Észrevettem, hogy tegnap kimaradt egy poszt, de sajnos szinte mindenki nyaralni van, köztük én is. Az idő szar, de nincs mit tenni. Azonban Nektek ettől még nem kell olvasnivaló nélkül maradni, úgyhogy Bendegúz levelét ajánlom figyelmetekbe. Igazat adok Neki, én is úgy látom, hogy az M7-en, senki nem használja a szélső sávot, csak azok akik kicsit gondolkoznak is. Pedig nem lenne bonyolult.
Egy régi gumicicám miatt írok. A véleményetekre vagyok kíváncsi.
Tárgya nagyon időszerű manapság:a középső sáv használata autópályán.
Az M-7-es autópálya Székesfehérvár után három sávosra duzzad Pest felé. Ez remek lehetőség arra, hogy a megnövekedett forgalomban is biztonságosan lehessen autózni - szerintem - a megengedett legnagyobb sebességgel, ami, ha jól emlékszem 130 km/h.
Normális esetben a lassabban haladó járművek a legszélső sávban vígan közelíthetnek céljuk felé mondjuk pl.:125km/h-val, majd egy náluk lassabb járművet -amely csak pl.: 120 km/h-val megy - utolérve megelőzhetnek - igénybe véve a középső sávot. Ha történetesen egy náluk is gyorsabb jármű épp ekkor éri utol őket pl.:130 km/h-val, akkor az még mindig biztonsággal használhatja a legbelső sávot. Majd miután mindenki megelőzte egy időben a másikat, szépen kihúzódik a szélére. Ez egy igazi álomvilág, el ezt lehet játszani a végtelenségig, vagy amíg a pálya tart. Mivel egyszerű dologról van szó Magyarországon ez sem működik!
Nálunk mi van?A kedves vezetőtársaink jó nagy része nem törődve a remek lehetőséggel és a szerintem biztonságos közlekedés alapjaival 120 km/h-val (vagy még annyival sem, de szerintem mindegy, mennyivel) szépen Pestig autózik a középső sávban, mert neki a Budaörsi úton majd a híd alatt kell elmennie, és már nem szeretne arra kis távolságra ( 50-60 km) sávot váltani... Na jó, az indítékom lehet, hogy nem minden esetre igaz, de tény, hogy sokan autóznak a középső sávban akkor is, amikor a legszélsőben senki nincs előttük kilóméterekre sem.
Szerintem ez roppant veszélyes, mert sokan megunják, hogy ha szeretnék megelőzni ezeket, akkor fékezniük kellene, mert éppen valaki jön a legbelső sávban, szabályosan (vagy 160-nal, de mindegy most, hogy mennyivel) előzve a lassabbakat - ezért ők jobbról előznek, mert mondjuk már megunták/felidegesítették magukat azt/azon, hogy a fénykürtre sem húzódnak le a szélére, és a dudálás sem bírja őket jobb belátásra. Engem egy idő után szétb.sz az ideg az ilyenek miatt, mert jobbról nem előzök elvből, ezért lassítanom kell, pedig tempomattal szépen tarthatnám is a 130 km/h sebességet ameddig a gázolaj ki nem fogy az autóból, vagy Pestre nem érek. Amikor melléjük kerülök végre mindig mutogatok is, hogy húzzanak a szélére, de némelyiknek olyan értetlen a feje, hogy sírnom kell, ha ránézek. (Természetesen nem azokról van szó, akik egy előzés után véletlen ott felejtik magukat, és az első villantásra kihúzódnak - meg is kapják a "köszi" jelet egy vészvillantással)
A kérdés adja magát: Ha valaki végig tudja használni a középső sávot, miért nem megy ki a szélére? Az pont ugyan olyan jó lenne, csak eggyel arrébb. Vagy oda nem szól a jogsija? Ott nem tudja az autóját az úton tartani?
Szerintem ha valaki olyan tapasztalatlan, hogy nem veszi észre magát, vagy eleve bizonytalan, akkor kérjem meg valakit, hogy üljön be mellé, és segítsen neki. De semmi esetre se menjen ilyen veszélyes közegbe egyedül. Pléne másokkal az autójában, akik szintén nem értenek semmit az egészből. Az arrogáns arcokról nem is beszélve, akik úgy gondolják, hogy nekik joguk van 120km/h-val ott autózni, ahol akarnak, más meg le van szarva.
Itt persze bejön a képbe az autóvezetés oktatás is, de azt most hagyjuk, az is megérne egy misét...
A másik ilyen agyrém a kétsávos körforgalom.
Ott meg a legtöbb autós a szélső sávban autózik, pedig azt is csak akkor szabad használni, ha a következő kijáratnál kimegy az illető - ha jól tudom.
Ez remekül működik Szlovákiában - láttam!! - , de nálunk nem. Az a vicc, hogy a nagymagyarországos matricások is rosszul használják, miközben az általuk lenézett szlovákok teljesen rendeltetés szerűen... Akkor most ki a hülye?
Kérlek írjátok meg nekem, hogy jól látom-e a helyzetet, vagy nem?
Komolyan mondom, a legjobb arcok a motorosok manapság! Pedig hogy' utáltam őket régen. Ha valaki utat enged nekik, mindig megköszönik - ha konvojban mennek, akkor meg mindenki külön-külön is! Talán ezért is szimpatizálok velük. Isten tartsa meg jó szokásukat, meg az udvarias, egy-két viszvillantós autósoknak is!
felszopó 2011.07.24. 10:30:22
blogoló 2011.07.24. 10:32:15
Én szabályosan, jobbra tartva közlekedek, letojom, ki mit csinál középen, ill. belül.
Rocko- 2011.07.24. 10:55:31
42. A -val, -vel és a -vá, -vé határozórag magánhangzóra végződő tőhöz alapalakjában kapcsolódik, például: babával, kővé; csehvel, pléhvé; stb. (A h végű szavak egy részét – mivel bennük a h-t nem ejtjük ki – magánhangzós tövűnek kell tekintenünk.) Mássalhangzós végű tőhöz járulva a -val, -vel és a -vá, -vé rag v eleme a szótő végső mássalhangzójával azonossá válik; ezekben az alakokban a tő és a toldalék határán hosszú mássalhangzót írunk, például: dobbal, szénnel, jósággal, emberré; Allahhal, dohhal; stb. (Ez utóbbi szavak alapformájában kiejtjük a h-t, ezért ezek kiejtésük szerint is mássalhangzós tövűek.)
én nem olvasok ki belőle olyat, hogy el lehet hagyni a v betűt, akár hasonulva akár anélkül.
"streetfighter" 2011.07.24. 10:55:44
Add fel az elveidet, és óvatosan előzz jobbról.
Hidd el megéri, és nem fogod magad halálra idegesíteni.
Mellesleg kezdenek unalmasak lenni, ezek a belső sávban lődörgőkről szóló posztok. Én is naponta írhatnék ilyeneket, de nem teszem, hiszen simán letudom őket és kész, azonnal el is felejtve a köcsögöket. Nem éri meg idegeskedni.
A motorosokról meg annyit, hogy a 73-as "szerpentínjén" a két sávos úton a belső sávban "lődörögtek", és őket is jobbról kellett előzni.
Rocko- 2011.07.24. 10:56:45
a körforgalmakét pedig az oktatásban.
cork77 2011.07.24. 11:11:00
_____________ 2011.07.24. 11:11:32
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 11:18:19
Vészvillogó nem erre való Te HÚÚ DE SZABÁLYOS!!!
Én meg attól kapok agygörcsöt, hogy boldog-boldogtalan köszönöm-re használja a vészvillogót. A busz, teherautó, kamion érthető, mert ott nem látni a sofőrt, de személyautóban???? Ennyire nehéz felemelni e kezed? Mennyivel bonyolultabb felemelni a kezed (köszönöm jelzés vagy bocs), mint megkeresni a vészvillogó gombját és időeltolásosan 2x megnyomni?? Mindenki átvette ezt a hülye szokást, mjég azok is akiknek a kapcsoló eléréséhez a kormánykeréken kell átnyúlni, na az aztán qrva biztonságos és ésszerű.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.07.24. 11:20:00
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.07.24. 11:24:26
@akárki lehetek:-): Irigyellek a problémáidért :)
Rocko- 2011.07.24. 11:24:35
nem, nem nyeltannáciskodás, csak ha így írja valaki, ahogy a poszt címében is, akkor szimplán hülyének nézik.
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 11:27:00
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 11:28:12
Tomi1973Wien 2011.07.24. 11:32:53
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.07.24. 11:35:27
@akárki lehetek:-): Ki beszélt kamionról? :)
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 11:36:58
Rocko- 2011.07.24. 11:37:18
"Amúgy meg rajtad kívül szerintem senkit se érdekelnek ezek a hibák :)"
dehogyem. csak maximum nem teszik közzé a véleményüket. szimplán el se olvassák az írást.
"nem annyira idegesítőek, mint a "wok, weled, szal" meg hasonló finomságok, azoktól tényleg agyfaszt lehet kapni :)"
szubjektív. ez is, az is zavaró, szerintem.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.07.24. 11:39:54
Rocko- 2011.07.24. 11:41:21
csak úgy szokták használni (hibásan), hogy egyeNlőre.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.07.24. 11:41:38
"itt nincs is "muszály". de elég gyakran használják rosszul."
???
Nóóóómááális, Maaaagit?
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 11:45:11
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.07.24. 11:46:01
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 11:46:21
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.07.24. 11:47:00
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 11:59:10
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 12:07:15
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.07.24. 12:10:24
fatia-negra 2011.07.24. 12:17:53
aki nem érti az olvassa el Winetú mozgólépcsős kommentjeit...
nagyon tanulságos...
ugyanilyen dakota, rézbőrű, vagy simán paraszt millió van itthon, akinek nem teccik azok mennek el... itt ez a többség. változik. lassan. majd visszajönnek a polgárok később (500év kb)
innen indult
autozz.blog.hu/2011/07/21/belso_savra_szolt_a_jogositvanya/fullcommentlist/1#c14038937
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 12:22:30
Tibi88 2011.07.24. 12:24:15
Az a legjobb amikor az előttem lévőtől 10 méter a távolság, valaki besorol közénk és villogtatja... :D
Én nem használom, az integetést csinálom amit te is mondtál, vagy szimplán semmit. Mondjuk ha nem süt a nap nem látja hogy intek. Azt meg nem köszönöm meg, hogy nem gyorsított rá, erre meg kiakadnak mögöttem: "mekkora paraszt"
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 12:26:45
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 12:27:21
emelget = emelgeti
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 12:31:42
Tibi88 2011.07.24. 12:37:08
Fóliára gondoltam, nálam nem látsz át csak ha szembe süt a nap.
De itt a lényeg, hogy mindenki használja azt a szart tök fölöslegesen :)
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 12:41:25
Reggie 2011.07.24. 12:47:24
D4D 2011.07.24. 12:50:10
Egyébként az M7-en a középső kimegy a budaörsi tescohoz.
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 12:53:01
Tibi88 2011.07.24. 13:04:25
Van hogy 5 kilométeren keresztül nem kell beljebb húzódnom, csak ha kamion van azt kell kerülni. Menjenek csak a középsőben, én már letettem róla.
FDToth 2011.07.24. 13:09:06
Tegnap meg - nem hitte el: Kis Fiesta 120-szal bejön a belső, szélső tök üres. bal index ki, hátha lehúzódik, de nem. erre egy e-s merci jobbról megelőz és beáll fiesta mellé a külsőbe 120-ra. így mentek kb. 2-3 km-et... 2 f*** miután megvolt a fiesta, benéztem, hát egy olyan bamaba faszi ült benne...
2 sávos körfogalom: direkt jelezem a bal indexszel, hogy én nem az elsőn megyek ki, így megyek a belsőbe, de az előttem levő középen megy...
kn. 2 napja egy ezüst kombi passat a budakalászi cora körforgalmába balra hajtott be, dudáltam, felfogta, tolatott kicsit és végül is jó irányba, az óra mutató járásával ellentétesen haladt tovább...
amatőr 2011.07.24. 13:20:33
Pontosan megfogalamztad :) Akármerre is kanyarodnak, képesek mindig a létező legtávolabbi sávba megérkezni. Jobbra kanyarodva a legbelsőbe, balra fordulva a külsőbe. Az nem zavarja őket, ha esetleg épp más menne arra, döbbent arccal tudnak nézni, hogy hoppácska, hirtelen kinőtt előttük a földből egy másik kocsi. Sokan nem tudják rételmezni azt sem, ha a mellékutcából több sávos főutra kifordulást azzal segíteném, hogy beljebb húzódok egy sávval. Neeem, ameddig legalább 50 méterre el nem hagytam a kereszteződést nem mernek kifordulni. Sorolhatnám még, nagy kedvenc a kétsávos körforgalomban pont a sávok között haladó, befelé indexelő fajta :)
OFF: nekem az elakadásjelzős megköszönőgomb (3-t villant) az irányjelző kar végébe van építve, csak hogy még egy kis örömet okozzak neked ;)
Tibi88 2011.07.24. 13:25:45
Velem a kifordulásnál pont az ellenkezője van. Mennék a 2x2 sávos főútra, külső sávban jönnek 10 méteres követési távolsággal megállás nélkül. Belső tök üres, mert az majd 1 km múlva balra kanyarodó lesz... Én meg nem tudok kikanyarodni. Amikor meg kimegyek az 50 méterre lévő autó elé, amit követnek még 10en a külsőben, dudál rám mint a hülye pedig még fékeznie sem kell. Közben meg üres a belső.
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 13:32:24
Mindegy hogyan működteted, az nem arra van kitalálva, mint a neve is mutatja: "elakadásjelző, vészvillogó". Ezenkívül a kézzel való intés egy nagyon egyszerű udvariassági formula, amellyel nemcsak megköszönöm a másik segítségét, udvariasságát, hanem megtisztelem azzal, hogy kölekedő embertársamnak tekintem, nem pedig a közlekedésben résztvevő doboznak vagy ellenségemnek. Ráadásul saját megfigyelésem szerint, ha én így megtisztelem a másik közlekedőt, akkor általában (nem mindig) visszajelzést is kapok, jelentése: "szívesen".
amatőr 2011.07.24. 13:37:57
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 13:43:38
amatőr 2011.07.24. 13:44:56
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 13:49:44
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 13:50:48
amatőr 2011.07.24. 13:51:03
A többség elfogadja, használja, kedveli.
Már csak trollkodok, kíváncsi vagyok meddig vagy képes felpörgetni magad a gumicsonton :)))
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 13:53:09
Amúgy nem demokrácia kérdése, csupán udvariasság.
amatőr 2011.07.24. 13:54:20
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 13:56:09
amatőr 2011.07.24. 13:57:01
Nem, mert akkor meg a kurblit / ablaktekerőt nem találná :D
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 14:00:04
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 14:01:49
amatőr 2011.07.24. 14:02:26
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 14:03:10
amatőr 2011.07.24. 14:04:55
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 14:05:41
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 14:06:51
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 14:11:06
Tibi88 2011.07.24. 14:15:44
Itt egy jobbról előzés, szépen kommentálva... A gyökér simán lehúzódhatott volna a gyorsabban jövő elől, utána meg kiakad rajta mert jobbról megelőzte
amatőr 2011.07.24. 14:17:34
fatia-negra 2011.07.24. 14:19:54
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 14:21:24
Tibi88 2011.07.24. 14:22:16
Ez a videó azért jó, mert megmutatja milyen a belső sávban haladók hozzáállása. Nem megy ki, aztán meg az a problémája hogy: "a paraszt meg jobbról előz, hülye köcsög"
amatőr 2011.07.24. 14:23:37
Kb. tízszer annyi embert látok villantani, mint integetni. De a kedvedért nem fogok statisztikát csinálni. Szíved joga ha a véleményed alátámasztásához válogatod a tényeket. Véletlenül nem vagy politikus? :)
fatia-negra 2011.07.24. 14:28:46
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 14:31:36
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 14:35:53
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 14:36:37
Moan 2011.07.24. 14:43:27
2011.07.24. 14:59:48
Aha.
Megtörténe eset, gyér forgalom, hétköznap délután Bp felé M7, háromsáv.
130-cal legszélső sávban haladtam, folyamatosan. Tehát semmi cikázás, egyszerűen alig voltak a pályán, és mint törvény és kresz tisztelő állampolgár jobbra tartottam. Beértem valakit, aki a középsőben nálunk lassabban ment. Gondoltam én bohó, nem megyek ki két sávot balra, csak azért, hogy megelőzzem, őt szemmel láthatólag nem izgatja a jobb oldali sáv létezése sem, nem az, hogy közlekednek-e benne autók.
Tehát mellette jobbról el.
Ebben a pillanatban beér egy rendőrautó, Rám villog, majd mellém húzódva mutogatják, hogy jobbról előztem és, hogy ne tegyem.
Pedig szerintem látniuk kellett, hogy mi volt a szitu, hiszen mögöttem jöhettek már egy darabja...
A középső sávban 120-szal közlekedő semmilyen figyelmeztetést nem kapott.
Tanulság?
shutika 2011.07.24. 14:59:54
Gyomorfekélyt fogtok kapni, én meg jót röhögök rajtatok.
Ha utolérek egy 120-as embert, akkor megelőzöm balról, ha mögöttem a középső sávban 120-nál megjelenik egy, a posztolóhoz hasonló idegbeteg állat, akkor először figyelmeztetésképp bekapcsolom a ködlámpát. Ha nem ért a szóból, akkor megpöccintem neki a féket. Volt már mögöttem sikító gumi, ahogy a "bátor" veréb igyekezett lemaradni mögöttem, miután 5 centire megközelítette az autómat. Ha minden kötél szakad, és félreállunk megbeszélni a nézeteltéréseinket, van a kocsiban bézbózütő és 36-os villáskulcs. A kurva anyátokat nevelgessétek. :)
droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2011.07.24. 15:05:40
Másik: régebben előkerült már ez, szerintem ellenkező végkövetkeztetéssel, ezért feldobom: miért is *tilos* körbemenni egy többsávos körforgalomban végig a külsőt használva?
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 15:18:20
"streetfighter" 2011.07.24. 15:20:06
Hülye a rendőr! Mivel te folyamatosan ott haladtál, teljesen szabályos voltál.
Én úgy előzök jobbról, hogy sávot váltok hozzá, és abszolút nem érdekel, hogy szabálytalan.
A tükröt viszont szoktam nézni. ;)
Egyébként a helyedben a rendőrök elött is megcsináltam volna a fent leírtak miatt.
Szomorú, hogy ilyen segg rendőreink vannak.
Anti Anyag (törölt) 2011.07.24. 15:22:56
Még rá is nézek, a 110-el a középsőben cammogóra. Van aki észreveszi magát és kisorol, de van aki mereven néz előre.
Nagyon egyszerű, párat meg kellene büntetni.
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 15:24:30
Tibi88 2011.07.24. 15:24:35
A kamerás autó 57 mérfölddel ment, 0:11nél értek mögé, 22nél kezdett jobbról előzni. A kamerás 54nél jobban nem lassult le. A skodás egy balfasz, elismerem. De nem a jobbról előzés miatt, hanem a stílusáért. Kb egyforma sebességgel ment a teher meg a kamerás autó.
A videó kezdéstől 0:35ig azonos sebességgel ment, kb 30 méterrel ment közelebb a teherhez 1 teljes perc alatt.
Ennyi idő alatt nehezére esett volna kimenni jobbra, aztán visszasorolni?
"streetfighter" 2011.07.24. 15:24:41
Itt az egy fontos adat lenne, hogy mennyi a megengedett maximum, mert az egyértelmű, hogy a kamerázgató nagyon kényelmesen halad.
A skodás egy segg a teherautós mutatványa miatt, egyébként viszont nem biztos.
Tibi88 2011.07.24. 15:28:14
Pontosan, ha nem csinálja a teher mögött ezt a bénázást, akkor nem is mondható hülyének. Majdnem azonos sebességgel ment mint a teherautó.
@fatia-negra:
Nézd a sebességet, nem változik. 30 másodperc alatt nem ért még a teherautó közelébe sem, és nem gyorsított nem lassított.
droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2011.07.24. 15:28:45
Tibi88 2011.07.24. 15:33:29
Abban igen. De itt simán kimehetett volna a kocsi elől, mert látta hogy jön. 45 másodperc elég arra hogy sávot váltson szerintem.
A skoda meg ha simán kikerüli jobbról, aztán visszamegy elé akkor nincs semmi veszélyhelyzet.
A kamerás autó nem akart lehúzódni, vagyis nem volt balesetveszélyes a jobbról előzés.
bocsitibi 2011.07.24. 15:36:50
Aki azt mondja, hogy mondjuk 160 kilcsivel érkezni a másik seggébe nem gond, mert az még nem olyan sok és biztonságos, az azért teszi, mert olyan gyengus kocsija van mint nekem?
Ha vinné a 260 at simán akkor meg "Semmi gond a 2 kilóval, tök biztonságosan megyek vele, én tudom" lenne a szöveg? :)
"streetfighter" 2011.07.24. 15:38:52
Sokszor élnek vissza a türelmemmel a belső sávban haladó "szabályosak".
Mivel nem nyomulok a seggükbe, nem villogok, azt hiszik, hogy lődöröghetnek. :)
Megy elöttem 130-140-nel és sorra előzgeti az egymástól 50-100m-re lévő jobb oldali közlekedőt.
Egy idő után meg szoktam unni. Egyszerüen vissza élnek a szituval, ha rendes vagy és nem "söpröd" le őket az útból. Tisztelet a kivételnek. Mondjuk az autóm kinézete is ludas lehet benne? :)
Tibi88 2011.07.24. 15:40:34
Hát igen :) egy corolla elől nem húzódnak le, nehogymá lenyomja őket... :D
Nekem ezért segít a xenon, fólia, fekete autó kombó. Messziről nem tudja belőni miaz, inkább lehúzódik :D
"streetfighter" 2011.07.24. 15:53:08
Igen, ilyen szempontból lehet hátránya az "álruhás" autóknak.
De azért többször okoz örömet, mikor látom a mosolyt ráfagyni a képükre a kekeckedőknek. Az minden pénzt megér. :D
Anti Anyag (törölt) 2011.07.24. 15:56:59
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 16:04:11
akárki lehetek:-) 2011.07.24. 16:04:49
droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2011.07.24. 16:09:35
Egyébként ez a magyarázat arra a rejtélyre is, hogy miért csak 30 m-t közeledett a kamerás egy teljes perc alatt. A másik 30 volt a követési távolság.
jtrencsenyi 2011.07.24. 16:10:43
Tibi88 2011.07.24. 16:16:32
Ne magyarázd bele, hogy be akarta tartani a követési távolságot, mert a videó végén meg ment a kamion mögött sokkal közelebb. Egyszerűen csak nem volt hajlandó kisorolni.
droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2011.07.24. 16:30:56
scarabeus 2011.07.24. 16:33:15
A legnagyobb gond a többsávos körforgalommal, hogy sok a becsatlakozás. Amikor 3 becstlakozás van 25 m-en, akkor elég nehéz úgy kijönni a belsőből és kisorolni a körforgalomból, hogy az ne legyen rizikós.Ugyanilyen zavaros a besorolás is, ha szabályos akarsz lenni. Ha a körforgalom átmérője kicsi és sok a becsatlakozás, akkor a két sáv zavaró.Vagy az átmérőt kellene növelni vagy elegendő lenne az egysávos körforgalom, mert ott egyértelműen lehet vezetni.
Shopping 2011.07.24. 16:33:31
Az a helyzet, hogy a "középső sávos proletárok"
valószínűleg nem is értik amikor rávillogsz rádudálsz.
A KÖTELEZŐ(!)jobbra tarts nem ismerős számukra.
Gondolják ha előzni akarsz, tedd meg a belső sávban, így a középsőben baktatva, meg ők is előzik a lassabakat.
Szerintük erre való a 3sávos autópálya.
Rendőrmotorost elég rég láttam az M7-esen.
hol vannak????
fatia-negra 2011.07.24. 16:37:57
fatia-negra 2011.07.24. 16:39:56
fatia-negra 2011.07.24. 16:41:49
Tibi88 2011.07.24. 16:43:03
A gáz elvétel az nem annyit tesz, hogy 2 km/hval lassulsz. Ugyanúgy nyomta a gázt, csak a lába csal. Ha elveszem a gázt akkor nem ennyivel lassítok. Utána miért ment a teher mögött végig? Jóval a megengedett alatt mehetett ha egyforma a sebessége a teherautóval (2-3 kmes különbség az semmi, amiatt nem kell bent maradni, és itt ez volt). Mellesleg előzgették utána szépen az autók amiket feltartott addig.
Nem vagyok annak a híve hogy sorolgassanak ki az autók két kamion közé, de ez... 5x kimegy és visszajön ha el akarja engedni a mögöttes forgalmat.
Én tempomattal megyek és jóval előtte kikapcsolom, hogy ne keljen fékeznem. De nem is a megengedett alatt megyek 20-30al, hogy jobbról kikerülhessen egy nyergesvontató.
150el megyek, ha valaki jön mögöttem akkor fékezéssel bemegyek más mögé (de általában inkább rágyorsítok, hogy minél kevesebbet kelljen várnia) Ha előttem mennek 130al megvárom míg befejezi, nem mászok a seggébe, de ha ilyen helyzetben nem megy ki, kielőzöm én is jobbról simán.
droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2011.07.24. 16:43:12
Tibi88 2011.07.24. 16:45:00
Előtte se ment gyorsabban, utána meg beállt mögé. Hogy akarta megelőzni? Esetleg megijedt? Lassítása meg 36 másodperc alatt annyi volt hogy 4 km/hval lassult...
fatia-negra 2011.07.24. 16:45:10
Tomi1973Wien 2011.07.24. 17:03:52
droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2011.07.24. 17:15:02
... és vissza is jössz a belsőbe ugyanígy vagy kint maradsz és te is elengedsz mindenkit akit "eddig feltartottál"? Az a 2-3 km/h meg 6 lesz szerintem minimum (58mph>54mph), ha már szőrszálhasogatunk.
zazooo 2011.07.24. 18:00:48
(még a végtelenül káros "Jobbról előzni tilos" feliratokon is úgy van lerajzolva a művelet, hogy rögtön utána visszamész elé a belsőbe, mert az úgy valóban előzés és szabálytalan)
tundrazuzmo (törölt) 2011.07.24. 18:08:22
- Elsőre a középsőben megy, és nem akar letakarodni a külsőbe: jogsit elvenni!
