre nagyobbat fékeznek-> egy apró fékezés miatt, lehet hogy kisebb dugó alakul ki. A lényeg, ne fékezzünk ha nem muszáj, nagy sebességnél a motorfék is szépen fogja az autót.

Rong 2011.06.28. 09:22:22

Azért ez a 60 kicsit vicces de sajnos életveszélyes is. Aki minimum egy tele pakolt kamionnal nem tudja/akarja tartani a tempót az ne menjen autópályára vagy hagyja el minél hamarabb. Az autópályát nem kényelmes sétakocsikázásra tervezték/szánták.
Módosítani kellene már a KRESZT, hogy igenis legyen minimum sebesség. Ha a forgalom engedi szgk ne mehessen 100 alá.

HakapesziM 2011.06.28. 09:26:24

@Rong: Sík úton egyetértek, sőt, emelném legalább 80-ra. De, olyan kamion nem lesz még egy darabig, amely 40 tonna össztömeggel bármilyen emelkedőn felmegy 80-nal.

dr. _mmm_ 2011.06.28. 09:27:11

@Rong: Van benne valami.. de szerintem nem ilyen egyszerű.
Ha szgk-vak 100 lenne minimum akkor elég sok olyan lenne aki 101-el előzné a 90-el haladó 40km hosszú kamionsort. csodás látvány lenne...

Rong 2011.06.28. 09:37:26

@HakapesziM: "Módosítani kellene már a KRESZT, hogy igenis legyen minimum sebesség. Ha a forgalom engedi szgk ne mehessen 100 alá."
Nem kamionról beszéltem :)

Rong 2011.06.28. 09:38:19

@woodooman: Még mindig jobb mint 95-el :)

Csigorin 2011.06.28. 09:44:48

nekem sajnos muszaj a belsobe mennem, mert a jogositvanyomon B betu van, mint Belso.
Kulsore nem ervenyes, mert a K betu nincs rajta.
Kulsoben a buszok mehetnek, mert ok ugye BKV mehetnek (belso, kulso, vonal)

Navarone 2011.06.28. 10:01:15

@woodooman: ez már minimumnak számít!

Stiel 2011.06.28. 10:03:27

"Ha valaki megelőz mert telefonálunk és lassan megyünk, akkor nem villogjuk le 2 km múlva. Ha eddig ráért, akkor most is ráér."

Ez csak nekem böki a szemem...? Nem telefonálunk. Arra (is) ott a pihenőhely.

HakapesziM 2011.06.28. 10:08:46

@Stiel: Azt sosem értettem miért tiltják a telefonálást menet közben. Annyi minden mást is lehet csinálni, enni, inni, vakarózni. Arra viszont haragszom, ha valaki emiatt kóvályog, lelassul, ha nem képes menetközben telefonálni, inkább tényleg álljon meg.

Rong 2011.06.28. 10:20:21

@HakapesziM: Szerintem a kajálás meg a vakarózás "ösztönös" cselekvés. A rágásra nem kell annyira figyelni. Persze aki félre nyel... :D Egyébként telefonálhatsz, csak a kezedben nem lehet a készülék. Akkor már olyan mintha az utasoddal beszélgetnél és mindkét kezed szabadon van. És valóban, aki erre nem képes az inkább a legközelebbi pihenőnél álljon meg, hívja vissza és beszéljék meg ott ha olyan fontos. Ha nem, akkor meg inkább a vezetésre koncentráljon :)

Tibi88 2011.06.28. 10:21:36

Minden országban szarul vezetnek a pályán!! Ausztriában, horvátországban, németországban is. Utóbbi pár napban pedig megnéztem kb az összes gumballos videót a youtubeon. Az egy dolog hogy ők 200 felett repesztenek végig, de nagyon sokszor látni hogy a belső sávokban mennek az átlagautósok, pedig simán lehúzódhatnának. De túl hülyék/bénák/gyávák ahhoz hogy kimenjenek.
Ez németországi felvétel: www.youtube.com/watch?v=b86RcAxF8GA&feature=related

Navarone 2011.06.28. 10:22:50

@nyjozsi2: igen, ez érdekes kérdés. Most megnéztem a KRESZ-t, nincs benne, hogy minimum 60-nal kell menni, viszont mindenkinek egyértelmű, és úgy is tanulta, hogy 60-nal kell legalább menni.
Viszont nekünk például majdnem lett egy balesetünk tavaly télen Balatonfenyvesnél. Le akartunk kanyarodni, és a lekanyarodó sáv nagyon havas volt. Körülbelül negyvennel hajtottunk ki, és a hórétegnek nekimenve visszadobott minket az autópályára a a hó. Az autó megpördült párszor, és nekicsapódott a zöld kétnyilas útjelzőnek. Az ég összes angyala vigyázott ránk, mert akkor épp rossz idő volt, és nem jött autó mögöttünk. Ha igen, akkor az nekünk jött volna. Így viszont szerencsére megállt az autó, majd azonnal le is hajtottunk a pályáról. Szóval tömör hóesésben, özönvíz-szerű esőben én sem mennék száztízzel (sem).

Navarone 2011.06.28. 10:30:57

@Tibi88: aki ezt a felvételt csinálta, az egy idióta. Az biztos, hogy elvenném tőle a jogosítványt végleg.

Tibi88 2011.06.28. 10:33:12

@Navarone:

Ez pont nem a gumballos, de ha megnézed azok mit csinálnak...
De azt azért te is látod, hogy ugyan az a helyzet mint itthon. 1 km van két autó között és nem megy ki... Van egy gallardos felvétel, ami nem előzött jobbról. Km-eket megy az autó mögött, pedig simán lenne hely :)

Navarone 2011.06.28. 10:34:35

@Tibi88: továbbá felhívnám az ilyen orbitális idióták figyelmét arra, hogy a maximális megengedett sebesség az autópályán 130 km/h. Nehogymár neki álljon feljebb, mert mások szabályosan haladnak! Aki száguldozni akar, miért nem megy egy használaton kívüli reptérre vagy forma1 pályára?

Navarone 2011.06.28. 10:36:18

@Tibi88: nem ismerem ezeket a szavakat, hogy gallard, gumball :) simán idiótának hívom :P a rendszabályok teljes felrúgása, ami a videón történik. Én sem húzódom le egy ilyen elmebeteg idióta miatt két kamion közé, majd csak akkor, ha rendesen ki tudok jönni. És ha tartom a 130km/h sebességet, nincs joga pattogni.

Tibi88 2011.06.28. 10:49:34

@Navarone:

Látom nem jön le hogy mit akarok. Ez elől nehéz lenne lehúzódni mert nem megy be mögéd... :D
Gallardo, mint a lamborghininek az egyik autótípusa... A gumball meg a gazdagok versenye a fél világon át.
"És ha tartom a 130km/h sebességet, nincs joga pattogni. " vagyis ha te siófoknál feljössz a pályára, budapestig jöhetsz így mert szabályos vagy? :)

A felvételen több olyan szituáció is van, amikor nem tartanak jobbra, hanem basszák a rezet a belsőben. Ez a lényeg.

Navarone 2011.06.28. 10:51:45

@Tibi88: aha, kösz, már legalább értem, mi mit jelent :))

Ha Siófoknál feljövök a pályára, és százharminccal megyek Pestig, az abszolút szabályos, mert nem léptem át a sebességkorlátot. Az szabálytalan, ha nem tartom be a jobbra tartási kötelezettséget. De mi van azokkal, akik végigszáguldják a pályát és kizárólag a belsőben mennek? Azok minimum eggyel több szabálytalanságot csinálnak, mint akik "csak" belül haladnak.

HakapesziM 2011.06.28. 10:54:41

Olyan egyszerű lenne. Kettőn áll a vásár, ha utólérnek, amint lehet, lehúzódom. Nem az én dolgom, hogy mennyivel megy. Ha utólérek valakit, nem villogok, szépen kivárom amíg befejezi az előzést. Ennyi az egész. De csak akkor működik ha mindenki így jár el. Fontos még a helyes követési távolság, és jól meggondolni, mikor lépünk át a belső sávba. És már be is vezethetnénk a német szabályokat.

Navarone 2011.06.28. 10:55:38

@HakapesziM: Egyébként mik a német szabályok?

[mike] 2011.06.28. 10:56:23

@Tibi88: akadnak ilyenek ez tény.... De a belinkelt videó sofőrjét is addig verném egy szaros wc kefével, amíg el nem törik.... :D

@HakapesziM: technikailag régen idejétmúlt a 130 az biztos... csak sajnos az emberi agy olyan, hogy ilyen sebességnél ennyi információval már nehezen küzd meg. Nem láttál még olyat, hogy 160-180-nal döngető autós seggében percekig ott nyomult egy motoros? Na... ez pont ezért van. Nem nézi a tükröt, mert arra egyszerűen már nem tud koncentrálni. Ha jól emlékszem a natgeon is volt erről egy műsor, habár ott városban mentek. Bekamerázott kocsival nézték, hogy a sofőr milyen sebességnél miket vesz észre.

Roltii 2011.06.28. 11:01:04

@Navarone:
"És ha tartom a 130km/h sebességet, nincs joga pattogni. "
Nincs olyan a KRESZben, hogy a szabálytalan embernek nincs elsőbbsége, ha egyébként lenne.
Ráadásul nem tudod eldönteni, hogy mennyivel jön, lehet hogy a te kocsid órája romlott el. Ráadásul nem tarthatod fel, mert jobbra tartás van, ha ki tudsz menni, akkor ki kell (értelmes keretek között). De tényleg, mikor két kamion között van 5-600 méter, nyugodtan kilehet menni, hagyni a gyorsabbat elmenni, majd visszasorolni. Mindenki jól jár...

Navarone 2011.06.28. 11:06:51

@Roltii: olyan sincs, hogy a szabálytalannak elsőbbsége van. Jogilag nem köthet abba bele, hogy én csak 130-cal megyek. Az egy másik dolog, hogy ha egy ilyen idióta jön a seggembe 160-nal, lehúzódom, mert nem akarom, hogy balesetet csináljon. Kivéve akkor nem húzódom le, ha nincs meg a biztonságos távolság. Nem fogok két autó közé behúzódni egy ilyen őrült miatt, ahol épp elfér egy autó, mert az is veszélyes. Amint biztonságosan ki tudok menni előzésből, természetesen engedem ezeket az önkéntes donorokat.

Roltii 2011.06.28. 11:10:48

@Navarone: nincs olyan az elsőbbség kérdésnél megszabva, hogy szabálytalan-e vagy sem.
És belelehet kötni, hogy ha te 130-al a belső sávban rendőrt játszol, és nem húzódsz le ( pl jobbra tartás?)
Két autó közé a behúzódás meg relatív, mert állandóan azt látni, hogy ha a horizonton felbukkan még egy kamion, akkor már bent marad a sok nagyokos a belsőben...

És még egy apró gondolot a sok önkéntes rendőrnek:
NEM TUDHATOD MIÉRT HAJT GYORSAN A MÁSIK. Lehet hogy csak idióta, de lehet hogy lekési a repülőgépét, lehet, hogy szül a felesége stb... persze legtöbbször csak idióta, de érdemes erre gondolni, mert nem mindig az...

HakapesziM 2011.06.28. 11:11:57

@[mike]: Érdekes ez, hogy az emberi agy mekkora sebességgel küzd meg. '99 előtt még csak 120-szal tudott megbírkózni, sőt, még akkor nem vezettem, de kb. '88-ig százzal. Ha ezen továbbmegyünk, a németeknek egészen spéci agyuk lehet. És erre az sem érv, hogy náluk régóta így van, ebbe nőttek bele, mert mi a helyzet a volt NDK-val? Trabanttal, Moszkviccsal járnak, ma meg sok helyen nincs korlátozás. A lengyelek idén januárban emelték 140-re. Mindeközben az autópálya a legbiztonságosabb útféle itthon is, és külföldön is.

HakapesziM 2011.06.28. 11:13:32

Tabanttal, Moszkviccsal járTak DDR-ék.Bocs

HakapesziM 2011.06.28. 11:21:48

@Navarone: Van egy ország, ahol a 12 ezer km-nél is hosszabb autópálya hálózatuk kb. 40 %-án annyival megy az autós, amennyivel akar. És nincs több baleset, mint máshol. Ugyanakkor érvényben van az 50 m-es minimális követési távolság is, amit betartanak, és a rendőr figyeli is. Persze nincsenek illúzióim, egyik napról a másikra nálunk nem lenne helyes bevezetni, de próba jelleggel lehetne emelni rajta.

Rong 2011.06.28. 11:22:56

Kár ezen lovagolni. Ésszel kell közlekedni. Ha gyorsabb, amint tudod elengeded. Tök mindegy, hogy mennyivel megy. Szabályos, nem szabályos.
Engem is villogtak már le, pedig nem 100-al előztem egy karavánt. Igaz megköszönte, hogy beugrottam két kamion közé. Szóval nem tudhatjuk miért siet valaki. Ő valószínű nem az idióta fajta volt, annak ellenére, hogy szabályos sem :)

Navarone 2011.06.28. 11:24:30

@Roltii: önkéntes rendőrt eszem ágában sincs játszani. Annyit írok csak, hogy nem fogok balesetveszélyesen kicsi helyre lehúzódni a gyorshajtók miatt, ha épp előzök - persze nem is kezdek előzésbe, ha egy Schumacher jön a belső sávban. Az pedig igaz, hogy sose tudni, miért hajt gyorsan - majd magyarázza a rendőrnek, ha megkapja a háromszázezres büntetést.

Viszont vajon melyik szabály van magasabb prioritásban? A max 130 km/h vagy a jobbra tartási kötelezettség?

labi 2011.06.28. 11:25:12

@Csigorin: "nekem sajnos muszaj a belsobe mennem, mert a jogositvanyomon B betu van, mint Belso.
Kulsore nem ervenyes, mert a K betu nincs rajta."

Nem a fenét nem.
Ha "B"-d van, akkor K is van.
Nézd csak meg jobban a jogosítványodat, ha már megvetted két libáért.

Navarone 2011.06.28. 11:26:12

@HakapesziM: ha nálunk azt nem tudják az autósok betartani, hogy 1. nem megyünk át piroson 2. van olyan, hogy követési távolság 3. zebránál megállunk és átengedjük a gyalogost, akkor szerinted mennyi az esély arra, hogy az 50 m-es távolságot be tudják tartani? A másik pedig az, hogy ha előtted 50 méterre történik egy orbitális baleset, melyikkel tudsz inkább megállni? A 90 km/h-val vagy a km/h-val?

[mike] 2011.06.28. 11:26:50

@HakapesziM: nyilván nem arról van szó, hogy a németeknek jobban vágna az agyuk... :D
A sebesség homogenizálása a cél, amitől növekszik a pályák áteresztőképessége. Bármelyik autó tudja a 130-at, nem is ez a baj. Hanem az, hogy van, aki 97-tel megy, mások meg 197-tel. Ez a minimum 100-as ötlet tetszik. Akkor talán el lehetne kerülni, hogy ponyváig rakott ifákkal felmenjenek a pályára.

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2011.06.28. 11:30:13

Azt bírom, hogy a tilosban/zebrán/utcasarkon/rokihelyen álló autó mennyire b*ssza mindenki csőrét, mert milyen dolog már, meg szabálytalan, meg zavart kelt az erőben, meg mittodomén...

De a sebességkorlátozások ajánlásként kezelése majd' mindenkinél alap, mert ő figyel, meg a kocsi is bírja, meg neki jók a reflexei.

Lazán kapcsolódott csak, de ha már kigondoltam, hát leírtam.

HakapesziM 2011.06.28. 11:32:50

@Navarone: Az 50 m a minimális távolság. Ez a gyakorlatban úgy néz ki, 160-nal megyek (mint itthon), jön egy Porsche nagyon sokkal, nem villog, rázza az öklét, kb. 50 méterre mögöttem megvárja míg lehúzódom, aztán megy tovább. 200 km/h-nál természetesen nem 50 méter a biztonságos követési távolság, eleve ökölszabályként a mindenkori sebesség értékének felét méterben szokták ajánlani. Ez természetesen egy durva szabály, ideális körülményekre vonatkozik.

Schizomyco Phyta 2011.06.28. 11:33:54

@Rong: Összefoglaltad: "Ésszel kell közlekedni." A csodált Németországban is szívatott egy polos anyuka az autópályán 110-zel (még 3 tanúm is van rá), ugyanezt megtette egy SLC-s is, csak ő fékezett, majd meglépett és ezt játszotta kb. 50 km-en keresztül. Lehet, hogy csípte a szemét a gyorsabb FIAT. Anyuka viszont még mutogatott is, amit nem értettünk. Ott is vannak idióták. Ugyanakkor 220-nál utolértek és én is lehúzódtam, illetve mások is. Ez így normális. Csak nálunk több a frusztrált majd-megmutatom-ki-vagyok ember, aki nem gondolkozik előre (és az összefüggő sorban képes villogni). Olyan is rendszeresen előfordul velem, hogy a fránya tempomat miatt elmegyek mellette (130-135-re állítva), majd észbe kap és elsüvít mellettem, de 100-150 m-re megint csak 110 környékén döcög. És persze megint utolérem és kezdődik elölről. Éljen a külső sáv és közlekedjünk ésszel, előrelátóan!
Nem érdekel, hogy szabályos vagy sem, amit tesz, engem ne sodorjon bajba, nekem nem lesz nagyobb, mert gizdultam vele.

VakondM 2011.06.28. 11:38:16

@HakapesziM: Ebben kicsit azt érzem, hogy ha már úgyse tudjuk betartatni a 130as határt akkor ne is próbálkozzunk vele, ne is legyen határ.
A gond ezzel ott van, hogy akkor még több lenne a felelőtlen száguldozó.
Nem kevésszer látni olyat, hogy amikor már minden féklámpa világít hosszan előtted akkor még mindig jön valami barom üveghangon a belső sávban majd egyszercsak látod a felvillanó féklámpáját és az autót megdőlni előre. Vagy amikor köd van, egy teljes menetoszlop megy 80-90el mert kb. ennyi a biztonságos valaki mégis dupla ennyivel elhúz mert nehogymár őt a köd hátráltassa - csak egyszer nehogy más hátráltassa, valami keményebb mint a köd.
Vagy nem villognak le akkor ha 130al előzöd a kamiont mert neki emiatt lassítani kellett 190-ről....

Majd ha az ilyen állatokat sikerül kiszűrni a közlekedésből akkor mehet a 130 fölötti sebesség. Az autópálya előnye így is vitathatatlan az országúthoz képest. Ugyanakkor jelenleg sajnos sokszor veszélyesebb mint egy országút a fent leírt idióták miatt.

Schizomyco Phyta 2011.06.28. 11:40:38

@HakapesziM: Ez így szép, és megpróbálom tartani magam hozzá, de ha 130-nál 50 m távolságot tartok, akkor még egy kamion berongyol elém, de 2 autó biztos. A mögöttem jövő meg jobbról előz... Ennek ellenére sokat segít, ha előzékeny az ember (de nem nyuszi).

Schizomyco Phyta 2011.06.28. 11:43:29

@VakondM: Nem feltétlenül veszélyesebb, csak a nagy sebesség miatt súlyosabb lehet a baleset.
Kultúra nélkül veszélyes sebességet emelni.

Navarone 2011.06.28. 11:44:11

@HakapesziM: ehhez a fejekben kell előbb rendet tenni. Amíg sok autósnak presztizskérdés, hogy előzzön, meg hogy notóriusan gyorsan hajtson, addig ez nem nagyon működne nálunk. Persze odaát is vannak idióták. Engem is levillogtak Bécsnél az autópályán, négysávos szakaszon a külső előtt eggyel beljebb lévő sávban mentem száztízzel, keresve a lehajtót, kijáratot, és csak villogott rám a kisautós vezető.

VakondM 2011.06.28. 11:44:48

@Schizomyco Phyta: Külföldi autópályák közül a cseh és szlovák utakat ismerem. Ott eddig akármivel mentem rendesen hagytak közlekedni a szabályos keretek között, ahol tábla volt és lassítottam a többiek is lassítottak - itt ez ismeretlen. Az M7esen mentem, jött a 110es tábla, lassítok. Mellettem el 2-3 autó akit addig megelőztem. 110 vége, gáz, ezeket ott hagyom. A következő 110 es táblánál megint levillog és megelőz. Ilyenből 1-2-t láttam a 400km autópályán, nálunk ebből mennyi is van???
Itthon bármilyen autóval megyek ha az nem BMW akkor már szivatnak. Ha a család Lacettijével mentem 130al akkor azért szivattak és szórakoztak, mikor a saját Škodámmal akkor meg az volt a vörös posztó, hogy "a szar škoda nehogymá".
Pár idióta akinek ettől nagyobb az ilyen helyen éli ki a kisebbségi érzését. Az érdi emelkedő előtt még teszi az agyát és szórakozik az 1000ccm motoros szuzukival is 130 fölött és levillogott, hagytam had menjen. Az érdi emelkedőn pedig lemaradt..... :-o)

VakondM 2011.06.28. 11:45:40

@Schizomyco Phyta: Igaz, most sem feltétlen az elvi sebességkülönbség miatt veszélyesebb sokszor a pálya mint az országút. Bár az a +40km/h nem hangzik olyan egetverő különbségnek de azért mint tudjuk...

HakapesziM 2011.06.28. 11:49:10

@Navarone: Tulajdonképpen egyetértek, neveléssel, tájékoztatással párhuzamosan lehetne szó bármilyen sebességhatár emelésről. Hülyék persze mindig is lesznek, nosza, az meg a rendőrség dolga, ne csak sebességet mérjenek. Egy emelésnek lenne egy pszichológiai oldala is: a tiltott gyümölcs édesebb, de ha bárki, legálisan ma is, holnap is kicsit kiélheti magát, talán kevesebben akarnák megmutatni mire képesek, hiszen többé nem "kunszt" már száguldani. De valóban nem menne egyik napról a másikra az kétségtelen.

ex-dr. vuk 2011.06.28. 11:54:04

"Az autópályán a kötelező minimális sebesség 60 km/h. Ennél lassabban haladni nem lehet. Akkor sem ha a tetőn van fél tonna. És akkor sem ha túl van terhelve az autó."

Ez nem igaz, mert:

37. § (1) Autópályán és autóúton, valamint az azokra való ráhajtásra szolgáló úton (az előjelző táblától kezdődően) csak olyan gépjárművel, illetőleg gépjárműből és pótkocsiból álló járműszerelvénnyel szabad közlekedni, amely sík úton legalább 60 km/óra sebességgel képes haladni; ezeken az utakon más jármű közlekedése tilos.

Szoval ezert tilos felhajtani kismotorral meg biciklivel, mert ezek (papiron) csak 40-50-nel tudnak menni. De ez nem jelenti azt, hogy (racionalis okok mellett) nem szabad lassabban menni.

J_W 2011.06.28. 11:54:58

Amennyiben egy nálad csak kevéssel lassabban haladó járművet előzől, és látod hogy ő mondjuk pont egy kamiont fog utolérni, akkor tegyél meg annyi szívességet neki, hogy rálépsz arra a nyomorult gázra, hogy ne kelljen neki 90re lelassítania...
Apróság, de sokat tud segíteni.

dzsaszper 2011.06.28. 12:08:22

@promontor: ezek a nüansznak tűnő dolog a különbség. Nem kevesebb, nem több.

[mike] 2011.06.28. 12:14:59

@vuk_: "Indokolatlanul lassan haladónak azt kell tekinteni, aki szubjektív okból való folyamatos lassú haladásával a forgalomban részt vevő járművek egyenletes és folyamatos haladását akadályozza. Autópályán és autóúton, ha a 25. § (1) bekezdéséből más nem következik, kényszerítő ok nélkül 60 km/óra sebességnél lassabb haladást indokolatlanul lassú haladásnak kell tekinteni."
A tetőn lévő fél tonna nem számít kényszerítő oknak. Ami viszont igen: időjárás, forgalmi okok stb....

theutat villám 2011.06.28. 12:20:30

Szerintem a legfontosabb kimaradt.

Autópályán is KELL indexelni, nem pedig megyünk, mint az ökörhugyozás, pláne, ha közel féktávolságon belül baszódsz be/ki valaki elé.

Külső sávba érkezés előtt is KELL indexelni, nem csak a belsőbe, jobb esetben.

Tibi88 2011.06.28. 12:29:07

@VakondM:

Ilyen sokszor velem is van, hogy mögöttem jön egy autó gyorsabban, de épp hogy van sebességkülönbség (150re nyomom a tempomatot) ilyenkor lehúzódok, de amikor látom hogy az istennek se fog megelőzni mire elérünk az autóig akkor nyomok egy kis gázt és visszamegyek elé. Lehet veled is ez van. Tartom azt a tempót amíg ki nem sorolok, aztán eljátszom lehet megint... Nem fogok 100ra fékezni 150ről azért mert valaki +2vel akar megelőzni. Amúgy nem kell prémium autó, fekete sötétített plusz a xenon és megnyílik a belső sáv :)

A tükörből simán felmérhető, mennyi idő alatt fog megelőzni egy autó. Ha eddig is gyorsan jött, valószínű nem 1 hét amíg elmegy melletted, hanem pár másodperc, ezért simán ki lehet húzódni.

Amúgy a villogós barmok azok nem a prémium kategóriás autók, hanem a kiskocsisok. Múltkor erősködött egy diesel fiesta mögöttem, mellettem, előttem 100 kmen keresztül. Amikor nagy nehezen megelőzött, pár 100 méterrel később belassult. Hozzá sem nyúltam a tempomathoz, ezért visszaelőztem, majd vagy 10x ez... Az ilyennek fel kéne fognia hogy valami gond van a vezetési képességeivel. 150es kő után beállt mögém, gondolom rászólt a mellette ülő...

A kamiont előző konvojokban is ez van. Megjön a kis peugeot, villog rám. Felszabadul az út előttem, utána meg nem látom többet. Valószínű nem azért megyek a belsőben mert tetszik a 100 a műszerfalon, hanem haladni szeretnék én is.

Csigorin 2011.06.28. 12:30:17

@labi: je, tenyleg! :)

van rajta M meg K is. hmmm de azok feketevel vannak, vajon miert?
a rendor csak a keket fogadja el, mert ok kekek nem?

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.06.28. 12:33:46

@dzsaszper: A szabályokból pontosan adódnak a kivételek, mindegyik, amit itt a többiek felsoroltak (időjárás, forgalom, emelkedő, éppen megállok a leállósávban).

De ezek kivételek, az alapeset (ami szerintem a forgalmi szituációk nagyjából 80-90%-át lefedi) pedig az, hogy van minimálisan előírt sebesség. Tehát szerintem aki fennhangon hirdeti, hogy nincs minimum, majd a kivételekre mutogat érvként, az hibásan érvel.

Ha egy mondatban kéne pontosan fogalmaznom, azt mondanám, hogy "bizonyos kivételektől eltekintve VAN minimálisan kötelező sebesség az autópályán."

Ugyanakkor megjegyzem, hogy a kivételek léte elég triviális, tehát sokszor elég egyértelmű a szövegből, hogy ha ki is hagyta a mondat irója, azért tisztában van velük. A poszt mondata is ilyen szerintem.

ex-dr. vuk 2011.06.28. 12:35:16

@[mike]: ez honnan van? valami birosagi ertelmezes?

