Hol van a bicikliút? A buszmegálló előtti zebra mellet, az úton keresztbe vezetve van egy bicikliút, de arra amerre a biciklis ment szerintem nincs.

Mi az hogy nincs motiváció???!!!
A kerékpárút azért van hogy ott közlekedjenek, csak és kizárólag, ez nem tetszés/nemtetszés kérdése.
Mint autós én sem mehetek arra amerre tetszik/elférek/stb...
Rendszámot és jogsit a bicikliseknek is!

@Grg76: természetesen úgy értettem, hogy ahol van kerékpárút is.

sajnos csak lakott területen kívül kötelező használni a biciGliutat.
jöhet a következő poszt

mindenki hülye volt kivéve a biciklist.
a biciklisek SOHA nem szabálytalankodnak, vagy ha mégis, azzal senkit nem zavarnak.
nekünk, autósoknak, gyalogosoknak bkv-val járóknak meg mindent el kell tőlük viselnünk...

Mindig azt kérdem, miért elemi joga a biciklistának, hogy a géperejű járművek között közlekedjen? Buszok, teherautók között. Építsenek kerékpárutakat, ott tekerjenek, az autós is csak ott mehet ahol van arra alkalmas út, a bicikliútra nem mehet fel.

@xaba99: és a motorosok sem tudnak szabályt szegni...

egyet magyarázzatok már el nekem:

én közlekedem autóval, motorral, bringával elég sokat sőt gyalogosként is egy keveset, de nekem egy év alatt nem sikerül annyi sérelmet szereznem az utakon, mint nektek egy nap alatt...hogy van ez? biztos nem is Magyarországon közlekedem.....(persze én is látom a hülyéket, csak nem idegesítem fel magam, ha nem kerülök veszélyhelyzetbe:) )

@HakapesziM:
Menj végig pár bicikliúton és rá fogsz jönni, hogy némelyiket sikerült olyan jól megtervezni és / vagy kivitelezni, hogy az veszélyesebb, mint bemenni az autók közé.

Különben meg mindkét oldalon (értsd autósok és biciklisek) vannak normális és bunkó sofőrök.

A fenti esetben szerintem az autós volt a bunkó, mert a biciklis nem tartotta fel őt azzal, hogy az autók között ment.

Ráadásul az autós nem is tudja rendesen a KRESZ-t, mert a városban a bringásnak nem kötelező a bringautat használnia.

@HakapesziM: tisztában vagy vele, hogy jelenleg BP hány százalékát fedi le bicikliút? Igen, persze, hogy a városfejlesztés hibája, de ha nincs bringaút akkor hol menjen a biciklis...ha a járdán az a baj, ha az úton az a baj...amikor bingázom megpróbálok a bringaúton menni, de ha az épp nincs én sem megyek fel 40-el a járdára...

"negyvennyolcnál, elvonva a figyelmét az útról! "

Persze, elvonja a figyelmet az autós. Hát az én figyelmemet nem vonná el, mert nem nézek oda.

Egyébként meg milyen prosztó dolog mutogatni? Le kell szorítani a biciglist, lenyomni a torkán a lámpáját, aztán letépni a láncot a bicigliről, és jól végigverni vele a hátát, abból majd tanul!

Aztán majd ha 5-10 vérző hátú, biciklis fog sírva csuklani az út szélén, 3 méterre a bicikliúttól, akkor majd a többiek megtanulják!

@Stonerock: Jónéhány országutat is rosszul tervezték, kátyús, és mégis azon kell mennünk. Nincs alternatíva. Nem vagyok ellensége a kerékpárosoknak, de szerintem nem valók soktonnás járművek közé, mert veszélyes számukra. Elég baj, hogy nem kötelező használniuk a kerékpárutat városban. Sokat járok Hollandiába, ott ugye előfordulnak kerékpárosok, példaként szokták elénk állítani. De - a legbelsőbb városi területeket leszámítva - nem is találkozom velük. Külön kerékpárutakon közlekednek, árok, gyakran csatorna is elválasztja őket az úttól.

@Jin_Ke (mozivandal.blog.hu): Aki a konfliktust keresi, meg is találja. :-D

@Stonerock: ráadásul te nem tudod jóla kreszt, mert nincs megkülönböztetve a lakott területen belül és lakott területen kívüli rész:
"54. § (1) Kerékpárral a kerékpárúton, a kerékpársávon vagy erre utaló jelzés (117/c. ábra) esetében az autóbusz forgalmi sávon, ahol ilyen nincs, a leállósávon vagy a kerékpározásra alkalmas útpadkán, illetőleg - ha az út és forgalmi viszonyok ezt lehetővé teszik - a lakott területen kívüli úton, a főútvonalként megjelölt úton az úttest jobb széléhez húzódva kell közlekedni."
valamint
"(11) Ha az út mellett, annak vonalvezetését követve kerékpárutat vagy gyalog- és kerékpárutat jelöltek ki, a kétkerekű kerékpároknak a kerékpárúton vagy a gyalog- és kerékpárúton kell közlekedni. Ha a lakott területen a nem főútvonalként megjelölt út mellett annak vonalvezetését követve kerékpárutat vagy gyalog- és kerékpárutat jelöltek ki és az úton kerékpár nyomot (158/k. ábra) is kijelöltek - ha a közúti jelzésekből más nem következik - a kétkerekű kerékpárok az úttesten is közlekedhetnek."

még egy ostoba drótszamaras, aki jön osztani az észt a kreszről úgy, hogy azt sem tudja, hogy eszik-e vagy isszák.

@Stonerock: Az rendben van, hogy rossz a tervezés/kivitelezés, de ez szvsz nem jogosithatná fel arra hogy ne ott közlekedjen.
Az meg hogy városban nem kötelező...nevetséges, akkor mi a fenének építenek egyáltalán?
Mellesleg pl. a 71-es úton is szoktak bringázni, pedig ott fasza kerékpárút van...

Igen, mindkét oldalon vannak bunkók, sajnos, de a kerékpárost még retorzió sem igazán éri, jó tudom az autósokat sem, főleg ha bizonyos tipusú autóval vannak, de azért engem hamarabb elkap a rendőr mint autóst...

Amit amúgy nem értek; ha a kerékpáros részt vehet a közúti forgalomban, akkor neki miért nem kell ehhez jogsit szerezni? Miben különbözik a többi forgalomban résztvevőtől?
(Eltekintve attól, hogy nem gépi erővel hajtott)

@newtehen: beszóltál? mivan mivan mivan?? :D

@Jin_Ke (mozivandal.blog.hu): És ha nincs elég bicikliút? Az autósokat naponta felszólítják, válasszák a tömegközlekedést. Először a feltételeket kell megteremteni. Ha meglennének, talán magam is rákapnék, rámférne a mozgás. De buszok, autók között szívni a füstöt, kockáztatni a testi éppségemet, abban mi a jó?

@HakapesziM: na ezt mondom én is...szerencsére amerre én járok arra mindig van út, meg egyébként is ha sportból tekerek hegynek megyek vagy duna mellett...de ha melóba vagy ügyet intézni, akkor néha rá kell pattanni az útra is :)

"a bringás felveszi a busz tempóját"
nos, ezzel a tempóval nem lehet a bringaúton menni.
miért is zavaró egy bringás, ha tartja a forgalom ritmusát?
ha nem bringás lett volna, hanem motoros (ugyi, nyomtávot tekintve mindegy), akkor is pampognátok? az meg húzzon a motorosútra?

100 ezer Ft jutalom annak, aki lefilmez egy motorost, aki a Nagykörúton a Petőfi hídtól a Margitig elmegy, szabálysértés nélkül. Azaz nincs gyorshajtás, jobbról előzés, záróvonal átlépés, forgalomtól elzárt területen haladás.

Na ugye, hogy lehetetlen küldetés :)

@egyhatosmotor: Ok szólok a motoros havernak, aztán felezünk. Könnyű pénz.

@egyhatosmotor: piros lámpa mehet ugye? az nem szabálysértés... csak (szín)tévesztés

@egyhatosmotor:
hozz egy kamerát...indulok

Szomorú, hogy csak a pénzért lennének szabályosak...nembaj, lassan megint jön a tél, és eltűnnek szerencsére.

@egyhatosmotor: ha autóval megyek akkor is több szabálytalan autóst látok mint motorost (futárok nem számítanak:) )

@mildi: Ott a pont. Negyvennyolccal azon a bicikliúton közlekedni életveszély:

- Gyalogos a bicikliúton korzózik
- Esetleg ha a gyalogos nem is, a kutyája átrohan a fákhoz, keresztbe kifeszítve a bringaúton a pórázt
- Kisgyerek egyszer csak berohan a biciklis elé
- Az útra kikanyarodó autósok közül tízből egy adja meg az elsőbbséget, a maradék simán rááll a bicikliútra
- Útról lekanyarodók dettó

Hússzal még OK, de a fékút a sebesség négyzetével arányos, majdnem 50-nel haladva kb. lehetetlen ezeket az eseményeket elkerülni. Plusz még szabálytalan is ennyivel a bicikliúton haladni. A biciklis a forgalom tempójával haladt, senkit nem tartott fel, mégis mi a fasznak kell rádudálni?

@Jin_Ke (mozivandal.blog.hu): majd egyszer nézd meg, hogy 10 autósból mennyi szabálytalankodik és 10 motorosból mennyi. Autós jóval kevesebbet előz jobbról ész nélkül, záróvonalazik, kanyarodóból egyenesen tovább stb..

@Gerusz:

" Negyvennyolccal azon a bicikliúton közlekedni életveszély:
...
Plusz még szabálytalan is ennyivel a bicikliúton haladni."

Segítek: Kerékpárral maximum 40, lakott területen kívül sisakkal 50, egyébként ott is 40.

48-nál (de akár 30-nál is) egy úthiba miatt ha perecel a kerékpáros, és túléli az esést, a mögötte jövő autót nem biztos.

@tundrazuzmo: koszi, most ezt elkepzeltem es olyan jol indul a napom!!! :)))

@tundrazuzmo:

Elképzeltem őket, ahogy a Bem rakparton ülnek 5 méterenként.......

:))))))))))))))))

@Cipőkrém: a Duna parti bringaút szinte teljes hosszában el van szigetelve az Árpád Fejedelem útjától egy olyan valamivel, amit úgy hívnak, hogy HÉV. ha valaki nem az elejétől a végéig akar menni, hanem olyan köztes résznél csatlakozna/hagyná el, ahol nincs átjáró, az miafaszt csináljon? teleportáljon a kedvedért, vagy csak kerüljön?

btw, ha már ennyire számon kéred a szabályokat, mutatnál nekem egy 70es táblát arrafele? mert most nettó azt szajkózod, hogy a gyorshatjó autósok miatt veszélyes arrafelé bringázni.

a Lánchídon pedig napközben szabad az úttestet használni, legközelebb figyelj a kieg táblára is.

@xaba99: ha már ennyire szabály kopipészt van, akkor ezt se felejtsd ki:
13. § (2) [...] Ha a gyalog- és kerékpárúton a gyalogosok forgalma a kerékpárosok továbbhaladását akadályozná, a kerékpárosok az úttesten is közlekedhetnek.

@Grg76: a kerékpár infra szinte teljes egészében az autósoknak épül, hogy elrejtsék előlük az olyan zavaró elemeket, amilyenek a biciglisek. az építésüknél magasról leszarják, hogy az "épített" vonalak esetleg jól használhatók és biztonságosak legyenek.
aztán amikor véletlenül elsőbbséget kellene adni autóval a drótszamarasoknak, akkor vérig vannak sértve a jogosítványos uraságok: "dehátbazmeg úgy mennek hogy nem lehet őket észrevenni". hát igaz is, a kiváló infra elrejtő funkciója helyenként kicsit erősre sikeredett. sebaj, téged a karosszéria úgyis véd, a hülyebringás meg vigyázzon magára, ha már ő a gyengébb, nemigaz?...

@D4D: itt most tök mindegy, hogy 40 vagy 48 (legyen a rendőrök dolga). a lényeg, hogy nem bicikliútra való sebességgel, hanem az úton haladók sebességével.

és akkor újra megkérdezem: miért zavaró egy, a forgalom ritmusát tartó biciklis? ha nem bringás lenne, hanem (segéd)motoros (ugye, az is csak negyvennel mehet), akkor senki nem akarná leparancsolni az útról. (ja, és egy segédmotoros ugyanúgy elperecelne...)
szal, a zsigeri gyűlöleten kívül, miért is?

Tegnap, Bartók Béla út a körtérnél.Zöld a lámpa (nem akkor váltott zöld, ZÖLD!)Gellért felől jön a villamos is, hogy majd elkanyarodjon a Fehérvári út felé.
Hölgy kalapban, szoknyában, városi biciklin, kiskosárral a kormányon simán keresztbe teker a Villányi út felé.
Komoly őrangyal serege lehetett....és valahogy pont úgy jött ki, hogy minden autós érzékelte a hülyeséget és jól reagált.Ritkaság:)
Azért, ha van lehetőségem, én is kioktatom a felelőtlen libát, de nagyon!!

@pcmci: kiemelem neked a lényeget:
"gyalog- és kerékpárúton"
tudodm mi az a gyalog- és kerékpárút?
segítek: nem "gyalogúton vagy kerékpárúton"

Épp ma találkoztam melóba menet egy érdekes bicikli vs. autós szituációval. Autós a 2. ker. Varsányi Irén utcán áll ki a parkolóból, és közben majdnem eltrafálja az úton haladó bicajost. Bicajos viszont figyel, és kikerüli, erre autós még rá is dudál, majd kövérgázzal lekanyarodik a Kapás utcába.
Nekem meg már nem kellett kávé, a vérnyomásom azonnal megugrott. Kíváncsi vagyok, ki fogja ez esetben is az autóst védeni.

@xaba99: kösz, hogy segítesz, rendes tőled. de maradjunk annyiban, hogy az országos kerékpáros infra 95%-a felfestett gyalog- és kerékpárút, aminél az úrvezetők felháborodva mutogatnak, hogy de hát az kerékpárút. ja, vagy mégsem.

@pcmci: Hát ez nem jött be, én ugyanis figyelni szoktam az ilyen helyeken mint pl. Szilágy E. fasor, Vajda Péter-Könyves Kálmán kereszt, épp azért mivel régebben sokat tekertem és nem az autósokon múlt, hogy nem csaptak el...

Tudod elsőbbséged akkor van ha megadják, igy az ilyen helyeken sosem ész nélkül tekertem át, hanem igenis figyeltem hogy jön-e autós, az lényegtelen volt hogy nekem van elsőbbségem...
Mellesleg itt ahol dolgozom, kb. kéthetente van csatt a jobbkezes utcák miatt, igy én inkább lassítok és benézek balra is, de sokan biznak abban hogy nekik elsőbbségük van és kész, csak ez agyarországban nem igy működik, a mérhetetlen önzésnek hála.

Mostanában a legújabb, hogy Budakalász magasságában az idióták a 11-en bicikliznek. Nem olyan rég egyet ki is lapítottak a felüljáró után. Jó nagy dugót is csinált, mert a Megyeri-hídról jövők a körforgalomból nem tudtak kijönni Bp felé.

Mellesleg engem hidegen hagy, hogy hol teker az istenadta, de ha betartanának legalább olyan szabályokat, hogy jobbról nem előz, pirosnál megáll, szvsz az autósokat sem zavarná annyira.

@pcmci: ne terelj, ne terelj.
inkább azt mondd meg, hogy pl. a szgedi úton, ahol elkülönített, jó minőségű kerékpárÚT van, ott mi jogosítja fel a bringásokat, hogy a szar macskaköves úton, vagy az út túloldalán a hepephupás szűk járdán menjenek?
illetve a zebráról mit ír a kresz, és hogyan viszonyultok hozzá?
valamint a tiltó táblával elátott úton miért bringáztok mégis?
egyirányú utca?
soroljam?

@xaba99: én terelek? mi a fasz köze van a posztnak azokhoz a kérdésekhez, amiket felteszel? a posztban valaki számon kért volna egy kerekest, hogy miért az úton megy, egy olyan helyen, ahol bringagyalog van az út mellett, nem kerékpárút, így lehet a kresz szerint jogalapja a kerekesnek, hogy ott megy, ahol. most csak ennyi a lényeg, nem több. de ha gondolod tételesen elkezdhetünk végigmenni a kresz paragrafusokon és ikszelhetünk mindegyiknél, hogy milyen közlekedési módokon mit nem tartanak be az emberek, de sok értelmét nem látom, mert csak az jönne ki, hogy minden nemben vannak szabálytalanok, illetve vannak egyes közlekedési nemekben jellemző szabálytalanságok. de ez most teljesen irreleváns.

@pcmci: hát persze.
amikor szóba kerül a kerékpárosok kresz (nem)ismerete, meg az, hogy semmilyen szabályt nem hajlandók ilyen-olyan ürüggyel betartani, akkor minden hirtelen irreveláns lesz.

én kérek elnézést, hogy mint alacsonyabb rendű élőlény egyáltalán számra merem venni a felsőbbrendű környezettudatos bringásokat.

@xaba99: ja értem. szóval ha egy kerekes egy adott szituációban véletlenül mégsem biztos, hogy hibás, akkor tereljük át a témát arra, hogy de biztos van olyan szabály, amit nem tart be, de ha esetleg ő mégis, akkor más biztosan nem. mer' az autósok vizsgáznak kresz-ből, ezért ismerik és be is tartják azt, szemben a bringásokkal. meg egyébként is mindenkinek kuss, mert különben is ők tarcsák el az országot az adóikkal! gratulálok.

@pcmci: jó, akkor kanyarodjunk vissza az eredeti témához.
tehát: szerinted szabálytalan volt-e a posztban említett bringás avagy nem?

@pcmci: @xaba99: Álljunk már meg egy szóra! Ismeritek a környéket? Mert én szoktam arra járni, és nem emlékszem semmilyen biciklis infrastruktúrára.
Este ha megyek haza megnézem felmázoltak-e valamit sárgával a járdára.

@qwertzu: ne terelj!
szabálytalan volt a bringás vagy nem?

@qwertzu: igazad van, elbambultam az irányt, pont ott megy be a HÉV túloldalára, a Kerepesi mellett attól a kereszteződéstől nincs bringagyalog (előtte van).

@xaba99: ha igaznak tekintjük a posztoló szavait, akkor gyorshajtott és nem megfelelő követési távolságot tartott, de jogosan használta az úttestet (meg persze lehet, hogy borostyán színű küllőprizmája se volt az első kerekén...). szóval a mögötte jövő autósnak nem volt alapja arra, hogy önjelölt rendőrként a szerinte megfelelő bringa infrára terelje a bringást. a továbbiakban az előrecsorgás megint lehetett szabályos, mert a kresz megengedi az álló kocsisor melletti elhaladást, ha megfelelő hely áll rendelkezésre.

@xaba99: Az volt. Mindenki az. Most jobban érzed magad? De a megfelelő helyen tekert, és nem tartott fel senkit.

@pcmci: @qwertzu: tehát akkor szabálytalan volt. nincs több kérdésem.

@xaba99: Az jó. De mire akarsz kihozni a dologból? Pesten minden kerékpáros szabálytalanul közlekedik ez tény. Ahogy minden autós is. Miért pont a biciklisek idegesítenek?

@xaba99: hirtelen nem tudom ki emlegette a gyalog- és bringautat, meg a jelenlegi állapotot nem ismerem, de norc szerint ott bizony osztott gyalog- és bringaút van (ráadásul norcon szörnyű állapotban, egy autó által gyakorlatilag lefoglalva).
Akkor miért is volt szabálytalan? Ja, hogy a 48 miatt, igaz, csak nem azt vetették a szemére.

Az adott helyen nem kerékpárút, hanem gyalogos és kerékpárút van. Vagyis ha azt használná max. 20 km/h sebességgel közlekedhetne.

@mildi:

A bringás könnyebben perecel, mint az smk.

Engem személy szerint nem zavar, én több mint 20 évvel ezelőtt bicikliztem a városban, én megtanultam, hogy kell kikerülni egy biciklit.

Akik nem tudják, hogy kell elmenni mellettük, azokat nagyon zavarja.
Erre legjobb példa édesanyám, aki vagy 5 centi hekyet se nagyon hagyva kerüli a biciklit, vagy 2 méterről.

@pcmci: Az ősi esők ebből durván 20-30%-ot elmosnak, mert sok helyen, pl Budakeszin is csak csík van, tábla nincs.

@Cobra.: Ez volt a bicikli, ami átrepült a szembe (kifelé) oldalra? Előttem ment a mentő a helyszínre.

@Grg76:
A Szilágyin nagy segítség lenne, ha azt a kurva sövényt kiírtanák, legalább a kereszteződések előtt.

A Városmajor végénél a keresztező lámpa is jó. Félig átengedi a bringást, majd a SZEF és a sín között kell állnia, igaz az út és a sín között nem fér el a bicikli.

@Pityubácsi: Nem tudom itt mi a helyzet, de sajnos sok helyen kurvára nem tudom, hogy van bicikliút, hiába szeretném használni, mert basznak kitáblázni és pl nem látszik a sövénytől.

" Bicikliút erre => " táblákat!!

@Cipőkrém: A lánchidon nappal nem tilos bringázni.

És mi a fszért zavarja a posztban szereplő autóst a bringás, ha fel sem tartja.
Az meg hogy egy szakaszon van párhuzamos bringaút, az nem jelent sokat, mert ezek általában össze-vissza kanyarognak, így aki egyenesen menne, annak használhatatlan.
Az autós meg közúti veszélyeztetést követett el. Elkezd előzni amikor a bringás előtt semmi hely.
Eddig mindig a lassú bringások miatt rinyált a sok faszparaszt. Most az is baj, ha valamelyik gyorsan megy?
Az ilyen barom a robogósnak is mutogatna, ha 40 helyett 50-nel mer "száguldani"?
Tipikus faszkalap az autós, aki nem való az utakra.

@xaba99:
"inkább azt mondd meg, hogy pl. a szgedi úton, ahol elkülönített, jó minőségű kerékpárÚT van,"
Arra gondolsz, ami tele van gyalogossal és parkoló autókkal, valamint beláthatatlan kereszteződésekkel?
Arra, ahol simán elfér mindkét irányban az úttesten a bringás mellett egy teherautó is?

"Árpád Fejedelem útján a Margit hídtól észak felé. Végig bringaút van a Duna parton, mégis az úttesten mennek, ahol 70-80-nal kerülgetik őket a kocsik..."
Feltételezem már bringával is használtad azt az utat.
Életveszélyes kereszteződés zebrával, a felüljáró előtt végetérő bringaút stb.
Ja és nem emlékszem 80-as táblára az Árpád fejedelmen.

Amúgy kerékpárral sem veszélyesebb az 50-es tempó, mint motorral.

@qwertzu:
"Miért pont a biciklisek idegesítenek? "
Mert nettó faszkalap, azért.
Ha a sebességhatárt nézzük, akkor csúcsidőt leszámítva a gépjárművek 90%-a szabálytalan, mert általában min. 5-10 km/h val túllépik a megengedett sebességhatárt. Ami pont annyira jelentéktelen, mint a posztban szereplő bringás.