- Másodjára is a középsőben megy, miközben a külsőben van hely: sofőrt felakasztani, megmérgezni, meggyújtani!
- Harmadszor is a külsőben megy, és nem akar letakarodni: büdös zombi, láncfűrészt neki!
LENNE ITT REND!
guderian 2011.07.24. 18:11:25
zazooo 2011.07.24. 18:11:34
"c) Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás. Párhuzamos közlekedés esetében a különböző forgalmi sávokban folyamatosan haladó járművek egymás melletti elhaladása nem minősül előzésnek."
ennyi, viszon'látásra.
zazooo 2011.07.24. 18:12:32
dr. Bértollnok 2011.07.24. 18:14:26
Másik dolog, hogy ha látom, hogy mögöttem jövőnek kell a hely, mert többen vannak stb, akkor ha nincsenek mellettem jobbról, kihúzódok. Tehát útban azért nem szeretek lenni. Nem szeretek leckéztetni és azt sem szeretem, ha engem leckéztetnek. Múltkor pl. egy menő opeles jött vagy 160-170-el a középsőben. Nem húzódtam le, mert a belső teljesen üres volt (km-es távlatokban), nekem meg voltak a külsőben. Nem mellettem, de nekem mindenképpen legalábbis gázt kellett volna elvenni, hogy elengedjem az opeles csávót. Erre bejön mögém, beáll a seggembe és elkezd villogni. Mondom a belső sáv km-eken keresztül üres!
A magyar három sávos autópályát hasonlítani a némethez hülyeség (üzenet annak aki ezt tette), ott nincs 130 km/h sebességkorlátozás.
A kétsávos körforgalommal kapcsolatban viszont egyetértek. Ez nagy hiányosság, a korábban jogosítványt szerzettek nem tudják, nem értik a használatát és ez nagyon veszélyes. Én jogosítványom is bőven nagykorú már, de legalább utána tanultam az ismeretlennek. Mindig félve megyek bele a kétsávos körforgalomba és a másik helyett is gondolkozom, mert 50% hibázik. Én mindig bemegyek a belsőbe, ha nem az első kihajtón megyek ki, de már nem egyszer csak az én előre-balsejtésem mentett meg a balesettől, mert a közben behajtó, külsős kolléga nem akart kiengedni a második kihajtón.
Jozeph Pelikahn 2011.07.24. 18:16:28
Gyér forgalomban nincs útban a középső sávban haladó, el kell menni mellette azon az oldalon ahol jól esik (ha ez a jobbról, akkor óvatosabban).
Nagy forgalomban jogosan halad középen, külső sáv a 80-as kamionok és a besorolók helye.
Közepes forgalomban megelőzhető balról, szabályosan.
Szerintem sokkal bosszantóbbak a kijáratnál haladó sávban lassítók vagy veszélyesebbek a besorolásnál semmit nem néző kamionosok.
guderian 2011.07.24. 18:18:24
Ez a 130 egy vicc...
mozaic 2011.07.24. 18:28:28
Tibi88 2011.07.24. 18:30:47
Ha gyorsabban jönnek akkor elengedem, de itthon ritka aki 150 felett közlekedik, ezért nincs is ilyen probléma. Ha megelőzlek utána persze hogy besorolok eléd. Nem úgy mint a videón, mert az egy balfasz.
mozaic 2011.07.24. 18:44:46
Mit ír a KRESZ (már, ha ír valamit) az olyan három-, vagy több sávos útszakaszokról, ahol a külső sáv huzamosan sűrűbb szaggatottal van elválasztva? Ilyen esetben az normál, a jobbratartási kötelezettség szempontjából figyelembe veendő sáv vagy gyorsító sáv? Az M0 keleti szektorban van ilyen rendesen. Pédának okáért Maglód felől az M31 leágazás felé tartva a péceli csomóponttól az M31-ig végig, Csömör/Rákospalota feljatótól az M3-ig, a (leendő) gyűrű belső oldalán közlekedve pedig az M3-tól Csömör/Rákospalota lehajtóig, Cinkota/Kistarcsa felhajtótól Cinkota/Nagytarcsa lehajtóig. Ezek nem rövid, több kilométeres szakaszok. De vannak ilyenek máshol is.
Ha nincsen definiálva a KRESZ-ben a "sűrű szaggatott" jelentése (összevetve az egyszerű szagatottal), akkor miért használják útburkolati jelként? Ha a gyorsító/lassító sávot jelölné, az valyon miért tart kilométereken át? Mi lenne, ha nem nehezítenék az amúgy is sokszor bizonytalan (a lehajtók előrejelző táblázása az M0 keleti szektorban is megérne egy misét) arrajárók dolgát?
Lehet, hogy kevesebb baleset!? :)
mozaic 2011.07.24. 18:52:01
Ha az előbbi az ok, inkább óvják a motorosaik életét!
mozaic 2011.07.24. 18:56:33
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.07.24. 18:57:49
SvenH. (törölt) 2011.07.24. 19:02:57
lehet hogy az valojaban 120at jelent?
es van kepe a belso savba mereszkedni
az a 180 km/h val menoknek van fenntartva
amugy miert nem az indexet hasznalja utasitasra? morzevel pont jol at lehetne adni... de nehogy arra hasznalja amire valo !!!
Kyrie Eleison 2011.07.24. 19:04:27
Az az M7 szakasz naggggyon biztonságos. Lehetne. Amikor nem vasárnap este tipródsz visszafelé a büdösvárosba.
Egyetértek a poszterrel, a fenti szituáció kivételével.
Akkor ugyanis a saját biztonságomat kockáztatom azzal, hogy 10 másodpercenként nekiállok előzgetni a külsőben 90-nel szuttyogókat, mikozben a középsőben hol 100-zal jönnek, hol 170-nel...és van, aki oda húzódik előzés után a belsőből. Mindez 2000 autó/perc forgalomnál.
Hát nem.
ILYENKOR én is beállok a küldőbe 130-140-nel, figyelve a tükörbe is olykor...
Nem véletlen, csak az ésszerűség határain belül kellene szabályszegőnek és önzőnek lenni.
tundrazuzmo (törölt) 2011.07.24. 19:07:47
Az autópálya NEM párhuzamos közlekedés, Te szakértő! Amiatt van a poszt is, mert sokan azt, hiszik, hogy párhuzamos közlekedés van PEDIG NEM!
Jobbról előzni TILOS AUTÓPÁLYÁN
ÉS JOBBRA TARTANI KÖTELEZŐ, NINCS PÁRHUZAMOS KÖZLEKEDÉS!
Shopping 2011.07.24. 19:19:10
Eddig azt hittem ezek mind pusztán butaságuk miatt tesznek így, de most olvasom , hogy direkt.
Hogy lassítják a forgalmat az nem zavarja őket.
Kívánom mindnek, hogy amikor a mentő az anyjukért megy, azt majd tartsa fel egy hozzájuk hasonló okos PROLETÁR.
krausz2 2011.07.24. 19:19:47
Képes levillogni az RS skodát mert 130-135-tel megyek. Ha nem ez a sok idióta osztaná az észt nálunk simán az USA modell jó lenne és Európának is.
Pl. 130 belső sáv 120 középső a villogásért meg 500 euró mint Horvátországban.Jó ha figyeltek -nagypofájúkáim- ez az új szabály,bizony bizony. Ennél biztonságosabb nem kell!
Asztalos Gábor 2 2011.07.24. 19:36:48
"Én mindig bemegyek a belsőbe, ha nem az első kihajtón megyek ki, de már nem egyszer csak az én előre-balsejtésem mentett meg a balesettől, mert a közben behajtó, külsős kolléga nem akart kiengedni a második kihajtón. "
Talán azért mert annak van elsőbbsége, aki a saját sávjában halad és nem annak aki sávot vált. Ettől még beengedhet, de nem köteles. A külső sávból is lehet bármelyik kihajtón kikanyarodni.
@"streetfighter":
"Megy elöttem 130-140-nel és sorra előzgeti az egymástól 50-100m-re lévő jobb oldali közlekedőt.
Egy idő után meg szoktam unni. "
Szerinted mennyi a minimális követési távolság 140-nél? Az 39 m/s, követési távolság min. az 1 mp-es reakcióidő alatt megtett út, vagyis 2*39 m (mivel így ő is betartja a köv távolságot, és az is aki elé besorol). De autópályán a 2 mp-es követési távolság sem sok.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.07.24. 19:39:12
atompyka 2011.07.24. 19:55:38
Ember, miről beszélsz???
"(2) Az autópályán és az azonos irányú forgalom számára legalább két forgalmi sávval rendelkező autóúton a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni."
mylon 2011.07.24. 19:58:28
atompyka 2011.07.24. 19:58:59
Egyrészt szerintem sem minősül előzésnek, ha _folyamatosan_ ott haladsz, másrészt én azt tanultam anno, hogy amíg a külső sávban nincs előttem senki, aki akadályozna az általam választott sebességeel való haladásban, addig ott a helyem.
pengusz 2011.07.24. 19:59:17
Vagy a középső a tempomattal közlekedőknek van fenntartva? :D
atompyka 2011.07.24. 19:59:45
atompyka 2011.07.24. 20:01:24
Például volt egy még lassabb a külsőben.
Nekem leglábbis ilyenkor szok dilemmám lenni, hogy balra váltsak vagy jobbra; általában csak akkor megyek jobbra, ha ott is tudok maradni.
Byk001 2011.07.24. 20:02:12
Tanárbá 2011.07.24. 20:02:55
mylon 2011.07.24. 20:03:25
Csak Norris 2011.07.24. 20:05:20
atompyka 2011.07.24. 20:05:55
atompyka 2011.07.24. 20:08:29
mylon 2011.07.24. 20:10:14
atompyka 2011.07.24. 20:12:32
A maglódinál bemegyek, tábla fogad, hogy az egész jobbkezes, majd a 2. vagy 3. kereszteződéstől macisajtok vannak. Ugyanitt van egy sebkorl tábla az egész parkolóra vonatkoztató kiegtáblával, ami szintén baromság, mert az első kereszteződés feloldja.
Byk001 2011.07.24. 20:17:01
atompyka 2011.07.24. 20:17:34
Csak "autók" helyett inkább "autók által megtett út pontjai" vagy valami ilyesmi.
atompyka 2011.07.24. 20:19:20
Akkor szabálytalan volt, de hogy miért tette, nem tudhatjuk. Lehet, hogy B (belső) kat. jogsija van?
:-)
mylon 2011.07.24. 20:20:40
tdammit 2011.07.24. 20:23:56
"streetfighter" 2011.07.24. 20:24:20
Lehet, hogy 100-150m a távolság, nem mértem le, de az a lényeg, hogy esze ágában sincs lehúzódni, ha nem nagyon messze van a másik jármű.
Mellesleg nem sokan tartják be az előírt követési távolságot. Nem követési távolság miatt nem húzódik le, hanem azért, mert úgy gondolja, hogy nem tudom elég gyorsan leelőzni és bennragad. Bezzeg ha tudná...
SzG-1978 2011.07.24. 20:26:42
Mindenkinek: az vicces, hogy emberek komoly hittel írogatnak mindenféle véleményt anélkül, hogy egy pillantást vetnének a hatályos jogszabályra. Arról kellene vitatkozni, hogy azt hogyan kell értelmezni, nem arról, hogy ki mit HISZ. Olyan ez a blog, mint mikor egy Istenben hívő egy szkeptikussal vitázik.
Azt viszont nem találom sehol, hogy autópályán tilos lenne jobbról előzni, amellett, hogy ha én a tök üres sávban folyamatosan haladva elhaladok jobbról egy középső sávban haladó mellett, az nem is minősül előzésnek, mint azt már egy hozzászóló rögzítette. Csak a szabályozásból következik, mert ha mindenki betartaná a jobbra tarts szabályt, akkor nem lehetne jobbról elhaladni mellette.
Egy másik témánál már említettem: kisteherautót vezetek, ami a Kresz nyelvén olyan teherautó, melynek a megengedett legnagyobb össztömege nem haladja meg a 3500kg-ot. Ha én a külsőben megyek, akkor szabályosan elhaladhatok a középső sávban közlekedő szabálytalan autós mellett, sőt, háromsávosban be sem mehetek a belső sávba, egyszerűen azért, mert ezt a Kresz megtiltja.
De ezt nem lehet elmagyarázni olyan embereknek, akik azt hiszik, hogy Ők az autósiskolában megtanulták a Kreszt, mert eleve nem is azt oktatják, csak egy egyszerűsített kivonatot.
Szóval tovább kellene tanulni. Ez igaz a villogtató rendőrökre is.
Karón Varjú 2011.07.24. 20:27:08
2. A szabálytalan és/vagy antiszociális autóstársak még sohasem javultak meg semmilyen más autóstárstól jövő leckéztetéstől (villogás, dudálás, rámászás, satuzás, mutogatás), legfeljebb idegesek lettek. A büntetés a rendőrség dolga. Megemelném a kalapomat, ha látnék egy rendőrt, aki kivesz egy középső sávban indokolatlanul ballagó autót. Kellene rá kampány, hírek, stb. (Halló, rendőrség, lécci-lécci!)
3. Jelenleg a körforgalomban a külső sávban haladónak előnye van a belső sávban haladóval szemben, mert "nem vált sávot". Ideje lenne ezt korszerűbben szabályozni, mivel ez pont fordítva lenne logikus. De megint csak felesleges emberkedni e kérdésben - csak növeli a feszültséget, esetleg jól összetörjük vele egymást.
Biztonságos célbaérést.
"streetfighter" 2011.07.24. 20:27:20
Ha nem tudod, hol a helyed, akkor jelezni kell.
Minek neked rs skoda? Lődörögni? :)
atompyka 2011.07.24. 20:27:43
Hülye dolog, nekem elsőre jobbról előzésnek tűnik, de ilyenkor mindig az jut eszembe, amit fennebb írtam, hogy amíg hosszabb távon üres a külső sáv, addig ott a helyem (mint ahot a többieknek is ott lenne, de nekik is igazuk van: ők mennének gyorsabban, csak nem tudnak).
Byk001 2011.07.24. 20:27:52
Nem vagyok eloiteletes a nokkel, de lehet megis az volt az oka? Amiota a jobbkezes keresztezodesben ugy kellett integetnem egy nonek, aki jobbrol jott, hogy menjen (neki jobbrol nem is johetett senki, mert egyiranyuban jottem), aztan jobb oldalrol kanyarodott balra, kicsit elgondolkodtam, hogy lehet ebben a noi dologban vmi. (Na jo, azert nem komolyan)
atompyka 2011.07.24. 20:31:21
Ja, bevesszük Tie-t meg még pár tagot, (persze Tie nem juthat szóhoz bringás témában :-) ), és kreálunk valamit... :-)
Amúgy sztem alapvetően nem lenne ez rossz, ha mindenki (közlekedők, jelzéskihelyezők, fogalomszervezők) betartanák. Eyg-két dolog kimaradt belőle (pl. az előjelzés nélkül elalvó kiegzöld), de előbb tarsta be mindenki ezt maradéktalanul, és utána gondolkodjuk el, kell-e még így is változtatni.
atompyka 2011.07.24. 20:36:19
Azért tilos pályán (is) jobbról előzni, mert alapvetően - kevés kivétellel - előzni csak balról szabad.
Aki azt mondja, hogy a kétautós jobbról folyamatos elhaladás előzés, az általában arra hivatkozik, hogy csak akkor beszélünk párhuzamos közlekedésről (ami ugye feltétele, hogy ne minősüljön előzésnek a jobbról elhaladás), ha kocsisorok alakultak ki a sávokban, azaz két autó párhuzamos közlekedésre alkalmas úton gymás mellett történő elhaladása nem párhuzmos közlekedés. Csakhogy ez nincs a KRESZben.
balazst 2011.07.24. 20:38:44
Ha ennyi embert zavar a jobbra tartás elmulasztása (engem is), akkor hogy van mégis ilyen sok ember, aki nem képes betartani? :)
Szerintem egyszerűen arról van szó, hogy az emberek nagy részének derogál hogy a külső sávban menjen. Megvette az autót, ott van még a sok hitel rajta, nehogy már a külsőben menjen vele.
Aki meg be akarja tartani a KRESZT, az meg ingázzon három sávot. Bár én még mindig nem vagyok arról meggyőzve, hogy folyamatosan a jobboldali sávaban haladva a középső sávab lassabban haladó mellett elhaladni előzésnek számít...
A körforgalommal, meg a sztrádával is az a baj, hogy 10-15 éve még nem sok volt, ergo aki akkoriban tanult vezetni nem találkozott velük. A többsávos körforgalmat (pláne ahol már kopott a felfestés) mindenki úgy használja, ahogy az ívet kiadja. :)
Külön kedvencem a Megyeri-híd budai oldalán levő körforgalom. Ott a Szentendrei út felé pl két sávos kihajtó van és az összes pöcs egyből a belső sávba kanyarodik ki.
atompyka 2011.07.24. 20:39:06
tundrazuzmo (törölt) 2011.07.24. 20:41:03
Autópályáról. A KRESZ beszél össze-vissza párhuzamos közlekedésről, aztán sokan nem tudják, hogy jobbra kell tartani az autópályán. A párhuzamos közlekedés ugyanis NEM jelent EGYMÁS MELLETTI közlekedést, hanem az esetek többségében JOBBRA TARTÁST jelent! Azaz: takarodjon mindenki a külsőbe!
Ez alól az autópálya csak akkor kivétel, azaz autópályán akkor haladhatsz a belsőben tartósan, ha akkora a forgalom, hogy nem lehet visszatérni a külsőbe. Ld. 36.§ (2)
Úgyhogy nincsen párhuzamos közlekedés az autópályán, akármit ír a KRESZ (rosszul), hanem PÁRHUZAMOS KÖZLEKEDÉSRE ALKALMAS utak vannak, amin MINDIG JOBBRA KELL TARTANI - kivéve az egyetlen esetet, amit fentebb taglaltam.
min 2011.07.24. 20:43:55
Egyébként fel a fejjel Ausztriában a 3 sávoson hatványozottabban pancserebbek a sógorok. A körforgalomban való viselkedésükről ne is beszéljünk mert az is megérne egy posztot.
testarossa 2011.07.24. 20:53:41
Karón Varjú 2011.07.24. 20:57:36
VLADISZLAV 2011.07.24. 21:00:40
Timnorc 2011.07.24. 21:01:51
Részben rosszul tudod.
Egyébként ezt is részletesen megbeszéltük korábban. Akkor ezt írtam:
A hatályos Kresz 25. §-a szabályozza, hogy miként kell/szabad haladni az úton. Ennek a szakasznak a (2) bekezdése leírja azt a bizonyos jobbratartást. Mint ahogy azt is, hogy a párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten való közlekedésre a Kresz 36. szakaszában foglaltak az irányadók.
Mit is ír ez a bizonyos 36. §:
(1) bekezdése egyértelműen leírja, hogy a 2 vagy több sávos úton (néhány kivétellel) a jobb oldali (vagyis a külső) sávban kell haladni. Kivételek pl.: előzés vagy lakott területen belül való haladás bizonyos fajta járművekkel, vagy 3 vagy több sávos úton való haladás bizonyos fajta járművekkel.
Akinek nem tűnt volna fel, hogy a több sávos körforgalom nem szerepel a kivételek között, azok számára a jogalkotó külön leírja a 36. § (11) bekezdésében, hogy a párhuzamos közlekedésre alkalmas körforgalmú úton a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni.
A teljességhez tartozik, hogy a kérdéses 36. §-ban, méghozzá annak (10) bekezdésében részletezve van a többsávos körforgalomba való bekanyarodás szabálya. Viszont ez nem befolyásolja a fent leírtakat.
Vagyis aki nem hajt ki a körforgalom első kijáratán, annak nem kell bemennie a belső sávba. Ha épp’ nem tilos, akkor bemehet, ha pl. előz, vagy szgk-val lakott területen amúgy éppen ott halad, amikor a körforgalomhoz ér stb..
Tehát ha a külsőben akar körbemenni, több kijáratot elhagyva, a semmilyen szabálytalanságot nem követ el.
gergo1000 2011.07.24. 21:06:34
Nyugodtan leírhatta volna a posztoló, hogy ő (minimum) 145-el szokott menni.
csintapala (törölt) 2011.07.24. 21:10:47
Itt egy jobbról előzés, szépen kommentálva... A gyökér simán lehúzódhatott volna a gyorsabban jövő elől, utána meg kiakad rajta mert jobbról megelőzte "
Ez inkább arra jó példa, hogy a türelmetlen köcsög feleslegesen ugrál és cikázik a sávok között. Ön és közveszélyes, nem lát és nem gondolkozik előre, mindig csak a közvetlenül előtte lévőt akarja leküzdeni.
krausz2 2011.07.24. 21:10:59
Persze lehet mondani, hogy nem igaz,hát akkor még nem járt a szerencsétlen az autópályán Mo.-on. Ugyan csak mi értelme, hogy egy autó mondjuk 135-nél gyorsabban tudjon menni?
Mindegyiket le kellene szabályozni és
a gyorshajtás -nem a relatív- megoldva.
Ugye milyen egyszerű,kábítószert sem árulunk az üzletekbe!Gyorshajtásra alkalmas autót sem!!
SzG-1978 2011.07.24. 21:13:00
Viszont - szerintem - (és erre mondtam, hogy igazán erről kellene beszélgetni) a párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest és maga a párhuzamos közlekedés nincsen egymástól elválasztva, nagyon helyesen, mert amilyen okosan írják ezeket a szabályokat, előfordulna, hogy az egyik érvényes, a másik nem. Szóval az autópályán párhuzamos közlekedés van. Ha én - szabályosan - jobbra tartva, az előttem lévő egyenes, több kilométeres szabad sávban haladok, és elhaladok egy szabálytalanul a középsőben közlekedő mellett, azzal nem sértek meg egyetlen szabályt sem. (Ha a rendőr meg szeretne büntetni, meg kell neveznie azt a paragrafust, amit megsértettem. Ha ő megtalálta azt a szabályt, amit én nem, egy szavam nem lesz.)
victor vacendak 2011.07.24. 21:13:55
poa ogapo 2011.07.24. 21:15:04
2./ Aki vészjelzőzik, villog menjen a picsába!
3./ Kétsávos körforgalom egy baromság, mert ha nagy a forgalom akkor nemhogy segítene, de sokszor pont a kisorolók miatt áll meg a külső sáv és ezzel a behajtás akad meg. Ha meg nem nagy a forgalom akkor meg minek is. Sokkal többet segít ha nincs két sáv, de nagyon széles az egyetlen sáv, mert akkor lehet jól besorolni kimenni, úgy hogy a mögöttem jövő aki a következőnél menne ki gyakorlatilag mellettem elhalad.
Ha van helyismeret és nem először jár ott a közlekedő akkor az érdi (tescos) körforgalom szerintem nagyon jó, vagyis gyorsabb mint eddig.
tede 2011.07.24. 21:15:16
aki száguldozni akar, annak ott a legbelső sáv
a középső meg a szélső meg az óvatos duhajoké
az is probléma, hogy ha kimegy a legszélsőbe az ember, akkor szinte biztos, hogy olyankor kéne előznie a teherautót, amikor valaki suhan a belsőben mondjuk 125-el
Ha indexelek, hogy mennék, akkor kb nagy ívben tesz rá, nem sorol a belsőbe, hogy beengedjen, hanem szép komótosan elmegy mellettem, aztán mehetek
na az ilyen viselkedés miatt mindenki hamar megtanulja, hogy maradj a belsőben, mert akkor két irányba is tudsz előzni, de ami fontosabb, nem kell állandóan ki-be mászkálni a középső és külső sáv között
egyébként a 180-200-al a belsőben elszáguldó bmw-k miért nem zavarják a cikkírót? azok meg fixen kibérlik a belső sávot, a megválasztott sebességről nem is beszélve
min 2011.07.24. 21:19:23
nyulambulam 2011.07.24. 21:26:27
Többsávos körforgalomban meg nyugodtan mehet bárki a külsö sávban...
atompyka 2011.07.24. 21:28:37
Persze, ha van forgalom, jogos. De mikor éjjel km-hossziglan üres a külső, viszont a 2. sávban vannak elszórtan autók, akkor nem annyira. Több 10 km-t meg tudok tenni a külsőben úgy, hogy nem kell bemennem, mert mindenki egyel beljebb halad.
atompyka 2011.07.24. 21:30:57
Tibi88 2011.07.24. 21:31:35
Kis gázt adsz és akkor be tudsz menni a komótosan téged nem beengedő elé.
@VLADISZLAV:
150el szoktam menni, és simán kimegyek a külsőbe. Van hogy kilométereken keresztül nem kell sávot váltanom, mert mindenki a középsőben és a belsőben megy. Kamionon kívül ritka a külső sávban autó
Tibi88 2011.07.24. 21:33:34
Ez egy béna, onnantól kezdve hogy a külső sávból előzés után még ott akarta tovább előzni a teherautót. Ha ott besorol a kamerás autó elé akkor simán jobbról előzött, amivel még kevesebb veszélyhelyzetet teremtett, mintha lakott területen kívül előzött volna. Utána bénázik, ezért egy fasz
atompyka 2011.07.24. 21:34:28
Mr. Waszabi 2011.07.24. 21:37:47
atompyka 2011.07.24. 21:40:13
"Ha indexelek, hogy mennék, akkor kb nagy ívben tesz rá, nem sorol a belsőbe, hogy beengedjen, hanem szép komótosan elmegy mellettem, aztán mehetek"
Nekem nem ez a tapasztalatom, én azt látom, hogy - hacsak nem jön a legbelősben még gyorsabban valaki - beengednek.
Ha mégsem veszi észre magát, kezdek áthúzódni, és átmegy "szó nélkül".
Amúgy meg idejekorán át kell menni és kész.
Sokkal többször tartok attól, hogy a legbelsőből valaki kijön a középsőbe, ahová én is mennék... (Főleg, ha négyen vagyunk legalább: előttem egy lassú, a középsőben egy épp lehagyott kicsit gyorsabb, én, és a legbelsőben egy még gyorsabb.)
Timnorc 2011.07.24. 21:42:57
Igazad van a több sávos körforgalommal kapcsolatban.