VakondM 2011.06.28. 12:35:57

@Tibi88: Én jellemzően 130al poroszkálok a taligámmal a külső sávban. Vmax 150km/h, de nem csak ezért nem szállok be a buliba. Én oda szeretnék érni és a fogyasztás sem mindegy a 370es benzinnél. Ha valamit utolérek akkor előzöm és ahogy lehet húzok vissza a külsőbe. Viszont sok olyan helyzet volt, hogy amikor elkezdtem az előzést akkor sehol se volt a mögöttem lévő aztán odaért. Ez ugye nem 150-160as tempót jelentett - nem is akkor ér oda amikor kimegyek a belsőbe hanem mikor a kamion felénél tartok - és akkor kezd el tolni és villogni. Ha netán 2 lassú jármű van egymás mögött amik között 30-40 méter hely van és nem megyek be közéjük, hogy elmehessen akkor már nem csak villog hanem dudál is és néha a feje is izzik. Miután a másik lassút is leelőzőm megyek vissza jobbra. Nekem ezzel van a bajom. És ne várja el, hogy saját magam és mások veszélyeztetésével elengedem. Ha bemegyek a 2 lassú közé onnan az életbe nem jövök ki az ilyenek miatt.
Múltkor meglepődtem, hogy egy BMW ilyen művelet közben utolért és várt. A rendszámtánláján a csillagok alatt nem H-volt.... Ennyit erről.
Audival, BMW-vel nem kötekszünk az 250et megy és fog is, ha meg a szuzuki villog az nem érdekel, az úgyis csak addig siet amíg előtte megyek.

Tibi88 2011.06.28. 12:46:07

@VakondM:

Hát igen, így más a helyzet, azért írtam hogy lehet :)

Pont úgy van ahogy mondod, 250et megy, és fog is, najó annyit nem, de a 180 meglesz. Velem nem szoktak ilyenek lenni, tényleg csak ritkán. És nálam sosem a felső kategóriákból hanem lentről erősködnek.

Lehet azt hiszik a BMWsek meg az audisok hogy ugyanolyan forrásból van a pénzünk :D

VakondM 2011.06.28. 12:48:04

@Tibi88:
Nekem nincs se xenon se fólia. Egy Škoda van amibe raktunk motort. :p Az új alsó kategóriások ezért is szórakoznak. :)

Roltii 2011.06.28. 12:49:50

@Tibi88:
Nem lehet, hogy közbe van 1-2 tábla? Én is szoktam találkozni olyanokkal, akiket sima 130-as korlátozásnál megelőzök, aztán a 110-esnél visszaelőz, és lehet, hogy tényleg nem változik a sebessége...

zazooo 2011.06.28. 12:57:08

@Rong: teljesen fölösleges ezen vitatkozni, 5678szor került elő a blogon, mindig ugyanez a vége: az emberek egy része felfogja hogy le kell menni mert jobbratartás, a másik erősködik hogy ha maximummal megy akkor nem kell mert nem tartja fel. Teljesen parttalan vita, és sosincs vége. Egyszer elég beírni, és bízni abban hogy páran megértik abból hogy olvassák, vitatkozni teljesen értelmetlen, mert a tapasztalat az hogy reménytelen meggyőzni azt aki önkéntes nevelőt akar játszani.
A szabálytalan autó elsőbbségéhez amúgy érdemes azt feldobni, hogy kimész -e a macisajt mögül az 51-gyel közeledő elé? Szabálytalan nem, akkor nincs elsőbbsége :D ugyanez...

De mindegy, nem kezdem el én is, nincs érteme :) csak vicces...

Tibi88 2011.06.28. 13:00:37

@Roltii:

A völgyhídnál játsszák ezt el sokan :D
Előtte kb 2 km-el van a 110. Előtte megelőzöm mert ő megy 130al, völgyhídon visszaelőz 130al, mert vagy nem látja, vagy nem érdekli a tábla. Na de én ott lelassítok azért, nem akarok a mélybe zuhanni :D

zazooo 2011.06.28. 13:01:32

@zazooo: Ja, a kötekedés ellen: nyilván akkor mész le ha tudsz, nem 2 kamion közé 10 méteren, nem 80-ra visszalassítva, az nem fér bele a "ha tudsz"-ba. Nyilván. Csak ésszerűen, és hirtelen mindenkinek könnyebb lesz.

Tibi88 2011.06.28. 13:04:45

@zazooo:

Ha bmw van mögötted akkor 100 méterre simán kimehetsz, mert leelőz, ha suzuki akkor meg az 1 km se lesz elég :D

VakondM 2011.06.28. 13:20:12

@zazooo: A többivel pedig a sünöknek kéne betartatni a dolgokat és nem pár hülyeségen rugózni. De ugye....
Szlovákoknál a trafipax is olyan volt, hogy egyik helyen mértek 3-4km-el feljebb kiszedték és írásban megemlékeztek az esetről. Nálunk meg ez is milyen már.

Rong 2011.06.28. 13:28:49

@zazooo: Ja, kár, hogy még mindig nem jutott el sokak fejébe (frusztráltságuk miatt), hogy a közlekedés alapja nagy vonalakban annyi, hogy el kell jutni gond nélkül A-ból B-be - nem feltétlen a leggyorsabban, de időben - és közben a lehetőségekhez képest ne szivassuk a többieket mert abból baj lesz (némi méltányosság is simán belefér). Ha ez meglesz akkor kezdhetünk vitatkozni a szabályok értelméről, ki mennyire szabályos/szabálytalan :)
De úgy vettem észre, hogy nem reménytelen a helyzet, csak kell még egy kis idő amíg ciki lesz hülye módon közlekedni :)

Szelid sunmalac 2011.06.28. 13:44:29

@Tibi88: Azert a volgyhidrol nem zuhansz le csak mert 130-cal mesz. Viszont meglehetosen gyakran mernek. A 110-es tablanak is mindossze ennyi a celja.

VakondM 2011.06.28. 13:46:06

@zazooo:
OFF
Jó a kis képed! ;)
ON

VakondM 2011.06.28. 13:47:29

@Szelid sunmalac-Elmeny designer:
Azokat a 110es táblákat nem tudom minek tették ki.

Szelid sunmalac 2011.06.28. 13:49:37

@VakondM: Ugyanazert, amiert a Varpalota elotti szakaszon a 8-as fouton, ahol 110-el lehet menni, egy fesztival bejarata miatt kitettek egy otvenes tablat kozvetlen a domb teteje mogott (hogy veletlenul se lasd), majd a fesztival vegeztevel kint felejtettek ket napra es odaalltak merni....

VakondM 2011.06.28. 14:00:01

@Szelid sunmalac-Elmeny designer:
Vagy a csóri csomópontok 70-es csészealja. A semmiért. 90is elég lett volna, de sok értelme annak sincs.

Navarone 2011.06.28. 14:54:26

@Rong: valóban sokan frusztáltak, ezek azt hiszik, hogy ha erős autót vesznek, amit aztán alig bírnak fenntartani, valamilyen hamis társadalmi felsőbbrendűséghez jutnak. Örömöt okoz nekik egy náluk sokkal kisebb autó megelőzése, levillogása, ami egyébként sem tudná megelőzni (nem is akarja :P), de ez okoz kielégülést. Sok frusztrált van az utakon, ez már igaz....

Navarone 2011.06.28. 14:55:51

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: ha úgy látja bárki, hogy az a tábla ott kint lett felejtve, lehet jelezni a megfelelő szerveknél. Egyébként megint oda jutunk, hogy ha valaki betartja a szabályokat, nem fogják lefotózni. Úristen, két másodpercet veszített valaki, mert lassított? Jesszusom, ezt hogy lehet túlélni? :)))

Navarone 2011.06.28. 14:57:06

@VakondM: a sünök nem érnek rá ellenőrizni, mivel nyugdíjba kell menniük :D

Rong 2011.06.28. 15:29:07

@Navarone: Régebben én is ezt tapasztaltam, mostanában viszont inkább azok villognak meg dudálnak akiknek alig 60-70 LE van a kocsijukban és bizonyítani akarják, hogy lehet azzal 150-el tépni, és inkább látok több türelmet a 100+-os sofőrök terén. Természetesen köztük is van állat :)

Navarone 2011.06.28. 15:52:42

@Rong: Én is tudok tépni 150-nel az autómmal :D Lejtőn lefelé :D Kisautóm van, ezért tapasztalom, hogy szeretik rámhúzni a kormányt, lenyomni, hogy ezzel hosszabbítsák meg rövid nemiszervüket egyesek :D Kisautó még sosem szorított le, sosem dudált ezerrel rám, csak a batárok.

Rong 2011.06.28. 16:11:30

@Navarone: Ki miket tapasztal :) Én kaptam már mindkét oldalról. Szerencsére ritkán fordul elő :)
Egyébként nálam az a mondás járja: Aki feleslegesen dudál annak kicsi a faxa. :)

vwgery 2011.06.28. 17:06:32

ez nagyon gyengére sikerült

FDToth 2011.06.28. 17:37:16

Azt kifelejtette a posztoló, hogy pl. 3 sávos pályán középsőben sem haladunk!!! Qrva vicces ovlt ma is m1m7 kivezetőn h én a legszélsőben megyek 100-105-tel, miközben a középsőben sorra leeőztem le az ott poroszkálókkat...

[mike] 2011.06.28. 18:24:06

@FDToth: sőt, mi több! Sehol nem haladunk! Még a szélsőben sem! :D:D
Kíváncsi voltam, mikor jutunk el ide.
Háde nézmá eztet....
www.youtube.com/watch?v=tD6zab5GxTo&feature=related
ezek meg mennek mindenhó. Háakkóhogyémávanezmostan??

fatia-negra 2011.06.28. 18:25:05

"Az autópályán a kötelező minimális sebesség 60 km/h"

ilyen nincs... ha a többi is ilyen akkor kár volt fáradni:)

HakapesziM 2011.06.28. 18:27:59

Szóbakerült a háromsávos autópálya. Új pályát szerintem már csak kizárólag ilyet szabadna építeni. Sok dologra megoldás lenne - ha helyesen használják.

Csigorin 2011.06.28. 18:28:07

@zazooo: jaja, es meg azt se birjak megerteni hogy a "az emberek egy része felfogja hogy le kell menni mert jobbratartás, a másik erősködik hogy ha maximummal megy akkor nem kell mert nem tartja fel." maximum lakotton belul ervenyes, lakott teruleten kivul ugyanis kotelezo a jobbratartas ha feltart valakit, ha nem.

mellesleg azt is ezerszer probaltam mar elmagyarazni, hogy ha szigoruan szabalyos akar lenni, akkor a szabalytalan autot el KELL engednie, ugyanis a KRESZ szerint a szabalytalantol igyekezni kell a leheto leggyorsabban eltavolodni. zesetben pedig a legegyszerubben ez az elengedesevel valosul meg, nem pedig az izmozassal meg kiidegelessel.

fatia-negra 2011.06.28. 18:29:46

@promontor: és láátál már trafipaxot villantani? 60 miatt autópáláyn?
egyébként én vagyok az aki 65 tel!!! nem (60) jár ótópáláyn, mert akkor 2,5 liter/100 a fogyasztás... és így nagyságrendekkel meg lehet keresni a matricát
bár mostanság több miatta a konfliktusom (amióta a kamcsik nem előznek...)

mtamas80 2011.06.28. 18:32:50

Nekem ezek jutnak még hirtelen eszembe:
1. ne fékezzünk le hirtelen 130-ról 40-re ha a túloldalon be van borulva egy kamion az árokba, vagy van egy baleset, hogy nézelődjünk
2. ne nyomjunk satu féket, ha ködfoltos útszakaszra érünk, vagy belefutunk egy záporba, elég óvatosan lelassítani
3. ha 130-al lehet menni ott, ahol ki van helyezve a fix traffipax, nem kell 110-re lelassítani a belsőben

egyittlakó (törölt) 2011.06.28. 18:36:06

Vasárnap az osztrák autópályán a magyar rendszámú, új WV bogárhátú folyamatosan a középső sávban ment. A büdös bunkó paraszt állat mögött meg sorozatban fékeztek be a többiek, mert nem akartak a szélsőben előzni. A hátsó ülésen meg vigyorgott kifelé egy szőke ribanc. Sajnos, ma már divat kimutatni külföldön micsoda moslék egy nép vagyunk...

egyittlakó (törölt) 2011.06.28. 18:48:44

@Navarone: "Engem is levillogtak Bécsnél az autópályán, négysávos szakaszon a külső előtt eggyel beljebb lévő sávban mentem száztízzel, keresve a lehajtót"

Jogos. Vasárnap 140-el mentem folyamatosan Bécs előtt a külső(!)sávban. Ha keresel valamit, akkor tarts jobbra, ott nem villognak le. Ha jobban figyelnél, akkor a német és osztrák autópályákon komolyan veszik a jobbra tartást és nem villognak egymás seggébe (kivéve, ha olyan hülyéket kell felébreszteni, akik tartósan a középső sávban haladnak, általában magyarokat).

Tibi88 2011.06.28. 19:00:23

@egyittlakó:

Hagyjuk már ezt a "külföldön nem mennek a középsőben" szöveget. Ott is ugyanúgy szarul használják mint itthon.

Nem egy videón lehet látni, hogy a tök üres külsőbe nem mennek ki. Német, horvát, amerikai. Tök mind1
@[mike]: ez jól mutatja hogy szarnak a jobbratartásra máshol is :D

HakapesziM 2011.06.28. 19:05:50

@Tibi88: Különösen akkor fordul elő, mikor megnyílik egy újabb sáv, kiszélesedik a pálya, s a vagány az istennek sem akar kisorolni a szélére, talán észre sem veszi, hogy megváltozott valami. Európa szerte sok az idős vezető, tisztelem a korosabbakat, de néha tragikus amit bemutatnak. Nyáron elindulnak nyaralni, felcsatolják a vagonnyi lakókocsit, s azzal kitartóan középen hajtanak.

chipanddale74 · http://www.autosvilag.com 2011.06.28. 19:08:10

Ha már a jobbra tartásnál vagyunk. Egyetlen három sávos autópályánk Fehérvár és Pest között van. Na itt már nem akaródzik szinte senkinek sem a szélső sávba haladni. Valószínűleg úgy gondolják, hogy az a teherautóknak van fenntartva. Ha már minden pihenőnél megy a trafipax, akkor azokat is szűrhetnék akik feleslegesen használják a belső sávokat.

etruszk 2011.06.28. 19:15:35

Ha nem sietek akkor tempomat,külső sáv, 100- 110. Ilyenkor 12-13 literrel elporoszkálok.
Azonban ha sietek (ritkán), idegesít az sok majom aki egyáltalán nem húzódik le. Villogni nem szoktam. Ők szoktak utólag. Meg mutogatnak. Ha tudnák, mennyire nem érdekel...

etruszk 2011.06.28. 19:15:35

Ha nem sietek akkor tempomat,külső sáv, 100- 110. Ilyenkor 12-13 literrel elporoszkálok.
Azonban ha sietek (ritkán), idegesít az sok majom aki egyáltalán nem húzódik le. Villogni nem szoktam. Ők szoktak utólag. Meg mutogatnak. Ha tudnák, mennyire nem érdekel...

jelentéktelen alak 2011.06.28. 19:18:24

Általában egyet értek a post-ban írottakkal, de egy dolog érthetetlen számomra. Nem tudom más kérdezte-e, de én nem tudom, hogy mely szabály miatt van így, ha egyáltalán így van.

"Az autópályán a kötelező minimális sebesség 60 km/h. Ennél lassabban haladni nem lehet. Akkor sem ha a tetőn van fél tonna. És akkor sem ha túl van terhelve az autó."

Szerintem itt valaki valamit erősen félre értett!

Van ugyan egy olyan szabály, ami csak olyan gépjármű számára teszi lehetővé az autópálya használatot, ami önerőből sík úton képes 60-al menni.
Ennek az az értelme, hogy lassú járművek, vagy lassú jármű szerelvények ne menjenek oda.
De az, hogy a jármű, ami képes 60nal menni, annak legalább annyival is kell menni, tömény marhaság. Nincsen ilyen követelmény és sajnos egyre gyakrabban nem is teljesíthető.

De a többi, ha nem teljes, de korrekt felsorolás.

etruszk 2011.06.28. 19:20:46

@Navarone: Ha te 130-al mész a belső sávban, majd a gyorshajtó utolér és lelassít mögötted, akkor már csak egy szabálysértő van. Te. Hiszen nem tartasz jobbra, és akadályozod a másikat.

Uaz469 2011.06.28. 19:22:44

Szerintem nagyon sokan kimennek a külsőbe. Akik szinte soha, azok az igazán gyorshajtók.
Azokat szűrném még ki, akik előzésnél belemásznak a seggembe.
Amikor meg kihúzódóm két kamion közé, esze ágában sincs elhúzni, hanem lassíthatok le 100-ra, mire elmegy. Nos, ezért nem szoktam kimenni, csak ha egyértelmű, hogy mire megint ki kell jönnöm, el is megy.
Ráadásul pont ezek azok, akik szarnak a jobbra tartásara.

etruszk 2011.06.28. 19:23:58

@jelentéktelen alak: Egy barátomék haltak meg így az M7-esen az érdi emelkedőn. Éjszaka, 130-al a külső sávban utolértek egy kivilágítatlan, 30-40-el haladó IFA-t.

Szerintem autópályán 80 Kmh lenne jó minimumnak. akkor még ma is élnének.

etruszk 2011.06.28. 19:25:53

@Uaz469: Nézd, ha én a két kamion között jobbról meg tudlak előzni, akkor ott neked is lett volna elég hely lehúzódni. Még lassítanod sem kellett volna..

HakapesziM 2011.06.28. 19:29:00

@etruszk: Az érdi emelkedőn egy nyugati kamion sem megy 80-nal, ha meg van rakva 40 tonnáig. Talán valamelyik fullos 600-700-as típus, de nem ez a jellemző. Én inkább megengednék nagyobb sebességet a kamionoknak is. Van rá példa, Nagy Britannia 60 mph, 96 km/h, kisebb lenne a sebességkülönbség, jobban neki lehetne szaladni az emelkedőknek. Na meg az sem árt ha működik a világítás.

Uaz469 2011.06.28. 19:31:18

@etruszk: Nem tudsz megelőzni, mert jobbról nem lehet előzni, ráadásul nincs elég hely. Olvasni, olvasni. Nekem mostanában sokkal kevesebb gondom van a nem kihúzódókkal, mint a gyorshajtó, seggembemászó, villogós, közlekedésre alkalmatlan barmokkal.
Sőt, ha utolérek valaki, már előre jelez,hogy mikor fog kimenni, így tudom, mikor lehet gyorsan elmenni mellette, hogy lassítás nélkül vissza tudjon jönni (persze ha nem konvojban előznek...). Ráadásul ehhez nem kell a seggébe másznom.

jelentéktelen alak 2011.06.28. 19:31:49

@promontor: Nyilván kerülni kell az indokolatlan akadályozást, de ha valamire nincsen szabály, akkor kár kreálni egyet azoknak, akiknek ez nem tisztük.
Az, amit Te linkeltél és idéztél, csak az egy ajánlás. A KRESZ a mérvadó az utakon és azt kell(ene) betartani. Az kérhető számon és abban ilyen nincsen.

Igaz, hogy a szabály értelmezés egy megszívlelendő jó tanács, ami sok kellemetlenségtől, vagy akár halálos balesettől is megkímél, ha ahhoz tartod magad, de csak egy jó tanács.

Szóval, ha eltekintünk a megannyi kivételtől, akkor én is azt vallom, amit Te írtál, de azzal a kitétellel, hogy ez részemről nem lehet elvárás másokkal szemben, hiszen a szabály egyértelműen nem kényszerít erre senkit.

jelentéktelen alak 2011.06.28. 19:34:07

@etruszk: Részvétem a barátod miatt.

De ügye az le van írva a KRESZ-ben, hogy a sebességet úgy kell megválasztani, hogy a belátható úton meg tudjál állni?

Ha ott nem egy egy 30-40-el haladó IFA megy, hanem egy kiéget, tetőre borult roncs vesztegel, pont ugyan így nem veszik észre. Arra meg nem lehet szabályt hozni, hogy hol szabad felborulni...

etruszk 2011.06.28. 19:36:39

@jelentéktelen alak: Akkor éjszaka, tompítottal mindenkinek 50-60-70 körül kellene menni az autópályán. Az ennél nagyobb sebesség ugyanis vakvezetés. Mégsem ennyivel mennek az emberek....

metal · http://electric.blog.hu 2011.06.28. 19:39:26

@etruszk: Azért aki nem vesz észre egy teherautót (akár ki van villágítva, akár nem), annak nem szabad vezetnie (sajnos többet nem is fog)!

etruszk 2011.06.28. 19:40:24

@Uaz469: Villogni nem szoktam. A gond abból adódik, hogy az "elég hely" a lehúzódásra kettőnk szerint nem ugyanaz. Én tudom, mire számíthatok tőled, hiszen nagyjából egyenletes sebességgel mész előttem. Azonban nem tudhatod, én milyen gyorsulásra vagyok képes. Ha látom, hogy te ugyan biztosan nem mész le és még mindig van számomra elegendő hely a két kamion között, akkor szevasz.

etruszk 2011.06.28. 19:40:53

@metal: köszönöm, majd észben tartom.

Don Quixote de la Ferko 2011.06.28. 19:41:27

Amit leírtál, az mind nagyon gyönyörű.

Ha tapasztalni is akarod, ajánlom, menj külföldre.

Kis hazánkban autópályán általában olyan autósokkal lehet találkozni, (főleg furgon, és üveghangon húzatott ezres opelek, fauvék) melynek pilótája szerint a 120-as táblánál 140-el előzőt 30 centire kell megközelíteni, és vöröslő fejjel öklöt rázni, mert személye elleni támadásnak veszi a 10 másodperces "feltartását".

jelentéktelen alak 2011.06.28. 19:41:32

@Stiel: Sok féle képen értelmezhető.

Ugye kézben tartott telefonnal eleve szabálytalan telefonálni. Kihangosítóval, vagy fülessel, meg megengedett. Azzal nem kell megállni.

A lassítás meg gyakran indokolt. Nekem a céges furgonom olyan hangos már 100-al is, hogy alíg hallom a kihangosítón át a telefont. Ha kapok egy hívást, amit muszáj felvennem, akkor az út állapotától függően, 70-90 körüli tempóra kell lassítanom.
Ezzel együtt, mondjuk eleve nem villogunk le senkit nem telefonálás előtt, sem után, sem alatta, sem helyette. :-)

jelentéktelen alak 2011.06.28. 19:44:18

@etruszk: És ki mondta, hogy szabályosak az emberek? Sajnos mind túl vállaljuk magunkat. De ettől még hibás a szemlélet.
A megengedett maximális sebesség nem azt jelenti -amit sokan gondolnak róla- hogy annyivel kell menni! Az a legnagyobb lehetséges sebesség, amennyivel haladni szabad, ha minden körülmény adott hozzá. Ez a kulcsa a dolognak! Ha minden körülmény adott hozzá.

Ha a tompított által bevilágított útszakasz nem adja meg ezt a körülményt, akkor bizony lassabban kellene menni.

Sajnos én is rendre elkövetem a relatív gyorshajtásnak ezt a verzióját. De attól még tudom, hogy hiba és veszélyes.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.06.28. 19:46:59

@jelentéktelen alak: OK, akkor húzhatunk egy újabb strigulát az ősrégi "jótanács vagy jogalkalmazás" vitánkhoz. ;-)

Ami a gyakorlati jelentőségét illeti a dolognak, szerintem kb. 0: én még soha nem találkoztam autópályán 60-nál lassabban haladó járművel (természetesen nem a kitárgyalt kivételekre gondolok), az szerintem csak egy jó magyar túlzás, hogy ez tényleges jelenség lenne. Valójában szerintem az van, hogy a 80 meg a 90 az valóban előfordul és sokan aztán ezen annyira felhúzzák magukat, hogy előjönnek ezzel a hatvanas határral...

jelentéktelen alak 2011.06.28. 19:48:30

@luciferko: Nem tudom, melyik országra utalsz a jobb hely alatt, de tapasztalatom szerint Európa szerte nincsen nagy különbség az autópálya használók között. Szinte mindenütt ugyanazokat hibákat követik el és a forgalomhoz mért arány is hasonló.

jelentéktelen alak 2011.06.28. 19:49:02

@promontor: Akkor nincs is miről tovább vitatkoznunk.. :-)

kzolika 2011.06.28. 19:49:30

Még egy jótanács:

Ha felhajtunk az autópályára, akkor használjuk a gyorsítósávot, hogy minél inkább felvegyük a pályán haladók sebességét és ne soroljunk be rögtön a külső sávba.

Paraszt vagyok és szabálytalan, de én az ilyeneket még a gyorsítósávon meg szoktam előzni.

biohazard 2011.06.28. 19:49:58

... és NEM jövünk be a belső sávba a gyorsabban haladó elé azért, hogy beengedjünk valakit a felhajtósávról. Ezt nem tudja a sok bamba jószág megtanulni.

jelentéktelen alak 2011.06.28. 19:53:59

@kzolika:
Kiegészíteni lehet bőven egyéni ízlés szerint...

Legutóbb amiatt voltam bosszús, hogy a korlátozott szakasz vége előtt kezdet előzni a delikvens.

100-as szakasz feloldó táblája felé haladtam, mikor a mögöttem lévő előzni kezdett. Pont sorolt be elém a 115körüli tempójával, mikor elhaladtam a tábla mellett és gyorsíthattam volna. De ő tartotta a 115-öt. Addigra meg már én nem tudtam előzni a többi gyorsabb autós miatt.
Sajnos az ilyen nem csak autópályán tipikus hiba. Faluvége tábla előtt is rendre elköveti, aki utána is csak 70-el akar menni...

Don Quixote de la Ferko 2011.06.28. 19:56:19

@Tibi88:
"ha suzuki akkor meg az 1 km se lesz elég :D "

Ja.
Suzuki Sx4. 9 sec százig.
Szóval az 1 km-re ne fogadj, sokan rágták már a kefét, mert a pattogásukra odaléptem, oszt viszlát "nyugati" csodaautó. Gondolom a fentebb olvasott kolléga sem véletlenül cserélt motort a Skodrijában, én főleg az Octaviásokat szeretem, mindegyik azt hiszi, hogy megy az autója, aztán amikor lelassítok és utolér, akkor nagyon dölyfösen tud elhúzni mellettem.

Don Quixote de la Ferko 2011.06.28. 20:01:59

@jelentéktelen alak:

Németeknél többször lehet találkozni olyan felsőkategóriással, aki nem fél méterre jön mögöttem, amikor utolér. Érdekes módon mindegyik meg tudta várni az előzés végét, oszt amikor lehetett integetés és vörös fej nélkül is el tudott húzni.

Uaz469 2011.06.28. 20:03:23

@etruszk: Nem tudsz elmenni, pont ezt írom, de mindegy...
Persze utána ugyanarra a helyre nem fogsz kihúzodni, ahova az előtted lévőt kiküldenéd. Ismerem az ilyen "vezetőket".

Uaz469 2011.06.28. 20:06:37

@biohazard: És nem tolakszunk be a külsőbe a felhajtó sávból, mert aki a külsőben megy, lehet nem tud bemenni a belsőbe, mert ott gyorsabban jönnek. Ha meg már valaki bemegy a belsőbe, ne nyomjuk már neki ezerrel a felhajtóról jövet, mert talán szeretne visszasorolni, az ilyenek is kedvenceim.

jelentéktelen alak 2011.06.28. 20:11:25

@luciferko: Kb 2 hónapja voltam német pályán is utoljára. 2sávos szakaszon többször is kerültem olyan helyzetbe, hogy a megengedett max sebességgel előztem egy lassabb sort és villogva "tolt" a mögöttem lévő. Igaz, ebből egyik sem német rendszámmal tette. Az egyiken román, kettőn meg osztrák rendszám volt.
Tény, hogy a leginkább az osztrák szakaszon tapasztaltam ezt a fajta agresszivitást, de a német pályán is jelen volt. Pont úgy, mint a belső (középső) sáv indokolatlan használata, vagy az indexelés elmulasztása.
Abban talán igazad van, hogy másutt talán kevésbé lengetik egymásnak a középső ujjukat...
De az autópályás közlekedési morálban a személyes tapasztalatom alapján, nem látok lényeges különbséget.

etruszk 2011.06.28. 20:15:17

@Uaz469: épp ezt magyarázom. Ha te nem mész le akkor majd én kikerüllek jobbról. Ha nekem ahhoz elég a hely és sietek. Ha nincs hely akkor várok. Villogni nem fogok. Felőlem Zágrábig mehetsz a belső sávban - én az első adandó alkalommal otthagylak. Vonatozzon veled más.