@Asztalos Gábor 2: nem, arra gondolok, ahol egy fia gyalogos nincs a kerékpárúton, parkoló kocsi sem.
"nem belátható" - ez ugye vicc akart lenni?
ad 1.) a kereszteződés kb. ugyanannyira látható be a kerékpárútról mint az úttestről.
ad 2.) amikor keresztezed az utat, úgyis neked kell elsőbbséget adnod (kivéve a szent lászló útnál)
ad 3.) de ha még elsőbbséged lenne, és nem látod be az útkereszteződést, akkor sincs igazad: lassítasz, és meggyőződsz a veszélytelen átkelésről. tudod: kocsival is lassítunk és körbenézünk, ha nem látjuk be a kereszteződést, hiába van elsőbbségünk.

te is csak a kifogásokat keresed.

bvagy írjátok át az egész kreszt vagy közlekedjetek szabályosan.

Bringás Poszt!!! Végre!!!

Akkor most elolvasom.

Elolvastam.

Rencámot a biciklire, autóra, buszra és gyalogosra, autózz blogot főoldalra.

Jöhet a következő poszt.

Ám hogy a poszthoz is (valamennyire) érdemben hozzászóljak:
Töredelmesen bevallom, hogy szoktam kerékpárral közlekedni. Gond nélkül tartom a meghatározott sebességhatárokat, mivel lakó-pihenő övezetben lakom (20 km/h) és egy 30-as övezeten keresztül megyek a munkahelyemre. Egyszer kipróbáltam, a fix sebességmérő sztaff 42-km/h-t mutatott a 30-as zónában, de még mindig előztek...

@Cipőkrém: ""...Ja és nem emlékszem 80-as táblára az Árpád fejedelmen." - Miért ezzel jön mindenki...? Nincs tábla, tudom. Nyilván mindenki kerek ötvennel megy ott ennek ellenére...Kár ezt puffogtatni folyton. " - Ha ezt kár puffogtatni folyton akkor a "Van kerékpárút, miért az úttesten kell bringázni" és hasonlókat is kár puffogtatni. A bringások pont annyira szabályosak mint az autósok, csak más a jellemző elkövetett szabálytalanság (bringásbűnözés meg autósbűnözés fogalmát bevezessük-e? ;) ). Ennek ellenére CSAK a bringás lehet a hülye ugye? (nyilván, kevesebben vannak meg sebezhetőbbek). Mondom ezt úgy hogy bringázok, autózk meg időnként gyalogolok is.

@teabore: biztos csak rosszul volt a seb.mérő bekalibrálva :)

@D4D: saját tapasztalatból mondom, smk-val könnyebb esni. én legalábbis sokkal könnyebben megfogom a bringát, mint a motort.

az én anyám is ilyen :)
egyébként van biciklis, aki mellett (jó úton persze) simán el lehet menni 5 centire, pl mellettem is. de ettől függetlenül nem illik.

elolvastam es segedfogalmam sincs mi tortent?
azt mar megszoktam, hogy otthon mindenki oktatni akar mindenkit
a 10 millio tanar orszaga

@egyhatosmotor: Ha elférne, tuti előzne...

Álló sor mellett elmehet jobbról is, sőt párhuzamos közlekedés esetén is. Ha meg ezek egyike sem áll fenn, miért kell kibérelni a belső sávot. Hungárián is szinte csak a külsőbe tudok haladni 70-el, belül meg majomkodnak 50-el. De nem kezdem megint. :)

A cangás meg MAX 40-EL MEHET (lakott területen)! Csekket neki!

Megnéztem, nincs ott gyalog-kerékpárút.
Egy sima járda van, és más semmi. Ha a kerékpáros arra megy, akkor az úton KELL mennie.

Úristen, egy bringás gyorshajtott, nem is kicsit 8 km/h-val. Még szerencse, hogy ő az egyetlen ilyen ámokfutó a városban. Mondjuk az, hogy egy autós nem ismeri a szabályokat, de neki áll feljebb, nem lep meg, mióta egy kedves sofőr lecseszett, hogy miért akadályozom a főútra kitolatását.

@teabore: Nyugi, engem akkor is megelőznek a 30-as zónában, ha ott megy előttem 10 méterrel a busz, szintén 30-cal. A bringást meg kell előzni, mert az lassú. Amikor meg visszaelőz, akkor köcsög, mert minek furakszik. :-)

@xaba99: A "nem belátható" a keresztező és a párhuzamosan haladó autósokra vonatkozik, ők nem látják rendesen, hogy kinek kéne elsőbbséget adni. Bár az érvelésed alapján ilyen helyen minden autós megfelelően lelassít, ezért a bizalmi elv szerint a bringásnak már nem kell.
No akkor inkább megyek az úton, ott látnak.

@Cobra.: Nagyon rég nem jártam arra, de nem az a helyzet, hogy:
1. nincs bringával behajtani tilos,
2. nincs használható út Békás és az Omszki tó között?
Az utóbbiban nem vagyok biztos, régen egy elég ócska út vitt ki a bányatóhoz, a régi 11-es meg autóval is kirázza a lelked, ráadásul elég nagy kerülő, ha Szentendre felé mennél.

A sok hőbörgő bringás védelmére meg kell jegyeznem, hogy teljesen jogosan van kisebbségi komplexusuk. Tényleg jelentéktelen szar alakok akiknek még jogsira sem telt nemhogy autóra.
Amúgy a normális nem habzó szájú bringásokat csípem de ezekkel nem is szokott konfliktus lenni.
Tudjátok én sem keménykedem a kamionnal és a vonattal.

@Tazsam: Hát, városban tekerő ismerőseim 95%-ának van jogosítványa és autója. Nekem motorom, autóm és 2 kategóriára jogsim.
Jöhet a következő általánosítás. :)

@dhpage: A vékony kerekűeknek nincs humora!
Persze akinek nem inge ne vegye magára te viszont rohanj öltözködni.

@igazi hős:

"Úristen, egy bringás gyorshajtott, nem is kicsit 8 km/h-val."
- 20%

@D4D: Ne kekeckedjünk, kérem. Szerinted mennyinél büntetnek meg egy lakó-pihenő övezetben? 24-nél vagy 40-nél?

@D4D: "Elképzeltem őket, ahogy a Bem rakparton ülnek 5 méterenként......."

Ugye, hogy ülnek? Pedig nem is írtam le, de gondoltam. Ehhez a képhez ELENGEDHETETLEN, hogy üljenek, sírjanak, és csukoljanak...:)

@igazi hős:

Nekem speciel legutóbb 36-ért hisztizett a szerv. 20%, mondta.

Aztán mondtam neki, ha úgy gondolja nincs jobb dolga, írja fel a rendszámot, mintha nem álltam volna meg.
Érdekes egyébként, hogy aki 70-el ment, azt nem szedte ki.

@Tazsam: Pedig milyen vagesz lennel, ha a vonattal ram huznad a kormanyt:)

Nademost komolyan kerdezem (nem akarok vedeni senkit), itt azon kivul, hogy a bringas 48-cal ment 40 helyett es hogy a sokadik auto engedte ki a buszost (amit amugy kotelezo lenne az elsonek is), ki szabalytalankodott meg?
Vagy ki volt bunko? Nem tartotta fel az autost, ha a busz mogott ment kovetesi tavolsaggal. Az autosnak vajon miert faj, ha kerekparost lat? A betonkeverossel sem volt baj. Nem ertem.

@HakapesziM: "Nem vagyok ellensége a kerékpárosoknak, de szerintem nem valók soktonnás járművek közé"
De az vagy. Azok alapjan, amit mondasz.
Te is csak arra mesz amerre autopalya van? Necsinaldmar.

En angliaban tudom, hogy mindenki az uttesten teker. Senkinek nincs vele baja. Belvarosban es kulvarosban is. Kerekparutak elvetve vannak, de nem kotelezo. Es ha nem azon mesz akkor sem fog leszoritani meg mutogatni senki. De hat Magyarorszagtol mit varjon az ember.. autost fel se tartjak de azert anyazik.

@Tazsam: nekem 2 kategoriara van jogsim, motorom van es biciklivel jarok varosban.
Autot is vehetnek (nem hitelre) de kell a francnak egyelore.
De ha onjelolt rendorkent meg akarnak gyilkolni az uton akkor nekem is habzik a szam, engedtessekmeg.
Az, hogy valaki a kisebbsegi komplexusat autovasarlasal, majd az utakon a kisebbek letolasaval kompenzalja, az eleg szanalmas szerintem...
Attol, hogy autot vett meg nem lett az elet csaszara, csak van egy nagy vasdarab a birtokaban, ami sokszor tobb teher mint szabadsag...

@xaba99: "tudod: kocsival is lassítunk és körbenézünk, ha nem látjuk be a kereszteződést, hiába van elsőbbségünk"
Ekkora hulyeseget is mar reg hallottam.

@Reggie: bocs félreérthető volt biztos, mármint, hogy személykocsiból nem keménykedek a nagyobbakkal. Amúgy vizuális típus vagyok elképzelem ahogy a mozdonyvezető minden erejével megpróbál letérni a sínről :D
@vuk_: Kit érdekel kinek hány kategória van. Nekem A+B autóm is van nem hitelre, rég nem a posztra reagáltam hanem alatta a hszekben olvasható habzó szájú kerékpárosokra akik mindig előtűnnek ilyenkor.
Egyszer egy ember akinek egész jól menő cége van viszont jogsija nincs és világ életében kerékpárral közlekedett azt mondta: "Én úgy közlekedek, hogy tisztában vagyok vele, hogy körülöttem minden autós potenciális gyilkos, ennek megfelelő óvatossággal és figyelemmel megyek közéjük, soha nem volt semmi gondom"
Azt hiszem neki igaza volt, sajnos sok kerekező fel sem fogja, hogy mi látszik belőlük, lehetek én akármilyen körültekintő, a mai autóknál igen gyakori, hogy egy A oszlop simán kitakar egy kerékpárost akár, hogy hajolgatok.
Gyalogossal jártam már így, centiken múlott pedig alaposan körbenéztem amikor kanyarodtam jobbra és kereszteztem a zebrát.

@Tazsam: en pedig azt latom itt Londonban, hogy nagyon is lathato vagyok... itt eszrevesznek. mert eszre akarnak venni. mert figyelnek. otthon nem.
1 tonnaval pedig illene, nem?
En is marhara figyelek, meg minden, de a kulonbseg akkor is oriasi a masik oldalrol. Es szinte akarmilyen hulyeseget csinalok vagy benazok nem dudalnak le. Je'.

Szoval nem artana fejlodni fejben mindket oldalon. De veszelyessegre valo tekintettel sokkal tobbet az autosoknak. 1 tonna az megiscsak 1 tonna. Ha valaki uzival lovoldozik az utcan akkor nem golyoallo mellenyeket kell osztogatni meg fejet lehuzva jarni hanem el kell venni tole.

@vuk_: Bocs előbb kulturáltan válaszoltam de most olvasom, hogy te is ilyen "Magyarországtól mit várjon az ember" és "Én angliában ...." ember vagy. Ne izgulj tőled itt senki nem vár semmit te menj csak oda ki bomlasztani.
Tudod hova?
"Tudod, hal, chips, délutáni tea, rossz kaja, még rosszabb idő, kibaszott Mary Poppins...LONDON!"
XD
Tehát inkább csak no comment.

@vuk_: Előbb írtam, kanyarodtam kisteherrel gyalogosoknak elsőbbséget adtam, előrehajoltam, körbenéztem, 2-es, kuplung, azt látom, hogy ugrik odébb előlem az öreg bácsi.
SEMMIT SEM LÁTTAM BELŐLE PEDIG KÖRÜLTEKINTŐ VOLTAM!!!
A nagy betűs részt többször olvasd el mielőtt megint koptatod a billt.
Ha leírod, hogy jobban kellett volna figyelnem akkor eskü analfabéta vagy.

Már leírták, de csak h segítsem a bevésődést az autósokban:
Lakott területen ha a kerékpárút NEM főútvonalnak megjelölt út mellett van létesítve akkor használata NEM kötelező.
Ergo a kerékpáros dönthet. Ebbe másnak beleszólása-tetszik/nem tetszik alapon- nincs!

Ez ugyan az a mentalitás mint a ->miért nem a padka szélénél közlekedik? Mert eldöntheti h hol közlekedik, ha veszélyesnek ítéli meg az út szélét. ennyi.

A sok leszorítós önjelölt Cpt. America miatt van a pedálomra felszerelve egy kis óvintézkedés olyan autósok ellen akik megpróbálnak leszorítani ;) good luck!

Hello!

Az az igazság, hogy a kommentelők nagy része semmivel sem jobb azoknál az idiótáknál akiket naponta látok az utakon egymással háborúzni - semmiségekért.

Ennek az egész Bringás-Autós (Plusz motoros) balhénak volna egy roppantul egyszerű megoldása.
Oda kéne figyelni egymásra.

Akik meg idiótán állandóan szabályokról papolnak, (Mint a pedofil pap a szentségről, kb. annyira hitelesen..)azoknak azt javasolnám, hogy ugorjanak el pár napra olaszországba mondjuk.
Tök gyorsan rájönnének, hogy a közlekedés még olyan helyeken is 98%-os hatásfokkal működik ahol zsigerből szarnak a szabályokra.

Viszont odafigyelnek egymásra.

És nem akarják egymást miszlikre vágni, mert megelőzte, rádudált, rávillogott, ráhúzta, láttamahogyanyáztálakocsibanköcsög, stb, stb.

Erre valahogy hazaszenveditek magatokat a dugóból, leültök a gép elé és folytatjátok verbálisan ugyanazt a háborút amit már akkor elvesztettetek amikor idegesen elkezdett kicsire összemenni a gyomrotok az idegtől amit valami olyasmi miatt éreztetek aminek egyébként nulla valódi jelentősége volt.

Gratutálok:)

"Frigyes"

Nagyon nincs tema latom. Ebbol az egeszbol egy dolog jott le: Blasius.. A fogalmazasod botrany. Nem eloszor. :(

@Grg76: A benézek balra, nem csak agyarországban hülyeség, hanem máshol is. A KRESz a bizalmi elvre épül minehol a világon. Tehát arra, hogy bízhatsz benne, mások is ismerik és betartják a szabályokat. Jól nézne ki a közlekedés, ha mindig arra számítanánk, hogy nem így lesz.

@Tazsam: Igen, erre celoztam:)

@vuk_: Az uzival ellentetben a kozlekedesben forditva van: Altalaban a kissebbnek kell es celszeru jobban figyelni. Ennek egyszeru fizikai okai vannak: a nagyobb jarmunek nagyobb a mozgasi energiaja, igy nehezebb megallitani. A vizi kozlekedesben is ezert van a nagyobbnak elsobbsege. A vonatnak is ezert van elsobbsege.
Termeszetesen ez alatt nem azt ertem, hogy a kerekparosokat el lehet vagy szabad nyomni, hanem azt, hogy a szabalyok kialakitasanal figyelembe kell venni olyan tenyezoket, amiket nem lehet felulirni, barmennyire is szeretnenk.

48-al a busz mögött teljesen mindegy, elvonják-e a figyelmét, vagy sem. Ha satuzik a busz, akkor vége a dalnak.

én sokat biciklizek, és néha hajmeresztő dolgokat látok egyes bringásoktól. Nem arra gondolok, hogy átmennek a piroson amikor nem jön semmi, vagy mint a posztban, mert ott nem lett volna semmi gond. Hanem hogy bevágnak az autók elé vagy kikényszerítik az elsőbbségüket (ha egyáltalán van nekik). Vagy amikor keskeny sávos utcán pirosnál utolérik a kocsisort, ami korábban megelőzte őket, előrecsorognak feleslegesen, és azok kezdhetik az előzést megint, pedig ha 5-6 autóval hátrébb állnának meg, akkor is átérnének a következő zöldön.
A posztban a bringás felvette a busz sebességét, talán húzatta magát a légörvénnyel, ezért senkit sem akadályozott, csak az autós valamilyen komplexus miatt nem bírta elviselni hogy előtte egy biciklis halad. Van ilyen állatfajta is, úgy vettem észre, hogy általában a negyvenes-ötvenes éveikben járó, nyilván impotenciával küszködő férfi autósok tudnak ilyen türelmetlenek lenni.

nem érezném túlzottan bunkóságnak ha egy ilyen helyen az útra kimenő biciklisre folyamatosan dudálna mindenki. még az sem lenne túlzás ha centikre mennének el tőle. sz*rja össze magát, így talán megtanulja hol van a bicikliút. utána még jól meg is büntethetné egy rendőr. nálunk is rendszeresen eljátsszák, kimennek a főútra lakott területen kívül, ugyan miért is használnák a mellette párhuzamosan haladó bicikliutat.

@Mercel: ja, az odafigyelést itt kezdheti a biciklis, ja, de nem, bocs, véletlenül éppen lesz*rta a szabályokat.

láttam már olaszországban dugóban negyed órán át(!) küzdeni egy "bepofátlankodó" autóst egy helyért! közben a mellette haladót simán átszorította a szembejövő sávba, az meg nem hagyta magát. elég sokáig haladtak így előttem. jó sok helyet hagytam a köcsögnek hogy bejöjjön, de mindenáron eggyel előrébb akart lenni a dugóban.

Hja kérem, KIJELÖLT kerékpár-út. Cöcöcö!
Egyszer valamikor régebben a Balatonnál (ahol végig kiépített kerékpár-út van, legalábbis a déli parton) a lányommal két bringával mentünk a bicikliúton Balatonszemesről Balatonszárszóra. Ez egy eléggé kanyargós és bokrokkal szegélyezett de viszonylag jó minőségű út. Egyszercsak hallom ám, hogy valami motorzaj hallatszik a kanyarból, a bokrok mögül. Megálltunk az úton és vártunk - s akkor hirtelen felbukkant viszonylag nagy sebességgel és a teljes útszélességet elfoglalva két go-kart. A kijelölt kerékpár-úton! Mert ugyebár ezek a közúton nem mehetnek, hisz nincs nekik rendszámuk. Mi meg, ha nem állunk hirtelen félre, akkor vagy simán belehajtunk, avagy ők rohannak szemből belénk.
Ilyenkor mi van? KRESZ meg a többi okosságmegmondó hogyan vélekedik ilyenkor?
És a posztolók?
És ki ilyenkor a nagyonparaszt? A teljesen normális bicajosok a részükre készített bicikliúton, avagy a négykerekű go-kartosok a bicikliúton?
... És azóta megjelentek a négykerekű quadok, tehát ezen a téren a helyzet nemhogy javulna, de még akár romolhat is.

@bunkóbéemvés: "Nagyon nincs tema latom. Ebbol az egeszbol egy dolog jott le: Blasius.. A fogalmazasod botrany. Nem eloszor. :( "
- Neked meg biztos valaki más regisztrált, mert annak volt ékezete.

Tamás (poszter):"Egyenes utca kereszt"

Ez meg mi a túró? Ha nem tudsz írni, minek erőlteted az ártatlan olvasókra a gyenge posztodat? Végig reménykedtem, hogy végül ki lesz vasalva a bringás, erre a végén mindenki elhúz. Naponta látok ehhez hasonló eseteket, durva szabálytalanságokat (állok a pirosnál, a mögöttem levő autó meg kikerül és tovább megy)...
Ezek már természetes dolgok manapság. A jövő elkezdődött.

na ez tipikusan az a helyzet, amikor valaki hátrafelé pókmászásban akarja megmászni a hegyet, amikor elég nehéz felegyenesedve-előre is...

a bringás bevállalta a plusz kockázatot, amikor a közutat használta a számára kialakított bicikliút helyett. egészségére.
6 évig jártam napi 50kilómétert bringával, de sosem szopattam magam -meg a többieket- az autók között, ha volt bringaút...
vágom, hogy van aki nagyon durván tolja a bringázást, vagy annyira nagyon profinak/májernak érzi magát, hogy a bicikliút lassú neki, de akkor előfordulhatnak ilyen esetek. ezt be kell nyelni.
ha nincs bringaút az más kérdés.

Tényleg, de nagy gáz, hogy a bringás nem a bicikliúton ment közel 50-nel.

A személyautókat ki kell és ki is fogják tiltani a lakott területekről.

Semmi keresnivalójuk a városokban: zajosak, büdösek, sokba kerülnek, rengeteg helyet foglalnak és teljesen feleslegesek, LEHET élni személygépkocsik nélkül is.

Száz év múlva az utódaink meg fognak döbbenni azon, hogy volt olyan időszak, amikor egyesek kényelme, lustasága és felelőtlensége miatt a városok élhetetlen helyekké változtak és ezt a nem autózó többség hagyta.

Arról nem is beszélve, hogy az autózáshoz használt üzemanyag kitermelése milyen károkat okozott eddig az élővilágban, hány háborút vívtak és vívnak miatta, mennyi ember halálát okozta közvetve vagy közvetlenül ez a teljesen felesleges luxuscikk.

@tundrazuzmo: Na az ilyen felfogás visz oda, hogy aki a postolt dolgot tette, még bátorítást is kapjon. Szívhatjátok a fogatokat, ti, akik semmi pénzért nem ültök kerékpárra, de aki nap mint nap használja majd 50-60 évesen nem a háziorvosnál meg az elfekvőben tengeti a napjait, hanem az unokáival a természetben. Tisztelet természetesen azon kivételeknek, akik normálisan közlekednek autóval. És persze az egyértelmű szabálysértések miatt a bringásokat is meg kell büntetni, lsd kivilágítatlan, részeg stb. De ez a srác, aki gondolom országútival simán tartotta a tempót, őt miért kell baszogatni. Te sosem mentél még 60-nal városban, igaz (u úgy 20 % túllépés, mint a bringás 40 helyett 48-a? És képzeld el, a biciklist is le lehet meszelni, volt már rá példa.

@ebedli: legyen így, ha Amszterdamban, Koppenhágában erre tendálnak, akkor szerintem a magyar ember is képes lenne rá. Ja és az egyébként is botrány, hogy több, mint 1 tonnát mozgatsz meg azért, hogy az 50-150 kilós seggedet odébb tegye. Persze mindezt egyedül, mert mindenki egyéniség, joga van ahhoz, hogy 1 órát üljön a dugóban naponta. Ha ehhez joga van mindenkinek, akkor a bringásnak is joga van haladni, mivel kisebb, még egy motorosnál is, tehát még egyszerűbben előregurul(NA). Ja ha nem direkt úgy állna meg az autós, hogy totál a padkára húz, hogy ha már neki állnia kell, akkor a cangás is álljon.

Pont erről beszélgettünk tegnap a haverokkal: ahol van biciklis út közvetlenül a főút mellett, ott ki kellene tiltani a kerékpárosokat a forgalomból! Kerékpáros felsőbbrendűség=nem menő!

@Tazsam: Ok, hogy olcsóbb, de szerinted minden bringás azért teker, mert nincs pénze autóra? Nagyon nem. Te meg azért jársz kocsival, mert túl sok pénzed van? Akkor gondolom leszarod, hogy mennyi a benzin, soha nem szívod a fogad, amikor 10k fölött kell fizetned a kúton. Mindenki sír, hogy drága a benzin, de a bringás meg köcsög, mert csóró, tuti azért megy azzal. Attól, hogy a te járműved nem megy pénz nélkül, ha 600 km-nél többet mész vele, attól nem vagy jobb, max felelőtlenebb.

valószínű csak azért ment ilyen gyorsan mert a busz előtte ment, de jó idegek kellenek ehhez haverom csinálta, óránként 31 km-s sebesség mellett még úgy távolodtak a busszal mintha állnék, addig nem hittem én sem el.

@farkasj: Attól, hogy valaki csóró nálam még automatikusan nem lesz köcsög, attól, hogy funkcionális analfabéta és csak azt látja egy szövegben amit látni akar na attól lesz köcsög.

