Rencámot a bitziglikre! :)

Ja, és még annyit, hogy hamarosan jön a zergenye idő, és eltűnnek végre az öngyilkos jelöltek végre az utakról.

ha szabályosan fognak közlekedni, az nem okoz dugót.

ha szokásosn, csürhe módjára, magasról téve a szabályokra, akkor meg büntessék meg őket jól.

@tataugebu: vagy nem. :)
mind nem szokott azert.

@xaba99: "ha szabályosan fognak közlekedni, az nem okoz dugót"

Ja, lehet, kipróbálhatnák ezt a közlekedés többi résztvevői is. Hátha.

@Perillustris: ha a közlekedés többi résztvevői felkötik magukat, akkor ti is?

@xaba99: Na ez most szerintem elég életszerűtlen felvetés volt... :)

Kezdődik a biciklis blitzkrieg. :)

@SilentSound: arra próbáltam célozni, hogy unalmas már az, hogy "mert a másik is...".
szerintem ez a duma az óvoda után már elég gáz.

@xaba99: Értem én, csak mindjárt jön valaki aki nem, és felháborodik, hogy fel akarod kötni a bicikliseket. :)

Szánalmas ez a kritikál banda, komolyan. Ócska csürhe. Semmi értelme az egésznek, csak bosszantja a népet. Remélem a buzifelvonuláshoz hasonlóan egyszer és mindenkorra el lesznek takarítva az utcákról.

18-ból kettő ment eddig szabályosan, azok közül akiket erkélyről látok és egyértelműen CM-re mentek.

Miért jó a dugó ellen dugót okozó felvonulással tüntetni? Most ez is csak egy frusztrált 'revans'? ;)))

Lámpa?
Prizma?

Ha nincs zárás, akkor ne nyekeregjenek a bringások, ha most megbüntetgetik őket.

Újabb jelenet: bringások át a piroson (gyalogosoknak zöld), gyalogos megvetően néz/csóvája a fejét. Bringás: "NE BÓLOGASSÁ"

Mennék haza 12 órai meló után, s ez a sok istenverése meg hobbiból feltart mindenkit. Istenemre mondom: ha nem fosnék a büntetéstől... csinálnák helyet az autóknak. Autóval persze...

Belefonok egy kis politikát is
A szakszervezetekkel ellentétben a Kritikal massza nem akadályozza a főváros forgalmát?

Érdemes megnézni a Hősök terét weben, mennek össze vissza a forgalomban, rendőrautó meg csak elgurul mellettük

Kocsival mostanában nem sok problémám van a bringásokkal. Ott ahol nem szabadna, de ők mégis szembetekernek az egyirányúban, ott eddig egyik sem akart meghalni.
Mikor gyalog vagyok, és tepernek a járdán, olyan ügyetlenül akarom őket elengedni, hogy mindig meg kell álljanak.

KURVÁRA UNOM A JÁRDÁN VALÓ BICIKLIZÉST!!!

közlekedés aránytalan sérelme, betiltani!

@Steve-n: juujj, milyen meló ez? agyas?

Tábornok Úrnak jelentem, a támadást visszavertük! A drótszamaras csapatok visszavonultak az éjszakába. Sajnos csata során több közlekedési szabály is áldozatul esett. :D

@D4D: itt a megoldás az egyirányúban szembe jövő kerékpárosra: www.youtube.com/watch?v=6gSsMYjQVnY

egyébként vicces, hogy Móriczon rendőrt állítottak a lámpához. hátha szegény kerékpárosok nem veszik észre maguktól a piros lámpát.

ma reggel debrecenben a piac utcán két gyalogost csengetett le a biciglis a járdán (egy kb 60 éves nyanya vót a zelkövető). rászóltam, hogy "Ezt mégsem kéne!" válasz: "mit pofázol bele nyakkendős paraszt!"

no comment...

Nálad volt a kasza? :D Vagy honnan gondolta hogy paraszt vagy?

Könnyű "magas lóról" beszélni, azt képzelte valami királyné a nyeregben, és leszólt a jobbágynak, aki nyakkendőt viselt. :)

Hurrá, újra itt a kritikus mise!

Akinek nincs ki a 4 kereke, az csatlakozzon!

Csak a láncaitokat veszíthetitek!

Tekerj egyet magadnak is!

Csak egy autó kell oldalról, és nyeregből is lehet kormányra kerülni!

Féktelenül 3. rész - holnaptól látható nálunk is!

A film hőse egy kerékpáros közlekedő, akinek egy terrorista bombát helyezett el a fejében (legalábbis ő így gondolja), és nem lassulhat 30 km/h alá, különben felrobban.

A film a biciklista féktelen ámokfutásáról szól a városban, amint végigszáguld a járdákon, zebrákon, sőt - kizárólag számítógépes trükk segítségével - minden egyirányú utcába szemből is behajt, és óriási baleseteket okoz.

Az elütött gyalogosok kritikus tömegként követik a biciklist, és már majdnem meglincselik, de happy end a vége. A főszereplő ugyanis eltűnik a zs kategóriás filmek (és fővárosok) elmaradhatatlan eseményében - egy felvonulásban, ahol hasonszőrű társai között megoldást lel problémájára. A többi ámokfutó elmondja neki a titkot: valóban nem lehet lelassulni 30 km/h alá, csak évente egyszer, a Terror Napján amikor autókat kell akadályozni. Hősünk így egy nap pihenőt kap, de másnap újra kezdi ámokfutását, és így megy ez minden évben.

LOL.! megírta a kedves, hogy merre szopatják a népet? Mindjárt könnyekben török ki!

Tényleg, kedves tőle, el is érzékenyültem. Azt hittem a képmutatás tovább nem fokozható, de a főbringásnek ez sikerült!!