Erről beszéltem fentebb. Valaki el kezdte terjeszteni, hogy csak akkor szabad a külsőben haladni, ha a következő kijáratnál kihajtasz.
Pedig ez még nem is több értelműen, vagy nehezen értelmezhető módon van le írva a kresz-ben.
Vannak sokkal érthetetlenebbül szabályozott (vagy éppen nem szabályozott) dolgok a kresz-ben.
De ez nem az.
SzG-1978 2011.07.24. 21:46:31
atompyka 2011.07.24. 21:53:51
Viszont egyre több helyen látom, hogy a külsőből záróvonallal kiterelnek...
igyugyaz 2011.07.24. 21:53:55
topi6 2011.07.24. 21:59:26
1.) Elsőbbséged akkor van, ha megadják...
2.) A jogosítvány azt jelenti: most már egyedül GYAKOROLHATSZ a közúton.
3.) Nem tudsz kétszer ugyanúgy végigmenni ugyanazon úton. (Ne vezess rutinból)
4.)Úgy vezess, mintha a többiek nem tudnának (defenzív vezetés)
5.) Lásd előre a forgalmat! (Ha kettővel előtted fékeznek, hidd el Te is fogsz! Vagy előre látod, vagy vészfékezel. Reflexpróba)
6.) TELE VAN A TEMETŐ OLYANOKKAL, AKIKNEK IGAZUK VOLT!!!!!!
Nem az észt akarom osztani, csak sok volt az ideges hozzászólás. Egy kis flegmalitás nem árt. És hozzáteszem egy vita alkalmával hiába a hangerő: az csak cigányvirtus. A flegmalitásnál úgy sincs idegesítőbb.
Egyébként is idegeskedni nem más, mint más hülyeségét magadra venni. Te infarktust kapsz, aki meg okozta, azt meg úgy sem érdekli. Akkor meg minek...
[mike] 2011.07.24. 22:01:51
u.i.: ha kell pénzért írok nívosabb posztokat, privátban lehet érdeklődni.... :D:D
atompyka 2011.07.24. 22:04:51
[mike] 2011.07.24. 22:08:55
topi6 2011.07.24. 22:14:44
Persze, semmi nem indokolja!!! Ne megérteni akard!! Elviselni! Tudd, Te jó vezető vagy, és vannak ostobák az úton. Sőt tele van! Hogy éled meg a napi vezetést, az nem mindegy!!! Szétb@sz az ideg, és lelőnéd, vagy a jó apa módjára, aki elnézi, hogy a fia még ostobaságot csinál, és elnézi FELSŐBBRENDŰEN. Nehéz, de javasolt...
Tibi88 2011.07.24. 22:17:39
Az 5ös ponttal nem értek egyet. Nagyon sokszor fékeznek előttem 4-5 autóval, amire én elveszem a gázt. Az előttem lévők közül általában 99%ban a fékre lépnek, de mire hozzám ér a hullám addig én lelassultam és nem kell fékezgetni.
topi6 2011.07.24. 22:20:29
topi6 2011.07.24. 22:30:41
Nyitott kapukat döngetsz!
Tudod azt látom, hogy csak a maguk előtt lévőt látják sokan, azt is későn. Már néha az is csoda, ha kettővel előre lát néhány birka. Magam is előbbre nézek, és igazat adok Neked!! 4, 5, sőt több autóval is jobb előre látni, sőt teszem is! Ezt a pontot azért írtam, hogy ha legalább 2 kocsival előbbre látsz, nem kell vészfékezni. 4-5 kocsinál fékezni sem, mert megoldja a motorfék. Bocsi, de idáig már kevesen jutnak ám el. Ami Nekünk természetes, az másnak még felfedezésre vár..
Coyote82 2011.07.24. 22:31:13
A posztolónak igaza van a körforgalom ügyében is - mondjuk én egyértelmű terelővonalasat engednék csak építeni, a szaggatott vonalas legalább olyan veszélyes, mint a jobbkézszabály.
Tibi88 2011.07.24. 22:39:05
Úgy szokták hogy egyre nagyobbat fékeznek a meglepetéstől, igazad van :)
@Coyote82:
Utánad mentek, vagy hogy volt?
topi6 2011.07.24. 22:41:10
Hidd el testvér, még millió dologról lehetne posztot írni. Igazad van! EZZEL NEM ÁRTASZ SENKINEK SEM! Szívem szerint megérne írni arról is, hogy egy kb@szott parkolóban miért nem tud néhány köcsög a két vonal közé beállni. Nem az arcához, az autóhoz van méretezve a két vonal. Bizony a köztereseknek engedélyt adnák, hogy rutinból újra kelljen vizsgázni az ilyen pajoroknak. Addig pedig jogsi ugrik...
csintapala (törölt) 2011.07.24. 22:48:28
Ja, a saját faszságát mindenki jobban elbagatellizálja, mint a másét.
Neked miért is szabad 145-tel menni az üres m7-en? Mert üres? Vagy mert te vagy te? Van erre valami külön szabály?
Ha neked szabad, akkor a másik miért nem mehet a középsőben ugyanazon a töküres pályán?
chipanddale74 · http://www.autosvilag.com 2011.07.24. 22:53:04
springbok 2011.07.24. 23:02:45
En mar csaptam el szarvast az M7-esen Erd es Martonvasar kozott a kulso savban haladva, nem volt sem helyem sem idom elkerulni az utkozest.
Inkabb a kozepsot valasztom , defekt es varatlan esemeny eseten tobb teret ad a manoverezeshez. Persze ezt 130-135 -el teszem es figyelem a tukrot , ha netan egy "boly" er utol akkor lehuzodom amig elhuznak, utana vissza. Szerintem lehet folyamatosan a kozepsot hasznalni ugy, hogy nem zavarsz masokat.
Akik meg tok ures uton nekiallnak csesztetni azokat, akik a kozepsoben mennek, azok egyszeru idegbeteg idiotak.
Talaltam en is kozepen 100-al folyamatosan halado selat-sehall nyugdijast, az viszont egy kulon kategoria.
topi6 2011.07.24. 23:03:43
Nem! A logika diktálja. Jobbra tartás, + lassabb jármű.... Hogy miután megelőzte valaki, az visszasorol-e... másik műsor. A KRESZ egy dolog, de más az alkalmazott közlekedés, ami kialakult. A felvett szokásokat hiszik sokan szentírásnak, ala KRESZ-nek, de meglepődnek 1-1 esetnél, mikor őket hozzák ki hibásnak.
topi6 2011.07.24. 23:07:11
plokmi 2011.07.24. 23:25:28
Megjegyzem az autó dinamikája olyan volt mint egy szgk-é. Nem sokan mentek el mellettem.
Gyakran tapasztaltam én is a jelenséget, hogy valaki a középső sávban megy 110-120-al. Balról nem előzhetem, jobbról nem előzhetem. Nem szoktam villogni, mutogatni. Legfeljebb beálltam mögé, elég nagy voltam ahhoz, hogy észrevegyen. De voltak akik, már csak azért sem mentek ki. Maradt a szabálytalan előzés.
Szóval azt nem értem, hogyha engem a rendőr megbüntet mert a belső sávban előzöm a szabálytalanul haladó járművet, akkor őket miért nem állítják le, és világosítják fel, hogy szabálytalanul halad, és feltart másokat.
Alikam 2011.07.25. 00:12:08
Hányszor látok középsőben menő, kacsázó, inogó autóst. Na az ilyeneknek különösen nem ajánlott ott menni, ha még a sávtartás sem megy.
Amúgy érdekes figyelni az autósok többsége a sávtartást sem tudja elsajátítani... Pedig alapnak kéne lennie.
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.07.25. 00:17:31
a nektek es a nekik viszon kis betu
az autopalayan meg jobbra tarts van, nem tudom, miert nem erti minednki?
jobbrol akkor sem elozunk, ha a buzi a kozepsoben tempomattal 120-al megy, hanem megelozzuk a belsoben
de nem mutogatunk
lecet
indaa 2011.07.25. 01:01:26
Többen is írtátok, hogy a kresz nem egyértelmű. Tényleg ennyire nehéz megérteni a benne foglaltakat?
Hatályos kresz:
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM
Párhuzamos közlekedés
36. §
(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni
(3) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára kettőnél több forgalmi sáv van útburkolati jelekkel kijelölve, a (2) bekezdésben foglalt rendelkezéseket kell értelemszerűen alkalmazni.
(4) ____Lakott területen____ lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten [...] fokozott figyelemmel jobbról el szabad haladni
Tehát, jobbra tarts és tilos jobbról előzni, ha nem lakott területen vagy.
indaa 2011.07.25. 01:10:27
Nincs olyan, hogy kivéve, ha már a megengedett sebességgel közlekedik a jármű, akkor nem.
A KRESZ betartatása a rendőrség feladata, a miénk a betartásé.
mezga-aladar 2011.07.25. 02:04:08
azt tudod hogy Te pedig nem szabályosan haladsz a belsőben...
BKV reszelő 2011.07.25. 04:44:48
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 06:40:48
az_igazi_trebitsch 2011.07.25. 07:16:33
Atika!!! 2011.07.25. 08:03:10
Ha 120-as mögött mész 130-cal és szabályosan jön a belsőben a 130-as, akkor 130-cal simán ki tudsz menni elé balesetveszély nélkül, mivel ugyanannyival mentek. A szabálytalan 160-as elé meg fel lehet gyorsítani. Ha te kényelmesen, munka nélkül akarsz autózni tempomattal, más miért ne autózhatnak neki kényelmesen, 120-szal a középsőben? A külsőben ott úgyis tele van 80-nal közelekedő kamionokkal, és ha onnan valaki "kivágna" eléd a belsőbe 120-szal, az balesetveszélyesebb lenne.
enpera · http://c64blog.wordpress.com 2011.07.25. 08:07:26
Nick Leeson 2011.07.25. 08:14:52
Akik a középsőben mennek (3 sávos útról beszélek!), azok többnyire kis teljesítményű autóval vannak. A külső sávba elbohóckodnak a kamionok, a nagybanira igyekvő 30éves megrakott merci mikróbuszok, stb. kb. 80-90-el. Emiatt nem szívesen tart mindenki jobbra! Egy 50-70 lóerős kisautóval száz felett már gyér a gyorsulás, ezért a teherautó előzgetés nagyon macerás tud lenni. Épp ezért haladnak folyamatosan a középsőben. Úgy is fogalmazhatnék, hogy a három sávos pályát úgy képzelik, hogy a külső a lassú járműveké (100 alatt). A másik két sáv meg úgy funkciónál mint a normál két sávos pálya. Középsőben 120-130, a belsőben meg lehet előzgetni, száguldozni.
Szerintem teljesen logikus, praktikus, és biztonságos is (kevesebb előzés, kevesebb sávváltás). Még ha az idióta szabály szerint nem is teljesen szabályos.
comes 2011.07.25. 08:16:51
Akik e helyütt bevallják, s talán ezzel dicsekednek is, hogy a külső sávban 130 km feletti sebességgel haladnak, biztosan helyesen járnak el!
2011.07.25. 08:27:49
Na, lehet fröcsögni. :)
2011.07.25. 08:32:35
atompyka 2011.07.25. 08:35:53
"Ne megérteni akard!! Elviselni!"
Persze, tőlem ott megy, ahol akar, amíg nem nekem van gondom belőle...
Swind 2011.07.25. 08:37:14
Byk001 2011.07.25. 08:38:11
ifrance 2011.07.25. 08:38:44
kéne 5-10 civil rendőrautó a fenti pályaszakaszra, ami semmi mást nem csinál, mint kamerával a fedélzeten beáll egy-egy ilyen autó mögé, és ha tud 5 km-t menni mögötte úgy, hogy az illető egyszer sem használja a külső sávot, kiinti, és ad neki egy csekket 50.000 ft-ról. bármibe lefogadom, hogy rend lenne két hónap alatt!
MatseQ 2011.07.25. 08:43:32
atompyka 2011.07.25. 08:46:57
Persze, logikus, és? Attól még szabálytalan, és ha ezzel még fel is tart más szabályosan közlekedőt, akkor tán ki kéne mennie, ha nem valóban sűrű a külső sáv, csak kényelmetlen neki váltogatni (mármint a sávokat).
Mikor meg 10 km-eken át üres a külső, akkor aztán tényleg ott a helye...
sas70 2011.07.25. 08:54:56
Nem olyan nagy dolog ez, vagy igen!?
pfekete101 2011.07.25. 08:59:42
Es ez a dolog altalaban oket zavarja a legjobban.
+ ha mar KRESZ: aki a balszelso savbol a kozepsobe ter vissza, az ugyeljen arra, hogy elsobbseget kell adnia annak az autonak, amelyik a jobbszelso savbol megy at a kozepsobe (met megeloz vkit pl.), ha jol tudom ;)
Mad Mind 2011.07.25. 09:01:34
Kíváncsi lennék tényleg kimész-e minden alkalommal a külsőbe 130-al, mikor ott épp 80-al cammog egy halom kamion. Persze éjszaka, vagy gyér forgalomnál én is használom a külsőt, de sűrű kamionforgalomnál inkább kihagyom.
atompyka 2011.07.25. 09:04:33
Uncsitesómet kiszedték a belsőből TT-s zsaruk 140-nél, utánfutóval, Peugeot Expert teherautóval. Morgott, hogy ez 10ezrébe került, mondtam neki, örüljön, hogy nem a jogsijába... :-)
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 09:06:08
Pale 2011.07.25. 09:08:52
Vannak persze (szerintem tök jó) körforgalmak, amikor előre táblával jelzik hogy a két sávból a körforgalom két sávjába hogyan sorolhatsz be és a külsőből csak az első kijárat felé haladhatsz (ezt útburkolati jelek is jelzik). Ilyen van Pécsett a FEMA mellett is.
Az persze más kérdés, hogy aki nem képes gyorsan felfogni a táblát, az csak szerencsétlenkedik.
springbok 2011.07.25. 09:17:39
Nem illik bort iszogatva vizet predikalni.
Ha mar a posztnal maradunk, a 120-al kozepen halado nem ciki szerintem. 110 alatt mar valoban idegesito tud lenni, mivel a szabalyos 130-rol ott mar erosebben kell lassitani, a nem szabalyos 130+-rol meg plane.
anyahajókabinajtóhajtogató 2011.07.25. 09:19:42
Általában nem érdekel ez a téma de éppen pár napja jöttem az M7-en úgyhogy friss az "élmény".
Volt egy a posztolóhoz hasonló önjelölt igazságosztó faszi is aki egy kis szürke corsával jött a legbelsőben többel mint 130, mert én annyival előztem előtte a középsőben a szélsőben haladó autóst. A fent vázolt szitu volt, láttam, hogy kb 15mp múlva újra előznöm kell majd. A corsás fazon hirtelen behúzott mögém mert jött egy másik autós legalább 180-al a belsőben. Aztán (gondolom betegesen pedáns jobbra tartóként) egyből tovább húzta a külsőbe. Ott rájött, hogy ő még mindig többel jön mint az én 130-as sebességem ezért rögvest idegrohamot kapott és át rántotta egyből a külsőből a belsőbe. Megjegyzem, hogy ez iszonyatosan veszélyes manőver volt, amikor mellém ért átnézett és mutogatta (mint a posztoló szokta), hogy takarodjak a külsőbe! Oda ahol már majdnem ott volt a következő cammogó autós. Majd tovább nyomta 150-160-ra gyorsulva a belsőben aztán a középsőben, végül kiment a külsőbe is, aztán egyből előzött újra. Érdekes módon az nem zavarta kicsit sem, hogy gyorsabban ment a megengedettnél.
Szóval szerintem persze jobbra kell tartani és nem szabad előzni jobbról de nem ész nélkül mereven kell alkalmazni a szabályt és főleg fölösleges másokat rendszabályozni amiért nem teszik, abból csak baj lesz.
Csigorin 2011.07.25. 09:32:59
Ott meg a legtöbb autós a szélső sávban autózik, pedig azt is csak akkor szabad használni, ha a következő kijáratnál kimegy az illető - ha jól tudom. "
No ehhez van mit meselnem, ui a franciak korforgalommaniasak es en errefele szoktam vezetni...
Kovetkezokeppen hasznaljak a ketsavosat: ugy tekintik mint rendes keresztezodest. Vagyis ha jobbra kanyarodik akkor jobbra indexel es kulsoben megy. Ha egyenesen megy, akkor kulsoben megy, es nem indexel. (Az esetek 99%aban kifele sem az allatja...) Ha balra kanyarodik (tehat min harmadik kijarat) akkor balra indexel, belsoben megy, es a balvillogas leallitasaval (joesetben) megy ki a kulsobe es hagyja el a korforgalmat. Akkor is balra indexel ha visszafordul.
Akartak mar elcsapni mert jo magyar szokas szerint bementem kulsobe index nelkul, mondvan hogy majd indexelek jobbra ha kimegyek... a szembejovo azt hitte egyenesen megyek es faszan bevagott elem, alig birtam kikerulni... azota en is indexelek az o szokasaik szerint, de a biztonsag kedveert mindig villantok jobbra amikor kimegyek.
A helyzetet bonyolitja hogy itt a ketsavos korforgalom az atlagos, de van jopar haromsavos is, na az egy erdekes dolog meg...
Бабаяга 2011.07.25. 09:44:10
Mellesleg ez más gyorsforgalmi úton is megtapasztalható jelenség. M3 gödöllői emelkedő, M0 emelkedő a 31-es út előtt.
trollface 2011.07.25. 09:46:10
Nick Leeson 2011.07.25. 09:48:55
KovA 2011.07.25. 09:56:06
Ahogy én megfigyeltem a külső sávban kamionfélék haladnak mostánában - osz ha az ember beáll két kamion közé már a kibújás is problémás, ha a következőt előzni kell.
A helyzetet kell nézni - mert beszélünk valami felől, de az egyik így a másik amúgy képzeli el. Ha jó hosszan üres az a külső sáv persze ki lehet, illik és kell húzódni.
ha bújkálva kéne előzgetni a lassúbbakat - akkor kockázatos, különösen, ha azok nagy járművek.
Van amikor a forgalmi helyzet olyan, hogy fel kell tölteni a sávokat.
A lényeg: sose csak saját magában gondolkodjék az ember - az összjátékon a hangsúly.
A körforgalmakról az a véleményem, hogy igen jó találmány - de a többsávos körforgalom - szerintem béna. Lehet hogy én is - de tökmindegy, mert nekem is használnom kell.
Ha valaki bemegy a belső körre számythat rá, hogy nehezen tud kijönni ahol kéne - megintcsak sávváltás, extra kockázat - ha nagy a forgalom - ha meg nincs, akkor minek az a belső kör.
A többsávos körforgalom - szerintem - egy félresikerölt kompromisszum.
Matematikailag akkor töltené be jól a szerepét, ha a párhuzamos közlekedés szabályaitól eltérne annyiban, hogy a belső körből kifelé igyekvőknek az irányjelzésük elsőbbséget biztosítana vagyis előírná, hogy a kölső körön haladónak elsőbbséget kell adnia ha a belső körben közlekedő irányjelzővel kifelé sávváltási szándékát jelzi... no de mivel ezt alighanem extra probléma tudatosítani a régóta vezető jogosítványosoknak - azért így van egyszerűsítve.
Ám ezzel aki belső körbe megy - önként lemond az elsőbbségéről és exra bonyodalomba keveri magát + két sávváltás.
Hát egy túróst.
Nagy forgalomban azért nem megyek be, mert nehezen jövök ki - kicsiben meg minek.
Tudom én vagyok a mazsola - nem is tagadom - de közlekednem nekem is kell és néha a KRESz sem éppen ésszerű.
Én arra játszom hogy én és környezetemben mindenki a lehető legkisebb kockázattal épségben érjen célba.
Ez azzal jár, hogy néha a "nagyokosok" ledudálnak - az se érdekel.
Megjegyzem: körforgalomban nem szoktak :-) úgy látszik rájöttek, hogy nem érdemes.
KaPé 2011.07.25. 10:01:08
trollface 2011.07.25. 10:04:27
KovA 2011.07.25. 10:10:54
Láttam már amúgy hazánkban is befelé (balra indexelő hivatásos vezetőt - azt jelezte, hogy még bent kíván maradni a körforgalomban.
Információelméletileg azt sem volna butaság előírni...
Merthogy mint szemlélő, ha látok egy járművet a körforgalomban két lehetőség van vagy bennmarad a következőnél vagy kilép.
Elvileg ha jobbra jelez kilép, ha nem jelez bennmarad.
A gyakorlatban, ha jelez biztosan kilép, ha nem jelez, akkor vagy kilép vagy csak nem jelzi - igen gyakori !
Ha előírom, hogy amíg balra forog jelezzen balra - akkor sokkal jobban meg tudom különböztetni, hogy kilép, bennmarad, vagy a 3. kategóriás: szarik (mindenkire) jelezni - cselez.
Nekem (mazsolának) igen megkönnyítené a dolgomat, hogy merjek-e belépni abba a körforgalomba - tényleg kimegy-e az aki úgy néz ki mintha de nem jelzi avagy csak furán veszi az ívet...
De amíg így van - tobzódhatnak mögöttem a körforgalomba vágyó autóstársak (igazolva látván sejtésüket a kiforduló nemirányjelző autó láttán) - én másképp látom.
Én akkor megyek be, ha vagy nem jön semmi, vagy aki jön irányjelez is és az orra is úgy áll - és szarok rá hogy én vagyok a mazsola.
Mindenki állni fog mögöttem !
KovA 2011.07.25. 10:15:48
Egybites a gondolkozásod vagy alkalmas vagy nem - no de hol is a küszöb ?
Oszt' tudod abban is tévedsz, hogy nem kötelező autót vezetni - sajnos nem mindenki engedheti meg magának, hogy szórakozásból vezessen.
Lehet majd a te kedved is elmegy egyszer, ha szemből egy idióta beelőz neked és nincs se jobbra se balra.
stillman 2011.07.25. 10:26:29
tudod mi a legbiztonságosabb?
Ha mindenki a SAJÁT DOLGÁVAL TÖRŐDIK, nem próbál senkit megleckéztetni, a maga fegyelmezésére (ha éppen szükséges) fordítja a sok felesleges enerigáját és idejét, ill. ha éppen 5 percet késik egy a középső sávban 122-vel "töketlenkedő barom" miatt, akkor meg addig gondolkodik valami érdekes dolgon, amivel előreviszi a világot.
A "Magyarországon ez sem működik!" közhelyet HAGYJUK MÁR légy szíves, Franciaországban, Olaszországban és Spanyolországban is szarik mindenki a sávkérdésre, megy, mint az állat, ahogy tud, jobbról előz, ha úgy tartja kedve. Nem azt mondom, hogy ez a helyes, de ne torzítsuk már a problémát.
trollface 2011.07.25. 10:26:39
Rocky 2011.07.25. 10:26:48
KÖTELEZŐ jobbratartási szabály van az autópályán!
Ugyan annyira hülye az, aki a kétsávosban meg folyamatosan a belsőben, mint aki a háromsávoson a középsőben.
A 3. sáv nem azért van, hogy a nagyon lassú járművek (pl. teherautók) használják!
Nem CIKI oda kimenni, én is megteszem, pedig sportkocsival járok!
BIRKASÁV=KÖZÉPSŐ=ASTRA, SWIFT, SKODA
szép napot mindenkinek!
KovA 2011.07.25. 10:28:54
Nekem természetes, hogy akinek lehet segítek cserébe mások másutt viszonozzák - és valahol a sok szívesség úgyis körbeér azok közt akiknek helyén az eszük és a szívük.
Nekem nem hiányzik se a sárga villantás se az hogy mutogassak - a legnagyobb köszönet, ha az ember odafigyel mindenkire meg arra amit csinál.
diktatorikus kleptokrácia 2011.07.25. 10:30:19
minden egyes faszkalapnak - kortól, nemtől, autótól, IQ-tól függetlenül - kötelező (nem politikailag) jobbra tartani.
Nick Leeson 2011.07.25. 10:38:07
Tök hülyén hangzik, de a "szokások" szerintem ebben az esetben erősebbek mint a szabályok...
Csigorin 2011.07.25. 10:40:42
Ugyanis ha a nemindexeles bentmaradast feltetelez, akkor a paraszt legfeljebb kimegy de ezzel nem okozott balesetet, max bosszusagot annak aki nem tudott emiatt bemenni mert bentmaradast feltetelezett.
Az sokkal veszelyesebb ha az index hianya kilepest jelez, ugyanis akkor a paraszt ugy marad bent hogy kilepest feltetelezel, tehat bemesz ele, kocc, es meg a hibas is te leszel.
Amugy nem azzal van bajom hogy BEFELE indexelnek - jelezven merre tartanak. Az max egy kiegeszito info. az a bajom ha KIFELE nem jelez. Ugyanis ha egyszer mar egy auto BENT HALAD, akkor en nem tudhatom hogy o HOL lepett be a korforgalomba, kovetkezeskepp az indexjele vagy annak hianya (egyenesenmenes) mit jelent. Honnan kene tudnom hogy neki mi az egyenesen haladas ha nem tudom hol lepett be a korforgalomba?
Azzal van bajom aki kifele nem indexel mert bunkosag. Azzal meg plane bajom van aki amig nem indexelek azt hiszi hogy ki akarok menni, pedig nem.
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 10:42:58
Tudod veled sem szeretnék találkozni az úton, mert az ilyenek miatt mindig az jut eszembe:
Ez egy bunkó, de mégegyszer nem engedek be senkit. Aztán mégis, mert engem még így NEVELTEK tudod?
KovA 2011.07.25. 10:44:20
A biztonságos vezetéshez is a bizonytalan vezetésen keresztül vezet minden út - akárhogy csűrjük csavarjuk - mese nincs számítani kell az esetlenkedésre.
Aki igazán rutinos - az már tudja, hogy az utakon sokféle ember közlekedik - és az így is marad. Legföljebb az arányok javulnak - de ahhoz elsősorban a fejekben kell változni - ez nem annyira fék-gáz-kupplung kérdés.
A posztólóról meg gyanítom, hogy nem 130-cal szokott közlekedni - inkább a KRESzkompatibilitás (és vitathatóság elkerülése) végett igazította a példát 5 Km/h-val 125 fölé :-)
Nekem amúgy (tempomat híján) problémás a sebességet folyamatosan 5 km/h pontossággal tartani - mer' inkább az utat és a forgalmat fürkészem mintsem a kilométerórát őrizzem árgus szemekkel ugye :-)
És aki 130 helyett 125-re kényszerül, az óránként talán 3 percet se veszít ugye...