@Rocky: ja csak a bringautak azok járdán húzott vonalak, ahol a gyalogos az úr, alapból úgy megy hogy a feje nem a menetirányban van és kiszámíthatatlan szinuszgörbe mellett megy, egyszer próbáld ki, hogy hogy vezetnél ha az úton tennék ezt és még nem beszéltem a póráz nélkül vezetett kutyáról, a pórázon vezetettről, akkor viszont tuti keresztben feszül a póráz, babakocsi-anyuka, totyogó+anyuka és babakocsi
a mit csöngetsz, ne csöngess, kerülj ki stb.
menj ott te:)

@Tazsam: Na az meg már végképp ne a többi közlekedő hibája legyen, hogy mekkora a holttér a kocsikban. Kalkuláld bele minden pillanatban. De legalább te elismered, nem úgy, mint az ormányból kormányzók. (via valamelyik showder klubos arc)

@Tazsam: "Tényleg jelentéktelen szar alakok akiknek még jogsira sem telt nemhogy autóra." Szerinted ebbe mit kell még magamtól belelátni?

Ennyi read-only user egyrakáson.

@Rocky: @dekás dezső: @szgy:
Nincs ott bicikliút. Nincs gyalogos-biciklis út. Semmilyen biciklisek számára kijelölt út, nyom, sáv, ösvény nincs ott.

@Cipőkrém: ad1: criticalmass.hu/blogbejegyzes/20110901/bicikliut-kotelezo-hasznalata-ha-elvalaszt-egy-sin-akkor
ad2: A Lánchídon kiegészítő tábla van a tiltás alatt, mely szerint reggeltől estig a tiltás fel van oldva. A tiltás amúgy is nonszensz, mert a járdán is tilos tekerni, az Erzsébet hídon is tilos (járdán alapból, a buszsáv mellett kellene menni szabály szerint, ami még inkább nonszensz).
ad3: én már Dániából osztom az észt, ahol az ilyen beszélgetések értelmezhetetlenek lennének. Itt mindenki bringás. Mindenki.

Ugyan már, ez esemény? Bunyó volt? Vér folyt?
Ez a mai budapesti közlekedésben egy nagyon szelíd kis szösszenet.

@Grg76: sokat biciklizel, látom... Bp bringaútjainak a fele nem aszfaltozott, hanem kövekkel van kirakva, tehát ráz. és az autóút gyorsabb.

csak egy példa:
Újpest központ - Arany jános utca metrómegálló bringaúton 23-25 perc (lámpák, gyalogosok, kanyarok stb), Váci úton végig 15 perc.

Te melyiket választanád?

és nehogy azt higgyétek, hogy autósok nem figyelnek! sokkal előzékenyebbek (nyilván féltik a kocsi dukkózását), mint az egymás mellett sétáló gyalogosok a bringaúton. mielőtt hülye bringás jelzőt megkapom, jelezném, hogy havi 4-5000 km autóval nekem is megvan vidéken, városban egyaránt:)

Szeretek biciklizni, de osztom a véleményt, hogy a biciklisek hülyébbek az autósoknál, viszont itt szerintem az autós volt tökhülye, a biciklissel meg semmi bajom nem lett volna ha én vagyok ott.

Hadd foglaljam össze: a biciklis szabálytalanul (követési távolság), életveszélyesen beállt a busz mögé, a szélárnyékba. Összefoglaltam, minden más már magyarázkodás, okosba megoldás, magyaros leszarom a szabályokat, nekem senki ne pofázzon mentalitás.

48-cal a Tour De France mezőnye megy, 30 felett tartósan még 5 másik átlagember megy Bp-en. 30 alatt a bicikliút (hacsak nem szétbarmolt) közlekedhető. ha az autósokra rászólunk, hogy a gyorshajtással városban úgyis max. 5 percet takarít meg, akkor ezt tegyük meg a biciklisekkel is. most megtakarított azon a párszáz méteren fél percet sem. sajnos(!!) kell két halálos baleset, hogy az ilyen őrültek (egyébként a biciklisek kisebbsége) erről leszokjanak, most úgy látom.

@farkasj: Rohadtul utálok magamtól idézni mert nem tartom magam ilyen nagy embernek de te rám kényszerítesz.
"A sok hőbörgő bringás védelmére meg kell jegyeznem, hogy teljesen jogosan van kisebbségi komplexusuk."
Tehát a hőbörgő bringásokat oltottam le akik minden kerékpáros posztnál habzó szájjal kardoskodnak akár szidták drótszamarast akár nem.
A többi rész is nekik szólt, tehát úgy nézem neked is ilyen formán jogos a kiakadásod és mint mondtam a kisebbségi komplexusod is amiről később tanúbizonyságot is tettél.
Korábbi kérdésedre nem akartam válaszolni mert nem akartam magam idézni de ha már elkezdtem akkor úgyis mindegy tehát:
"Ok, hogy olcsóbb, de szerinted minden bringás azért teker, mert nincs pénze autóra?"
szólt a kérdés és a nem analfabéta korábban már megkapta a választ ha ügyesen olvasott ami így szólt tőlem:
"Egyszer egy ember akinek egész jól menő cége van viszont jogsija nincs és világ életében kerékpárral közlekedett azt mondta: "Én úgy közlekedek, hogy tisztában vagyok vele, hogy körülöttem minden autós potenciális gyilkos, ennek megfelelő óvatossággal és figyelemmel megyek közéjük, soha nem volt semmi gondom""
Ebből kitűnhet, hogy ismerek pár arcot akik jól állnak csak mivel kizárólag Pesten mászkálnak elég nekik a canga.

@anarcho78: "Te melyiket választanád?"

A bicikliutat. Ez 9 km távolság, ha te 36 km/órát mész dopping nélkül, nem versenybringával, akkor nevezz be a Tour De Francera. És aztán vedd észre, hogy pontosan az az autós vagy, aki megkérdezi, hogy miért nem mehet végi 90-cel a Nagykörúton, mert úgy van neki zöldhullám. A városi autózás ÉS városi biciklizés sem a másodpercek hajkurászásáról szól. Menjél zárt versenypályára időért.

Olyan édes ez a poszt is.

Basztassuk a bringást olyan szabálysértésért amit el sem követett, de amit elkövetett az fel sem tűnik mert aki basztat az alapból megszegi ugyanazokat a szabályokat.
Szálka gerenda tipikus esete.

Ha végigolvassa az ember a posztot a hozzászólásokkal egyetemben akkor rá lehet jönni hogy miért tartunk ott ahol tartunk...

@is: Nincs ott bicikliút.

A bringásokról annyit, hogy a tegnapi nap láttam egyet, aki a Margit-híd alatt az úttesten tekerve mobilozott, s ehhez 5-tel ment, s mögötte állt a kocsisor. Egy másik a Váci úton a bringaúton tekerve áthaladt a Szekszárdi útcánál lévő kereszteződésen mobilozva, leszarva, hogy piros jelzésű a lámpa... Egyik se gondolt bele, hogy az életével játszott..

@Tazsam: Igazad van, mert tényleg rohadtul felidegesít ez, ami megy az utakon. És ezt most el is néztem.(a pénzzel kapcsolatos bejegyzésedet továbbra is lenézőnek tartom, akárhogy kozmetikázod) Továbbá, hogy kezdődő komplexus is kialakul az emberben ilyen esetek láttán. Viszont hozzá kell tennem, hogy én pedig Bordeauxban bicikliztem sokat, ahol pedig egy középkori óváros révén tele van egyirányú utcákkal, ahol mindkét oldalon fel van festve a bicikliút. Főutak detto. De ha nincs, akkor sem fordulnak elő ilyen esetek, vagy sokkal ritkábban. Nem azt mondom, hogy ott minden tökéletes, de ott már belátták az emberek, hogy nem kellene basztatni a bringást.

De ez amúgy miért csak itthon probléma? Miért vannak szerinted ilyen blogviták? Ahogy azt már olvashattuk, ha meg valaki külföldi példákat hoz, akkor takarodjon innen. Ahelyett, hogy esetleg megfogadnák az emberek.

Elvtársak.
Nem értem ezt a nagy ellentétet.

Fel kéne fogni egy nagyon egyszerű tényállást:
Autóról lejön a festék. Ennek eredménye két vese, máj (duplán, ha jól tudom felezve is be lehet építeni), szív, némi bőr (ha az is felhasználható), csontvelő (ha megfelel).

Legalább 5-7 ember örül és max. egy fényezésbe kerül.
Ha egy bringás nem képes arra, hogy felfogja, a közlekedés legsérülékenyebb résztvevője, akkor nem kár érte. Agyát úgysem lehet átültetni, a többi szerve meg csak a filmeken örökíti az elmebaját.

Hagyni kell őket. Főleg a cicanadrágos ratyik azok, akik szabálytalankodnak, edzettek, jó állapotban vannak a szerveik.

Hajrá Tajgetosz pozitívok, várják a veséteket.

@edipqe: Már leírták, de csak hogy segítsem a bevésődést a KRESZ-t önkényesen értelmező és rosszul ismerő bringásokban.

Lakott területen a nem főútvonal mellett létesített kerékpárút használata valóban nem kötelező. Egy feltétellel, amit valahogy elfelejtettél megemlíteni. Merthogy csak akkpr nem kötelező, ha az úton kerékpár nyomot is kijelöltek. Ilyenből pedig van kb. 3 a fővárosban, pl. a Margit híd északi úttestén. Mindenhol máshol kötelező a kerékpárút használata.

@dagiiron: Na ezeket amúgy a többi bringás is rühelli. A mobilozásért, zenehallgatásért (mindkét fülben) és részegen bringázásért u úgy büntetnék, mint az autósokat. Csak az a baj, hogy pl a küllőprizmák miatt büntetnek a rendőrök, ha már van egy 500 ft-os villogód, akkor világításért nem. Pedig azzal aztán nem lehet látszódni, ezt tapasztalom sofőrként is, biciklisként is.

Tipikus esetek amúgy a gyalogosokkal/más biciklisekkel való konfliktusokból, csak hogy lássátok, hogy mint titeket a biciklisek, addig minket a gyalogosok is ki tudnak akasztani. Persze itt mindenkinek kisebb az arca, mert ameddig a kocsival rá lehet ijeszteni a kisebbre, addig biciklivel ez nem pálya, mivel valószínűleg leráncigálna egyik-másik gyalogos. Még szerencse, mert abból tényleg tettlegességig mennének a konfliktusok.
- sétál a bringaút közepén, leszarja h bicikliút, ha csenget az ember, akkor meg kapjam be
- gyerekeket eleresztve teszi ugyanezt
- buszról leszállva, mint a birkák mennek át szétnézés nélkül a bringaúton
- papák, mamák, gyökér fiatalok bringával úgy kanyarodnak bringaútról, balra, hogy körül nem néz, de már tekeri a kormányt, ha épp előznék, akkor satufék, ha nem akarok ütközni (csengetés esetén az előző kapjam be effektus)

@luciferko: Az emberkedőkért tényleg nem kár, mint ahogy a fára felcsavarodó 150-nel szaggató hülyegyerekekért sem az utakon. Csak még sajnos nem jó a kommunikáció a kórházak között, ezért jelentéktelen mennyiségű szerv kerül átültetésre. :)

@MoxNox:

Ha már bevésésnél tartunk, rakpart budai oldal, két helyen is keresztezi a bringaút a főútvonalat.

Bringások, segítek a bevésésben, a hatszögletű tábla rátok vonatkozik, kötelező megállást, leszállást és átgyalogolást jelent. A másik ponton háromszög, ott is elsőbbséget kell adnotok, bármennyire is sérti ez a buta kamikáze viselkedéseteket, és nem fér össze azzal az elvvel, hogy a szaros seggetek nyerget érintése után mindenkinek az a dolga, hogy a ti közlekedéseteket elősegítse mert nektek megállás és késlekedés nélkül kell rohanni az életetekért.

Hajrá Tajgetosz pozitívok.

@farkasj: Mert idejön egy csomó külföldre menekült és előadja magát. Pl.: Én túl vagyok már bőven az első 100k km-en és soha senkivel nem vitatkoztam.
A kisebbségi komplexus attól mókás, hogy magának alakítja az ember, sosem néztem le senkit attól függetlenül, hogy mivel járt. Igaz fel se néztem senkire egy Ferrari miatt. De persze aki eltökélte, hogy róla, hogy gondolkodnak az emberek és miért, azzal nem lehet mit kezdeni, neki minden támadás.
Ui.: Nem kell hozzátenned, hogy hol mit csináltál, anélkül is elhisszük, hogy máshol bizonyos dolgok máshogy működnek jobban vagy rosszabbul ez mellékes de nem biztos, hogy nálunk ugyanúgy működhet. Szerintem mindenki döntse el maga, hogy milyen morállal közlekedik aztán, hogy az életképes-e azt majd megtudja ha megáll a pirosnál.

@farkasj:
Így igaz.

@farkasj:

"ez nem pálya, mivel valószínűleg leráncigálna egyik-másik gyalogos. "

Ez igaz. Bringás az autóssal is csak akkor mer emberkedni és tükröt lerúgni, ha tisztában van azzal, hogy nem tudják elkapni.
Nem róluk mintázták a bátorság és becsületesség szobrát.

@Tazsam: miért ne működhetne ugyanúgy? Mitől képesek kinn az emberek máshogy közlekedni, mint itthon? Ha alapból meg sem próbálják, akkor tényleg nem. Más okot a hülyeségen kívül nem látok. A morál sajnos nem egyénfüggő. Számomra a nagy átlag jelenti a morált, amiben magamat sokszor fölöslegesen erőlködő szabályos közlekedőnek érzem. De nem adom fel, mert valaminek változnia kell, és fog is, ebben bízom. Csak türelemre van szükség, ami viszont sokszor nehéz.

Amiért senki sincs oda az angliai konyháért vagy amiért senki sem nevet a német humoron. Mert mások vagyunk

Engem az zavar ezekben a helyzetekben, hogy nagyon sok pénzért "közpénzből", vagyis hogy demagóg legyek az én pénzemből is építették a bicikliutakat. A legtöbb esetben a biciklis érdekvédők is (néha szájhúzva), de elfogadták a kijelölt helyeket.
Akkor miért nem használják? Lehet mondani, hogy vacak a minőség. Autóutakon is van kátyú, egyéb hiba, de mégis azt vagyunk kénytelenek használni, bejelentjük, ha hibát észlelünk, káromkodunk, stb. Egyébként a jó minőségű utakat sem használja a kerekezők egy jó része, inkább teker az autók között, még a lassítások-gyorsítások miatt a légszennyezést is növelve, amit aztán a lihegő tüdejébe kénytelen beszívni.
Ha a biciklisek nem akarják használni a bicikliutakat oké, de akkor a mi pénzünkből ne is építsenek. Állandóan megy a sírás, hogy kevés bicikliút van, de ha nem kell miért legyen több.
De, hogy külföldnél maradjunk, ott nem is igen látsz olyat, hogy ha van bicikliút, ne azt használná a bringás. Sajnos ennek a kultúrája is szegényes még nálunk, sok a nagyarcú biciklis és autós is.

@Tazsam: Hat, bocsi, hogy egy pozitiv peldat fel mertem hozni ahelyett, hogy "hat a biciklis vigyazzon magara mert gyengebb". Ökölszabaly.. Amig igy gondolod igy is lesz.

Szeretned, ha az utcan is az lenne, hogy aki erosebb aze a jog, a gyengek meg jobban teszik ha nem mennek ki az utcara egyaltalan?
Szomoru dolog ez.

Szerintem itt semmi gond nincs. A bringás a busz mögött biztonságban van és mivel később felvette a busz tempóját, az is rendben van.

Kit akadályozott, mert az autósokat biztosan nem.

@edipqe:
"Lakott területen ha a kerékpárút NEM főútvonalnak megjelölt út mellett van létesítve akkor használata NEM kötelező."

En orulnek, ha igy lenne, de ezt honnan vetted?
Valami kresz idezetet kaphatnank?
Egyedul gyalog- es kerekparutra igaz az, hogy "ha a gyalogosforgalom akadalyozna a kozlekedest, akkor ..." - ez is eleg gumiszabaly mondjuk, mert felteteles modban van..

Nekem a Róbert Károly felüljárón volt egy kedvenc biciklisem, akit többször majdnem elcsaptam, mert ő mindig ott tekert hazafele, de aztán valaki megelőzött és átlőtte a korlátokon a vonat sínekre, úgyhogy ez a kérdés megoldódott.
Én is szeretek biciklizni, de amikor hasonlókat látok, pl. hogy ott a kerékpárút ő meg dafke az autósokat szívatja szívem szerint egy partfist nyomnék ki az ablakon és föllökném az istenbarmát.

@luciferko: na azért az átlagember is csak azért mer, mert tudja, hogy úgysem kell kontaktusba kerülnie kerékpárossal. Tehát ebből a szempontból szerintem senkiről nem lehet szobrot mintázni.

Azert az milyen fura, hogy lakott teruleten belul lehet menni 60-al, mert csal a gepjarmuvekbe epitett ora egy 10-est, de ha egy bringas teker, es 48-at mutat az ora, akkor az a 48 azonnal 48.000, es a legjobb volna elgazolni azt a rohadekot...

Mellesleg imadom az ilyen soforoket, akik detto ugyanezt csinaljak a Szabadsag hid - Erzsebet hid viszonylatban, ahol szinten bringagyalog van, ujabban nem egyszer felturva. 3-4 meterre van elottem az auto, arra nincs helye, hogy megelozzon, de csak bejon mellem (az en nem hitelesitett oram szerint picivel 40 folotti temponal), es aztan szepen folyamatosan tol ra a padkara, mert hat jonnek szembol, es nem fer el 2 auto + bringa egymas mellett most a felujitas alatt. Kozben az elottem levo auto mar csak 2.5-3 meterre van, mert lassul a menet. Integetni persze nagyon tudnak a felturt bringagyalogra, ami koztudottan allandoan turistakkal tuzdelt...

(picasaweb.google.com/saganbp/BelBuda#5641562537040658962)

A tobbi tema ki lett vesezve...

Szal a bringas ha nem tartja fel a forgalmat, akkor is kocsog, ha feltartja (Micsinal? A sebessegkorlatozo tablak a max. sebesseget jelolik, nem a minimumot!), akkor huzzon a jardara. Ha jardazik, akkor budosparaszt, es ha elsobbsege van, es elni akar vele, akkor pedig el kell gazolni.

Baj van a fejekben helo...

@Mercel: +1

@szgy:

Szerintem német, osztrák, magyar , esetleg román volt.

@ebedli:

hu.wikipedia.org/wiki/Amisok

@luciferko: ha az autos nem fogja fel, hogy potencialis gyilkos, akkor az alapbol bortont erdemel (mielott megol valakit).
Igy mar arnyaltabb a kep?
kb. azt is irhattad volna, hogy "nekem csak le kell torolnom a vert a kesemrol. ha nem fogja fel, hogy ha nem tudja megvedeni magat, akkor ne menjen utcara, ugy kell neki!"

@motheroffive: +1

@vuk_: Semmi gond, ugyan rossz napom van de ha ez fontos neked akkor megbocsájtok.
Én azt szeretném, hogy ha a kerékpáros felfogná, hogy sokkal jobban kell figyelnie mint egy autósnak pont a saját érdekében.
Nekem a szabálytalan bringásoktól sem megy fel a vérnyomásom de pl a hősökről az andrásyra kanyarodva már többször centiztek ki 30-35-el.
Fel kell fogniuk, hogy akármilyen óvatos vagyok a láthatatlan dolgokkal nem tudok mit kezdeni.

Én, mint gyalogos, kifejezetten örülök, ha eltakarodnak a bringások a gyalogosoknak kitalált helyekről, a járdákról... nem oda valók a közlekedési eszközzel, ott 3 éves gyerekek totyoghatnak összevissza és HADD TEHESSÉK MEG anélkül, hogy közben figyelni kellene az őrült módon száguldozó cseppfejű köcsögökre, akik ahelyett, hogy tolnák a bringát, helyette mennek, mint az állatok.

@motheroffive: Engem pedig az zavar az ilyen helyzetekben, hogy a leírt helyen egyáltalán nincs bringaút, a szuggesztív képet csak a blog szerkesztője tette be, félrevezetve téged is. A bringás csak annyiban volt szabálytalan, hogy 40 helyett 48-cal ment, legalábbis a beküldő órája szerint.

@vuk_: 09:47:36

@D4D: Léteznek a személyautókon kívül más motorizált járművek is, nem csak ló és szekér.

Plusz ott a tömegközlekedés.

Hidd el, a személyautók kora leáldozott. Hiába veri magát az eszetlen csürhe még pár évig, majd szépen átszoknak másra, ha már az autógyárak is profilt váltanak.

Nyilván aki megszegi a szabályokat az hibás, sokan, szinte mindenki szeg meg szabályokat ez is igaz. gyakorlatilag percenként. A bringások is, az autósok is, ha ebből baj van vagy büntetés, kéretik szó nélkül viselni.

De egy dolgot tessék végre elfogadni. Van egy egyre növekvő számú csoport aki kerékpárral közlekedik a városban. Ezt használja ahhoz hogy eljusson A-ból B-be, az az ami másnak az autó vagy a békávé esetleg a roller. Nem kirándulásra használja vagy sportolásra: közlekedésre.

Ezek teljesen érthető okból sohasem fognak a végtelenül nehézkes és veszélyes, borzalmasan lassú, városnézésre is nehezen alkalmas, gyalogosokra folyamatosan a frászt hozó és ezt a hatékony (egyben környezetbarát és egészséges) közlekedési formát ellehetetlenítő kerékpár-izéket használni. és ezt tényleg nehéz belátni annak aki nem kerékpározik csak autót vezet, őket csak arra kérhetjük, higgyenek ezeknek a véleményeknek, vagy mondjuk nekem, aki kerekezés mellett azért évente egy 50e km-t beleteker az autóba is.

És megelőzve a kérdést: nem, nem kötelező a bringautat használni ott sem ahol van, amennyiben ez a budapesti kerékpárút-hálózat 99%-át kitevő gyalog- és kerékpárutakat jelenti. Szabványos kerékpárút esetében a KRESZ szerint él ez a szabály, ilyen azonban alig van. Ahol egyébként van, ott tiltó tábla is jelzi az úttesten, hogy kerékpározás NO. Érdemes keresgélni hány ilyet látsz a városban.

És tessék észrevenni azt is, ahol közlekedésre alkalmas a bringaút, ott népszerű is. Múzeum körút. Alkotmány utca. két példa a kevésből. Akik a Múzeum körúton használják, de aztán a Bajcsyn már nem, az lehet nem azért van, mert addigra pont rosszindulatúvá válnak.

Figyelmébe ajánlanám továbbá a vissza-visszatérő történetek szereplőinek, hogy a bringás is valószínűleg vezet autót néha, és az autóvezetők egy része is ült már kerékpáron - ezt csak azért mert a vitáknál két annyira külön táborról tudunk beszélni mindig.

Szóval riszpekt, apám mondta mindig: mindenki közlekedik, ahogy tud. Akár még segíthetnénk is egymásnak. Legyünk neadjisten toleránsak (jaja, ismerős szó mi? ma nem nagyon használjuk, de megpróbálkozhatnánk vele).

Ha meg teszel minden szabályra és mondjuk ebből baj van vagy bünti akkor meg ne szidd már egyből a másikat meg a mindenkori kormányt.

Köszivagyok.