Van bőr az arcodon, bakker!

@huspotyolo: Tudod, mindig van indok, met ha egy autós szabályt szeg, azt tíz drótszamaras tololja meg! ehát vigyázz, ha mi egy indexet elfelejtünk kirakni, egy majom rögtön átteker egy piroson! Nagy ám az autósok felelőssége!

KÖVETELEM, HOGY HOLNAPTÓL MINDEN BICIKLIS AZ ÚTTESTEN TEKERJEN!!!!

TAKARODJATOK A JÁRDÁRÓL!!!!!

MÁR NEM SOK KELL HOZZÁ, HOGY EGYET ELVERJEK!!!!!

@Pörög a lufi: "egyértelműen CM-re mentek"

LOL

@D4D: Szerintem neked is el próbáltam magyarázni, mi volt a "baj" a múltkori rendőri erőfitogtatás. Mindegy.

@tundrazuzmo: Igen, azok az elütött gyalogosok. De még nem vagyunk profik. Az autósoknak hetente több halálra gázolás összejön, nekünk meg évente egy sem.

@1kutya: Mit gondolsz, ha autóval megy, akkor ugyanaz az ember egy udvarias, megértő sofőr lett volna?

@xaba99: Ekkora baromságra mit kéne írni? Ha a 10-15 ezer bringás elkezdené valóban betartani a KRESZ minden betűjét, még most is tartana a rendezvény (és a dugó).

@Perillustris: LOL vagy sem, ellátok a Móriczig az erkélyről :)

De gondolom te ezen is csak kacarászol:

"Pörög a lufi 2011.09.22. 18:57:45

Újabb jelenet: bringások át a piroson (gyalogosoknak zöld), gyalogos megvetően néz/csóvája a fejét. Bringás: "NE BÓLOGASSÁ""

@Pörög a lufi: akkor ne csak nézelődj, sniperrel segíts nekik.
golyót minden piroson áthajtónak!

@Perillustris:

Ezek szerint a bokorban kukkoló, gombnyomogató hekus is csak erőfitogtat?

A biciklisek egyenrangú szereplői akartak lenni a közlekedésnek. Ez nem csak jogokkal jár.

Na kibírtátok Aranyapák?

@D4D: igazat adok, én meg letöröm annak a visszapillantóját és beturházok az anyósülésére, aki mégegyszer a járdára mutat nekem :)

@gregibroki:
Ha nem éred utol, segítek megfogni.

@Pörög a lufi: Tőled is megkérdem: ez azért történt, mert bringával volt? Egyébként egy rém udavarias és előzékeny ember lehetett?

@D4D: A párhuzam akkor lenne levonható, ha egyébként soha nem lenne sebességmérés, de egy autós esemény közelében egyszer csak tele lenne rendőrrel, akik a legapróbb részletekig ellenőriznék a kocsikat.

De mondtam már jobb hasonlatot: mintha a közlekedési morál javítását a rendőrség az - egyébként valóban szabálytalan - "esküvői dudálók" megbüntetésével kezdené.

@Perillustris: hát persze...

tehát direkt azért szegtek meg minden lehetséges szabályt, hogy másoknak jó legyen? ostoba...

többet érne, ha egyszer a csürhe otthon maradna, és az országban mind a 12 szabálykövető kerékpáros demonstrálna csak azzal, hogy 2-3 órán keresztül szabályosan közlekedne a városban...

@xaba99: "tehát direkt azért szegtek meg minden lehetséges szabályt, hogy másoknak jó legyen?"

Ezt ki mondta, te érte(lme)tlen?

Amúgy érdekes lenne. Valószínűleg nem is találkoznának azzal a húsz gépjárművezetővel, akik - az elvet kitejesztve - éppen az országban kocsikáznak

@Perillustris: most akkor dönstd már el, hogy a közjó érdekében nem vagytok hajlandók betartani a kreszt vagy azért, mert vannak szabálytalan autósok/gyalogosok?

(egyébként nagyon kevés olyan autós van, aki direkt nem tartja be soha, semmilyen körülmények között nem hajlandó betartani a kreszt...)

@xaba99: Te próbálsz esetlen következtetéseket levonni mindenből, különösen ha a bringásokat a közlekedés sátánfajzataiként állíthatod be.

A "vagytok" amúgy nem értelmezhető. Vagy XY kerékpárra pattan, és én rögtön közösséget vállalok vele?

Az meg különösen érdektelen, hogy adott autós "direkt" nem tartja be a szabályokat, vagy csak béna, vagy éppen kreatívan felülbírálja azokat, aktuális céljainak érdekében.

@xaba99: Azért ne torzítsd ennyire a valóságot, sok olyan autós is van, aki sorra megszegi a kreszt. Nem direkt, hanem egyszerűen sza*ik bele magatartás miatt.

Probléma az is, amikor a kerékpárral közlekedők magasról tojnak a kreszre, meg az is, amikor az autóval közlekedők teszik ezt. Az autós és kerékpáros között nem kell feszültséget szítani. Feszültséget amúgy sem kell szítani, az nem old meg problémákat. És egyébként is elég sokan úgy állnak ehhez a kérdéshez, hogy ezt a két felet állítják szembe, ami elég feszülté tette már amúgy is a helyzetet. Holott az lenne a helyénvaló, hogyha a kresz-t megszegők és nem megszegők között tennénk különbséget. Ha ugyanolyan, társadalmilag, erkölcsileg elfogadhatatlan lenne a kresz-t megszegni, mint mondjuk - tudom hogy nem a legjobb példa - a nőket megerőszakolni. Vagy legalábbis afelé közeledne a megítélése a dolgoknak.