This_is_Sparta (törölt) 2011.06.28. 20:22:32

Esetleg még az is beleférne, hogy az M7 autópályán a székesfehérvári felhajtónál, ahol egyébként 3 sávra bővül a pálya, a "gyorsító" sávból nem kellene egy lendülettel bevágni a legbelső sávba, mintegy 90 km/h-val a Skodás hölgynek, hogy aztán nekem emiatt satuznom kelljen...!

Canis Lupus Libertas (törölt) 2011.06.28. 20:24:28

Nekem csak egyetlen kérdésem volna autópálya használata témában: A megengedett maximális sebességek korlátozása, vagy a jobbra tartási kötelezettség szabálya erősebb a KRESZben?
Mert szerintem ha vki folyamatosan az előző sávban halad, abban a hitben, hogy ő a maximális megengedett sebességgel halad, az szabálytalanul közlekedik akkor, ha a haladó sáv üres.
Az M7-en van egy kedvencem, a Bp - Martonvásár/Gyúró szakaszon. Renault Megane, 50 körüli szimpatikus úr. Belső sáv, 120-125 km/h óra és nincs az az Isten, hogy kihúzódjon a haladó sávba, kivéve hazafelé a 30-as kijáratban. Nem előtte éppen ott! Leelőzni csak jobbról lehet, csinálhatsz bármit, ő az önkéntes rendőr... A felhajtásnál azonnal a pályára hajt, a gyorsító sáv számára nem létezik. Sajnos többször volt szerencsém ehhez a díszfaszhoz...

CoIie 2011.06.28. 20:25:01

@egyittlakó: amikor a pályán utolérek valakit a belsőben és feltart, akkor amint lehet kimegyek jobbra a szélső/külső sávba... Ezzel nem követem el az "előzés szabálysértést", csak a jobbratartásnak megfelelően járok el. Ezután a sávomban gázt adhatok, akár 130-ig és otthagyhatok mindenkit mögöttem, sávbeli helyzetüktől függetlenül, mégha belül 100-al poroszkálnak is - ez sem előzés! De visszatérni az elhagyott belső(bb) sávba rövid időn/távon belül nem szabad, azonban, ha ismét utolérek valakit, akkor tényleges előzésbe kezdhetek, azaz vissza az eggyel balra eső sávba, majd előzés után "jobbratarts" ismét! Ez nagyon jól működik a belül alvók semlegesítésére ;)

Analógia: városban többsávos úton teljesen tipikus, hogy minden sáv a maga tempójában halad és aki jobbra vált sávot, az nem feltétlenül csak lassabb lehet, mint egy tőle balra eső, belsőben haladó :)))

This_is_Sparta (törölt) 2011.06.28. 20:26:39

@luciferko: Hát igen! Suzuki a lejtők ördöge!

jelentéktelen alak 2011.06.28. 20:26:57

@etruszk: Eléggé két oldalú dolog ez.

A magam részéről, akkor várom el, hogy a lassabb megszakítsa a folyamatos előzést, ha az nem jár neki lassítással.
De akkor sem kényszerítem ki azt.

Ha lassítás nélkül ki tud sorolni, akkor valóban kell legyen annyi hely, hogy jobbról elférjen egy előzés. Bár még sosem kellett tesztelnem... :-)

De a másik oldal is jelen van a valóságban.

Az a -jellemzően gyorshajtó- aki elől mindenki takarodjon a külsőbe, de ő végig tép a belsőben. Ha egy még nagyobb tirpák utoléri, akkor talán kegyeskedik kimenni, de egyébként az üres külső mellett is belsőben megy full gázzal.

Vagyis neki szabad, a másiknak nem.

A saját szemlétem szerint az várja el a másiktól a szabályok betartását, aki maga is szabályos. És ez vonatkozik a belső sávban indokolatlanul haladóra és a mögötte túl gyorsra is...

jelentéktelen alak 2011.06.28. 20:29:08

@Canis Lupus Libertas: Szerintem a két szabály között egyenlőség jel van. Egyik sem erősebb/fontosabb a másiknál.
A jobb sávban kell(ene) menni és nem gyorsabban, mint a megengedett max.

jelentéktelen alak 2011.06.28. 20:30:00

@CoIie: Logikus és érthető, de a joggal foglalkozók ritkán fogadják el. :-(

CoIie 2011.06.28. 20:30:13

@Canis Lupus Libertas: mehetsz te 130-al belül, a gyorsabb járművet el kell engedned...
(Nem tudhatos mennyivel jön, de még azt sem, hogy a te sebességmérőd mennyire pontos...)

A jobbra tartás nagyon erős szabály, nincs kivétel, csak a lakott település 'oldja' fel többsávos úton... Mert újabban még sávon belül is jobbra KELL tartani, ha elég széles, kivéve a balra kanyarodás előkészületét... Stb., stb. ;)

Don Quixote de la Ferko 2011.06.28. 20:32:51

@This_is_Sparta:

Bizony.
De azért az emelkedőn is szívesen mutogatja az erősködőknek a hátsó rendszámot.
Ez van. Nem ciki az, ha valaki lemarad, és engem sem zavar a sanyarú lelkivilága, amit érez, mert egy Suzuki előzte meg.

jelentéktelen alak 2011.06.28. 20:33:14

@CoIie: Aki mögötted jön, az nem lehet gyorsabb. Ha mégis, akkor neked megy... :-)))

...ha már ennyire jogászkodunk, meg a szavakon lovagolunk

Uaz469 2011.06.28. 20:33:17

@etruszk: Az olvasás még mindig nem megy, de felőlem megelőzheted azt, aki nem megy ki, nem érdekel. De manapság nem sokan vannak ilyenek, sokkal több a villogó, seggembe mászó vezetésre alkalmatlan.
Nem is tudom hány éve nem volt rá szükség, hogy valaki mellett jobbról elmenjek, mert annyira nem ment ki.
Mondjuk ha te ennyire kerülgetsz mindenkit, akkor azt sem bánod gondolom, ha valaki kivág eléd, és neked emiatt fékezned kell vagy levenni a lábad a gázról.

This_is_Sparta (törölt) 2011.06.28. 20:34:57

@jelentéktelen alak: Ugyanezt tapasztalom én is minden alkalommal a német autópályákon. A balesetveszélyes helyzeteket többségében a külföldi rendszámú autók vezetői alakítják ki.

Ami még szimpatikus nekem, hogy ha a belső sáv hirtelen lelassul, akkor a német autós a középső, vagy külső sávban szintén lassít és nem előzi a belső sávban haladókat még akkor sem, ha elvileg nincs előtte senki. Ezzel is biztosítja a belső sávban haladóknak a jobbra tartás lehetőségét!

etruszk 2011.06.28. 20:35:11

@jelentéktelen alak: Ha nem sietek, akkor ez az egész az én világomon kívül történik, mert én a külsőben megyek 100-110 között. Gyilkolja csak egymást a Lagunás meg az Avensises....
Ha pedig sietek, akkor senkitől sem várok semmit. Legfeljebb következetes viselkedést. Ha eddig 119-el haladt a belső sávban akkor maradjon is ott. Ha irányjelzővel jelzi, hogy le fog húzódni, akkor tegye is azt. Ne előzzön még meg 2 kamiont, vagy ne csináljon úgy, mint aki mindjárt lemegy. A többi az én dolgom.

Uaz469 2011.06.28. 20:35:54

@jelentéktelen alak: Kb. egyetértek, hozzátéve azt, ha valaki kimegy, akkor már azért is próbálok gyorsan elhaladni, hogy visszajöhessen minél előbb utánam lassítás nélkül.
Plusz a másik oldalról nézve, ha kimegyek, leveszem a lábam a gázról, az nem gond, csak ha csigatempóban gyorsul, hogy aztán le kelljen lassulnom egy kamion sebességére.

Canis Lupus Libertas (törölt) 2011.06.28. 20:36:37

@jelentéktelen alak: Én is ezt hittem, amíg nem ültem olyan marha mellett, amilyenről fentebb írtam. Elkerekedett szemmel és füllel ültem a "...mit villogsz paraszt?! Itt ennyi, meg annyi a megengedett tempó..." szövegrésznél. Ezután kicsit elbizonytalanodtam a témában...

Loona 2011.06.28. 20:38:40

Nem olvastam végig a hozzászólásokat, de a "kedvencem" kimaradt. Autópályán is folyamatosan figyeljük a tükröket, hogy előzésnél ne kényszerítsünk satuzásra senkit!
Mindig tudom mi van a hátam mögött. Ez autópályán nagyon fontos! Nincs olyan pályás utam, ahol ne kényszerítenének fékezésre. Mert megy a bambája, utóléri a kamiont, és körültekintés, index nélkül kivágódik. Szerencsére, már elég jól kiszúrom ezeket, és szépen lassítok, hogy ne daráljon le. (Jellemzően kisautók... ha szutyukit látok, már rettegek...)

CoIie 2011.06.28. 20:39:12

@jelentéktelen alak: a joggal foglalkozók, hát..., hagy ne mondjam miféle népség. Mindenki ismeri őket, bűnözőket 'pártolnak' ha kell, kiforgatják, csűrik, csavarják a szavakat... (Itt van pl., aki ajtóStól ront be... Lassan az áldozat lesz a tettes! Többféle értelemben is!) Ez nem normális! Pedig mégis, sajnos.

Minden esetre a jogértelmezés csúcsa a bíróság, de alacsonyabb szintem is kell; " ha sávot váltok, gyorsítok nem valósítok meg előzést!" - nekem ez a véleményem, hiszen nem kerülök a delikvens elé!!! Ilyen alapon az álló autó kerülése is előzés, ésatöbbi... ;))

This_is_Sparta (törölt) 2011.06.28. 20:40:39

@luciferko: Engem az sem zavar ha valaki trabanttal előz meg pedig egy összkerékmeghajtásos 170 lovas autóval közlekedem, ami tudom ,hogy még nem a csúcs, de nekem bőven megfelel és az átlagnál azért jobb.

Ami viszont kimondottan bosszant, ha az előttem addig ráérősen autózó, az előzésnél már csak azért is nyomni kezdi. Ilyenkor én is odalépek, mert nem szeretek visszasorolni és még az sem számít ha emelkedőn vagyunk.

D4D 2011.06.28. 20:42:36

Úgy alakult hogy az utóbbi tíz évben elég sokat vezetek, és ennek zömét autópályán, személyautóval. Az utóbbi fél évben pedig még ennél is többet. Így lassan felgyűlt bennem néhány jó tanács, az autópályán közlekedő autós, kamionos és buszos társaknak:

Azért ez első olvsatban olyan, mikor a kerékagyatlann magarázzák el, hogy kell a kéttengelyes pótos szerelvénnyel kanyarodva a rámpa mellé tolatni.

etruszk 2011.06.28. 20:42:47

@Uaz469: Elolvastam ismét, és még mindig ugyanaz jön le. Vagyis: Nem húzódsz be két kamion közé, csak ha biztos vagy benne, hogy azalatt le is előznek. De ezek akik nem tökölnek, hanem ténylegesen le is előznek míg te lehúzódsz, na azok nem tartanak jobbra.
Nem jól értettem?

Tehát ha utolérlek, eszerint eldöntöd, hogy én valóban élek-e az általad felkínált lehetőséggel és leelőzlek anélkül, hogy lassításra kényszerítenélek?
Igen.
Na, ha ilyenkor nem jól döntesz, azt én egy kis átmeneti jobbra tartással korrigálom.

Canis Lupus Libertas (törölt) 2011.06.28. 20:42:59

@CoIie: Kicsit ellentmondásos amit írsz, de a második részében ott van a lényeg. És éppen ezért folyamatosan nem haladhat az autópályán senki a belső sávban. Se 130-cal, se más tempóval. Mert ott elég ritka a lakott település.

etruszk 2011.06.28. 20:46:01

@Uaz469: Egyébként zavar, ha kivágnak elém 90-el mert drága a féktárcsa.
Bár ha belenéznek egyáltalán a tükörbe, akkor általában nem vágnak ki elém.
Ha nem néznek a tükörbe akkor meg mindegy.A kormány nem kopik annyira, úgyhogy ilyenkor többnyire azt használom.

CoIie 2011.06.28. 20:47:39

@jelentéktelen alak: ha nem gyorsabb, hogyan ér utól? ;)

Gondolom mindenki látott olyat, hogyha a belsőben fékeznek, akkor kül- és belterületen egyaránt a külsőben "hozzálassulnak" mások, mert egyébként megvalósítják a jobbról előzés szabálysértését! Non sense! Persze, hogy NEM csinálja ezt senki!! Csak a jogászok hisznek ebben! :)))

memph 2011.06.28. 20:49:14

@[mike]:Így van! Amerikában tűnt fel, hogy mindenki kb. ugyanannyival megy, nagyon sokan voltak az autópályán, és még sem volt dugó, meg hirtelen fékező sor stb. A tömeg együtt hömpölygött, semmi stressz.

CoIie 2011.06.28. 20:49:26

@Canis Lupus Libertas: telített sávok esetén mehetsz belül 130-al! ;)

jelentéktelen alak 2011.06.28. 20:49:27

@CoIie: Bár más orsázg és kicsit más szabályok, de engem már figyelmeztetett erre rendőr.

A külső sávban mentem 120-al (annyi ott a megengedett) nappal, jó látási lehetőségek közepette, lakott területen kívüli gyorsforgalmi úton. Előttem hosszan üres az út, 2 autó jött mögöttem. Egyszer csak utol érek 3 autót, akik egymás után haladtak a belső sávban, kb 100-110el.

Lassítás, sávváltás nélkül mentem tovább a külső sávban, és így hagytam le őket. Miután lehagytam őket, a mögöttem lévő autó tetejére kikerült a kék villogó és megállított.

Figyelmeztetett, hogy ez veszélyes és szabálytalan. Meg nem büntetett, de a tudtomra adta, hogy ilyet nem szabad csinálni.
Mikor megkérdeztem, hogy mi a teendő ilyen helyzetben, akkor csak annyit mondott a rendőr, hogy óvatosabban, türelmesebben kell vezetni. Hozzá tette, hogy ha nem csinálok ilyen veszélyes manővert, akkor meg tudta volna állítani a sor elején haladót. De amit én tettem, a veszélyesebb.

Igaz, ez Írországban történt, ahol picit mások a szabályok, de ezek tükrözve pont egyeznek.

CoIie 2011.06.28. 20:54:54

@memph: elég unalmas is lehet. Ott nem lehet au autózás élvezetéért vezetni, mint itt Európában! :))

Reggie 2011.06.28. 20:55:37

@jelentéktelen alak: Szemelyes tapasztalataim szerint a gyorshajtok sokkal nagyobb aranyban mennek ki a kulsobe, mint a nem gyorshajtok.

Canis Lupus Libertas (törölt) 2011.06.28. 20:57:50

@CoIie: Telített sávokat csak az autópálya üzemeltető ügyvezetője lát Magyarországon - azt is csak álmában... :)
Mert én pl. az M3 és M6 pályákon rendszeresen félek, hogyha vmi miatt beleesnék az árokba, nem talál meg senki...

Reggie 2011.06.28. 20:59:34

@Canis Lupus Libertas: Keveset jarsz az autopalyan. Nem ritka a telitett sav, foleg hetvegen.

CoIie 2011.06.28. 20:59:35

@jelentéktelen alak: nem tűnik egzaktnak ez a rendőri magyarázat. De, ha az ottani kresz tartalmazza, akkor lehet úgy is, ahogy mondod. (Veszélyes, de mi nem veszélyes ami közlekedés?!)

A mi kreszünk erről nem szól - legalábbis a saját értelmezésemben. (De minden értelmezés más, gyak. a csillagok állásától is függ, stb.)

golyós · http://indafoto.hu/bowlingcamps 2011.06.28. 21:00:33

Apróság, ami kimaradt: szerintem a legtöbb autósnak fogalma sincs róla, hogy amennyiben utánfutót vontat, akkor az autó már járműszerelvénynek minősül, vagyis autópályán max. 80 km/h-val közlekedhet.
Simán hasítanak ilyenkor is 140-160-al főleg nagyon gyorsan meggazdagodni akaró román és bolgár rendszámos polgártársaink trélerükkel, rajta egy személyautóval.

neutrontranszmitter 2011.06.28. 21:00:39

felesleges ennyit írni a dagadt szarfaszú autósoknak, úgyis mindegyik szabálytalan nonstop. nembaj, legalább hullanak is szép számmal.

CoIie 2011.06.28. 21:00:50

@Reggie: Erről beszélek! (De, nem az abszolut gyorshajtókról, csak aki szereti a 130-at, 100 helyett)

jelentéktelen alak 2011.06.28. 21:02:40

@CoIie: A KRESZ szerint a "mögötte gyorsabban haladó jármű"-vet kell elengedni.

Amíg utol nem érte, gyorsabb volt. Amit utol érte, felvette az előtte haladó sebességét és már nem gyorsabb, nem kell elengedni... :-)

De a viccet félre téve:

Elsősorban magamtól kell elvárnom a szabályos haladást.
Vagyis, a jobbra tartás is, meg a sebesség helyes megválasztását is.
Nem az alapján mérlegelek, hogy a másik milyen típusú autó, vagy, hogy mennyivel megyek.

Ha pedig én eleve szabálytalan vagyok, akkor nem várom el a másiktól sem, hogy szabályos legyen. Miért csak én lehetnék szabálytalan? Van aki jobbra tartás szabályát nem tartja be, van aki a sebesség korlátozás szabályát nem tartja be.
Vagyis tök mindegy, hogy menyivel megy előtted a belsőben a másik, ha Te (csak a példa kedvéért Te) eleve szabálytalan sebességgel közlekedsz.
Így jártál.

Ugye nem térünk vissza a vicc kategóriába és kezdünk rágózni az műszerek pontatlanságán?
Mert tény, hogy lehet két autó sebessége között 5-10km/h különbség, úgy hogy a saját műszer szerint azonos a tempójuk.
De ahogy elvárás, hogy a 86-al haladó kamiont ne előzze a kolléga 92-el úgy gondolom, nem úriemberhez méltó dolog 8km/h rugózni...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.06.28. 21:03:47

A -val/-vel használatát sem ártana átnézni.

Nem ártott volna megemlíteni az engedélyezett maximális sebességet sem, ami 130 km/h.

Tehát ha ennyivel haladunk akkor szabályosan nem előzhet meg senki bennünket. Így meg nem sok értelme van a 80 km/h-val haladó kamionok közé beállni.

Nem tudom merre jár a cikkíró, de én még olyan autópályát nem láttam, ahol 19 km távolsággal közlekednének a kamionok egymástól.

Nem igazán világos minek kellene a személyautóknak erőlködniük 80 km/h-val a kamionok között, amikor mehetnének a belső sávban is 130 km/h-val folyamatosan a többi személyautó között.

A 19 km két kamion között viccnek is rossz.

Uaz469 2011.06.28. 21:04:09

@etruszk: Akkor húzódom ki, ha látom a mögöttem jövőn, hogy el fog haladni anélkül, hogy nekem le kelljen lassítani a kamion sebességére (igen, drága a féktárcsa, meg a benzin is a visszagyorsításhoz). Mivel én közlekedni is tudok, nem csak vezetni, ezt elég könnyű megítélni.
Ha te ekkor még is meg akarsz előzni, meg jól kiröhöglek, mert nem fogsz tudni, és az idegbeteg embereken mindig röhögök :).
EGyébkétn simán kivágok eléd 90-el, ha 100-al jössz, és csak a lábadat kell levenni a gázról. Elém is kijönnek, és egyáltalán nem zavar. Persze ez attól is függ, hogy amit előzök, az emnnyivel megy. Ha 85-el, akkor mehetsz nyugodtan.

Canis Lupus Libertas (törölt) 2011.06.28. 21:05:30

@Reggie: Erre a következtetésre számítottam, de nem fogom elmesélni mennyit vezetek és hol. De a menekülő fővárosiakat péntek du. nem tekinteném átlagos forgalomnak, sőt autópálya értelmes felhasználásnak sem...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.06.28. 21:08:42

@Canis Lupus Libertas:

De haladhat. A belső sávban mennek a személyautók 130 km/-val, a külsőben meg a teherautók, kamionok, buszok.

Hol vannak ezek az üres autópályák amerre ti jártok?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.06.28. 21:09:57

@jelentéktelen alak:

Párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten a jobb oldalról elhaladás nem minősül előzésnek.

Reggie 2011.06.28. 21:11:17

@Canis Lupus Libertas: M1/M7 bevezetojen napkozben szinte minden nap van telitett sav, ugyhogy elegge atlagos. Igy nem is kell elmeselned hol es mennyit vezetsz, mert nyilvanvalo, hogy nem a forgalmas helyeken.

CoIie 2011.06.28. 21:16:15

@jelentéktelen alak: Én 'továbbfejlesztettem' a gondolatot, mert akkor is elvárom mástól a szabályszerűséget, ha én éppen nem vagyok az! /Ez a helyzet előfordúlhat 'véletlenül' is!/ ;))))) Hisz', akkor számíthatok rá és ez jó! De ez amúgy is utópia, mert mindenki szabálytalan, minden megtett km-en - mégha meg is van győzödve, hogy betart minden szabályt (egyszer ki kell elemezni egy útvonal minden méterét és mp-ét, kiderül az igazság;) Pl. nem tart jobbra a sávban, megcsípi a záróvonalat, rel. vagy abszolut gyorshajtás, követési táv. be nem tartása, jobbra kanyarodásnál balra húzódik, nem indexel, nem ad elsőbbséget, lassú haladással feltartja a forgalmat, sárgán/piroson halad át a lámpán, amikor meg tudna állni, stb. - mindenki talál magának valót! ;)

(Amúgy sem lehet szabálytalanságra szabálytalansággal válaszolni! Ilyen ez a jog!)

Reggie 2011.06.28. 21:18:55

@Akitlosz: Attol fugg. Ha nem folyamatosan halad a savban, akkor elozesnek minosul.

CoIie 2011.06.28. 21:21:43

@Reggie: benne van a szóban: elhaladás, ami nem azonos az előzéssel, mert egyébként nem lenne rá két szó!! A jog azért nem ennyire hülye! ;))

Canis Lupus Libertas (törölt) 2011.06.28. 21:24:14

@Reggie: Ja, ha az ingázós tolakodás már autópálya használat/ismeret, akkor van benne részem, köszönöm! De próbáld ki egyszer a fizetős szakaszokat is! Tanulságos lehet...

@Akitlosz: Ez a szabály vmelyik Bud Spencer filmben van, nem a KRESZben... :)

Reggie 2011.06.28. 21:25:08

@CoIie: igen, es ettol a kiteteltol valik kulonbozove, amit te elfelejtettel hozzatenni. ezert potoltam.

D4D 2011.06.28. 21:25:12

@golyos: "Simán hasítanak ilyenkor is 140-160-al főleg nagyon gyorsan meggazdagodni akaró román és bolgár rendszámos polgártársaink trélerükkel, rajta egy személyautóval."

Ma délután M1: Platós kisther, rajta egy autó, tréleres utánfutó, rajta másfél A6 Audi. Az egész szerelvény a tatabányai domboknál 130-al ment lefele.

nopánick (törölt) 2011.06.28. 21:26:53

@Akitlosz:

"Párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten a jobb oldalról elhaladás nem minősül előzésnek. "

Nono van kivétel!!!
Lakott területen, akkor, ha
- nincsenek felfestve a sávok
és a jobbra eső sáv még nem telített

Autópályán pedig, CSAK akkor igaz, az állítás, ha a jobbra eső sáv MÁR TELÍTETT!!!!! oda visszatérni már nem lehet.

mikrobi79 2011.06.28. 21:27:00

A középső sávban tartósan haladó faszparasztokat is szarrá büntetném (értelemszerűen, ahol 3 sávos a pálya).

Ha rávillogok az ilyen suttyókra, még ők vannak felháborodva...nulla vezetési kultúra.

Reggie 2011.06.28. 21:27:58

@nopánick: semmit sem jelent az, ha nincsen felfestve a sav, attol az meg ugyan ugy lehet tobbsavos ut.

D4D 2011.06.28. 21:28:57

@Akitlosz:

"Nem ártott volna megemlíteni az engedélyezett maximális sebességet sem, ami 130 km/h.

Tehát ha ennyivel haladunk akkor szabályosan nem előzhet meg senki bennünket. Így meg nem sok értelme van a 80 km/h-val haladó kamionok közé beállni."

MINDEN ESETBEN A GYORSABBAN ÉRKEZŐT EL KELL ENGEDNI.

Akkor is h a kilométerórád 340-et mutat, ha valaki gyorsabb érkezik, el kell engedni.

nopánick (törölt) 2011.06.28. 21:30:14

@Reggie:

Dehonnem jelent...

HA nincs felfestett sáv, akkor JOBBRA TARTS! van alapban. Egészen addig amíg van hely a jobbra eső sávban!

nopánick (törölt) 2011.06.28. 21:30:51

@nopánick:

AMÍG!!! jobbra tarts van, addig pedig nincs jobbról elhaladás...

Reggie 2011.06.28. 21:32:28

@nopánick: idezd kerlek a kreszbol. addig is amig megprobalod megtalalni itt egy kis segitseg: "e) Forgalmi sáv: az úttestnek egy gépkocsisor biztonságos közlekedésére elegendő szélességű - akár útburkolati jellel megjelölt, akár meg nem jelölt - része." Ebbol ugye az ered, hogy felfestes nelkul is lehet tobb sav.

Canis Lupus Libertas (törölt) 2011.06.28. 21:37:30

Most már bánom, hogy feltettem a kérdésem. Bár kaptam választ, amit köszönök!
De olyan infokra is szert tettem, amiről jobb nem tudni, ha az ember Magyarországon közlekedni akar/kénytelen. Különös filozófiákkal indulnak útnak egyesek...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.28. 21:38:48

@Tibi88: Aki kőgazdag, annak sem lenne joga szabálytalankodni, csak azért mernek ilyet csinálni, mert úgyis kifizetik a büntetéseket (ha kapnak külföldi rendszámmal).

"streetfighter" 2011.06.28. 21:39:52

@Uaz469:
"Akkor húzódom ki, ha látom a mögöttem jövőn, hogy el fog haladni anélkül, hogy nekem le kelljen lassítani a kamion sebességére"

Ezt nem mindig egyszerű megítélni. Vannak "álruhás" autók. :)

nopánick (törölt) 2011.06.28. 21:40:45

@Reggie:

Nem az kérdés hogy lehet-e! lehet...

Az lényeg meddig van jobbra tarts! érvényben.
Márpedig többsávos úton két estben jobbra tarts.

- autópályán
- lakott területen olyan széles úton, ahol nincs sáv felfestés

Ezen a két helyen mindaddig jobbra tartva KELL közlekedni, AMÍG a jobbra van hely!!!!