@MoxNox: Na aze' :)
Itt ahol en vagyok nem kotelezo a kerekparut hasznalata (sot egy bizonyos sebesseg folott tilos). De ezek itt elavultak, raerosek, es hagyjak, hogy (az amugy ubermensch) autosokat "feltartsa" a bicikli. ;)

@vuk_: De nekünk meg van saját narancsunk, szóval nem lennék most a gaz imperialisták helyében!

A posztban leírt sztoriban tényleg az autós volt a hülye, bár megjegyzem a történet előzményeiről semmit nem tudunk. De erre kár is több szót. A kommentek már érdekesebbek.
Összefoglalva az öntudatos biciklis azért nem használja a bicikliutat mert:
-úgy hiszi (ha-ha) a kresz-tudása (?) alapján hogy nem kell ott mennie
-nem nyílegyenesen oda megy ahova ő szeretne menni
-keresztezik mindenféle utak, ahol vagy elsőbbséget kéne adnia (urambocsá leszállni) vagy mások hülyesége miatt nem kaphat (jogos) elsőbbséget
-nem haladhat 50-nel (de zavarja ha 30-nál ledudálják)
-gyalogosokra, gyerekekre(!) (is) figyelni kell
-göröngyös/makadámos/rossz minőségű az út
-elég ügyes/körültekintő a több tonnás vasak közötti közlekedéshez+ a kresz úgyis megvédi (ha-ha)

Na most gondolkodjunk el egy percre, mi lenne ha a fenti kifogások alanyának az autóst (az erősebb gyomrúak esetleg gyalogost) helyettesítenénk, milyen közlekedés lenne itt?
Mondjuk autó vágódik be a Hősök terére szétrebbentve/kilapítva néhány gyalogost?
Igen, a szabályok önkényes értelmezésének az a veszélye hogy nem áll meg az "én csak 48-cal mentem 40 helyett" vagy "mér kerülgetnék gyalogost az olyan macerás" dolgoknál. Csak aztán ne csodálkozzunk ha más is így értelmezi a szabályokat és egy pirosnál kilapít....

@goendhie:
A toleranciarol annyit, hogy en elfogadom, ha a kanyarodo autos nem ad elsobbseget nekem a parhuzamos kerekparuton. Elfogadom, mert nem az autos a hibas igazabol, hanem az infrastruktura. Hulyeseg volt ilyet epiteni. Viszont cserebe elvarom, hogy mindezt o is lassa be, es ha nem hasznalom ezt a szar kialakitast, akkor ne akarjon megolni/ledudalni/leszoritani az uton.
Ennyi az egesz. Sajna ez csak nyomokban van meg.

@Tazsam:
"Én azt szeretném, hogy ha a kerékpáros felfogná, hogy sokkal jobban kell figyelnie mint egy autósnak pont a saját érdekében."
Azzal, hogy figyelnie kell a sajat erdekeben, egyetertek. Azzal nem, hogy hjobban mint az autosnak.
Autoval azt kellene felfogni, hogy az egy potencialis gyilkos fegyver, es egy apro hiba is masok eletebe kerulhet. Ezert kell sokkal korultekintobben uzemeltetni, mint egy kerekpart.

@vuk_: nemár! a szegdoni hős megint okosat szól!

mindenhol a közlekedésben a kisebbet megeszi a nagyobb! a bringás ugyanúgy gyilkolja/sérülésket okoz a gyalogosoknak, mert ahhoz képest ő ül gyilkos fegyveren! és a bringás pedig nem rest kihasználni a lendületét, gyorsaságát, hogy cikázzon, ijesztegesse a gyalogosokat.

frusztrált egy népség vagy b@szod, az autóval szemben nincs esélyed!!! hahaha!
okoskodj tovább szegdoni hős!

@ebedli: már ezért érdemes volt bejelentkezni: VILÁGBÉKE! :-D

Isteni totalcar-os Barmok, vissza mehetnétek a kerítés mögé (persze ha nem loptátok volna el)!! Lusta, geci, tahó népség, mi a faszt képzeltek már magatokról-? tulkok-! azt hiszitek nektek mindent szabad, ma is a keletinél.., egyirányú szemben a barom mercis-citroen-es bmw-s barom hajt ki a kerepesi útra forgalommal szembe és még neki áll feljebb hát a jó kurva anyátokat!!!!!!!! Olyanok vagytok mint a taxisok a mit sem csináló rendőrökkel, fillérekért basszátok meg az anyátokat!!

Csak így tovább, csak ti vagytok-! mindenki más paraszt, figyelmetlen mert éppen traktorral, gyalog vagy biciklivel , motorral, görkorival, vagy is stb....vel és nem autóban ülve közlekedik ! És mielőtt awal jöttök hogy a mi adónkból épültek az utak csak közlöm, igen csak földúton járnátok az útalapból és benya adóból, szóval-! lehet kussolni!!

És inkább figyeljünk egymásra!!!!!!!

@GG81: mekkora arrogáns vagy te is, ha én neki is megyek egy elém ugró embernek (legyen úgy, hogy az én hibám, és el is ismerem a felelősséget), akkor sem ölöm meg. Te viszont ha 50-nel hátulról nekem jössz, miközben 25-tel kényelmesen megyek, akkor szerinted mi történik? Gondolkozz már el mielőtt ilyenek írsz.

@vuk_: Már ne haragudj de te kisgyerek vagy, hogy ha kilépsz az útra akkor mindenkinek jobban kell figyelnie rád mint neked saját magadra? Mint már korábban is szóba kerül a kresz a bizalmi elvre épül, de a nagy (magyar) valóság mégiscsak az hogy neked (mindenkinek) kell úgy hozzállnod a közlekedéshez hogy igenis te vagy a legkörültekintőbb az egész brancsban mert TE halhatsz meg (ez az autóvezetőre is igaz más szituációban). Ha mindenki így állna hozzá és nem másokra mutogatna jobb lenne a helyzet hidd el.

@errorka: jah, baj van!
mert a bringás asziszi, hogy azér bringázik, hogy a világért sem lassíthassa semmi forgalmi akadály, akár a gyalogok a bringagyalogon, ezért inkább rizikózik az úttesten. nem inkább lassabban halad az esetleges gyalogkerülésekkel, neeem, inkább keresi a bajt, hátha letolják a padkára. tényleg baj van a fejekben.

azért mert a bringagyalog kiskapuzható, még mindig biztonságosabb, csak akkor nem lehetne sírni, hogy majdnem megöltek... már megint, mint a sávban mozgó autó, amikor TE mentél mellé szabálytalanul jobbról! a qrvaéletbe, milyen érdekes dolgok ezek, mindkét esetben az autóst hoztad ki hibásnak, hogy ő figyeljen oda, nem is az aki épp szabálytalankodik!? neeem.

jah, mert nehogymár a bringagyalogon csak 10-20-szal lehessen menni egy szakaszon, mert az nem 40! az autósoknak is a francér van a főutakon sok város közbe, hogy 50 vagy 40-re kelljen lassítaniuk. de nem, a bringásnak nem lehet sebességkorlátozás, mert az fix 40, meg folyamatos haladás, mert sötétzöld, ezért a piroson is átmehet, mert az is csak megállítaná!

@vuk_: teljesen korrekt. ráadásul te, én (amikor épp bringán ülök) vagyunk a gyengébbek a kinek van igaza meg barom mindegy ha rajtam áll egy IFA

miért nem az új poszt mögött toljátok a bicajosokat

@farkasj: te meg álomvilágban élsz. szerinted annyi történik, elesik, aha... beszélj jónéhány öregebb emberrel, akit bringa sodort el, kartörések, combnyaktörések az eredmény!!! vagy netán egy kisgyereket célzol az anyukája mellett szaladgálóst??? gratulálok, ez neked semmi, de kis demagóg okostojás.
jah, és mindezt szinte büntetlenül teheted, azonosíthatatlanul eltekersz. libsi csoda!

@GG81: te már megint mia francról beszélsz? Ki mondta h eltekernék? Ennyi erővel te le nem vennéd a gázról a lábad. Szándékosság nélkül is lehet baleset ezt aláírom, mert hibázunk, de az eredmény százalékosan hányszor súlyosabb autó-bicikli vs bicikli-gyalogos esetben? Nem mondtam h semmi. DE akkor is kevésbé halálos, mint a 1,5 tonnás acélkoporsóval való találkozás.

@farkasj: és te mi a francról? már megint maszatolsz, mert sajnos az általánosság az, hogy a bringás elteker! az autós is cserbenhagyhat és szokott is, de azt megtalálják! van rendszám(töredék), szín, típus és elkapják! többnyire ezért sem lépnek le az emberek. a bringás meg, upsz elesett, majd felkel szerinte, vagy mégsem...

üdítő kivétel lennél.

@farkasj: jah és a szándékosságról...
szándékosság már az is, ha egy gyalogövezetben tekersz a bringán, főleg ha ezt nagy sebességgel! meg a bringagyalogon nem tekintettel lenni a gyalogosokra, ha már ott teker és nem kiskapuzik és megy az úttestre dzsemborizni a biciglispajtás... együtt kéne tudni élni, de hát a bringagyalog az szar, mert lassabban kéne menni rajta... vagy gyorsan is lehet, de akkor meg kicsinálod a gyalogokat, ajjaj, sehogyansenemjóez. az úttesten meg jönnek a bádogdobozok. szegény biciglis frisztrált egy népek...

@qwertzu: akkor ez a poszt egy balf*szság, utalnak bringaútra:

"mutogatni neki, hogy merre van a bicikliút."

a kép(illusztráció) is ezt támasztja alá. ha nincs akkor nem tudok mit mondani...

Múlt kedden műtötték a térdem, a kórházból kijövet nekem jött egy bringás a járdán, a felszakadt sebem azóta is folyamatosan vérzik, újra a műtőasztalra kell feküdnöm. De öröm az ürömben, hogy ezentúl egy baseball ütő is a társam......

@Reisezugwagen: jobbulást, de azért elég kevés is elég neked a boldogsághoz :)

egyébként a posztbéli esetről neked mi a véleményed?

Ha bringás úton teker, és van bringaút is, leszorítom a gecibe.

@biohazard: érdekes... és még aszondják feudalizmus van... nem is értem... mi a véleményed? szted sok a paraszt?

@Zöld.Hullám: ha ezt a behelyettesítést meg is próbálod és nem csak javaslod akkor meglepődsz, de hasonló eredményre fogsz jutni.

A bringások többsége azért nem használja a rosszul kivitelezett kerékpárutakat mert némelyiken egyszerűen nem lehet szabályosan közlekedni. Olyan ez mint amikor a kintfelejtett 20-as táblát nem tartja be az autós, vagy ha van egy útépítés ahol kint van a 30-as korlátozás, de a felbontás csak 5 méter és a legközelebbi feloldó kereszteződés van 150 méterre akkor talán sokan visszagyorsítanak, vagy az indexelés a nem szabályos helyen történő megállás parkolás szóval van az autósnak is bőven a puttonyban. Sőt még a gyalogosnak is, hisz nem mindig szabályosan kelnek át az úton, vagy lófrálnak a bringásúton, vagy akármi más.
Sőt néha tényleg olyan helyzetek teremtenek a slendriánul megtervezett kerékpárutakkal hogy arra nincs is jó megoldás (valaki fentebb linkelt egy jó oldalt ahol volt rengeteg fotó, amiben azért volt néhány gyöngyszem (pl a most már megoldott Thököly-Hungária kereszteződés, vagy épp buszmegállók ami előtt ott a bringaút vége tábla utána meg egyből újrakezdődik. Szabályok szerint itt te vagy lemondassz arról hogy járművel közlekedsz (tehát leszállsz és tolod), vagy a buszmegálló előtt és után is keresztezed az utat hogy azon haladj 8 métert.)

Vannak szabályok amiknek a betartása a józan életben nem mindig sikerül, de az biztos hogy minden társadalmi rétegben vannak akik nem tartják be a szabályokat.

Sőt az autós, gyalogos, motoros, kerékpáros szabálytalankodók általánosítása sem jó dolog. Hisz ugyanúgy nem lehet egy bmxbetyárt, összehasonlítani a munkabájáróval, vagy a turistával kerékpár esetén mint a nyugdíjas szuzukist, x6-os bömöstulajt, meg az átlagmunkást, a budai taxissal.

@mezga-aladar: Akad.

@biohazard: én meg, ha leszorítasz, a következő lámpánál elverek a bringás láncommal. A gecibe. :)

-------------------------------

Egyébként csak a bringaút miatt volt szabálytalan a bringás, a busz után nem pofátlankodott be.
Ő is közlekedő, megállt, azaz ő kiengedte a buszt. A tahó autóvezetők - akik nem adják meg az elsőbbséget a busznak, ami amúgy kötelező... - közül pedig megállt egy, indult a busz, utána a bringás. Ez nem pofátlankodás. tulajdonképpen ő volt az első jármű a busz után.

-----------------------------

@GG81: te meg mi a faszt libsizel? Egyrészt eltértél a poszt témájától, másrészt ez bringa kérdés, nem politikai. Egyébként pedig jössz itt a bringás balesetekkel, meg a cserbenhagyásokkal, miközben egyetlen hivatalosan igazolt számot nem teszel mellé. Büfizni én is tudok, figyeld: soha, senkit nem ütött még el bringás. Bizonyítsd az ellenkezőjét. Csók a családnak

@Zöld.Hullám: Ja és mégvalami. A nem használom az öszvér bringautat hisz erre nekem lehetőséget ad a kresz és kimegyek a forgaloba, azért nem azonos az elütök néhány gyalogost a Hősök-terén-vel.
Ha kreszbe be van írva hogy dugó esetén használhatod a teret akkor pl dugó esetén használhatod, és ha ez nem teccik a japó turistacsoportnak akkor ez van, de ettől még ha adott a lehetőség akkor az meg van adva.

@Reisezugwagen:
Aztan mit csinalsz a baseball utoddel?
Csak nem meg akarod utni a masikat?
Mesz a birosag ele.
Szerencsetlen szajhosok.
Online mindegyik olyan kemeny.

@readya: fuss végig a kommenteken, többen leírják hogy nem azért volt szabálytalan a bringás mert ott nincs bringásút, henem mert túllépte a megengedett sebességet (valamint gondolom a követési távolságot sem tartotta be, de azt bp-n senki nem tartja be)

@kilobike: Sose stéhereztél, ugye? Egyszer próbáld ki, kicsit feszült dolog elsőre, de egy pótos IFA mögött újságot is olvashatsz 50-nél. A busz talán tud nagyobbat fékezni, de nem hiszem, hogy szándékosan reptetné az utasokat.

@Gera: Szerintem nincs különbség, csak az autósok hülyeségeihez már hozzászoktál.

Én elsősorban szabályozási rendszer ellentmondásait nem értem. Állandó vitatéma, hogy az autót és motort vezetőnek nem azért kell jogosítványt szereznie, mert vett egy autót vagy mocit hanem, hogy közlekedhessen velük. Ezzel szemben veszek egy kerékpárt és mehetek ahova akarok, csak legyenek meg hozzá a felszerelések. Végülis az van, hogy bringaút alig van (amihez szintén kellenének KRESZ ismeretek véleményem szerint), de a gyalogjárdáról azért leterelik a forgalomba őket (pedig nagyrészt jogsijuk sincs). A motorosoknak is kell vizsga (pedig ha jobban belegondolunk, ők csak nem izzadnak meg annyira az emelkedőn), a bringát használóknak miért nem?

@is: Mennyit stéherezel, hogy ennyire tudod, mekkora követési távolság kell és hogy amivel a srác ment, az már "életveszélyes"? Busz mögött 3 méterre még egész jól lehet menni, annyit meg autósok sem szoktak hagyni a városban.

@Orbán Diktor: az Egyenes utca (ez a neve)
Az Egyenes utca és a Kerepesi út kereszteződése egész pontosan. Remélem segítettem :)

A bicikli is egy jármű.. én külön köszönöm neki, hogy az ő képességeivel ( 40 Km/h feletti tempó), nem a bringaúton tekert. Mit zavar valakit, ha egy közel a gépjárművek megengedett sebességével közlekedő bringás teker a sorban !? Sok frusztrált barom az utakon próbálja kompenzálni az impotenciájából, szar családi életéből, meg úgy az egész elbaszott életéből fakadó mérhetetlen kisebbségi komplexusát és frusztráltságát. Bravó én inkább élvezem az életemet, az ilyen barom úgyis meghal 50 egy-két évesen szívrohamban, mutogasson csak ..

@readya: sajnos szelektív a memóriád tezsvér', elég sok cikk és hír szok lenni a tévében is a cserbenhagyó bringásokról... elsősorban vidéken persze, mert ott nem olyan könnyű azonosíthatatlannak maradni, hogy ki lehetett és ha ott előkerül, akkor megkapja a sajtóját. itt demszkygrádban könnyebb elslisszanni és van is más és nagyobb tömegű egyébb esemény, hogy egy libsi, lásd s.zöld egyén ne legyen vezető hír...

szács iz lajf!, de szerinted, ha nincs róla hír, akkor nincs... pedig csak figyőni kőne!

@vuk_: "ha nem hasznalom ezt a szar kialakitast, akkor ne akarjon megolni/ledudalni/leszoritani az uton"

Miért ne? Hol írja a KRESZ, hogy a bringást nem lehet kivasalni? Vagy felkenni arra a buszra, amit minden alkalommal úgy kerül ki, hogy bemegy a másik sávba az autó elé?
Járművel sávot váltani az érvényes szabályok szerint lehet.

@GG81:
Nem tudod hol vagyok, szoval ez ne legyen szempont.
"mindenhol a közlekedésben a kisebbet megeszi a nagyobb!"
Nem, csak a balkanon. Kulturhelyen maskepp van.

"a bringás ugyanúgy gyilkolja/sérülésket okoz a gyalogosoknak, mert ahhoz képest ő ül gyilkos fegyveren! és a bringás pedig nem rest kihasználni a lendületét, gyorsaságát, hogy cikázzon, ijesztegesse a gyalogosokat."
Igen, ahol jardara vezetik oket. Egyebkent ugyanazon a kulturhelyen a biciklis is ugyaugy vigyaz a gyalogra, ahogy az autos a biciklisre.

De te ezt nem tudhatod persze, nehez lehet elkepzelni.

@Zöld.Hullám: tisztaban vagyok a magyar valosaggal, nem kell bemutatni. Tudom, hogy ugy van, en csak azt mondom, hogy talan nem ez az idealis allapot (tekintve pl. a zebran gyalogosgazolasokat).

@Németh András: hagyni kéne már ezt az "autósok/biciklisek közt is van szabálykövető/köcsög" maszatolást mert ezzel senki nem jut előre. Igen, vannak az autósok közt is akik rugalmasan kezelik a szabályokat, de erre írtam hogy ez a kifogáskereső mentalitás vezet ahhoz (az egyre romló) állapothoz, ami ma van. Tetszik nem tetszik különösen Budapesten a közlekedés és a közlekedési útvonalak úgy alakultak ki hogy a biciklinek nincs helye (értsd: fizikaliag) sem a járdán sem az úttesten. Lehet törekedni ennek megváltoztatására, de amíg ez nem következik be addig a biciklis ne a "nekem mindenre van mentségem" mentalitással menjen az autók, gyalogosok közé.
A hősök tere szélsőséges példa volt :)) De láttam már autóst aki játszótéren vágott át mert arra rövidebb volt és szar is volt az út... érted ugye a logikát?
Azaz: nem megyek a bicikliúton, mert nem látnak az autósok (az autók közt sem), nem megyek a Duna-parti bck-úton mert a hév miatt hosszabb lenne (most sportolunk vagy nem?), nem megyek ott mert rossz minőségű (inkább az úton kerülgeti az aknafedeleket kátyúkat), nem megyek ott mert kerülgetni kell a gyalogosokat (hja, hát másokra is oda kéne figyelni, de a közúton egyszerűbb elvárni az autóstól). Nem sorolom tovább... ezek nagy része nem ütközik a kreszbe (mehetsz nyugodtan az ótók között) de sosem értettem azokat akik megnehezítik mások és saját életüket aztán meg leállnak sopánkodni, hogy most meg mér nekik kell szívni.
De nagyon egyszerű: nem kell Pestre bicikliút (egy se) és akkor jogosan lehet háborogni.

"Hol írja a KRESZ, hogy a bringást nem lehet kivasalni?"

Azt nem a kresz irja hanem a BTK. :)

Nagyon szomoru, hogy ennyien nem tudnak elszakadni a balkani okolszabalytol. Na EZERT nem fog semmi valtozni.

@hazug fidesznyik: ja az elozo neked ment.

@Zöld.Hullám: ja es persze gondolom te minden kisutcanal allora fekezel, mert ha kijon egy kamion csak magadat hibaztathatod, hogy nem figyeltel elegge, holott te voltal a kisebb. Vagy ha mondjuk leszorit egy az utrol. Neked kellett volna elozekenynek lenni, nem?

Ezt tenyleg komolyan gondolod?

@vuk_: de amíg el nem érjük az ideális állapotot, javasolt figyelembe venni:
1. a kisebb kutya döglik meg
2. a bíróság sem fog neked igazat adni, ha a sebességhatár-előzési-követési távolság-stb. szabályokat nem tartod be

Amúgy tényleg nem ez az ideális állapot.

@Zöld.Hullám: . "Tetszik nem tetszik különösen Budapesten a közlekedés és a közlekedési útvonalak úgy alakultak ki hogy a biciklinek nincs helye (értsd: fizikaliag) sem a járdán sem az úttesten. Lehet törekedni ennek megváltoztatására, de amíg ez nem következik be addig a biciklis ne a "nekem mindenre van mentségem" mentalitással menjen az autók, gyalogosok közé. "

Ezzel egy baj van: Kerékpárutakat csak akkor építenek, ha igény van rá. Ha senki sem kerékpározik, mert hiányzik az infrastruktúra, akkor úgy látszik, hogy nincs rá igény, ezért soha nem építenek infrastruktúrát.

Amúgy nem értem ezt a biciklis utálatot, márpedig két okból:
1: A falusi, vidéki városi, pesti kerékpárosok közül a pestiek messze a legelviselhetőbbek. Például tudnak egyenesen haladni. Ha az ember olyan vidékre jár ahol a biciklisek NEM mennek át a piroson, akkor rögtön rájön, hogy mennyivel jobb mikor átmennek. De tényleg.

2: Engem a biciklisek soha semmiben nem zavarnak, vagy akadályoznak a közlekedésben. Nem miattuk állok a dugóban, hanem a kocsik miatt. Ha a kocsival közlekedők kétharmada biciklire ülne, akkor 1 óra helyett 20 perc alatt lennék bent a munkahelyemen kocsival. Úgyhogy hajrá biciklis közlekedés.

@vuk_: Ja. Jobbkezes utcába is benézek balra. nem azért mert a kresz előírja, hanem mert nincs kedvem, pénzem kétnaponta újrafényeztetni a gépet. Gyalogosként akkor is megállok a zebra szélén ha tudom hogy nekem lenne elsőbbségem. Biciklivel nem rongyolok rá a keresztező útra, hiába van kint az ótóknak a stopper.
Tudok olyan estről, ahol az egyszeri autós tolatva akart vhova beparkolni, egy hülye meg 4 sávon, dupla záróvonalon keresztül áthajtva akart szemből megfordulni (kifogás: nem vette észre a tolató autót) és jól oldalba nyomta. Bíróság: a szabályosan beparkoló autó felelőssége is megállapítható (10-30%), mert nem készült fel váratlan előre nem látható (éseztígyhogy?) eseményekre. Nem részletezem de a kresz tényleg alátámasztja ezt.
Szóval a mentalitás itt akkor fog megváltozni csak, ha a körülmények (infrastruktúra, szabályozás) megváltoznak.