Annak azért illene beleférni az ember türelmébe/idejébe.
A tempomat meg nehogy azt jelentse má', hogy nehezünkre esik alkalmazkodni a forgalom ritmusához...
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 10:46:34
kajajegy 2011.07.25. 10:51:15
dzsaszper 2011.07.25. 10:53:09
- a külső sávban a 120-as elvárás teljesen elszállt. Teherautók, buszok, utánfutósok sebességkorlátja emléleim szerint 80, úgyhogy a 70-en sem kell kint meglepődni. Ahogy azon sem, hogy kívül 70, középen 85, bent 100 hármas előzés is lazán kialakulhat.
- a fenti még nem lenne probléma, de sokan nem ismerik a jobbra tartsot, és 500 méter szabad lukban sem mennek kijebb -- erre nem mentség, csak valamelyest megérthetővé teszi, hogy attól tarthatnak erősebb forgalomnál, hogy sokáig nem engedik vissza
- mindezen sokat tetéz az, hogy a sietősök akár több kilóméteren át fittyet hánynak a követési távolságra, és 125-ös tempóban úgy vonatoznak, amit még egy zárt katonai menetoszlop is megirigyelhetne. Illetve az, hogy jópár vadbarom hamarabb vág ki jobbról előzni, minthogy az általa tolt autó az épp megelőzött jármű zavarása nélkül visszatérhetett volna (a vadbarom fejében meg sem fordul, hogy a hirtelen visszatérés zavaró lehet). Mindez megtörténik úgy is, hogy a tolt autó irányjelzett jobbra, amikor az előzött autó mellé ért...
- a legdurvább vadbarmok meg a követési távolságot tartó kialakult folyamatos menetoszlopok közt cikáznak a többiek követési távolságát kihasználva.
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 10:54:59
Én 2 sávos körforgalomból 3 verziót ismerek:
1. Ilyen volt Veszprémben a nagy Tesconál, mielőtt megváltoztatták. Bármelyik sávba mész be, bárhol kijöhetsz, bent a párhuzamos közlekedés szabályai vannak. Jellemzően hatalmas a kavarodás, és ha valaki nem akar esetleg szívni, az a külsőbe törekszik, mert onnan lehet könnyedén, bármikor kimenni. Szóval szerintem ez nem sokat ér.
2. Ugyanaz a körforgalom Veszprémben már máshogy működik. Ez gyakorlatilag 1 sávos körforgalom, mert a külső sáv el lett különítve, valami kiemelkedő beton szegély is van közte, és a külsőn csak 1-et lehet jobbra menni, tehát lényegében az nem is a körforgalom része.
3. Mint Siófoktól délre a 65-ös főúton van egy ilyen, az autópálya feljáró környékén valahol(már nem emlékszem az a feljáróra vezet-e). A külső sávból jobbra és egyenesen lehet menni, a belső sávból balra vagy egyenesen, ezt záróvonalak jelzik.
Szerintem az a helyzet, hogy az első verzió használhatatlan. A 3. használható, de ha sok a barom, akkor nem, a 2. verzió viszont valamennyire hülyebiztos.
KovA 2011.07.25. 10:57:00
Alapvetően az az elvem, hogy együttműködés alapja, hogy az ember lehetőleg minden bizonytalanságot amennyire lehet számoljon fel - az a jó szabályozás.
A körforgalom erre lehetőséget ad, hogy kétféle viselkedés van: bennmarad, kimegy.
Ehhez képest ha ránézel egy autóra nem tudod megkülönböztetni a bennmarad, vagy csak nem jelez állapotot. A balra irányjelzés ebben segítene.
Mert megintcsak: olyan ember mindig lesz aki nem jelez ezért mindig számolni kell vele - és csak utólag derül ki, hogy azért nem jelez mert bunkó vagy azért mert azt jelzi a nem jelzéssel, hogy bennmarad.
A (belső körben - egykörösben az az egy a legbelső) felesleges balrajelzést előírván csökken az információs bizonytalanság, nő a biztonság és gördülékenyebb lehet a forgalom.
De hát megvagyunk anélkül is - kicsit több a stressz, az anyázás, meg egy-két koccanás is belefér - körforgalomban ritkán adódik súlyosabb ügy.
multi84 2011.07.25. 10:57:13
Ahhaaa akkor már inkább folyamatosan a középső.
Nem a 120-al a középsőben haladókkal van a gond hanem a belsőben a 160-al akik utolérik a normálisan közlekedőket aztán még nekik áll feljebb ha lassítani kell.
A 120-al a középsőben haladók még mindig kevesebb veszélyt rejtenek mint a 150-160-al a belsőben középsőben cikáznak akár jobbról is megelőznek a végén meg még van idejük egy büntetőfékezésre is....
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 11:00:36
Csigorin 2011.07.25. 11:00:53
Szerintem akkor kelljen jelezni ha az ember savot/iranyt valt. Vagy azert jelzek balra mert a belso savba tartok, vagy azert jelzek jobbra mert a belsobol a kulsobe, es utana a korforgalombol kifele megyek.
Amugy a megkoszonessel igazad van, bar en intessel szoktam megkoszonni ha villantanak nekem es beengednek, a veszvillogozastol a frasz ver ki, mert csak nalunk szokas, es mindig azt hiszem hogy veszfekezni keszul az illeto...
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 11:01:43
trollface 2011.07.25. 11:03:42
@multi84: viszont ha mindenki a szélén megy, és csak előzésnél vált sávot a középsőbe, akkor a belsőben simán elfér 160nal a száguldó barom. ilyen eccerű ez kérem. de amíg kényelmesek vagyunk és/vagy szarunk a többi közlekedőre, addig ez nem változik. akkor már tényleg egyszerűbb megszüntetni a három sávot.
Csigorin 2011.07.25. 11:04:44
A belsot azert talaltak ki, hogy mikor 130al elozod a kamiont es megerkezik moged 200al a bomos akkor ne kelljen neki villogni meg anyazni, hanem nyugodtan elozhesse az elozo autot ahogy kell balrol.
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 11:05:10
Én most hétvégén jártam arra, és életemben először láttam ilyet, de a felfestés alapján felfogtam. Mondjuk igazad van, előfordulhatott volna, hogy nem fogom fel, de ha sok lenne ilyen az országban, akkor nem jelentene gondot. Ami pedig Veszprémben van, azt viszont már nehezebb eltéveszteni.
multi84 2011.07.25. 11:08:44
krj 2011.07.25. 11:09:00
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 11:12:02
Szóval most hétvégén a 611-es főúton haladtam Dombóváron, az összes lámpa sárga villogóra volt állítva. Egy mellékút keresztezte a főutat, megyek be a kereszteződésbe, a keresztező útnak volt elsőbbségadás kötelező táblája, erre balról bevág elém egy arc. Fék, éppen meg tudtam állni, erre még ő mutogat felháborodott arccal nézve, ahogy továbbhajt. Az ilyen mégis mit képzel magában? Vagy nem látta az elsőbbségadás kötelező táblát? Komolyan, nem tudom elképzelni, mi is lehet a motivációja az ilyeneknek. Vagy csak a kocsmából mehetett haza?
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 11:13:28
Ebbe nem gondoltam bele. Viszont biztosan meg lehetne ezt oldani egy csomó helyen, ha elég nagyra építik a körforgalmat, hogy elférjen egy kamion. Egyébként a kis belvárosi körforgalmak szoktak olyanok lenni, hogy a busz csak a közepén tud átmenni, de az nem szegélyes eleve, hogy át tudjanak menni.
KovA 2011.07.25. 11:15:25
Mondtál valamit - igen - nem egy rossz felfogás, hogy a segítség alapból jár bárkinek tőlem is :-)
A köszönet meg az ember lelkében van - én azt mondom, hogy nekem nem hiányzik a köszönetvillogtatás.
Ha valaki magában megköszöni anélkül, hogy jelét adná - az meg van köszönve - ha meg villogtat az önmagában semmi netán még el is vonja a figyelmet.
Ha jót teszel valakivel - a fizetséged az, hogy (tudod, hogy) jót tettél valakivel - ez a tiéd. Máskor pedig viszonozva kapod ugyanattól vagy mástól - az is a tied.
Nekem nem kell villogtatni, amúgy szívesen megköszönök bárkinek bármit - de nálam legalábbis úgy van, hogy ha segítségre szorulok - azt általában stressz előzi meg és az nem oldódik olyan hamar, hogy biztonságosan tudnék fék,gáz-kupplung, kormány, meg még villogtatás is - gondold meg hogy köszönetnyilvánítás következtében belemegyek az előttemállóba...
ahogy te akárki lehetsz úgy én is - gondolj arra, hogy akinek segítettél és nem villogtat én vagyok, lelkében egész tüzijátékkal köszöni meg neked és alig várja, hogy hálája jeléül az akárkinek (aki te lehetsz) viszonozza a segítséget alkalomadtán. Villantásnak meg tudd be a segítségeddel sikerült manővert.
Én még úgyis vagyok vele: ha megfizetenek - akkor mi marad nekem ? Olyan mintha nem is ajándékoztam volna semmit. Csere-bere.
Jobb ajándékot adni - meg ajándékot kapni - maradjon csak ott a kiegyenlítetlenség a kettő viszonylatában - mindig marad az embernek többlete továbbadni - előbb-utóbb visszatér arra is aki adta.
Nem én, meg te vagyunk - hanem egy egész közösség - hassa át a türelem az előzékenység és az önzetlen együttműködés szelleme...
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 11:16:14
"Mindezt úgy hogy ha a szélsőben 120-130-al megyek akkor minden percben meg kell csinálnom a fent vázolt cikázást..."
És ettől a kezed törik le, mert sokat kell mozgatnod a kormányt, vagy a fogyasztás növekszik meg 0.1 literrel 100 km-enként?
multi84 2011.07.25. 11:16:40
Most akkor vagy mindent kelljen betartani vagy kár ezen vitázni.
Azért tartsa be a jobbra tartást valaki hogy a gyorshajtó meg tudja előzni. Ez így nevetséges.
Mind a 3 sávban max. 130 a sebesség ha a középsőben 120-al ment az ember a poszt szerint akkor a belsőben simán megelőzhette volna a 10km/óra különbséggel hogy ha a mögötte jövők nem mennek gyorsabban.....
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 11:19:23
Csigorin 2011.07.25. 11:21:25
Van kulonbseg szabalysertes meg akadalyozas kozott. Rohadtul nem erdekel hogy ki milyen szabalyt sert meg amig nem tart fel es nem akadalyoz. Ugyanis nem vagyok rendor. Az viszont aki a kozepsoben megy holott a kulsoben kellene mennie, es igy nem tudom megelozni, mert a belsoben eppen eloznek minket, az idegesit, es ez nem a belsoben elozo hibaja, hanem a magat kozepen felejto idiotae.
Mondom mindezt ugy, hogy korgyurun peldaul a rengeteg le es felhajto miatt en is szoktam kozepen menni: igy segitem azokat akik becsatlakoznak, tovabba a lehajtok miatt nem kell folyton nekem is fekezni. Da ha a kulso sav ures, szabad, akkor takarodok ki oda. Fuggetlenul attol, hogy mennyivel haladok.
Szoval igen, engem nem szokott zavarni ha valaki gyorsan hajt, mert azzal nekem nem okoz semmi bosszusagot. Ha feltart azzal viszont igen, mint ahogy azzal is ha masokat tart fel, idegesit fel, es emiatt en kerulok veszelyhelyzetbe.
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 11:22:06
Én nem szoktam gyorsan hajtani autópályán, kivéve kivételes helyzetekben, mert alapból az az időspórolás súlyos összegbe kerülhet fogyasztás terén, ellenben ha 130-al haladok, és előttem valaki 125-el, akkor nem 130-al fogom előzni, hanem 140 fölött. Akkor én súlyos szabálysértő vagyok?
"Mind a 3 sávban max. 130 a sebesség ha a középsőben 120-al ment az ember a poszt szerint akkor a belsőben simán megelőzhette volna a 10km/óra különbséggel hogy ha a mögötte jövők nem mennek gyorsabban..... "
Nem csak az lehet, hogy a mögötte jövők mennek gyorsabban, hanem lehet hogy a belső sávban már hosszú sor előzi éppen a középsőben 120-al haladót, és nem tud ezért oda bemenni, mert vannak mellette. De ha 150-el is megy valaki bent, akkor szerinted neked a középsőben azokkal kellene kibasznod, akik 130-al előznének? Ha a középső sávban tolod, amikor nincsenek melletted a külsőben, azzal gyakorlatilag leminősíted az utat átmenetileg 2 sávosra. Vagy szerinted dísznek épült a külső sáv?
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 11:25:21
csintapala (törölt) 2011.07.25. 11:25:44
Pont olyan szabálysértő vagy, mint a többi szabálysértő, pl az, aki a középsőben megy folyamatosan. Se jobb, se rosszabb nem vagy nála.
krj 2011.07.25. 11:25:57
trollface 2011.07.25. 11:26:25
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 11:30:40
A különbség azért az, hogy én ekkor segítem mások közlekedését, és nem akadályozom, mert ha gyorsabban előzöm meg, akkor a mögöttem lévők is előbb tudnak előzni. Tehát aki a középsőben hajt folyamatosan, az azon kívül, hogy szabálysértő, feleslegesen akadályoz is másokat.
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 11:31:25
És akkor még megkérdezem, te 2*1 sávos úton ha 90-el mennél, előtted van egy autó, 80-al halad, akkor 90-el előzöd meg?
multi84 2011.07.25. 11:33:25
Fair_ 2011.07.25. 11:34:36
K*RVÁRA nem mindegy bazmeg.
Mer ugyanis ha valaki 120-al halad a középső sávban, nehogy már a 10 km/h-s különbség miatt (ugye 130 a maximális) másodpercek után beérje egy utána mondjuk 500-1000 méterrel haladó autós.
Ezt kellene már megérteni, hogy a k*baszott k*rva autópályán 130-al lehet menni.
Meg azt hogy a k*baszott k*rva emberek indexeljenek.
Meg azt hogy a k*baszott k*rvák tartsák be a követési távolságot.
+ tanuljanak meg vezetni, de ez utóbbi már csak vágyálom.
+ ne igyanak.
demagofób 2011.07.25. 11:34:48
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 11:37:07
lobaszopiatej 2011.07.25. 11:37:44
KovA 2011.07.25. 11:40:27
Szerintem körforgalomban a belső sávból kifelé tartónak adandó elsőbbség javítaná a hajlandóságot a többsávos körforgalmak belső sávjait használni - és jót tenne a forgalom folyamatosságának.
És talán a körforgalom legbelső sávjában alkalmazott befelé irányjelzés egyértelműsíthetné a bennmaradási szándékot - ami különösen az egysávos körforgalmak esetében segítene a forgalom gördülékenységét fenntartani (kevesebb bizonytalankodás).
Egysávosban az előny kézenfekvő.
Kétsávosban - elvileg, ha a következőnél ki nem megyek befelé sávváltás okán amúgy is balra jelzek - aztán úgy hagyom - kit zavar egyértelmű hogy tovább nem lehet balra sávot váltani és hasonlóan egyértelműsít a külső sávban haladónak.
Tehát problémát nem okoz.
Három sávostól és attól fölfelé - na ott amíg befelé igyekszik az ember szándékot jelez mint most is - ha viszont valamelyik közbülső sávban maradni szándékozik nyilván nem jelezhet - és a nem jelzéssel hagy valamennyi bizonytalanságot.
De - ugyebár nem külső (körforgalom)sávban haladótól a belépni szándékozónak sem kell annyira tartani - aki meg nem kilépni akar a következőnél attól azt várnánk, hogy külsőről beljebb akar menni és balra jelez.
Tehát a belépni szándékozó számára megintcsak megvan az infó - mert vagy kifelé jelez, vagy befelé kellene lépjen és jelezzen a maradéktól kell csak óvakodni.
Ezért így a többsávos körforgalomban sem okoz gubancot a legbelső sávra ajánlott bennmaradásszándék irányjelzés.
Ugyanakkor gondoljuk meg, hogy a legtöbb körforgalom 1 sávos sokkal kevesebb a 2 sávos és ritka mint a fehér holló a 2-nél többsávos.
Szóval alkalmazható lenne ez a 2 szabály - ezzel a körforgalmak jobban működhetnének mint így - szerintem, de azért tartok tőle hogy keveredést és baleseteket okozna a szabályváltozás - és szerintem nem akarnának ilyesmit a szabályalkotók bevállalni.
Marad tehát ahogy van - és a kifogásolt szokások így "optimalizálják" a körforgalmat - kevés lesz a hajlandóság többsávosban befelé menni - és sok lesz az anyázás az irányjelző nélkül kikanyarodók miatt.
Ez van/lesz.
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 11:44:07
"Mer ugyanis ha valaki 120-al halad a középső sávban, nehogy már a 10 km/h-s különbség miatt (ugye 130 a maximális) másodpercek után beérje egy utána mondjuk 500-1000 méterrel haladó autós."
Itt nem csak arról van szó, hogy a középsőben halad folyamatosan, hanem arról is, hogy ha beéri valaki, akkor sem hajlandó kimenni.
"Ezt kellene már megérteni, hogy a k*baszott k*rva autópályán 130-al lehet menni."
És mi szerint 130? Mert a legtöbb autónál ha a kilométerórát nézed, ha 130-at mutat, akkor valójában 120-125 között mész.
Csigorin 2011.07.25. 11:44:20
Ugyanis ot akadalyozna a kijutasban. Persze ha dugo van akkor ezt rugalmasan kell kezelni, de ez lenyegeben megfelel annak hogy elsobbseget kell adni annak aki beljebb van.
csintapala (törölt) 2011.07.25. 11:44:45
Ha felgyorsulok 110-re, akkor az bizony szabálysértés és nem akarom megmagyarázni, hogy nem az, ez a lényeg.
trollface 2011.07.25. 11:45:57
KovA 2011.07.25. 11:48:33
Ja, az ilyen mondatokat szeretik odavagdosni a magukat sokra tartók :-) Ugye milyen jó érzés, hogy nem vagy mazsola ?
Egészségedre.
Én elhatároztam, hogy köztetek inkább örök Mazsola maradok... lehet, hogy még nicknevet is váltok :-) Itt foglak riogatni benneteket a mindennapi balfaszságaimmal, csakhogy edződjetek :-))))
Ja, de azért ne mérgelődj, magadnak villantást meg kézfeltartást elváró - lehet, hogy múltkor én valék az akárki aki téged akárkit magam elé engedtem :-)
Tudod, ha az én bunkóságom miatt (hogy nem kelebalálok kezet föltartani meg villogtatni) mérgelődsz - a mérgelődéseddel magadat bünteted.
Azt meg esetleg mások szívják meg - mert le találod vonni a következtetést, hogy nem érdemes - a világ tele van bunkó Mazsolákkal.
Oszt akkor az egész jótéteményedből csak a méreg marad meg neked - amit megérdemelsz ugyan - de még nem érted :-)
Fair_ 2011.07.25. 11:49:05
""Ezt kellene már megérteni, hogy a k*baszott k*rva autópályán 130-al lehet menni."
És mi szerint 130? Mert a legtöbb autónál ha a kilométerórát nézed, ha 130-at mutat, akkor valójában 120-125 között mész."
MONDJUK GPS szerint, annyira s*ggf*sz h*lye ne legyen mar senki hogy évtizedekig nem tudja mennyi a valos sebessége mert nem mer kérni egy db nyomorult tízezer forintos GPS-t hogy lelelenőrizze a szerencsetlen mennyi az annyi.
Fair_ 2011.07.25. 11:56:14
Gyakorlatilag mindenki csont 130-al megy.
Kis szuzuki is, deewo matiz is, 3-as BMW, a 3000GT, és a nissan GT-R is.
Es gyakorlatilag szinte senki nem megy 150-160-al.
MAgyarországon:
Átlagmagyar:
120 km/h (mert szar a kilométerórája, ora szerint 130)
Viszont ugyeletes bunk*p*rasztok 150-160.
Majd ha mindenki 130-al megy, es a k*csög elhízott zsirmalacok a szerencseteln éltüket nem lízingelt fantáziátlan bmw-kben és a gázpedálban próbálják meg kompenzálni, akkor leszünk nem Nyugat-Balán.
Ha pedig a szerencsétlen agyb*aszott hulyek még indexelni is megtanulnak mielőtt a család a pappal együtt elsirdogálja hogy "milyen jó ember is vót Béla" akkor tényleg kilépünk a balkáni régióból.
multi84 2011.07.25. 11:57:28
Én nem amellett vagyok hogy középen mehessenek az emberek de egyik verziót sem lehet betartani maradéktalanul...
Nyílván az a szabály amit te mondasz csak a gyakorlatban már nem annyira érvényesül mint papíron. Mert azért működik papíron mert azzal számolnak hogy 100%-osan mindenki minden kressz szabályt be fog tartani...
csintapala (törölt) 2011.07.25. 11:57:31
Ehhez a kurva nagy káoszhoz mindenki szépen hozzáteszi a saját hülyeségét, amit persze magának mindenki elnéz, csak a más hülyesége fáj mindig jobban, mert türelem meg tolerancia meg senkibe nincs, egy pici sem.
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 11:58:22
Viszont biztos nem te vagy aki beengedett, mert akkor tudnád, én mindig megköszönöm a segítséget (neveltetés kérdése). Azt észre lehet venni egy másik közlekedőn, hogy bunkó az illető, vagy csak gyakorlatlan mazsola.
Amúgy mit jelent az a szó: "kelebalálok"?
Nem találom a szótárban:-)
csintapala (törölt) 2011.07.25. 12:01:38
Az autóban a sebesség mérésére a Km óra van rendszeresítve. Nehogy már elvárd mindenkitől, hogy gsp-el mérje a saját sebességét. Nem mindenki tudja azt sem, hogy a km óra csal, nem is kell tudni. Ha mindenki óra szerint megy, akkor mindenki kb egyformán megy. A probléma pont a hülye gps huszárokkal van, akik tudják, hogy ők pontosan mennek, de azt nem értik a csökött agyukkal, hogy esetleg a közlekedés többi résztveője nem tudja. Aztán idegeskednek.
trollface 2011.07.25. 12:02:28
trollface 2011.07.25. 12:03:46
trollface 2011.07.25. 12:07:13
Fair_ 2011.07.25. 12:07:56
De, pontosan elvárom minden h*lye kib*szott birkától hogy a sebesség az sebesség legyen.
Ergó van akinek CSONT pontos a sebességméróje, van akinek csal.
Ergo sok embernek össze-vissza mér.
Annyi faradságot vegyen már mindenki hogy egyszr a b*dos eletben megnezi a szerencsétlen hogy mennyi az annyi.
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 12:08:04
Én sem azt magyarázom, hogy ne lenne szabálysértés. Azonban emberileg súlyosabb dolognak érzem, ha valaki folyamatosan a középső sávban halad, akadályozva másokat. Mint ahogy a 2*1-esen totál egyenes úton lakott területen kívül haladva folyamatosan 60-al haladni meg még csak nem is szabálytalanság, de nem csak szemétség másokkal szemben, hanem veszélyes is olyan forgalmas főutakon, mint pl. a 85-ös.
@Fair_:
Pedig sokan vannak így, és a többség még nem használ GPS-t, ami amúgy szintén nem pontos, mondjuk annyi, hogy a pontatlansága nem folyamatosan egy irányba van.
"Amuyg pl ha kimész ausztriaba akkor ott ezt latod:
Gyakorlatilag mindenki csont 130-al megy.
Kis szuzuki is, deewo matiz is, 3-as BMW, a 3000GT, és a nissan GT-R is.
Es gyakorlatilag szinte senki nem megy 150-160-al."
Hmmm, akkor szerintem te ismersz egy másik Ausztriát, mint én. Mert én nem ezt tapasztaltam. Persze ahol átlagsebesség alapján mérnek, ott lehet hogy mindenki betartja. A Magyarországra látogató osztrákokról meg ne is beszéljünk, gondolom ismered azt a típust, amelyik kicsit kanyarodó utakon 60-al megy, aztán egyenesben, mikor előzni lehetne, 130-ig tapossa a gázt, ahol 90-el lehet menni, hogy nehogy megelőzd, unva a 60-at...
"Majd ha mindenki 130-al megy, es a k*csög elhízott zsirmalacok a szerencseteln éltüket nem lízingelt fantáziátlan bmw-kben és a gázpedálban próbálják meg kompenzálni, akkor leszünk nem Nyugat-Balán."
Ajánlok egy tanulmányi kirándulást Nyugat-Európában, mert a típus ott is létezik. A különbség csak annyi, hogy ott nem csak nekik van drága autójuk, hanem sok átlag embernek is.
monyon le 2011.07.25. 12:09:22
Rettentően idegesítő, hogy pont e miatt a hozzáállás miatt vannak hétvégente a nagy dugók az M7-esen! Begyepesedett egy gondolkodásmód ám ez a hozzá állás. És nem hiába született meg ez a poszt, hiszen nem csak engem idegesít hétről hétre a sok fostalicska, nemtörődöm kakaó vitéz.
És hasonlókat a 80-100al közlekedőknek az M7esen kik feltartják a forgalmat!
zsolt64 2011.07.25. 12:09:31
Nemhogy a kétsávosban, de még az egysávosban sem tudnak közlekedni egyesek. Hányszor van olyan hogy a bejárathoz érve satufék, és megvárj amií az összes autó elhalad előtte, szóval egy sajátságos balkézszabály.
Tényleg nem minden kétsávos jó, mert mire besorol a belsőbe, tíz másodperecen belül el akarja hagyni az egészet, ekkor bepánikol, rám húzza az autóját, satufék...
Komolyan kérdezem, Senkinek nem jutott még eszébe hogy MEGY MÉG 1 KÖRT ? , és ezalatt szépen besorol ????
Fair_ 2011.07.25. 12:10:20
Főleg ha még a szerencsétlen életéért kompenzálni akaró gyorshajtó képtelen a képességein jóval túlmutató tempó mellett kezelni egy bajúszkapcsolót, mert ott már elfogy a tudomány...
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 12:11:09
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 12:11:45
"csak ebbe nincs belekalkulálva hogy mögötted jön egy 4. autó ami gyorsabb a kamionnál a volvónál és a skodánál vagy csak az egyiknél aztán nincs benne az hogy megy elötted egy szabálytalankodó és stb. stb."