Amikor már nincs hely jobbra, azaz kialakult a tényleges párhuzamos közlekedés, akkortól lép életbe a jobbról elhaladás...
Mert ekkortól a két sáv tempója független lesz!!! és értelemszerűen nem lehet egymáshoz kötni őket a jobbról elhaladás/előzés tiltásával.

---
Lakteren felfestett sávoknál, meg alapból nincs jobbra tarts, ezért ott alapból jobbról elhaladás van.

EnigmaticE 2011.06.28. 21:40:46

Jó is az az autópálya. Múltkor előzni kezdtem, mögöttem senki, mikor már a kamion elejénél vagyok a seggemben terem egy buxa, és villog 8-at. Nem egyet, nyolcat!!! Ilyenkor elgondolkodom, hogy rántsam-e a kormányt jobbra, és repüljek bele a kamionba, mert a luvnya rohan a műkörmöshöz, vagy mi?? Mellesleg ahogy megelőzött, és én beértem mögé rögtön 110-re lassított, így én kerültem a seggébe. Ilyenekért imádom a pályát!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.28. 21:41:27

@D4D: Ha te a megengedett max. sebességgel mész, akkor nem lehetne nálad gyorsabb senki, ha nincs megkülönböztető jelzése. Pont.
Azt meg nem azért engeded el, mert gyorsabb, hanem mert villogója van és használja.

jelentéktelen alak 2011.06.28. 21:44:12

@Akitlosz: Szerintem sem. De tény, csak összefüggő kocsisorok esetén említi így a KRESZ.

Reggie 2011.06.28. 21:44:48

@"streetfighter": Es lathatalanok lesznek? Mert hanem akkor meg lehet allapitani a sebesseget.

CoIie 2011.06.28. 21:44:59

@ColT: De joguk van fizetni. Egy részük nagyon 'szeret' és ezért fizet is - valamit valamiért, a másik részük sz@arrágó, mert az ellopott lóvéből kellene mégis 'adózni' - az meg nem akaródzik.

"streetfighter" 2011.06.28. 21:45:20

@ColT:
NEKED semmi közöd hozzá ki mennyivel megy!
Az a dolgod, hogy ha tudsz, húzódj le. Pont. :)

D4D 2011.06.28. 21:46:51

@ColT:

Te csak azt látod, mennyit mutat a kilométerórád. Nem biztos, hogy a mögötted levőé is annyit mutat.

Az,hogy mennyivel mész pontosan, majd a trafis rendőr fogja tudni.

Szakítani kellene ezzel a dogmával, hogy az én kilométerórám az etalon.
Aki gyorsabb el kell engedni és kész. Senkinek sem esik le ezért a gyűrű az ujjáról. Aki meg nem képes erre, az maradjon otthon.

CoIie 2011.06.28. 21:47:43

@EnigmaticE: ...és kifogyott az ablakmosód, a te nyolcadik pumpálásodra?! ;)))

D4D 2011.06.28. 21:47:44

@"streetfighter":

Egy egyszerűbb megfogalmazás....:)

"streetfighter" 2011.06.28. 21:49:42

@Reggie:
Ne okoskodj, mert akkor nem lehet, ha pont egy kamion előzésekor éred utol. Ott van elötte kritikus távon a másik aztán a 3. stb.
Ilyenkor a tükörbe néz, úgy gondolja, hogy nem húzódik ki, mert nem felsőkategóriás autót lát. Na, ekkor szoktam villogni, vagy jobbról előzni.

dobosch 2011.06.28. 21:49:51

Követeljük az M7-es Székesfehérvár-Bp. mindkét irány (M1-M7 csomópont) közötti szakaszán a mindenkori JOBBRATARTÁST. Három autóból négy a középső sávban halad és nem 130-cal, természetesen a forgalomkorlátozásokat nem ide értem.

jelentéktelen alak 2011.06.28. 21:50:41

@CoIie: Azért lássuk be, nem mindegy, hogy kitől várod el elsősorban a szabály tisztelet. Persze, hogy bizonyos mértékben minden vét a szabályok ellen. ki jobban, ki , kevésbé. De aki másban látja meg a szálkát, miközben nyomja hátát a saját gerendája, az minden, csak nem fair.

Amire én utaltam, az az igyekezet. Elsősorban a magam ura vagyok. Magamtól kell elvárjam a helye -szabályos- magatartást és nem másiktól. Annak a másiknak meg saját magától kell elvárnia és nem tőlem.

EnigmaticE 2011.06.28. 21:50:46

@CoIie: Én nyugodt ember vagyok, nem villogok le senkit :)

zoldafű 2011.06.28. 21:51:13

csak azt nem értem, hogy autópályán, de egyéb országúton sem találkoztam már évek óta olyan kamionnal, ami az előírt 70-el ment volna.
Orszádúton 90-100 a tempójuk, autópályán 110-130, szóval nem értem, hogy hogyan tudják ezt folyamatosan csinálni, a trafikpaxok, és valami feketedobozok ellenére?

Reggie 2011.06.28. 21:51:47

@nopánick: A kresz szerint lakott teruleten felfestes nelkuli uton is a parhuzamos kozlekedes szabalyai ervenyesek, ha tobb jarmuoszlop biztonsagosan elfer egymas mellett.(36. paragrafus). A parhuzamos kozlekedes szabalyai szerint ekkor is bent lehet maradni a belso savban lakott teruleten belul.
Az, hogy a velemenyed szerint nem igy van, nem jelent semmit, csak akkor, hogyha megmondod melyik paragrafus szerint nem lehet lakott teruleten belul felfestes nelkuli parhuzamos kozlekedesre alkalmas uttest belso savjaban haladni. (De megsugom nincs ilyen paragrafus, sot ennek az ellentetjet irja az 1. szamu fuggelek I. e) es a 36. § 1. es 4. bekezdese)

CoIie 2011.06.28. 21:52:17

@"streetfighter": az ilyenre írom, hogy nem lehet szabálytalansággal válaszolni más szabálytalanságára. Pl. ha szembe jön a pályán, akkor ki kell térned előle, nem mehetsz neki! ;)

De, volt pár éve egy valós eset: az IFA a gyorsítósávon cammogott, majd a külső sávba hajtott fel, ahogy kell, de még lassú tempóban. Aki utolérte 130-al és lezúzta magát (is), ugyanolyan hibás volt, mert jó előre láthatta, hogy jön az IFA, de nem tett meg semmit a baleset elkerüléséhez!!

cso zsi 2011.06.28. 21:55:36

@Roltii: "Nincs olyan a KRESZben, hogy a szabálytalan embernek nincs elsőbbsége, ha egyébként lenne."
Abban a pillanatban lemondott minden jogáról, amikor kivonta magát a szabályok alól.
Emlékszel arra az esetre, amikor Csepelen a Lambóval legázolták a kisautós hölgyet?
Kell-e lakott területen elsőbbséget adnom egy 200 körül haladónak? Kell-e egyáltalán számítani ilyenre?

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Völgyhídnál, és bármilyen egyéb hídnál, felüljárónál van értelme a sebességkorlátozásnak.
Csak épp kellene hozzá az a kitétel, ami miatt ott van. Az időszakos páralecsapódás, tehát nedves útburkolat. Mert nyáron, a déli verőfényes napsütésben nem lesz ott se pára, se tócsa, ha a locsolókocsi két perce ment volna arra.
De őszi-tavaszi napokon, amikor a köd is arrafelé ólálkodik, lesz páralecsapódás, télen még jegesedés is.
Létezik rá jelzés, csak nálunk nem alkalmazzák.

Reggie 2011.06.28. 21:55:44

@"streetfighter": Ha rendszeresen figyelemmel kisered a mogottes forgalmat, akkor az alruhas autok mozgasabol eleg hamar rajossz, hogy melyik az alruhas. Szerintem ez evidens.

CoIie 2011.06.28. 21:56:05

@jelentéktelen alak: egyetértek..., meg nem is abban, hogy a "bizalmi elv" szerint másoktól is joggal kell várjam a szabályszerűséget. Persze magamtól is! ;)

jelentéktelen alak 2011.06.28. 21:57:15

@"streetfighter": Nem is ahhoz van köze, hogy a másik mennyivel megy, hanem ahhoz, hogy ő mennyivel megy.

Neked sem azzal kell foglalkozni, hogy a másik mennyivel megy, hanem azzal, hogy a Te sebességed szabályos-e...

Szerintem aki nem rendőr, annak nem a másikkal kell foglalkoznia. Persze ha valaki önkéntesrendőr...

CoIie 2011.06.28. 22:00:45

@EnigmaticE: a villogás nem mossa le az ablakot! De a spricc!
Sőt, ha van hátsó törlőlapát, akkor integetni is lehet! ;)

"streetfighter" 2011.06.28. 22:02:45

@Reggie:
Ez érdekes. Rendszeresen figyeled? Milyen mozgásából?
Általában csak egyszer szoktam utolérni valakit, nem redszeresen.
Nem mozgolódom, hanem utolérem és kész. :) Nem mászom a seggébe csak türelmesen várok, hogy lehúzódjon. Ha ez késik, akkor reagálok a magam módján.

Szelki Lata 2011.06.28. 22:02:57

Simán előzök jobbról, és ezzel le van tudva. Mo. az 1.000.000 faszkalap közúti pedagógus országa, ezt nem én fogom megváltoztatni. Ha tömött a sor, akkor cikázok, és ha villognak felrakom a ködlámpát hátra. Ennyi.
Ha cikázva tudok előrébb jutni, akkor jobbra húzódni is lett volna hely, és akkor nem is kellene cikázni. Ilyen egyszerű.

nopánick (törölt) 2011.06.28. 22:06:18

@Reggie:

Ezeket értékeld csak ki... (lásd lentebb)
Bizony az jön ki belőle, hogy
fel nem festet sávoknál lakteren jobbra tarts van alapban, ami csak a (2) második fordulata alapján szűnik meg, ezzel...
"ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a"

Szóval nem én gondolom, a KRESZ mondja ki.

-----

36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell!!!!! közlekedni.

(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell!!!! térni.....ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem!!!! lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat.

(4) Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni feltéve,

"streetfighter" 2011.06.28. 22:07:12

@jelentéktelen alak:
Általában én a saját dolgommal szoktam foglalkozni, de azt nehezen viselem, ha az enyémbe akar valaki kéretlenül beleszólni.
Szóval akarattal ne tartson fel, ne önkéntes rendőrködjön, ennyi.

CoIie 2011.06.28. 22:07:44

@"streetfighter": Te: "NEKED semmi közöd hozzá ki mennyivel megy! Az a dolgod, hogy ha tudsz, húzódj le..."

Gondolom a "semmi közöd hozzába" belefér, hogy érzésre szabálytalan lehet az aki sebesen utolér, de azért sem húzódik le a delikvens előle, mert ő már az engedélyezett maximummal halad és az már marhára szabályos attól kezdve mindörökké... ;)

tundrazuzmo (törölt) 2011.06.28. 22:08:39

Múltkor mentem autópályán (M7 Budapestre, 3 sáv, stb.), és szintén meg akartam írni a tapasztalataimat - nem ennyire általánosan, hanem amit egy út során (Székesfehérvár-Alkotás út) tapasztaltam:
- Az autópályán többen közlekednek. Lehet úgy vezetni, hogy saját magamra figyelek csak, és lehet úgy is, hogy másokra IS. Utóbbi fajzat képes arra, hogy a külső KICSIT lassít, mielőtt beér egy kamiont, és így pont nem a belsőben érkező elé fog kivágni, hanem utána. Ez mindenkinek jó, míg a versengő megoldás során valaki nagyot fog fékezni: ha a belsőben legyorsulnak, akkor te, ha te bevágsz elé, akkor ő.
- Ahhoz is mennyi ész kell, hogy a tömött külső sávból bejössz a középsőbe, amikor látod, hogy a felhajtón éppen jönnek fel az autók a pályára! És ha ezt úgy teszed, hogy a középsőben jövőt "betolod" a belsőbe (követési távolságon kívül bejössz elé, és vagy fékez, vagy bemegy a legbelsőbe), miközben figyeled, hogy a belsőben ne legyen senki, akkor igazán nem kell ökölrázni a középső sávban autókázó polgárnak.
- Földrajzi ismeret is kell ahhoz, hogy belásd: a Székesfehérvár és Budaörsi út közötti kb. 50 km-en VÉGIG VAN LEHETŐSÉG SÁVVÁLTÁSRA! Attól, hogy a Nagyszőlős utcán akarsz tovább menni, nem kell Fehérvárnál beállni a belsőbe.
- Az előző másik változata az M1-M7 egyesülő szakasz, ahol az M1-en érkezők "bent felejtik magukat" a belső sávban, majd a fix trafi miatti félelmükben stabil 90-nel döcögnek.
- És ha már beértünk a Budaörsire, akkor semmiképpen nem szabad kimenni a szélső sávba, mert az - sárgával áthúzva ugyan - de buszsáv. Legalábbis a sok paraszt ezt gondolja, amikor 10-ből 2 veszi a fáradságot, hogy kimenjen. Sebaj, ez nekem jó, mert én ki tudok menni, és végigmegyek a belső sávban haladók mellett egészen a Johann Sebastianról elnevezett csomópontig.

ÉS EBBŐL VANNAK A BALESETEK, mert a hülyén sávot választó, belső sávban autókázó embereket előbb utóbb valaki levillogja, jobbról előzi, bevág elé, büntet, stb.

Szelki Lata 2011.06.28. 22:09:18

nopánik: ... hogy a mögöttünk gyorsabban haladókat nem tartjuk fel. Valami ilyesmi. Tehát lakott területen belül is jobbra tartás van, így igaz.

jelentéktelen alak 2011.06.28. 22:10:33

Kérdés, hogy ki az önkéntes rendőr.

Aki nem enged a megengedett sebességnél gyorsabban haladni (feltart)?
Aki sérelmezi, hogy nem húzódsz előle jobbra, ahogy a KRESZ szerint kellene?

Szerintem mindkettő. Az önkéntesrendőrök szerint csak az egyik. Attól függ éppen melyik, hogy milyen típusú önkéntesrendőr...

A többi meg eleve szabályosan közlekedik ahhoz,hogy egy önkéntesrendőr célpontot lásson benne... :-)

Reggie 2011.06.28. 22:12:58

@nopánick: Igazad van elneztem, pedig ma csak 5x olvastam el.:)

jelentéktelen alak 2011.06.28. 22:14:56

@"streetfighter":
Kérdés, hogy ki az önkéntes rendőr.

Aki nem enged a megengedett sebességnél gyorsabban haladni (feltart)?
Aki sérelmezi, hogy nem húzódsz előle jobbra, ahogy a KRESZ szerint kellene?

Szerintem mindkettő. Az önkéntesrendőrök szerint csak az egyik. Attól függ éppen melyik, hogy milyen típusú önkéntesrendőr...

A többi meg eleve szabályosan közlekedik ahhoz,hogy egy önkéntesrendőr célpontot lásson benne... :-)

nopánick (törölt) 2011.06.28. 22:16:46

@Reggie:

Nekem meg van jogsim :-)))
Így ismerem a KRESZ-t...

CoIie 2011.06.28. 22:16:49

@Szelki Lata: kivéve a Váci úton, mert ott mindenki 40-50-el ballag belül, hiába virít kint mindenhol a 70-es tábla! Már a szerviz út is gyorsabb! ;)

A Szentendrei út pedig az ellenkezője; senki nem akar a 70-es úton 40-50-el, sőt még 70-el sem ballagni, hanem mehet minden ami belefér. (Persze csak a dugós Tarlós Flórián térig, ahol a méregdrága felüljáró felét elpazarolták kihasználatlan buszsávra és így 1 sáv a 4-bőlt kell játszani az Árpád-híd felé menet. Ehhez most is csak gratulálni tudok!)

Szelki Lata 2011.06.28. 22:19:51

@jelentéktelen alak:
önkéntes rendős az, aki csak azért szabálytalankodik szánt szándékkal, és idéz elő balesetveszélyes helyzeteket, mert oktatni szeretne.
Ide tartozik:
- csak azért sem húzódom le
- megelőzlek jobbról aztán büntetősatu.

Mindkettő barom. Aki oktatni szeretne, az minimum legyen szabályos. Innentől kezdve mondjuk nem is oktat.:)

Aki nem szeretne lehúzódni, mert csakazértsem, az szóljon nekem, hogy mikor viszi a hozzátartozóját kórházba, mert akkor "felvezetem". Szigorúan szabályosan, még akkor is, ha valaki beledöglik.

Senkinek nem tiszte megítélni, hogy kinek mennyi "joga van" sietni. Legyetek szabályosak, ha tudtok tartsatok jobbra, és ennyi.

Szelki Lata 2011.06.28. 22:22:56

@CoIie: Ez azért van, mert minél nagyobb a szűkület, annál kisebb a dugó. Megmondta a hebegő munkacsoport, vedd tudomásul, hogy nem értesz hozzá.:)

[mike] 2011.06.28. 22:24:24

@CoIie: nem sok fogalmad van az előzésről, kikerülésről, párhuzamos közlekedésről. Mi az, hogy álló autó előzése.... meg mi az, hogy nem megyek vissza ELÉ? Kimész jobbra, elmész, vagy ahogy te mondanád ELHALADSZ mellette, az bizony előzés. Remélem egyszer a közeg is meg fogja neked magyarázni, akkor valószínűleg meg is fogod tanulni..... :D

jelentéktelen alak 2011.06.28. 22:25:10

@Szelki Lata: Az utolsó pár szó kivételével teljesen egyet értek Veled.

"Legyetek szabályosak, ha tudtok tartsatok jobbra, és ennyi."

Vajon miért CSAK a jobbra tartás szabálya az elvárás?

Ügye nem akarod nekem azt mondani, hogy az összes gyorshajtó épen az orvoshoz igyekszik?

Természetesen a jobbra tartási kötelezettséget be kell tartani! De a többi szabályt is!!!

A mondandód többi részével teljes mértékben tudok azonosulni!
Csak általában az veti szemére a másiknak, hogy önkéntesrendőr, aki maga is úgy tesz, csak más módon, más miatt. Ezért írtam, amire reagáltál...

Szelki Lata 2011.06.28. 22:25:22

@[mike]: ELHALADNI valaki mellett, az bizony nem előzés.

Szelki Lata 2011.06.28. 22:26:48

@jelentéktelen alak: Nem, az összes gyorshajtóból csak egynek-egynek élet-halál kérdése.

De a jobbra tartást megtagadók közül vajon mennyinek élet-halál kérdése?

ne most 2011.06.28. 22:27:47

200km autópályán 130km/h helyett 150km/h 20perc előny.

[mike] 2011.06.28. 22:28:17

@ColT: a műszered valószínűleg nem egy hitelesített mérőműszer. Na most figyelj, mert innentől bonyolult... :D Ezért nem tudhatod, hogy pontosan mennyivel is mész, azt meg végképp nem, hogy a mögötted jövőnek mekkora a sebessége. Na, ezért kell szépen lemenni jobbra a büdös k**** pi*****. Pont. :)

CoIie 2011.06.28. 22:28:34

@Szelki Lata: ja-ja, az ön-büntető satu! Az a legértelmesebb! Nekem meg ingyen fékpróba! /Amúgy is meg kell bizonyosodni minden elinduláskor a működőképességről!/ ;)

De időnként nem is fékpróba, hanem egy 'kormány ellenőrzés' dukál. És azután non-stop lehet menni egy másik sávban tovább! /Ez is jól fejleszti a reflexeket!/ ;)

jelentéktelen alak 2011.06.28. 22:29:06

@Szelki Lata: Van amikor nem, van amikor igen.
Az előzés és a kerülés is egyfajta elhaladás.
Van, mikor a KRESZ lehetővé teszi, de ez elég szűk lehetőség. Mindössze akkor legális a jobbról elhaladás, ha másik jármű balra kanyarodáshoz készül fel és ha folyamatosan tömött sorok alakultak ki, minden érintett sávban.
A KRESZ szerint -sajnos, vagy nem- a többi eset jobbról előzés, ami tilos.

[mike] 2011.06.28. 22:29:20

@Szelki Lata: mégis hogy fogalmazzon a kresz? Elmenni? Elspurizni? Elpályázni? Teljesen mindegy mit mondasz, de ekkora hülyeséget ne reklámozz már....

jelentéktelen alak 2011.06.28. 22:31:31

@Szelki Lata: Nem hiszem,hogy ennek van jelentősége.

Nem akarom védeni a belső sávban maradókat, mert én sem értem meg őket. De az én szemebemben ez is, az is szabálysértő. Egyikre sem tudok jobban haragudni, mint a másikra és egyiknek sem tudom elfogadni a nehézkesen összetákolt magyarázatát a tettére.

CoIie 2011.06.28. 22:31:39

@[mike]: E szerint te is fékezel, ha a melletted balra haladó is fékez! Csak, hogy meg ne előzd! A közeg ezért felír egy piros pontot, ha meglát! ;)

nopánick (törölt) 2011.06.28. 22:32:16

@Szelki Lata:

Jobbról elhaladni
Viszont TILOS! kivéve...

- lakott területen felfestett forgalmi sávok esetén

- lakott területen, ha már nem lehet jobbra tartani, mert jobbról telített a sáv

- lakteren kívűl (autópálya pl), ha már nem lehet jobbra tartani, mert jobbról telített a sáv

------

... avagy fordított nézőpontból.
Akkor SZABAD JOBBRÓL ELHALADNI, HA
éppen NINC Sérvényben a "Jobbra tarts!"

Vagyis..
- lakteren felfestett sávok vannak
- lakteren nincsenek felfestett, sávok
de jobbról már telített a sáv
- lakteren kívűl, ha jobbról telített a sáv

-----------

Ahol jobbra tarts! van éppen érvényben.... ott nem lehetséges szabályosan jobbról elhaladni!!!

jelentéktelen alak 2011.06.28. 22:33:56

@ne most:

Matematikailag, igen. Gyakorlatilag max. 10perc. Minél lassabban mész, annál jobban tudod tartani egyenletesen a sebességet. Ugyan ez igaz fordítva is.

Arról nem is beszélve, hogy a nagyobb sebességnél elvárható nagyobb figyelem, hatványozottan terheli/stresszeli a szervezetet.
10perc nyereség, 1év mínusz az életből...

[mike] 2011.06.28. 22:35:01

@CoIie: nem lehet, hogy fogalomzavarban vagy? Szerinted ki az aktív cselekvő, aki szórakozik a belsőben, vagy aki a külsőben megy?

Szelki Lata 2011.06.28. 22:36:08

@jelentéktelen alak: "Van, mikor a KRESZ lehetővé teszi, de ez elég szűk lehetőség. Mindössze akkor legális a jobbról elhaladás, ha másik jármű balra kanyarodáshoz készül fel és ha folyamatosan tömött sorok alakultak ki, minden érintett sávban."

Ebben teljességgel nincs igazad. Ugyanis, ha a jobbra tartást betartanátok, akkor nem tudna kialakulni másfajta jobbról elhaladás, csak a tömött sorok esete! Amit a KRESZ is lehetővé tesz.

"A KRESZ szerint -sajnos, vagy nem- a többi eset jobbról előzés, ami tilos."

Ilyen KI SEM TUD ALAKULNI. Feltételezve a szabályos közlekedést, azaz a jobbra tartást.:)

jelentéktelen alak 2011.06.28. 22:36:20

@CoIie: Olyankor telítettek a sávok. Pont ilyen esetekben megengedett a jobbról elhaladás...
:-)

CoIie 2011.06.28. 22:37:02

@[mike]: Ezt a fogalmat nem tudom értelmezni. Pl., ha tempomattal, megy akkor nem lehet aktív a cselekvő! De, ha szórakozik akkor mégis lehet?! Ez a fogalomzavar, tényleg! ;)

Szelki Lata 2011.06.28. 22:38:05

@nopánick: "Ahol jobbra tarts! van éppen érvényben.... ott nem lehetséges szabályosan jobbról elhaladni!!! "

Egyetértek. Ott nincs is értelme, mert jobbra tarts van, tehát üres a bal:))))

CoIie 2011.06.28. 22:41:36

@jelentéktelen alak: Nem feltétlen telítettek, elég ha csak ketten mennek egymás mellett egy kihalt úton! A balra levő pedig fékez, mert majd bekanyarodik, vagy ott fekszik előtte a fekvőrendőr, vagy más okból... Ekkor fejéhez kellene kapjon a külsőben levő és eszeveszetten fékeznie kellene, mert nem telített sávú úton lehagyja a tőle balralevőt?! Ez non sense! Fenntartom!

nopánick (törölt) 2011.06.28. 22:41:42

@jelentéktelen alak:

Azért csak 10 perc, mert a sok barom nem tudja, hogy a belsőben
- gyorsan illik haladni!!! nem pedig 105-el szarozni
- nem illik bennt feledkezni, hisz jobbra tarts van!!! a pályán alapesetben
(kivéve ha MÁR telített a jobbra eső sáv ugyebár..)

Az autópálya ugyanis a GYORS!!!! autózásra van építve!!!!!

Szóval ha, a sok hülye köcsög nem pöcsölne a belsőben akkor lehetne normálsan haladni is.

Mondjuk 130-al végig....

De ez csak álom az agyament barmok miatt
akik a állandó fékezésre kényszerítik
szabálytalanul a náluk gyorsabbat, mert

- mert a húgygyúak bemennek elé akár 90-95-el...

- nem mennek ki előle, pedig jóval lassúbbak 130-nál

jelentéktelen alak 2011.06.28. 22:42:08

@Szelki Lata: Persze. Ez nem is vitás.

Ezért írtam, hogy a jobbra tartási szabály semmivel sem elhanyagolhatóbb, mint a többi. Pont olyan fontos, mint az előzési szabály, vagy a sebességkorlátozásra vonatkozó.

Van aki ezt nem tartja fontosnak, van aki azt, pedig mind betartandó!

Nem azt állítottam, hogy helyes, ha valaki a belsőben marad! Azt állítottam, hogy sok esetben a jobbról elhaladás, szabálytalan jobbról előzés.

Kéretik nem mást tulajdonítani nekem, mint amit leírtam! :-)

[mike] 2011.06.28. 22:42:46

@CoIie: tényleg arról vitázunk, hogy jobbról előzés-e, ha te kimész a szélsőbe és elhúzol valaki mellett? Mert mindjárt tökön szúrom magamat... Bocsánat.... elhaladsz :D

jelentéktelen alak 2011.06.28. 22:43:28

@CoIie:
Ha balra akar kanyarodni, akkor is elhaladhatsz mellette jobbról. Ha fekvő rendőr miatt lassít, akkor vélhetően előtted is van olyan a külsőben.
Ha pedig egyéb okból, akkor bizony lassítani kell mellette. Ha vezetsz, akkor nem kell leírnom miért... :-)

Szelki Lata 2011.06.28. 22:44:42

@jelentéktelen alak: Csak annyit akartam mondani, hogy minden egyes "jobbról előzés" az egy jobbra tartási kötelezettség elmulasztásának esete. Ha volt hely jobbról előzni, akkor lett volna hely jobbra tartani is.

nopánick (törölt) 2011.06.28. 22:45:52

@CoIie:

Kihalt úton nem fordulhat elő amit írsz!!!

Mert ... a balra lévő

- vagy előz, hisz azért van balra és akkor miért fékezne?!

- vagy balra kanyarodik, akkor pedig LEHET jobbról elhaladni!!! mellette

CoIie 2011.06.28. 22:48:21

@Szelki Lata: az csak feltételezés, hogy valamit nem lehet megtenni, ilyen a jobbról előzés is, mert úgyis szabályosan hajtanak a vezetők, jobbra tartva, stb.