@xaba99: Miért kezded el szidni a kerékpárosokat, ha tudod, hogy ez a válasz? Vagy csak az szólhat a másiknak, aki előbb mondja? Mert akkor beküldök egy "autósokat" szidó posztot, te meg nem szólhatsz semmit, mert nem ér visszamutogatni.

Egyébként jól mondja Perill, nincs olyan, hogy szabálytalan biciklis, meg szabálytalan autós, csak emberek vannak, akik természetüknél fogva szabálytalanok. Kerékpárra ülve ilyen szabályokat nem tartanak be, autóba ülve olyanokat, gyalog meg amolyanokat. Olyanokat, amikre az adott közlekedési forma csábít.

@Perillustris: @Captain Crash: még soha az életben nem kellett a járdán autók elől félreugrálnam.
a kedves kerékpárosok elől állandóan, és még rám is csengetnek.

nagyon kevés autóst látok, aki a csont piroson (ami nem éppen akkor váltott pirosra, hanem már rég óta az) átmegy. kerékpárost rendszeresen (naponta elég sokat).

sok autós van, aki nem indexel. kerékpárost az elmúlt években kétszer láttam irányváltoztatást jelezni.

@Hemü: te is tudok, hogy a kerékpárosok szinte kivétel nélkül egyáltalán nem tartják be a kreszt. fölösleges azon rágódni, hogy vannak-e szabálytalan autósok/gyalogosok.

@xaba99: És a zebrán?

@xaba99: Tudom, de ez nem a kerékpárosokra jellemző, hanem az emberekre.

@Hemü: de, ez kifejezetten a kerékpározó emberekre jellemző.

teljsen fölösleges most azt analizálni, hogy az ilyen emberek járnak-e kerékpárral, vagy a kerékpárosok ilyen emberek-e, ha a két halmaz metszéspontja majdnem megegyezik a két halmazzal....

Azt viszont aláírom, hogy a csordaszellem "csodákra" képes. Az ilyen "ne bólogassá'" beszólásokból nem érdemes messzemenő következtetéseket levonni. Szerintem a mindennapi közlekedőktől ritkán tapasztalsz ilyet.

@xaba99: Te így látod. Ha évente 5000 km-t megtennél a városban kerékpárral, mint én (vagy igen?), akkor jobban látnád a másik oldalt is. Egyébként már nagyon sokat javult a helyzet.

@Hemü:

Egyébként már nagyon sokat javult a helyzet.

Ezt nem tudom megerősíteni. Igaz, mióta az alagutat kinyitották, kevesebb bicikli akar a járdán elütni. Napi 8 helyett csak 6.

@D4D: Én most a kerékpárosokkal szembeni viselkedésre gondoltam.

@Hemü: a helyzet egyre rosszabb.
nem kall ahhoz kerékpároznom, hogy lássalak titeket, és mit műveltek.
lehet, hogy neked kellen kicsit többet gyalogolnod, hogy rájöjj arra, hogy milyen parasztok a bringások a gyalogosokkal.

Benéztem már az autozz.blog-ra, hátha van valami vitaposzt a tegnapi eseményekről. Látom, van. Na, mentem is.

Az első 2-3 CM-nek volt értelme. Biciklisként éreztem, hogy el kezdtek az autósok jobban figyelni a bringásokra. Azóta viszont csak polgárpukkasztás az egész.
Aki a mai napig szarik a bringásokra, az nem fog mostantól jobban figyelni rájuk. A bringautak meg nem fognak gyorsabban épülni. De legalább autósként szívok aznap, amikor több ezer birka teker Budapesten. És nem azokkal van a baj akik a szervezők kérésére betartják a KRESZt, hanem azokkal akik úgy gondolják (jogosan), hogy úgy se tudnak kiszedni a tömegből, hát azt csinálok amit akarok (a futball huligánokhoz tudnám hasonlítani őket). A CM szervezőinek azt kellene belátni, hogy nem elég arról demonstrálni, hogy van egy csomó biciklis, hanem el kellene kezdeni oktatni őket arra, hogy a többi emberrel (gyalogos, autó, HÉV, stb..stb..) EGYÜTT hogyan is kellene közlekedni. Igen, aláírom, van aki tud. De lássuk be, a többség nem tud különbséget tenni a hétvégi kiruccanások és a városban történő tekerés között.

Amúgy tök jó lenne, ha nem hétköznap lennének ezek a felvonulások. Azzal, hogy csomó ember életét megkeserítik azzal, hogy a fél várost lefoglalják csak gyűlöletet szítanak maguk ellen (öööö... ez miért is jó nekik?). Persze, persze jön az ellenérv, hogy máskülönben meg nem figyelnek fel rájuk (dehogynem). Szerintem ez egy egyszerű szar demagóg duma. Hétvégén viszont még én is tekernék szívesen. Tényleg felemelő érzés egyszerre több ezer emberrel együtt tekerni :)

@Rong: "Azzal, hogy csomó ember életét megkeserítik azzal, hogy a fél várost lefoglalják csak gyűlöletet szítanak maguk ellen..."
Kuss. Ez egy szép magyar mondat :)

@xaba99: Fájdalmas dolgot írhattam, mert rögtön elütötted egy másikkal.

Szóval aki kerékpárra ül, az nagy eséllyel szemét lesz másokkal? Te is? Mert akkor jobb, ha nem közlekedsz bringával.

Azt is aláírom, hogy sok a kezdő bringás, és aki még nem nőtte ki az übermensch érzését. Autóval ez már lecsengett. Idő kell, és ott is le fog.
Nem szoktam a budai rakparti infrán járni, de elhiszem. Az ott egy elhibázott hely. Már az egy elhibázott gondolat, hogy a bringásokat szeparálni kell a közúttól. Ennek is eredménye az, hogy sokaknak nem tiszta a fejében, hogy a kerékpár jármű vagy nem, ezért a járdán tekernek.
Ahol gyalogolni szoktam, ott még nem volt afférom.