Bonyolíthatod, de amíg sokan a középsőben mennek folyamatosan, addig hiába lenne 4 vagy 5 sávos is az autópálya, akkor is csak olyan lenne, mint ha 2 sávos lenne ilyen közlekedési morál mellett.
"Én nem amellett vagyok hogy középen mehessenek az emberek de egyik verziót sem lehet betartani maradéktalanul..."
Mit nem lehet azon maradéktalanul betartani, hogy külsőben mész, ha előzöl, akkor középsőben, ha a középsőben előz valaki, aki lassabb nálad, akkor a legbelsőben? Természetesen ilyenkor ha a barom bömbis a belsőben előzne, miközben te 130-140-el előzöd a középsőben lévő 120-al haladót, aki előzi a szélsőben lébő 100-al haladót, akkor lassítania kell. Ennyi. De ha már eleve a középsőben tolod állandóan, akkor sokkal gyakrabban kényszerülnek előzésre mások!
Fair_ 2011.07.25. 12:12:40
EZEK főleg AUSZTRIÁBÓL MAGYARORSZÁGRA JÖTT _MAGYAROK_.
Ergo nem osztrákok.
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 12:14:19
"Ha mindenki óra szerint megy, akkor mindenki kb egyformán megy"
Ez nem igaz. Az autóhoz kapható legnagyobb gumimérethez szokták igazítani jellemzően. Barátnőm szüleinek az autójával pl. 62-63 körül megyek gyakorlatilag 50-el, szüleim autójával kb. 55-nél, bátyáméval szintén 55 körül.
Fair_ 2011.07.25. 12:15:18
Ez kb olyan mint ha ráírnák: "zsírmalac vagyok."
Köszi, nem...
Fair_ 2011.07.25. 12:16:10
Ez kb olyan mint ha ráírnák: "zsírm*lac vagyok."
Köszi, nem...
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 12:17:07
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 12:18:32
"Rettentően idegesítő, hogy pont e miatt a hozzáállás miatt vannak hétvégente a nagy dugók az M7-esen!"
Azért nem csak ettől. Túl sok ember akar ilyenkor egy irányba menni. Vasárnap este láttam, a 71-en és a 711-en már folyamatos volt a kocsisor, pedig a déli partra többen mennek hétvégente, ráadásul rossz idő volt a hétvégén. Én csak akkor költöznék a fővárosba, ha már olyan csóró lennék vidéken, hogy nem tudnék mit enni, mert így minden hétvégi program 3 óra dugóval kezdődhet és 3 óra dugóval végződhet...
Fair_ 2011.07.25. 12:19:11
Mert ez már nem szabálysértés, hanem közúti veszélyeztetés.
Fair_ 2011.07.25. 12:21:20
Mert ez már nem szabálysértés, hanem közúti veszélyeztetés.
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 12:23:25
Adj receptet!!!!
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 12:24:36
A francokat. Echte osztrák öregurakról beszélek főleg, Sopronban nőttem fel, és Fertő parti úton rengeteg ilyennel találkozni. A kerékpáros kultúrájuk is hasonló, egymás mellett mennek bicikli úton, lejtőn megyek lefelé, se csengőt, se kiáltást nem ismernek, így satufék általában. Persze Ausztriában sokkal szabályosabban közlekednek, csak nálunk gondolják, hogy bármit megtehetnek. Ellenben ahol lehetséges, ott is vannak akik 150-200-al mennek autópályán, szóval ezt ne próbáld bemagyarázni, hogy ott nem!
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 12:27:12
ihasz laci 2011.07.25. 12:29:47
Amit az mutat az szerint vezetek.
Fair_ 2011.07.25. 12:32:36
A recept:
Felhívod a rendőrséget. Lehet a központi számon is, de az hosszú.
Ajánlott valamelyik autópálya rendőrségi központi szám az M7-en vagy az M3-on, stb.
Ha valaki 160 felett cikázva, index nélkül randalíroz a sztrádán azt a rendőröknek konkrétan kötelességük kiszedni, mert olyan szinten veszélyes. Meg is köszönik. Bár ez szerintem minimális iq-val is belátható.
Hasonló mintha a birk* egy rotációs kapával ereszkedne le egy ejtőernyővel szántani a pályára.
csintapala (törölt) 2011.07.25. 12:36:21
Nem, az autó kerékmérete minimális tűréssel fix. A gumi méret nem befolyásolja, mert ugye nagyobb kerékre peresebb gumi kell (váltóméret).
A barátnőd szüleinek autóján biztos nem rá való gumi van, mert az 50 vs 63 már hatalmas eltérés (25% csalás felfele).
A legtöbb autónál mondjuk 6-10%-kal mutat többet az óra a valós sebességnél, tehát mondjuk óra szerinti 55 körül mennek valóban 50 köröl. 1-2 Kmh eltérésen meg gondolom nem akarsz lovagolni, ezért írtam, hogy _kábé_ egyformák. A lényeg, hogy ha mindenki az órát nézi, akkor nem lesznek hatalmas különbségek, ha meg gps-el nézed, akkor mindenki csiga lesz hozzád képest.
Fair_ 2011.07.25. 12:36:28
A trafipax pont leszarja hogy neked mennyit mutat az órád amúgy. Ha 140-el mész és 130-at mutat akkor gyorshajtasz, ha 80-at mutat és 140-el mész akkor is. Ha 300-at és valóban 140-el mész akkor is, és ha 125-öt vagy 87-et, és valójában 140 akkor is.
Viszont ha 131-et mutat, ami valójában 130, vagy 138-at ami szintén 130, vagy 190-et ami szintén 130 a valóságban, akkor pedig szabályos vagy.
Ilyen egyszerű a dolog.
Fair_ 2011.07.25. 12:38:37
"Nem, az autó kerékmérete minimális tűréssel fix. A gumi méret nem befolyásolja, mert ugye nagyobb kerékre peresebb gumi kell (váltóméret)."
A f*sz.
Egyes fókára pl. a 195/60/R15 és a 195/55/R15 is gyárilag (TELJESEN HIVATALOS) helyes méret.
Magyarul két hivatalos méret van a gépkönyv szerint.
A 60-as jóval nagyobb.
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 12:38:47
Ja, hogy te már gyakorlott spicli vagy, és már pontosan tudod milyen számot hívjál. :-)
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.25. 12:41:26
"Nem, az autó kerékmérete minimális tűréssel fix. A gumi méret nem befolyásolja, mert ugye nagyobb kerékre peresebb gumi kell (váltóméret)."
Ennek majd utánanézek, mert olyantól hallottam, aki vágja nagyon az autó témát, de ki tudja igaza van-e.
"A barátnőd szüleinek autóján biztos nem rá való gumi van, mert az 50 vs 63 már hatalmas eltérés (25% csalás felfele)."
Ez igaz. Főleg, hogy az ő autójuknál felfelé csökken a torzulás. De bátyám autója egyenletesen csal például.
Reggie 2011.07.25. 12:43:16
csintapala (törölt) 2011.07.25. 12:45:55
Ergó van akinek CSONT pontos a sebességméróje, van akinek csal."
Irreális az elvárásod, egy autóban sem pontos a sebességmérés, már csak azért sem ,mert a gumiméretben is van tűrés, meg ugye a gumi kopik is, meg azért, mert lehetetlen teljesen pontosra csinálni. Másrészt lefele nem csalhat (nem mutathat kevesebbet, mint a valós, gondolom nyilvánvaló miért) ezért minden órát úgy hangolnak, hogy valamivel többet mutasson a valós sebességnél.
"Annyi faradságot vegyen már mindenki hogy egyszr a b*dos eletben megnezi a szerencsétlen hogy mennyi az annyi."
Miért venné? És amikor nem volt még GPS? És akinek nincs GPS-e? Ki a fasz vagy te, hogy megmondod ki mit csináljon. Ott van a kocsiban a Km óra, aszerint kell menni aztán csókolom, azért van. Ha a te órád kevesebbet csak vagy gps huszár vagy, akkor utoléred aztán ha nem tetszik a tempó, akkor a kresz szabályai szerint megelőzöd. Amúgy sem kötelező sehol a megengedett maximummal menni, úgyhogy a hülye elméleted már itt bukik: mikor utolérsz valakit nem tudhatod, hogy azért megy 80-nal mert nem tudja, hogy csal az órája, vagy azért mert tényleg 80-nal akar menni. Meg közöd sincs hozzá.
Fair_ 2011.07.25. 12:46:34
"Ja, hogy te már gyakorlott spicli vagy, és már pontosan tudod milyen számot hívjál. :-)"
Mondjuk inkább azt, hogy ha már te is 3x-4x láttál volna olyat hogy a köcsög 180-al cikázik index nélkül előtted, majd 30-40 km után dugó van mert egy hétvégi nyaralásról hazaautókázó szuzukis családot pörgetett ki a pályáról + szarrá törte e sajátját is, úgy hogy a gyerek kirepült az aszfaltra, vagy csak simán 3-4 autót tört össze a barom, te is kiszedetnéd.
Vagy ha mondjuk a te gyereked lenne az, aki meghal egy ilyen barom gyorshajtó miatt, gondolom máshogy beszélnél, + nem így állnál a kérdéshez.
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 12:47:10
1. Vezetés közben telefonálsz nekik kézből vagy kihangosítón?
2. Telefonodba be van programozva az autópálya-rendőrség száma?
3. Hangvezérléses a telefonod?
4. Mire felveszik a bejelentést, kiadják a járőrnek (aki lehet épp 40km-re van onnan), hol jár az a 160-al cikázó?
Mire utolérnék, már épp a garázsba áll be otthon.
Sima polgárként ez erősen mese kategóriának tűnik.
Reggie 2011.07.25. 12:48:59
Fair_ 2011.07.25. 12:51:36
"Miért venné? És amikor nem volt még GPS? És akinek nincs GPS-e? Ki a fasz vagy te, hogy megmondod ki mit csináljon. Ott van a kocsiban a Km óra, aszerint kell menni aztán csókolom, azért van. "
A kresz-ben nem az van hogy "VAJON MENNYIT MUTAT A KÍNAI KILOMÉTERÓRÁD" hanem az hogy "MENNYI A SEBESSÉGED".
Ha mondjuk szarul mér az órád, és neked délben kell bemenned egy értekezletre, akkor mi a helyes idő? Basszátok meg nálam csak fél 12? 8''D
Amúgy nem minden autó mér szarul, mert pl múltkor ültem egy Volvoban, ez gyakorlatilag tök pontos volt, és ez nem egyedi eset, minden V40-es ilyen.
Nehogy már az legyen a sebesség hivatalos mértéke, hogy kinek hogy csal ide-oda az orája!!! 8DDDDD
Maisie MacKenzie 2011.07.25. 12:54:33
A külső sávban 90-110-es döcögés a kisautók, kisteherautók, ócskavasak, stb. jóvoltából, a belsőben meg 140-160 a bevett norma(?), ha "csak" 130-cal próbálsz haladni, villogás, mutogatás, rendőr, trafipax meg ilyenkor sehol!
Rém unalmas a 110-el cammogókat kerülgetni, majd kimenekülni a 160-nal csűrök elől, amikor a 130 lenne a normális sebesség!
KovA 2011.07.25. 12:57:55
Nem mondtam, hogy nem köszönted meg :-)
voodoux 2011.07.25. 12:58:21
a balra eső sávok előzésre vannak, haladni a jobboldaliakban kell!
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 12:58:27
KovA 2011.07.25. 12:59:48
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 13:01:27
Fair_ 2011.07.25. 13:01:49
"@Fair_: Előtted van és telefonálsz a rendőröknek mi??? Aludj el szépen Kisbalázs!!:-)
1. Vezetés közben telefonálsz nekik kézből vagy kihangosítón?
2. Telefonodba be van programozva az autópálya-rendőrség száma?
3. Hangvezérléses a telefonod?
4. Mire felveszik a bejelentést, kiadják a járőrnek (aki lehet épp 40km-re van onnan), hol jár az a 160-al cikázó?
Mire utolérnék, már épp a garázsba áll be otthon."
1. Az utas telefonál.
2. Igen benne van pár szám, + a központi.
3. Nem hangvezérléses, sima.
4. Azért ne nézd annyira hülyének a rendőröket, tudnak számolni.
5. Az már ritkább. Általában megfogják, főleg egy hosszabb úton , M3, M7...
6. Hozzáteszem ez mindenki kötelessége, ah bűncselekményt látsz neked is kötelességed értesíteni őket. A közúti veszélyeztetés ilyen.
Ezt már akkor is elköveti ha 160-180-al jön, és _szándékosan megijeszti_ (később fékez, rámegy 1 méterre, hogy megijessze) az előtte haladó autóst.
csintapala (törölt) 2011.07.25. 13:02:11
KovA 2011.07.25. 13:04:23
Ha helymeghatározás alapú a sebességméreés, akkor túl ritka a mintavételezés és az ívek elmozdulás-húrokal vannak közelítve. Van valami doppler alapú mérés is - de az a módszer is hibákkal terhelt - ahhoz is pontosan kellene tudni a mozgás irányát.
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 13:05:18
Fair_ 2011.07.25. 13:07:15
minősített eseteit - lényegében - azonos büntetési tételek alá vonta, függetlenül attól, hogy az elkövető szándéka más-más veszélyformára (konkrét, elvont, közvetlen) terjedt ki.
A rohamosan fejlődő közlekedés a társadalom életének egyre fontosabb tényezőjévé válik, ezért az e körben megvalósított - szándékos jellegű - cselekmények az élet és testi épség veszélyeztetésén túlmenően egy további igen jelentős társadalmi követelmény - a közlekedés biztonságához fűződő érdek - sérelmével is járnak, és ez teszi indokolttá a szigorúbb büntetőjogi megítélésüket is.
Reggie 2011.07.25. 13:10:41
KovA 2011.07.25. 13:13:35
1.) a telefonálás a Beifahrer dolga.
2.) Elég az egy rendőrségi szám programozva - az infot belül gyorsan elirányítják.
3.) Kipróbáltam már én is, működik.
4.) 3 gyermekem van.
Fair_ 2011.07.25. 13:14:50
Ha elkapják nem csak egy csekkel fog távozni, hanem:
Már csak a próbálkozás is 3 évig jutalmazható:
"Aki a közúti közlekedés szabályainak megszegésével
más vagy mások életét vagy testi épségét
közvetlen veszélynek teszi ki, bűntettet követ el, és
három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő."
HA neked is jön:
A büntetés öt évig terjedő szabadságvesztés, ha
a bűncselekmény súlyos testi sértést, két évtől nyolc
évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekmény
maradandó fogyatékosságot, súlyos egészségromlást
vagy tömegszerencsétlenséget, öt évtől tíz évig terjedő
szabadságvesztés, ha a bűncselekmény halált, öt
évtől tizenöt évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekmény kettőnél több ember halálát okozza, vagy
halálos tömegszerencsétlenséget okoz."
Reggie 2011.07.25. 13:14:53
KovA 2011.07.25. 13:18:50
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 13:18:57
1. Mindig utassal mész? (busz?)
4. Mit? (Fehérvár közelében van a rendőr, Tárnoknál a cikázó, hogyan tovább)?
5-6 ilyen pontokat nem írtam, de hogyan állapítod meg a cikázó sebességét? szemedbe épített lézer van? és nem zavar vezetés közben?
mire alapozod, hogy veszélyes a cikázó cikázása? (nagymama visítófrászt kap, ha csak az utcába fordulok, be pedig vele igazán óvatosan közlekedek)
Rendőrök elfogadják OMH (Országos Mérésügyi Hivatal) által hitelesített mérésnek az általad bemondott értéket?
Ha ez mind így van, holnaptól az összes nekem nem tetsző figurát eltakaríttatom előlem az autópályáról. Uff
KovA 2011.07.25. 13:22:57
Pl. hogy egyenes vonalban egyenletesen mozog a mérés alatt - íránya a műholdakhoz pontosan meghatározható.
Autópályán - igazad van - teljesülhet.
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 13:24:00
Ezen a linken:
www.kislexikon.hu/index.php?f=kelebal%E1l&k=c&btn=+Keres%E9s+&h=c
ezt írja:
A „kelebalál” keresési feltételnek egyetlen címszavunk sem felelt meg.
Máshol is kerestem, de ilyet nem találok:-)
Esetleg küldj egy linket.
Fair_ 2011.07.25. 13:29:36
A kérdéseidre azt tudom mondani, hogy nem kell a szembe dopler radar, hogy ha én mondjuk 130-al megyek a külsőben, és mellettem egy robogó/álló gyalogos sebességével elmegy valami akkor az kb 170...
Ez különben olyan mint ha valakit meglátsz egy kalasnyikoval, és 3-4 tárral a kezében a belvárosban ordítani, és beszólsz a rendőröknek.
A rendőrök nem fognak tőled fegyverszakértői véleményt kérni hogy a csávóbál igazi 7,62-es van e, vagy csak egy airsoft. Ennyi bővel elég lesz nekik...
Na ez pont olyan.
Bővel elég nekik ha ijesztgetve, őrjöngve majdnem nekiütközik valaki az előtte haladónak nagy sebességgel, villog, és mondjuk bónuszként index nélkül cikázik. Ez ha szándékosan teszi, az bőven, csont nélküli _szándékos veszélyeztetés_ ami ugye enyhén szólva is bűncselekmény.
Másik példa: ha az ablakból látod hogy valaki konyhakéssel szúrkál valakit, - nem meglapő módon - akkor sem kell orvosszskértői vélemény a rendőröknek hogy "az vér volt e vagy paradicsom?", ahhoz hogy lekapcsoljanak egy ilyen embert. Gondolom ezzel nem mondtam semmi újat.
Reggie 2011.07.25. 13:34:12
KovA 2011.07.25. 13:36:32
A kislexikon - kicsi, ahogy a nevében is benne van :-)
De tessék:
mek.oszk.hu/06500/06571/06571.pdf
És még van több is. Aki keres az talál. :-)
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 13:39:48
130-al mész a külsőben és elmegy melletted egy robogó/áló gyalogos sebességével valaki az szerinted 170! Ember Ben Johnson is csak 37,8 km-es sebességgel futott 100m-en. Miket hordasz össze?
És egy kalasnyikovval az utcán hadonászó pont olyan, mint egy 160-al az autópályán menő autó.
Ennyi hülyeséget hogy lehet összehordani?
Fehérvárnál bejelented, Martonvásárnál megfogják, azt mondja Velencénél ment fel a pályára. Mi a teendő?
Most jön, hogy videókamerád is van az autódban.
OMH által hitelesítve van? Nincs? Akkor miről beszélsz?
Az 50-es években így vitték az embereket börtönbe. Kiss azt mondta Nagyról, hogy kém és már vitték is.
KovA 2011.07.25. 13:40:30
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 13:40:37
130-al mész a külsőben és elmegy melletted egy robogó/áló gyalogos sebességével valaki az szerinted 170! Ember Ben Johnson is csak 37,8 km-es sebességgel futott 100m-en. Miket hordasz össze?
És egy kalasnyikovval az utcán hadonászó pont olyan, mint egy 160-al az autópályán menő autó.
Ennyi hülyeséget hogy lehet összehordani?
Fehérvárnál bejelented, Martonvásárnál megfogják, azt mondja Velencénél ment fel a pályára. Mi a teendő?
Most jön, hogy videókamerád is van az autódban.
OMH által hitelesítve van? Nincs? Akkor miről beszélsz?
Az 50-es években így vitték az embereket börtönbe. Kiss azt mondta Nagyról, hogy kém és már vitték is.
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 13:43:46
Fair_ 2011.07.25. 13:47:36
1. 130 + kb 40 (álló gyalogos/robogó kismotor sebességkülönbsége: kb 45 - érted? mikor elmegy egy robogó melletted mikor állsz.)
Na ha melletted igy megy el valaki amikor 130-al mész az min 170.
Amúgy meg tök mindegy. A lényeg:
Ha bűncselekményt látsz: rendőrség - az ő dolguk!
És ez nem csak arra az esetre vonatkozik ha látod hogy lopják az autódat, vagy pl. erőszakolják a gyerekedet, hanem arra is ha szándékos veszélyeztetést látsz.
Legalább annyira veszélyes ez is mint a másik két bűncselekmény.
KovA 2011.07.25. 13:47:41
A 160-nnal száguldozó általában a teljes út minél nagyobb részén száguldozik - nemcsak 1-2 percet.
Aztán tudod, ha megfogták 160-nal már hiába mond akármit - hogy nem ő cikázott meg Velencénél jött fel - különösen, hogy a rendszámát is bemondom...
Tudod az is is kiszámolható, ha Fehérvárnál mondták be a rendszámát, oszt 15 perc múlva Martonvásárnál fogják meg - hogy gyorshajtott. Szóval - akárki lehetsz ilyenkor de okos aaaaz nem.
Reggie 2011.07.25. 13:50:36
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 13:56:01
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 13:56:47
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 13:58:26
Fair_ 2011.07.25. 14:00:46
@akárki lehetek:-):
" Bemondom Velencénél a haragosom rendszámát, akit épp utólértem, és azt mondom Fehérvárnál most ment el mellettem. 10 perc múlva megfogják Martonvásárnál és főbe lövik. Hurrá győztem, 1 haragossal kevesebb. Holnap elintézem a következőt, hihi."
Hat elég h*lyén látod. Nem a "haragosod", hanem egy olyan fasz aki fél óra alatt mondjuk cirka 100-150 emberi életet veszélyeztet igen komolyan!
És igen, legalább addig nem nyírja ki az úton a családodat, a többi közlekedőt, stb.
Szóval lehet hogy neked hihi, de szerintem azért ettől fontosabb.
KovA 2011.07.25. 14:02:16
No de mindegy... lényeg: ne te cikázz 160-nal :-)
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 14:08:28
kovego 2011.07.25. 14:10:41
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 14:13:14
Akkor most itt a gép előtt ülve felhívom őket és bemondok egy rendszámot. Ja, hogy Martonvásárnál hiába várták? Bocs, lehajtott Velencénél.
Utána vállalom a büntit, de jó volt a tudat, hogy megszívattam a főnökömet, ha csak egy kis időre is:-)
Hát nem látjátok micsoda hülyeség?
Fair_ 2011.07.25. 14:18:16
Ja hogy troll vagy? Akkor hagyjuk.
Amúgy nem értem miért viselkedsz úgy mint ha valami búvalb*szott óvodás lennél?
Van JOGOS feljelentés, és van ami nem az.
HA nyilvánvalóan BŰNCSELEKMÉNYT látsz, akkor nem csak hogy jogos ha bejelented, de egyben állampolgári kötelességed is.
Ergo azt szankcionáljak ha nem teszed meg.
Amiről te beszélsz, az egy h*lye troll képzelgése arról hogy hogyan használj egy eszközt (bűncselekmény bejelentése) jogalap nélkül.
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 14:27:27
KovA 2011.07.25. 14:28:49
Köszönetképpen nem villogtatótól minden kitelik :-)
Tuod, a mútkor fölhajtottam a nyócasra. oszt nézem macisajt.
Hát persze macisajt én meek alábbrendelt útról a nyócasra. Nincs ezzel semmi gond.
Csakhogy - képzeld ott a macisajt és sehogyse találom kinek kell elsőbbséget adni.
Merthogy azzal a sávval amin fölmegyek egyből meg is bővül a 8-as sőt kezdetben még záróvonyal is van.
Hát akkó', most mondok meg kék állni nem nézek-ée be valamit merthogy ilyet még nem láttam, macisajt és nincs kinek elsőbbsegget adni - biztos benézek valamit a mögöttem lévő biztos nagyon örült mé' megyek úgy mint aki megáll... De azé nem jött belém, meee tuggya hogy akkó' ő lesz a ludas...
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 14:29:06
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 14:37:50
KovA 2011.07.25. 14:38:32
Rengeteg szubjektív megítélés produkálhat objektív eredményt - akár a mogötted ülő vizsgáztatóé is. Nem kell hogy kilegyen hibapontod. Elég ha nem érzi magát biztonságban. Nem kell, hogy lefényképezzenek ahogy átmész a piroson. Elég, ha látják.
Nem tetszel olyan kibúvó-kereső féle lenni ?
Mindegy mi az igazság - fő a győzelem ?
Vigyázz, mert rajtad is győzhetnek !
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 14:48:29
A cikázást meg nem biztos, hogy látják, mert akkor éppen nem cikáztam akkor mi van? Hidd el, nem kötekedni akarok, de nem így működnek a dolgok szerencsére ahogy Fair írja. Nem a Rákosi korban élünk, és remélem nem is fogunk.
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 14:50:01
''autónepper.'' 2011.07.25. 14:57:13
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 14:59:12
''autónepper.'' 2011.07.25. 15:00:47
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 15:04:15
qqwweerrttzz 2011.07.25. 15:06:10
''autónepper.'' 2011.07.25. 15:09:41
szerintem én kevésbé vok közveszélyes a 180as utazósebbeségemmel mert én legalább tudom h mit csinélok vezetésközben plusba olyan kocsival csinálom ami erre lett kitalálva.... de aki 120-110el megy a beslő sávba a kis hiteles suzukijával az kurvára nincs tisztába szerintem h mit csinál ÉS IGEN ráérkezek arra aki a belsőbe megy 130al és igen 1méteről tolom hogy vegye észre magát h neki is a külsőbe kell mennie nem a belsőbe feltartani ENGEM !!!! és kurvára elegem van az önkéntes rendőrökből akik fényképezgetnek videóznak meg telefonálgatnak a rendőröknek egyszer tudjam meg hogy valameik engem kameráz úgy megverem h össze szarja magát azt akkor feljelenthett engem
''autónepper.'' 2011.07.25. 15:17:46
Fair_ 2011.07.25. 15:18:05
"Nem értitek! Nem troll vagyok, csak várom mikor veszitek észre, hogy nem úgy van ahogy erőltetitek. Nyilvánvaló bűncselekmény a 160-al cikázás? Tegyük fel az. "
Attól hogy azt mondod nem vagy troll, még nem változott semmi. Amugy minden troll ebben a betegségben éli végig az életét.
Nem a 160-al cikázás bűncselekmény.
Remélem a kis agyaddal felfogod végre.
Hanem ez amikor AKARATLAGOSAN, megijesztesz valakit, félelmet keltesz valakiben a közúton egy (egyébként mellesleg) szabályellenes viselkedéseddel.