Be tudnám bizonyítani 1 perc alatt, hogy mi mindent meg lehet tenni, ami elvileg a szabályok betartásával elő sem állhatna.
Nagyon sok minden nincs itt betartva.
Ha a rendőr megállít, mert pl. hozzáértél a záróvonalhoz, akkor még 3 tételt azonnal fel tud sorolni, amiért bünhödni kell. Pedig csak egy volt nyilvánvaló azonnal (+ nem volt jobbra tartás, rel. gyorshajtás, köv. távolság be nem tartása, stb.)

Dan da Man 2011.06.28. 22:48:29

Kedves Posztíró, és az összes buzimajom, aki a jobbratartással okoskodik.

Nézzünk egy viszonylag egyszerű fizikai példát. Ha a fénynél gyorsabban nem lehet utazni, és én egy foton vagyok, akkor Te mi vagy? Egyszerűbbek kedvéért: ha én jobbsávban haladok 130-cal, ami a MAXIMÁLIS MEGENGEDETT SEBESSÉG, akkor Te hogy haladhatsz el mellettem a balsávban? Csak úgy, hogy ha megszeged a szabályokat, igaz? És ha Te megszeged a szabályokat, milyen jogon várod el tőlem, hogy én ne tegyem azzal, hogy nem húzódok le előled?

És két pótkérdés, hogy a bukást elkerüld!

A) Ha egy Bugatti Veyron halad a belső sávban 130-cal, őt is levillogod?

B) Ha egy rendőrautó halad a belső sávban 130-cal, őt is levillogod?

A megfejtéseket nyugodtan nyomd föl a seggedbe, és villogj majd rám, ha összetalálkozunk! Csak legyen nálad kiskanál, hogy le tudjanak kapargatni a H2 lökhárítójáról!

ne most 2011.06.28. 22:48:36

200km autópályán 130km/h helyett 150km/h 20perc előny és 3liter többlet fogyasztás.

Szelki Lata 2011.06.28. 22:49:17

@[mike]: "tényleg arról vitázunk, hogy jobbról előzés-e, ha te kimész a szélsőbe és elhúzol valaki mellett? Mert mindjárt tökön szúrom magamat... Bocsánat.... elhaladsz :D "

Igen, arról beszélünk. Ugyanis KÉPTELENSÉG valakit jobbról megelőzni, ha az szabályosan közlekedik. EGYSZERŰEN FIZIKAI KÉPTELENSÉG.

nopánick (törölt) 2011.06.28. 22:49:54

@Szelki Lata:

Jól mondja kend!

Az egy agyatlan barom akit jobbról meglehet előzni!

Mert az bizony nem tartott jobbra, pedig lett volna rá helye és ideje... amire éppen az a bizonyíték, hogy jobbról előzték meg.

Szóval akit jobbról előznek az CSAK magát anyázza, de erősen, mert nem tartott jobbra időben.

CoIie 2011.06.28. 22:50:49

@nopánick: bármi, bárhol megtörténhet! Előzhet, de meggondolhatja magát, jöhet az útakadály, a kátyú, a defekt...

Nem jó úton haladunk, ha azt gondoljuk, hogy valami nem történhet meg!
Sőt, bizton tudható: az "élet minden elképzelést felülmúl!"

jelentéktelen alak 2011.06.28. 22:51:01

@nopánick: Azért árnyaltabban fogalmaznék.
Ha valaki 110-el megy a pályán, jogosan teszi, lehetősége van rá, szabályos.
Ha utol ér egy lassabb járművet miért ne előzhetné meg?
Ha több lassabb járművet ér utol, miért ne előzhetné meg?
Ha egy ilyen előzés közben éri valaki 130-al utol, akkor nyilván nem fog felszívódni aki 110-el előz.
Vagy gyorsít, vagy nem. egyik sem kötelező, vagy tilos számára.
Ha úgy dönt, hogy 110-el fejezi be az előzést, akkor az is szabályos. Ez esetben bizony a 130-al érkezőnek le kell lassítania és meg kell várnia, míg lehagyja a lassabb a még lassabbat. Aztán amint végbe ment az előzés, a 110-el haladó kimegy a külsőbe és a 130-a visszagyorsíthat 130-ra.

Ebben az esetben senki nem volt faszkalap, senki nem volt szabálytalan, mégsem tudott 130-al folyamatosan menni, aki úgy akart.

De bárhogy ítéled meg a helyzetet, az tény. Minél gyorsabban haladsz, annál kisebb az esélyed, hogy folyamatosan tartsad azt a tempót.

CoIie 2011.06.28. 22:52:51

@[mike]: én nem vitázom azon, hogy az elhaladás nem előzés! Én állítom, mert úgy van! ;)
/Mint ahogy jó régen írtam: a kikerülés sem előzés!/

Szelki Lata 2011.06.28. 22:54:12

@Dan da Man: Leszarom a H2-det te kispöcsű buzimajom, elmegyek melletted jobbról, és el vagy felejtve.

"És ha Te megszeged a szabályokat, milyen jogon várod el tőlem, hogy én ne tegyem azzal, hogy nem húzódok le előled?"

Olyan jogon, hogy másnak a szabálysértése téged nem jogosít fel szabálysértésre. Ha mégis megteszed, a puha pöcsöd miatt, na akkor vagy önkéntesrendőr.

Vayron VS rendőr. Egyiket sem villogom le. Más-más okból.

CoIie 2011.06.28. 22:54:28

@Szelki Lata: a szabálytalant viszont meg lehet előzni! Akkor mégis csak van ilyen! :)))

jelentéktelen alak 2011.06.28. 22:55:54

@Dan da Man:

Jogos. De ha Te nem tartasz jobbra és ezzel szabályt szegsz, akkor miért sérelmezed, ha más meg másik szabályt megszegve gyorsabban megy, mint szabad?

Uaz469 2011.06.28. 22:57:04

@"streetfighter": A márka az nem számít, de látom, hogyan közeleg, milyen a habitusa, mennyire agresszív, ezek elég jól kiszürhetőek.

[mike] 2011.06.28. 22:58:39

@CoIie: a kikerülés az kikerülés, az előzés meg előzés. Azonos irányban mozgó jármű melletti elhaladás az előzés. Miről akarsz minket meggyőzni? Az ellenkezőjéről? :D

D4D 2011.06.28. 22:59:26

@tundrazuzmo:
"- Földrajzi ismeret is kell ahhoz, hogy belásd: a Székesfehérvár és Budaörsi út közötti kb. 50 km-en VÉGIG VAN LEHETŐSÉG SÁVVÁLTÁSRA! Attól, hogy a Nagyszőlős utcán akarsz tovább menni, nem kell Fehérvárnál beállni a belsőbe."

Vísítva röhögök!!!! - jó a stílusod.

Utolsó bekezdéssel nagyon egyetértek.

Szelki Lata 2011.06.28. 22:59:45

@CoIie: "a szabálytalant viszont meg lehet előzni! Akkor mégis csak van ilyen! :))) "

Szabálytalankodó? Hű, de még mennyi!:))

CoIie 2011.06.28. 23:00:46

@jelentéktelen alak: Nem is tudhatja, hogy gyorsabban megy! Hord magával hitelesített sebességmérőt? (Nem 'vacak' GPS vevőt;) Jogosúlt az önkéntes rendőrködésre? Kilógatja a piros tárcsát és leparancsolja az útról, igazoltatja, majd megteszi a köv. örsön a feljelentését, mutogatva a hiteles felvételt?

Ez nem megy, pedig milyen sokan a belsőben erről álmodoznak! :)))

nopánick (törölt) 2011.06.28. 23:01:22

Válasszuk szét az eseteket!

1.
Aki akkor kezdett 110-el előzni, amikor a gyorsabb még nem volt látható. Ez rendben van, ekkor az utolérő lassít és kész.

2.
Aki akkor megy be 110-el, amikor LÁTJA, hogy
jön egy gyorsabb, de szarik bele "majd fékez" alapon mégis bemegy előzni.
Nos az ilyen, bizony...
- szabálysértő
- büdös bunkó

----

Nézzük tovább, onnan, hogy már előz és mögötte ott a gyorsabban menni akaró...

Ilyenkor ugye a KRESZ két dolgot ír elő.

- amint lehetséges huzzon ki jobbra és engedje el a gyorsabbat

- ne haladjon INDOKOLATLANUL lassan!!!
Normálás útviszonyok között az autópálya
belső sávjában a 110 egy átlagos szgk-nak tipikusan indokolatlanul lassú... hisz semmi oka nincs rá, hogy ne 130-al menjen, amikor mögötte gyorsabbak várnak... egy direkt a gyors haladásra épített úton!

CoIie 2011.06.28. 23:02:00

@[mike]: ez tévedés! A kresz győzzön meg én csak mondom a magamét, nem erőltetem, csak aki vevő rá...

cso zsi 2011.06.28. 23:02:03

@ne most: Abban az esetben, ha végig üres a belső sáv. Valamint nem kell elengedni a 180-200-asokat. :D

@nopánick: @Szelki Lata: Kb. két éve linkeltem be egy képet hasonló témában, de itt van újra:
img5.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/3952969_dc5a361a8921310314fe1f7734c42195_xl.jpg
Kisteljesítményű kockaautóval 110-zel "száguldunk", amikor a sor, akit minket megelőzött, kb 90-re visszalassul a belsőben, egyesek már vágtak is ki a külsőbe. Szabálytalan volt, hogy a megengedett sebesség alatt haladtam, miközben a belsőben annál is lassabb lett a sor sebessége? Le kellett volna lassítanom 90-re nekem is, hogy ne kövessek el "jobbról előzés"-t?

Szelki Lata 2011.06.28. 23:02:28

@jelentéktelen alak:
"Jogos. De ha Te nem tartasz jobbra és ezzel szabályt szegsz, akkor miért sérelmezed, ha más meg másik szabályt megszegve gyorsabban megy, mint szabad?"

Azért, mert neki H2-je van. Eltekintve attól a triviális esettől, hogy Irakból jön, vagy oda megy, minek kell neki olyan? Kényelmes? Keveset fogyaszt? Környezetbarát? Jól szól benne a HIFI?
Nem, azért vesz, hogy felfigyeljenek rá az emberek. De mivel ezzel együtt is jelentéktelen, ezért pöffeszt a belső sávban és NÉPNEVEL. Mint itt is...

D4D 2011.06.28. 23:04:27

@jelentéktelen alak:

"Aki nem enged a megengedett sebességnél gyorsabban haladni (feltart)?"
- Honnan tudja, hogy ő a megengedett sebességgel halad? Azért mert azt mutatja az órája? Az órám ha elromlik és 30-on megáll, akkor én 30-al megyek? El kell engedni és kész. Akármennyivel megy.
Egyébként Olaszok németek jobban harapnak a feltartókra, mint a gyorshajtókra. És ott a feltartók meg is kapják a maguk kis 40-80-160€-os (plusz esetleg 2 hónap eltiltás) köszönőlevelet. Itthon csak trafi.

"Aki sérelmezi, hogy nem húzódsz előle jobbra, ahogy a KRESZ szerint kellene?"
- Míg kihúzódni egyértelműen ki kell húzódni.

Szelki Lata 2011.06.28. 23:07:49

@nopánick: "belső sávjában a 110 egy átlagos szgk-nak tipikusan indokolatlanul lassú... "

Miért, ha épp fogyasztásra gyúrok, akkor igenis indokolt.:) Jó, csak vicceltem, minden szavaddal egyet értek!

jelentéktelen alak 2011.06.28. 23:08:30

@CoIie: Amit írsz az az elmélet.

A való életben nem hiszem, hogy a mérő műszerek pontatlansága okozza a feszültséget. Vagy Te komolyan gondolod, hogy ilyen ki tud alakulni egy 128-al a 131-el haladót faltartó között?

Szerintem ez nem életszerű. Ha mégis, akkor javaslom a figyelmükbe azok véleményét, akik hasonló sebesség különbséggel előző kamionosokra neheztelnek.

A való életben egy úgy működik, hogy az elől haladó megy 130-al (+-4km/h) a feltartott sérelmező meg menne 150+ -al. Ez meg már nem műszer hiba, itt már két hülyéről a szol a történet.
mind a kettő szabálytalan, mind a kettő nevelni akar (már ha hátsó nem törődik bele, hogy így járt, hanem villog, tol, stb.)
De mindkettő szerint csak a másik a hülye és szabálytalan.

pont ettől vicces ez a vita... :-)

[mike] 2011.06.28. 23:09:51

@CoIie: van pár eset, mikor az azonos irányban haladó autó mellett elhaladhatsz jobbról.... a te eseted nem az, hiába nem térsz vissza elé. Konzultálj egy rendőrrel... az felhomályosít. Vagy elveszi a jogsidat..... :D

Szelki Lata 2011.06.28. 23:11:05

@jelentéktelen alak: "A való életben egy úgy működik, hogy az elől haladó megy 130-al (+-4km/h) a feltartott sérelmező meg menne 150+ -al. Ez meg már nem műszer hiba, itt már két hülyéről a szol a történet.
mind a kettő szabálytalan, mind a kettő nevelni akar (már ha hátsó nem törődik bele, hogy így járt, hanem villog, tol, stb.)
De mindkettő szerint csak a másik a hülye és szabálytalan."

Veled is egyet tudok érteni. Én mostanában általában betartom a sebességet. Régebben, és mostanában ha mégsem akkor meg elmegyek jobbról. Így vagy triplán vagyok szabálytalan, de legalább nem nevelek, ebben kiegyezhetünk?:)

nopánick (törölt) 2011.06.28. 23:13:23

@cso zsi:

HA előtted üres szakasz maradt a külsőben, akkor azok voltak szabálytalanok, akik nem tértek vissza eléd az előzésed után...
(kivéve ha ez a szakasz lakteren van)
Mivel a Jobbra tarts!-ot nem tartották be.

A belsőben lévő sor fékezésekor így tudtál gyorsabb lenni, amiben eddig nem vagy hibás...

Viszont, mivel Jobbra tarts! van ... számítanod kell a belsőből eléd SZABÁLYOSAN visszatérőkre!!!

Hisz előtted van tőled balra, tehát kisorolhat eléd. Akár nálad lassabban is...

...és mivel ilyen helyzetben jobbról előzni-elhaladni ugyebár tilos! joggal számíthat rá, hogy neki jobbról nem érkezik nála gyorsabb autó.

Szóval igen...lassítanod kell, szerintem.

bdsm 2011.06.28. 23:13:54

Az elmult 4 ev minden munkanapjan autopalyan 150 km-t toltam le es azert megtapasztaltam nehany dolgot. (ugy kb 220.000 km) Ertem en hogy kresz de azert sajna nem mentseg a hulyeseg ellen hogy szabalyosan kozlekedem. Ott van pl a jobbratartas. Alapvetoen egyetertek vele tenyleg ha lehet huzodjunk le jobbra. DE NEM 180-200-zal cikazunk konyorgom!!!! Mondhatnek cegneveket hisz ilyet cegautokkal csinalnak napi szinten 3 savon keresztben es meg van gyozodve hogy szabalyos... aha... csakhogy egyszerre nem valthat 3-4 savot. A masik hogy igen kevesen gondoljak hogy ha hatraneznek mert a belsobe mennenek,hogy jobbrol haturol valaki keresztbe driftel 170-nel... A masik amit a jobbra tartas ellen mondok az az hogy en megyek 140-nel es a szelso savban elottem Jozsi bacsi a muzukival 110-zel... 4 ev alatt meg senki nem gondolta hogy ha valaki nem a belsoben megy az gyorsabb lehet tole. Jon a bevagas en meg satuzok mogotte. Azt mar nem is emlitem hogy pl penteken az m7-esen jatszhatod te a jobbratartast max azt ered el hogy az eletben nem engednek vissza... Ellenben rengeteged szaz meterekkel huzodnak be a kamion ele hogy neki ne kelljen lassitania es aki mogotte jon gyorsabban az kenodik o fekez es o gyorsit ki igy az o uzamanyaga fogy. Aztan 200 meterekre egymast koveto kamion kozt sem huzodnak ki (nem kell ide 19 km sem) hogy elengedjek a feltorlodott autokat mogotte... Es igy kezdodik a sorok krealasa a belso savban.... Nem egyszer igy mentem a rokkant auto mogott boduletes 110-zel... Mondom kivarom szabalyos egye fene... a sokadik kamion utan amikor mar 3.-4. alkalomal elozhettem volna meg ha lehuzodott volna mar tenyleg merges voltam... De nem elozok jobbrol nem vagyok en taho. Aztan vegre lehuzodik es elkezdi tolni neki. A vegen 170-nel hagytam le az addig 110-zel macikazo rokkant jarmuvet. Es ez meg aznap 3x ismetlodott meg a Balaton fele...

CoIie 2011.06.28. 23:14:14

@jelentéktelen alak: a feszültség csak úgy van. Nem a mérő hibája, nem az emberé, vagy éppen mindkettőé. Nem tudni miért (jó-jó lehet tudni), a feszültség csak úgy keletkezik. Ekkor le kell vezetni, hogy nagyobb kárt ne okozzon. A levezetés lehet a jobbra tartás. Persze az is feszültséget okoz, ha 130 helyett 160-nal érkezik valaki. Ennek levezetése a szabályos sebességre fékezés. És még 1000 ilyen van.

D4D 2011.06.28. 23:15:05

@jelentéktelen alak:
Törökbálint M= felhajtó, 71-es út lehajtó.
ha nyomom, akkor stabilan tudok 160-al menni, nem jönnek be elém. Ilyenkor 25 perc.
Ha 130-azok, akkor már sokan bejönnek elém, és le kell sűrűn lassítani 120-110-80-ra is, ilyenkor 50 perc szokott lenni.

egyszer nagyon nyomtam, na annak nem sok értelme volt, mert csak 4 percet nyertem, és akor már feltartottak a 150-160-al menők.

CoIie 2011.06.28. 23:16:49

@[mike]: ha már a belső sáv is telített, akkor miért ne haladhatnék a külsőben gyorsabban? Hiszen telített az a belső, ha másnak előttem már nem lehet belőle visszatérni a külsőbe! :))

Szelki Lata 2011.06.28. 23:16:59

@bdsm: Előzz jobbról! Nem tudok mást mondani.

Szelki Lata 2011.06.28. 23:21:19

@jelentéktelen alak:
"De bárhogy ítéled meg a helyzetet, az tény. Minél gyorsabban haladsz, annál kisebb az esélyed, hogy folyamatosan tartsad azt a tempót. "

Ebben nem vagyok olyan biztos. Tényleg ki tud alakulni 2 "stabil" sebesség. Egyik 90 körül, a másik 160 körül.

egyittlakó (törölt) 2011.06.28. 23:21:36

@jelentéktelen alak: "Igaz, ebből egyik sem német rendszámmal tette. Az egyiken román, kettőn meg osztrák rendszám volt."

Sok román megy osztrák és német rendszámmal. A románok különösen agresszív, magamutogató módon vezetnek, aki járt Erdélyben, az tudja miről beszélek. A 4-es főúton is zavartalanul rodeóznak, levillogják az embert. Eddig még soha nem láttam, hogy a rendőrök kiállítottak volna ilyen elmebeteg barmokat...
Tegnap a 3-ason megyek Pest felé, 140-el előzöm a kamionsort, amikor azt látom, hogy a seggembe villog egy feltupírozott régi wv golf (magyar persze). Na akkor valahogy 120-ra csökkent a sebességem és elég hosszan soroltam be a kamionok elé. Amikor átnéztem, egy 18-20 éves formájú, napszemüveges köcsögöt láttam.
Amúgy a villogó buzeránsokat nem szoktam figyelembe venni.

jelentéktelen alak 2011.06.28. 23:24:55

@D4D: Neked is ajánlom figyelmedbe, hogy ez csak elvileg van így.
A való életben, nem a műszerek pontatlansága generálja a vitát.
Az egyik fél TUDATOS gyorshajtó, míg a másik tudatos, vagy bamba jobbra nem tartó.

Mivel tudatos szabályszegésről beszélünk, nincsen ok a mérlegelésre.

Más országokkal meg felesleges jönni. Tény, hogy Magyarországon a rendőrök sajnos válogatnak a szabálysértések között, ahogy van jobb példa, van rosszabb is. A német és a nyugati rendszer sem tökéletes. Többször kerültem olyan helyzetbe a német pályákon, hogy más szabálytalansága miatt kellett szabályt szegnem, másként balesetveszélyes helyzet alakult volna ki. Tehát ott is vannak ott hibák bőven.

nopánick (törölt) 2011.06.28. 23:25:33

@Szelki Lata:

Igen... a 160 körüli tempóval utolértek már sokkal hajlamosak az időben való kisorolásra és az elé bemenési hajlam is csökken :-)

Mint, ha csak 130-140 a tempó...
Vélhetően a 160-al közeledő már elég veszélyesnek tűnik a bátor cammogók többségének.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.28. 23:26:08

@CoIie: Ez hogy jön a büntetés kijétszásához? Alkotmányos joguk a szerv megvétele?
Ja meg ugye az csak itthon van, hogy csak csekket adnak, nem viszik el a delikvenst, ha veszélyeztet :D

@[mike]: Az autóban levő sebességmérő alapján közlekedik az ember, mert még nem kötelező hitelesítettet tenni bele.Ahogy az enyém nem hitelesített, a mögöttem jövőé sem.
Akkorát meg nyilván nem csal, hogy ha 130-at látok, akkor 60-nal megyek.
Egyébéként ilyenen kattogni meg már a szőrszálhasogatás kategóriája.

Jackni Konzol 2011.06.28. 23:27:25

a sok okos jobbról elhaladónak: majd akkor legyetek okosak ha gipszágyban ébredtek egy frankó jobbos-akció után, mert valaki balról mégis úgy gondolta hogy kimegy a külsőbe, de ott már volt egy mindenkinél okosabb-tóni...

"streetfighter" 2011.06.28. 23:27:47

@jelentéktelen alak:
Az igaz, hogy mindkettő szabálytalan, de van egy komoly különbség.
A gyorshajtó nem tart fel senkit, szemben a belső sávban önkéntes rendőrködővel.

nopánick (törölt) 2011.06.28. 23:31:09

@Jackni Konzol:

Az olyan bunkó, akit jobbról kell előzni nem szokott kimenni váratlanul...

Nomeg a jobbról előzés előtt, igencsak mindig szokott lenni villantás és dudaszó is! amire nem reagált a bunkó a belsőben.

Plusz az emberfijja készen áll rá, hogy ha belsőben ragadt húgyagyú barom mégis váratlanul jobbra jön akkor lehetőleg kivédje...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.28. 23:31:24

@jelentéktelen alak: Na én is pont ezt akartam @D4D: és @"streetfighter": -nek reagálni. Nem azon a 2-3km/h-n szokott múlni, ezzel csak kötekedni szokás. Amúgy senki nem mondta, hogy az "én kilométerórám az etalon". De amúgy mégis, ha valaki 100% pontos GPS-sel halad valahol, a max. engedélyezett sebességgel, és utoléri egy vadbarom, az miért is engedje el?
Jogszabályt mutassatok, ami alapján el kell engedni a gyorsabbat, és az is benne van, hogy a gyorsabb az mehet gyorsabban a megengedettnél...

CoIie 2011.06.28. 23:31:38

@ColT: nem játszák ki a büntetést. Az egyik fele legalábbis. Inkább fizet, mert van miből! Nem érdekli az egész. Ha nyer 15 percet a sebességen, akkor keres 1misivel többet - van miből fizetni.
Az ügyeskedő fajta fizetni sem szeret a saját nyilvánvaló, folyamatosan elkövetett szabálytalanságáért. Ez, aki az adót sem 'úgy' fizeti. Meg semmit sem... Ennyi.

Jackni Konzol 2011.06.28. 23:32:52

@nopánick: oks, én már láttam ilyen balesetet, de te csak nyugodtan továbbra is ahogy eddig...

"streetfighter" 2011.06.28. 23:33:01

@Uaz469:

Lásd:"streetfighter" 2011.06.28. 21:49:42

D4D 2011.06.28. 23:34:04

@Dan da Man:

1. Buzimajom te vagy, mert nem tudsz normálisan vitázni

2. ha én jobbsávban haladok 130-cal,
- Azt mondod, haladás közben 130-at mutat a kilométerórád

3. milyen jogon várod el tőlem, hogy én ne tegyem azzal, hogy nem húzódok le előled?
- Azért, mert le kell húzódni, ha nem jön senki akkor is, ha jön akkor meg pláne.

És két pótkérdés, hogy a bukást elkerüld!

A) Ha egy Bugatti Veyron halad a belső sávban 130-cal, őt is levillogod?
- Olyannal még nem találkoztam, de Porsche Cayenne, Porsche Carrera, BMW M6 már megvolt.

B) Ha egy rendőrautó halad a belső sávban 130-cal, őt is levillogod?
- Olaszországban nem volt rá szükség. Itthon a rendőrautó nem megy 130-al, hanem a leállóban áll.

A megfejtéseket felnyomom a seggedbe mikor utolérlek, te kis takony.

D4D 2011.06.28. 23:36:34

@ne most:

200km autópályán 130km/h helyett 150km/h 20perc előny és 3liter többlet fogyasztás.

Nem feltétlen. Fater Audija és az unokatesóm Mercije is speciel durván 1 literrel kevesebbet eszik, STABIL 150-nél, mint 130-nál.

Nálam nagyjából egál van. Nekem 160 felett kezd el ipari méretekben enni.

CoIie 2011.06.28. 23:36:35

@ColT: "Jogszabályt mutassatok, ami alapján el kell engedni a gyorsabbat, és az is benne van, hogy a gyorsabb az mehet gyorsabban a megengedettnél..."
Erről beszélünk itt egy ideje, hogy van jogszabály ezekre. (Te nem tudhatod, hogy a gyorsabb, az szabálytalanul gyorsabb-e - ha érthető vagyok sokadszor is!;) Csak engedd el, és minden (vélt) szabálytalankodót... Nem az "önkéntes rendőrök" dolga ezt megitélni. Csak el kell kerülni a balesetet,a feszültséget...

"streetfighter" 2011.06.28. 23:36:40

@ColT:
Ez kultúráltság kérdése.
Én nem villogok nyomulok rád, de te engedj el, ha le tudsz húzódni. Ennyi.
Miért kell gerjesztei a konfliktust?
Mi közöd, hogy be tartom e a szabályt vagy sem?

jelentéktelen alak 2011.06.28. 23:37:22

@egyittlakó:

Minap Magyarországon vezettem.
4 kamiont kezdtem előzni 130-as sebességgel az M3-on.
A sokadik ilyen előzésem volt, addig gond nélkül. De párnál már próbáltak tolni, ami erősen próbára tette a türelmemet.
Már az elől haladó kamion mellett haladtam, mikor utol ért egy olasz rendszámú régi BMW. Sacra 180-rol lassult mögém pár centire. Azonnal villogott, refizett és szinte a középső füvön ment.
Nem csak sietett, de nagyon agresszíven adta azt tudtomra. Ettől elszállt az agyam és úgy adtam neki utat, hogy én se sértsek szabályt. Ki tettem az indexet jobbra és lassítottam, hogy a kamion mögé beférjek, amit előzök. Bele tellett pár percbe, hogy az első és a második kamion közé beférjek, de utat engedtem neki.
Ha nem bírja kivárni, hogy befejezzem az előzést, akkor természetesen megszakítom azt a kedvéért, de nem tudom, hogy miért érte ez meg neki. Kiabált ugyan valamit, de nem értek "olaszul".

De most komolyan! Mit vár az ilyen hülye? Hogy megszűnök létezni?

jelentéktelen alak 2011.06.28. 23:39:57

@"streetfighter": Az már tök mindegy. Ha ennyire védeni akarjuk az egyik szabálytalant, akkor ilyen ostoba érv a másikat is tudja védeni. Ugyanis ő valóban nem tart fel senkit, aki szabályos.
De ennyire nem kellene hülyének nézni egymást...