@qwertzu:
"Ezzel egy baj van: Kerékpárutakat csak akkor építenek, ha igény van rá. Ha senki sem kerékpározik, mert hiányzik az infrastruktúra, akkor úgy látszik, hogy nincs rá igény, ezért soha nem építenek infrastruktúrát."
Viszont Pesten "építettek" bicikliutakat, de azokat nem használják, inkább mennek az autók között, ezért úgy tűnik üres --> nincs rá igény ---> nem építenek többet/rendeset.
re:1. Ha valaki vidékről Pestre jön, neki szerintem fordított a véleménye, de lehet hogy tévedek
re:2. Szerintem az autósoknak két dolog miatt van bajuk a cangásokkal. Kisebbségi komplexusukat rajtuk (vagy a szuzukisokon/béemvéseken/transzportereseken) akarják levezetni, másik mert a egyes biciklisek qrva szabálytalanok és nem akarnak miattuk autófényezőhöz (börtönbe) menni. Szerintem most az utóbbiról van szó.

@Zöld.Hullám:
"Viszont Pesten "építettek" bicikliutakat, de azokat nem használják, inkább mennek az autók között" -> kiderult, a szeparalt kerekparut rossz intezmeny, veszelyes -> nem hasznaljak -> ne is epitsenek tobbet, helyette legyenek kerekparsavok mint a koruton. Ez van most. Szerintem jo az irany :)

@Zöld.Hullám:
Attol is valtozhat, ha a kozuti veszelyeztetes buntetesi tetele magasabb lesz... A leszoritas ebbe a kategoriaba esik. A zebra megkozelitesere vonatkozo szabalyok athagasa szinten.

Gondolom ha zolded van, akkor is 20-szal csorogsz be a keresztezodesbe, hatha valaki szinvak keresztbe? Persze alap ovintezkedeseket megtesz az ember, de ne ez legyen a helyes irany. Megtesszuk mert muszaj. Az idealis allapot, amikor nem kell megtenned. Erre kell torekedni.

@qwertzu:
"Ha a kocsival közlekedők kétharmada biciklire ülne, akkor 1 óra helyett 20 perc alatt lennék bent a munkahelyemen kocsival. "
Nocsak, valaki vegre rajott magatol? :)

@vuk_: arra a kerékpársávra gondolsz, ami az astoria előtt a "semmiben" az úton véget ér (kis elsőbbségadás piktogrammal amit a biciklisek le se szarnak)? Hát, majd a statisztikák eldöntik, hogy jó ötlet-e Bp-en. Gyanítom hogy nem lesz jó, mivel keskenyek a sávok és a nagy a gépjármű forgalom. Tudom mire gondolsz...akkor tiltsuk ki az autókat (pl. dugódij). Ez talán(!) a szűk belvárosban működne (megfelelő tömegközlekedés mellett), de kijjebb már nem. Amiről te álmodsz az Hollandia, de attól hogy a járda helyett az útra festünk csíkokat nem lesz jobb a biciklisek helyzete, sőt! Kár azzal jönni, hogy de máshol működik, mert ezek bizony a kerékpárosok mentalitásán is múlnak és az is fényévekre van pl. füves-fapapucsos kollégáikétól.
"Attol is valtozhat, ha a kozuti veszelyeztetes buntetesi tetele magasabb lesz... A leszoritas ebbe a kategoriaba esik. A zebra megkozelitesere vonatkozo szabalyok athagasa szinten."
És a szabálytalan sávváltás, záróvonal átlépése, tilos jelzésen való áthaladás, hagynesoroljam minek minősül? Mert ezeket a kerékpárosok gyakran és jellemzően követik el? Vagy az nem számít? Legyen jogsi, rendszám kerékpárra?
Egyenlő jogokat de kevesebb kötelességet?
Ezeket már sokan sokszor átrágták (ezen a blogon is) ne menjünk parttalan vitákba.
"Gondolom ha zolded van, akkor is 20-szal csorogsz be a keresztezodesbe, hatha valaki szinvak keresztbe"
Úgy megyek bele ahogy a kresz írja: megfelelő körültekintéssel (a bírótól és a jóistentől is ezt fogod hallani), értsd ahogy akarod :)). No de épp a kellő körültekintésről beszéltem korábban is. Ez minden szituációban más és más (baleset valószínűsége, mekkora károm lehet, stb.). Ez a baj hogy sok biciklis pont ezeket a különbségeket nem méri fel, úgy rongyol át egy piroson mint egy zebrán, pedig hát az egyiken ő sérülhet meg, a másikon meg más.

@GG81: Kinek biztonsagosabb a felturt bringagyalogon kozlekedni a gyalogosok kozott? Neked?

Baratom, orvendezesben torhet ki a haza, ugyanis mar tudjuk, kinek epulnek a kepen linkelt fasza kis rampak!

40-42-vel megyek, mellem jon az auto 43-al, es nem tud megelozni, mert lassulnak elottem is.

Kiszamolod, mekkora a sebessegkulonbseg?

Most akkor nezzuk a gyalogokat. 3-4km/h-val korzoznanak a Dunaparton. En jovok 20-al. Ez 5-6x sebesseg.

Persze pont neked magyarazom, hogy egy "jardan" mi a helyzet? :) Elnezest...

"azért mert a bringagyalog kiskapuzható, még mindig biztonságosabb, csak akkor nem lehetne sírni, hogy majdnem megöltek... már megint, mint a sávban mozgó autó, amikor TE mentél mellé szabálytalanul jobbról!"

Ostoba balfasz vagy, aki szovegertelmezesbol is megbukott, illetve megint csak eluralkodott rajta a hazudozasi vagy.

Az auto jott be en mellem, de persze ez is az en hibam. Miert is nem foglaltam be a savot, aztan szarni ra, ha idegbajt kap mogottem, vegulis igyse-ugyse tud megelozni. Ne is feltetelezzunk nemi kozlekedesi moralt es vezetesi tudast, hogy magatol felmerje, hogy 3 meterre nem fer be az 5 meteres auto!

Nem mondtam, hogy nem lehet sebessegkorlatozas. Azt mondtam, hogy a gepjarmuvezetok folyton azzal vedekeznek, hogy hat azert mennek gyorsabban, mert kevesebbet mutat az orajuk. De ha egy bringas megy elottuk ora szerint 48-al, akkor az az ora azonnal hiteles lesz, ezredpontos muszer.

Mellesleg a 40 vs 48 az 20%-os tullepes. 50-es tablanal alig talalsz vkit a varos szamtalan pontjan, ahol 60 alatt mennek. Mennyi is a difi? 20%. Buntetik a rendorok? Nem.

De persze bringaval senkinek esze agaba se jusson akar egy ezreleknyit se tullepni a 40-et, mert akkor azonnal jon egy GG81, es megmondja a frankot, a jardarol...

@GG81: Az egyebkent megvan, hogy nem birsz elszakadni sokhonapos meg tobbeves esetektol?

Pont olyan vagy, mint akik szerint a bringasok azert gyokerek, mert par eve(!) egy majom lecentizte a jardan. (Aki a poen kedveert lehet h epp te voltal :)

Tul kene lendulni bizonyos dolgokon, mert elegett fuszalakba kapaszkodsz kb., csak azert, h kotozkodhess.

Ennyi erovel mondom, azon is lovagolhatnal, hogy gyerekkorodban a gatyadba szartal, es hogy az milyen tre. Valtoznak a dolgok, tudod... (Elnezest, ha esetleg megse, es a jot felteteleztem :)

@Zöld.Hullám: Most nemtom a szabalytalankodas hogy jon ide, ebben egyik fel sem jobb.
A lenyeg annyi, hogy az elszeparalt szarok helyett uttesten kell vezetni a kerosokat. Ennek szamtalan okat van, olvass utana.
Ergo: igenis jobb lesz attol, ha a csikot az uttestre huzzak es nem a jardara.

Most epp nemtom mire gondolsz, hogy megszunik, a kerekparsav megszunese nem drasztikus, mesz tovabb egyenesen. Erre persze elsobbsegaadast festeni tokfelesleges, kinek adna elsobbseget? A mogotte haladonak? Arra nem is vonatkozhat, mert parhuzamos kozlekedes eseten az elsobbsegadas tablak/felfestes NEM iranyadok!

Es igen, jovok mukodo peldaval. Nem ertem mi ezzel a baj. Az "ugyse fog mukodni" helyett arra kene torekedni, hogy mukodjon nem? :)

@errorka: mar en is jartam ugy h megyek egy auto utan 2-3 meterrel, 25-30 korul megyunk egyutt, sav kozepen megyek persze (ha ugyse tud megelozni ne is csalogassam oda). Mogottem jovo belsobe be, majd elkezdi ramhuzni a kocsit, es persze mutogat.
Megis mi a faszert kell elozni, ha NEM TUD? Irritalja, hogy elotte vagyok? Menjen haza es dugja meg az asszonyt akkor lenyugszik...
Persze vegul visszahuzodott mogem, mert kozben a belso sav balra kanyarodott, o meg nem akart :)

Ezeket nagyon nem tudom megerteni.
(trollok kedveert: ott a kornyeken sincs kerekparut :) es persze nem is tartottam fel - legalabbis nem jobban, mintha kocsival lettem volna)

@HakapesziM: De a járdára parkolni tetszik, mi?

@Grg76: "Eltekintve"? Márpedig pont ez az egyik lényeges pont. A gyalogosnak van jogsija? De unalmas már ez...

"Tudod elsőbbséged akkor van ha megadják" - Érdekes, akkor a piros lámpa akkor piros, ha annak látom, nem? Ez miben más?

@motheroffive: Engem is zavar. Közpénzből (azaz az én pénzemből) ne építsenek "nekem" használhatatlan, balesetveszélyes "kerékpárutakat" ott, ahol előzőleg hosszú ideig minden gond nélkül közlekedtem ott, ahol a helyem van: a közúton. És a kerékpárosok többsége is így van vele.

@GG81: kapaszkodj meg! klasszisokkal biztonságosabb az úton az autók között, mint a bringagyalogon gyalogosokat és néniket kerülgetve. a gyalogos ugyanis kevésbé figyel, mert a járdán biztonságban érzi magát.
az autós viszont általában figyel. félti az életét, a vasat, vagy a felelősségrevonást.
és lehet, hogy anyázik, esetleg rám dudál, de kikerül, és megy tovább.
(aztán idejön szájhősködni, hogy így letol, meg úgy letol, meg bringásmaffia, meg bringaút az ő adójából...etc )
tény, ami egy másik autóval csak egy koccanás és fényezés, az nekem a bringával esetleg többszörös törés, de ez benne a pakliban. nincs kaszni és öv, ami megvédene.
és tény az is, hogy bár itt nagyon nyomják az autósok, ők sem szeretnének vkit összetörni, vagy megnyomorítani, még ha a másik hibájából történne is.
úgyhogy én inkább megyek a szájhős autósok között, mint a gyalogok között. főleg, ha tleg sietnem kell.

@mildi: ...gyalogosokat és bicikliző néniket...

@Orbán Diktor:

Ha ki lettem volna vasalva, akkor nem született volna a poszt. Mert én voltam a bringás, és a posztoló is, csak nem voltam kíváncsi a "telesírja a netet" véleményekre.

@dekás dezső:

Örülök neki. Én 2005 óta bringázok napi szinten, eddig kb. 40ezer km-nél tartok, és eddig csak bicikliúton ütöttek el. Egyszer ténylegesen, párszor meg majdnem. Pedig a táv több, mint fele úttesten volt. Ott viszont eddig csak egy valakitől kellett tartanom: magamtól, ha valami ökörséget csináltam. Meg a szándékos veszélyeztetőkkel óvatosnak kellett lennem. Ott még soha semmi bajom nem volt, mert ott látnak.

(olvasok tovább)

@Zöld.Hullám: Már bocs de mi ez a butusság hogy a bp-i utak nem alkalmasak kerékpáros közlekedésre? Miért nem? Pontosan annyira alkalmasak mint a kocsinak busznak motornak bármi másnak. Lehet közlekedni a városban bicóval minden további nélkül szépen okosan mint ahogy autóval is. És én bármelyikkel megyek (gyalog bringa kocsi) még mindig elértem a célomat, kisabb nagyobb kompromisszumok árán, de elértem.

Akárhogy is fáj néhány népnek a mai világ úgy halad hogy a kerékpás és a gyalogos teret nyer a kocsival szemben sőt még a tömegközlekedés is. Olyan ez mint amikor a konflis meg a sétafikáló ember rovására jöttek az autók. Minden változik és ennyi.

@vuk_: az a baj, hogy szerinted ez a kultúrhely... gyalogoltál manapság a fővárosban??? járdán, bringagyalogon, gyalogosövezetben... vagy épp a felújítás alatt a mrgthídon!?

bla-bla öregem, ez nem kultúrország, én csak a tényeket írtam, de látom te továbbra is kergetsz egy álmot. talán a fenti esetekben nem kellett volna a bringásoknak se hír lenni, hogy gyakják a gyalogokat, de hát nem... a kicsi hal, a kicsi járműnek nem marad más csak a gyalog, mint zsákmányállat!

@qwertzu: De, van, a HÉV túloldalán. Évekig azon jártam.

@errorka: pubikám, megin' naon mellélőttél. a múltkori esetednél te mentél jobbról az autó mellé... értelmezd már amit írtam, két esetben voltál szopóágon az útszélén, az egyikben videóval bizonyítottad fasságod, de mindkettőben az autóst akartad kihozni hunyóként. balf@x.

aha, már megint a szab.kikötő, ahol végre rájöttek, hogy kerékpáros infrát kell építeni és ahol, ha csak arra járok a biciklisek 99%-a továbbra is a kihalt járdán teker inkább. szólj már be nekik ecsém! lassan írom megint le, de csak neked, már hál' istennek nem kell arra járnom. most épp szegdon utcáin teszek rendet, ajjaj rókakoma!

szóval ne légy rest szövegértelmezésből korrepetálni magadat, mert nem szégyen, mint áthárítani az értetlenségedet... nem menő!

@errorka: opsz, már megint ÖNGÓL!!! égesd csak magad, mert te vagy pont az, aki az életveszélyes szabadkikötő út mellett a kihalt járdán bringázókat vegzálod... azaz lehet vagy olyan gerinces, hogy csak nekem szóltál be jah. ebből kiindulva nem lehetetlen, te hős!

szóval gratula, csak így tovább, azaz gyí tovább!

@GG81: Leirtam egy tortenetet, erre te nem azzal foglalkozol, hanem egy 1 es egy 1.5 evvel ezelottivel, mert abba - nemileg - bele lehet kotni? Ja bocs. Sokszor feltettem magamnak a kerdest, hogy te vajon tenyleg ennyire ostoba vagy-e, de mindig bebizonyitod, hogy ez egy koltoi kerdes...

Szabadkikoto: tyuh, a belgaknal meg engedelyezik a pirosnal a jobbra kanyarodast. Akkor en mar most mehetek jobbra pirosnal, mert majd egyszer valaki 5-10-20 ev mulva rajon, hogy hat ez mukodhet itthon is?

Szegedhez sok sikert. Epul ott sokminden, csak neked. A celkozonseg es az idiota varosfejlesztok vegre egymasra talaltak. Juhe!

@luciferko: Ha hűvösebb lesz, akkor én is felveszem a "cicanadrágot" (egyébként a feleségem beszélt rá, mert "jól néz ki"), mert praktikus. Nem akad bele a pedálba, meleg (ijjj, ezt nem kellett volna mondanom), és mégis remekül lehet benne mozogni. Tőlem nem kell fóbiáznod. :-)

@GG81: Senkit nem vegzalok, csak teged. Mert te vagy az, aki az elo faba is belekotsz, ha szabalyos, ha nem. Persze csak ha bringan ul, mert te vagy mindenki peldakepe. Szerinted legalabbis :)

@mildi: upsz, csak épp pont azt felejted el, hogy kötelező ott menned, a kiépített infrán. a kivétel gumiszabál, de arra vonatkozik, ha akkora a gyalogos forgalom, hogy feltartana... nos, ha csak kerülgetni kell, mint írtad is, akkor tudsz ott menni, csak nem az áhított sebességgel, de hisz a főúton haladót is lelassítja egy-egy lakott terület. pancser.

szóval olyan veszélyes a nagymamik közt, ojjaj te félsz! inkább ne közelkedj, ha már egy nagymami megijeszt! biztos elédugrik, hopp! megsúgom, azért kell olyan helyen lassabban menni, szintén a szabálok szerint, mert a lakott területeken simán belefuthat az autós 30-as korlátozásba/övezetbe... tádá! spanyolviasz, csak épp a bringásnak nem dívik szabálokat betartani.

az autók közt meg bátor vagy, mert vigyázni fognak az autóikra azemberek... hát ne légy ebben olyan biztos. főleg, ha mondjuk kivilágítatlanul mész a sáv kellős közepén hajlani 1-2 körül a Baross térnél ment a forma... biztos valami trendi romkocsmiban be is baszcsizott még előtte, hátha leveszik róla az őrangyalai a szemeiket...
vagy épp a piros lámpán áttekerve kerül autó elé, az is pont nem az autójával fog foglalkozni... hanem gyorsan fotózni fog, vagy épp van a kocsijában e-tanú és rögzít.

@errorka: oh, akkor ez a london csak kamu!? :-( akkor hiába is keresném...

az ismétlésben te vagy a király, mert nálad csak ugyanaz a lemez... ez viszont asszem egyben minősíti is a képességeid. upsza.

lőjjed még csak a zöngólokat! én jól szórakozom.

@errorka: asszem, ha bringások a legminimálisabban betartanák a szabályokat és engem sem bringán ülve, sem autót vezetve nem veszélyeztetnének..., de nem így van. számtalanszor kellett megmentenem nyamvadt életüket, vagy épp kikerülnöm az ütközést...

jah, és mindezt a réteget te meg véded körömszakadtadig, hát akkor ne csodálkozz, hogy idejön minden autót is látott ember és elküld titeket a vérbe!

hát pirosozzál tovább, te überbringász, meg kanyarodj jobbra, ha tilos és kampányolj érte. megnézem itthon mikor lesz bevezetve...

@GG81: Ja hogy szegdon az nalad London. Fokkal jobb a helyzet akkor.

Az ongolokat pedig te lovoldozod. A legutobbit kerekagyon hoztad ossze, de mar mondtam, hogy ilyen ez, amikor annyit hazudozol, hogy nem tudod, hol mit: kerekagy.blog.hu/2011/08/10/felgyorsultak_az_esemenyek_hirtelen_megnyilt_az_alagut/fullcommentlist/1#c14247540

Ha esetleg keresned, mert szeretnel egy jot derulni...

@mildi: Pontosan tudja o azt, hogy hol jobb menni. De ha valaki az uttesten teker (meg ha szabalyosan is, lasd fenti pelda, es korabban joparszor egy adott utszakaszon), akkor abba kot bele, mert o ott jardazni szokott (szabalytalanul).

Ha valaki a bringagyalogon, akkor abba, hogy miert nem szall le es tolja, ahol veget er a profi kerekparos infra (budai rakpart szarja).

Egy a lenyeg, hogy valahogy bele tudjon kotni. Kicsit maniakus a srac, de hat ez van. En is csak a regi szep idok emleke vegett foglalkozok vele :)

@errorka: jah, sorree, ez már a 3. öngólod, ha jól számolom... szóval reagáltam a történetre te kis huncut szenilis vérbringás!
mentél volna a bringagyalogon!!! nem rémlik!? jah, hogy kiskapu..., de az akkorra szól, neked is leírom lassan..., csak, ha akadályoz a gyalogos forgalom. nos, ha ki kell kerülni néhány turistát, akkor az max. zavar azért kell ott lassabban is tekerni (kéne).

mert ez a bajotok, fentebb is más is írta, hogy eléugrik még a végén egy vénasszony!! uristen!
egy 30-as övezetben meg labdáért szaladgáló gyerekek ugorhatnak az útra, ott azért kell lassabban haladni.
baszod, ezzel van tele a f@xa mindenkinek veletek kapcsolatban, hogy állandóan rimánkodtok! ha oka is van, hogy lassabban menjél, akkor menj lassabban! az autóst ezért traffizzák és büntetik, nem mindig és mindenhol, de van olyan hely ahol igen. a bringás még éli a bringásvadnyugatot, még ezt nem nagyon nézik, hogy hogyan cikáztok a gyalogok között, vagy épp kamuból nem használjátok az nektek épült infrát! mégha szerintetek szar is. majd rátok szállnak, majd jön a következő kampány és akkor ríghatsz, mint egy fürdősqrva!

@GG81: asszem, ha az autósok a legminimálisabban betartanák a szabályokat és engem sem bringán ülve, sem sétálva nem veszélyeztetnének..., de nem így van. számtalanszor kellett megmentenem nyamvadt életemet, vagy épp kikerülnöm az ütközést...

jah, és mindezt a réteget te meg véded körömszakadtadig, hát akkor ne csodálkozz, hogy idejön minden kerékpárt meg zebrát is látott ember és elküld titeket a vérbe!

A veget sajna nem is ertem, mirol beszelsz. Ez megint ilyen hozzaszolas-elferdites, meg a szokasos, 1.5 evvel ezelotti esetes buli. Hogy nem unod?!

@GG81: Figy, az hogy kerulgetni kell a gyalogokat, akik korzoznak, az nalam elegge akadalyozza a haladasomat.

Vagy - a szokasos GG81 fele kiteteleket nezve - mi szamit akadalyozasnak? Ha elemall, es megfogja a kormanyt?

Ne is haragudj, de itt te egeted magad ezerrel. Szerintem a legelvakultabb bringasgyulolok is megertik, hogy a romantikazo, Dunat meg epuleteket fotozo turistak eseten semmi ketseg nincs az akadalyoztatas tenyet illetoen.

Es kar itt a drama szakkoron felszedett tudassal eloadni a dolgokat. Nagymamas sztorijai eddig csak neked voltak a blog.hu oldalakon, lasd fentebb...

@errorka: jah, ez az az eset, amikor nem tudtad értelmezni egy felsorolást, egy vagy jelentését vagy épp egy írásjelét, kimondva egy vesszőét!? hát ez már tényleg szánalmas te burokgyerek!

érdekes a kamufelháborodósvideóidat nem szoktad ennyire propagálni, mint ezeket előkeresni, de hát csak magadat égeted újra és újra.
hát akkor ajánlom szólj majd be legközelebb minden ott járdázónak, hajrá. főleg aki mondjuk a horgászcuccai miatt nem férne el a sávban az autók között vagy épp kisgyerekkel hajt ott! légy férfi mekfláj!

a régi szép idők, amikor még asse tuttad mi a bringa, főleg télen!? azok voltak a régi szép idők. mert most assziszed te lettél a kivagyi megmondós mi a nemjó és hogyan álljunk ellen a kresznek ami rád is vonatkozik járművezetőkém!

az alagút története, a villamos mellett.. az valóban járda. mit mond a kresz!? vagy újra tinédzser lettél!?? :-) de még ha lassan tekernének ott, de neeem!
érdekes a másik fószer, aki leszáll és tolja, az már smafu. ojjaj, nagyok a gondok náladéknál elvakultéknál.

@GG81: a "kulturhely" nem magyarorszagra vonatkozott, plane nem budipestre.
Ezzel az uj infoval olvasd ujra.

@GG81: "azért mert a bringagyalog kiskapuzható, még mindig biztonságosabb"

Én is szeretem a Magyar Népmesék sorozatot, de ez a cím nem rémlik. Biztonságos bicikliút...