@Rong: Most két évig hétvégére fog esni szeptember 22.

@Rong: Szerintem te sem hiszed, hogy a gyűlöletkeltés a cél, csak hát van a csordaszellem, amit följebb írtam.
Tényleg jó lenne, ha az őszi CM-en nem csak a "csordával" merne menni a résztvevők 99%-a, de ezen még dolgozni kell. Ez a Criticalmass oldalán is téma.

@Captain Crash: "Ha ugyanolyan, társadalmilag, erkölcsileg elfogadhatatlan lenne a kresz-t megszegni, mint mondjuk - tudom hogy nem a legjobb példa - a nőket megerőszakolni."

Ne már! A végén az összes (hím) bringás felváltja a piroson átmenést a nők megerőszakolására. Ha már ugyanúgy ítéljük meg.

@Hemü: nem ütöm el. csak még mindig nem bírom veled megértetni, hogy a kerékpározó emberek nagyon nagy része magasról tesz az összes kresz szabályra. szerintem te sem tudsz olyan bringás mutatni, aki ne a járdán közlekedne napi rendszerességgel.

és igen, én nem közelkedek bringával, mert nekem szubjektív okok miatt nem alkalmas a napi közlekedésem megoldására, sportolni meg mást választottam.

ettől függetlenül tudhatom, hogy milyen kerékpárral közlekedni, és látom, hogy hogyan közelekdnek, akik kerékpárral járnak.

és ha te is azon a véleményen vagy, hogy a kerékpárosokat nem szabad elszeparálni a közlekedés résztvevőitől, akkor igenis tartsák be a közlekedés résztvevőire vonatkozó szabályokat. legalább annyira, mint az autósok/gyalogosok.

"Ahol gyalogolni szoktam, ott még nem volt afférom."

nem tudom, merre szoktál gyalogolni, de sétálgass az andrássyn, a körutakon, a dózsa gy. úton, valamint a 13. és 14. ker. hungárián túli részein bárhol.

@Rong: Az őszi felvonulás az Autómentes Napon van. A tavaszi - Föld napi - pedig hétvégén, akkor is, ha egyébként hétköznapra esik.

@Hemü: Nem hiszem hát. Értem én mi a cél és miért demonstrálnak. Csak épp sajnos már nem azt érik el mint jó pár évvel ezelőtt, hanem pont az ellenkezőjét. Annak idején a gyalogosok a CM idején megtapsoltak. A körúton a FELTARTOTT villamosból integettek az emberek és nem a középső ujjukat mutogatták. Egyet értettek az akcióval. Az autósok is csendben tűrték. Ma viszont? A CM hallatára csak az jut az eszébe az embereknek, hogy "na vazze ma se tudunk du. közlekedni a városban".
Jó volt ez az elején. Kellet is. De most már nem ebbe az irányba kellene menni. Kiba... önérzetesek lettek a biciklisek ami káros. Ugyan annyira mint amikor azt szajkózta a média, hogy a gyalogost már a szándék is elsőbbségre jogosítja fel. Pedig ez baromi nagy tévedés. Ha a biciklisekért akar valaki tenni valamit, akkor ne akciózgasson, hanem tanítsa őket :) És amíg ez a nagy önérzet elmúlik addig autóstársaimtól kérnék egy kis türelmet.

U.i.: továbbra is szorgalmaznám, hogy
1: azon biciklisek akik a városi forgalomban részt vesznek, KÖTELEZŐEN rendelkezzenek KRESZ vizsgával. Néha ezt is ellenőrizzék a rendőrök.
2: a gyerek nem való városi forgalomba. Vigye ki a drága szülő a ligetbe, ott tekerjen ész nélkül.

@Perillustris: Ok. Akkor az őszi is legyen hétvégén, nekem megfelel :)

Ezek itt ne tüntessenek.
Idejét se tudom mikor láttam olyan bringást aki megáll a pirosnál.
Magamat is beleszámítva :)

@xaba99: "szerintem te sem tudsz olyan bringás mutatni, aki ne a járdán közlekedne napi rendszerességgel."

HOGY?

"ettől függetlenül tudhatom, hogy milyen kerékpárral közlekedni, és látom, hogy hogyan közelekdnek, akik kerékpárral járnak."

Pistike is tudja, hogy milyen dugni, mert már látta filmen. Nem, nem tudhatod.

Az említett helyeket lehet, hogy majd kipróbálom.

@xaba99: Komolyan nem értem, hogy miért idegesítenek ennyire a biciklisek. Én soha nem tekertem Pesten, de el tudom képzelni, hogy nem lehet minden szabályt maradéktalanul betartani.
Autósként kimondottan szabálytisztelő vagyok, de van, amit nem lehet betartani. Például a kresz szerint nem lehet átmenni a záróvonalon, ami nyilvánvalóan betarthatatlan. Te se tartod be, ha autóval közlekedsz Budapesten, direkt megszeged. Akkor miért idegesít, ha mások is haladni szeretnének?

@Rong: Ööö, mivel vigye ki?

Ezt a "kreszesdit" már sokszor kitárgyaltuk: ált. iskolai oktatás kell, 7. vagy 8. osztályban vizsgával.

@Perillustris: Hát kocsival... bicikli tartón :)

@Perillustris: Ja ja. A régi szép időkben nekünk ofő órákon volt minimális KRESZ oktatás. Igaz vizsgázni nem kellett belőle. A következő CM-en ezért is mehetne a tekerés :)

@xaba99: @Hemü: "szerintem te sem tudsz olyan bringás mutatni, aki ne a járdán közlekedne napi rendszerességge"

Azért ez elég jól mutatja, hogy a prekoncepciódhoz keresel (téves) magyarázatot.