D4D 2011.06.28. 23:44:25

@bdsm: Menj le csütörtökön. Nincs jobb tippem.

Egyébként én ezért szoktam át a 8-asra. ott valahogy még megy a jobbra tartás.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.28. 23:44:40

@"streetfighter": Amikor valakin csattansz, akkor majd lesz közöd.
De ha beléd száll valaki, akkor gondolom tőle is elfogadod azt a dumát, hogy semmi közöd hozzá, hogy ő betartja-e a KRESZ-t.

villamos alóli kacaj 2011.06.28. 23:45:05

Ha ideges vagy menj vonattal!
Az ilyen ideges emberek okozzák a legtöbb balesetet.
Vedd fel a ritmust.
Persze, ha botfülű vagy hiába mondom.

D4D 2011.06.28. 23:55:05

@ColT:

"Jogszabályt mutassatok, ami alapján el kell engedni a gyorsabbat, és az is benne van, hogy a gyorsabb az mehet gyorsabban a megengedettnél..."

Nem elengedni kell! Csak kisorolni jobbra!

Amikor KRESZ-re jártam anno, akkor még rendesen tanították a KRESZ-t, és nem csak a vizsgakérdéseket mantrázták el. Akkor az oktató azt tanította, hogy autópályán a gyorsabb járműnek van elsőbbsége, akármennyivel megy, ha gyorsabb el kell engedni.

Nem tudom, ez milyen formában volt a KRESZ-ben akkor benne.

Ez mindnesetre benne van:
36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni. Más forgalmi sávra ráhajtani csak előzés, balra bekanyarodás, illetőleg megfordulás céljából szabad. Az autóbusz öbölt, az autóbusz forgalmi sávot, a kapaszkodósávot, a gyorsító- és a lassítósávot, valamint a kerékpársávot a párhuzamos közlekedés szempontjából figyelmen kívül kell hagyni.
(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni. Ha 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival, motorkerékpárral vagy - lakott területen - távolsági, illetőleg gyorsjáratú autóbusszal a vezető több járművet kíván előzni, megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat.

Tehát azt írja, hogy ki kell sorolni. Akkor is, ha 190-el mész.

Nem azon kell rugózni, hogy a másik mennyivel megy, hanem azt kel felérni ésszel, hogy ki kel húzódni. attól, hogy te 130-al mész, nem maradhatsz bennt. Azt hisem ez kiderül a KRESZ-ből.

És az sincs benne, hogy 130-al többel is mehetek, de te ezt a te kocsidból nem tudod megítélni.

Dan da Man 2011.06.28. 23:55:39

@D4D:

Kisbohóc!

Én még jártam oda, ahova Te nem, és már rég elfelejtettem, amit Te a vitakultúráról soha nem fogsz megtanulni, szóval a gyerekeidet neveld, mert ilyen apa mellett rá fognak szorulni!

Nem, baszdmeg, azt mondom konkrétan, hogy 130-cal haladok. Mérheted ezt GPS-szel is, vagy akármivel. De ha Neked többet mutat a kilométerórád, akkor Te már tudatosan szegsz szabályt. Vagy gyakran mondod rendőrnek azt, hogy bocs, tudtam, hogy 90-nel megyek 50 helyett, de ezekben a kurva kilométerórákban nem lehet megbízni.

Aztán a következő válaszodon látszik, hogy pallérozott elme vagy. "Le kell húzódni". Ja, és 130-nál NEM LEHET gyorsabban menni. De mantrázz csak tovább, faszkalap, attól okosabbnak látszol.

Büszke lehetsz magadra, hogy levillogtál drágább kocsikat, mint a Tied. De miért érzem azt, hogy a király kis dízelautóddal még nem jártál versenypályán, hogy megnézd, hogy vezetni is tudod-e, vagy csak állni tudsz a gázon az autópályán?

Hány éve van egyébként jogsid? Még soha nem láttál rendőrautót autópályán? Akkor Te vagy az élet császára. Más kérdés, hogy a konkrét kérdésre nem válaszoltál. A kérdés ugyanis nem az volt, hogy hol áll a rendőr, hanem hogy belemennél-e a seggébe és levillognád-e, mert neki le KELL húzódnia?

És ne röhögtess már lécci! Még ha utol is érnél a gázkályháddal (ami csiptuninggal végül is nem lehetetlen, hiszen a közel 400 lovam több mint 2 tonnát mozgat), akkor is mit csinálnál? Felköpnél a szélvédőmre?

Milyen érdekes egyébként, hogy én ennyi lovon ülök, és soha nem éreztem szükségét annak, hogy 130-nál többel menjek. Pedig bazmeg, még kopasz is vagyok...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.28. 23:56:06

@CoIie: Ja, és azért az elég feltűnő, ha téged 130-nál valaki a semmiből előtűnve ér utol, akkor az nem 135-tel jött... Vitás eset az kb. a sebességmérő hibahatárán belüli esetkre vontakozhat.

Amúgy ezen az alapon a rendőr sem baszogathatna relatív gyorshajtásért.

jelentéktelen alak 2011.06.29. 00:03:46

@ColT:

"Vitás eset az kb. a sebességmérő hibahatárán belüli esetkre vontakozhat."

Mennyi is az? 5? Esetleg 10km/h?

Arról mindig az a hiszti jut eszembe, mikor azon ment a vita, hogy a kamion 91-el előzni kezdi a 87-el haladó másikat.

Az ilyen előzést én sem kedvelem, de inkább tudom elfogadni, mint mikor valaki azon rágódik, hogy feltartja egy 8km/h-val lassabban haladó.

Ez szerintem a vicc kategória. :-)

D4D 2011.06.29. 00:05:02

@Dan da Man:

Probáljuk meg kultúrált stílusan, hátha ragad rád a kultúrából.

" 130-nál NEM LEHET gyorsabban menni."
130-nál NEM SZABAD gyorsabban menni.

" A kérdés ugyanis nem az volt, hogy hol áll a rendőr"
- Az egér úton már előztem le szirénázva vonuló rendőrautót.

"miért érzem azt, hogy a király kis dízelautóddal még nem jártál versenypályán,"
- Nem, ott még nem. De éjjelente hírlapot terítettem a városban boltokba több évig. kb 220 km, kb 100 leadó (havonta változott címhalmaz), de 5 óra alatt végeztem szinte mindig. Segítek, leadónként minimum 1 perc állás. A többi az matek, v=s/t, itt kapsz egy átlagsebességet.

Szelki Lata 2011.06.29. 00:05:07

@Dan da Man:
"Milyen érdekes egyébként, hogy én ennyi lovon ülök, és soha nem éreztem szükségét annak, hogy 130-nál többel menjek. Pedig bazmeg, még kopasz is vagyok... "

Már leírtam korábban. Azért, mert eltekintve attól az esettől, hogy Irakból jössz, vagy oda mész, nincs szükséged H2-re. Azért vetted, hogy felfigyeljenek rád. De mivel így is átlátszó vagy, ezért mész a belső sávban 130-cal (itt már igen zúg az a fos Hummer, igaz?), és rendszabályozni akarod a népet. Mert kicsi a pöcsöd, ez azért van.

Reggie 2011.06.29. 00:09:54

@nopánick: Nekem is megvan, csak ilyen keson elofordul neha hogy feluletesen olvasok. Ez van beneztem:)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.29. 00:10:22

@D4D: A jobbratartás meg alap, azt azért nem írtam bele...

jelentéktelen alak 2011.06.29. 00:19:28

@ColT: Az a baj, hogy ennek a vitának ott ér véget, hogy mindegyik fél kiragad a KRESZ-ből 1db §-t és azt szajkózza.
Van aki a jobbra tartást, van aki sebesség határokat.
Pedig a KRESZ nem csak 1db§-bol áll! Sőt nem is csak ebből a 2-ből.
De egyszerű ember, csak egyszerű dolgokat tud megérteni. 1db §-nál többel már nem bírnak megbirkózni.
Persze az elő cihált szabály részlet igaz és helyén való, csak hát van ott több is aminek a fényében árnyalódik a kép.

bunkó · http://bunko.blog.hu 2011.06.29. 00:24:59

@egyittlakó: "Tegnap a 3-ason megyek Pest felé, 140-el előzöm a kamionsort, amikor azt látom, hogy a seggembe villog egy feltupírozott régi wv golf (magyar persze). Na akkor valahogy 120-ra csökkent a sebességem és elég hosszan soroltam be a kamionok elé."

Gondolom fizikai fájdalmat okozott volna 4 másodpercre behúzódni két, egymástól 50 méterre haladó kamion közé.
Vagy mégsem?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.29. 00:25:35

@jelentéktelen alak: Viszont sajnos a rendőr is úgy büntet, hogy egy-két szabályt vesz figyelembe. Betartani meg mondjuk mindent kéne egyszerre.
Tehát sebességhatárt is, és jobbratartás is be kell tartani. Nekem mondjuk egyik sem okoz nehézséget. Meg az indexelés sem.

jelentéktelen alak 2011.06.29. 00:31:59

@ColT:
"Viszont sajnos a rendőr is úgy büntet, hogy egy-két szabályt vesz figyelembe. Betartani meg mondjuk mindent kéne egyszerre."

Ebben is egyet értünk. -Sajnos...

bunkó · http://bunko.blog.hu 2011.06.29. 00:32:15

@jelentéktelen alak: "A való életben egy úgy működik, hogy az elől haladó megy 130-al (+-4km/h) a feltartott sérelmező meg menne 150+ -al. Ez meg már nem műszer hiba,"

Amikor egy szabályosan működő sebességmérő óra 130-at mutat, akkor az autó tényleges sebessége 130 és 113 km/h között bármennyi lehet (az órák megengedett tévedése: 4km/h+10% és csak felfelé csalhat, kevesebbet soha nem mutathat)

Márpedig ha valaki előttem 113-mal megy tartósan a belső sávban és a kilométerórájára mutogat, miközben akár ki is húzódhatna, annak én is mutogatok valamit...

jelentéktelen alak 2011.06.29. 00:37:17

@bunkó:
Ez is elmélet.

Elméletileg csalhat ennyit. Gyakorlatilag a lottó ötös is gyakoribb egy család életében, milyen mértékű tévedéssel ellátott autó (legalábbis gyári kerékmérettel, 20évnél fiatalabb).

Saját tapasztalatra alapozva, 130-nál ritkábban csak többet 8-10km/H-nál. Vagyis 120 a valós 130 helyett -ami már nagynak számít. Ezért én még nem hajcihőznék. Persze van aki akkor is, ha nem gyorsabb semmivel, csak elől akar lenni... :-)

ave 2011.06.29. 00:41:30

Ezt most minek? Ki nem tudja ezt?

''autónepper.'' 2011.06.29. 00:41:33

"Ha elől egy lassabb autó előz, mögötte 5 másik szépen vár a sorára akkor nem villogunk nem centizünk és főleg NEM ELŐZÜNK A LEÁLLÓSÁVON HALADVA" MÉRT NEM ???

AlmaFa 2011.06.29. 00:47:50

Sziasztok!

Tetszik amit írtok, bár egy kicsit parttalannak érzem a KRESZ értelmezési vitátokat.

A következő igen sűrűn előforduló esetet magyarázzátok meg nekem:

A sebesség felső határát be nem tartva 160-170-es tempóval közlekedek, és gyakran tartósan a belső sávban. Meg van rá az okom, de attól még szabálytalan, tudom! Külső sávban akármilyen kicsi vagy nagy autó kb. 100-110 km/h sebességgel halad, és jó előre látható kamion sor közeledik 90 km/h sebességgel szintén a külső sávban. Látszólag mindenféle mérlegelés, körültekintés, sebesség korrigálás nélkül (gyorsítás/lassítás), jobb esetben indexelés megkezdésével egy időben be jön elém, olyan közel, hogy igen rövid időn belül és távon csökkentenem kell a sebességemet 60-70 km/h-val, hogy ne szálljak bele. A kérdésem egyszerű: MIÉRT? Meg akar halni? Vagy spórolni akar 1 cl üzemanyagot?
Mindezt úgy, hogy ha egy rövid időre leveszi a lábát a gázról, nem kell fékeznie, simán elmegyek mellette és besorol mögém még jóval a kamionok előtt!

Nem tudom, hogy erre pontosan milyen KRESZ szabályok vannak, hogy mikor válthat sávot, feltételezem, hogy ebben az esetben is csak akkor, ha ezzel nem okoz veszélyhelyzetet a közlekedésben.

A KRESZ-szel nekem még annyi gondom van, hogy pl. mikor kell vissza sorolnod a külső sávba jobbra tartás végett, egyetlen autó megelőzése után? Igen régen tanultam már a KRESZ-t, de úgy emlékszem, hogy a követési távolságon túl sorolhatok csak vissza, ami mondjuk egy 130-as tempónál akár 100 m is lehet. Ezt betartja vajon valaki?

2011.06.29. 01:46:37

@ne most: Nem tudom te hogy számolsz, de 200km 130km/h-val 92 perc, 150km/h-val 80 perc. A különbség 12 perc, nem 20.

Reggie 2011.06.29. 01:54:52

@AlmaFa: Nem bonyolult a magyarazat: Mert altalaban nem tudjak rendesen felmerni a sebesseged es vagy alul vagy tulbecsulik. Neked az elobbiek okoznak bosszusagot. Az atlag autos benasaga pont az autopalyan jon ki a legjobban. Ezert is a figyelmetlen vezetes az elsodleges oka az autopalyan torteno baleseteknek es nem a gyorshajtas.

steamengine52 2011.06.29. 03:07:46

@Lrdx: Ja, én is épp ezt számolgattam.
A különbség 0,2 óra.
Ez szerintem is 12 perc, bár vannak akik 100 perces órával számolnak... :-)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.06.29. 03:42:16

mit ossze nem hotrdtok itt
6000 komment, mikor a vilag legegyszerubb kozlekedesi szabalyai vonatkoznak az autopalyara

emem 2011.06.29. 08:01:49

A sok hozzászólás nagy része az a kérdést próbálja tisztázni, melyik tetves paraszt a kevésbé tetves paraszt: az, amelyik 180-nal "siet", vagy az, amelyik azt hiszi, hogy neki a belső sávra szól a matricája. Imádom, amikor azért kell két lábbal taposnom a féket, mert 130-as sebességgel utolérek egy kamiont, de nem tudok bemenni előzni, mert egy barom villogva repeszt hátulról. Az a probléma, hogy a MAGYAREMBER – tisztelet a kivételnek – bunkó ember. Akár gyalog megy, akár biciklivel, akár gyenge autóval, akár nagyon jó autóval. Ha gyalog megy, akkor a zebrán SMS-ezik, ha biciklivel, akkor a sáv közepén, ha lassú az autója, akkor a belső sávban, ha gyors, akkor meg megy mint az állat, mert akinek bika autója van, az, mint tudjuk, mindig "siet". Mindenki úgy szarja le a másikat, ahogy tudja. A leszarás a lényeg. Ha közben magamnak is ártok vele, nem érdekes: a feeling megédesíti a dolgot.

emem 2011.06.29. 08:07:10

@steamengine52: Ennek is vannak előnyei. A katonaságnál a kiképzési terv szerint 120 percet kellett volna gázálarcban aknát telepíteni, és egy óra húsz percnél vezényeltek, hogy letelt.

atila68 (törölt) 2011.06.29. 08:16:23

Nem olvastam végig az összes kommentet,
három (vagy több) sávos pályán történő közlekedés volt már?

atila68 (törölt) 2011.06.29. 08:19:09

@jelentéktelen alak:
Nem egyszeri eset a tied.
Egy kollegám ilyenkor visszalassít(!), hogy a kamionsor legutolsó(!) kamionja mögé be tudjon sorolni, és udvariasan elengedi a sietőst.
Ha három kamiont előz, és már a harmadik közepénél tart, akkor is.
Necces, mert indokolatlanul akadályozza a forgalom zavartalan áramlását, és a faszparaszt tanulni biztos nem fog belőle.

atila68 (törölt) 2011.06.29. 08:21:08

@ColT: Azért engedje el, mert nem akadályozhatod a gyorsabb járművet az indokoltnál nagyobb mértékben.
Az nem a te posztod megítélni, hogy gyorsabban hajt e a megengedetnél avagy sem.
Ha sérti az igazságérzeted az egy dolog, a KRESZ ami törvény egy másik.

dekás dezső 2011.06.29. 08:29:47

esküszöm egyszer végigcsapatok a teljes magyar autópálya hálózat belső sávjában 4kilóval egy tolólapos B747-essel, és akkor majd az igen komoly tdcdpdti csodadízel pilóták is megtanulják, hogy lehúzódjanak a picsába a belsőből a managerverdával...:P

Kalányos Márió 2011.06.29. 08:30:38

Én mindig abban a sávban megyek amelyikben kisebb a kanyar íve.

Baltás Jenő 2011.06.29. 08:50:43

@AlmaFa:

Hát sajnos ha 180-al megy az ember akkor erre számítani kell. Nekem nincs bajom azzal ha valaki gyorsan akar menni, de ilyenkor bizony neki kell mindenre sokkal jobban figyelni és más hibáit is kijavítani. Ez az (egyik)ára a nagy sebességnek, amikor az ember úgy dönt, hogy gyorshajt ezt is be kell számítani a költségek oldalon.

CoIie 2011.06.29. 08:55:42

@ColT: Nem azt a kérdést kell folytonosan feltenni vezetés közben (és itt is;), hogy a másik miért és hogyan szabálytalan éppen, hanem azt, hogy én magam hogyan maradhatnék szabályos az adott esetben!

Tehát, aki nem akar elhaladni (!) a külső sávban a belsőben ragadt autó, motor, stb. mellett, az szabályosan visszatérhet jobbra, majd pl. tarthatja az adott sebességet (egymás mellett haladva), de lassíthat is és megállhat egy pihenőre... ;)

Kalányos Márió 2011.06.29. 09:12:11

Tegnap 1000 kilométert jöttem autópályán, de csak Magyarországon villogott rám egyszer valami daewoo. Nem akartam feltartani ezért nyomtam egy padlót, kisoroltam a külsőbe, de nem ment el mellettem. Igaz, közben 200-ra felszaladt a mutató! ;) Így kénytelen voltam ismét visszamenni a belsőbe mert mert meg kellett előznöm azokat akiket közben utolértem.
Utána már fékkel mentem ki a külsőbe, így sikerült elhúznia mellettem, de látszott rajta hogy minden erejét összeszedte, és lendületből támadott. LOL

etruszk 2011.06.29. 10:10:57

Érdekes, nekem nem kell villogni, általában lehúzódnak előlem. Ha meg nem, úgy is jó.
Ha el tudok menni jobbról, akkor elmegyek. Ha nem, úgy is jó. Volt már olyan, hogy nagyon nem akart lemenni a paraszt, én meg ugye elvből nem villogok. De a mögöttem lévő boyracer nekem viszont villogott, így magam elé engedtem, hogy mérkőzzenek meg egymással. Nekem jó, ha egy kis mitugrász előttem söpröget, egyenletesebben tudok haladni.

AlmaFa 2011.06.29. 11:04:08

@Reggie: Szeretném én is ezt hinni, hogy nem szándékosan veszélyezteti a saját és mások életet, de szerintem is mindegy mit ír elő a KRESZ, a magyar ember önző! Csak a saját érdekeit veszi figyelembe és azt hiszi, hogy öve az út! Szóval szerintem egy kis kultúrát kellene tanulnunk, hogy jobb legyen a közlekedés. És egyetértek azzal is, hogy mindegy hogy milyen autó van az ember alatt, aki bunkó az bunkó!

Rong 2011.06.29. 11:22:37

De buták vagytok. Osztjátok az ész, hogy KRESZ § így megy úgy, ahelyett, hogy közlekedés közben úgy viselkednétek másokkal, ahogy magatokkal szemben elvárnátok.
Tényleg nagy dolog a lehetőségekhez képest minél hamarabb elengedni a gyorsabbat? Tényleg nagy kunszt egy kicsit várni amíg a lassabb megelőzi a még lassabbat? Ha utol érsz egy kamiont, tényleg nagy kunszt már jóval előtte a tükröbe nézni és elvenni egy kicsit a gázt, hogy a gyorsabb elmehessen melletted? Ha látod, hogy egy kamiont/buszt/akármit előz valaki akkor tényleg nehéz nem padlógázzal utolérni, hanem kicsivel korábban elvenni a gázt és nem a seggét túrni? Tényleg nehéz a külső sávot használni? Tényleg muszály a távolban levő kamion "előzését" már 2-300 m-el korábban elkezdeni? Sorolhatnám még mindkét oldalról, de nincs értelme.

Rong 2011.06.29. 11:26:06

@etruszk: Azt hittem csak én vagyok ilyen egyszerű közlekedő. De örülök, hogy már legalább ketten vagyunk :)

mohopasi 2011.06.29. 11:31:15

Szép szedet, én nem találok benne kivetnivalót. Azzal még meg lehetne spékelni, hogy autópályán is, mint mindenhol máshol azok a fehér csíkok nem azért vannak, hogy megközöljük őket és úgy menjünk kilométereken keresztül. Az kérem sávelválasztó.

"streetfighter" 2011.06.29. 11:43:30

@jelentéktelen alak:
Neked nagyon nehéz a felfogásod. :(

"streetfighter" 2011.06.29. 11:47:46

@ColT:
Szóval te akarod betartatni másokkal a szabályokat? Vicces!
Bár ha bele gondolok, nem is annyira, mert nagyon ráfaraghatsz.

Deszkás 2011.06.29. 11:58:23

@Rong: Igen, de mondjuk evés közben nincs szabadon mindkét kezed, azt még is lehet. Inni is, akár üvegből is, pohárból is. (Utóbbi meg már kitakar a látókörből.)

Kalányos Márió 2011.06.29. 12:19:53

Az elmúlt héten Svájci autópályákon közlekedtem.
Tudni kell, hogy ott mindenki kereken 120-al megy tempomattal, azaz a maximumon!
Persze mindenkinek mást mutat a sebességmérője, így valaki csak 118-al halad, valaki 119-el, és van olyan is aki bevállalós, és 121-el! :D

Egy idő után baromi idegesítő, hogy ilyen kis sebességkülönbségekkel kell számolni.
Előzöm a 118-ast 119-el, miközben a 121-es tol hátulról. LOL

Idióta egy ország az, viszont szépek a hegyek meg a tavak.

Kalányos Márió 2011.06.29. 12:23:28

@Deszkás: Az a lényege, hogy a mobilozás NAGYON elterjedt, és ezért SOK baleset lett belőle.
Kajálásból szinte soha nem történik semmi baj, így megtiltani sem érdemes egyelőre.
Majd ha tömegesen halnak a zabagépek, akkor jöhet arra is egy passzus...

Deszkás 2011.06.29. 12:28:14

@sbronzo: Teljesen mindegy. Szerintem minden ilyet be kellene tiltani. Én sosem telefonálok úgy, hogy kézben tartom. Szerencsém van, nekem BT-s headsetem van, a telefonhoz adták.

dzsaszper 2011.06.29. 12:40:06

@AlmaFa: az fel sem merül, hogy a te tempóddal is veszélyeztethetsz?
Egyenes, sík, jól belátható szakaszon jó látási viszonyok mellett van esélye észrevenni és felmérni a sebességed. Egy enyhe kanyar, egy enyhe terepegyenletlenség, egy kis pára, és máris nincs sok esélye időben észlelnie téged -- és mivel nem szirénázol, nem is kell számítania rád azzal a sebességgel, ahogy érkezel.

Deszkás 2011.06.29. 12:51:26

@Roltii: Leszar miért megy gyorsan. Amíg ninc lehetőségem kimenni, és a legnagyobb, még szabályos sebességgel haladok, addig nincs értelme pattogni. milyen alapon is pattog? Feltartom? Ugyan mivel? Teljesen szabályosan megyek. Ő viszont nem közlekedik szabályosan, ha gyorsan hajt, és nyomakszik, villog és nem tart megfelelő követési távolságot. Ne húzzuk már rá a szabályosan közlekedőre, hogy önkéntes rendőrködik, meg ne ő legyen már a rossz fiú! Hol élünk?! Ne a gyorshajtót mentegessük már a rohadt életbe már! A szabályok azért vannak, hogy betartsák! MINDENKI! Nem kell száguldozni a pályán de persze mindenki tartson jobbra. De azt ne várjuk el, hogy ha csak 50-100m van két 80-nal haladó kamion között, akkor oda kifékezze magát a szabályosan haladó, csak mert valakinek nem elég a 130!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.29. 13:13:49

@"streetfighter": Akarja a franc, csak az a kérdés, hogy a saját hozzáállásoddal adott esetben mennyire értenél egyet... Szerintem nem túlzottan, és innentől hiteltelen.

CoIie 2011.06.29. 13:39:28

@Deszkás: "milyen alapon pattog?": többször megíródott itt, hogy a kresz alapján. Benne van: el kell engedni a gyorsabban haladót!! Ismétlem: vélt vagy valós szabályszegésre nem szabad szabályszegéssel válaszolni!!

A szabályos válasz ilyenkor (ha netán ez jobban tetszik, mint a feltartásos szabályszegés), pl.:
1. jobbra le, elengedni a 'tolakodót'...
2. újabb járművet utolérni, ezért előzni...
3. A korábbi tolakodót utolérni és 'letolakodni' jobbra... ;)))

CoIie 2011.06.29. 13:45:58

@AlmaFa: "...a követési távolságon túl sorolhatok csak vissza, ami mondjuk egy 130-as tempónál akár 100 m is lehet. Ezt betartja vajon valaki?"
Persze, mindenki! Ezért vannak oly sokáig, folyamatosan a belsőben! :)

Deszkás 2011.06.29. 14:07:08

@CoIie: Jelenleg viszont arról beszélünk, amikor nincs lehetősége lehúzódni szabályosan jobbra. Olvass vissza!

Rong 2011.06.29. 14:10:28

@CoIie: Amíg ő 130-al ELŐZ addig akármilyen gyors, nem pattoghat. Akkor pattoghat, ha üres a külső.

Deszkás 2011.06.29. 14:10:45

@CoIie: És nem is kéne sokat visszaolvasni, csak azt újra elolvasni és esetleg értelmezni, amire válaszoltál, mert úgy látom, elsőre nem ment.

De segítek és idézek neked: "Nem kell száguldozni a pályán de persze mindenki tartson jobbra. De azt ne várjuk el, hogy ha csak 50-100m van két 80-nal haladó kamion között, akkor oda kifékezze magát a szabályosan haladó, csak mert valakinek nem elég a 130! "

Kalányos Márió 2011.06.29. 14:25:26

@Rong: Nem is kell a 130, elég ha van mit előzni, és tényleg előzi is. Akár 98-cal!
A probléma ott kezdődik amikor egymás mellett egyforma sebességgel haladnak, vagy üres a külső és nem húzódik ki jobbra.

Deszkás 2011.06.29. 14:29:37

@VakondM: Azért az a +40km/h az majdnem +50%.

Deszkás 2011.06.29. 14:34:15

@theutat villám: Ha már index, csak az irányváltást jelezzük, és nem kell végig indexelni, míg az előző sávban haladunk. Van, akik ezt nem tudják, és folyamatosan megy az indexük.

Deszkás 2011.06.29. 15:23:59

@VakondM: Na erről beszéltem. Semmi alapja nincsen ilyenkor a gyorshajtónak, hogy villogjon, meg dudáljon. Ha ennyire siet, béreljen helikoptert! Nehogy már a szabályosan haladót kényszerítse szabálytalankodásra. az ő kocsiján is van fékpedál, motorfék, tud az is 130-140-nel menni.

nopánick (törölt) 2011.06.29. 15:36:23

@Deszkás:

A KRESZ szerint az indokolatlan lassú haladás is tilos!