De komolyan, nemzetközi statisztikák szerint sokkal veszélyesebb, mint az úttesten tekerni.

@GG81: Egyebkent baromi erdekes, hogy ha tele van a "jarda" gyalogosokkal, en nem mehetek az uttesten, mert te - a kitetelmester GG81 - elvarod, hogy kozottuk menjek. Hat Istenkem, 5km/h-val, vagy annyival se, ez meg nem akadalyoztatas. Mindekozben te - ha fosol a kamaztol, vagy ha a nagymamaddal tekersz -, akkor barhol jardazhatsz.

Elobbi alol ad felmentest a KRESZ (tudod, amit te kepeskonyvnek hivsz), utobbi alol nem.

Persze megint ongolt lottem. Hanyadikat is? De. 5. Ugye? 6.

@errorka: oh sikerült elvennek végül az öreglányt??? gartu!

akadályozás egy széles sétáló járdán és felfestett elválasztott 2sávos bringaútnyi helyen!!! TE DRÁMÁZOL ITT ECSÉM! az egyetlen szorosabb hely a lánchíd-halász utca szakasz, ami 500 méter kb. ezért a dráma folyton, ojjaj!

mondom olvass kreszkönyvet, nem szégyen, hogy mi is az akadályoztatás definíciója. vagy már olvasni sem tucc csak frecsegni!?

@errorka: szerintem arra utal, amikor volt fent a videod, ahol o elnezte, hogy kire vonatkozik a lampa (= pirosoztal), meg a kotelezo haladasi irany tablat is benezte ugyanitt (ami szinten nem rad vonatkozott).
Ergo te szabalytalan kocsog vagy MINDIG. Nem igaz h nem erted ;)

@errorka: látom fáj ez az elmúlt 1-1,5 év, amit te a kamu videóiddal buktattad be magad, kőkeményen ráforogra a szerre... egészségedre!

@errorka: sajnos ez csak számodra egy lexikon. és már megint a dedós szabkikötő szakaszolás, aha ahová 10-15 évnyi szándékos veszélyeztetés után végre biztonságos kerékpárutat fognak építeni, amit akkor sem fox használni, csak ha párszor jól megbax a szerv. hajrá!

jah, a piroslámpát meg pont azért teszik ki, hogy állj meg barom!!! erre a barom átmegy, mert szerinte az csak hüjeség. valóban egyenértékű. grat.

@GG81: a gyalogosok altal valo akadalyozas felteteles modban van a torvenyben. Mielott hivatkozol ra olvasd el szerintem.

Mar volt egyszer errol szo, de mi szamit "kiskapu"-nak, es mi szabalyos kozlekedesnek?
Ha atmegyek a zold lampan az kiskapu vagy szabalyos? Ha behajtok "Behajtani tilos, kiveve BKV" tablaval jelolt utra kerekparral, az kiskapu, vagy szabalyos?
Ja a gyalogkerekparutat buszmegalloba vezettek, emiatt szinte allandoan blokkol, ezert nem azon megyek, hanem az uttesten, az kiskapu vagy szabalyos?

A "kiskapu" buntetendo? Ki donti el, hogy melyik?

@vuk_: itt a fegyverhordozó!? azaz, hi sir! vagy hölló!? :-D

figyu, nem tudom miről írsz, milyen esetekről, de maszatolásban te is király vagy, hogy megint bedobsz valamit ködösíteni.

nah, szórakoztassátok egymást tovább, látom összehoztam a galerit, most már csinálhatjátok egymásnak!

@Hemü:
Megnyugodhatsz, a fóbiát otthon hagytam, inkább röhögni szoktam a cicanadrágon.

@vuk_: Nem. Volt itt egy topic, ami arrol szolt, hogy autos-bringas viszony. Megertsuk egymast, ki mit gondol, stb. "Bekito" szandeku bejegyzes.

Fogtam magam, es feltettem egy videot, megmutatni milyen az, amikor a gepjarmuveknek szolo (csak villamossin volt keresztben, es a sok fasz folyton raparkolt, es oda kellett tenni egy lampat) pirosat ignoralom bringaval, es megallok az 50 meterrel kesobbinel.

Aztan meggyoztek az ervek, es azota nem csinalom. Ennek mar 1.5 eve, de a kitetelmesternek valamibe kapaszkodnia kell!

A tobbinel meg elotte is megalltam, evek ota, csak - mino erdekesseg - pont a tinikorszakban nem nagyon, mikor meg alig bringaztunk a varosban, es ha ki jott at velem kismillio piroson? Tippeld meg :)

@vuk_: ahha, pont erre jött valamelyik vérmestől, hogy őt már egy gyalogos is az útra fog téríteni, vagy nem is kell gyalogos, csak annak a lehetősége, hogy lehet ott!

nah, mondom boldogítsátok innentől egymást! nézegessétek a képeskönyvet, játszatok tesztkitöltőset... bánomisén.

@errorka: Ize, nem villamos, hanem vonat, bocs. Kicsit ritkabban jart, mint a villamos :)

@readya:

"A tahó autóvezetők - akik nem adják meg az elsőbbséget a busznak, ami amúgy kötelező... "

Ez mellé azért tedd oda a nagyon aranyos buszsofőrt, aki már akkor kiteszi az indexet, amikor még javában felfelé kolbászolnak az utasok. Ne csodálkozz, ha az autós a sokadik után letojja az "elsőbbségét".

.

@GG81: te nem vitázol, hanem minősítgetsz és jelzőzöl, plusz olyanokkal hozakodsz, amiket én meg sem említettem (piros lámpa, kivilágítottság).
(és úgyis kikerülsz! szájhős)

:DDDDDD:DDDDD

@mildi: "plusz olyanokkal hozakodsz, amiket én meg sem említettem"

Szokj hozza :) Ha leirsz 2 szot (pl. sajtos pogacsa), 3 sor lesz belole, mire o valaszol neked, es mind arrol szol, hogy te mekkora szabalytalan kocsog vagy :)

@Zöld.Hullám:
"nem megyek a bicikliúton, mert nem látnak az autósok (az autók közt sem)"

De.

"nem megyek a Duna-parti bck-úton mert a hév miatt hosszabb lenne (most sportolunk vagy nem?)"

Nem. Közlekedünk. Te miért nem az M0-n mész? Neked építették.

"nem megyek ott mert rossz minőségű (inkább az úton kerülgeti az aknafedeleket kátyúkat"

Megoldható. Általában egy sorban vannak, abban a pár tíz centis sávban nem kell menni.

"nem megyek ott mert kerülgetni kell a gyalogosokat (hja, hát másokra is oda kéne figyelni, de a közúton egyszerűbb elvárni az autóstól)"

Én 5-7-szer olyan gyors vagyok, mint egy gyalogos, te meg legfeljebb kétszer olyan gyors, mint én. Már ha tudsz haladni.
Ráadásul az úttesten cselekvőképes emberek közlekednek, a járdán (vagy ott kialakított bicikliúton) nem feltétlenül.

Nekem könnyebb az életem az "ótók között".

@qwertzu: "Kerékpárutakat csak akkor építenek, ha igény van rá."

Bár így lenne!

És hajrá! :-)

@vuk_: picasaweb.google.com/saganbp/HegyenVolgyonKelenfoldon#5644511554392794722

picasaweb.google.com/saganbp/HegyenVolgyonKelenfoldon#5644511686632126882

Ki van tablazva a kerout, forgalmi rend valtozas nincs jelezve. KRESZ szerint tehat kotelezo.

GG81-nek biztos erre is van kitetele. Pl. kicsit lassabban tudsz haladni, na bumm, vagy valami ilyesmi :)

@luciferko: Röhögni lehet nyugodtan. Én meg csak mosolygok, és tekerek kényelmesen mínusz tízben is, úgy, hogy a ruha melegít, de nem korlátozza a mozgásomat. :-)

@errorka: nah, a nonplusz ultra, feltetted a koronát a mai napodra! :-DDD

amikor ugye kedve volt az uraságnak kerékpározni, mert ugye akkoriban ciki volt. most meg milyen trendi, menő!

jah, és hogy miből lesz a cserebogár!? én megtanultam a kreszt, megértettem. valaki meg a legvérmesebb kerekagyú szószóló, kamuvideókészítő, álbalhézós kisiparos lett. szép teljesítmény. grat.

nah, ezzel tényleg záróra, további jó mulatásot! :-D én jól szórakoztam, főleg azon ahogy a sikerült megint idecsődíteni a félköragyat. :-DD tenkjú bojsz.

@GG81: Bocs, hogy en nem hazudom le a csillagokat az egrol. Az emberek probalkoznak, tevednek, be lehet ismerni. Nem halt bele senki.

Vagy lehet azt is csinalni, amit te. Tetszelegni, benyogni 1000+ kamu hozzaszolast, masoket megmasitani, minden aron belekotni az elo faba, megint hazudni, aztan egy kicsit hazudni, majd elmenekulni, es mashol folytatni ugyanezt.

Egyebkent ha jol emlekszem, vuk-ot joparszor kiosztottad, hogy kulfoldrol ne ugasson bele a dolgokba. Ha kulfoldre mentel, hat fogadd meg a tanacsodat :) Biztos vannak angol forumok is. Ott meg nem ismernek. Elkezdheted pl. jatszani a szentet, aztan majd feldobod kicsi hazudozassal a tortenetet, hogy legyen megint izgalom :)

@GG81: Ja, es persze en kerek elnezest, hogy 15-20 evvel ezelott mast sportoltam, es nem kerekparoztam, csak hobbikent.

GG81 fele kitetel: regen nem bringaztal, akkor nyilvan ma sem ulhetsz bringara, plane nem tekerhetsz telen, hiszen hat tini korodban nem csinaltad bakker!

Az mar csak hab a tortan, hogy kint koriztun ktelen a mujegen. Jaj, te se bringaztal. OMG!!! Hazudj ossze valamit gyorsan...

@luciferko: a faszfej autósnak nincs joga mérlegelni. Ahogy a maci sajtnál sincs. Elsőbbsége van, pont. Mellesleg ha én busz sofőr lennék, index ki és indul. Aki nem fékez, azt rommá töröm és még ő ad betétlapot. Nem bonyolult ez. És a legjobb, amikor még a faszfej autós ugat a BKV buszsofőrnek.

@Hemü:
Ez a lényeg. Ne is foglalkozz mással.

Na szóval!

Én voltam a bringás, és amit írtam magamról, azt tartom is. Túl gyorsan mentem, és túl közel, de nem annyira, hogy a légörvényben legyek, mert nem őrültem meg. De azért elég ökör voltam.
Volt egy kis dramaturg a posztban:
1. Meg lehet ott előzni, még ha nem is 1 méteres oldaltávval, de egy "ótós" úgy gondolhatja, hogy nem.
2. Természetesen nem a kilométerórát figyeltem, hanem az utat, és utólag néztem meg a max. sebességet.

Az autós viselkedésében csak az volt az elszomorító, hogy nem gondolkodott. Ilyen helyzetben nem fokozzuk a veszélyhelyzetet beszólogatással, hanem a "halj meg máshol" elvet alkalmazzuk. Esetleg később, a lámpánál megbeszéljük az illetővel, hogy kapjon má' magához. Még meg is köszöntem volna.

Csak ennyi...

@errorka:
"Az mar csak hab a tortan, hogy kint koriztun ktelen a mujegen."

De jó is volt az.

@readya: Nem teheti meg. Ki kell őt engedni, de ő is köteles megvárni, amíg kiengedik. Ez egy ilyen szabály.

@readya:

Nem jól értelmezted az írást. Olvasd el újból. Senki nem vitatja az elsőbbségét, de azt azért megnézném, amint indexelve, nyitott ajtóval, éppen felszálló utassal kivág elém, és arról győzködi a hatóságot, hogy én vagyok a hunyó.

@luciferko: persze. Felszálló utasokkal. Minden nap BKV-val járok több, mint 8 éve, mióta eladtam a vasat. Meg a lófaszt. 100-ból max 1x. Egyébként pedig a köcsög autósokból 10-12 elmegy, mire a busz kijön az öbölből. Szóval maradjunk ennyiben.

@readya:
Maradj. Kit érdekel?

@luciferko: ja, hogy troll vagy. Akkor nem etetlek tovább.

@readya:

Helyes. Eddig is jobb lett volna, ha kussban maradsz.

@vuk_: "igenis jobb lesz attol, ha a csikot az uttestre huzzak es nem a jardara." Ebben nem értünk egyet, de sebaj.

"Most epp nemtom mire gondolsz, hogy megszunik, a kerekparsav megszunese nem drasztikus, mesz tovabb egyenesen. Erre persze elsobbsegaadast festeni tokfelesleges, kinek adna elsobbseget? A mogotte haladonak? Arra nem is vonatkozhat, mert parhuzamos kozlekedes eseten az elsobbsegadas tablak/felfestes NEM iranyadok!"
Na ez megvilágítja, hogy mi a baj a biciklisek közleklekedés-értelmezésével.
Az a SÁV egy külön biciklis sávként van felfestve, tehát ha megszűnik, neked sávot kell váltanod mint sáv-váltónak elsőbbséget kell adnod a másik sávban haladónak. a felfestés csak figyelmeztetés a kreszt nem ismerő (elég sok) kerékpárosnak.
Hogy nem drasztikus a megszűnés? De igen! Mivel megszűnéssel együtt a sáv szűkül és nem fér el egymás mellett a kerékpáros és az autó. Ha a megszűnésnél egymás mellett voltak (autó holtterében pl.) és a cangás nem ad elsőbbséget....ugye érted végre.

@Németh András: "Már bocs de mi ez a butusság hogy a bp-i utak nem alkalmasak kerékpáros közlekedésre?"
félreértettél, nem voltam pontos. a kerékpárok és az autók együttes közlekedésére (az utak keskenyek és zsúfoltak. Persze működik, balesetekkel, napi anyázásokkal. De a közlekedők szempontjából megfelelő állapothoz vagy az autósokat vagy a biciklistákat kellene kitiltani. Vki mindig háborogni fog.

@Hemü: ""nem megyek a bicikliúton, mert nem látnak az autósok (az autók közt sem)"
De."

nem én találtam ki, egy biciklis kollégád találta ki kifogásként, olvass vissza

""nem megyek a Duna-parti bck-úton mert a hév miatt hosszabb lenne (most sportolunk vagy nem?)"
Nem. Közlekedünk. Te miért nem az M0-n mész? Neked építették."

A Batthyány-térről Békásmegyerre? M0-n? Ember, miről beszélsz??? Gyenge csúsztatás... Nem sportoltok? Közlekedtek? Igen ,de kihangsúlyozzátok, hogy az mennyivel egészségesebb, környezetbarátabb mint autóban ülni, de ha már fél km-rel többet kéne tekerni egy átjárhatatlan vasúti pálya miatt akkor jön a csúsztatás hogy " te meg kerüld meg Bp-et..." De sírsz ha a kocsik átvágnak a panellakásod/kertvárosi villád előtti parkolón, csak mert arra rövidebb...

""nem megyek ott mert rossz minőségű (inkább az úton kerülgeti az aknafedeleket kátyúkat"

Megoldható. Általában egy sorban vannak, abban a pár tíz centis sávban nem kell menni."

Te biztos Budapesten jártál? Már csak azt áruld el hogy a kátyúk, vagy a csatornafedelek vannak egy sorban (ha-ha)? Meg se kérdezem hogy az útra merőlegesen vagy párhuzamosan egy sorban.... És ha melletted abban a pár tíz centis "zsonglőr"-sávban pont egy gépjármű van, akkor mit csinálsz?

""nem megyek ott mert kerülgetni kell a gyalogosokat (hja, hát másokra is oda kéne figyelni, de a közúton egyszerűbb elvárni az autóstól)"

Én 5-7-szer olyan gyors vagyok, mint egy gyalogos, te meg legfeljebb kétszer olyan gyors, mint én. Már ha tudsz haladni.
Ráadásul az úttesten cselekvőképes emberek közlekednek, a járdán (vagy ott kialakított bicikliúton) nem feltétlenül."

Erre írtam hogy könnyebb másoktól elvárni a figyelmet, mint neked figyelemmel lenni az esetleg "gyengébbre". Én meg majd autóval megyek a villamos sínen mert ott nem kell a töketlen autósokra biciklistákra figyelni, a villamos úgyis csak kicsit gyorsabb mint én.

@Zöld.Hullám:

"az autók közt sem"
Erre válaszoltam.

Az ember jó esetben gyerekkorában megtanul osztozkodni. Ez kéne itt is. A közutat nem véletlenül nevezik így. A meglévő úthálózat mellé nem lehet egy másikat felhúzni, mert nincs annyi hely. Ha mégis megpróbálják, akkor az baleseteket generál, mert időnként a semmiből bukkannak fel a szereplők egymás előtt.
Persze, figyeljünk. Én is figyelek. A bicikliúton (Kőér utca) is úgy megyek, hogy minden autóbeállónál hátralesek, hogy nem akar-e valaki rám kanyarodni, miközben a szembejövőt figyeli. De a cél az lenne, hogy mindkét fél egyformán figyeljen a másikra, hogy ha az egyik valami hülyeséget csinál, akkor a másik korrigálhasson. Ha engem eldugnak egy bicikliútra, akkor ez az elv már sérül.

(az út nem alkalmas) "a kerékpárok és az autók együttes közlekedésére"
Én kb. 20ezer kilométert közlekedtem velük együtt az utóbbi 6 évben, és jártam mindenhol, de eddig sikerült.

@GG81: elég sok cikk és hír szok lenni a tévében is a cserbenhagyó autósokról... elsősorban vidéken persze... ja nem, mindenhol...
Pedig nekik még rendszámuk is van :D

@Zöld.Hullám: Mutass egy olyan helyet ahol se szó, se beszéd megszűnik a bringasáv kérlek :)

Gyakorlatban még nem találkoztam a problémáddal pedig pesten elég sokat mentem már.

@Zöld.Hullám:
"A Batthyány-térről Békásmegyerre? M0-n? "
Mert a biciklistának mindig pont arra vezet az útja, amerre a bicikliút vezet :D Lehet hogy az első kereszteződésnél le kell fordulnom balra.

"Te biztos Budapesten jártál? Már csak azt áruld el hogy a kátyúk, vagy a csatornafedelek vannak egy sorban (ha-ha)? Meg se kérdezem hogy az útra merőlegesen vagy párhuzamosan egy sorban.... És ha melletted abban a pár tíz centis "zsonglőr"-sávban pont egy gépjármű van, akkor mit csinálsz?"

Vannak szörnyű szakaszok, de általában tényleg csak a szélső része veszélyes csatornafedelek és nagyobb kátyúk miatt. Elmondom én mit csinálok: van ahol lassabban megyek és a sáv szélén ha nem sietek annyira, ahol meg sietek és egyébként is ismerem az utat ott nincs probléma a belvárosban, mert ugyanakkora 30-35-40-45-ös sebességgel megyek mint a kocsik -> kicsit beljebb tudok húzodni úgy hogy ne zavarjak senkit, utána meg vissza. Ha tényleg nagyon nagyon szörnyű a helyzet, akkor sávfoglalás van, de ilyennel nekem szinte nem is kell élnem (nem érzem szükségesnek)

"Erre írtam hogy könnyebb másoktól elvárni a figyelmet, mint neked figyelemmel lenni az esetleg "gyengébbre"."

Azért gondolj bele, hogy ez autós-biciklis viszonylatban is igaz, nem pedig csak biciklis-gyalogosban. Sőt kamion-személygépkocsiban is.

@errorka: már hozzászoktam :)
a legszebb az egészben, hogy észre se vette a lila gőztől, tkp bók volt az autósok felé a hsz-em :)

@Zöld.Hullám: azert ez erosen attol fugg...
Egy kerekparsav nem feltetlenul azert szunik meg, mert ott szukebb lett az ut. Amennyiben mindket sav egyszerre szunik meg, es egy lesz beloluk, akkor jobb helyeken zipzar elv, de szabaly szerint a jobb oldali savbol erkezonek van elsobbsege.
De ez tokeletesen mindegy, mert magyarorszagon ugyis az erosebb-kutya-baszik szabaly ervenyesul.
A lenyeg: ha kerekparut megszunik, akkor valszeg jarda lesz vagy betonfal, es tologathatod, ha kerosav szunik meg akkor erre nincs szukseg. Ezert (is) jobb.

@GG81: szerintem hosszu idore odaitelhetjuk neked az "okz" vandorserleget :)

@Hemü: "a cél az lenne, hogy mindkét fél egyformán figyeljen a másikra, hogy ha az egyik valami hülyeséget csinál, akkor a másik korrigálhasson. Ha engem eldugnak egy bicikliútra, akkor ez az elv már sérül."
a bicikliúton? de hát ott csak a biciklisták vannak...vagy a gyalog-kerékpárútra gondolsz?
az egyik helyen figyelmetlen gyalogok, másikon figyelmetlen autósok vannak. te melyiken szívhatsz nagyobbat?
"Én kb. 20ezer kilométert közlekedtem velük együtt az utóbbi 6 évben, és jártam mindenhol, de eddig sikerült."
Én is sokat járok (autóval) a régi M0-n, balesetem sose volt (kopp-kopp-kopp), de attól az az út még nem alkalmas arra a közlekedésre ami folyik rajta...

@Icarus_: már párszor írtam, kérlek figyelmesebben olvass. astoria-deák között kiskörúton, astoria fele.

@Icarus_: "Mert a biciklistának mindig pont arra vezet az útja, amerre a bicikliút vezet :D Lehet hogy az első kereszteződésnél le kell fordulnom balra."
akkor az autós is forduljon át az első játszótéren balra (szabály, tábla, felfestés nem tiltja), mert neki arra rövidebb? egyirányú utcák miatt ne kerüljön km-eket, hanem menjen be rajtuk (kevésbé környezetszennyező)? A konkrét kerékpárútnál maradva 500-1200 m-enként vannak átjárási lehetőségek a HÉV-en, de aki akar a korábbinál is átmehet. Ehhez meg hozzámosni az M0-st ugyanerre a Békás-Margit híd viszonylatra, nem vall környezettudatos kerékpáros gondolkodásra (úgy első blikkre 80 km-es kerülő, elpöfögött benzin+ fékazbeszt). :))

Amit az aknák kerülgetéséről írtál: szerintem mindenki örül hogy így csinálod, csak sajnos elég kevesen kerékpároznak így. Mivel én közúton csak autóval (meg bkv de az nem számít) járok, abból azért elég szétszórtnak tűnik a kátyú- és gödör geometria.

"Azért gondolj bele, hogy ez autós-biciklis viszonylatban is igaz, nem pedig csak biciklis-gyalogosban. Sőt kamion-személygépkocsiban is."
Igen és is ezt szajkóztam hosszan, azzal a kitétellel, hogy figyelmetlen autósnál mégis a biciklista jár rosszabbul, míg a gyalog- bicikliúton ez nem így van. De hát mindenki eldöntheti hol hal meg. Kamionok közt cikázó autósokat azért ritkábban látsz mint autók közt biciklist.