Pl. Ha rárántod a kormányt kanyarban, "viccből" szemben haladsz a forgalommal, vagy átmész a másik sávba, és direkt megvárod hogy az utolsó pillanatban lemegy e az árokba a szembejövő rémületében. Stb. Vagy megelőzöl valakit, majd hirtelen szándékosan vészfékezel. = 3 év.
Ez már bűncselekmény, mivel gyakorlatilag akaratlagosan, szándékosan előidézel súlyos veszélyhelyzetet.
Ez büntetendő 3 évig.
Megértetted?
Magyarul ha gyorsan belső sávból cikázva, index nélkül, agresszíven, SZÁNDÉKOSAN meg akarod ijeszteni az előtted levőt azzal hogy nagy sebességgel majdnem elütöd, majd az utolsó pillanatban fékezve a seggében állsz, és az öklödet rázva, villogva próbálod letolni:
AZ CSONT NÉLKÜL MEGVALÓSYTJA A SZÁNDÉKOS VESZÉLYEZTETÉST.
Nem kell hozzá videofelvétel és semmi más.
Elég ha feljelentenek, és majd a tárgyalóteremben találkoztok a tanukkal.
Remélem világos, és végre eljut a te agysejtjeidig is.
KovA 2011.07.25. 15:20:50
Persze. A rend őrei sem feltétlenül szőrszálhasogatnak.
A cikázásnak meg nem attól van vagy nincs hogy épp látják-e.
Ja - nekem belefér a tűréshatáromba a te 140-ed, ha nem kezdesz el ugrálni mögöttem aki 125-tel bénázok előtted, hanem megvárod amíg szépen kimegyek előled - mert ki fogok - mihelyst biztonságosnak érzem a helyzetet - sőt tartósan sem megyek belül hacsaknem tűl sűrű kamionsor közé kéne kibújnom...
akkor várd meg szépen míg Mazsola megelőzi az összeset és kiáll a legelső elé.
Mert van egy dolog amít már írtam valahol: aki tudja, hogy eltér a szabálytól - annak ne álljon följebb.
A bizalmi elvet úgy tanítanám, hogy más is a mi szabályos viselkedésünkre számít - azért ha én eltérek a szabálytól - úgy nézzek magamra mint aki mindenki mással szemben elsőbbségadással tartozom !
Az alsórendű útról macisajttal érkező nem rakétára számít balról, hanem 70-nel érkező járműre... mert azért van kinn a tábla mert valakik lemérték - ennyire látható be az elsőbbségadásra kötelezett számára pl. egy kanyar miatt.
Szóval a lényeg: ha, szabálytalankodsz - légy alázattal !
Úgy a belső sávot sem a 130 helyett 140-nel közlekedő nagy menők önmegvalósításhoz való joguk kedvéért kell szabadon tartani - hanem a jobbra tarts miatt.
Tehát azon az alapon ne ugráljon senki, hogy ő 140-nel akar menni. Nem kevésbbé bűnös mint az előtte tuntyolgó - akinek nehezére esik valamiért félrehúzódni.
Ha hátulról váratlanul rámrohannak bezony nem épp alaptalan a feltételezés, hogy akár irányjelzés nélkül balról elcikáznak - hát alaposabban megnézem mielőtt merek jobbra sávot váltani.
Na ugye erre nem gondoltál... hiába na - egy mazsola fejével nehéz gondolkodni... :-)
Fair_ 2011.07.25. 15:21:50
"ÉS IGEN ráérkezek arra aki a belsőbe megy 130al és igen 1méteről tolom hogy vegye észre magát h neki is a külsőbe kell mennie nem a belsőbe feltartani ENGEM !!!"
NA pl ez a közúti veszélyeztetés, ha előttem csinálod meg egy másik autóval vagy felfüggesztett, ha priuszod van akkor letöltendő elég esélyes a jelenlegi jogszabályok szerint.
Rendszámodat leírod?
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 15:30:33
Maradj annál és akkor partner nlehetsz egy vitában, de ha szépen megpróbálsz átsiklani egy súlyosabb témára, akkor nem vagy korekt. Tudod ez az eset a cséb reklámos eset: az én apukámnak csébje is van. Ha ezt nem ismered, akkor még nagyon gyerek vagy és ne játsz feljelentgetősdit, mert azt egyszer valaki számonkéri. Tudod volt már ilyen pl. 3/3
Maisie MacKenzie 2011.07.25. 15:30:57
"180as utazósebbeségemmel"
Gondolom Németországban.
KovA 2011.07.25. 15:34:22
Mindegy a szándék.
Mindegy az eredmény is.
A cselekedet a lényeg.
A szándék szubjektív. Nem biztos, hogy a cikázónak szándékában van ijesztegetni. Csak jó érezni a sok tuntyolgó közt/hozzájuk képest ő mennyire menő. Ijeszthet azzal is hogy nem akar. Az már nem rejta múlik ki mennyire ijed.
Aztán ott van a bizalmi elv... megér néhány misét... Én arra alapozva cikázhatok, hogy a többi szabályos... no de mi van ha egyidőben kettőnek jut eszébe egyszerre egymásról nem tudva cikázni...
A legtöbb szabály olyan, hogy lehetőleg kettőnek kelljen hibázni egy balesethez...
Az eredmény is mindegy. Egy baleset csak nyilvánvaló bizonyítéka a hibának/bűnnek - de a bűn megítélése szempontjából - helyes logikával - mindegy hogy sérüléssel vagy halállal végződik - az már nem az elkövetőn múlik. Ezért szánalmas pl. Buci taktikája - hogy a következményekből szeretne enyhébb megítélést/felmentést - de bejöhet: ilyen (gyenge) a jogrend.
Ha tényszerűen megállapítható, hogy valaki betépve vezet a dolog megítélése szempontjából tökmindegy, hogy mi a következmény, halál-e, rokkantság-e, esetleg mindenki szerencséjére mindenki megússza-épp...
Fair_ 2011.07.25. 15:34:39
"Az arról szólt, hogy valaki 160-al cikázva veszélyesen közlekedik és erre te ráküldöd a rendőröket."
OK, maradjunk ennyinél. Ha ezzel megvalósítja azt hogy akaratlagosan veszélyhelyzetet teremt (nem kell hozzá baleset sem), akkor igen, be fogják vinni.
Hozzáteszem ha a törvényi feltételek fennállnak a garázsból is elviszik a faszit.
Amúgy csak egy privát kérdés:
Azért véded a bűnözőket mert te is bűnöző vagy, vagy csak passzióból?
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 15:41:58
@''autónepper.'': Meg lettél szólítva:-) nem vetted észre?
KovA 2011.07.25. 15:47:07
Tudod a 3/3-asokat is feljelentették aztán :-)
Nem-nem... az ilyenek a feljelentése önvédelem és politikafüggetlen :-)
Én már nyomtam föl taxist is, aki jobbrakanyarodó sávból egyenesen továbbmenve előzött meg jobbról...
Legutóbb 30000-be került egy felcsingilingezett csajnak a terepjáróval kapum elé parkolás. Tudod, akinek pénze van terepjáróra meg csingilingire a jijáratom elé parkolni és megállni tilosban - az igazán hozzájárulhat az aállamadósság enyhítéséhez :-)
És további gonosz terveim is vannak :-)
Pl nagyon bögyömben vannak a nagyseggű autóval a kereszteződés torkolatában közvetlenül a sarkon úgy parkolók, hogy nem látom be az utat ahová ki kell hajtanom...
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 15:50:28
Telefonon ráküldöd valakire a rendőröket, mert SZERINTED 160-al veszélyesen közlekedik a pályán.
Ezekután milyen törvényi feltételekről beszélsz?
Van róla hiteles videód, vagy 2-3 független tanúd, főleg, ha egyedül utazol a kocsidban?
Ha bűnöző vagyok akkor az vagyok és jobb, ha nem írsz ilyen baromságokat, mert IP cím alapján bárhol meg lehet találni és akkor lesz veszélyes:-)))))))))) Most elkezdhetsz retyketni huhuhuhuuuuu.
KovA 2011.07.25. 15:51:03
Én nem mondtam hogy troll vagy :-) csak aszontad, hogy 140-nel akarsz jönni. Én meg elmondtam mit várok el attól aki 140-nel akar jönni - illem gyanánt... tudod illem-köszöntgetés ... :-)
KovA 2011.07.25. 15:52:28
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 15:59:01
Orvos az első pácienshez:
- 6x6?
beteg:
-Kedd
Orvos:
-Maga marad
Orvos 2. delikvenshez:
-6x6?
Páciens:
-Péntek
Orvos:
-Maga is marad
3. pácienshez:
-6x6
Páciens rávágja:
-36
Orvos:
-Nagyszerű, máris mehet haza, de azt még árulja el, hogyan számolta ki az eredményt?
Páciens büszkén:
-A keddből kivontam a pénteket!
Fair_ 2011.07.25. 16:06:33
Ne kerülj elém amikor kocsiban trollkodsz, éld ki magad itt. Ha bűncselekményt követsz el, megkapod a büntetésed. Ezzel zárjuk le, de az autonepper haverod se semmi, aki nem tudja leírni a következő, úgy látszik valóban komoly tudásszintet igénylő, embert próbáló szavakat:
"180as utazósebbeségemmel"
"1méteről"
KovA 2011.07.25. 16:17:29
Ha jobbról lehet megelőzni valakit akkor alighanem lett volna lehetősége sávot váltani...
pengusz 2011.07.25. 16:19:38
Kit érdekel, hogy feltartok-e egy szabálytalan gyorshajtót, aki nem tartja be a követési távolságot, ezáltal veszélyeztet engem és másokat? Engem ne veszélyeztessen senki :P
"és igen 1méteről tolom hogy vegye észre magát h neki is a külsőbe "
Akkor ki az önkéntes rendőr? :D
Tetőablakot felhúzod már az esőben? :)
dzsaszper 2011.07.25. 16:24:11
130km/h az kicsit több mint 36 m/s. Vagyis 1s reakcióidővel két teljesen azonos tempóban haladó járgány közt elvileg min. 36 méter követési távolságot kell hagyni.
Ehhez jön még az eltérő fékdinamika, a fékek eltérő állapota, esetleges eltérő terhelés, esetlegesen változó burkolat stb.
130 km/h esetén a 100 méteres követési táv már talán felfelé határeset, de úgy 100 méterig nem büntetnék.
(A szükséges követési távolság sebességgel egyenesen arányos...)
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 16:25:48
KovA 2011.07.25. 16:31:34
Ugye ! Hátha még láttál volna asszem Kiskunlacházánál a minap !
Jöttem Ráckeve felől oszt' jött valami ferdén torkolat STOP táblával szembe.
Na mondok itt elsőbbséget kell adni. Forgalom meg akkora, hogy az autópálya is megirigyelhetné...
Hát hogy fogok én itt kifordulni balra...
türelmem mint a tenger, de hogy mögöttem kezdenek soka állni azt már kevésbbé szeretem.
Méricskélem a helyzetet - hát balról füzérekbe érkeznek az autók... nem túl gyorsan. Jobbról ritkásabban ugyan, de a betorkollás olyan lapos szögű, hogy az épp elhaladt füzér takarásaaában vannak a jobbról érkezők.
Hát a mögöttemálló dudál - könnyű neked onnand föntrű' (valami nagy dög vót) márpedig itt én tovább nem megyek amíg nem tiszta a levegő. Meg osztán nálam - mint tudjuk arra is köll idő, amíg kibogozom a sebváltót - lányos zavaromba előszeretettel kapcsolok előremenetből rükvercbe Yarisnál ez könnyen megy sajna- de eddig jól bírta.
Füzér innen autó onnan - nem látok semmit - aztán egy életem egy halálom nekirugaszkodok egy résnek látszó résnek és akkor látom hogy mér is van igaza a rámdudálónak... kicsit megkopva ugyan, de csinyálta az út közepére egy olyan balra-ráfordulót fogadó sávot - amibe bele lehet találni úgy, hogy csak balra figyel az embör - utána meg csak már maga mögé a sávváltáshoz. Hát így könnyű persze, dehogyénerre mé' nem jöttem rá !
Persze aki alig jár arra nem tuggya.
Áll mint bálám szamara az új kapura ugye...
SZerencséra a nagy autó sofőrje is volt annyira profi, hogy csak egyszer dudált látta hiába... még megugrastja a mazsolát oszt ő lesz a hibás... ha nem is kreszileg.
Ja, én még a dudámat nem használtam... eccer a fiam belekönyökölt véletlenül ott lesz valahol a kormánynál...:-)
pengusz 2011.07.25. 16:33:16
Ez kb. olyan, mint az autók órája 5/10-es beosztással, de mégsem ennyi a pontossága.
Esetleg van forrásod egy konkrét GPS-szel végzett sebességmérésre vonatkozólag?
(én még keresgélek)
KovA 2011.07.25. 16:37:27
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 16:43:33
Asztalos Gábor 2 2011.07.25. 17:03:01
"
szerintem én kevésbé vok közveszélyes a 180as utazósebbeségemmel mert én legalább tudom h mit csinélok vezetésközben plusba olyan kocsival csinálom ami erre lett kitalálva.... "
Stohl is ezt hitte magáról...egy ideig.
''autónepper.'' 2011.07.25. 17:15:34
''autónepper.'' 2011.07.25. 17:17:47
@Maisie MacKenzie: nem pl m7esen .
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 17:20:54
''autónepper.'' 2011.07.25. 17:24:43
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 17:29:23
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 17:30:20
''autónepper.'' 2011.07.25. 17:31:17
Reggie 2011.07.25. 17:44:51
A felbontas 0.01m/s, a pontossag 0.1m/s. Latom te erosen kevered a kettot.
Forras meg rengeteg van, csak be kell irni a googleba, hogy "velocity accuracy gps"
Anteovin 2011.07.25. 19:13:50
Anteovin 2011.07.25. 19:14:22
Fair_ 2011.07.25. 20:08:12
fatia-negra 2011.07.25. 20:31:23
Fair_ 2011.07.25. 20:39:59
Pont erre akartam rámutatni, hogy vannak akik szerint ez ok, "neki bejött".
A f*szt jött be neki.
Gondolod lehet úgy megúszni egy tömegkarambolt, hogy te okoztad, minimum 2, vagy több autó széttört, megállás nélkül elhúzod a beled, azt se tudod, és nem is érdekel ki sérült meg és felvettek kamerával?
Ez minimum felfüggesztett börtön, szóval neki se jött be.
+ Ha valaki ennyire nem tud vezetni, mert sz*r, akkor talán iratkozzon be legalább 10 órára egy oktató mellé, ha már ennyire nem érzi az autót, ha mondjuk letöltendőt kapott, akkor a börtön után persze.
D4D 2011.07.25. 20:50:15
Sikerült a bolygómajmokat meggyőzni?
pengusz 2011.07.25. 20:55:15
Ugye még bejön nagyon sok pontatlansági tényező, ami a csipen kívül található...
Xezs 2011.07.25. 20:57:40
Ha ez neked árulkodás meg gecizés, ám legyen, de hidd el, nagyon sokan vannak, akik nem akarnak meghalni egy önjelölt Schumacher miatt. Láttunk már ilyet nem egyszer, szinte minden héten van a híradóban meg a Lánglovagokon is.
Xezs 2011.07.25. 21:04:14
/offtopic/
Ö, csak egy megjegyzés: IP címekkel azok szoktak vagdalkozni, akiknek fingjuk sincs az internet és úgy általában véve a hálózatok működéséről.
Maradjuk annyiban, hogy te soha az életben nem fogod senki IP címét lenyomozni, de ha netán mégis (2000 évben egyszer) akkor is max. a seggedet törölheted ki azzal a papírral, amire 50-es bold betűmérettel kinyomtattad az IP címet.
/ontopic/
pengusz 2011.07.25. 21:15:41
Ja és az ilyen kis aljas férgek hiszik magukról azt, hogy kurvára tudnak vezetni...
pengusz 2011.07.25. 21:17:52
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 21:37:38
speedtest.net
namármost, ha egy ilyen oldal be tud azonosítani, szerinted más nem? Ráadásul a kedvenc barátaim laptopjára olyan progit teszek fel ami lopás esetén megmutatja hol használják a kütyüt, milyen alkalmazást használnak éppen, és, ha van webkamerája a laptopnak, még képet is csinál arról aki éppen használja. Persze mindez akkor igaz, ha nem radírozzák az ablakok op r-t és fellépnek a netre. De mondok jobbat, veszel egy laptopot (találd ki milyet, segítek, semmi köze az almához), regisztrálod a gyártó oldalán, és innen kezdve él a kütyü figyelése. Hiába törlik a windowst és telepítenek másikat, a gyártó nyomon tudja követni, hol van. Bejelented náluk, hogy ellopták, megtámasztod a rendőrségi feljelentés másolatával, és amint fellépnek vele a netre már kapod is az értesítést hol használják. Na ez hosszú volt, de remélem érthető.
''autónepper.'' 2011.07.25. 21:39:19
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 21:42:23
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 21:45:55
Xezs 2011.07.25. 21:50:43
Még egyszer, lassan írom neked, amit az előbb, de most nagybetűvel kiemelve a lényeget:
TE nem fogod soha kideríteni senki IP címét. Világos?
De tudod mit, ha te tényleg akkora hálózati szakértő vagy, akkor tessék, várom, hogy kiírd ide a kommentek közé az IP címem. Nagylelkű vagyok, határidőt sem adok. Ha 10 év múlva írod ki, akkor 10 év múlva írod ki.
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 21:56:14
akárki lehetek:-) 2011.07.25. 22:18:15
Xezs 2011.07.26. 00:44:18
És képzeld, teljesen biztos vagyok abban, hogy te a büdös életben nem fogsz kideríteni senkiről semmit.
Bár látom, nagyon szeretnéd.
Script kiddie-nek se lennél jó...
akárki lehetek:-) 2011.07.26. 06:32:55
szaGértő 2011.07.26. 07:56:17
KovA 2011.07.26. 09:11:30
No de nekem jót tesz a kis stressz, ha ledudálnak mert elveszi az álmosságom :-)
Trujillo 2011.07.26. 09:32:20
Ami a vészvillogós megköszönést illeti, miért olyan nagy baj? Nekem gyárilag sötétített hátsó üvegek miatt hiába emelném fel a kezem.
KovA 2011.07.26. 09:51:28
Szabadon választott szempontból tök jó - ma elkezdtem figyelgetni hogy is van azzal a középső sávval a dolog - igaz buszból figyelgettem meee' épp onnanfelől ingázok, oszt inkább nem vezetek mindennap.
Jobb szeretem, ha más vezeti az autót - ha nekem kő' vezetni olyankor nagyon félek...
Ha más vezet az tök nyugis... lehet nézgelődni meg alukálni. Meg jó hülyeségeket kérdezni egyik-másik buszvezetőtől, hátha okulok belőle...
Pl. ha tuntyolog valamin meg szoktam kérdezni mé' oszt' el szokta magyarázni...
Deja mútkor jól beégtem - Pest felől Fészkesfejérvár felé van egy autópályaelágazás győr felé...
Három sáv megy, a bal oldaliba az van írva M7 a jobboldaliba M1 a középsőbe mindkettő.
Az előtt történt, hogy hát hallom ám, hogy tuntyolog a buszvezető. Hát mondom mi baj ?
Hát hogy össze-vissza és főleg túl lassan megy előtte az ajutó a középső sávban.
Na fölcsillant a szemem, mazsola majd minnyá megmagyarázza, mert ki érthetne jobban egy mazsolát egy mazsolánál...
Mondom neki nagyokosan, hogyhát ez azé' van, me' biztos olyan mazsola mint én... oszt tutti az M7-es külső sávjára pályázik amibe ebből a középsőből kerül... úgyhogy arra fog menni. Mert ha M1 felé menne ugye akkó' a legkülső sávból kerülne az M1 külső sávjába...
No hát aztán odaérünk és mi történik ?
Hát -igen - nem jött be ... variomatikus ajutó elment az M1-es belső sávjába...
Oldalt nézve a buszvezető aszongyahát igen... nő, szőke és telefonál...
Na ebből levontam a következtetést, ha a mazsolákat meg is értem, de a nőket soha.
A variomatikus meg csak a centrifugából jó, azé' igyexem odafigyelni, ha vannak mögöttem, hogy egyenletesen menjek.
Kaptam én egy jótanácsot autós pályafutásom kezdetén egy profi teherautósofőr barátomtól... Azt mondta, ha észreveszed, hogy bénázol - inkább maradj kiszámítható - ne kezdj kiszámíthatatlanul kapkodni, mert akkor kezelhetetlenné lehet a helyzet a többieknek.
Hát ez nekem könnyen megy, meee akkora a tehetetlenségem agyilag, hogy mire eljutok odáig, hogy felfogom meg kitalálom mit kéne csinálni - má' túl is vagyunk rajta - oszt' lehet is érvényteleníteni a komplett instructionpipe-ot.
No de azért ezt a tanácsot jó szívvel adom tovább mazsolatársaimnak... Annál is inkább - mert szintén az ő tanácsára hozzászoktattam magam, hogy ne csak magamban gondolkodjak - hanem nézni kell ki mit akar(hat), csinál(hat) az adott helyzetben és arra számítani - és most már kezd is érdekes lenni - soxor a jármű mozgásából (visszapillantótükörből megszemlélve is) megjósolható milyen mentalitású processzor vezérli a kormánytot - mire kell számítani - be szokott jönni.
A kerékpáron megszokott erőtakarékos stílusom autóra átültetve szokta lámpáknál próbára tenni némelyiket - mikor jól megbecsülöm mekkora lendülettel kell megközelíteni a piros lámpát, hogy megállás nélkül puhán átstartolva lehessen továbbmenni - olyankor némelyek nagy gázzal elém cikáznak, hogy aztán nagyot fékezzenek a pirosnál - ahonnan aztán megintcsak nagy gázzal indulnak épp amikor csendben begurulva a farkukra lépnék...
De övék a sikerémény - egy ajutónyival előbbre vannak és megelőztek egy (bal)f@szt... :-)
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.26. 10:17:35
A közveszélyesség és a szabálysértés két külön kategória. Ha teszem azt 60-al halad valaki, ezzel km-es sort okozva, azt nem lehetne büntetni, holott legalább annyira veszélyes, mint aki 160-al halad az autópályán, ha nem veszélyesebb. A felmenőimmel kapcsolatban meg gondolom magadból indulsz ki.
@Fair_:
Barmok mindig is lesznek. De gondolom ha már telefonálgatsz, nem csak a gyorshajtókra szakosodtál, hanem pl. az elsőbbséget meg nem adókra is például...
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.26. 10:22:20
"Magyarul ha valaki direkt azzal a céllal megy rád 180-al a balső sávban 1m-re, és ordít, villog hogy megijesszen az _veszélyeztetés_."
Csodálatosan csúsztatsz. Először még csak 160 volt, és még nem járt ordítozással, villogással és befékezéssel.
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.26. 10:39:26
Komolyan, a végén már ott fogunk tartani, hogy megbaszta az anyját, gyerekeket rabolt el, hullákat gyalázott, és láncfűrésszel gyilkolt az utcán. Mert eredetileg nem erről volt szó, a szándékos veszélyeztetést is azóta keverted bele(a gyorshajtás bizonyos százalékig csak szabálysértésnek minősül).
A másik, hogy a feltételezésem, hogy spicli vagy, már ott beigazolódott, hogy legtöbb esetben el is fogták, akit bejelentettél. Pedig az esetek nagy részében erről nem is tudhatnál.
Tibi88 2011.07.26. 10:43:31
Ha valaki 60al megy a pályán az sokkal veszélyesebb mint a 160. A sebességkülönbség miatt.
""Magyarul ha valaki direkt azzal a céllal megy rád 180-al a balső sávban 1m-re, és ordít, villog hogy megijesszen az _veszélyeztetés_."
Csodálatosan csúsztatsz. Először még csak 160 volt, és még nem járt ordítozással, villogással és befékezéssel. "
Ha meg nem villog és ordítozik az nem veszélyeztetés :D
dzsaszper 2011.07.26. 11:05:47
Emlékeim szerint külön tábla nélkül a kívülről a második sávban (és beljebb) lakott területen kívül 60 a minimális megengedett sebesség a KRESZ szerint. Autópályán is.
Ha ezen változatni akartak a teherautós előzési tilalom bevezetésekor, akkor azt szépen elfelejtették.
KovA 2011.07.26. 11:29:56
Pl. Nekem az kell hogy okkal dühös legyek.
Ahhoz meg kevés az nekem, hogy valaki nem adta meg az elsőbbégemet.
Az is, hogy nem tart be egy sebességkorlátozást.
Vagy mást szabálytalankodik.
Szó sincs sem irigykedésről, sem sérelemről - kifejezetten az kell nekem, hogy azt érezzem veszélyhelyzetet teremtett és nem balf@szságból, hanem mert ő olyan gyárilag selejtes. Mert ha az ember hibázik jó eséllyel megússza ő is más is és okul belőle.
Akinél viszont szemmel látható a szándékosság és ráadásul még a helyzetet is hibásan méri föl - no az mindenkire nézve folyamatos közveszély - az nem okul míg valami nagy kalamajkát nem csinál - és míg kőkeményen meg nem torolják rajta.
Közismert példája lehetne ennek a Stohl Buci - de ne témázzunk rajta. Csak példa.
De ilyenek az irányjelzés nélkül cikázgatók.
Az olyan parkolók, akik egyszerre több szabályt szegve veszélyessé tesztnek útkereszteződéseket. Mee nem elég, hogy közvetlen ráállnak a sarokra, még annyi eszük sincs, hogy legalább motorházzal kifelé, hogy fölötte lásson látszódjon az ember - neeem a lesötétített nagy kocsivalagával kifelé.
Mer' szarok rá - mindenkire - az a lényeg hogy ÉN itt akarok állni...
Na az ilyen önmegvalósítók nálam kivágják a biztosítékot - és néha odáig megyek hogy följelentem őket. És be szokott jönni.
Járőr kocsi hamar jön megnézi - kérdez néhányat, lefényképezik és kapja a csekket.
Vannak emberek, akik egyszerűen éretlenek - vitáztak arról, hogy a jogosítványnak kellene feltétele legyen a pszichológiai teszt. Vitáztam vele, mert semmi értelme.