Pályán a belsőben, 110-el hosszan előzni egy átlagos szgk-val ...az indokolatlan lassú
haladás!!! amivel feltratja a nála gyorsabban haladni szándékozót.

Erre az esetre pedig a KRESZ egyértelműen azt mondja ki, hogy
az első adandó alkalommal takarodjon ki jobbra az ilyen jármű.

Igen a két kamion közé, akár fékezve is.
Vagy vegye fel a 130-as tempót!!!!

Ez van a KRESZ-ben...

Tehát aki, az előzés közbeni utolérésekor
- nem húzódik ki az első alkalmas helyre
- vagy nem gyorsít limitig, ha utolérik

Az bizony...
- szabályszegő
- büdös bunkó

CoIie 2011.06.29. 15:37:06

@Deszkás: Azért én remélem beszélhetek másról is, mint amiről Te éppen beszélsz! :)
Ehhez pont nem kell visszaolvasni, hisz éppen beidézem a lényeges részt amire reagáltam.

Nyilvánvaló ha gyorsabb vagy, mint a 80-as kamion, akkor 130-al nem állsz be mögé, bármennyire is villogtatnak mögötted 131 és 331 közti sebességgel utolérve! Egyszerűen előződ a kamiont! Előzés közben nincs jobbra tarts, meg hasonlók! A gyorsabbat, még villogóval sem lehet ugyanabban a sávban elengedni, a szomszédos meg foglalt, oda nem lehet visszatérni helyet adva neki, szinte 1 mp-en belül, logikus! ;) Tehát gázt neki!!
Értelmezni kell a szabályokat nem baltával faragni! :))

De a 331 km/h feletti sebességgel közeledő esetén azért én visszaállnék a 80-as kamion mögé! :)))

Rong 2011.06.29. 15:37:48

@sbronzo: Egyet értünk. Azért 98-al bekeveredni a belsőbe úgy, hogy jönnek mögötte kicsit szemétség, még ha a hátsó szabályos tempóval is jön. Én szoktam szívni emiatt.

Rong 2011.06.29. 15:39:49

@nopánick:
"Pályán a belsőben, 110-el hosszan előzni egy átlagos szgk-val ...az indokolatlan lassú
haladás!!! amivel feltratja a nála gyorsabban haladni szándékozót."
Viszont benzin takarékos! :)
Amúgy ja. Bunkó.

Kalányos Márió 2011.06.29. 15:40:32

@nopánick: Ezzel csak az a baj, hogy a mögöttem levő, letolni szándékozónak egy fostalicskája van, és ha kimegyek két 90-es kamion közé 130-al, akkor gyorsabban elfogy a két kamion közötti pár száz méteres távolság, mint amennyi idő alatt elgyorsít mellettem 135-tel.
A gyors autókat szívesen elengedem, mert gyorsan lelépnek, de a fostalicskák bizony megszívatnak, és beszorulok a kamionok közé, ha kimegyek elengedni...

Deszkás 2011.06.29. 16:05:26

@nopánick: A 130 nem hiszem, hogy lassú haladás lenne.
ŰA további rséze az írásodnak pedig nem érdekel, mert nem 110-ről, hanem 130-ról beszéltünk, így irreleváns, amit leírt. Tessék már elolvasni és értelmezni is, amit leírtam, nem csak védeni a gyorshajtót és érvelni, miért kell lehúzódni előle.

Deszkás 2011.06.29. 16:07:08

@CoIie: "Azért én remélem beszélhetek másról is, mint amiről Te éppen beszélsz! :)"
Beszélhetsz, csak akkor ne az én írásomra reagálj, mert úgy nem fogja megállni a helyét a hozzászólásod.

CoIie 2011.06.29. 17:44:34

@Deszkás: Olvass jó mélyen vissza! A Te szavaid idéztem, és azokra reagáltam! Ennyi!

Ha nem akarod, hogy reagáljanak, NE írj!

Deszkás 2011.06.29. 19:04:53

@CoIie: Lehet, hogy a szavaimat idézted, de nem a gondolatom, úgy érzem, most sem értetted meg, amit írtam. Ez lejön a második bekezdésedből is. Egyszerűen fogalmad sincs arról, mit írok.

Deszkás 2011.06.29. 19:09:53

@CoIie: De ha gondolod, leírom neked még egyszer: "Amíg nincs lehetőségem kimenni, és a legnagyobb, még szabályos sebességgel haladok, addig nincs értelme pattogni." Erre írod: ""milyen alapon pattog?": többször megíródott itt, hogy a kresz alapján. Benne van: el kell engedni a gyorsabban haladót!!" Tehát újra azt mondom, vagy nem olvastad el figyelmesen, amit írtam, vagy nem értetted meg. Amíg valaki a belső sávban 130km/h-val előz és nem tud kihúzódni jobbra, addig milyen alapon pattog és villog? Menjen be a kamion alá, vagy mégis mit képzeltél, hogyan engedje el a gyorsabban jövőt?

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.06.29. 19:53:47

@nopánick: Két megjegyzés.

Egyrészt kevered az indokolatlanul lassú haladást (Kresz 26(5)) és a párhuzamos közlekedés (Kresz 36(2)) szabályát. Az kétségtelen, hogy 110-el haladva az első adandó alkalommal vissza kell térned a külső sávba, ha van mögötted nálad gyorsabb jármű, de ettől még a 110 nem számít indokolatlanul lassúnak.

Másrészt, ha a külső sávban folyamatosan összefüggő a kocsisor, akkor nem vagy köteles visszatérni még 110-nél sem. Az összefüggő kocsisort pedig a követési távolság figyelembevételével kell meghatározni, tehát az, hogy fizikailag be tudod passzírozni magad két kamion közé, az nem jelenti azt, hogy erre köteles is vagy, sőt, éppen ellenkezőleg: ez csak akkor áll fenn, ha megvan köztük a két követési távolságnyi távolság. Ha Te is így gondoltad az "Igen a két kamion közé, akár fékezve is" kitételt, akkor ebben egyetértünk. ;-)

Az meg más kérdés, hogy mi a bunkóság. A magam részéről nem várom el egy 110-estől, hogy mikronnyi pontossággal tudja, hogy ő ott éppen beférne két kamion közé: ha netán úgy dönt, hogy kétes esetben inkább kint marad és még a következő kamiont is megelőzi, hát az szerintem bocsánatos bűn, amit simán magyarázhat pl. rutintalanság is.

A bunkóság valahol ott kezdődik, amikor már annyi hely van, hogy bőven beférne még lassítás nélkül is, de látszik, hogy csakazértse megy ki az illető...

jelentéktelen alak 2011.06.29. 20:38:29

@AlmaFa:
hogy mások miért csinálják, nem tudom. De tőlem sem áll távol ez a dolog. Bár én igyekszem mindig a megengedett maximális tempóval autózni, így pályán nyomós ok kell ahhoz, hogy 130helyett 110-el menjek.
Természetesen nem ritka, hogy 130-al haladva utol érek lassabb járművet. Az ilyet meg szoktam előzni. Ha jön egy gyorsabb autó mögöttem a belső sávban, akkor -ha biztonságosan kivitelezhető- én is sávot váltok és bele kezdek az előzésbe. Nem arról van szó, hogy letolom az útról azt, aki 3-5km/h sebességgel gyorsabb nálam, nem mikor látom, hogy valaki 160+ al közeledik de még van helye egy közepes fékezéssel lelassulni mögém.
Akkor most jön az ok, amiért én teszem.

Úgy gondolom, hogy aki szabálytalan -teljejesen mindegy milyen szabályt sért- annak kell alkalmazkodnia a szabályos közlekedőkhöz.
Az adott esetben valamelyikünknek lassítania kell. Vagy lassulok az előttem haladó lassabb mögé a szabályos sebességről, vagy ő lassul be mögém a szabálytalan sebességről.
Úgy gondolom, hogy ez utóbbi eset kevésbé inkorrekt.

Ha bármilyen okból kifolyólag nem tudok a megengedett maximális sebességgel haladni, (A limit 70-80%-át tudom csak kihasználni, vagy még azt sem) akkor egészen más a helyzet. Ilyen esetben, ha utol érek egy nálam is lassabbat, akkor én lassítok. Nem fogok ilyen módon senkit feltartani. Nem volna korrekt.

Ismétlem, nem arról van szó, hogy bevágok a gyorsabb elé, aki vész fékezve tud mögém lassulni, vagy még úgy sem! Az enyhe lassításra kéztetést még a KRESZ is megengedi. Tehát még ezen a szinten is szabályos a tevékenységem. Alkalmazkodjon a helyzethez az, aki a tilosban jár, hiszen ő teremtette a helyzetet a gyorshajtásával. Ha betartotta volna a limitet, nem ért volna utol és így nem is megyek elé.

Ez az én okom. Nem tudom, hogy mások miért tesznek hasonlóan, nem feltétlen pont ezért.

jelentéktelen alak 2011.06.29. 20:43:56

@"streetfighter": Miért az enyém? Te pont úgy nem fogod fel a mondandóm lényegét, mint én a tiedét.
Nem lehet, hogy értékrendbeli különbség inkább ami "bosszant" téged?

Valóban nem fogom elfogadni soha, hogy az illegalitás előnyt élvezzen a legális megoldásokhoz képest. Ha valaki törvényen kívül helyezi magát, tegye. Az ő döntése, ő felelőssége. De ha így tett, akkor tőlem aztán hiába vár el akármilyen segítséget a tevékenységéhez. Nem, nem azt mondom, hogy akadályozni helyes! Nem helyes. A büntetés, meg végkép nem az. Az rendőr dolga. Egyszerűen, csak nem segítem.

jelentéktelen alak 2011.06.29. 20:47:21

@Deszkás: Tök igazad van! Annyira igaz, hogy én sem értem, miért nem alap ez mindenkinek.

Hogy is van a mondás az Isten állatkertjéről?

jelentéktelen alak 2011.06.29. 20:53:04

@nopánick: Ez butaság. Indokolatlanul nem szabad akadályozni, indokoltan lehet.
Ha valaki 20al megy a pályán és a másik 30-al éri utol , akkor pont úgy megelőzheti, mintha 120-és 130 lenne a sebességük. Természetesen az előzés végeztével, azonnal ki kell sorolni.
De arra senki kényszeríthető és nem is kényszeríti a KRESZ rá, hogy szakítson meg egy előzést, vagy soroljon a még lassabbak közé csak mert utol érték.
Bosszantó, de így van.

"streetfighter" 2011.06.29. 22:10:50

@jelentéktelen alak:
Nem tudom, hogy vonhatsz párhuzamot a két szabálytalanság közé?
Valaki halad 130 helyett 160-nal. Szabálytalan igen, de kit zavar? Azt sem mondhatjuk, hogy ámokfutó.
Ellenben aki 130-cal demonstrál a belsőben annak ellenére, hogy lehúzódhatna? Direkt kötözködik és konfliktust gerjeszt! Ez egyenértékű egy kultúrált gyorshajtóval?
Ezt te sem gondolhatod komolyan!
Ezért "mondom", hogy nem érted, amiről írok.

"streetfighter" 2011.06.29. 22:16:26

@ColT:
Miért, mi az én hozzáállásom szerinted?
Én azt várom el, hogy kultúrált viselkedésre hasonló reagálást kapjak.
Vagyis, ha én utolérlek nem villogok, mászok rád, megvárom míg befejezed az előzést. Utána viszont, ha tudsz húzódj le, mert különben levilloglak, vagy leelőzlek jobbról.
Sajnos nekem is véges a türelmem.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.29. 22:16:48

@"streetfighter": "kulturált gyorshajtó"
Nabazmeg, ez olyan, mint a "csendben lövöldözünk".

"streetfighter" 2011.06.29. 22:21:33

@ColT:
Ebből is látszik, hogy fingod sincs az egészről.
Elképesztő, hogy nem érted a lényeget, vagy csak annyira elvakult vagy , hogy direkt nem akarod felfogni?
A kultúrált az aki nem villog mint a barom és nem mászik a seggedbe, türelmesen vár míg lehúzódsz. Érted?

jelentéktelen alak 2011.06.29. 23:06:06

@"streetfighter": Értem, mit írsz, de nem értek veled egyet.

Szerintem igenis egyenlőség jel vonható a kettő szabályszegés között.
Többször leírtam Neked, hogy kinek árt a gyorshajtó szerintem. Nem akarom ismét ezzel koptatni a billentyűzetet. Annál is inkább, mert úgysem értesz egyet vele. Egészen más nézőpontból látjuk a dolgot. Számomra a tisztesség és a korrektség legalább akkora súllyal van jelen az érvek között, mint számodra az önbíráskodás elutasítása.

Míg én azt mondom, hogy aki túlságosan siet (limitnél gyorsabban megy) morálisan nem áll abban helyzetben, hogy bárkitől bármit elvárjon, csak úgy mint a többi szabálysértő, törvénysértő, addig bizonyos dolgokat elfogadhatnak, sőt helyénvalónak tartasz annak ellenére, hogy tilos.

Nem hiszem, hogy a nézet eltérés oka az egymás meg nem értése. Úgy érzem, hogy értelek Téged, de nem egyet nem értek Veled.

jelentéktelen alak 2011.06.29. 23:14:08

@"streetfighter": Úgy látom, nem csak én nem értek Veled egyet. :-)

Kulturált gyorshajtó az én szememben is az illedelmes rablóval, vagy a jól öltözött hajléktalannal azonos kategória.

Aki gyorsan hajt, az tisztességtelenül szerez előnyt másokkal szemben, kvázi tolakszik. Egy ilyen viselkedés minden, csak nem kulturált.
Az, hogy közben nem lök le az útról, csak kevésbé súlyos kategória, de a kulturált szó egyáltalán nem passzol ide.

Erről a "kulturált gyorshajtó" kifejezésről egy fiatal kori élményem jutott eszembe.
Egy rendkívül csinos csaj ujjongva mutatott egy autóra, mert pont olyan kék autót vett a bátyja, mint az a piros, csak bátyjáé sárga.

:-)

AlmaFa 2011.06.29. 23:39:35

@jelentéktelen alak: Tisztában vagyok azzal, hogy gyorshajtás esetén még jobban kell figyelnem a közlekedő "társakra", nem is ezzel van a gondom. Az sem zavar, hogyha fékeznem kell, mert bejön előzni akármilyen sebességű járművet. Az viszont nagyon idegesít, amikor úgy jön ki elém, hogy látja hogy jövök (kanyar, pára, meg akármi) és azt is látja hogy nem +5 km/h a különbség és ahelyett, hogy levenné a lábát a gázról 5 sec-re, hogy el tudjak menni, inkább még jóval a megelőzendő autó előtt besorol a belsőbe (ezzel biztosítva pozícióját), amivel engem erős fékezésre kényszerít, csak nehogy már ő lassuljon egy kicsit! Na ilyenkor szoktam villogni neki, amíg ki nem sorol!

Kisebb fékezés belefér, természetesen ő is haladni akar, meg én jöttem "túl" gyorsan.
Azt is türelmesen megvárom, amíg megelőzi a külső sávban haladó autót vagy autókat normál előzés esetén akár 110-zel, de ha nem megy ki az első alkalommal, amikor szerintem fékezés nélkül kisorolhatna, na akkor megint villantok neki egyet. (na és ismét kérdés, hogy mikor kell kisorolni KRESZ szerint X m-re lévő kamionok közé, X = ?)

És itt jön ki a bunkóság, hogy erre nem azzal reagálnak, hogy jó akkor kimegyek a következő alkalommal, hanem el kezdni nyomni neki, de minek? Azt akarja bizonyítani, hogy ő is tud gyorsabban is menni mint eddig?

Szóval lehet vitázni a KRESZ-ről, hogy mit ír és hogy ki hogyan értelmezi, szerintem egyszerűen nincs vezetési kultúra MO-n (máshol sem túl fényes a helyzet). Oda kellene figyelni másokra is nem mindig a saját érdekeinket tartani szem előtt, szerintem. Lehetnénk egy picit udvariasabbak másokkal és máris sokkal jobb lenne a közlekedés.

Ja még annyi érdekesség hogy lát-e vagy sem, illetve meg tudja-e ítélni a sebesség különbséget a drága sofőr, hogy amikor egy Focussal megyek, akkor 10 hasonló szituból kb. 8x kijön elém, ha Audival akkor egy kicsit jobb a helyzet olyan 5x. Ebből arra tudok következtetni, hogy ez nem a látási viszonyokon múlik, hanem azon, hogy a Focus elé ki mer jönni, mert azt gondolja, hogy az úgy sem megy olyan gyorsan (pedig igen :)), az Audiról meg felételezi, hogy igen.

imittto 2011.06.29. 23:40:20

- Autópálya felhajtón nem 60-al megyünk, majd látva hogy jönnek még fékezünk is. Az azért van hogy felvegyük a tempót és egyszerűen besoroljunk. (pl. Szentmihályiról az M3-ra...a felhajtó közepén "Autópálya" tábla, tehát max. 130 - ahova becsatlakozik csak 100, de persze a marha az marha, 50-el kell kicsurogni...)

jelentéktelen alak 2011.06.29. 23:58:01

@AlmaFa:

"X = ?" nincsen X. Minden eset más és más.
Az én esetemben legalábbis nagyon függ a dolog egy csomó kisebb, nagyobb dologtól.
De ha fékezés nélkül ki tudok menni a külsőbe, akkor ki is megyek. Ebből a szempontból mindegy, hogy vannak-e mögöttem, vagy sem.
Viszont lehet olyan helyzet, hogy kimegyek ugyan oda, ha nem jön mögöttem senki, ahová nem megyek ki, ha jönnek mögöttem 3-4-en.
Ha annyi autó nem tudna lehagyni, míg a hézagban haladok, akkor nem fognak vissza engedni lassítás nélkül (sajnos tapasztalat), így ki sem megyek kisebb helyekre ilyenkor.

"Oda kellene figyelni másokra is nem mindig a saját érdekeinket tartani szem előtt, szerintem. Lehetnénk egy picit udvariasabbak másokkal és máris sokkal jobb lenne a közlekedés."

Ez erősen kettős értékű dolog. Vajon Te figyelsz a másikra? Vajon Te elég udvarias vagy? Nem tudom, nem ismerlek.
De pont úgy ahogy az előtted haladó levehetné a gázról a lábát, hogy ne eléd jöjjön ki, te is levehetnéd a gázról a lábad, ha látod, hogy közelít egy még nála is lassabb felé.

Egyébként az én is tapasztaltam, a vezetők egy jelentős része típus fetisiszta.
Nem aszerint vezet, hogy mit írnak a szabályok, vagy mi logikus az adott forgalmi helyzetben, hanem aszerint, hogy milyen a másik autó. Nem azért előz, mert lassabb a másik, hanem azért mert kisebb, gyengébb, stb. a másik. Vagy éppen azért, mert nagyobb erősebb, stb.

Ezt én sem értem. De tény, hogy jellemző.

AlmaFa 2011.06.30. 00:07:27

@dzsaszper: Nem egészen értek egyet az álláspontoddal, hogy nem tudja felméri a sebességemet, mert túl gyorsan jövök és pára van meg kanyar, stb. Mert ha tényleg nem tudja felméri a sebességemet, akármi miatt, akkor hogyan győződött meg arról, hogy szabályosan megkezdheti az előzést? Vagy gondolja kimegyek, majd lesz valami? :)

jelentéktelen alak 2011.06.30. 00:19:09

@AlmaFa: Nem tudom, hogy ö hogyan gondolta, de erről is van véleményem.

1. Van az a sebesség, ami nem érzékelhető. Szerintem Te nem olyan gyorsan mész, de ha valaki 300+al közeledik, akkor nem biztos, hogy időben érzékelhető.

2. Ha valahol adott egy sebességkorlátozás, akkor nem biztos, hogy számítani kell(ene) annál gyorsabb járműre. Persze kell, ha az pl szirénázik és persze tudjuk, hogy műszerek sem pontosak, de mindezek ellenére érthető szerintem amire gondolok.

Ügye arra sem számítunk, hogy valaki az autópályán a forgalommal szembe megy. Ha mégis ilyet látunk, akkor persze megpróbáljuk elkerülni a balesetet, de nem úgy hajtunk fel a pályára, hogy ma vajon ki jön szembe...

Szóval, az rendben van, hogy nem szép dolog lelökni a gyorshajtót, mikor már túl közel jár, de azért a gyorshajtónak is tennie kellene a biztonsága érdekében. Annál is inkább, mert ő okozza a "különleges" helyzetet.

jelentéktelen alak 2011.06.30. 00:27:27

@imittto: Vicces, de kb 10éve ezért akartak megbüntetni a rendőrök az M0 diósdi felhajtójánál. Igaz nem autópálya, de igen hasonló a helyzet, lévén autóút.

A felhajtó tövében ott virít az autóút tábla és a Diósd vége tábla egy oszlopon (semmi más). Elkezdtem gyorsítani kb 95-100-ra és így el a traffipax mellett. Aztán mikor kiértem az M0 főpályájára már 78-80 közötti tempóval mentem el a a 80-as tábla mellett, de már jócskán 5-6 kamion előtt. Pár hét múlva jött a levél, hogy gyorshajtás. Aztán ment vissza a levél, hogy tévedés. Utána megint levél, hogy bocs. :-)

AlmaFa 2011.06.30. 00:28:24

@jelentéktelen alak: Sajnos a KRESZ tényleg nem mondja meg, hogy mennyi az X, és ezek a "szabadságok" okozzák a kellemetlenségeket és a vitákat.

Megértem a szokásaidat, de akkor egyszer kiférnél és ki is mész, egyszer meg kiférnél, de mégsem? :) Ez melyik KRESZ engedi meg? :)

Na de nem személyeskedni akartam, ne értsd félre, de a Te példád is azt mutatja, hogy azért nem mész ki, mert nem fognak visszaengedni. Vagyis nem figyelünk (eléggé) másokra.

Az hogy én mennyire vagyok udvarias, jó kérdés, én azt gondolom magamról, hogy igen és figyelek másokra, de ...
A fenti szitu nem az az eset, amikor én egy kicsit leveszem a lábam a gázról, akkor szépen bejön elém és megelőzzük együtt vállvetve a lassabb harmadikat. Nem 20-30 km/h különbségről van szó, hanem 60-70. Vagyis vagy én fékezek -70-et hogy ki tudjon jönni, vagy ő -10-et, hogy el tudjak menni.

És igen tudom, hogy én gyorshajtok, de szerintem ez, akkor is bunkóság, illetve az nem is érdekel annyira, inkább az, hogy veszélyes. Volt olyan szitum, hogy ki jött elém, fékeztem már hamarabb (látom rajtuk, hogy ki fognak jönni) és eközben a mögöttem hasonló tempóval haladó mindkettőnket megelőzött jobbról!

AlmaFa 2011.06.30. 00:38:42

@jelentéktelen alak: Az mit jelenet hogy számítani kell? Szerintem mindig meg kell győződni arról, hogy megkezdheted-e az előzést? Eleve mikor kezdhetsz előzni? Megy előtted egy autó 130 km/h, akkor nyugodtan mehetek, mert az a max és nem jöhet senki gyorsabban? Akkor én mennyivel fogom megelőzni? :)

Egyébként ilyen eseteim nem csak a 100-110 köröli autókkal fordul elő, tök mindegy mennyivel megy, ha úgy gondolja hogy előzni akar, akkor kielőz, leszarva mindenki mást, leszarva a max 130-at!

jelentéktelen alak 2011.06.30. 00:43:33

@AlmaFa:
"Megértem a szokásaidat, de akkor egyszer kiférnél és ki is mész, egyszer meg kiférnél, de mégsem? :) Ez melyik KRESZ engedi meg? :)
"

Nem vettem személyeskedésnek, de pont úgy van, ahogy érteted. Ha vissza engedne a sorba következő 10 esetből legalább 6szor, akkor nem alakult volna ki bennem ez a reflex.
Van ahol meg lehet tenni, elég ha indexelek és hagynak helyet nekem a gyorsabbak.
Nem, ez nem azt jelenti, hogy máshol tökéletese a közlekedés, mindenütt volna miért panaszkodni.
De bizony van olyan hely, ahol nem az a gond, hogy nem engednek vissza, ha utol érek egy lassabbat.

Ezzel együtt én úgy gondolom, hogy a gyorshajtás a legenyhébben is fogalmazva -túl azon, hogy szabálytalan- tisztességtelen.

Ezért gondolom azt, hogy -nyilván nem a fizika korlátait feszegetve- ha egy szituációban valakinek lassulnia kell, akkor az a gyorshajtó. Akkor is, ha másik csak 1km/h-val kellene lassuljon és a gyorshajó 100-zal kell lassuljon.
Ahogy be is látod azt, a gyorshajtás szabálytalan. A szabálytalanság hoz létre egy helyzetet, azt pedig annak kell megoldania, aki létrehozta azt.
De ez a kérdéskőr jócskán túl mutat a KRESZ szabályin. Ez már a tisztesség, a jó neveltség, korrektség, stb. kategóriája.
Tudom, hogy ez sokan nem osztják, kiváltképpen azok nem, akik nem ragaszkodnak a törvényes, a szabályok betartásával járó úthoz.
De ettől még így gondolom.

jelentéktelen alak 2011.06.30. 00:48:54

@AlmaFa: Biztosan van ilyen is, de remélem, nem ez a jellemző.
Amire én gondolok, az az a szitu, hogy benéz a tükörbe, meg a holttérbe, hogy nem-e lök be valakit a susnyásba. De arra érthetően -bár nem szabályosan- nem biztos, hogy figyel, hogy 700-1000méterrel mögötte ki, milyen sebességgel közlekedik.
Van egy un. bizalmi elv. Bízik abban, hogy ott ahol 130 a limit, ott nem jön senki 200-al. A másik bízik abban, hogy sávváltás előtt belenéz a tökőrbe a sofőr (és persze indexszel is).
Szerintem, normálisan így kellene lennie.

D4D 2011.06.30. 01:05:22

@jelentéktelen alak:

"Szerintem igenis egyenlőség jel vonható a kettő szabályszegés között. "

Abszolút nem.

D4D 2011.06.30. 01:08:28

@jelentéktelen alak: @ColT: kultúrált gyorshajtó az, aki akor megy gyorsan, amikor nem veszélyeztet. például egy üres autópályaszakaszon, vagy két falu között az üres úton.
A kultúrálatlan gyorshajtó az, aki péntek délután a nagykörúton mindenképpen 130-al akar menni.

D4D 2011.06.30. 01:12:35

@AlmaFa: "És itt jön ki a bunkóság, hogy erre nem azzal reagálnak, hogy jó akkor kimegyek a következő alkalommal, hanem el kezdni nyomni neki, de minek? Azt akarja bizonyítani, hogy ő is tud gyorsabban is menni mint eddig?"

Velem is előfordul, hogy bentfelejtem magam, igaz én nem 110-el, kicsit többel.
Ilyenkor utolérnek és rámvillognak, amennyiben én voltam a fasz és bentfelejtettem magam pl 130-al, akkor nyomom, hogy minél kevesebb ideig tartsam fel a mögöttem jövőt.

Lehet mások is normálisak, csak néha bealszanak. Igaz én ilyenkor miután van hely, rögtön kimegyek, és ott visszaállok eredeti tempómra.

D4D 2011.06.30. 01:14:58

@imittto:

M0 törökbálinti CORA felhajtó, a csaj megállt az elsőbbségadásnál, és hátranézett, jön-e valami.
Már a felkanyarodásnál kiszúrtam, hogy nem kóser, ezért bírtam megállni mögötte.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.30. 02:57:02

@"streetfighter": Elképesztő, hogy mennyire nem érted a bizalmi elvet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.06.30. 06:23:16

@D4D:

Nem jöhet gyorsabban 130 km/h-nál.