@vuk_: "Egy kerekparsav nem feltetlenul azert szunik meg, mert ott szukebb lett az ut. Amennyiben mindket sav egyszerre szunik meg, es egy lesz beloluk, akkor jobb helyeken zipzar elv, de szabaly szerint a jobb oldali savbol erkezonek van elsobbsege.
De ez tokeletesen mindegy, mert magyarorszagon ugyis az erosebb-kutya-baszik szabaly ervenyesul.
A lenyeg: ha kerekparut megszunik, akkor valszeg jarda lesz vagy betonfal, es tologathatod, ha kerosav szunik meg akkor erre nincs szukseg. Ezert (is) jobb. "
1.Ott konkrétan úgy szűnik meg, (ezért sincs hely már a biciklisáv továbbvezetésére).
2. nem szűnik meg min2 sáv csak a bicikli.
3. miért is van az én sávommal szemben a mellettem haladónak elsőbbsége párhuzamos közlekedésnél? hivatkozást pls.!
4. nem értem a konkrét esethez hogy jön (a kiskörúton!) járda, betonfal? Ne maszatoljunk már... és nem kerékpárút! kerékpársáv! szűnik meg!
nagy nehezen leeset hogy fingod sincs a konkrét helyszínről, helyzetről...Pffff....

@Zöld.Hullám: jav. "kátyú és aknafedél geometria"

@Zöld.Hullám: Említettem följebb, hogy engem eddig csak kerékpárúton/gy.k.úton ütöttek el. A gyalogosok nem jelentenek rám veszélyt, én én sem rájuk.
Úttesten ritka, hogy józan és látható kerékpárost elütnek, ezeken az elkülönített infrákon viszont annál gyakoribb. Sok biciklis halt már meg így.
Remélem, hogy most nem kezded adni az antiszociálist, hogy akkor menjünk lassabban, mert te nem akarsz minket kerülgetni.
Az úttest a legbiztonságosabb hely minden járműnek. Aki le akar egy bringást zavarni onnan, az a legjobb esetben nem tudja, hogy mit beszél.

@Zöld.Hullám: De, a szabály tiltja :) Tudod az autó is jármű és annak is ugyanúgy az úton van a helye mint minden másnak.

Nem vall környezetkímélő kerékpáros gondolkodásra mert azt akartam megmutatni vele, hogy nem logikus ezt megcsinálni egyáltalán (meg egyébként sem azért biciklizek mert az környezetkímélő, hanem mert szeretem) :) Hülyeség felküldeni valakit az m0-ra ha nem arra vezet az útja ugyanannyira mint hülyeség a biciklistát felküldeni a bringaútra ha az első lehetőségnél balra megy. Egyiknek sincs értelme.

Írod hogy 1 kilométerenként vannak átvezetések és ez kábé pontos is.... De mit kezdjen az ember ha átment az egyik átvezetésnél a másik oldalra és még 500 métert kell haladjon? Hol biciklizzen utána? Járdán? Dehát ott nem szabad.

Úton? De hát ott zavar téged... Azaz sehol. Azt várod hogy eltűnjön teljesen a forgalomból csak azért mert vagy így vagy úgy zavarni fog.

"gen és is ezt szajkóztam hosszan, azzal a kitétellel, hogy figyelmetlen autósnál mégis a biciklista jár rosszabbul, míg a gyalog- bicikliúton ez nem így van. De hát mindenki eldöntheti hol hal meg. Kamionok közt cikázó autósokat azért ritkábban látsz mint autók közt biciklist."

Mit szeretnél akkor látni? Gyalogosok között cikázó biciklist? Akkor meg az lenne a probléma a kétkerekűekkel hogy még jobban veszélyeztetik a járdán lévőket mint eddig. Szóval azért hogy téged ne zavarjanak leküldenéd az embereket a járdára hogy ott ne csak magukat hanem a gyalogosokat is veszélyeztessék? Jó megoldás ez? Szerintem nem .

@Hemü: és a gyalog-kerékpáron/kerékpárúton miért is ütik el (az autók gondolom nem a gyalogosok) gyakrabban a kerékpárost?

@Icarus_: "De, a szabály tiltja :)"
akkor se a kocsibeállómra, se a ház előtti (magán) füves területre sem állhatok fel, hajthatok át? mezőn sem hajthatok át? és ha egy játszótér is van ott? :)) De ok, nem vagyok gyerekgyilkos, mondok jobbat. Ne járjak bkv-val mert nem pont a házam előtt tesz le?

"Hülyeség felküldeni valakit az m0-ra ha nem arra vezet az útja ugyanannyira mint hülyeség a biciklistát felküldeni a bringaútra ha az első lehetőségnél balra megy. Egyiknek sincs értelme."
akkor ne épüljenek bicikliutak mert kevesen közlekednek pont a A és B pont között, a többség úgyis x km után lehajt róla. Sőt autópálya se épüljön. De ha már sokadszorra sem akarod megérteni miért nem analóg az M0 példa, akkor nem erőlködök tovább ezzel.
Mindenesetre ha azon az 500 m-en mész nem veszélyezteted se a gyalogosok se a magad életét. Úgy látszik biciklisek is elég kényelmesek...

"De mit kezdjen az ember ha átment az egyik átvezetésnél a másik oldalra és még 500 métert kell haladjon? Hol biciklizzen utána? Járdán? Dehát ott nem szabad."
Nem, haladjon VÉGIG a másik oldalon az autók között...bocs, az mégse jó, akkor egyáltalán nem kellenének bicikliutak. Vagy csak olyanok amik minden egyes biciklistát egészen a kapujáig vezetnének.
Nem várom el hogy eltűnjön a biciklis, csak ahol az úttal párhuzamosan van bicikliút, ott azon menjen, amíg lehet (akár 500 m-en). az autós hidd el szívesen menne a bicikliúton, csak neki nem lehet:)).
"Mit szeretnél akkor látni? Gyalogosok között cikázó biciklist?"
Nem,nem szeretnék látni se autók se gyalogosok közt CIKÁZÓ biciklist, se gyalogosok közt cikázó autóst, se autósok közt cikázó gyalogost. normálisan közlekedőket szeretnék látni (biciklist is), és ha normálisan biciklizel azt megteheted a gyalogok közt is. De mivel a kresz megengedi felőlem cikázhatsz az autók közt is, és sírhatsz hogy még több rendes bicikliutat építsenek, úgyse mész rajta (mint fentebb megindokoltad miért).

@Zöld.Hullám: Szerintem se épüljenek bringautak... Szerintem maximum bringasávok épüljenek de nem olyanok amikről mondjuk 1 kilométeren keresztül le sem lehet hajtani a Margit híd és az árpád híd között....

Egyébként megteheted a mezőn keresztül hajtást ha olyan kocsid van, csak valószínűleg nincs és ezért nem teszed meg. Mi is a helyzet a játszótérrel?

"Mindenesetre ha azon az 500 m-en mész nem veszélyezteted se a gyalogosok se a magad életét. Úgy látszik biciklisek is elég kényelmesek..."

500 méteren hol megyek? Mert csak azt írod hogy megyek? Járdán? Úton? Hol a francba? A levegőben levitálok? Mindegy hogy hol csak ne zavarjam az autókat? Úgy tűnik az autósok elég kényelmesek... nehogy valamire figyelniük kelljen...

Arra az 500 méterre még mindig nem mondtál normális alternatívát.

Egyébként miért ne lenne jó az autók között tekerni? Pont ezt mondom hogy ugyanolyan jól lehet ott is biciklizni ha valakinek van gyakorlata és hogy nem szeretném hogy ott ledudáljanak. Főleg olyanok ne dudáljanak le, akik nem tudják hogy mi az ulticélom és így azt sem tudhatják hogy mennyire tudnék máshol közlekedni... Én sem küldöm el a francba a teherautót hogy menjen teljesen másfele, amikor akár a második szomszédhoz megy... Nem kell önbíráskodónak lennem.

@Zöld.Hullám: Mert nem figyelnek oda. Hú, ez csúnyán hangzott. Mert eltakarja az A-B-stb oszlop. Meg a fasor, meg a parkoló autók. Meg egyáltalán, a látótér perifériáján van a biciklis. Aztán jön a kereszteződés, az autó kanyarodik...
Lehet erre mondani, hogy figyeljek jobban, ha tudom, hogy nem látnak, de:
1. emberből vagyok, tévedhetek, és olyankor kéne, hogy a másik észrevegyen,
2. egy csomó helyen elgondolkoztam már azon, hogy jó, hogy hátranéztem, de abból nem mondom meg, hogy valaki nem kanyarodik-e rám a következő pillanatban, miközben a kisujja beleakad az index karjába (amikor vezettem, akkor kar volt, lehet, hogy már nem). Mert ő is emberből van, és ő is tévedhet. De ha ott vagyok az orra előtt, akkor még részegen is észrevesz.

Ezért mondom, hogy nem szabad elválasztani egymástól a közlekedőket, csak ahol tényleg el tudják. Tehát lakott területen kívül, ahol nincsenek kereszteződések.

@Zöld.Hullám:
3.
36. § (7) Ahol valamelyik forgalmi sáv megszűnik, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik terelővonal átlépése nélkül haladhat tovább. Ha a forgalmi sávok útburkolati jellel jelölve nincsenek, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik irányváltoztatás nélkül tud továbbhaladni; ha pedig mindkét jármű csak irányváltoztatással tud továbbhaladni, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik addig a jobbra eső forgalmi sávban haladt.

Teny, hogy ez nem ir arrol az esetrol, ha mindketten iranyvaltoztatas nelkul tudnak tovabbhaladni. De ha szukulet van, akkor egyertelmu. Ha terelosziget miatt szukul kozepen, akkor a kerekparosnak van elsobbsege (hiaba a felfestett haromszog).
Nem is mondtam, hogy ismerem a konkret esetet, en altalanossagban beszeltem kerekparsav/-ut megszuneserol. A sav megszunese sokkal kevesbe gaz BARHOL, mint az ut. Ennyit mondtam.

@Zöld.Hullám: Ebben a hozzaszolasodban (nagyon helyesen) tobbszor is arra a kovetkeztetesre jutottal, hogy "ne legyenek kerekparutak"(varoson belul).
Pontosan ez a konkluzio. Orulok, hogy magadtol rajottel ;)

@Icarus_ (meg igazabol @Zöld.Hullám): Egyebkent jo, hogy 500 meterrel szamoltunk, de ez a legtobb esetben csak az, amivel tulmentem azon a ponton, ahol nekem le kellene fordulni.

Ugyanezt meg kell tennem visszafele is, vagy "atloban", micsoda meglepetes, kozuton, ahol nincs parhuzamos infra.

Ott megis sokkal kevesebben erzik a kesztetest a nepnevelesre.

"akkor az autós is forduljon át az első játszótéren balra (szabály, tábla, felfestés nem tiltja), mert neki arra rövidebb? egyirányú utcák miatt ne kerüljön km-eket, hanem menjen be rajtuk (kevésbé környezetszennyező)?"

Latnad mit muvelnek a nepek az egyiranyu utcakban. Eleg sokszor disznek van a tabla. Ja, gepjarmuvekrol - termeszetesen IS - beszelek...

A legtobb esetben - akarcsak a pirosnal - fizikai akadalya van annak, hogy nem mennek szembe, de azt alairom, hogy lattam mar olyat, aki szabalytalanul bekanyarodott egy egyiranyuba, majd latta a tablat, es visszafordult. Valoszinuleg eloszor jart erre, es nem tudta, hogy par tizmeteres korlatozasrol van szo, amit valami IQ kiraly alkotott ossze. Elotte 15 evig nem volt gond... (Es egyebkent garazskijaro is van a szakaszon. Szerinted aki kijon, az koveti a menetiranyt, ha nem arra van dolga? :)

@vuk_: Kerekparsav megszunesekor vagy macisajtot festenek fel, vagy a csikot belevezetik a padkaba, es akkor tereovonal atlepes van. Szoval ilyen esetben szerintem mindenhol a kerosnak kell elsobbseget adnia. Semmiben vegzodo, lezaratlan kerekparsavot meg nem lattam.

@errorka:
En igen. :)
Amugy a macisajt felfestese max tajekoztato, mert az csak keresztiranyu forgalomra vonatkozhat, parhuzamosra nem.

@Zöld.Hullám: a bicikliutakat agyamenten építették. Alig használják, de ezért az agyament tervezés és kivitelezés az első számú felelős.

Városon belül sokkal veszélyesebb a gyalogos és a kerékpáros egymásra, illetve a gyakori utcasarkokon, kapukon be- és kikanzyarodó forgalom a kerékpárosokra, mint a kerékpárosok és a többi járművezető egymásra kerékpársáv esetén. Ld. index videó, és néhány mementó a Budapesten kerékpárútról elsőbbséggel érkező, balesetben elhunyt kerékpárosról (pl. Kőbányai út).

Rég közlekedtem az Astoriánál járművel: csak macisajt van? Milyenek az útburkolati jelek? A kerékpáros sávváltásra kényszerül (szaggatot sárga vonal vezet a folytonos vonal végétől az út széléig?)
1. van ilyen szaggatott vonal: a kerékpáros elsőbbséget kell adjon, sávot vált
2. nincs ilyen vonal: a kerékpárosnak van elsőbbsége mert ő érkezik jobbról.

Mindkét esetben az elsőbbség definíciója játszik: csekély mértékű akadályozás megengedett. Egy csomó mindenki úgy gondol az elsőbbségre, hogy akkor zavarni is tilos, pedig ez alapesetben nincs így, csak gyalogos-jármű viszonylatban.

@errorka: szerintem kevered a kerékpárút végét a kerékpársáv végével...

@Zöld.Hullám: szerintem meg rohadtul együtt lehet élni az autósoknak meg a bringásoknak. És a többség tud is, és az is biztos (illetve én ezet tapasztalom) hogy folyamatosan javulnak a dolgok.

Ma pl a 4-6 villiből néztem a Margit-hidat volt aki tekert a forgalomban volt aki tolta meg volt aki ment a járdán ahol nem szabad. Mint mindig, de az a hely per/pillanat egy állatorvosi ló, ha végre elkészül akkor nagyságrendi lesz a javulás.
Volt egy másik bringás is aki zavaró volt a Blaha és a Keló közt a buszsávban mert nem volt képes kihúzódni a busz elől így mehettünk egy 500 métert 30-as tempóval 45 helyett. Elvett pár másodpercet az életemből, de túléltem. De pl a 21-es busznak lefelé a hegyről kétszer egymás után pancser/felelőtlen/tapló autósok miatt kellett elég nagyot fékezni, az egyik index nélkül fordult le a másik meg bevágott a busz elé. Ezt is túléltük.
A város legnagyobb baja közlekedési szempontból hogy egyszerűen nem ekkora forgalomra van optimalizálva. Amikor kiépült az infrastruktúra még nem volt autó, és amikor lett autó akkor sem ennyi. 20 éve nagyságrendileg kevesebb jármű volt az úton, de ezen nem segít ha kitiltjuk az egyik vagy a másik felet. Menni kell ha menni kell, és együtt élni azzal ami a nagy forgalommal jár. Nyugodtan higgadtan, és akkor sokkal könnyebb...

@dzsaszper: Szerintem meg nem :) A Thokoly egy jo pelda erre. Minden buszmegallo elott veget er a kerosav. A padkahoz huzzak a festest, es ott a macisajt felfestve, ahogy vuk is irta, tuti ami fix alapon.

@vuk_: Muti :)

@Zöld.Hullám: nem igaz hogy a bringának Pesten nincs helye, van neki (fizikailag is).
A mentalitást tényleg meg kell változtatni néhány fejben (függetlenül attól hogy fej egy kocsiban van vagy egy bringa felett).
Az autók közt jobban látnak ha bringával mint a rosszul megépített vegyes járdás kerékpárutakon ez tény, tehát ha haladni szeretnél akkor tényleg ki kell menni a forgalomba (kellő tapasztalattal, és csak ha nincsenek félelmeid), ha ráérsz arra hogy figyeld hogy megadják-e az elsőbbséget vagy hogy értelmezd a tervező akaratát akkor lehet menni a nem jól megtervezett bringautakon is. A duna-parti bringautas sportolásos kérdésedre a válasz hogy nem sportolunk a bringán hanem közlekedünk, az autóba sem segget növeszteni szállunk be hanem közlekedünk.
A rossz minőségű példád megint nem jó, mert aknafedelet kerülni valószínűleg hatékonyabban lehet mint némely szakaszon közlekedni.

Ez a poszt ha jól emlékszem nem arról szól hogy sopánkodott a bringás, ő haladt a dolgára, és ezt egy autós nem bírta feldolgozni...

Kell pestre bringaút, hisz van akinek szüksége van rá. És ha sikerül jól megtervezni és jól kivitelezni akkor sokat tud segíteni a közlekedésben. Olyan ez mint pl az Egérút, ami sokáig csak papíron létezett és jóformán nem is út volt csak egy balkáni jellegű utcácska ráterelt forgalommal. Vagy mint a régi M0 ami félig készült el ezért elég sokan meghaltak, sokat áll rajta a nép dugóban, de ha megcsinálják a másik felét akkor azért lehet majd haszna (így is van!). Vagy az M2, azon is vannak gyilkos szakaszok, de nem hiszem hogy örülne az északpesti agglomeráció ha nem lenne.

Az M0 és az M2 olyan a jelenlegi állapotában mint az Andrássy úti bringaút vagy valami vegyes gyalogos kerékpáros út. És mint minden ezek is javíthatóak és akkor optimálisan lehet a közlekedési célokra használni.

Az utolsó mondatra meg azt mondom hogy nem kell az országbe egy darab aszfaltozott út sem és akkor majd jogosan háboroghatnak az autósok, de ez ugyanúgy nem lenne igaz mint a Te bringás hasonlatod. Semmi sem fehér vagy fekete. A szürke ezer árnyalata van mindenhol, csak az emberek imádnak sarkítani, általánosítani...

Habár szerinted a szürke árnyalatainak figyelembe vétele csak maszatolás...

@errorka:
1. ha a szaggatotan a padkához húzzák a festést, az sávváltást jelent önmagában is, elsőbbségadási kötelezettséggel.

2. ahol ugyanolyan széles hely marad a kerékpársáv megszűntével, ott nehéz elképzelni, hogy a kerékpáros a másik járművet sebességének vagy irányának hirtelen megváltoztatására kényszerítené (erre persze a kerékpárosnak oda kell figyelnie). A csekély mértékű akadályozás elsőbbségadáskor engedélyezett.

3. a KRESZ nem ismeri külön a kerékpársávba festett sárga macisajtot. Ismeri a sáv közepére festett fehér macisajtot, ami a macisajt (elsőbbségadás kötelező) táblát egészíti ki. A macisajt tábla azonban csak kereszteződésben fordulhat elő. A macisajt felfestésnek csak kereszteződésben a helye.
Mellesleg a fehér macisajt lehet sárga is, ami az ideiglenes forgalmi rendre hívhatja fel a figyelmet...
Ld. elsősorban KRESZ 18. § (1) h) és 12. § (1) a) pontokat, valamint 18. § (2) bekezdést.

@dzsaszper: köszi, ez egy jól megfogalmazott, és megerősítő infó

@dzsaszper: A Thokolyrol egyszeruen nem talalok kepet, de itt egy szegedi pelda:

picasaweb.google.com/112863729419227106629/BoldogasszonySugarutiTurasABiciklizokSzegregalasa#5446713160204219410

A Thokolyn is van ilyen (illetve most nem tudom, h szaggatott, vagy folyamatos), csak a sarga csikot kikanyarintjak a padkara. Buszmegallo utan ujra elkezdodik a sav...

A macisajtot tobbszor is irtam, meg vuk is, hogy tajekoztato, segitseg. Olyan, mint a kerekparos nyom olyan helyeken, ahol nincs parhuzamos keros infra. Igazabol megsporolhato lenne, de a moral es a tudatlansag (kerekparos es gepjarmuvezetoi egyarant) miatt elbirhato, hogy ott van.

Ezek a festett macisajtok egyebkent sargak, amiota csak leteznek.

ez szerintem csak egy megerősítés hogy tényleg a megszűnő sávnak (jelen esetben kerékpársáv) kell elsőbbséget adni

a fehér-sárga szín csak közúton játszik, a kerékpárosok elkülönítése majd mindig sárga, de ha jól belegondolunk lehet hogy azért mert a kerékpárinfra felfestői bíznak benne hogy a kerékpározás csak átmeneti dolog :D

@errorka: ez a szegedi példa a jelenlegi KRESZ szövegezés mellett egy kissé csúnya.

A háromszög jel ott konkrétan a KRESZ szerint értelmezhetetlen. Nem macisajt táblát egészít ki, és a macisajt tábla kint sem lehet ott.

Szerintem a jelenlegi KRESZ szerinti korrekt jelzés a sávváltásra, ha a kerékpársávot ferdén szaggatottan ráhúzzák a padkára: a kerékpáros terelővonalat kell átlépjen tehát sávot kell váltson.

A (potenciális) megállás helyét jelző vonal önmagában korrekt lehetne ott, és elsőbbségadásra utal, ld. KRESZ 18. § (1) h) de a KRESZ szerint alapból ennek is fehérnek kellene lennie, sárga leginkább ideiglenes forgalmi rend kellene legyen. Csak az a baj, hogy a 18. § (1) h) egyébként fennálló elsőbbségi viszonyt jelez. Viszont semmi másból nem következik az, hogy ott elsőbbséget kellene adni -- az a terelővonal átlépéséből következhetne.

Tehát vagy a KRESZ-t kell erre a jelzésre megtanítani, vagy szólni kell a közlekedési felügyeletnek, hogy ez a jelzés a KRESZ szerint értelmezhetetlen és félreértésre ad okot. (Bocs, a szabályokat a jogalkotó írja és nem az, aki felpingál ezt-azt az aszfaltra -- az utóbbi kötelessége a KRESZ szerint értelmezhető jelzéseket alkalmazni).

@errorka: a szegedi peldaban egyreszt a haromszog mar nincs ott (sot ha jol emlekszem a sav sem, hanem kerekparos nyom van), masreszt vilagosan ki van mondva, hogy aki iranyvaltoztatas nelkul tovabb tud menni, aze az elsobbseg. Itt az autosnak fogy el a helye...
Egyebkent a megfelelo a cipzar elv lenne, de az magyarorszgfon nem ismert (ahogy a tobb penztarhoz/ablakhoz egy sor sem).

Nyilván nem célom a kerékpározókat a kerékpárútra és/vagy kerékpársávra és vagy a gyalogkerékpárra átszoktatni, vagy megteszi az élet (forgalom) vagy nem. De. A jelenlegi forgalmi és útpálya-műszaki adottságok adottak és nem valószínű h ez egyhamar változni fog, egyelőre egyszerűen nincs rá lehetőség. Bármekkora is a lobbi, ezt tudomásul kell venni, lehet sírni h hülye autósok, de nem lesz hatása.
Sajnos sokszor a viták teljesen értelmetlen irányokba kanyarodnak, legtöbbször azért mert mindenki csak a magáét fújja (a biciklis is). Legjobb példa az itt felvetett óbudai dunaparti bicikliút ahol csak 500 m-enként van kihajtó. A kérdés az volt hogy aki Margit hídtól Óbudára megy az minek megy az úttesten miért nem a bicikliúton. De itt a legutolsó kommentelők már azzal érveltek, hogy arra az 500 m-re minek menjen a bicikliúton, wtf? (pédát is hoz: teherautóval két sarokra, hát erre már mit mondjak)... ez így nagyon nem megy... ha azt se értjük mi volt a kérdés...

@Zöld.Hullám: Próbáltad már azt az utat? Ha nem, akkor menj végig rajta. Nem az a gázos benne, ahol nincs kivezetés.

@Zöld.Hullám: Vö. azzal, hogy pár kilométerre nem biztos, hogy érdemes felmenni az autópályára (különösen, ha nincs érvényes "matrica").

500 métert biciklivel kb. egy-másfél perc alatt lehet megtenni. Ha a gyalog- és kerékpárút használata plusz 3-4 percet jelent, az kapásból megduplázza, -triplázza a szükséges időt.

@Perillustris: ??? És akkor mi van? Ez az amivel teljesen ki lehet borítani? Ez most indok?? Kerékpár, egészséges.Környezet kímélő..Ha arra lehet menni, hát arra! Ember, ez autóval sem indok, ha egy utca egyirányú és én csak a következőn mehetek, hát ott. Ez már csak ilyen. Nem értem,mikor fogjátok már fel, ez az a hozzáállás, amivel kivívjátok az ellenszenvet!Ha arra lehet menni, arra kell menni. Kész. A közlekedés ilyen.Mindenkinek!

@higany1971: Arra IS lehet menni, és nem csak arra. A környezetvédelemnek és az egészségre gyakorolt pozitív hatásnak itt nincs jelentősége.

Ha az autópálya nem praktikus neked, senki nem kötelez arra, hogy azon menj.

A kerékpárost milyen jogon köteleznéd, hogy a számára nem optimális úton menjen?

Ugyanis, amennyiben jobb lenne neki, ott menne.

Miért nincs? állandóan ezt hangoztatjátok, de nem fér bele két perc kerülő..Ha az út, amin szabályosan haladhatok, arra visz, ha arra tudok mások feltartása nélkül menni, arra megyek! Mindenki azt teszi, csak a másokra tojó kerékpáros nem..Mert neki csak a kényelem a szempont..Ha nekem praktikus a kerékpár út, autóval, gyalog, görkorival, stb. milyen jogon hisztiztek, ha ott megyek??Azon a jogon, hogy a te kényelmed, más bosszúsága.

@higany1971: Ne fárasszál! Egyénenként változik, hogy ki és mit tart előnyösnek. Elég sok bringás van feltehetően, aki tojik a környezetvédelemre, vagy legalábbis nem tartozik a fő szempontjai közé.

Ha egy úttest mellett használható kerékpáros infrastruktúra van, akkor a biciklis azt fogja használni magától is.

Persze kerülőt elvárni még ebben az esetben is visszás. (Nyilván nem arról beszélünk, hogy egy brutális forgalmú, keskeny úton kell menni mindenképpen, ilyen esetben az okos ember keres alternatív lehetőséget. De ha nincs...)

@Perillustris: Te ne fárasszál! Hol élsz, a holdon? Ha igaz lenne amit írsz, semmin nem vitáznánk. Az infra használható, a normális használja, de mi a nem normálisak miatt, legtöbb esetben az országúti kerékpárosok miatt szívunk. Ha te ezt nem tudod, vagy behunyt szemmel jársz, vagy oly mértékben vagy elfogult, hogy az elképesztő. Mikor látsz te országútist, komoly géppel a kerékpár úton? Fehér holló...
"Ha egy úttest mellett használható kerékpáros infrastruktúra van, akkor a biciklis azt fogja használni magától is."
Semmi más, ez, ha igaz lenne, a fele konfliktus megszűnne. Ez eget rengető hazugság. Van egy rész, a nem elvetemült, a kiccsalád, a normális bringás, őket jó nézni, szeretem látni, hogy békességben, biztonságban ott tekernek, senki nem kell mögöttük totyogjon hússzal, de a menő, a profi sosem megy oda.-((

@higany1971: "senki nem kell mögöttük totyogjon hússzal, de a menő, a profi sosem megy oda"

Na ez az. A gyalog- és kerékpárutakon max. 20-szal lehet menni. Ahhoz, hogy ez "kevés" legyen, nem kell menőnek és/vagy profinak lenni. És igen, országútival elég kevés bringaút használható.

@Perillustris: Na ez a baj. Tehát a bringaút épüljön most már országúti kerékpárokhoz és nagy sebességre, keresztforgalom nélkül..Azért szép lassan körvonalazódik, hogy ki is rugaszkodik el a valóságtól. Legyen kerékpár highway is, hogy minden igényt kielégítsünk? Miért is van az,hogy az autós tud menni a rossz úton, legfeljebb lassít, de a bringás nem hajlandó?? A sebesség sem megfelelő, értem. Ha pedig a kedves kerékpárosnak ez nem tetszik, hát átírja a szabályt, vagy másokkal mit sem törődve, másokat hátráltatva közlekedik. Nem lehet szó arról, hogy a kerékpáros alkalmazkodjon és a kerékpár úton, ha olyan rossz (LOL) lassabban, körültekintőbben, meg-megállva haladjon. mint mi autósok, ha rossz az út. Vagy a gyalogos, ha rossz az út. Vagy bárki más a kerékpárosokon kívül...Talán érted már, hogy mi a gond?? Van olyan eset, bármi, ahol a kerékpáros, szerinted, feltétel nélkül alkalmazkodni kénytelen és ezt meg is teszik??

@higany1971: "Tehát a bringaút épüljön most már országúti kerékpárokhoz és nagy sebességre, keresztforgalom nélkül."

Ezt miből kreáltad? Nem kell, elég, ha nem kötelező használni a bringautat. Ahogy te is választhatsz a párhuzamos utak között. Persze az tetszik, gondolom, hogy ha olyan kedved van, a Váci úton, ha meg ilyen, akkor a Békén mész Újpest felé.

"az autós tud menni a rossz úton"

Mókás a hasonlat, annak fényében, hogy a rossz út nem pont úgy "hat" az autósra, mint a bringásra, különösen, ha a komfortot nézzük.

Nem mellesleg jellemzőan az a probléma, hogy már az átadáskor sem használható az infrastruktúra, az meg csak a bónusz, hogy a karbantartás nulla.

Ezt a szabályátírósdit meg felesleges erőltetni, amikor tíz autósból kilenc megszegi a sebességhatárokat, avagy majdnem ennyi a megállási vagy a telefonálási szabályokat, stb. Ez persze nem ment fel senkit, csak ne csináljunk már úgy, mintha az egyik csoport maga lenne a patás ördög, míg a másik az angyal.

Az pedig tény, hogy más az igénye a hétvégén biciklivel Szentendrére kiránduló kétgyermekes családnak, mint a hétköznap reggel munkába induló dolgozónak.

@higany1971: Fogalmazzunk úgy, hogy épüljenek használható kerékpárutak. Számomra ez annyit tesz, hogy sima az út (még 5 év múlva sem nyomja fel a fák gyökere, nem repedezik meg, nem süllyed le), nincs benne akadály (demszky karó, villanyoszlop, stb.), rendesen ki van táblázva és festve a kereszteződésekben, az út menti növényzet nem lóg be és hasonlók. Nem egetverő dolgok ezek, a szomszédban 30 éve is sikerült megcsinálni.
"Mi autósok" durván anyázunk és az adóforintjainkat emlegetjük, ha kimondottan szar úton kell mennünk. (Egyébként: "francia autóm van, az úthibák tábla a többieknek szól".) Ezzel szemben "mi bringások" durván anyázunk és az adóforintjainkat emlegetjük, ha kimondottan szar úton kell mennünk. Viszont bringásként kicsit nehezebb egy "kis kerülőt" beiktatni az útminőség miatt.

@Perillustris: @igazi hős: Továbbra is demagógia amit írtok és továbbra is azt mondom, minden más közlekedő is így közlekedik.Ezekkel a problémákkal néz szembe. Ha nem tud vaslaki ezezkkel együtt élni, járjon gyalog.A bringán nem komfortos? Hát az autón meg igen drága arossz út. Egy jobb kereket odacsapni egy fél bringa ára..Szóval nem kell a sírás.. "Nem mellesleg jellemzőan az a probléma, hogy már az átadáskor sem használható az infrastruktúra, az meg csak a bónusz, hogy a karbantartás nulla. " Ez valami vérforraló hozzáállás. Még tartsák is karban neked, ingyen?? Tényleg hol éltek ti?? Melyik bolygóról jöttetek?
Szerencsére csak itt a blogon ilyen idióta a hozzáállás a kerékpárosok részéről. tegnap egy bringás srácot vittem az autómban, elmeséltem neki amiket itt olvasok, a bringaúról és a többiről és, hát hogy is mondjam finoman, a ti véleményetek nem egyezik az övével. Szóval vannak normális ép eszű kerékpárosok is. Nekem ez elég..

@higany1971: Demagógiát emlegetni majd ezt írni "Még tartsák is karban neked, ingyen??" legenyhébb megfogalmazás szerint is disszonáns. (Ha nem érted, keresek egy nyersebb jelzőt rá(d).)
Elárulom, hogy az autóutakat pont annyira ingyen építik és tartják karban, mint a bringautakat. Mielőtt a jövedéki adóval jönnél, számolj utána a költségeknek. Ha sikerült akkor és csak akkor írj!
Mondanál pár utat, ami olyan minőségű, hogy tönkremegy a autó kereke és az ott közlekedők nem anyáznak miatta? Vagy az autós külön állatfaj, hogy neki szabad?
Tudod azt aki kritika nélkül szembenéz a problémákkal a többség hülyének tartja. Jogosan. Ha te azt szereted, hogy mindig megmondják, hogy mikor mit csinálj, hát lelked rajta. Bármilyen meglepő azt várnám el felelős, gondolkodó, felnőtt adófizetőként, hogy az általam helyesnek gondolt célokra _is_ költsenek.

@igazi hős: Gondolhatod ezt, írhatod is, ettől még baromság. Kiemelték a közlekedők egyetlen csoportját, külön utat építettek, csak nekik,(még a gyalogosnak sincs, hiszen a bringások pont ott is mennek, ha kedvük tartja) szóval ha a fejedre állsz sem hasonlíthatod össze a bringást az autóssal.
"Elárulom, hogy az autóutakat pont annyira ingyen építik és tartják karban, mint a bringautakat. Mielőtt a jövedéki adóval jönnél, számolj utána a költségeknek. Ha sikerült akkor és csak akkor írj!" Attól, hogy felülsz a magas lóra, ez még eget rengető baromság..Ha azt mered mondani, hogy a bringaút és az autóút a két közlekedő számára ugyanannyiba kerül, nem a földön élsz. Ráadásul az útra a nem autósnak is szüksége van, mert a szállítás az életünk része, szükséges, kell mindenkinek. A kerékpárút nem. Csak az elvakultságod bizonyítod ilyen írásokkal. "Tudod azt aki kritika nélkül szembenéz a problémákkal a többség hülyének tartja. Jogosan. Ha te azt szereted, hogy mindig megmondják, hogy mikor mit csinálj, hát lelked rajta. Bármilyen meglepő azt várnám el felelős, gondolkodó, felnőtt adófizetőként, hogy az általam helyesnek gondolt célokra _is_ költsenek. "
Tudod ha acéljaid csak az önző és egyetlen csoportnak kedvező érdekeket tartják szem előtt, hát neked a lelked rajta.
"Mondanál pár utat, ami olyan minőségű, hogy tönkremegy a autó kereke és az ott közlekedők nem anyáznak miatta? Vagy az autós külön állatfaj, hogy neki szabad?"
Anyázni lehet, de EMIATT MÁSFELÉ NEM TUDOK MENNI.Nem mehetek ezzel az indokkal sem a járdán (mint "te" értem ezt arra, aki ott megy,) sem a kerékpár úton, téged feltartva (mint "te" engem a kerékpároddal) sem a sétáló utcát nem választhatom, Tehát a példa megint rossz. Pláne, hogy ezerszer leírtam már, a MÁSIK KERÉKPÁROSNAK UGYANAZ AZ ÚT MIÉRT FELEL MEG?) MERT NEKI VAN LELKIISMERETE, SZEMBEN AZ ÁLTALAM UTÁLT KERÉKPÁROSSAL, aki csak indoknak használja, hogy rossz az út, hogy nehogy a klipszből ki kelljen lépnie, vagy lassítania kelljen??
Mert ugye vannak a normális kerékpárosok, ők nem hisztiznek, nekik jó..

"Nem mehetek ezzel az indokkal sem a járdán (mint "te" értem ezt arra, aki ott megy,) sem a kerékpár úton, téged feltartva (mint "te" engem a kerékpároddal)"

És te a járdán vagy a kerékpárúton szeretnél menni? Nem hiszem, hogy kényelmes lenne. Kicsit szűk neked. A közútnál nincs jobb választás. Neked sem, nekem sem.
Említettem már, hogy még örülhetsz, mert tankkal a városba sem jöhetnél be. Lehet, hogy nem megfelelő közlekedési eszközt választottál. Vagy ha mégis autóznod kell, akkor élj együtt vele.

"MÁSIK KERÉKPÁROSNAK UGYANAZ AZ ÚT MIÉRT FELEL MEG?"
Talán mert elhitették vele, hogy ott neki jó, vagy nem siet annyira (és akkor tényleg jó lehet), vagy konfliktuskerülő...

Azt is írtam már, hogy nem most rossz neked, hanem eddig volt jó. Végetért az akciós időszak, amikor egy szereplő még hiányzott a közlekedésből.

@higany1971: Ne haragudj, hogy ezt mondom (írom), de te hiperostoba vagy. Tételesen: csak és kizárólag a gyalogosoknak építik a járdát, oda más jármű nem mehet. Ennek ellenére rendszeresen használják a bringások haladásra és az autósok parkolásra (ott is ahol ez nem megengedett és olyanok is, amiknek nem megengedett). Kizárólag a gyors gépjárművek számára építenek óriási költséggel autóutakat és -pályákat. Ennyit az "önző és egyetlen csoportnak kedvező" célokról.
Elég nehéz életed lehet, ha csak és kizárólag a GPS/útvonaltervező program/térképre berajzolt útvonal mentén tudsz közlekedni, képzelem mekkora sokk lehet egy terelés. Képzeld el, én akár autóval vagyok, akár bringával megyek, az általam ismert kimondottan vacak utakat elkerülöm. Ha tudom, hogy macskaköves az egyik utca, akkor bringával biztos egy másikon megyek, még ha ez hosszabb. Autóval is inkább választok egy utat, ami elkerüli a hegyet, mint a szerpentint, legalábbis, ha családdal vagyok. Ha egyedül, akkor szívesebben megyek a hegyen át. Ugye milyen furcsa, hogy ugyanaz az autó, ugyanazzal a sofőrrel, hol erre, hol arra megy. Szinte felfoghatatlan. De ennél is döbbenetesebb, hogy ha az országúti bringával vagyok, akkor soha nem megyek földúton, erdőbe meg pláne nem. Viszont a trekkinggel rendszeresen megyek ilyen utakon. Akkor hol finnyás bringás, hol "normális kerékpáros" vagyok?

@higany1971: "Ez valami vérforraló hozzáállás. Még tartsák is karban neked, ingyen?"

Dehogy ingyen. Fizessék meg a jómunkásembert! :P

"Nekem ez elég."

LOL - aki nem ért veled egyet, az nem normális.

@higany1971: Amúgy szerinted mennyire érdekel, hogy bárkinek, aki bringával (is) közlekedik, nem azonos a véleménye az enyémmel? Szerinted te mindenkit képviselsz, aki autóval jár, vagy mi?

@higany1971: @igazi hős: "Kiemelték a közlekedők egyetlen csoportját, külön utat építettek, csak nekik"

Szerintem az autópályára gondolt. :D

@igazi hős: Nem szeretnélek megbántani, ezért nem írom, te nagyon hülye vagy, de hát mit várunk, hiszen bringás fafejű vagy. Ezért xcsak váázolom a baromságaid egy-egy hibáját, hátha kihúzod a fejed a hátsódból.
"Kizárólag a gyors gépjárművek számára építenek óriási költséggel autóutakat és -pályákat. Ennyit az "önző és egyetlen csoportnak kedvező" célokról." Ez melyik út, igen egyszerű barátom?? A Hungaroring?? Mert az autópálya nem ez, de szerintem te legfeljebb áramot vezetsz a bringádon kívül. Az autópályát a teherautók és azok a szállító járművek is használják, amik a mindennapi életünkhöz szükséges dolgokat szállítják. Ennyit arról, hogy ki a hiper és mi. Önelégült vagy, de nincs mire..Az autópályára mindenkinek szüksége van, még aki rá sem megy ,annak is..
"Elég nehéz életed lehet, ha csak és kizárólag a GPS/útvonaltervező program/térképre berajzolt útvonal mentén tudsz közlekedni, képzelem mekkora sokk lehet egy terelés. Képzeld el, én akár autóval vagyok, akár bringával megyek, az általam ismert kimondottan vacak utakat elkerülöm" Te és merre kerülsz? Ha nekem nem felel meg, mehetek a bringaúton?? Ezt kérdeztem, erre válaszolj. Ne terelj. A bringás arra megy, amerre neki kényelmes,mit sem törődve a másikkal. Ma, Bicskéről jövet a tök üres 1-es úton egyetlen országúti kerékpáros feltartott úgy 20 db autót. Ugyanis szemből épp úgy jöttek, hogy kerülni nem lehetett ő meg az út szélétől nagyjából két méterre bringázott. Mire mi odaértünk, azt hittük valami traktort próbálgatnak kerülgetni az autók, e nem. Egy öntudatos országútis volt a tettes..Szóval majd akkor tegyél egyenlőségjelet, ha én autósként mehetek a bringaúton, amikor téged kerüllek, mert feltartod a forgalmat a közúton, miközben a bringaút ott megy mellette. @Hemü: Ere nem mondok semmit, annyira gyenge. Hiszed, kisapám, de majd rájössz:-))) Majd megtanulsz megállni és kipattintani a kis cipellődet a klipszből, akármennyire nem szeretnéd, mint a rendes bringások, eljön még az az idő. Pár CM-et kell még csinálnotok és akkor elég ember fog titeket rühelleni, hogy kicsit a körmötökre nézzenek:-) @Perillustris: Nos, többet, mint te a bringások közül:-) Szerencsére a legtöbb kerékpáros normális, csak a hozzád hasonlók kell elfogyjanak..Az autópályás eszetlenségedre meg a fenti választ olvasd el. Annyira vonható párhuzam az autópálya és a kerékpárút közt, mint közted és egy ép eszű ember közt...Távol vagy te attól, nem kicsit:-)) Megnézném, amint a kerékpár úton szállítják az árut, hogy neked legyen mit enned:-))) Komoly emberek vagytok:-))

@higany1971: Nem is tudom, hogyan maradt életben az ember több tízezer éven keresztül kamionok nélkül. Ja, hogy helyben fogyasztott?

Nyilván ez (szándékos) túlzás, de arra rámutat, amit szerencsére okosabb országokban már felismertek, hogy a közúti áruszállítás ilyen mértékben már káros. Ahogy arra is rájöttek, hogy az egyéni motorizált közlekedés szintén óriási gazdasági teher. Ám mivel közlekedni kell, s az utazások döntő többsége 4-10 km-es távon történik, erre sokaknak alkalmas a bringa. S mivel az emberek a jól használható kerékpáros infrastruktúrát szeretik használni, az okos döntéshozók ilyenek építtetnek.

Szólj, ha valamit nem értesz, segítek.

@Perillustris: Nem beszélve arról hogy föl lenne háborodva ha az általa annyira utált bringások egy reggel mind autóba ülnének és egy gigadugóban ülhetne egy fél napot...akkor meg a nő/50 fölötti/20 alatti/kalapos/nem kalapos vezetőket akarná BKV-ra ültetni mert nem fér tőlük. Kell neki egy ellenség, akin levezetheti a frusztrációt amit a napi dugóban ülés okoz. Vagy vehetne egy bringát végre és haladhatna...

@higany1971: A "mindenki érdeke" autópálya durva csúsztatás vagy butaság. Az hogy ne legyenek lassan, kényelmetlenül elérhető részei az országnak, mert oda nem települnek cégek, valóban fontos, de az hogy 1500 km-ről hozzunk almát meg paradicsomot, az csak a kereskedőnek érdeke. Nem vezetem le, vagy belegondolsz, vagy sem.
"Ha nekem nem felel meg, mehetek a bringaúton??" Bárki mehet bringaúton, ha a járművét a KRESZ ott megengedi.
"Ezt kérdeztem, erre válaszolj. Ne terelj." Nem, arról volt szó, hogy ha vacak az útminőség, akkor is arra kell mennie szegény autósnak. Erre írtam, hogy csak a nagyon ostobának kell arra mennie, a gondolkodók találnak másik utat.
Láthatóan neked fájnak a kétkerekűek szabálytalanságai, a négykerekűekére meg nem akarsz tudomást venni. Nyilván a keskeny utcában másodiknak parkolók nem zavarnak, az M7-esen középső sávba belebetonozottak nem zavarnak, stb. Tudod a megoldást, ne szégyelld: ha büntetlen előéletű vagy, elmehetsz rendőrnek. Akkor majd megnevelheted ezeket a renitens, bringaút nem használó, piroson átmenő bringásokat. (Ha lehet kezd a sötétben kivilágítatlanokkal, bár ahhoz nem 8-4-ig kell dolgozni.) És ha akad egy kis időd, talán az autósokra is szánhatsz egy kis figyelmet.

@imittto: Neked kellm, mint a példa mutatja. Én nem ingázom és nem ülök autóba, te szerencsementes:-) Már itthon dolgozom, nem kell sehová bejárnom és nem vezetek szinte semmit. Ettől még a szemem nyitva..Látod, vagytok itt néhányan, nem is tudtok másképp gondolkodni sem, csak a bringa az alternatíva:-)) Sajnállak benneteket, komolyan:-)@Perillustris: Ezt az eget rengető baromságot hol szedted össze?? Tehát mivel szállítanak oda, ami csak közúton érhető el, te igen buta kerékpáros?? :-) Akkora az arcod, nem látsz tőle, de olyan betanult gyepes bringás baromságokkal állsz elő, hogy felvidítasz vele:-))@igazi hős: Ne haragudj, de eddig olvastalak, mert azt hittem a fenti kettőnél nagyobb hülyeséget nem olvashatok, de te rácáfoltál:"de az hogy 1500 km-ről hozzunk almát meg paradicsomot, az csak a kereskedőnek érdeke. Nem vezetem le, vagy belegondolsz, vagy sem." Ezt nem mondhatod komolyan, tényleg. Ember, te ennyire bugyuta vagy? Azok a dolgok, amik nálunk nem kaphatóak?? Amiket itthon csak drágán kaphatnál meg, a termelői árak miatt??Még szállítva is megkapod olcsóbban, kintről?? Soroljam még?? a híradástechnikától az autóig a gumiabroncstól az olcsó zöldségig?? Te tényleg buta vagy. bocsáss meg, de nem is olvaslak el többet, ne is írj kérlek. Elvakultságod a kóros szintet érte el, ha ilyeneket képes vagy leírni, ferde igazságodat remélve..Nem látsz az elvakultságodtól, komolyan...:-(((

"@higany1971:" Amiket itthon csak drágán kaphatnál meg, a termelői árak miatt??Még szállítva is megkapod olcsóbban, kintről?? Soroljam még?? a híradástechnikától az autóig a gumiabroncstól az olcsó zöldségig?? Te tényleg buta vagy. bocsáss meg, de nem is olvaslak el többet, ne is írj kérlek. Elvakultságod a kóros szintet érte el, ha ilyeneket képes vagy leírni, ferde igazságodat remélve..Nem látsz az elvakultságodtól, komolyan...:-((( "
Ennek várd ki a végét... Ha már semmit sem termelünk, majd annyiért adják az import zöldséget amennyiért akarják....

@higany1971: "a közúti áruszállítás ilyen mértékben már káros"

Szövegértés egyes alá.