Aki azt hiszi értelme van azért, mert hisz a tesztben mert hát az a dolga biztos meg is oldja a problémát. Én meg azt mondom, hogy csak a leghülyébb pszichopata nem tudja úgy kitölteni az ilyen tesztet, úgy hogy megfeleljen. Ha meg mégis erősebb akkor meg sok alkalmast is alkalmatlannak minősít.
Tehát kétlem hogy van alalmas eljárás elzetes szűrésre.
De a legbiztosabb pszichológiai teszt a gyakorlat - ahol egyértelmű a durva szabálysértés szándékossága - nem elnézte a lakott terület táblát - megyeszékhelyen jobbról balról lakótelep vág végig motortbőgeteve 100-al. Az nem véletlen.
Az saját maga által (bizonyított) alkalmatlanság. Járművét, jogosítványát elvenni, bezúzni és viszontlátásra egy év múlva újrakezdheti a gépjárművezető tanfolyammal... mert minden gyümölcsnek kell a 4 észak, hogy beérjen.
Addig gondolkozzon. No ennek volna hatása.
De ahhoz túl liberálisak vagyunk, ugye.
Adnának nekem 4-5 rendőrt - igen komoly bevételeket tudnék produkálni a költségvetésnek.
Nem pitiánerkedéssel - tisztán főbenjáró dolgokra specializálva - pl. elsőbbség szándékos meg nem adása zöld gyalogátkelőhelyen erőfölénnyel visszaélés és ilyenek.
Nyitott szemmel járok tudom hol miféle rablóhalakat lehet fogni.
A rendőr aki nem tudja. Vagy nem érdekli.
Van pl. Székesfehérváron egy zebra - rendszeresen átvágnak rajt autók a gyalogosok zöld jelzésénél.
Iskolás gyerekek járnak arra. Idő kérdése csak mikor lesz ott valaki elütve.
KovA 2011.07.26. 11:31:58
Tibi88 2011.07.26. 12:32:14
160al ha mész az átlagos közlekedő és közted 30 km/h a különbség. Ha 60al akkor meg 70es különbséggel húznak el melletted. Ez sokkal veszélyesebb.
Volt már hogy az előttem kb 60 méterrel utazó elrántotta a kormányt a belsőbe, és akkor láttam meg egy trabit 60al maximum... de ha 70el megy akkor szabályos és ugyanúgy baromi balesetveszélyes.
A 160 amúgy sokkal biztonságosabb nálam, mint a 130 egy 1.2es fabiában. Ami 200 felettire lett kitalálva ott meg sem érzed a 130at.
KovA 2011.07.26. 12:44:20
A fizika az fizika - majdnem mindegy mit érzel. Az a (130-nál) 30km/h-val nagyobb sebesség több mint a felével nagyobb pusztító erő 160-nál...
A gyűrődési zónád annyival nem nagyobb.
Tibi88 2011.07.26. 12:50:43
Nem erre gondoltam, hanem arra hogy a fabia 160nál már majdnem felszáll, szitál mint a franc. Amúgy meg a fizikán is lehet alakítgatni. Én 36 méter alatt megállok 100ról, egy ugyanilyen korú fabia meg talán hozza a 40 métert ugyanolyan gumival.
Gyűrődési zónára meg nincs szükség, amíg nem szarik valaki arra, hogy mögötte gyorsabb jön. Németországban biztonságos ha 200al megyek autópályán, itthon nem. Mert nem adják meg a gyorsabbnak az elsőbbséget itt, más miatt nem nagyon tudsz pályán ütközni.
RosszQtya · http://indafoto.hu/rosszqtya 2011.07.26. 12:59:47
pengusz 2011.07.26. 13:12:34
Ja mondjuk aki 160-nal megy, annak kb. 7-szer nagyobb a mozgási energiája, mint a 60-nal menőnek... Vajon melyik képes nagyobb kárt tenni a környezetében?
@Tibi88: "A 160 amúgy sokkal biztonságosabb nálam, mint a 130 egy 1.2es fabiában. Ami 200 felettire lett kitalálva ott meg sem érzed a 130at. "
Pfff. Az Ignisemben is bőven mér addig az óra :D
Ne viccelj már :D Mondjuk legalább feltört a fagyos hangulat :D
"Mert nem adják meg a gyorsabbnak az elsőbbséget itt," Mondjuk itthon nem lehet 200-zal menni, tehát alapból nem jó a példa. Eleve a gyorsabbnak mitől lenne elsőbbsége? Vagy ez is csak vicc akar lenni? :D
dzsaszper 2011.07.26. 13:40:20
1. az átlagos közlekedő nem felétlen 130-al megy. Sokaknak (mindenki, kivéve motor és személyautó utánfutó nélkül) 80 a sebességhatár. 160-al velük kapásból 80 a különbség.
2. ezzel együtt a KRESZ ismer minimális sebességet a második sávtól lakott területen kívül. Tábla hiányában ez 60 km/h a KRESZ-ben. és ez az érvényes autópályán is. Ez azt jelenti, hogy pl. egy kanyart követően bármikor találkozhatsz egy 62-vel előző trabival a belső sávban, aki egy 60-nal haladó IFÁ-t előz. Ott meg közel egy százas a különbség, és erre is számítanod kell (relatív gyorshajtás).
Arra tényleg nem kell számíts, hogy a trabi aki már rég lát téged, bevág eléd. Ehhez egyenes út, sík terep, jó látási viszonyok kellenek.
KovA 2011.07.26. 13:41:00
Oszt ha neked nincs szükséged gyűrődési zónára mer olyan jó a féked, mé' ne szarnék rá, hogy 200-al jössz mikó csak 130-cal jöhecc ?
dzsaszper 2011.07.26. 13:42:05
dzsaszper 2011.07.26. 13:45:39
dzsaszper 2011.07.26. 13:47:28
1s reakcióidő alatt megteszel 27,8 métert. Hogy állsz meg a maradék 8,2 méteren? Mit vezetsz te, vertical take off repülőt?
pengusz 2011.07.26. 13:58:30
Fair_ 2011.07.26. 14:11:11
Komolyan, a végén már ott fogunk tartani, hogy megbaszta az anyját, gyerekeket rabolt el, hullákat gyalázott, és láncfűrésszel gyilkolt az utcán."
Ja, az sznob zsírmalac bmw lízingerektől nem kizárt a többi sem.
Amúgy tudod honnan ered a "sznob" kifejezés?
Egy rövidítés: "s.nob"
Nob = Nobilis.
Magyarul a sznob = s.nob = sine nobilitate = nem nemes.
= Az előkelők szokásait majmoló közrendű ember, divatos művészekért és művekért tüntetően rajongó ember. lat s.nob. rövidítésből ered, azaz sine nobilitate 'nemesség nélküli'.
Tibi88 2011.07.26. 14:37:39
A gyorsabb elé nem vághatsz ki hivatalosan. De csináljátok csak, és majd ti lesztek a szegény szenvedő fél a balesetekben, mert láttad hogy jött de kimentél elé. Majd lefékez... De az ignised 160nál már a végét fújja, van olyan autó ami meg onnan kezd megindulni.
@KovA:
Lásd pengusznak adott válaszom.
@dzsaszper:
Már a kamionok is 90et mennek szóval ennek semmi értelme. A kisteher meg 130at nyaldossa.
A megállást azt reakcióidő nélkül értettem. Ami igazad van, növeli a fékutat. Tehát van egy 1.2es fabia egy 50 éves családapával, 0.6os reakcióidővel (az átlag kb 0,5) megy majdnem 16 métert ennyi idő alatt. A többi dolgot hagyjuk ki, evvel a kettővel számoljunk most csak. Tehát kb 56 méter alatt áll meg a fabiával.
Az én reakcióidőm 23 évesen jóval jobb mint az öregé, pár sport is segített rajta szóval számoljunk 0,3al (átlag feletti de nem kimagasló egyáltalán ) Szóval 100ról megállok 36 méter alatt meg a reakcióidő alatt megtett út ami fele a fabiásnak. Ez 44 méter. Vagyis van köztünk egy sima bkv busz.
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.07.26. 14:44:45
Te azt feltételezed, hogy a saját szűrőd biztosabb más szűrőjénél. Ugyanis azt te sem tudod pontosan eldönteni, hogy szándékos volt-e a szabálytalanság. Pl. simán összetévesztheted a szándékosan cikázót egy helyismerettel nem rendelkezővel, aki rossz sávot választott, és próbál korrigálni. De ez csak egy példa az ezer közül. Ha már feljelentgetsz, akkor mindenkit kellene, aki szabálytalan, vagy senkit. A kopasz fuxos bmw-s típust pedig hiába állítja meg a rendőr, nem fog tanulni belőle. Nem azt mondom, ettől még állítsa meg.
@pengusz:
"Ja mondjuk aki 160-nal megy, annak kb. 7-szer nagyobb a mozgási energiája, mint a 60-nal menőnek... Vajon melyik képes nagyobb kárt tenni a környezetében?"
Autópályán nincs szembeközlekedés, ha 160-al nekirohan valaki az előtte 120-al haladónak, akkor 40 km/h a különbség, ha 120-al belemennek a 60 km/h-val haladóba, akkor 60 a különbség.
@Fair_:
Ismerem a sznob szó eredetét. Lényegében ma is hasonló jelentéssel bír, éppen ezért nem feltétlenül a leggazdagabbak a sznobok, hanem akik őket majmolják.
KaPé 2011.07.26. 14:45:13
Mivan? :D Idézd már be légyszi. Aztán ha megtaláltad és elolvasod, te is rájössz, hogy hol értetted félre :)
dzsaszper 2011.07.26. 14:54:35
KovA 2011.07.26. 14:54:55
Mert én igaz - köteles vagyok meggyőződni sávváltás előtt szabad-é a sáv - ám a bizalmi elv alapján nem kell rólad 130-nál többet feltételeznem. Vagyis, ha én létván, hogy 130-hoz elég messze vagy 130-cal kielőzök - akkor vagy sikerül megzaboláznod tesztoszterontúltengésed űzte ménesedet - vagy naggyon sáros leszel.
Nincs a KRESzben, de jegyezd meg te is: ha gyorshajtasz - mindenkivel szemben elveszted minden elsőbbséged.
Aki a bizalmi elvet sérti: nincs elsőbbsége - ellenkezőleg mindenki másnak van elsőbbsége vele szemben.
Magyarországon akkor hajthatsz 160-nal ha biztos távolságban vagy mindenkitől. (A KRESz szerint akkor se - de én minimum ennyit elvárok minden KRESzb@szótól).
Ha ezt nem látod be pszichológiai éretlenségednek adtad bizonyítékát - legjobb ha holnap leadod a jogsidat amíg meg nem gondoltad a dolgot.
Majd ha a fickósságod enged gondolkodni újra alkalmas leszel.
Tibi88 2011.07.26. 15:00:34
A neten megnéztem mennyit írnak átlagnak. Megcsináltam egy 5 próbás tesztet, ami 0,198at adott ki, de ott számítottam rá ezért írtam hogy mondjuk 0,3.
Direkt írtam hogy mást ne számoljunk. Ahogy a fabiához hasonlítottam még nagyobb eltérések jönnének ki, más műszaki tudású a kocsi. De akár egy swifthez is nézhetjük, vagy astrához vagy bármihez amiből sok van itthon.
A lényeg, hogy ha nem vágsz mondjuk ki elém amikor 160al megyek, akkor nem lehet baleset.
pengusz 2011.07.26. 15:12:57
Te félrebeszélsz.
Viszont gyorshajtani sem szoktam.
Szerintem mindkét dolog egyformán veszélyes.
Aki 100-zal piriszkázik a belsőben, annak nyilván a gyorshajtó a veszélyesebb, aki meg 180-nal száguldozik jobbról előzgetve, annak meg a belsőben lassan haladó...
"De az ignised 160nál már a végét fújja, van olyan autó ami meg onnan kezd megindulni."
Ezt honnan tudod? Volt már Ignised? Mert én még nem próbáltam. Viszont egy havernak ki van véve belőle a tiltás, és a 200-zat még bírja (más tunning nincsen benne).
pengusz 2011.07.26. 15:18:30
Eltekintve attól, hogy az álló autónak nincs mozgási energiája, a másik autó mozgási energiájáról ne is beszéljünk...
Tibi88 2011.07.26. 15:20:43
Aki meg 180nal nem előzget jobbról azzal mivan?
Én csak akkor előzök jobbról, ha valaki egyáltalán nem akar kimenni és simán, őt nem zavarva visszasorolok elé. Amúgy meg megvárom míg kimegy, nem villogok rá, annyival megy amennyivel akar. Csak ne vágjon ki elém, hogy majd én fékezzek le... A kivágást meg azért mondtam, mert azt mondtad nincs elsőbbsége a gyorshajtónak. Ha nincs elsőbbsége akkor nyugodtan ki lehet menni elé. Ha meg karambol van akkor jön a szöveg: de hát gyorsan jött.
Amúgy nem volt ignisem hálistennek, de ezekbe nem raknak tiltást szerintem. 90 lónak nem tudom hova kell tiltás :D
Maximum a kompressoros ignise lehetett, de abba meg nem raknak tiltást.
KovA 2011.07.26. 15:22:41
Objektív a szabálysértés ténye.
Szubjektív, hogy a szándékosságot jól ítélem-e meg.
Persze minden ítéletnek van akármilyen kicsiny hibaszázaléka is - ez nem ok a problémát nem kezelni - mert sokkal nagyobb a kár, ha kezeletlen marad.
Az autópályán cikázó nem helyismeret hiányában teszi. Főleg ha gyorshajt is. Parányi az esély, hogy normális oka volna rá.
Ha városban sorolgat kissé összevissza - az más tészta.
Azt viszont megint látom, hogy ha mögülem jobbról elémugrik - jellemzően irányjelzés nélkül az nagy eséllyel nem helyismerethíjas.
A helyismerethíjas jellemzően lassú és tétova. De ilyenekkel eddig nem foglalkoztam.
Aki irtó szarul (+szabálytalanul) parkol - az meg megint megérdemli. És - megintcsak nem azzal foglalkozom, hogy szarul parkol, amíg magam érintett nem vagyok.
Az egy dolog, hogy szabálytalan - de érintettségem okán már duplán van okom az illetőt megkezeltetni.
Nem óhajtom hülyék miatt vásárra vinni a bőrömet ugyanis.
Capisco ?
Nincs hatalmamban mindenkit följelentgetni nem is törekszem rá. Az a rendőrség dolga az se képes rá - de hiába nyüszögsz, hogy hátrányos megkülönböztetés ért mert a másik ötöt nem kapták el - előbb kapjanak el mindenkit. Bakfitty. Kutyát nem érdekel, te vétettél - ennyi elég.
Ha Pistike elégtelent kapott hiába mondja, hogy Janika se készült. Ma te feleltél. Holnap talán ő - ha addig nem okul megkaphatja ő is ami jár.
Szubjektív lelkiismereti szabadságom azért a nekem (akár csak potenciálisan) ártó szabálytalankodót, ha az én tűréshatáromat átlépi és az objektív feltételeket teljesíti (elkövetett szabálysértés esetén) alkalomadtával jól seggberúg(at)ni.
Az se egyszerű mindíg - jó eséllyel a szarul parkolókat - meg néhány flúgos futamost az autópályán lehet megfogatni - a többihez nincs tanú - amíg valamit nem okoznak ami a helyszínen fogja őket. Legtöbbször a rendőrnek is látni kell.
Egy cikázást nem lehet fölnyomni - csakhogy elég jól lehet látni aki a teljes távon szórakozni fog - nem csak engem tisztel meg.
Na őt jó eséllyel ki lehet halásztatni, ha a rendőröknek is olyan kedve van.
A zöld gyalogátkelőn átdörrentők is veszélyben forogtak, de mire megért bennem az elhatározás, hogy ledigitálisfényképezgetem néhányukat rendszámostul hogy a zöld gyalogátkelőn balívben gyalogosok előtt átvágás is látsszon - elköltöztem - már nem arra jár a fiam iskolába.
Így a kritikus szint alá csökkent a motivációm.
pengusz 2011.07.26. 16:00:59
Azonkívül, hogy ön és közveszélyes, végülis semmi...
"Amúgy nem volt ignisem hálistennek, de ezekbe nem raknak tiltást szerintem. 90 lónak nem tudom hova kell tiltás :D"
Márpedig gyárilag van benne, nézz utánna. Haver is úgy intézte, hogy valami fejest ismert a gyárban, és már így szállították neki a kereskedésbe.
Miért az 1.2-es Fabia hány LE?
Ja az Ignis 96, nem 90.
Egyébként én nem versenyzésre vettem. Tudod nekem még csak 3 éves a jogsim (vénségemre kezdtem el vezetni:D), és bár sokan szídják, abban mindenki egyetértett, hogy műszakilag nagyon megbízhatóak. Nekem bevált, arra, amire vettem, első kocsinak
Tibi88 2011.07.26. 16:12:22
Nem tudom hány lóerő egy 1.2es fabia, csak felhoztam példának egy autót :) szerintem 50. Egy 96 lóerős ignistől meg soha nem fogok elhinni 200at. Amikor nekem a 180 lóval 220nál kezd kifogyni, akkor egy fele erős autóról ne magyarázza meg senki hogy viszi a 200km/h-t. 1.6os golfban ültem még 190 körül, de ott már vonszolta magát a mutató szép lassan. 1.9tdi passat is kezd elhalni. A reaális arra az ignisre max 170. Youtubeon utána nézek hátha van fent valami videó
Tibi88 2011.07.26. 16:17:08
Sőt hogy márkánál maradjunk: haverom 2 éves swift sportja 205t ment órára. Az pedig 1.6 és 125ló.
pengusz 2011.07.26. 16:27:22
Egyébként mondom, hogy engem nem is igazán érdekel, mert én 130-nál többel nem mentem vele, tehát nem is foglalkoztat, mennyit is megy valójában :)
Elég megbízható ember (nem huszonéves családapa :D) akitől hallottam a sztorit.
Egyébként nekem is volt már olyan, hogy egy kb. háromszor annyi lóerős amerikai batár terepjárót (nem Hummer) legyorsultam lámpánál... Igaz lehagyott, mert én csak 70-ig gyorsultam :D Képzelheted, milyen ideges volt a csávó :D
dzsaszper 2011.07.26. 16:30:22
hogy a képernyőn meglátsz egy változást amire számítasz, mikorra nyomod le az egér gombját?
Ha ezt tetted, akkor az nagyon más.
Kicsit több információt kell rendszereznie az agyadnak, a lábadig nagyobb távot kell megtegyen az ingerület, és a féket ráadásul erővel kell lenyomnod, az izmoknak is idő a mozgatás az erő kifejtéséhez.
A fék késleltetése meg mindehhez jön.
Én 0.7s átlag reakció + fék késletetési időre emlékszem, és ezért szoktak biztonságból 1s, nagy sebességeknél olykor 1.5s idővel számolni a követési távolság meghatározásához...
Tibi88 2011.07.26. 16:48:51
1360 kg. Szóval súly lóerő arányban sem olyan rossz.
@dzsaszper:
Arra jött ki ez a 0,19 ja. De normális reakcióidőre, mindennapi körülmények között elég sok dolgot ad ki. "Nyugalomban az átlagos reakcióidő 250-270 ms, de fizikai terhelés alatt a reakcióidő nő"
Ezért írtam hogy 0,5 az átlagos kb. Mert ennél lehet rosszabb és jobb ugyebár.
De mostmár tényleg olyan dolgokba megyünk bele amikhez nem értünk :) Vészfékasszisztens van az autómban. Vagyis ha nem telik el egy bizonyos idő a gáz és a fék megnyomása között, amit még viszonylag erősen teszek is, akkor az autó automatikusan vészfékezésnek minősíti és így a legnagyobb erővel fékez.
Autópályánál 2 másodpercet mondanak követési távolságra, nem?
Anteovin 2011.07.26. 17:00:24
Tibi88 2011.07.26. 17:01:57
Nem, de ezt már megbeszéltük :)
Xezs 2011.07.26. 18:37:21
Vajon egy ilyet bejelenteni is besúgóság és geciség?
higany1971 2011.07.26. 20:48:05
SzG-1978 2011.07.27. 08:57:07
Autópályán a kapaszkodósávban van olyan lehetőség, ahol előírják a sávokban lévő autók minimum sebességét, de azt is félreértik az autóvezetők, mert nem a jobbra tarts szabályt tartják be, hanem a tábla alapján választanak sávot.
Elsőbbségadás megadása: itt elbeszéltek egymás mellett. A videón a három autó a három sávban szabályosan közlekedett, a belső sávban lévőnek nem kell azzal elsőbbséget adnia a gyorsabban jövőnek, hogy kihúzódik, de ha sávot vált, akkor elsőbbséget kell adnia az - esetünkben - középső sávban esetleg gyorsabban közlekedő részére.
Más kérdés, hogy ezen a videón látszik, előzés közben volt éppen, annak befejezése után a jobbra tarts szabály miatt ki kell húzódnia jobbra, ekkor előzhette volna meg a BMW.
Minden szabálytól függetlenül, aki gyorsabban hajt, mint a megengedett, annak nem azt kellene bizonygatni, hogy ő Superman, és a többi a hülye, hanem kussolni. Mélyen. Mert miattuk hal meg az áldozatok fele az utakon. És akik abban a balesetben részt vettek, úgy gondolkodtak, ahogy ti is. A többi a béna, és csak azért mennek 50-nel a városban, mert nem ér le a lábuk mélyebbre. Képzeljétek, nem azért. Csak esetleg nem olyan buták, mint ti. (Akinek nem inge, ne vegye magára, de akinek inge, az öltözködjön fel.)
SzG-1978 2011.07.27. 08:59:32
KovA 2011.07.27. 09:32:32
Van lehet - tűzön-vízen át, van nehezen lehetne, van könnyen lehetne van célszerűen lehetne.
Ahogy az M7-est figyelgettem - a te szempontodból - elég sok a kamion és a teherautó a szélsőben akiket bújócskázva kellhet kerülgetni.
A több sáv a nagyobb biztonságot szolgálja ám az öncélú vagy száguldozók kedvéért sávváltogatás éppenséggel megnövelt kockázatot jelent.
Senkinek nincs kedve kamionszendvicsben darálthusika lenni. Még azért sem, hogy valaki 125 helyett menjen 130-cal - aki meg gyorshajt annak eleve KUSS a neve.
Ha a jobbra tartsnak az illető saját maga által megítélt szubjektiv képességei szerint biztonságosan eleget lehet tenni, akkor elvárható - senki se akarjon leckéztetni még gyorshajtót sem azzal, hogy feltartja.
A gyorshajtók védelmében (de túlságosan igazolva ne lássák magukat) - elismerem hogy megfelelő körülmények között az előírt sebességhatárokat jelentős túllépése sem feltétlenül okoz számottevő többletkockázatot - legalább másokra nézve nem.
Ám ezen körülmények megítélése elég megbízhatatlan.
Ha már valaki utamban lehet - az már nem az a körülmény ahol biztonságosan gyorshajtani lehet - tehát kuss van.
A forgalom másik résztvevője jogosan az én szabálybetartó magatartásomra számít.
Ha 130 fölött utamban van - az minimum patthelyzet - ő sem szabálytalanabb a jobbra tarts-szegéssel mint én a gyorshajtás iránti igényemmel... és holló a hollónak ne vájja ki a szemét !
Nagyon önközpontú önmegvalósítós figura, aki efféle kettős mércével ítél másokat.
Előbb serteperte saját házikó előtt - aztán a másik hülyesége sem lesz már annnnnyira zavaró...
KovA 2011.07.27. 09:39:45
Meg a konstrukciós jellemzők - legmagasabb motorfordulatszámnál mekkora az áttétel.
A tömeg és teljesítmény viszony a gyorsulás szempontjából érdekes.
Fair_ 2011.07.27. 09:51:42
"Ismerem a sznob szó eredetét. Lényegében ma is hasonló jelentéssel bír, éppen ezért nem feltétlenül a leggazdagabbak a sznobok, hanem akik őket majmolják."
NEM hoyg NEM _feltétlenül leggazdagabbak_ hanem csórók.
A sznobok mindig csórók, és utánozzák a magasabb társadalmi szinten lévő emberek életvitelét. (akiket mondjuk nem is látsz általában)
Magyarul:
Régebben pl. sznob volt az akinek nem voltak megye méretű birtokai, és gazdasága, kastélya, viszont volt olyan _lovaskocsija_ és _ruhája_ mint annak akit utánoz.
MA:
Nincs milliárdos értékű nagyvállalat a tulajdonában mint néhány IT milliárdos magyarnak, nem tanít egyetemeken, nincs jacht-ja, nem vesz részt világszínvonalú fejlesztésekben, viszont LÍZINGRE olyan BMW-t vesz mint ami azoknak van, olyan házat ami azoknak van, olyan notebookot ami azoknak van, stb.
Olyan ez mint a múltban, amikor két ember ugyanolyan főúri ruhában járt karddal, csak az egyiknek volt egy 5000 fős hadserege a másiknak meg nulla.
De ismétlem, ugyanúgy néz ki mindkettő.
Sznobokat meg nem másol senki, mert az maga is sznob. Max úgy fogalmazhatunk hogy egymást nézik a sznobok hogy ki mit másol.
Sznoboknál autóban egyébként erősen felülreprezentált a BMW (mert régebben ez volt a nagyobb vállalkozók kedvence) illetve az Audi (ez pedig a kormányzati emberekkel való hasonulási kényszerük miatt).
Mondjuk azt hogy kormánytagokat másolni még ráadásul értelmetlen is, - mert kurvára nem népszerűek - az másik kérdés.
"streetfighter" 2011.07.27. 11:56:49
Ezt a kettős mércével mérést már mástól is hallottam, csak az a baj, hogy nincs igazatok.
Az, aki a belső sávban indokolatlanul halad, feltartja és baleset veszélyes manőverre késztetheti a mögötte jövőt.
A max. sebességet be nem tartó is szabálytalan, de ő viszont senkit nem tart fel, és normál esetben nem veszélyeztet senkit. Nem a villogó, seggbemászós gyorshajtókról "beszélek".
Szóval, ne vonjunk párhuzamot a kettő között.
pengusz 2011.07.27. 12:27:07
Ezt ki dönti el, hogy kinek van igaza? Te? Én?
Aki a belső sávban száguldozik, az már messziről láthatja, hogy egy lassabban haladó van előtte, tehát eleve nem balesetveszélyes a szitu (itt most nem a féktávon belül kivágok elé 60-nal esetről beszélek)
"Szóval, ne vonjunk párhuzamot a kettő között. "
Miért ne? A KRESZ szerint szabálytalan mindkettő. Ha te gyorshajtó vagy, és emiatt te ezt nem ítéled veszélyesnek, az más tészta.
Ha így van, szerintem neked nincs igazad.
Én mindkettőt egyformán veszélyesnek ítélem, talán mert egyiket sem szoktam csinálni. :)
Ezt a feltartós dumát is hagyjuk mán :D
Annyi kurva fontos ember van ebben az országban :D Mindenki siet, és takarodjon előle mindenki :D
A fontos embert megvárják :)
dzsaszper 2011.07.27. 12:35:13
Ha te a manőver felénél éred utol azt, aki 65-tel előz, és még nem voltál sehol amikor megkezdte, az a te peched. Majd felgyorsíthatsz, ha befejezte.
dzsaszper 2011.07.27. 12:48:34
Lehet hogy nem mi értünk hozzá a legjobban, de mind az izmoknak, mind a fékhidraulikának idő kell, hogy kellő erőt fejtsen ki. A mechanikus erőátvitel nem az elektronikus jel továbbitási sebességével megy (mint az egered zsinórján)
A vészfékrendszer ezen valamennyit tud csökkenteni -- a lábad késleltetési idején csökkent, 1-2 tized másodpercre tippelem, ami métereket számít a fékútban), feltéve hogy a gázon tartottad a lábad.
Mondanak olykor 3-at is. De a másfelet még a legelvakultabb "letolom a többieket" sofőrök sem vitatják...
A növelés nagy sebességeknél a biztonság miatt fontos, véletlenül picit elbambulsz, és több tíz méterrel nő a fékutad.
Amúgy minél hosszabb a reakcióidő, annál többet kell a 36 méterhez adni.
reakcióidő: alatt megtet út + fékút (amit nem vitattam) = féktávolság
0.3s: 8.33m + 36m = 44.33 m
0.7s: 19.44m + 36 m = 55.44 m
1s: 27.78m + 36m = 63.78 m
1.5s: 41.67m + 36m = 77.67 m
2s: 55.56m + 36m = 91.6 m
[Ide kicsit off, de a bal oldalon szereplő reakcióidő alatt megtett út követési távolságnak csak ideális körülmények között (legalább olyan állapotban lévő fékek, jobb fékdinamika) esetén felelnek meg. Biztonságos követési távolságot úgy kapunk, ha még egy sacc per kb. 1.3-1.5 körüli szorzót ráteszünk -- bár ehhez biztos vannak akik jobban értenek :) Az 1-es szorzó viszont biztosan nem jó ötlet.]
dzsaszper 2011.07.27. 12:51:40
(A jobb oldali tag lényegében négyzetesen függ a sebességtől, 130 km/h esetén 1.69 körülo, 160 km/h esetén 2.56 körüli a szorzó. A fékdinamika ezen valamelyest változtathat)
Anteovin 2011.07.27. 13:46:06
"streetfighter" 2011.07.27. 13:55:48
De, nekem igazam van, hiszen a kihalt autópályán a belső sávban lődörgő feltart és egy segg.
Én viszont 160-nal nem tartok fel senkit és baleset veszélyes sem vagyok, max. szabálytalan. :)
"streetfighter" 2011.07.27. 13:57:18
Én viszont az INDOKOLATLAN-ról beszéltem. Egyébként ilyen alapon beszélhetünk az időjárásról is. :)
pengusz 2011.07.27. 14:03:38
:D
egyébként a posztban a középső sávban haladókról volt szó, ugyanígy én sem keverem bele a fél méter követési távolságot tartó idegbeteg villogó állatot.
Egyébként az is jellemző, hogy gyorshajtók nagy része szintén a belsőben gyorshajt, a világért sem sorolna ki előzés után :)
(és utánna fel van háborodva, hogy miért nem takarodnak előle, mert a jobbratartás kötelező...)
Áruld már el, hová sietsz ennyire? Ha száguldani akarsz, van egy rakás versenypálya, ahol legálisan megteheted :D
"streetfighter" 2011.07.27. 14:29:13
Szerintem meg nem.
Én itt elvekről vitázok, nem a középső sávban lődörgőkről. :) Olvass vissza!
Egyébként a versenypálya sok időt venne el, nincs időm kijárkálni, bár biztos élvezném, hiszen gokartozni is imádok. :)
A sietség meg belém ivódott, ha már nem sietek, akkor is megyek mint a mérgezett egér. Egyszerüen szeretek gyorsan autózni. Aki nem hasonló mentalitású, annak hiába magyarázom. Én azért veszek gyors autót, hogy kihasználjam, nem azért, hogy mutogassam. :)
KovA 2011.07.27. 14:32:23
Csak ennyi :-)
+ ha még pontosan ugyanazt a helyzetet látnánk magunk előtt - annak is lehet határesetekben különböző a megítélése.
De legalább megnéztük sok oldalról + beszéltünk sokminden másról és megint megtapasztalhattuk - nagyon különböző felfogású emberekkel találkozhatunk az utakon - azért továbbra is: éberség elvtársak !
KovA 2011.07.27. 14:39:07
Alapvetően a látótávolságodhoz kell igazítanod a sebességed - bármi van ott - ha lődörgő is - meg kell tudnod állni.
Tehát nem igazán veszélyeztethet, hanem bosszant. Akkor veszélyeztet, ha te előbb nem tartod be a szabályt, hogy a látótávolságodhoz igazítod a sebességed.
A mentalitásodat meg hiába magyarázod a rendőrnek, meg azt is hogy ő nem értheti: szarik rá. A fizikáról nem is beszélve...
dzsaszper 2011.07.27. 14:41:16
Az indokolatlan ott tartózkodás nem vita. Viszont lehet hogy mást gondol az indokolt igénybevétel mértékéről egy BMW-s vagy Audis aki évente többszázezer kilómétert vezet, meg mondjuk egy mazsola a trabiban -- szándékosan sarkítok.
Nem vagyok mazsola, de többen, akik 140-150 körül szeretnek haladni az M0-n, indokolatlannak tartják, hogy az előzött jármű zavarása nélkül szeretnék visszatérni a külső sávba és megvárom, amíg az egyik lámpája feltűnik a középső tükörben. Pedig a KRESZ szerint kötelességem úgy visszatérni, hogy akit előztem, ne zavarjam, az a plusz pár másodperc tehát indokolt.
Olyan is előfordult, aki az irányjelzésem ellenére kivágott ilyenkor jobbról előzni...
"streetfighter" 2011.07.27. 14:52:52
Én sem arra gondoltam, hogy későn veszem észre, azért veszélyeztet, hanem arra, hogy a jobbról előzésre "kényszerít". Mögötte nem fogok idegeskedni.
Félre értés ne essék, ritka az ilyen (kihalt úton a belsőben), de már volt rá példa.
A rendőrnek nem szoktam magyarázni, a tények magukért beszélnek. :)
"streetfighter" 2011.07.27. 14:55:57
Én nagyon türelmes vagyok ezekben az esetekben, úgy hogy én kivárok "mindent", csak azt nem szeretem, aki direkt kekeckedik. (Ennyi a max. slussz-passz, ne előzz!)
pengusz 2011.07.27. 16:07:03
Velem is volt olyan, hogy előttem lévő meg én kimentünk egy kamiont előzni, az idióta meg úgy gondolta, hogy (amikor az előttem lévő már mellette volt) szintén bejön a középsőbe, mert beengedi egy kolégáját a benzinkútról. Egyszerre rántottuk be a belsőbe a kormányt (szerencsére üres volt), de egy idióta fax, aki kurvára sietett (nem féktávon belül mentünk ki elé!), csak az utolsó métereken nyomott egy jó nagy féket, és villogott mint állat (mellettünk kamion...). Most gondolj bele, hogy egy ilyen helyzetben mi történik, ha mi ketten nem ilyen (viszonylag) higgadtan oldjuk meg a helyzetet, hanem pl. én bepánikolok az ezerrel felém száguldó gyorshajtó miatt (kb. 120-130 között mentünk mi is) és mondjuk nyomok egy satut, vagy elrántom vissza a kormányt? (mert mondjuk én nem vagyok annyira vérprofi vezető, mint a sietős fontos ember)
"Aki nem hasonló mentalitású, annak hiába magyarázom. " Ez vonatkozik a szabálykövetésre is: aki rendszeresen megszegi a KRESZ bizonyos pontjait szándékosan (csak egy percre állok meg itt, ilyenkor úgysem mérnek) annak hiába magyarázok :D
Én ilyen mentalitású vagyok és kész :D
Legalább a rendőrnek nem kell magyarázkodnom :D
Xezs 2011.07.27. 21:43:56
Baszod, veled is sok értelme van vitatkozni.
Méghogy nem vagy balesetveszélyes. Szerintem a 80 éves papóka is ugyanezt mondja magáról, aki az autópályán forgalommal szemben halad.
Tudod, van az a mondás, hogy nem lát ki a dobozból. Te pont ilyen vagy, egyszerűen eszedbe se jut objektíven, kívülről figyelni azt, amit az utakon művelsz.
"streetfighter" 2011.07.27. 22:59:48
Teljesen igazad van. Bizonyos szabályokat be kell tartani, és be is tartom.
Talán, ezért nem volt eddig különösebb gondom. :)
"streetfighter" 2011.07.27. 23:27:26
Vannak olyan dolgok, amiről nem érdemes vitatkozni.
Ha kimásztál a dobozból, akkor szólj.
KovA 2011.07.28. 09:42:31
Hát én nem tudom a jobbról előzésre kényszerítést mint olyat elképzelni mert semmi sem kényszerít túl gyorsan menni, hacsaknem a tesztoszteronod. :-)
De mindegy... gondolj azért arra, hogy akit hátulról majd meghágsz - lehet kényszerítve érzi magát néked pont akkor jobbra kitérve elengedni amikor te épp előzöd - maszolától kitelik az ilyen. Szóval légy elég ügyes efféle meglepit is kezelni...
Ha valaki ugyanis ilyet csinál, hogy bent autózik, holott bőven volna helye kijjebb - az nemcsak azt jelenti, hogy van egy megkerülendő akadály - hanem egy be- és kiszámíthatatlan mazsola lehet - az egész helyzetet kell tudni biztos kézzel kezelned minden bizonytalanságával együtt.
Csak az múlik rajtad amit te csinálsz - az hogy ő mit csinálhat, mennyire gyakorlatlan vagy akár hülye - az számodra (befolyásolhatatlan) körülmény - mint az időjárás. Felesleges is azért bosszankodnod miatta.
Egyébként - kíváncsi volnék a véleményetekre - nekem van egy olyan gondolatom - már rég - hogy nagyon elavult már az autók kommunikációs rendszere, ahhoz képest, hogy a közlekedés társasjáték - duda, index féklámpa - fontos de kevés.
A második világháborúban a német páncélos alakulatok hatékonyságukat és fölényüket (amíg sok lúd disznót győz okán le nem tiporták őket) a páncélosokba szerelt rádiónak köszönhették.
Nekem az a gondoloatom, hogy manapság - mikor 7000 forintért lehet kapni kis hatótávolságú rádióadóvevőpárt (Nem "walky talky - Personal Mobile Radio") ilyesmivel szériában felszerelve a járműveket - hogy az egymáshoz közellévő járművek vezetői egymással kommunikálhassanak duda és villogtatás helyett élőszóval sokkal hatékonyabbá és biztonságosabbá válhatna a közlekedés.
Tudom - első gondolat - hülyeség tele lenne az éter anyázással. De talán rövid idő múlva leszoknának róla - maga a közösség is leszoktathatná - viszont igen sok helyzetben segítség sőt életmentő lehetne - egyértelműbbek lehetnek a jelzések és a szándékok - jobban lehet bonyolult műveleteket segíteni. És van még sok ötlet amire a dolog lehetőséget ad - lopásgátlás, automatikus SOS hívás, ha valaki éjjel árokba repül - vagy autópályás tömegkarambol megelőzése ködben folyamatos rádiós veszély jelzéssel.
(Részletesebben itt írtam le: kova.herobo.com/html/technidea_hu.html#parbeszelo Rádiókapcsolat járműközlekedésben - tudom sok bohóság is van ott még írva - de a legegyszerűbb formájában is hasznos lehetne)
Így aki rosszalkodik (akarva vagy akaratlanul) is több információt kaphatna mint ami egy mutogatásból vagy dudálásból kiolvasható - normális hangnemben sőt - probléma megelőzésképp időben.
Pl. Kiskunlacházánál szólhatott volna nekem a nagy autó sofőrje, hogy figyusz ott van előtted egy balra kanyarodást segítő sáv rosszul látszik de először arra fordulj rá, könnyeb lesz. Vagy szólhatsz az előtted belső sávban andalgónak, légyszi engedj el - lakott területen kívül és autópályán is érvényes a jobbra tarts párhuzamos közlekedésre alkalmas úton is.
Akár azt is mondhatod neki, hogy elmész mellette jobbról.
gonosz1hal 2011.07.28. 17:03:11
én elég sokat autóztam angliában, mert miután megkaptam a jogsimat, egyből ki is ficcentem oda pár évre. ott valóban működik a dolog, úgy is használtam, ahogy kell.
itt viszont én sem használom túl gyakran a belső sávot, mert ha más sem használja rendeltetésszerűen, akkor sajnos az az eredmény, hogy a külső sávban keringő tutajos nem érti meg, én mi a fenének szeretnék kihúzódni a külsőbe a második/harmadik/stb. kijáratnál. az autóstársak tiszteletreméltó ábrázatán ilyenkor látom az átfutó gondolatokat: há' nem jó neki ott ahol van? há' minek kellett bemenni oda, nem az én bajom, biztosan gyorsabban akart menni a köcsög, mint a többi, azé' ment a belsőbe, most szívjon csak pár kört, majd megtanulja....
Timnorc 2011.07.28. 18:28:20
A közelmúlt hozzászólásait nem olvastam. Ezért bocs'.
Ismétlés:
A hatályos Kresz 25. §-a szabályozza, hogy miként kell/szabad haladni az úton. Ennak a szakasznak a (2) bekezdése leírja azt a bizonyos jobbratartást. Mint ahogy azt is, hogy a párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten való közlekedésre a Kresz 36. szakaszában foglaltak az irányadók.
Mit is ír ez a bizonyos 36. §:
(1) bekezdése egyértelműen leírja, hogy a 2 vagy több sávos úton (néhány kivétellel) a jobb oldali (vagyis a külső) sávban kell haladni. Kivételek pl.: előzés, vagy lakott területen belül való haladás bizonyos fajta járművekkel, vagy 3 vagy több sávos úton való haladás bizonyos fajta járművekkel.
Akinek nem tűnt volna fel, hogy a több sávos körforgalom nem szerepel a kivételek között, azok számára a jogalkotó külön leírja a 36. § (11) bekezdésében, hogy a párhuzamos közlekedésre alkalmas körforgalmú úton a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni.
A teljességhez tartozik, hogy a kérdéses 36. §-ban, méghozzá annak (10) bekezdésében részletezve van a többsávos körforgalomba való bekanyarodás szabálya. Viszont ez nem befolyásolja a fent leírtakat.
Vagyis aki nem hajt ki a körforgalom első kijáratán, annak nem kell bemennie a belső sávba. Ha épp’ nem tilos, akkor bemehet, ha pl. előz, vagy szgk-val lakott területen amúgy éppen ott halad, amikor a körforgalomhoz ér stb..
Tehát ha a külsőben akar körbemenni, több kijáratot elhagyva, akkor semmilyen szabálytalanságot nem követ el.
Xezs 2011.07.28. 18:58:36
Ez pontosan így van, ahogy leírod.
Timnorc 2011.07.28. 19:13:36
Nem most néztem utána, hanem már régebben. Van néhány ilyen téma, amiben a többség félreértésben van, és rendszeresen felmerül. Ilyenkor beszoktam illeszteni a korábban megírt, és elmentett régebbi hozzászólásaimat.
Na, ez is ilyen.
(Egy-két példát hadd írjak: "oldja-e a lak.ter kezdete/vége tábla a seb.korlátot" vagy "szabálytalan-e az egysávos körforgalomban a bentmaradás index-szel való jelzése" vagy "a szabálytalankodó automatikusan elveszíti-e az egyébként neki járó elsőbbséget a szabálytalakodása miatt" vagy "mikor kötelező használni a buszöblöt/buszsávot" vagy "miért hibás elgondolás az, hogy a fekvőrendőrök a lassítás elérése miatt vannak" vagy "jobbkézszabály helyzet kanyarodó, illetve egyenesen haladó járművek között" vagy "mi a jelenleg hatályos szabályozás - a közhiedelmmel ellentétben - a zebrára való lelépéssel kapcsolatban" vagy "az első ködlámpával kapcsolatban fellépő indulatok miért csak hisztik" vagy "a hátsó ködlámpával kapcsolatos indulatok miért nem ugyanilyen hevesek - egyébként kellene" vagy "miért hülyeség az, hogy a meghajtott kerékre kell rakni a jobb állapotú abroncsot" és így tovább...
dzsaszper 2011.07.28. 19:56:06
"streetfighter" 2011.07.28. 21:04:00
Mik ezek a példák?
Hol vannak a hozzáfűzött okosságok?
Érdekelne egy-két téma. :)
Mellesleg az az abroncsos dolog egy nagy hülyeség, bárki bármit mond. Halálra röhögtem magam az indokokon. :)
Timnorc 2011.07.28. 21:15:38
Xezs-nek írtam, hogy a kétsávos körforgalom egy jó példa arra, hogy mennyire félreértésben vannak néhányan a szabályokkal. Ebben az esetben ugye arról van szó, hogy sokkan úgy vélik, be kell sorolni a körforgalom belső sávjába, ha nem akarok kihajtani a következő kihajtónál. És hogy a külsőt csak a következő kihajtásra lehet használni. Erre reagáltam (az utóbbi években vagy 3-4-szer), hogy de igen is szabad használni a külsö sávot tovább körözgetésre is.
És hoztam fel néhány további példát arra, hogy az utóbbi években milyen témákban tapasztaltam hasonlóan tömeges félreértést mások részéről.
Amúgy egy-egy téma részletes megbeszélése külön lapra tartozik (itt teszem hozzá, hogy legtöbbjüket meg is vitattuk korábban) hátmég az összes.
Ha konkrétan kérdezel, válaszolhatok.
De ha már az abroncsos részt említetted: én úgy vélem, hogy meghajtottságtól függetlenül (FF, FR, 4WD), mindig a hátsó tengelyre kell tenni a legjobb állapotú abroncsokat (télen különösen). De persze mind a 4 abroncsnak jónak kell lennie, és akkor nincs ilyen gond
Riska 2011.07.28. 22:08:48
elkezdi a problémát vázolni, oké, igaza van, elvből(?) nem előz jobbról -én pl. már nem tornáztatom az érfalaimat a magas vérnyomás miatt, kimegyek a külsőbe és elmegyek mellettük idegeskedés nélkül
aztán még jobban ragozza a témát, már-már látom a postoló fején, hogy az idegességtől majd szétrobban, aztán felemlegeti a kétsávos körforgalmat -szintén igaza van-, de már fröcsög az agressziótól és nem tud mit kezdeni a dühével, úgyhogy előveszi a nagy Magyarországos matricás autósokat, akiknek az ég adta világon semmi közük nincs a posthoz, de itt már olyan fless, mintha elgurult volna a gyógyszer és boldog-boldogtalant elküldünk a p.ába :D
"streetfighter" 2011.07.29. 08:10:23
"a szabálytalankodó automatikusan elveszíti-e az egyébként neki járó elsőbbséget a szabálytalakodása miatt"
Ez a téma érdekelne, mivel érintett vagyok. ;)
A gumiabroncsos témához:
Az általad leírtak, nem csak a te, hanem a szakértők véleménye is. ;)
Mellesleg nem értek vele egyet, mivel a saját tapasztalataimnak és a "józan észnek" jobban hiszek.
Az indokuk a következő:
A hátsó kopottabb gumi könnyen túlkormányzottá teszi az autót, amit az átlag söfőr nehezen tud kezelni, vagy inkább sehogy.
Ha viszont elől van a rosszabb gumi akkor, már irányítani sem tudja az autót, nem hogy megpördüljön. A pörgés már csak hab lenne a törtán. :)
Én huszon éve a jobb gumit rakom előre és nem kis sebességgel közlekedem. Soha nem volt belőle problémám, hiszen ésszel kell autózni. Ha télen finoman megindul a hátulja az még korrigálható, ha meg nagyon, akkor ott már más hibák is voltak és szerintem a jobb gumi sem segíthetne. Azt azért megjegyzem, hogy a rosszabb gumi is jó, csak az első mélyebb barázdájú.
Timnorc 2011.07.29. 14:14:46
Először a gumis témához:
Természetesen nem az én saját kísérleteimre, vagy tapasztalataimra alapozva írtam, amit írtam. Jómagam is, nálamnál hozzáértőbb emberek (quasi szakértők) egybehangzó véleményét ismételtem meg.
Éppen ezért ez a téma talán kilóg a többi közül; hisz' itt nem jogszabályételmezésről van szó.
Egyébként ezek a bizonyos hozzáértők is azt vallják, amit Te írtál, nevezetesen hogy a "baj" így is úgy is megtörténhet, és a tapasztalatlanabb vezetők könnyebben kezelik, megfelelőbben reagálják le az alúl kormányzottságot.
Más:
Meggyőződéssel vallom, és korábban példákat, konkrét határozatokat, jogegységi döntést is felvonultattam avégett, hogy egy baleset során, illetve azt közvetlenül megelőzve valamilyen szabálytalanságot elkövető, akinek egyébként járt (volna) az elsőbbség, csak azért, mert szabálytalanságot követett el, automatikusan még nem veszíti el az elsőbbségét.
Ehelyett vizsgálni kell, hogy az általa elkövetett szabálytalanság milyen mértékben járult hozzá a baleset bekövetkeztéhez.
Pl_1:
A "védett" úton haladó jármű a megengedettnél gyorsabban halad, és nem kapja meg a neki járó elsőbbséget, és baleset lesz. Ilyenkor csak azért, mert többel hajtott, mint amennyivel szabad, még nem lesz felelős a balesetért. Persze ha a sebesség túllépése különösen nagy mértékű volt, akkor már lehet, hogy igen. De ez szakértői feladat.
Pl_2:
A védett úton (ami többsávos) haladó jármű szabálytalan módon index nélkül vált sávot. Méghozzá a baloldali (belső) sávból a joboldali (külső) sávba. Pont ezzel egyidőben egy betorkolló mellékútról jobbra kisívben - mivel a külső sávot üresnek látja - ráhajt a főútra egy másik jármű, és baleset lesz.
Ilyenkor csak azért mert szabálytalan volt a sávváltás, még nem lesz felelős a védett úton haladó a balesetért, hanem itt is vizsgálni kell, hogy ez a szabálytalan sávváltás mennyire befolyásolta az esetet. Stb.
"streetfighter" 2011.07.29. 16:17:29
Jó, akkor egyezik a véleményünk.
Az utolsó eset az nagyon necces. Tényleg gáz ha egyszerre váltanak sávot és szinte biztos, hogy a mellékútról kanyarodót fogják elmeszelni. A beforduláshoz indexelős és mégsem befordulós dolog is nagyon gáz. Hiába jelezte, hogy befordul, ha neked jön, mert te kifordultál elé, te leszel a hibás. :(
bunkokiller2 2011.07.30. 20:25:25
bunkokiller2 2011.07.30. 20:29:08
bunkokiller2 2011.07.30. 20:29:40
"streetfighter" 2011.07.31. 09:40:37
Te is Aabroncs vagy?
Hány nick neved van még? :)
Látod, legalább valamiben egyet értünk. :D
bunkokiller2 2011.07.31. 12:01:38
"streetfighter" 2011.07.31. 15:03:57
Szerencsére nem.
De azért nem adnám a Toyotámat egy régi CRX-ért. :)
Lehet, hogy alig ér többet az autó, mint a bünti?
D4D 2011.07.31. 17:36:52
maps.google.hu/maps?q=budakal%C3%A1sz+szentendrei+%C3%BAt&hl=hu&ie=UTF8&ll=47.624736,19.055121&spn=0.007824,0.013797&sll=47.15984,19.500732&sspn=4.041237,7.064209&t=h&z=16
Aki itt 154-el megy, az meg is érdemli. Nem a 3 kilót, hanem a golyót.
Ezt én mondom, aki nagy ívben teszek sokszor a sebhatárokra.
Xezs 2011.07.31. 17:45:07
bunkokiller2 2011.07.31. 19:26:59
Silentnek mondtam, nyomja csak, na de heteket? .-))
bunkokiller2 2011.07.31. 19:27:58
Xezs 2011.07.31. 19:28:41
bunkokiller2 2011.07.31. 20:25:05
kida 2011.08.03. 12:55:01
Inter Face 2011.08.04. 22:45:12
Inter Face 2011.08.04. 22:58:43
Persze az az ideális ha mindenhol jó a gumi, dehát a magyar realitás nem erről szól ha tetszik ha nem.
Navarone 2011.08.06. 18:28:23
A posztoló vegyen MagneB6-ot, az segít a frusztráció elkerülésében!
Xezs 2011.08.06. 19:29:16
Annyira tipikus ez a fajta magyarázkodás :)
Én balesetveszélyesnek tartom a jobb oldali közlekedést, szóval én meg jobb oldalt közlekedem.
Xezs 2011.08.06. 19:31:01
Navarone 2011.08.06. 20:38:16
Xezs 2011.08.06. 20:53:11
Navarone 2011.08.06. 21:42:20
De örülök, hogy én nem vagyok ilyen frusztrált ;)
Xezs 2011.08.06. 22:09:02
HakapesziM 2011.08.06. 23:28:50
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.08.06. 23:33:00
Xezs 2011.08.06. 23:43:19
De láttam hogy bírod a strapát, lazán ittad a sörödet, nem idegeskedtél :)
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.08.07. 12:02:17
"streetfighter" 2011.08.07. 12:16:34
Tudom, ismerem ezeket, hiszen mindeig hasonló autóim voltak. :)
A Toyotám viszont még annak is gondot okozna. ;)