A múlt héten utaztam a villanyossal. A zebrán a piros ellenére egy biciGlis átlibbent a villinger előtt, mire a villinger nyomott egy satut. A villamosban egymásra boruló emberek közül csak amit én láttam: egynek eltört a keze, egy agyrázkódást kapott, nem tudta hol van. A biciGlis (futár, tehát hivatásos) lassítás nélkül eltekert, minimum két, nyolc napon túl gyógyuló sérültet hagyva hátra.

Babáim, majd ha legalább a HIVATÁSOS kerékpárosok között nem ez lesz a hozzáállás, akkor rendezzünk CM-et, jó?
Hol látsz olyat, hogy egy hivatásos autós (taxis, buszos) balesetet okozva a sérülteket hátrahagyva elmenekül?

@Rong: Ez nem a CM feladata és elég bután is hangzana: "gyere, tekerj az általános iskolai KRESZ-oktatásért". Ez a feladat a Magyar Kerékpárosklubra hárul, akik tudtommal napirenden is tartják a témát. A közterületek átnevezgetése után talán sor is kerül a lényeges tennivalókra.

@newtehen: Kérlek írd meg a helyszínt, a járat számát, valamint az időpontot is.

"Hol látsz olyat, hogy egy hivatásos autós (taxis, buszos) balesetet okozva a sérülteket hátrahagyva elmenekül?"

Hát, a taxis szinte tuti, hogy nem áll meg, ha nincs fizikai érintkezés a villamossal, talán nem is észleli, hogy bizony az nagyot fékezett miatta.

Meg aztán elég perverz a személyszállító kisiparosokat felhozni pozitív ellenpéldaként, miközben "ők" azok, akik - hasonlóan pl. a biciklis futárokhoz vagy az áruszállítókhoz - a "legrugalmasabban" kezelik a szabályokat.

@Perillustris: Sajnos ez így csak szerecsenmosdatás. :-( Te is jól tudod, hogy bár a taxisok rugalmasan kezelik a szabályokat, valójában nagyon kevés baleset írható a számlájukra. Cserbenhagyásos pedig egyáltalán nem.
Ja és azért említettem TÖBBEK KÖZÖTT a taxisokat, mert ők ugyanúgy hivatásosok, mint pld. a biciklis futárok.

@Perillustris: Vagy már hatodikban, mert 12 éves kortól főútvonalon is szabad tekerni.

A fiam 5 éves volt, amikor már az úttesten mentünk a mellékutakon (csakis együtt), és már 10 évesen szebben közlekedik (egyedül továbbra is csak a lakótelepen), mint sok vagány suhanc. Ez többet ad neki, mint az iskolai oktatás bármikor fog, csak hát nem tudom, hogy a szülőket mivel lehetne erre rávenni. Főleg, hogy a kerékpárosokra vonatkozó szabályokat ők is csak elvétve ismerik.

@Perillustris: Próbáld meg helyén érteni, amit mondani szerettem volna, és nem csak így egy mondatot kiragadva belekötni, hogy vita alakuljon ki! :)

@qwertzu: "Komolyan nem értem, hogy miért idegesítenek ennyire a biciklisek."
azért, mert a járdán állandóan félre kell ugrálnom, hogy ne üssenek el. a zebrán se szokták megadni az elsőbbségemet.

"Például a kresz szerint nem lehet átmenni a záróvonalon, ami nyilvánvalóan betarthatatlan. Te se tartod be, ha autóval közlekedsz Budapesten, direkt megszeged."
bocsánat, de nem tudom szalonképesebben kifezeni magam: hogy a picsába jössz te ahhoz, hogy ismeretlenül kategórikusan kijelntsd, hogy átmegyek a záróvonalakon??? meg hogy dirket megszegem a szabályok??? ilyen alapon én meg kejlenthetném rólad, hogy tömeggyilkos pedofil vagy???

@Perillustris: akkor mutass be légy szíves egy ilyen bringásnak.

@newtehen: a 20/30-as buszok elé is simán kiszáguldanak 40-nel, körülnézés nélkül a vágány utcánál a zebrára. az átlag utazóközönség már ismeri a helyet, kapaszkodik előre mindenki, mint az állat.

@xaba99: Teljesen más tapasztalatokat tud szerezni az ember a közlekedésben mikor kerékpárral, autóval, egyéb járművel, vagy gyalog közlekedik. Abból a bizonyos szemszögből mindig azt gondolja az ember, hogy pontosan látja a problémát, de azért ezt igyekezni kell fenntartásokkal kezelni.

Nekem ugyanolyan rossz tapasztalataim vannak a kerékpárral közlekedő embertársaimat illetően, mint az autóval közlekedőket illetően. Alapjában véve ezért sem állítanám szembe az autósokat és a kerékpárosokat ilyen élesen.

Probléma, hogyha az autósok zöme negligálja a zebrát, probléma, hogyha a kerékpárosok zöme figyelmen kívül hagyja a lámpák jelzéseit. Mindkettő ugyanoda vezethet: balesethez.

Amikor megpróbálod kiemelni, hogy a biciklisek áthajtanak a piros lámpánál, elütnek a zebránál, akkor gondolj bele, hogy az autósok többsége gyorshajt, illetve vannak olyanok is, akik ugyanúgy nem állnak meg a zebránál.

A problémák nem oldódnak meg, hogyha a közlekedésben résztvevők közül ki próbálunk emelni egy réteget, hát még, hogyha szembeállítjuk őket. Sajnos a közlekedési morálunkon - finoman szólva - lehetne mit javítani.

@xaba99: "ismeretlenül kategórikusan kijelntsd"

Visszakérdezhetek?

("szerintem te sem tudsz olyan bringás mutatni, aki ne a járdán közlekedne napi rendszerességgel.")

@Captain Crash: "Nekem ugyanolyan rossz tapasztalataim vannak a kerékpárral közlekedő embertársaimat illetően, mint az autóval közlekedőket illetően."

nekem nem. a járdán haladva nem kell napi rendszerességel elugrálnom a száguldozó autók elől.

"az autósok többsége gyorshajt"
budapesten garantáltan nem, mert a lámpák/forgalom miatt nem is nagyon tud gyorsabban menni (esetleg éjszaka, vagy a kertvárosban). mivel a kerékpárosok sebességét nem szokták ellenőrizni, így csak elméleti kérdés: vajon a kerékpárosok között milyen arányban lehetnek a notorius gyorshajtók?

@Hemü: nem, nem kérdezhetsz vissza. mutass egyet.

@newtehen: "Hol látsz olyat, hogy egy hivatásos autós (taxis, buszos) balesetet okozva a sérülteket hátrahagyva elmenekül? "
Végülis az utóbbi években nem sok ilyen eset volt ugye?
Legutóbb azt nem vette észre a T. Hivatásos Sofőr Úr, hogy egy ejtőernyős nekicsapódott a kamionnak

www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=395187

De írd csak be a keresőbe, jó sok hírt fogsz találni. Tudod, ők is felsőbbrendűnek képzelik magukat... Egy részük.

Kis cégnél dolgozom, de 2 kollégámat is cserbenhagyta 1-1 száguldozó barom, aki szarik a szembeforgalomra ("a paraszt majd úgyis elrántja"), ő akkor is előz...

@xaba99: "hogy a picsába jössz te ahhoz, hogy ismeretlenül kategórikusan kijelntsd, hogy átmegyek a záróvonalakon???"

Felháborodtál, de nem tagadtad. Ravasz. :)
Ne vedd ennyire a szívedre a dolgot.
Szituáció: felbontják a fél sávot, szépen körbekerítik, mellette záróvonal, nem férsz el a sávban. Vagy ugyanez szabálytalanul parkoló autóval. Ezek napi rendszerességgel előfordulnak.
Mit csinálsz? Mert én még senkit se láttam, aki nem a záróvonalat választotta volna.

Ja és nem vagyok tömeggyilkos pedofil. Se tömeggyilkos, se pedofil, hogy egészen pontos legyek.

@qwertzu: te meg napi rendzerességgel pazarolod a spermádat: tömeggyilkos vagy.

@xaba99: Állj ki a városban bárhova, és láthatsz sokat. Ha a Kerepesi vagy Fehér útra állsz ki reggel (az Élessarok irányában), akkor engem is láthatsz.

"a járdán haladva nem kell napi rendszerességel elugrálnom a száguldozó autók elől."

És zebrán?

@xaba99: Valószínűnek tartom, hogy nem tudlak meggyőzni, de azért remélem, hogy néhány állításodról magad is sejted, hogy nem megalapozott. Gondolom te sem tartod magad tévedhetetlennek.

A gyorshajtást illetően azért mertem leírni, hogy a többség gyorshajt, mert nap, mint nap közlekedek autóval és sokakkal ellentétben betartom a sebességhatárokat. Így meg tudom ítélni, hogy melyik történik meg többször:
1. az amikor a megengedett maximális sebességgel közlekedek és megelőznek, vagy megpróbálnak a letolni, hogy haladjak már, vagy
2. amikor nyugodtan autózunk ugyanazzal a tempóval majd lassítunk, amikor sebességkorlátozó táblán azt írják elő számunkra.

Arról már nem is beszélek, amikor valaki relatív gyorshajt.

Arra alapozva, hogy a lámpák megfogják a forgalmat kijelenteni, hogy garantáltan nincsen gyorshajtás...hát legalábbis szerintem nélkülöz egy sor egyéb tényezőt.

Bár én több mint 10 éve járok MTB maratonokra, és régen elég sokat jártam melózni bringával, sosem voltam CM-en. Pontosan azért, amiért az "autósok" kritizálják.
Sőt az egyik első alkalomnál pont Pilis Kupán voltam bíró, és bringával mentem Csepelről Pilisszántóra (reggel oda, du. vissza). Inkább nem mondok semmit. :D
Már vége volt, és a bringások ellepték a várost... Örültem, hogy hazaértem :D

@xaba99: Csak személyeskedni tudsz, vagy van értelmes válaszod is? Az itt: @qwertzu: leírt szituációban mit tennél?

@xaba99: Már nem randizom. Ahogy nem is járdázom.

"a 20/30-as buszok elé is simán kiszáguldanak 40-nel, körülnézés nélkül a vágány utcánál a zebrára"

Ez az a hely, ahol kerékpárosnak elsőbbsége van. A ganajok! 40-nel meg semelyik bringás nem megy ott, mert rögtön el kell fordulni jobbra az átkelést követően. De valóban, ott valóban igen kevés KRESZ-tudós gépjárművezető adja meg az elsőbbséget.

Piroson áthajtás téma:
- MINDEN reggel látok min. 1 (de inkább 2-3) autóst, aki áthajt a II. Rákóczi Ferenc u. - Tejút u. kereszteződésben piroson (nem, nem néz jobbra, hogy jön-e valaki, és ezt onnan látom, mert ott állok a Tejút utcai lámpánál)
- MINDEN reggel látok 2-4 piroson áthajtó autóst Csepelről az M0-ás felhajtónál balra kanyarodva

Persze ez nem mentesíti a piroson áthajtó bringásokat :)
Csak van ilyen is.
Állítólag van autópályán jobbra tartó gyorshajtó is... (nem jobbról előző :D)
Egy korábbi posztban kételkedtem, de elvileg lehetséges :D

@Perillustris: már bocsánat, de ott hogyan lenne a kerékpárosnak elsőbbsége? eleve szabálytalanul, a zebrán hajt át...

@Hemü: nem helyszínt kértem, ahol nem a járdán mennek. kerékpárost mutass, aki nem szokott járdán közlekedni.
zebrán talán ha évente egyszer kell elugranom autós elől. kerékpáros elől majdnem minden nap.

@Captain Crash: "Arra alapozva, hogy a lámpák megfogják a forgalmat kijelenteni, hogy garantáltan nincsen gyorshajtás...hát legalábbis szerintem nélkülöz egy sor egyéb tényezőt. "
Arra alapozva, hogy azt mondtam, hogy általában a lámpák miatt nem is nagyon van lehetőség száguldozásra azt a következtetést levonni, hogy szerintem a lámpák miatt garantáltam nincs gyorshajtás...hát legalábbis szerintem nélkülöz egy sor egyéb tényezőt.

@xaba99: Úgy, hogy az gyalog- és kerékpárút, s a bekanyarodóknak elsőbbséget kell adniuk. Ennyi.

@xaba99: és @Perillustris: avassatok bele, hol van ez a hely, a bringás honnan érkezik. Norc vagy Google Maps link?

Már készülök a rendezvényre, nagyon várom! Ma este biciklisre vadászunk! Mindegyiket megdobom egy KRESZ könyvvel.

Remélem, sokat ott találok majd a belvárosban. Nagy vérengzés lesz! :)

Ja, hogy tegnap volt, és már nem aktuális? A KRESZ TUDÁSA, AZ MINDENNAP AKTUÁLIS LENNE!

@Perillustris: a zebra mióta gyalog- és kerékpárút??? és a járda (váci út felől érkezve...) mióta gyalog- és kerékpárút???

ma délelőtt lerugtam egy motoros csajt a robogojáról...:))

@dzsaszper: g.co/maps/xsxww

@''autónepper.'': honnan tudod, hogy motoros volt, ha robogón ült? ;)

@xaba99: hát na:D robogós volt akkor agy faszomat se érdekli hogy mivolt az a lényeg hogy lerúgtam róla.... gecii majndem elütött vágod

@xaba99: "szerintem te sem tudsz olyan bringás mutatni, aki ne a járdán közlekedne napi rendszerességgel."

Például én, és még nagyon sokan.

én még azt is utálom a bringában h SPD cipőben kínszenvedés az autó pedáljait nyomkodni

@''autónepper.'': Egy robogós elütött egy BMW-st? :D
Nemá :D

@pengusz: gyalogosan voltam :D éppen mentem át a ZEBRÁN mikor a faszomöcse rámkanyarodott jobbról nézrám érted oda gyorsít egy kicsit na mondom geci most egyéletem egy hallálom fogtam rátoltam egy tolót feküdt is a hülye kurva:D de aztán felpatant és tovább ment:O

@xaba99: Itt szerintem sincs a bringasnak elsobbsege, de azert emlekezzunk meg arrol, hogy ez egy a sok szabalytalanul kivitelezett infra kozul.

Emlekeim szerint a bringagyalognak nincs vege tablaja, tehat kellene atvezetes. Ha nincs atvezetes, akkor integralni kellene a kerekparosokat a forgalomba. Szoval elmeletben ez a szituacio, ami itt evek ota fennall, nem johetne letre.

Raadasul a tuloldalon csak a buszmegallo utan kezdodik az infra, addig jarda van.

Es akkor nem ertitek, miert nem megy ott a bringas, es miert teker a kozuton. De ha ott teker, akkor az a baj :/ Nem mellesleg ez utobbi esetben a dupla zaron at siman elozik a kerosokat, de ez mar egy masik tortenet :)

@dzsaszper: g.co/maps/vmb7b

A bringás a Hősök tere felől érkezik, kijelölt gyalog- és kerékpárúton, mely az említett átkelő után jobbra fordulva a buszmegállónál szűnik meg (majd folytatódik).

@errorka: @xaba99: Véleményemet fenntartom: az Állatkert felől érkező bringásnak elsőbbsége van a kanyarodó járművekkel szemben. Ha a tervezéskor nem így akarták volna, akkor nem a másik oldalra rakják ki a "vége" táblát, hanem az átkelő elejére.

@newtehen: Elfelejtetted megírni a helyszínt, a járat számát, valamint az időpontot is.

Kérlek pótold! Kösz.

@Perillustris: nincs elsőbbsége. szabálytalanul hajt rá a zebrára.
ez nem a véleményem, hanem a szabály.
ha gyalogosan tolja át a bringát, akkor elsőbbsége van.

ténylegesen rossz a kresz és a kereszteződés kivitele, de attól még nem lesz elsőbbsége.
ugyanolyan faramuci helyzet, mint hogy a lakott terület vége tábla nem oldja fel a 60/70-es sebességkorlátozást.

@''autónepper.'': Te gyalog? Akkor már inkább elhiszem, hogy kocsistul ütött el :D

@pengusz:

"Csepelről Pilisszántóra"

Reszpekt!

@xaba99: a 13. külső részen sztem különösen veszélyes a Szegedi végén levő sorompónál, majd utána a Tatai u. kereszteződésnél. Pedig batár széles mind2 és autóval nagyon szépen el szoktunk ott "lendületből" kanyarodni, szinte adja magát :) Bringával viszont halál, nem véletlen van nekik a stop is kirakva. Habár a sorompót se várják meg sokan, mondjuk nem is csodálom...

@Perillustris:

www.norc.hu/embed.aspx?id=e273202b51144e33fc113ee03b69e27f&ppa=308.9&r=-29.5&vla=8.1&lz=30&acc=b18dc43c-86a0-4044-b632-582f3fa541cf

Azért nincs elsőbbsége, mert nincs felfestve az átvezetés, vagy lekopott, de nincs ott. Ezen felül az autónak nincsen elsőbbségadás tábla, ami utalna a kerékpárúttal szembeni elsőbbségadási kötelezettségre. Jobbkézszabály még megállna, de nem felismerhető a járdán jövő kerékpárút.

@D4D: veszélyes vagy sem, sztem át lehetne egyébként tenni a kifele menő irányt a Vágány utca túlfelére. Mert annyi hely azért van ott, zavarni meg nem zavar senkit még a gyalogot sem, max az autómosónál kell egy kis sávelhúzás és ennyi. Befele meg ugye nem para, mert onnan észrevehető ótós-bringás egyaránt.

@xaba99: "budapesten garantáltan nem, mert a lámpák/forgalom miatt nem is nagyon tud gyorsabban menni (esetleg éjszaka, vagy a kertvárosban)"

Nyírpalota út, a Shell kútnál. Az átlag sebesség 60-70 km/h (itt lakom, autóval is járok, 50-nél nem csak megelőznek, de le is dudálnak...) annak ellenére hogy a Késmárk-Zsókavár közötti szakaszon két gyalogátkelő van. Gyalogosan állhatsz ott a világ végéig, akkor sem engednek át ha 20 méterrel arrébb épp pirosra vált a lámpa. 10-20 autó megy el előtted mire át tudsz kelni. Ha autóval vagyok és megállok gyalogosnak mellettem még 4-5 autó elmegy mire eszébe jut valamelyiknek megállni. Szoktak mérni a kúttal szemben a parkolóból, minden 3. autó satuzik mikor észreveszi. A sok szabálykövető...

Mellesleg reggel munkába jövet több helyen fogott meg sárgára váltó lámpa. Én, szabályokra szaró bringás megálltam. 3-4(!) autó még azért kikerült és áthajtott (ilyenkor bele se gondol hogy esetleg nem áll senki a pirosnál, csak megjön keresztben egy busz a zöldhullámmal?)

@D4D: A tábla értelmetlen lenne ott, mert nem keresztirányban jön a bicikliút, hanem párhuzamosan. Bár a képen semmi nem látszik belőle, a kék táblát sem látom.

@pengusz: mentem okmányirodába:D:D

Nem akartam kikerülni, tolólapos Krazzal akartam részt venni rajta, de nem engedték a sünök.

@D4D: De miután a kerékpárosnak nincs kitéve "vége" tábla, joggal gondolhatja, hogy nincs vége. Vagy az átkelő előtt szinte állóra kellene fékezni, hogy vajon van-e ott sárga csíkos átvezetés?

Remélem újfent meg van magyarázva az összes (városon belüli) szeparált kerékpárút értelmetlensége.

www.youtube.com/watch?v=IOLmKHgzI2M

Szilent:"Perillustris megírta, merre nem érdemes ma este autózni, ha el akarjátok kerülni a várakozást és az idegeskedést!"

Perillustris bekaphatja. Majd én is elmesélem neki, hogy merre bringázzon, ha nem akar ideges lenni (illetve kivasalva).
Baromira örülök, hogy újra téma lehet egy autós blogon néhány frusztrált barom felvonulása. Akkor már inkább a köcsögök vonuljanak, bár nagy különbséget nem látok közöttük.

@hazug fidesznyik: Muhahaha. A kommented elolvasva nem az érezhető, hogy én vagyok ideges és frusztrált.

@D4D: Régebben melóztam bringaszervízben. Nyitáskor egy 50-es pasi már az ajtóban álldogált (9-kor). Kiderült, hogy Siófokról jött hozzánk (Csepelre!). Kb. 2 óra alatt kész lett a bringája, majd közölte, hogy akkor indul haza, és ez volt a napi bringaedzése :D
Valami Iron Man-es fószer volt :D
Na az a nem semmi :D

@xaba99: Rendben, bocsánat, hogyha számomra úgy tűnt, hogy a lámpákkal és a közlekedéssel próbálod alátámasztani a kijelentésed. De akkor válasszuk ketté a kijelentésed és annak a magyarázatát!

Azt állítottad, Budapesten garantáltan nem gyorshajtó az autósok többsége. Mivel támasztod alá ezt a kijelentésed?

Nem mondhatod, hogy nem ezt állítottad, mert ez a kategorikus kijelentés fentebb olvasható, de azért bemásolom ide is. Az egyszerűség kedvéért megjelöltem, hogy melyik kijelentést írtam én, s melyiket te!

Én: "az autósok többsége gyorshajt"
Te: "budapesten garantáltan nem"

@newtehen: "Kérlek írd meg a helyszínt, a járat számát, valamint az időpontot is."

Ezt továbbra is várom, kérlek írd meg! Köszi!

@Perillustris: Fingom nincs, mi a járat száma. Számomra a villamos egy sárga izé, amire felszállok, és megyek vele, nem arra verem, hogy ez milyen számú járat. Számomra teljesen kielégítő infó az róla, hogy 4-6, és hogy melyik irányba megy.

De ilyen erővel Te is beírhatnád az általad említett taxis azonosítóját, vagy rendszámát...

Viszont a különbség annyi, hogy Te általánosságban lövöldöztél egy nem létező taxisról, aki okozhatna balesetet is, míg én egy konkrét balesetről beszélek, amit elszenvedtem.

@newtehen: Ilyen erővel pont azért nem írhatom meg, mert én nem konkrét esetről beszéltem.

Maradjunk annyiban, hogy roppant fura, hogy egy 10 napon belül történt esetet ennyire nem vagy képes rekonstruálni, miközben rengeteg részlet megmaradt.

Ezzel együtt akár meg is történhetett amit leírtál, csak jó lett volna, ha ellenőrizhetem.