Ha mégis, az nyilvánvalóan szabályszegő. Nincs olyan szabály, hogy a közúti bűnözőket tolerálni kellene.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.06.30. 06:26:34

@cso zsi:

"Abban a pillanatban lemondott minden jogáról, amikor kivonta magát a szabályok alól.
Emlékszel arra az esetre, amikor Csepelen a Lambóval legázolták a kisautós hölgyet?
Kell-e lakott területen elsőbbséget adnom egy 200 körül haladónak? Kell-e egyáltalán számítani ilyenre?"

Ez pontosan így van.

Pofátlanság, amikor a közúti bűnözésükkel hencegők kérik számon a többieken a szabályok betartását csak azért, hogy ők még gátlástalanabbul közlekedhessenek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.06.30. 06:31:42

@nopánick:

"Ezen a két helyen mindaddig jobbra tartva KELL közlekedni, AMÍG a jobbra van hely!!!!

Amikor már nincs hely jobbra, azaz kialakult a tényleges párhuzamos közlekedés, akkortól lép életbe a jobbról elhaladás."

S mi történjen olyankor, ha nem telített mindkét sáv, de egy autós mégis a belső sávban halad jóval lassabban a megengedettnél?

A szabálykövető autós beáll mögé és követi 50 km-en keresztül mondjuk 110 km/h-val, csak mert autópályán tilos jobbról "előzni"?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.06.30. 06:32:23

@D4D:

"MINDEN ESETBEN A GYORSABBAN ÉRKEZŐT EL KELL ENGEDNI."

A fegyverrel érkezőt, meg hagyni kell bankot rabolni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.06.30. 06:40:27

@nopánick:

"Ahol jobbra tarts! van éppen érvényben.... ott nem lehetséges szabályosan jobbról elhaladni!!!"

Erre nincs is semmi szükség, ha mindenki szabályosan közlekedik.

Csak akkor merülhet fel a "szabálytalan" jobbról elhaladás, ha a másik autós már eleve szabálytalanul tartózkodik a belső sávban, mert jobbra tarts van, ráadásul még a megengedettnél lassabban is halad.

Ilyenkor mi a teendő? Hívjuk a 007-et és jelentsük fel?

Engem nem zavar, ha valaki "szabálytalanul" tartósan a belső sávban közlekedik csak 130 km/-h-val menjen.

Elég macerás és értelmetlen szlalomozni jobbra-balra a kamionok között. Amelyek ugyan nem 19-20 km-enként szokták egymást követni.

Deszkás 2011.06.30. 07:48:54

@HakapesziM: LoL! Ne mond már, mikor az M6-on így se sokan közlekednek. nincs szükség mindenhol a 3 sávra.

HakapesziM 2011.06.30. 07:55:32

@Deszkás: Ahol am nincs nagy forgalom, holnap még lehet. Húsz éve a 4-es úton jártunk a szabolcsi rokonokhoz, Szolnokon át, nem volt még elkerülő, alig volt forgalom. Ha Balaton, Győr felé mentünk, Üllői-út, Petőfi híd, hol volt még M0? Hegyeshalomnak keresztül Győrön. A kamionok is, nem volt alternatíva. És ma? Az M6 irányába esik Százhalombatta, Paks, Pécs, Mohács, Szekszárd, Dunaújváros, ipari városok, a horvátok nemsokára az EU-ban. Lesz még ott forgalom? És még valami: ha alig van forgalom, ott miért nem előzhetek kamionnal?

Deszkás 2011.06.30. 08:04:50

@"streetfighter": Megint félrebeszélsz! Mi az, hogy 130-cal demonstrál?! Miért tételezzük fel annak az ellenkezőjét, amiről beszélünk. Jelenleg arról folyik a díszkurzus, hogy előz a belsőben, nem csak úgy halad ott. A másik meg az, mi az hogy kulturált gyorshajtó?! Az, aki csak gyorsan megy és nem villog? Akkor megint csak mellébeszélsz, vagy egyszerűen fel sem fogod azt, hogy most nem erről van szó. Azt mondjuk, írjuk most már napok óta, hogy ha valaki 130km/h-val előz a belsőben, akkor a hátulról 160-nal érkező ne villogjon, ne dudáljon, ne nyomakodjon, használja a motorféket, találja meg a fékpedált, nem tilos lassítani, ha valakit utolért.

Deszkás 2011.06.30. 08:24:56

@HakapesziM: Mert ezt a szabályt hozták. Nem lehet úgy mondani, hogy M6 tól-ig szakaszán lehet, tól-ig szakaszán nem.
Azért 20 éve a déli szakasz már volt, sajnos hibás kivitelezésben. Az átkosban kezdték, és nem sejtették, hogy nem sokára mindenkinek lesz autója.

rrroka · http://hosszutav.blog.hu 2011.06.30. 08:29:53

azt mondjátok meg, mi értelme van az m7 három sávos szakaszán 125-el menni a középső sávban, amikor senki sincs a külsőben?

Deszkás 2011.06.30. 08:37:31

@Akitlosz: Ilyen egyszer volt velem. Kimentem jobbra, beálltam mellé, mert a villogásom nem segített, és úgy mentem pár kilométert mellette, próbáltam megértetni vele, hogy 110-zel ne menjen a belsőben, ha a külső üres. Aztán bementem újra mögé, megint villogtam rá. Az a baj, nem emlékszem, hogy végül mi is volt, elhagytam-e más irányba az autópályát, vagy kihúzódott. De azért a leírásból is látszik, legalább 10 percig senki nem jött akkor az autópályán, csak mi ketten voltunk. Hogy mit keresett a belsőben, ami ugye az előző sáv, és nem a haladó sáv, nem tudom. Mert előznie nem kellett senkit. Jó lenne, ha az autópálya-kezelő nem csak a leállósáv fogalmát akarná megváltoztatni, hanem a többi sávét is nyomatná. Belső=Előzős sáv, előzésre használható - Külső sáv=Haladó sáv, folyamatos haladásra - Leálló sáv=műszaki hiba esetén igénybe vehető sáv, vészhelyzet esetére.

HakapesziM 2011.06.30. 08:37:36

@Deszkás: Hát ez az. Nem gondolkodnak, csak hozzák a szabályt. A németek kezdték a kamionnal előzni tilos mozgalmat, mert ott sok helyen nincs sebességkorlátozás és el kellett kerülni, hogy egy lassú jármű beszédüljön a száguldók elé. De nagy átlagban kb. 20-30 kilométerenként ott is feloldják szakaszosan, hogy le lehessen hagyni a lassabbat. Mára sok más ország is bevezette, de a sebességhatárok ugyanazok. Miért ne lehetne kitáblázni helyeket, időszakokat ahol lehet előzni.
Szerintem helyes ha jogkövető valaki, de hibás az az álláspont, hogy márpedig ez a szabály, mit tehetünk? Ha sosem lázongunk, egyre agyamentebb szabályokat hoznak, ha holnap azt mondják autópályán 60-nal kell menni, abba is törődjek bele? Mi vagyunk a szabályokért, vagy azok értünk?

Deszkás 2011.06.30. 08:39:16

@rrroka: Semmi. Nem is tehetné. Az ilyet is büntetném. De ennél "jobb", amikor mamika a kis Fiat 500-zal (Nem tudom leírni az olasz nevét) 110-zel megy. A külső üres, de ott nem lehet megelőzni, a belső meg kb telített. De neki ott kell mennie. :S

Deszkás 2011.06.30. 08:54:20

@nopánick: "Amikor már nincs hely jobbra, azaz kialakult a tényleges párhuzamos közlekedés, akkortól lép életbe a jobbról elhaladás..."

Attól, hogy nincs hely kimenni, még nem alakult ki a párhuzamos közlekedés.

cso zsi 2011.06.30. 18:00:17

@Deszkás: "Az átkosban kezdték, és nem sejtették, hogy nem sokára mindenkinek lesz autója."
Mit nem sejtettek? Eleve a tranzitforgalom elkerítésére kezdték, és már akkor is arra hivatkoztak, hogy elfogyott a pénz, azért épült csak a fél pálya. A felette átívelő hidak két pályányi úttestre készültek.
Az öregebbek ezt ismerik az M1-es, és M7-es épülésénél is.

"streetfighter" 2011.06.30. 18:34:34

@Deszkás:
Miről "beszélsz"?
Beleszólsz abba amiről fogalmad sincs!
Olvasgass visza, ha annyira érdekel a téma!

Deszkás 2011.06.30. 18:40:21

@"streetfighter": Arról beszélek, amit írtál. Van fogalmam róla, visszaolvastam. de nagyon kérlek, hülyeségeket ne beszélj, és inkább a kérdésemre válaszolj!

Deszkás 2011.06.30. 18:41:54

@"streetfighter": Ja és fogalmam is van róla. De láthatod, nagyon nem ért veled egyet itt a többség.

"streetfighter" 2011.06.30. 18:47:29

@Deszkás:
Ha nem érted amit olvasol, arról én nem tehetek.
A többség? Vicces vagy!
Tudom, a többség betart minden szabályt. He-he-he.
Te sem vagy ép eszü, ha ezt el is hiszed. :D

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.06.30. 18:52:30

@"streetfighter": Mikor fogod fel végre, a többség a legtöbb szabályt betartja és nem szeg szabályt csak unalomból vagy csak azért, hogy gyorsabb legyen egy másiknál, mert teli van komplexusokkal, amiket az utakon próbál kompenzálni, hogy jaj de gyorsvagyok a lámpánál és én vagyok a Streetfigter! Nevetséges vagy, vedd sézre, nem veled nevetnek, hanem rajtad!Már a nicked is, LOL..Napokat, sőt heteket lehet úgy autózni, hogy nem kell szabályt szegni, és nem halunk bele...

Deszkás 2011.06.30. 19:46:37

@"streetfighter": nem én nem értem, te nem érted. El sem olvasod, amit írtam. Megérteni meg pláne nem tudod. Arról meg beszélhetnénk, kettőnk közül ki nem az épp eszű. Tudod épp eszű nem mond olyanokat, mint te. "130-cal demonstrál"

Deszkás 2011.06.30. 19:49:26

@"streetfighter": Na, mégis csak úgy tűnik, te vagy a kisebbség. De ez látszik az autópályán is. Kevesebb a száguldozó, mint a szabályos sebességgel haladó. Akár hiszed, akár nem, mi vagyunk többségben, nem a hozzád hasonlók. Akár vicces a számodra, akár nem.

jelentéktelen alak 2011.06.30. 20:12:34

@D4D: Most azzal vitatkozol, hogy szerintem milyen? Hidd el; tudom, hogy mi a véleményem. :-D

De viccet félre téve. Úgy ahogy Te tudsz koncepciót gyártani arra, hogy melyik a rosszabb, úgy tud koncepciót gyártani az is, aki szerint az a jobb (vagy kevésbé rossz)

Ezek a koncepciók meg igen részre hajló módon, a saját érdekeltségből indulnak ki. Ha nem hajlanál a gyorshajtás elfogadása és alkalmazása felé, akkor nem fáradnál az egyenlőség jelemmel vitatkozni. De a részre hajlás, már csak ilyen...

jelentéktelen alak 2011.06.30. 20:16:05

@D4D: Tudom, hogy Ti hogy értitek a kulturált gyorshajtó fogalmat, de nekem ez a szó párosítás akkor is csípi a szemem.

Amíg valaki nem mutat nekem egy gömbölyű kockát, addig bizonyos -egymásnak ellentmondó- szavakat nem tudok egy jelentésbe zsúfolni.

D4D 2011.06.30. 20:46:37

@Akitlosz:

a gyorshajtó mióta bűnöző?

D4D 2011.06.30. 20:48:49

@Akitlosz:

Téged is hagyunk kommentelni, bár nem kéne.

D4D 2011.06.30. 20:50:18

@Deszkás:

Szerintem a jobbra tarts erősebb a sebeségkorlátnál, mert jobbratartsot még gyorshajtva is be kell tartani.

Én betartom.

"streetfighter" 2011.06.30. 20:57:08

@Deszkás:
Olyan elvakultan szajkózod a saját szöveged, hogy se nem látsz, se nem hallasz.
Vedd a fáradtságot és olvasd el az elejét, talán felfogod a lényeget.
Azt pedig, hogy hol mi a többség nem olyan egyszerü megállapítani.
A közúton sosem tagadtam, hogy a száguldozók közé tartozom. Hála istennek nem vagyunk olyan sokan. :)

Deszkás 2011.06.30. 21:00:08

@"streetfighter": Ez rólad inkább elmondható, mint rólam. Az elejétől olvastam mindent.

"Azt pedig, hogy hol mi a többség nem olyan egyszerü megállapítani. "
Elég egyszerű, csak el kell olvasni a hozzászólásokat, hányan nyilatkoznak meg ellened, és hányan vannak melletted. Elég egyszerű számolni.

D4D 2011.06.30. 21:03:39

@jelentéktelen alak: Azért hajlok a gyorshajtás 'legalitálása' felé, mert itthon túl sok a 'gondoskodó állam szerető törődéséből' kitűzött korlátozás.

Ennek a legjobb példája (hogy ész nélkül és koncepció nélkül karóznak) Tinnye, ahol a veszélyes helyeket kitáblázták 40-re. Évek múltán, egy nagyobb baleset után, ami egyébként egy ember faszsága miatt következett be (kigurult az autó a kertből, pont egy kamion elé), letáblázták az egész falut 30-ra (helynévtábla + 30), de a veszélyes helyeken továbbra is kinnt maradt a 40. a Sláger Rádiósok akciója folyamán aztán végre leszedték a 40-es táblákat, 30-asokat tettek ki a helyükre, és a helynévtábla mellől levették a 30-at.
megjegyzem, az így most 30-ra táblázott helyeknél még egyszer sem mentem 35-40-nél többel.

Egyszerűen a sebességkorlátozó táblák fele komolytalan. Pl M7-esen a 100-as táblák, amik kinn voltak....

jelentéktelen alak 2011.06.30. 21:05:46

@Deszkás: bár én sem értek egyet Streetfighter-el, nem tudom, mennyiben befolyásol bármit is, hogy melyik véleménnyel azonosulnak többen, melyikkel kevesebben.

Az igazság, ritkán demokratikus. A víz akkor is nedves, ha azt mindenki tagadja, pedig a mindenki, az az abszolút többség. :-)

Deszkás 2011.06.30. 21:08:01

@jelentéktelen alak: Csak azt nem szokták tagadni, ami tény. :D

jelentéktelen alak 2011.06.30. 21:12:52

@D4D: Magam is úgy gondolom, hogy túlzás az ami Magyarországon folyik a sebesség korlátozások terén.

De:

1. a szabály akkor azt mondja, hogy annyi a max. amennyi. Aki azt tartja, az szabályos, aki nem az meg alkalmazkodjon a szabályoshoz és nem fordítva.
2. Nem az autóvezető dolga eldönteni, hogy indokolt-e a korlátozás.
3. Attól, hogy találsz okot a szabályszegésedre, még az még tisztességtelen előnyszerzés a szabályt betartókkal szemben.

Egyébként tök mindegy, hogy miért vagy részre hajló, ha részre hajló vagy. Nem azt állítottam, hogy nincsen rá okod, hanem azt, hogy azért véled a jobbra tartást fontosabbnak, mert részre hajló vagy.

:-)

D4D 2011.06.30. 21:23:57

@jelentéktelen alak: Veszprém-Várpalota között a 8-son a jobbratartást sem erőltetem, mert a külső sáv 50 felett balesetveszélyes.

"streetfighter" 2011.06.30. 23:41:59

@Deszkás:
Mégsem olyan egyszerű, hiszen azt sem érted, hogy én mi mellett kardoskodom.
Világosíts már fel, hogy szerinted mi nem stimmel és miért, az én mondandómban!
Ha figyelnél arra amit írok, akkor tudnád, hogy én NAGYON türelmesen kivárom amíg valaki leelőzi az éppen előzendő járművet. Nem villogok nem mászok rá, de azt elvárom, hogy utána lehúzódjon és elengedjen. Ne maradjon bent DEMONSTRÁLNI 130-CAL azt, hogy itt ennyi a megengedett.
Semmi többet nem várok el, érthető?
Ebben mi nem elfogadható számodra?

Deszkás 2011.07.01. 06:47:35

@"streetfighter": Az a gond, hogy még mindig nem fogod fel, hogy itt nem arról beszélünk, hogy valaki az üres pályán halad 130-cal a belsőben, hanem arról, amikor kamionokat előz valaki a belsőben 130-cal. Aztán te és még 1-2 ember idehozta hogy igenis húzódjon ki jobbra. Erre írtam én is, hogy hova? A kamionok alá?
Szóval ebből is látszik, hogy ki is az, aki nem olvasott vissza! Te! Te nem érted itt, hogy miről van szó, te szóltál bele abba, amiről fogalmad sincs. Erről ennyit.

dzsaszper 2011.07.01. 09:39:39

@Deszkás: @"streetfighter": kompromisszumos megoldásként azt a megoldást javaslom hogy a kamionok előzése után, amikor már az elöl haladó kamion zavarása nélkül vissza lehet térni a sávba -- ebbe beleértve a megfelelő követési távolság biztosítását, a kamion lámpája a középső tükörből látszik), tessék kihúzódni, onnan már üresnek számít a pálya. Csak onnan számít üresnek, és nem 1 cm-mel a kamion orra előtt.

"streetfighter" 2011.07.01. 11:27:29

@Deszkás:
Másold be, hol írtam ilyet! Még szöveget sem tudsz értelmezni. Szánalmas. :(

Deszkás 2011.07.01. 12:05:21

@"streetfighter": Bemásoltam már párszor.
Szövegértésről meg te inkább ne beszélj, aki beleszól, amikor azt se tudja, miről van szó. Te védd csak a hozzád hasonló gyorshajtókat. Mától emelkedik úgyis a tét.

"streetfighter" 2011.07.01. 12:35:22

@Deszkás:
Jó, kezdem unni, maradjunk annyiban, hogy te erről beszélsz, én meg arról.
Elbeszélünk egymás mellett.
Egyébként sem vagyunk egy nevezőn.
A tét pedig úgy izgalmas, ha magas. :)

Deszkás 2011.07.01. 12:36:31

@dzsaszper: Én eddig is ezt írtam, erről beszéltem, csak valaki nagyon hangoztatta ezt a belsőben 130-cal demonstrál szöveget. Nem vette észre a szövegértésből nullás figura, hogy napok óta a kamionok mellett a megengedett 130-cal elhaladó, azaz előző autóról beszélünk. Jött, beleszólt abba, amiről fogalma nincs, utána meg ő akar kioktatni engem szövegértésből, meg beleszólásról. Arra nem vette a fáradtságot, hogy visszaolvasson pár kommentárt, csak úgy közbeszólt.

Deszkás 2011.07.01. 12:39:41

@"streetfighter": Azért beszélünk el egymás mellett, mert közbeszólsz, nem olvastál vissza, és közben te pont ezt veted a szememre, jogtalanul.
Megláttál egy neked nem tetsző hozzászólást, és rögtön reagálnod kellett rá, ahelyett, hogy egyáltalán felvetted volna a beszélgetés fonalát.

"streetfighter" 2011.07.01. 14:01:05

@Deszkás:
Én szólok közbe? Te kötöttél belém!
Te még sehol sem voltál mikor elkezdődött a vita és te kezdesz itt okoskodni?
Nehogy már te modd meg, hogy nekem mire kéne reagálnom. Elképesztő!
Az, hogy szűk látokörü vagy és csak egy lehetőség körül forog az agyad, az legyen a te gondod és ne fárassz engem vele.

Deszkás 2011.07.01. 14:13:15

@"streetfighter":
"Én szólok közbe? Te kötöttél belém!"
Én nem kötöttem beléd, feltettem egy kérést. Erre reagáltál te elég ideges, személyeskedő hangnemben. Te nem voltál sehol, de hagyjuk. Olvasd vissza, hogy mi beszélgettünk Jelentéktelen alakkal, amibe te közbevágtál a baromságoddal.
"Az, hogy szűk látokörü vagy és csak egy lehetőség körül forog az agyad, az legyen a te gondod és ne fárassz engem vele. " Ez megint csak nem rám, hanem rád igaza. Ha mi az almáról beszélünk, te ne vágj közbe a körtével!

Deszkás 2011.07.01. 14:16:12

@"streetfighter": Ja egyébként meg te kinek lépzeled magad, hogy neked itt mindent lehet, de ha a másik csinálja szerinted, abba már bele kell kötnöd?!
Komolyan mondom, olvass már vissza! Sehol nem voltál akkor, amikor mi tök másról beszéltünk, mint te, aki közbeszóltál! És én vagyok szűklátókörű, mert te nem tudod értelmezni a beszélgetésfolyamot, csak jössz és belekötsz az egyikbe, anélkül hogy visszaolvasnál?! És utána ha rákérdeznek, hogy ugyan miről írsz, mi ez a baromság, akkor az már beléd kötés?! Mit képzelsz te?! A te írásaidra nem lehet reagálni, vagy mi?!

"streetfighter" 2011.07.01. 14:36:12

@Deszkás:
Na, ezt már nagyon unom, és van jobb dolgom is mint a hülyeségeidről vitatkozni.
Ezennel megszakítom a "beszélgetés fonalát".

Deszkás 2011.07.01. 15:03:59

@"streetfighter": Hülyeséged neked van. (Már megint olyat vetítesz ki rám, ami rád gaz. Hányadik is ez már?!)

Kalányos Márió 2011.07.01. 15:31:09

@Deszkás: Nekem ma jött a csekk 69-ről a 3 sávos Árpád Fejedelem útjáról (3 sáv) vasárnap délután 30 ezerért. Hú de belehúztam! :DDD
kepfeltoltes.hu/110701/bunti_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Deszkás 2011.07.01. 16:08:30

@sbronzo: Hát 50 helyett 69... 38%-os sebességtúllépés. És örülhetsz, hogy nem ma kaptak el. Ma 65 alatt 30e, felette még több.
De te mindig ismétled önmagad? :) "3 sávos Árpád Fejedelem útjáról (3 sáv)"

Kalányos Márió 2011.07.01. 16:12:00

@Deszkás: Jó megfigyelés! Kicsit sok bort ittam mérgemben, ezért duplán írok! ;)

Te csak deszkán közlekedsz vagy szoktál autót is vezetni? 150 Le elég könnyen felszalad 10-20 km/h-t egy gázfröccsre! Deszkával ez már nehezebb, ezért kérdem!

Egyébként ügyvédnek átadva a pakk, úgyhogy még nem biztos a fizetés.

Deszkás 2011.07.01. 16:24:17

@sbronzo: Van autóm, képzeld. Még mielőtt személyeskedni kezdenél a nickem kapcsán. Egyébként a deszkánál is van "gázfröccs", nem tudom, láttál-e már deszkán közlekedőket. Tudod, mikor lök egyet a lábával.
És az ügyvéd mivel fog megvédeni?

Kalányos Márió 2011.07.01. 16:30:17

@Deszkás: Nem ismersz, hogy milyen vagyok, ha személyeskedek! :D
Egyből gázkamrába küldenélek mint Abroncsot! LOL

Azt nem tudom, hogy pontosan mit talált ki az ügyvéd, de azt mondta küldjem át a képet meg a levelet, és eldönti, hogy lehet e vele kezdeni valamit. Az utóbbi időben sikerült néhányat eltöröltetnie állítólag. Illetve egy 2008-as 80 ezrest nekem is...

Most például kérdéses, hogy a mögöttem haladó sárga Swift sebességét mérte a trafi vagy az enyémet.
Emlékszem, hogy nyomult rám. Az én rendszámom látszik, engem próbálnak levenni lóvéra. Meglássuk, a vak is azt mondta!
kepfeltoltes.hu/110701/bunti_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

CoIie 2011.07.01. 19:41:54

@Deszkás: ha rövid akarok lenni, az adott szituációban gázt neki, majd jobbra tarts!
Ha ez nem megy, akkor más típusra kell váltani, ami bírja a tempót! ;)

Deszkás 2011.07.01. 20:19:44

@CoIie: Na nem! Azért én nem fogok szabályt szegni, mert a mögöttem jövő siet. Van azon az autón is motorfék, vagy fékpedál, lassítson ő, a szabálytalan és várja ki a sorát.

jelentéktelen alak 2011.07.02. 12:02:47

@sbronzo: Valamit nem értek.

Ha a mögötted haladó (nem a mögéd érkező) gyorsan hajt. Akkor te hogy nem? (azonos jármű kategóriák esetén)

Ha elfogadja a bíróság azt az érvelést, hogy a mögötted haladó sárga autó lett gyorshajtáson kapva és nem Te, akkor meg is van a véleményem a bíróról...

Deszkás 2011.07.02. 14:29:46

@jelentéktelen alak: Nem fogják azt megállapítani. Az ő rendszámára és autójára fókuszál a kamera, nem a mögötte lévőre. Ezt el is fogják magyarázni neki. Csak én már nem akartam mondani neki. Nem tudom, milyen ügyvéd az ilyen. :S

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.07.02. 14:40:15

@Deszkás: Bezony.-) Ez nem radar, ott bejön a duma, de ez itt lézer..

2011.07.02. 23:10:22

@Deszkás: @garmispartenkirchen: Majd meglátjuk! Ígérem, hogy azt is megírom, ha pórul járok, és fizetnem kell.

A fénykép általában nem akkor készül amikor a lézer a max. sebességet méri, hanem akkor amikor látszik a rendszám.

Például jön az autó a pályán 250-el, még 1,5 kilométerre van a trafitól, de már elkezdi mérni! Pedig a rendszámból semennyi nem látszik ilyen távolságból. Ha ekkor megállna, és visszatolatna, akkor nem lenne értékelhető felvétel. Nyilván nem áll meg és tolat el, hanem lecsökkenti 130-ra a sebességet amikor meglátja a háromlábú sünt a hídon, és így közelít! Ekkor készül a fotó a jól látható rendszámról, aztán hozzácsatolják a fél perccel előbb mért sebességet...

Meg kell nézni a teljes videót aztán belekötni valamibe.

Deszkás 2011.07.03. 07:14:14

@sbronzo: Teljesen így van. Ezért lesz ez bukta szerintem. Az lehet, hogy a hátad mögöttit is megbüntetik, megbüntették, de az rajtad nem segít.
A példád nagyon jó, voltak már erről cikkek és műsorok a TV-ben, ahol bemutatták, pont a videófelvétel miatt nem lehet eljátszani azt a gyorsan lelassítok dolgot. Ha egyszer mutatják az autót 250-nel, és megvan a felvétel, ahogy lassul, nem tudsz mit tenni.

2011.07.03. 08:21:58

@Deszkás:
www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0800018.GKM

Sok mindent el lehet kérni a sünöktől, és ha egy pici hiba is van az iratokban, dátumban, akármiben, arra az ügyvéd lecsap mert tudja mit keressen.

Nem mondom, hogy ezt is meg lehet úszni, de sokat visszavontak az utóbbi időben az ügy irataiba való betekintése után. Ja és ingyen van nekem, úgyhogy egy próbát megér.

SomiTomi · http://somitomi.blog.hu 2011.07.07. 11:06:36

Kihagytad, hogy:
- ha három sáv van, akkor is a legszélsőben kell autózni, amikor nem előzöl.
Jöttünk haza Horvátorsazágból, hiluxos megy békésen középsőben egy teherautó előzése után, közben előttünk két kilométeren belül csak egy másik szélsősávfóbiás öreg Audi (talán 80-as) van.












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása