Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Két autód van? Fizess még többet!

2011.12.06. 07:18 :: SilentSound

Egy I. kerületi lakos küldött tegnap felháborodott levelet, mert az önkormányzat újabb bőrt szeretne róla és sok másik helyiről lehúzni, természetesen az autótulajdonosokról. Mert ugye régi recept, hogy az autó luxus, akinek autója van, az gazdag ember, úgyhogy annak a zsebében nyugodtan lehet turkálni és kivenni belőle bármennyit, amíg el nem adja az autóját.

Elég sokat autózom, elég sok minden történik velem az utakon. Most hétvégén is 3x tűntem láthatatlannak a főútvonalakon miknek az eredménye majdnem egy marék roncs lett az autómból. De ez most a történet szempontjából teljesen lényegtelen. Nem is tudom hogyan kezdjek hozzá.

In medias res:
Lakossági várakozási engedély Budapest I. kerület. Változások 2012 januártól. Idézem a Várnegyed c. kerületi újságban megjelenteket:

"...Változás az úgynevezett második autó esetében lesz jövő évtől. Lakásonként a második autóra 2012-ben érvényes várakozási engedély - amennyiben a használója idei évre érvényes engedéllyel rendelkezik - 2011. december 10-től kérelmezhető. A második autó esetében a 2000 forintos eljárási díjon felül meg kell fizetni a várakozási díjat is. Ennek mértéke a következő: 120.000,-től 80.000,- forintig. (Vár a legdrágább, a kerület külső része a "legolcsóbb") Kedvezmény: EURO 3 30%; EURO 4 50%; EURO 5, hibrid 70%; teljes gáz vagy elektromos üzemű 100%"

dollar-spangli.jpg

Szerény személyem sajnos a kedvezmény nélküli 80.000,- forintos kategóriába esik. Gyors fejszámolással kiszámolva, miután kifizettem a megemelkedett gépjárműadót, a "baleseti adó"-val emelt kötelező biztosítást, éves autópálya díjat (ez utóbbi nem lenne feltétlenül szükséges, de mégis kifizetem, mert biztonságmániás vagyok, és jobbnak vélem szakadó hóesésben éjszaka közepén autópályán közlekedni, ahol relatív ritkán jön szembe csontrészeg autóstárs) a benzinben lévő adótartalmat, műszaki vizsga díját (pénteken volt), NEM marad már a ház előtti parkolásra keret.

Nem siránkozni akarok, mert futná rá, de KÖNYÖRGÖM!!!!!!!!! Hány bőrt lehet lehúzni az autósokról!? Meddig fogjuk még szó nélkül tűrni, hogy hülyének nézzenek, meddig hagyjuk, hogy sarcoljanak ilyen olyan szedett vetett indokokkal. Mivel szerintem sokunknak elengedhetetlen az autó a munka, a sérült hozzátartozó szállítása vagy lehetne hajnalig sorolni, egyszóval a mindennapjaink normális viteléhez, kussolunk, és fizetjük amit rónak. De meddig? Valaki már egy kicsit kiállhatna testületileg az autós érdekeiért!

Nem tudom, hogy más kerületben is önkormányzati hatáskörbe került e fővárosi helyett, de ha igen, akkor kíváncsi lennék rá! Szerintem nem elképzelhetetlen élethelyzet, hogy egy 5 tagú család, ahol van 2 vagy 3 aktív munkakereső személy, két autót tart fenn egyszerre. Nem SUV-okról, nem élményautóról van szó, hanem, egyszerűen egy középkategóriás és egy alsó kategóriás kutyaközönséges családi autóról beszélek!

Ne kövezzen meg senki azért mert szeretnék a házam előtt parkolni egy fárasztó nap után. Vagy bevásárlás után felpakolni a teszkóban vásárolt csirkeaprólékot zöldségestől. Jaaaa, a feleségem is szeretné! Egyikünknek pokollá válik az élete emiatt! Valamelyikünk vidéken vagy a peremkerületekben fogja hagyni az autót!

p.s.: Szeretnék valami visszajelzést az üggyel kapcsolatban, ezért kérlek titeket, ha mód van rá, és érdekesnek tartjátok a dolgot, akkor akár átírva, átszerkesztve, bármilyen formában felhasználva, kérlek tegyétek ki. Sajnos nem nagyon vagyok megáldva írói vénával, és egy kicsit fortyogok a dühtől is.

524 komment

Címkék: budapest autó parkolás lehúzás

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

_B_ 2011.12.06. 07:35:28

Lakásonként 1 autó sem fér el a belvárosban, ez van, túl szűkre építették atyáink, és nem bombázták úgy fossá, mint más nyugati városokat.
Két kocsit tartasz fenn, nyilván tisztában vagy a költségekkel. Napi használat mellett bőven milla felett van a benzinköltség, a fenntartás ugye korfüggő, egy régi autónál olcsóbb, de ott sem úszod meg évi 2-300 alatt(napi használat). Nyilván ezzel mászkálsz városban mindenfelé, a parkolódíjak is hozzájönnek. Na ezt most szorozd meg kettővel, mert két kocsit tartasz.
És viszonyítsd az évi +80-hoz. Meg sem fogod érezni ;)

serfecs (törölt) 2011.12.06. 07:59:22

Ezt évek óta tervezik már bevezetni, méghozzá azért, mert boldog-boldogtalan bejelenti magát oda, ahol gyakran szeretne parkolni, ezután megigényli az engedélyt és máris ingyen parkol, jogtalanul. Vagy ez másról szól, csak én olvasok figyelmetlenül?

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.12.06. 08:01:00

az az évi 80 rongy még mindig kevesebb, mint a bkv bérlet.
miért gondolják egyesek, hogy nekik akármennyi parkolóhely JÁR a közterületeken?
tessék garázst/kocsibeállót venni/bérelni...

gyugyó 2011.12.06. 08:10:24

Sztem meg jogos a felháborodás főleg annak a tükrében, hogy a befizetett 10 féle adó fejében lóf.. se kapunk cserébe. Legalább egy részét az utakra költenék...

Navarone 2011.12.06. 08:20:24

Tessék már elgondolkozni azon is, hogy ez a város kezd megtelni autókkal. Egyszerűen nincs több hely. Főleg nem a Várban, és a környékén. Egy autó elfogadható, de kettőnél már tessék bizony fizetni. Evvan.
Lehet garázst bérelni, vagy parkolóházban helyet vásárolni. Vagy kiköltözni kertesházba, nekünk is úgy áll két autó a házunk előtt, hogy nem fizetünk érte semmit.

qwertzu 2011.12.06. 08:31:53

Silent:"az autó luxus, akinek autója van, az gazdag ember"

Aki a legbelebb belvárosban lakik és 2 kocsit tart az gazdag.

Posztoló: Költözz kijjebb vagy vegyél/bérelj garázst.

Leadfoot 2011.12.06. 08:39:22

"NEM marad már a ház előtti parkolásra keret.
Nem siránkozni akarok, mert futná rá"

Most akkor van rá pénz, vagy nincs? :-)
Amúgy meg BP legfelkapottabb kerületében lakni, és két autót tartani igenis luxus. Gondolom a kocsi se Wartburg kombi...

Hirdetes 2011.12.06. 09:10:24

Költözz ezek szerint nem jó a tömegközlekedés.
Az ingtalan és a 2 autó értékéből kapsz Fóton termőföldet is így nem kell bejárni.

magpet · http://zsemlediszno.blog.hu 2011.12.06. 09:11:17

Nem a 80e a durva, hanem az a pofátlan lehúzás-sorozat, aminek ez csak egy nagyon sokadik eleme. És nyilván nem is az utolsó, merz ha ismét lyukat találnak a költségvetésen, akkor se a közpénzek hazahordásából fognak visszavenni, hanem lesz dugódíj, vagy egyéb újdonságok.

szszg 2011.12.06. 09:11:28

Hát szörnyű. Amikor a legbelebb I. kerületben laktam, akkor is elég volt egy autó, most, hogy a legkülebb XV.-ben lakom, most is elég az egy autó.
Akkor is, most is gyalog mentem bevásárolni, akár tecsó, akár (és inkább) kisebb boltok. Képes vagyok egy kilométert legyalogolni két szatyorral (6-10 kiló).

Nem tudom sajnálni azokat, akiknek a seggükhöz nőtt az autó, és rínak, ha véletlenül parkolniuk kell, vagy buszra kell szállniuk.

Rock me Amadeus 2011.12.06. 09:20:32

Csak ez a ki-bejelentés nehogy visszaüssön:
homar.blog.hu/2011/10/14/600_ezres_bejelentkezes_soroksaron_1

Lakj vidéken, ott a kertben is parkolhatsz... mondjuk ott meg kivetnek építményadót a tákolmány garázsra is.

messi-asz 2011.12.06. 09:23:54

FELHÁBORÍTÓ !!!!!!!!!!!! skandallum

az első kocsira egy garast sem fizecc a közterület egész évi használatáért????

amikor nekem 3-4 millába került a garázsom (magántelken)... a fenntartása meg minimum évi 200 ezer...

élősködő. gondolom a lakás is úgy cseppent neked komcsi csinóvnyikként betelepítettek...

enyni elfogyott a rencer... most a munka világa jön ;)

messi-asz 2011.12.06. 09:25:01

@magpet: az egy másik mese... másik maffiabanda...

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.12.06. 10:18:59

Ha a 80 ezret elosztom a hétköznapok számával (250) az napi 320 forint, ami tudtommal arrafelé egy óra parkolásra sem elég.

Én az első autóért fizettetnék ennyit, a másodikra meg nem adnék engedélyt.

Ezek a dolgok (mármint hogy közterületi parkolásért a zsúfolt városi területeken előbb-utóbb a helyieknek is kell majd fizetni) régóta a levegőben lógnak és szerintem nem az a felháborító, hogy ez megörténik, hanem az, hogy miért ennyire lassan.

sapka 2011.12.06. 10:49:35

mondjuk egy olyan családban, ahol 2-3 munkakereső van, ritkán telik autóra, nemhogy kettőre. maximum ha keresők vannak, esetleg dolgozók.

hawkeye 2011.12.06. 11:04:08

@sapka:

A kereső és a dolgozó nem szinonim!!! :)

Poszthoz: igen, nem tudják, hogy hol a sarc határa. A következő ugye a dugódíj lesz, amiből majd finanszírozzák a BKV-t.

Amit meg nem értek: az autósok immár horrorisztikus mértékű adójából készülnek különböző dolgok a gyalogosoknak, és a bicikliseknek.
Cserébe ezek az urak és hölgyek évek óta fikáznak, becsmérelnek bennünket, lehordanak mindennek, amiért autót használunk.

Pl. azon a bicikliúton közlekednek, ami a mi pénzünkből épült - nekik. De azért a Kerékagyon, ill. a hasonló förmedvényblogokon rohadt autósok vagyunk.

Jól van ez így???

Eclect 2011.12.06. 11:09:27

A roppant elit IX. kerületben már jónéhány éve kb. ugyanennyi a parkolómatrica a második autóra. Igaz, nálunk a parkolási díj is elit 400 Ft/óra este 8-ig és szabálytalan parkolásért élből bilincselnek, nem csomagot kapsz, mint régebben.
Aki meg itt nagyon megmondja, annak vagy nincs autója, vagy vidéki/külterületi. Én testvéremmel együtt lakom, teljesen máshol dolgozunk (be sem tudjuk vinni a másikat) és mindkettőnknek kell autó a munkavégzéshez. A garázs 25E/hónap a leggyanúsabb helyen is. Így marad az egyik autóval a BME előtt parkolás (az még ingyenes) és a reggeli-esti séta a hídon Buda és Pest között.

ex-dr. vuk 2011.12.06. 11:42:49

Most jol olvasom, hogy az a hiszti, hogy belvarosban lakik, ket autoja van, es mindkettot kozteruleten akarja parkiroztatni, es ezert sokat kell fizetnie?

lol

''autónepper.'' 2011.12.06. 11:54:24

addig húznak lerólunk mindent amig hagyjuk :))

''autónepper.'' 2011.12.06. 11:55:18

egyébként minek veszel autópá
lya matricát ha csak egy évbe egyzer mész pályán? LOL mert h nekem van éves béreletem az más mert én minden második nap noymom pályán de aki csak egyszer megy egy évbe nem lenne elég neki a 4napos?:D de most öszintén :D

ex-dr. vuk 2011.12.06. 11:56:50

@hawkeye:
"Amit meg nem értek: az autósok immár horrorisztikus mértékű adójából készülnek különböző dolgok a gyalogosoknak, és a bicikliseknek."

Tevedes, abbol a "horrorisztikus" adobol a kipufogobol es felvert szallo por miatt kialakult betegsegeket kezelik, valamint a zajszennyezes es kozlekedes miatti stressz koltsegei. :)

A biciklisek es gyalogosok infrastrukturait a kozponti koltsegvetesbol finanszirozzak (amugy az osszes tobbit is, csak hogy nyugodt legyel), amibe vastagon tesz be mindenki akar van kocsija akar nincs.

''autónepper.'' 2011.12.06. 11:57:37

@messi-asz: HAGYDNMÁR EZT A MAFFIÁZÁST TE VERÉB BAZDMEG AZT SE TUDOD MIT JELENT a "MAFFIA" ÚRISTEN BAZDMEG fel baszol kajjak

sapka 2011.12.06. 12:03:57

@hawkeye: bocsánat, teljesen igazad van. én is sokat keresek, de rettenetesen keveset találok.
:o)

Tibi88 2011.12.06. 12:08:10

@szszg:

Kéthetente vásárolok anyámmal általában 7 emberre. Attól függ mennyi cuccot akar elajándékozni tesóimnak. Na most a vásárlás abból áll hogy az 500 literes csomagtartót úgy telerakjuk, hogy még a hátsó ülésre is kell pakolni. Ez kijön kb 10 (jó nagy teherbíró) szatyorra. 4et felviszek egy körben az emeletre, amik egyenként legalább 5 kilósak, de inkább 7-8. Tényleg hülyeség bevásárolni menni autóval...

Egy átlag család ennek a cuccnak kb harmadát vásárolja meg egy hónapban, de az is rohadt sok cucc. Szóval a bevásárlás témát szerintem hagyjuk.

Tower13 2011.12.06. 12:09:06

Kezdetnek!
Nincs autóm.
De! Tömegközlekedéssel járni többe kerül mint autóval BP-n Ugyanis a ruházat állapota egy csücsforgalmi utazás után (munkához kötelező öltönyről beszélek), vagy egy ülésre lehuppanás után... Mert ugye a hajléktalannak is "joga" van utazni. Mindent telemocskol, és nem csak a ruházatával, hanem kaja darabokkal, bornak álcázott moslékkal. Ezek után én autó nélkül fizetek úthozzájárulást, ingatlanadót, BKV bérletet, SZJA-t és még sorolhatjuk. Veszek egy autót, amikor is fizetek utána kötelezőt, valami szar egyébb adót, ÁFA-t, a benzinért 80-nyi plusz adót, parkolási díjat mindenütt. Ezzel szemben. Az utak állapota a felháborítón már rég túl van. Nem képesek helyesen kategórizálni az autót, környezetszennyezés alapján. Valamiért Magyarországon az árak is hihetetlenül magasak (még reg adó nélkül is)
Lengyelben vagyok éppen, és itt egy új aútó ; Ford fiesta alap model: 25000 zlotyi, toyota Yaris: 39000 zlotyi. Nincs tanúlság, csak érdekes. Ahogy az is, hogy igen kevés dolog van itt ami drágább mint otthon, de 220 zlotyiból 90 napos tömegközlekedési bérletet lehet venni. ez kb 15000 Ft. 3 hónapra...
Hát hajrá Magyarok

_ng_ 2011.12.06. 12:11:24

Hogy a lényeghez szóljak:
"...a teszkóban vásárolt csirkeaprólékot zöldségestől".
A zöldségestől veszed a csirkeaprólékot a teszkóban?
Ja, nem, hanem zöldségestül viszed haza, rájöttem...

szszg 2011.12.06. 12:26:30

@Tibi88: Úristen, ugye nem akarod összevetni a kettőt? Mi három emberre vásárolunk, naponta-kétnaponta frisset. Nem veszünk kartonszámra tartós élelmiszert.
Nyilván ha egy übernagycsaládra vásárolnék, akkor én is telenyomnám a csomagtartót.

Posztolónk erre nem tért ki, hogy nagycsaládos-e; feltételezem hogy nem, hiszen akkor legalább az egyik autója furgon lenne, nem közepes és kicsi családi autó.

Szóval fentartom az állításom, hogy a sokaknak a seggükhöz nőtt az autó, és rínak, ha valami kis kényelmetlenségük van emiatt.
Tisztelet a kivételnek.

qwertzu 2011.12.06. 12:30:00

@Tibi88: Azért megoldod egy kocsival. A posztíró meg nem.

hegyilany 2011.12.06. 12:44:16

@Leadfoot: Budapest "legfelkapottabb kerületében" is lakhat mondjuk egy 40nm-es kecóban (vagy egy örökölt, tehát nem választott kégliben), két rozzant autóval, amire mondjuk azért van szükség, mert mindketten olyan helyen dolgoznak (vagy gyerekeket olyan helyre viszik), amit nem lehet épeszű idő alatt végigjárni tömegközlekedéssel. Nekem is van olyan csóri kolléganőm, akik két autót kénytelenek fenntartani (mindkettő 8-10 éves, Swift-kategóriájú kocsi), mert csak azzal tudják megoldani, hogy mindketten beérjenek időben a munkába, közben leadják a kölköket oviba-suliba, aztán délután összevadásszák őket. Enélkül minden nap 1/4 5-kor kéne kelniük...

Szóval kicsit kevesebb rosszindulatú fröcsögés jobb lenne...

ex-dr. vuk 2011.12.06. 12:45:48

@Tibi88: na jo de ezt eleg hetvegente nem? vagy mindennap lenyomjatok ezt a vasarlast? nem hiszem.
Raaddasul ehhez eleg egy auto is.

hegyilany 2011.12.06. 12:46:54

@messi-asz: Az első kocsira is fizet, de arra csak 15e-t.

Leadfoot 2011.12.06. 12:48:13

@hegyilany: Én nem mondom, hogy nincs ilyen. De azért valljuk be: az I. kerületben nem a "2 db 10 éves Swift a garzonlakás mellé" modell a jellemző.

Másrészt meg ha valaki ingatlant vesz, az nem vásárolja meg vele a közterületet az ingatlan körül.

etwas kultur muss sein 2011.12.06. 12:59:23

1. Pár éve a fidesz sokat rinyált, hogy az új adók bevezetése nem lehet sem cél, sem eszköz, sem reform. Érdekes, azóta volt elvileg egy kormányváltás... én miért nem érzek ebből semmi?

2. Aki azt mondja, hogy nincs szükség kocsira, az gondolkodjon el egy kicsit... Lehet, hogy Bp. egyes részein el lehet éldegélni kocsi nélkül, de az ország nagyobbik részében hátrány, ha nincs autód. Igen, hátrány. Az autó a mai, felgyorsult világban kb. alapfelszerelése a családnak. Más kérdés, hogy szemét kormányaink még mindig luxuscikként kezelik, és tesznek is róla, hogy az legyen.
Aki szerint meg nem kell autó, mert lehet tömegközlekedni, az próbálja ki vidéken a buszozást. Ritkán jönnek buszok, a csatlakozást könnyű lekésni, mert nincs jól összehangolva. Öreg, lerobbanós, télen fűtetlen, nyáron kazán forróságú nyekergő, zajgenerátor büdös szarok járkálnak horror lassú menetidővel. Mindennapos dolog, hogy a ruhád károsodik utazás közben, mert összemocskolódik, rágógumi ragad bele, lehány a szomszéd utas, büdöscigány és csöves dörgölőzik hozzád a tömegnyomorban, állsz órákat, mert ülőhely az luxus. Nincs légkondi, nincs nyitható ablak, van tapló buszsofőr, 'ezek a mai fiatalok' öregasszony, meg bicskás hiperpigmentált, meg térdig érő, zsebedben turkáló régenbarnult.

Mindezt elképesztően pofátlan áron. Sok évig voltam kénytelen buszozni, igazi megváltás a mostani 20 éves 0 extrás járgányom!

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2011.12.06. 13:08:08

ki kell tiltani a gyalogosokat meg a bkv-t

az autósok felsőbbrendűek

Emmett Brown 2011.12.06. 13:09:45

@Leadfoot: I.kerületet azért ne állítsátok be Dubainak :) a Vár az valóban elit rész (bár teszem hozzá, hogy nagyon két arcú, az Anjou rezidence újépítésű részében, meg a panorámás részeken valóban gazdagok laknak, de a többi lakás jó részét nyugdíjasok lakják, akiknek még az előző rendszerben utalták ki a pecót), de pl a Csalogány/Moszkva/Attila/Mászáros utca környéket azért csak nagyon nagy túlzással lehet burzsujnak mondnani.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 13:14:13

@xaba99: "miért gondolják egyesek, hogy nekik akármennyi parkolóhely JÁR a közterületeken?"
Miből gondolják egyesek, hogy ők mondják meg, mi jár és nem a másiknak?

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 13:15:45

YEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHH

vegre vegre vegre vegre!!!

ha en lennek a pogimester az elsot is megadoztatnam 50e -re a belvarosban...
vagy esetleg kiirnek egy nyilvanos ketrecharcot a leendo helyekre oszt bokszoljak le egymas kozott...

I keruletben meg az auto az LUXUS es kesz... majd ha en a belvarosban 8 m2 -n tarthatok tyukolat kozteruleten csak mert van egy 30 m2-es albim, akkor kellene targyalni errol

es vegezetul...
garazst lehet epiteni 100 eves berhaz ala is :)))

sweety 2011.12.06. 13:20:56

Ez nálunk is így van amióta itt lakom. V. kerület. Az első autó ingyenes, a második után fizetni kell. Szerintem korrekt.

bucbuc 2011.12.06. 13:21:22

@gyugyó: Kell az az aktuális nyugdíjemelésre, még hitelt is kell felvenni rá, szóval elmegy az.

rekszem 2011.12.06. 13:22:33

mi a lófaszt rinyál ez itt?

két autóval foglalja a közteret és sír a szája

dobjon össze a lakókkal egy mélygarázsra, és máris meg van oldva a gond

klarky · http://kreport.blog.hu/ 2011.12.06. 13:22:50

"éves autópálya díjat (ez utóbbi nem lenne feltétlenül szükséges)"

Ezt nem értem. Ez mi? Ez még csak 5let szinten volt meg ha jól tudom, senki nem mondta, h bevezetik. Vagy rosszul tudom?

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 13:23:17

"Nem siránkozni akarok, mert futná rá, de KÖNYÖRGÖM!!!!!!!!! Hány bőrt lehet lehúzni az autósokról!? Meddig fogjuk még szó nélkül tűrni, hogy hülyének nézzenek, meddig hagyjuk, hogy sarcoljanak ilyen olyan szedett vetett indokokkal. Mivel szerintem sokunknak elengedhetetlen az autó a munka, a sérült hozzátartozó szállítása vagy lehetne hajnalig sorolni, egyszóval a mindennapjaink normális viteléhez, kussolunk, és fizetjük amit rónak. De meddig? Valaki már egy kicsit kiállhatna testületileg az autós érdekeiért!"

TILTAKOZOM!!!
ne kocsog ujgazdag belvarosi ket autot fenntarto csaladokat segitsenek az en adombol!!!
FIZETTESSEK meg veluk a TELJES koltseget!!!!

nezavarjmasokat 2011.12.06. 13:26:10

Budapesten (és a nagyobb városokban is) min. 10.000.000 Ft/év adót már az első bűzeregető, zajos, közveszélyes kasznikra is!!! (Ha pedig ki tudja fizetni, akkor egy alapos NAV ellenőrzést a nyakába!!)

Emmett Brown 2011.12.06. 13:29:19

@nezavarjmasokat: te vagy a nap zsenije, nem is vitás.

Peter__Blau 2011.12.06. 13:30:58

Azért érdekes életszemlélet az amelyben az embernek pokollá válik az élete attól, hogy a család második autójával nem parkolhat közvetlenül a házuk előtt. Túl jó dolga van szegénykének ha már csak ettől a ténytől pokollá válik az életük.

nudlee 2011.12.06. 13:31:15

Van kettő autónk, mert van, ennyi, sajnálom a cuppogókat, akikből a forró irigység sugárzik, mindenkit tájékoztatok, hogy jól élünk, van kettő autónk, amikor csak eszembe jut mer' dolgom van, belepattanok a kocsiba, hogy ne kelljen az ilyen kisszerű szar emberekkel találkoznom, mint ti.

Ha nektek nem jut második autóra (de gyanítom elsőre sem), akkor akinek kettő van az rohadjon meg, mi? Tipikus magyarok.

pengusz 2011.12.06. 13:31:35

@''autónepper.'': Te! Te béemwés neppermaffia :D

HighTroller 2011.12.06. 13:31:55

ha minden szarért pluszba kell fizetni, mi a fasznak adózunk úgy egyébként?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 13:33:32

Egy rossz hírt fogok most közölni, ami sok, itt kárörvendő embert nagyon rosszul fog érinteni: Ha egy kritikus tömeg leteszi az autóját, (mindegy, hogy környezettudatból vagy a magas költségek miatt) akkor a kormányunk a kieső adóbevételeket más adók bevezetésével fogja kompenzálni. És az bizony érinteni fogja az itt kárörvendőket is...
Szóval tessék félretenni kicsit a mértéktelen gyűlöletet, és felismerni, hogy épp egy méretes f@szt tolnak megint a pici szánkba.

Scrabantia 2011.12.06. 13:36:35

Koltozz a 2. keruletbe, ott 3 autora is 1000ft/ev a parkolasi dij. Az meg senkiben sem merult fel hogy miert jarnak sokan autoval? Cegautokent meg ugy is, hogy fizeted a cegautoadot, jobban jossz ki mintha szepen leadozod, majd befizeted a tarsasagi adot, es ha ez meg nem volt eleg, akkor fizetheted a szolidaritasi adot, amit azert fizetsz, mert tul sok a nyereseged.

Németh András 2011.12.06. 13:40:18

@gyugyó: egy részét az utakra költik (azon lehet vitázni, hogy mekkora részét) :D

sitya 2011.12.06. 13:40:47

A kerület megteszi, ami elvárható tőle: egy autót jelképes árért enged parkoltatni. Kettőt miért engedne? Ráadásul az első kerületről van szó, tömegközlekedés bárhonnan 5 percen belül gyalog elérhető, tescóból csirkeaprólékot felpakolni egy autóval is lehet. Bár az önkormányzat korántsem tökéletes, sőt, de ez egy teljesen védhető intézkedés (mondom én szintén kerületiként, szintén utcán parkolóként). BKV, kerékpár, kismotor az esetek nagyon nagy százalékában jó választás, a maradékra meg legyen elég egy autó. Ha meg nem, akkor az ennyibe kerül.

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2011.12.06. 13:40:47

Én sem értem, mi ezen a felháborító. Mellesleg a 12. kerületben, ahol lakom, már egy ideje így van, a második autó után fizetni kell - de azt hiszem ez nagyjából teljesen normális, ráadásul amit kérnek, az egy teljesen reális összeg, sokkal olcsóbb, mint egy éves garázsbérlet volna, de még annál is, amit mondjuk SMS parkolással kiperkálnál, ha nem váltod ki.

A belvárosban pont azért jó lakni, mert nem feltétlen életszükséglet az autó, anélkül is el lehet jutni értelmes módon helyekre. Ha te az első kerületben laksz, és mégis megoldhatatlan az életed két autó nélkül, akkor lehet, hogy te csinálsz rosszul valamit - mindenesetre a 80 pénz nem tétel az alternatívákhoz képest.

Az átírási illeték, amiért cserébe semmit sem kapsz, hiszen maga a dokument még azon felül fizetendő, na az egy felháborító sarc. De ez? Itt egyszerűen megkérik az árát annak, hogy bérbe veszel egy olyan tulajdont, ami nem (csak) a tiéd. Szerintem tök normális.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.06. 13:40:48

@hawkeye:
Én arra vagyok kíváncsi, milyen az az autós, gyalogos, kerékpáros. Mert én régebben mindig azt hittem, hogy ez a három csak 1-1 állapot, ha autóba ülök autós vagyok, ha bicajozok kerékpáros, ha gyaloglok, gyalogos. De most kezdesz rádöbbenteni, hogy valójában mélységesen gyűlölöm magam.

Netuddki. 2011.12.06. 13:41:40

@HighTroller: Hát, hogy pl. az orbánné földet tudjon venni bivalybasznádon...

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 13:41:57

@SzélsebesVelorex: "Aki szerint meg nem kell autó, mert lehet tömegközlekedni, az próbálja ki vidéken a buszozást. Ritkán jönnek buszok, a csatlakozást könnyű lekésni, mert nincs jól összehangolva.
...
Mindezt elképesztően pofátlan áron. Sok évig voltam kénytelen buszozni, igazi megváltás a mostani 20 éves 0 extrás járgányom!"

neked se a gondolkodas az erosseged mi?

ha az AUTOSOKTOL beszedett adokbol ennek a posztban szereplo joembernek epitenek melygarazst(rogton kettot!!!) hogy a masodik autojat is le tudja rakni akkor nagy kell hogy legyen az autosokat terhelo ado videken is...

ennyi!!!
pont hogy azt pofazza az ember mar regota, hogy MEG KELL FIZETTETNI az auto altal felhasznalt eroforrast, na ha te ott kint a gyesznyotelep mellett tartasz autot akar 10et tegyed... mi a koltsege? 2e osszesen ott a sarban vagy meg annyi se? akkor örüjjé!!! de belvarosban iszonyat draga egy auto elhelyezesi koltsege, es en kulvarosikent NEM AKAROM HELYETTUK fizetni adokent

Netuddki. 2011.12.06. 13:42:57

De a legjobb az egészben az lesz amikor kiperkálod az éves díjat aztán este nem találsz parkolóhelyet...

blah 2011.12.06. 13:45:32

Bakker ennyi barmot mint itt… Az nem jutott el senkihez, hogy itt arról van szó, hogy ha autód van akkor kifizetsz kb 8 fajta adót és nem igazán látsz viszont belőle semmit? Megold e valamit ha kivetnek még 30 féle adót a kocsira de nem építenek belőle parkolási lehetőséget? Na? Tetszik már kapizsgálni?

etwas kultur muss sein 2011.12.06. 13:47:48

@SvenH.: "neked se a gondolkodas az erosseged mi?...

MEG KELL FIZETTETNI az auto altal felhasznalt eroforrast"

Én úgy gondolom, hogy erre az Európa szerte példátlanul magas magyar adóterhek kell, hogy biztosítsák a szükséges keretet új adók bevezetése és a régiek növelése nélkül is. Magyarul adóként befizetett pénz van szarásig, csak nem kellene ellopni/elherdálni azt éppen aktuális kormányunknak.

Teszt.Elek 2011.12.06. 13:47:49

@nudlee: "Ha nektek nem jut második autóra (de gyanítom elsőre sem), akkor akinek kettő van az rohadjon meg, mi? Tipikus magyarok."

Tipikus magyarok, mi? Azt ugye felfogtad, hogy a sávos adózást is azért találták ki, mert elvárható, hogy akinek több van, az többel járuljon hozzá arányaiban a közöshöz, mint akinek kevés.

Szuper, hogy ilyen jól megy neked, jó hallani, hogy van az országban aki nem szenved a válság miatt. Azt nem tudom csupán, hogy ha ennyire jól megy, akkor miért zavar, ha kicsit többet kell adnod, mint annak, akinek szarul megy?

Ezek után még te beszélsz irígységről? Nevetséges.

etwas kultur muss sein 2011.12.06. 13:49:10

@blah: Nálad van a pont. Ennél egyszerűbben és érthetőbben ezt nem lehet megfogalmazni.

rekszem 2011.12.06. 13:49:11

@kovi1970:

miért evidencia, hogy az utcán tárolod a saját holmidat?

szerintem sokkal olcsóbb az utcán autót tartani, mint mondjuk egy konténerre kifiztetni az engedélyt

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 13:50:25

@SzélsebesVelorex: most videki vagy es erolkodsz hogy epitsenek 2 melygarazst lakasonkent a belvarosba? mert ugymond befizettuk zadokent es nemkellene szetlopkodni?

normalis vagy ember? vagy csak fideszes? hogy lenne penz midnenre ha nem kurnak el...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.06. 13:50:42

@nudlee:
Érdekes, én nem olvastam ki irigységet egyik kommentelő szövegéből sem. Egyszerűen arról magyaráznak, hogy jogos ez az adó, nem azért, mert az illető gazdag, hanem azért, mert korlátozott számú parkolóhely van, így aki 2 autót akar, az fizessen rendesen a parkolásért, egyébként ez is messze van az önköltségtől. A posztoló meg úgy adja elő, mint ha valami alapszükségletük lenne az autó, pedig valójában nem az. Azt meg szintén nem vitatta senki, hogy miért kényelmesebb így a posztolónak, sőt teljesen érthető az az álláspontja, hogy 2 autót tart, a sírás viszont már nem.

Szumi 2011.12.06. 13:51:09

Miért, posztoló, mit szeretnél? Hogy akinek csak egy autója van, az fizessen többet, akinek kettő, az kevesebbet, akinek három, az semmit?

vidi-master 2011.12.06. 13:51:24

szerintem az, hogy kritizálod a kétautós modellt, nem jelent irigységet. Budapest nagy részében, így az I. kerületben is jó a közösségi közlekedés, onnan kerékpárral is közel van a mindennapokban fontos intézmények 99%-a. ezért szerintem bőven felesleges 2 autót fenntartani. Egy autóval a nyaralást, betegszállítást, hétvégi bevásárlást és vidéki látogatásokat el lehet intézni, a második autó felesleges. Ahogy látom, nem vagyok egyedül a gondolatmenettel, mert sok más emberhez hasonlóan az önkormányzat is így gondolja. Tudomásul kell venni, hogy Budapesten és a nagyobb városokban nem lehet mindenkinek mindenhova autóval menni, mert borzasztóan túlzsúfoltak az utak, túlterhelt az infrastruktúra és elképesztően szennyezett a levegő. Természetesen egy tanyán illetve a falvakban, ahol rossz a közösségi közlekedés és a távolságok nagyok (5-10-20-30 km a munkahelytől, iskolától, kórháztól) ott szükség van az autóra, mintahogy egy családnak szüksége van egy autóra is! De nem kettőre, főleg nem Budapesten.

Németh András 2011.12.06. 13:51:34

@hegyilany: a hozzászólásod adott egy ötletet. Meg kell fogni és az autó értéke alapján kell egy szorzótényező. Pl ahány milliót ér a kocsi annyiszor szorozzuk be az összeget. A rendszám alapján beazonosítható az autó típusa és kora. Ami alapján ha jól tudom a neten lehet találni (EUROTAX) a kocsi értékét.

Így akinek két 300 ezres Suzukija van az 80 ezer helyett fizet 24-et.

rekszem 2011.12.06. 13:52:05

@Zabalint:

hagyd már, gyengeelméjű, ha nem kap választ talán hamarabb lelép :)

ex-dr. vuk 2011.12.06. 13:53:04

@nudlee: nincs is ezzel baj, csak ne hisztizz hogy evi 80ezret kell fizetni...
most vagy vagizol h gazdag vagy, vagy hisztizel hogy fizetni kell. A ketto egyutt nem megy :)

ezanevemeskesz (törölt) 2011.12.06. 13:53:49

@nudlee: lehet 10autód is (10trabant) nem nagy dolog. :) nálunk az autó nem luxus, munkaeszköz, ezért nem hobbiból járunk vele. :)

etwas kultur muss sein 2011.12.06. 13:53:59

@SvenH.: lol, dehogy vagyok fideszes... :-)

Viszont érdemes lenne olvasgatnod kicsit, hogy milyen tételek mennek el ökörségekre és/vagy fideszközeli cégekhez állami megbízásra stb. Százmilliárdok. Nem írok példákat, magad is könnyedén találhatsz, gugli a jó barátod. Aminek meg épülnie kellene, az folyamatosan pusztul.

nudlee 2011.12.06. 13:53:59

Jah engem nem zavar, hogy kicsit többet kell hozzájárulnom a KI TUDJA MIRE kifizetendő plusz adók formájában azért, mert bár nekem nem volt lakásom és nem is tudtam volna örökölni, de eszem ágában sem volt hitelt felvenni, hogy egy saját alkóvban meresszem a fenekemet, amit 25 évig ha beledöglök is, de fizetnem kell, ha van munkám ha nincs! Ugyanígy a banki hitelekkel, hitelkártyákkal, részletfizetéssel, őrjítően jó ajánlatokkal. Kurvára nem vagyunk kőgazdagok, de fenn tartjuk a két autót, mert jó, hogy van, és inkább nem elmebeteg edénykészletekre, 100 centis tv-re költjük a lóvét...

Németh András 2011.12.06. 13:54:33

@SzélsebesVelorex: nem az országról van szó hanem a budai várról, ott aztán tényleg luxus a két kocsi. Vegyen tanyát Kiskufélegyházán és ott annyi kocsival parkol a szántója szélén amennyivel nem szégyell.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.06. 13:54:55

@kovi1970:
Akkor majd emelik az adót, és lesznek akik már nem tudják kifizetni, és eladják az autót, vagy vesznek garázst, vagy máshova költöznek, stb. Esetleg lesz mélygarázs, de annak a költségét is valakinek ki kell fizetnie.

ZBR 2011.12.06. 13:55:52

@gyugyó:
Nem tetszik, akkor ne fizessed. Nem kötelező autózni. Tudod, hogy az állam mit ad "cserébe", döntsed el, hogy megéri-e neked ennyiért autózni, vagy sem. Ha sem, akkor add el a kocsit, még pénzt is hoz a konyhára.
Egyébként elmondanám, hogy az állam nem azért szedi be a pénzt, mert neked új és jobb utat akar építeni. Nem akar ingyensztrádát csinálni az országból és ez meglehetősen normális hozzáállás. Csak jelzem, hogy pl. az adódból fizetik az általad autókázás közben megnyomorított ember gógyításának a költségét. Pölö. És ne gyere nekem azzal, hogy ez demagógia, mert akkor előbb újra el kell olvasnod, amit TE írtál.

@klarky:
Ezt én nem értem. 40 000 Ft a D1-es kategóriára, a 36/2007. (III. 26.) GKM rendelet értelmében.

@sweety:
Szervusz Kerülettárs!
Én is ott lakom, nekünk is egy verdánk van és én is korrektenk érzem.

@newtehen:
"Miből gondolják egyesek, hogy ők mondják meg, mi jár és nem a másiknak?"
Akkor én most lerakok néhány konténert keresztbe a Hungáriára. Te meg polírozhatod a motorháztetődet. Mert ugye, "miért gondolják egyesek, hogy ők mondják meg, mi jár és nem a másiknak?" Nekem jár, hogy raktárnak használhassam a Hungáriát.

@Emmett Brown:
Az lehet. De az ingatlanok ára ettől még ott is magas. Pont azért, mert jónak számító helyen van. Valamint... Ha valaki nem burzsuj, akkor két autóra miből futja?

@SzélsebesVelorex:
"Aki azt mondja, hogy nincs szükség kocsira, az gondolkodjon el egy kicsit... Lehet, hogy Bp. egyes részein el lehet éldegélni kocsi nélkül"
Elgondolkodtam. Ez egy BUDAPESTI, ELSŐ KERÜLETI rendelkezés. Ott el lehet éldegelni kocsi nélkül. Vagy mondjuk egy kocsival, neadjisten. Akkor meg, mire megy ki a rinyád többi része?

@hegyilany: És futja éves autópályadíjra is, mert csak a hatvani magánoviba tudták leadni a kölköt. Na... És naponta járnak a Tescoba is vásárolni, de mindig csak épp annyit vesznek, hogy az egggggész rohadt csomagtartót ki kelljen tömni.
Egyébként el lehet adni a "rozzant" kecót és a "rozzant" Swifteket, és abból a pénzből meglepően normális, talán nagyobb, tágasabb lakást tudnak találni azon a messzi vidéken, ahol dolgoznak.

@magpet:
Megnyugtatlak, lesz dugódíj.
És mik is a pofátlan lehúzássorzoat elemei? Kötelező biztosítás? Netán az, hogy a benzináremeléskor nem veszik le hirtelen a jövedéki adót, hogy ugye szegény autósok. Inkább menjen csődbe az ország, csak a szegény autósok benzinára el ne szálljon...

@Tower13:
"Ugyanis a ruházat állapota egy csücsforgalmi utazás után (munkához kötelező öltönyről beszélek), vagy egy ülésre lehuppanás után..."
Nem tudom, hogy te melyik Budapesten utazol, de nekem még egyik ruhámat se kellett kidobni. Valóban, én nem öltönyben járok, de nyilván az undorítóan összemocskolt ruhában én sem járok az utcán. Mosógép/vegytisztítás néha csodákra képes.

is 2011.12.06. 13:57:06

természetesen tudjuk ingyen is nyújtani a második parkolóhelyet. ha elfogadja, hogy ez egy másik lakos első autója alatt lesz. tehát a másik lakos az első autójával beállhat ugyanarra a parkolóhelyre, ahol az Ön második autója áll, rámászva az Ön autójára.

bmeg, annyi parkolóhely sincs, hogy egy autónak jusson! de jó, lebombázzuk a házát (oda jön majd a parkolóház), kiköltöztetjük Önt Csepel-külsőre, és ott nem két, de három ingyenes parkolóhelyet is adunk. A Várban is lakni, két kocsit is tartani, és még _mindkettővel_ a ház előtt is parkolni, az sajnos nem megy.

ja, nézzél meg más európai nagyvárosokat, ott sem jut két ingyenes, belvárosi parkolóhely senkinek. konkrétan hónapokat kell várni arra is, hogy az elsőre megkapd.

@nudlee: óriási técvedés. belőled sugárzik a lenéző nagyképűség. majd ha jut mindenki első autójának parkolóhely, akkor jöhetsz te a másodikkal. mivel nem jut, ezért nem jöhetsz, és ez nem irigység, üljél már fel nyugodtan a lóra a megfelelő irányba.

vidi-master 2011.12.06. 13:57:16

egyébként mibe változtatna az autósokon, ha a sokféle mostani adó helyett egyetlen lenne, a környezetvédelmi adó, amit a károkozásért fizetnének? egy fix össze évente, attól függetlenül, hogy mennyit mész. Ezen felül lenne a benzin (jövedéki adó nélkül, csak ÁFA-val) és a balesetbiztosítás. Legyen mondjuk 500 000 forint évente. Van az országban majd 4 millió gépjármű. Gyors fejszámolás: 2 ezer milliárd forint. Ez fedezi az infrastruktúra és a környezetszennyezés költséget (ez csak egy hasraütés, semmilyen konkrétum nem szerepel benne, de nagyságrendileg rendben lehet). A mostani jobb, vagy ez lenne jobb?

ex-dr. vuk 2011.12.06. 13:58:09

@Németh András: de miert? az kevesebb kozteruletet foglal el azert, mert olcsobb?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.06. 13:58:43

@Németh András:
Nem lenne igazságos, mert nem az a lényeg, hogy egy merka vagy egy trabi, hanem az a lényeg, hogy elfoglal egy parkolóhelyet. Ugyan nem tudom, hogy az érintett kerületben milyen parkolóhelyek vannak, de ha van be nem határolt, utcával párhuzamos parkoló, akkor esetleg az autó hosszát figyelembe lehet venni, de az értékét semmiképpen.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 14:00:39

"Egyikünknek pokollá válik az élete emiatt! Valamelyikünk vidéken vagy a peremkerületekben fogja hagyni az autót!"

amikor ezeket a kocsog ujgazdag belvarosiakat olvasom, hat en kovetelem az egesz XV keruletre a parkoloorak bevezeteset!!!
nekem is tele a ficerem hogy nem tudok a hazam elott parkolni amikor este hazajovok!!!
nekunk ez termeszetesen evi 20e lenne, hiszen itt van nekunk kulteri parkolonk :)))

ennek fejeben meg kapnek egy biztositekot hogy hugyosjoska belvarosiak nem itt tartjak az autot es en is fogok tudni talalni parkolohelyet a haz elott

Asztalos Gábor 2 2011.12.06. 14:02:20

Idióta fasz posztoló!

HA minden családban két autó lenne, mégis hogyan parkolna mindenki?
Így is minimum 10x annyi lakás van a kerületben mint az összes közterületi parkoló. Ha lakásonként 2 autó lesz, még inkább nem lesz hely.
Ha annyira szükséges az autó, bérelj neki parkológarázst.

Örülj hogy legalább 1 db autóra ingyen kapsz engedélyt, azt is megvonhatnák az ilyen seggfejektől!

És ki a faszt érdekel hogy kifizetted a műszaki vizsgát meg a kötelezőt?

"Egyikünknek pokollá válik az élete emiatt! "
Autó nélkül nem lehet élni? Talán ne a belvárosban lakj és vedd el 2 autóval azok elől a helyet, akiknek csak egy autójuk van, de miattatok nem találnak szabad helyt!
Jó hogy nem egy nyergesvontatóval akarsz alanyi jogon parkolni.

Ja és minden kerületben alanyi hatáskör, és már pár éve jogosultak a 2. autó után díjat szedni.
Kommunista csürhe, azt hiszik hogy minden jár.

nudlee 2011.12.06. 14:03:32

na jól van kicsit túlpörögtem a dolgot, csak felbosszantott a fröcsögés. Tökmindegy.
Nem kell fosni, mert az autók ára is lemegy, ritka lesz, aki fenn fogja tudni tartani a kocsiját a benzinárak és a biztosításba épített új hozzájárulás miatt is. Tehát lesz parkolóhely, csak győzzetek neki örülni.

Asztalos Gábor 2 2011.12.06. 14:07:07

"Ha a 80 ezret elosztom a hétköznapok számával (250) az napi 320 forint, ami tudtommal arrafelé egy óra parkolásra sem elég.

Én az első autóért fizettetnék ennyit, a másodikra meg nem adnék engedélyt."

Ez a másik.
Így is töredékét fizetnéd mint bárki más aki ott parkolna.

@newtehen:
""miért gondolják egyesek, hogy nekik akármennyi parkolóhely JÁR a közterületeken?"
Miből gondolják egyesek, hogy ők mondják meg, mi jár és nem a másiknak?"
1. ezért választjuk a képviselőinket.
2. ha sokkal többen parkolnának mint amennyi hely van, valamilyen módszerrel csökkenteni kell a keresletet.
Vagy megtiltani bizonyos szempontok szerint bizonyos embereknek, vagy díjat szedni érte, akár az első autótól kezdve is. Örülhet hogy legalább egy autóval ingyen parkolhat a belvárosban

Roa 2011.12.06. 14:08:36

@Asztalos Gábor 2:

Egyetértek. Azt nem értem, hogy miért nem kell fizetni az első után is?

etwas kultur muss sein 2011.12.06. 14:09:47

@ZBR: "Akkor meg, mire megy ki a rinyád többi része?"

Olvass visszább, van aki szerint jó buli kocsi nélkül bevásárolni.

Amit látni kell: Példátlanul sokat adózunk. A cserébe kapott szolgáltatás egy büdös nagy nulla. Nem igaz az, hogy minél többet adózunk, annál jobb szolgáltatást kapunk. Ergo nem kell több adó. A jelenlegit kell ésszerűen felhasználni, ÉS csökkenteni az adóterheket.

Az meg senkit se tévesszen meg, hogy ez az adó most gazdagéknál kerül bevezetésre. 2 év múlva egész Bp.en ez lesz, mert 'jók a tapasztalatok az 1. kerületben, és bevált'. Majd pár év és az összes városban ez lesz. Meg is honosodott egy új adónem. Ennyi. Ezt kellene észrevenni, kedves kommentelők.

Garbai Sándor 2011.12.06. 14:10:21

Vagy legyen ingyenes a parkolás mindenkinek, vagy legyen fizetős mindenkinek. Még a rokikártyásoknak is.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 14:11:38

@ZBR: Neked is csak azt tudom mondani, amit már írtam:
Nem tudom honnan származik a gyűlöleted a járművek iránt, de nem is érdekel. Csak vigyázz, mert ha eltűnik az autós "réteg", mást fognak adóztatni. Pld biciGlikre kivetett adók, műszaki vizsgák. Vagy fizetős biciGliutak, ha a fizetős utakat már senki sem használja. Vagy az ÁFÁ-val is átléptük a bűvös határt, innen irány a csillagos ég. A politikusainkból simán kinézem.
Szóval neked is inkább ajánlom, hogy a gyűlölködés helyett fordítsd a figyelmed a Te szád felé is közelítő f@szra, mert ha már tövig cuppant, nem tudsz kiabálni!

Kivancsi 2011.12.06. 14:12:51

latom a "maffia" "lehuzo" "eloskoda" banda egesz jol dolgozik :):)
sok agymosottt szerencsetlennel elhitetik hogy rola minden bort le lehet huzni akarmilyen lejmolos indokkal:):)
a sok barom meg bedol es ha nem fizethet extra sokat minden szarert akkor az mar faj neki
ha o olyan hulye volt, hogy tizezreket fizet a semmiert akkor az a termesztes, hogy a masiknak is fizetnie kell shapot...
hat NEM!
nem mindenki birka mint a fizeto barmok!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 14:14:40

@Asztalos Gábor 2:

1. Nem tudtam, hogy xaba99 képviselő, és egyedül több szava van, mint a képviselő testületnek...
2. Vagy a kínálatot növelni, végül is nem mi vagyunk a városért, hanem a város értünk.
(átvitt értelemben eszközhasználat, ami lesegített minket a fáról)

Németh András 2011.12.06. 14:15:00

@vuk_: igazad van, nincs igazam :)

Mr. Rustical 2011.12.06. 14:15:18

Ez vicc.
Mekkora háztok van, és milyen utcán akarsz két autóval parkolni? Mert ha egy 3 emeletes normál házban mindenkinek van 2 autója, az lakásfrontonként 8 parkolóhelyet jelent, tehát a lakásfrontotoknak kb. 16-18 méteresnek kellene lenni. Ha van akkora, akkor a 200 nm-es belvárosi lakás fenntartása mellett nem lehet gond kifizetni a parkolást. Ha nincs akkora, akkor valaki másnak a háza elé akarsz parkolni.

Budapest attól xar, hogy a járdáktól a parkokig mindenhol autók parkolnak. Nincs más olyan európai város, ahol ezt megengedik.
Egy autóra sem kellene várakozási engedélyt adni a Belvárosban, pláne nem a Várban.
Aki autót akar tartani a belvárosban, fizessen a parkolóházért, vagy kölzöttön ki a városból.

Kard 2011.12.06. 14:15:38

@messi-asz: Igen nekem is ez jutott eszembe. Bérlem a garázst havi 20e-ért meg fizetem rá a takarítási költséget habi 3e forintért. Ezt beszorozva 12-vel picit több jön ki mint 80e. Én személy szerinte kitiltanám az összes parkoló autót.
A ház alatt lévő kétszintes parkoló kb. 50%-ban van kihasználva mivel minden az utcán parkol. Tessék csak megemelni az utcán parkolás árát és akkor beköltöznek végre a helyükre az autók.

is 2011.12.06. 14:17:20

@newtehen: "Csak vigyázz, mert ha eltűnik az autós "réteg", "

már miért tűnne el? nem hülyeség az autó, csak sok helyet foglal, büdös, zajos, veszélyes. miért is más fizesse ki ennek költségeit, kárait? nézd meg ezt pl: car2go.com, aztán lásd, hogy merre van az előre az autózásban pl. a bécsi út másik végén.

Kalv 2011.12.06. 14:17:52

@ZBR: +1, jól összefoglaltad

tilcsakbea 2011.12.06. 14:18:30

@Garbai Sándor: ja, fizessenek a bénák, nem elég, hogy a gatyájukat üzemanyagra költik, mert a bkv alkalmatlan az akadálymentes közlekedésre, szívassuk őket még!

Asztalos Gábor 2 2011.12.06. 14:21:35

@newtehen:
1. Nézd meg az autók miatti költségvetési kiadásokat a bevételek mellett.
2. A műszaki vizsga nem adóbevétel.
3. így is marad autó, sőt bárki vehet, csak éppen nem jár korlátlanul ingyen parkolóhely.
4. az autók száma ezzel együtt is növekedni fog, csak a növekedés mértékét csökkentik az ilyen intézkedések.

@Garbai Sándor:
"Vagy legyen ingyenes a parkolás mindenkinek, vagy legyen fizetős mindenkinek. Még a rokikártyásoknak is. "
SZVSZ jobb lenne, ha a legelső autó után is fizetni kellene. Így eltünnének a szinte sosem használt roncsok, amik csak a helyet foglalják.

De várom az autóbuzik javaslatát arra, hogy ha 10x annyi lakás van mint amennyi az összes parkolóhely, akkor hogyan szelektáljunk az autósok között! Ha nincs értelmes javaslat akkor fejezzétek be az értelmetlen rinyálást!
(Építsen a "tanács" parkolóházat nem játszik, mivel semelyik országban sincs erre pénze, hogy ingyen adjon parkolóházhelyet. A 20 e ft-os súlyadóból sem, mert 100-200 évíg tartana míg összespórolnák rá).

@Kivancsi:
"sok agymosottt szerencsetlennel elhitetik"

A sok agymosott idióta valahogy azt hiszi, hogy egy átlag 20 m széles 40 lakásos lakóépület előtt elfér lakásonként 2 autó, vagyis összesen 80. Elfér, ha egy úthengerrel összepréselik őket.

Alf (törölt) 2011.12.06. 14:25:11

jogos a díj. bérelj garázst.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 14:26:00

@SzélsebesVelorex: jo vezessek be!!!
en is ezt mondom, a XV keruletbe KOVETELEM!!!

csak tudod itt van eleg sok hely... itt nem kell melygarazs, akkor meg hat ha en nem kapok melygarazst es nem is foglalok meregdraga kozteruletet, akkor hadd legyen mar occobb nekem, ok?

videken detto... fokent a serteshizlalda kornyeken en ugy 0 Ftra lonem be a koltseget!!!

amugy kepzeld van olyan hely Budapesten ahol nem engednek ugy atadni lakast hogy ne legyen hozza 1 belso parkolo WOW!!!

rekszem 2011.12.06. 14:26:51

@newtehen:

nono

ha eltűnik a sok autó, akkor eltűnik a sok költség is

Ráktapasz 2011.12.06. 14:27:13

Pár megjegyzésem lenne, mint I. kerületi lakosnak, akit érint a döntés:

1) Azt nem bánom, ha nő az adóm és mellé többletszolgáltatást kapok a kerülettől, bár ezt nem igazán látom.
2) Azt se bánom, ha végre kevesebb autó lesz a döntés nyomán a kerületben - ilyen erővel egyébként az első autó utáni adót is be kellene vezetni.
3) Más kéne viszont a kerület garázspolitikája, hogy legyen. Támogassák több garázs építését.

rekszem 2011.12.06. 14:28:48

@SvenH.: az is egy faszság

nálunk a környékbeli háznál kb. 3x akkor a belső udvarban kialakított parkoló, mint a játszótér, vagy a sport pálya

gyugyó 2011.12.06. 14:28:53

@ZBR: a TB mire fizetjük?

Asztalos Gábor 2 2011.12.06. 14:29:00

@newtehen:
"
2. Vagy a kínálatot növelni, végül is nem mi vagyunk a városért, hanem a város értünk.
(átvitt értelemben eszközhasználat, ami lesegített minket a fáról) "
Várom a kínálatnövekedés lehetőségeit! Hogyan növeled 10x-ére a kínálatot?
Nincs több szabad közterület.
Az autók egy része jelenleg is szabálytalanul várakozik félig a járdán. Az önkormányzat hallgatólagos hozzájárulásával.
Az adóbevételekből finanszírozhatatlan a parkolóházépítés, az csak magántőkéből vagy hitelből lehetséges, vagyis kedvezményes parkolás így kizárt.
Egyedüli lehetőség a kereslet csökkentése az ingyenes engedély korlátozásával, valamint az alternatívák (bkv, kerékpár stb) népszerűbbé tétele. Kínálat növelésére a belvárosban sehol sincs lehetőség. A külvárosban (lakótelepeken) is csak a zöldterület feláldozásával.
De várom a reális javaslataidat!

És hosszabb távon a lakásonként egy ingyenes engedély is fenntarthatatlan (válság elmúltával újra növekedni fog a gépkocsik száma), így az egyedüli megoldás az, ha 10 éves előrejelzéssel bevezetik az első kocsira is az éves parkódíjat, évente növekvő mértékben, így kiszámítható lesz a költség, így az autótartást is mindenki megfontolhatja.

Ráktapasz 2011.12.06. 14:29:03

Sajnos a kerület nagyon merev a garázsengedélyek kiadásában (személyesen tapasztaltam).

Egyébként én nem lakásonként, hanem bejelentett felnőttenként adnék 1 autóra engedélyt. Szerintem ez korrektebb rendszer lenne.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.12.06. 14:29:18

@newtehen: "Nem tudom honnan származik a gyűlöleted "

nem gyulolet ez.
en speciel kifejezetten szeretem az autokat.

de tessek mar felfogni, bakker, hogy nem a tanyan laktok, ahol a 10 hold szanton baszod az ezerkecskenek aztan ott allsz le, ahol kiesel belole reszegen.

kozetruleten ha van parkolohely, akkor van, ha nincs, akkor mesz mashova. jarni meg az jar, amiert fizetsz. a piacgazdasag torvenyei szerint pedig ha olyasmire van igenyed, amibol amugy is keves van - parkolohely bp-en.. - akkor az draga lesz. es minnel tobbet akarsz elvenni masok elol, annal dragabb lesz.
megkaphatod. csak felarat kell erte fizetni. nem tartott senki pisztolyt a fejedhez, hogy autot vegyel, te vallaltad, hogy fenntartod, tankolod, fizeted a vele jaro koltsegeket. es barmikor, mindenfele retorzio nelkul lemondhatsz errol a luxusrol, senki nem kenyszerit ra, hogy tovabb csinald, ha ugy erzed, nem engedheted meg magadnak.

pengusz 2011.12.06. 14:30:31

"Ne kövezzen meg senki azért mert szeretnék a házam előtt parkolni egy fárasztó nap után. Vagy bevásárlás után felpakolni a teszkóban vásárolt csirkeaprólékot zöldségestől. Jaaaa, a feleségem is szeretné! Egyikünknek pokollá válik az élete emiatt! Valamelyikünk vidéken vagy a peremkerületekben fogja hagyni az autót!"

És a házban lakó másik 20 (x 2db autó) lakónak nincs joga egy fárasztó nap után a ház előőt parkolnia? Az ő életük pokollá válhat, mert 20 m-t gyalogolniuk kell? Ki dönti el, hogy ki hol parkolhat?

jeremy clarkson 2011.12.06. 14:32:10

Nagyon helyes, h megsápolják a 2., 3. autóval rendelkezőket!
Itt az ideje, h a parkolási rendszert is szemléletváltás legyen és „a nekem jár, mert 100 éve így van”, kultúrát leváltsa az ésszerűség kultúrája.
Tudatosan nem akarok demagóg lenni, ezért általában – és nem konkrétan a várra vonatkoztatva – írom, h aki azt vállalja, h olyan városrészben lakik, ami a XIX vége körül, no pláne az előtt lett építve, ne méltatlankodjon, ha jobb híján, a helyi autoritás, az autóforgalom-szabályzás e módját választja, a forgalom csökkentésére.
Az más kérdés, h épített parkolókat én is hiányolom, de ha lennének, a posztolónak ott is fizetnie kellene…..

Asztalos Gábor 2 2011.12.06. 14:32:33

@Ráktapasz:
"Támogassák több garázs építését. "

Konkrétan hogyan gondolod?
Közpénzből?
Melyik adóbevételből van erre szabad fedezet, amikor az imf-től lejmolunk éppen?
A 20 ezres gépjárműadóból 100-200 év alatt futná rá.

Semelyik országban sincs a belvárosban annyi szabad hely, hogy mindenki közterületen parkolhasson. Tehát aki a belvárosban akar lakni, az vagy fizet a parkolóházért, vagy vegy saját garázst. Ha nem tetszik, külső kerületbe költözhet, ahol több a szabad hely.

Alf (törölt) 2011.12.06. 14:32:33

Nem tudom miért lenne alapvető alanyi jog a cuccaidat az utcán tárolni, beleértve az autót. (ja és CSAK az autót)

Nekem van 1 autóm, átlagfizetésem, és bérelek havi 14000 ft-ért garázst.

Garbai Sándor 2011.12.06. 14:32:38

@Asztalos Gábor 2: Csak addig támogatják az emberek a fizetős parkolást, amíg nem érinti őket, vagy mert nincs autójuk, vagy mert ilyen vagy olyan indokkal, jogcímmel mentességet élveznek (pl. lakossági engedély, rokikártya).

De amikor kiesnek a pixisből, egyből elkezdenek hisztizni.

Félreértések elkerülése végett, én alapból ellenzem a fizetős parkolást, de ha már van, akkor ne legyen kivétel.

karls cmd 2011.12.06. 14:36:00

I. kerület :)) Nagy mókamesterek dolgoznak arrafelé. Tavaly télen a parkoló autómra tettek egy 5rongyos bünticetlit, miszerint nem megfelelő a téli abroncs profilmélysége. Nyilván egy korábbi Michelin mérnök volt a közteres aki rárakta :) Tényleg egy kicsit kopott volt és tényleg nem fizettem be, de na.

Kivancsi 2011.12.06. 14:36:19

Asztalos Gábor???
en hol irtam olyant amit te megfogalmaztal?
80auto meg 40lakas meg 20m szeles??
hol latod az irasomban?

altalanossagban fogalmaztam meg a magyarorszagi ultra szopatast!
Ebben benne van minden regi-uj adok, sharcok, shapok, parkolo lehuzasok, mutyik, halapenzek, stb, stb!

ugynezki, hogy keleteuropai berekbol kell a lakossagnak a nyugateuropai terheket kifizetni
SOT valahol mar olcsobb mint Budapest!!

hogy is van akkor ez?

Ráktapasz 2011.12.06. 14:36:26

@Asztalos Gábor 2:
Nem, természetesen nem állami pénzre gondoltam. Hanem arra, hogy ne legyenek végtelen merevek a garázsengedélyekkel kapcsolatban. Gyakorlatilag most nem lehet építeni garázst a kerületben. Még akkor sem, ha az ember hajlandó ezért sok pénzt fizetni.

Egyébként ilyenek más építési engedéllyel is. Ezzel együtt épült egy pár förmedvény a környékünkön az elmúlt 20 évben - szóval magyarosan megy ez is.

Asztalos Gábor 2 2011.12.06. 14:37:12

@Ráktapasz:
"hanem bejelentett felnőttenként adnék 1 autóra engedélyt. Szerintem ez korrektebb rendszer lenne. "

A legkorrektebb az, ha minden felnőtt férfi ingyen prostit kap.

De elmagyarázhatnád, hogy hol helyezel el annyi autót a közterületeken, amennyi felnőtt ember van? Ez csak a kertvárosokban lehetséges, költözz oda ha az utcán akarsz parkolni.

@jeremy clarkson:
"ami a XIX vége körül, no pláne az előtt lett építve, ne méltatlankodjon, ha jobb híján, a helyi autoritás, az autóforgalom-szabályzás e módját választja, a forgalom csökkentésére."
lakásonként 2 autónak még a legújabb lakóparkokban sincs mindig hely. és ott fizetni kell a mélygarázsért és nincs ingyen, ahogy azt a sok komcsiivadék elképzeli. De gondolom mivel a lakását is szarért-húgyért vásárolta meg az önkormányzattól, most elvárja az ingyen parkolóhelyet.

Navarone 2011.12.06. 14:37:34

@newtehen: ez a pillanat nagyon messze van, hogy tömegesen letegyék az autót a kedves autóstársak, megjegyzem....
Négyszáz forintos benzinár mellett akkora dugó van reggel, lépésben lehet csak haladni. Méghogy drága a benzin? :) Aha, majd akkor lesz drága, ha az utakon reggel is folyamatosan lehet haladni. Semmilyen változást nem tapasztalok a két évvel ezelőtti állapothoz képest, nem rakták le tömegesen az autót. Vagyis az autósoknak bizony van pénze benzinre.
Szóval nem félek egy ilyentől, hogy tömegesen otthonhagyják és BKV-ra szállnak :D

Ráktapasz 2011.12.06. 14:39:09

Most olvastam, hogy Rómában felhagytak kisérletképpen a fizetés parkolással. Egy hét múlva tüntettek a helyben lakók, mert nem tudtak hol parkolni.

Szerintem teljesen normális adóztatás a külszíni parkolásért pénzt kérni. Feltéve, ha ezt megfelelően használják fel + normális szabályozás van a kerületben, beleértve a parkolóház építéseket is.

RaveAcE 2011.12.06. 14:39:33

@Asztalos Gábor:

"De várom az autóbuzik javaslatát arra, hogy ha 10x annyi lakás van mint amennyi az összes parkolóhely.."

Hát pl. parkolóházak építése az autósoktól besarcolt milliárdokból.
Kérdezz nyugodtan, kisköcsög.

Asztalos Gábor 2 2011.12.06. 14:39:57

@Garbai Sándor:
"
De amikor kiesnek a pixisből, egyből elkezdenek hisztizni"
Ez is igaz, sok fasz lobbizik az önkormányzatnál, hogy a helyben dolgozók miatt nem tud megállni a háza előtt, vezessék be a parkolódíjat. Persze úgy, hogy neki ingyen legyen, hiszen az JÁR!

pengusz 2011.12.06. 14:41:50

Tudok olyat mondani felénk Csepelen, hogy a kb. 14-20m utcafrontú telekre felhúznak egy 3 lakásos társasházat. Mindenkinek 2 kocsija van. Persze az udvarra nem hajlandók parkolni, mert kell a 10 nm lebetonozott telek, hiszen ők a zöld miatt költöztek ki a kertvárosba. Én meg nem tudok beállni a telekre, mert beáll a kapubeállóra...
Most ha mindenhol ez lenne a helyzet, hol parkolna a rengeteg autó?

Ráktapasz 2011.12.06. 14:41:55

@Asztalos Gábor 2: Mi azonosan gondolkodunk, akkor mi a baj velem?

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 14:44:12

@rekszem: jaaaaaaaaaaa hogy ilyen hulyek voltak a lakok?
tudod... csak koltseg kerdese egy melygarazs...
ha meg ocsojanos hugyosjoskak akkor ugy jartak...
nem kotelezte oket hogy megvegyek a nyomortanyan az eppen aktualis ujepitesu zugloi tarsashazi 2.40 belteres alomlakast...

qwertzu 2011.12.06. 14:45:31

@Ráktapasz: "bejelentett felnőttenként adnék 1 autóra engedélyt."

Az gyakorlatilag végtelen számú ingyen engedélyt jelent.

anyahajókabinajtóhajtogató 2011.12.06. 14:46:45

A faszomat se érdekel ez a parkolós izé csak a sok marha kommentelőnek mondom, hogy próbáljanak 3 kisgyereket nevelni 1 autóval vagy autó nélkül. Megpróbáltam, autó nélkül atom nehéz, egy autóval meg minek inkább eladtam és az árából vettem két romot amivel mindent flottul megoldunk bár néha jó lenne egy harmadik kisbusz is. Autó nélküli családban nőttem fel egy gyerekként és mondhatom nagyon szar volt, 18 évesen szereztem egy trabantot és azóta nem tömegközlekedek évi 1-2 alkalomnál gyakrabban. Autó kell és kész!

cso zsi 2011.12.06. 14:46:58

Már csak Perillustris hiányzik a sorból. Pedig ő az értelmesebbje, mert a hülyébbek már összefröcsögték a topikot.

Asztalos Gábor 2 2011.12.06. 14:47:02

@RaveAcE:
"

Hát pl. parkolóházak építése az autósoktól besarcolt milliárdokból.
Kérdezz nyugodtan, kisköcsög. "
A 20 ezres gépjárműadóra gondolsz? Abból hány év alatt sikerülne?

Az áfára? Azt mindenki fizet, abból tartják el az iskolákat, kórházakat közintézményeket. És az önkormányzat nem ad ingyen telket azért, mert később befietném a házépítés áfáját.

Jövedéki adóra? Egy átlagautósnál abból sem futná, ráadásul így a közterületen parkoló 10 % autós élősködne a saját telkén parkoló 90% által befizetett adóbevételeken.

Vagy bevezetnél egy új adót azoknak, akiknek nincs garázsuk és mégis kocsit tartanak? Nem rossz ötlet, 100-200 e ft-os éves adóból 20 éva alatt megoldódna a probléma! Köszönöm a javaslatot!

Semelyik országban sem épít az önkormányzat a belvárosban ingyen parkolóházat. Sehol sem. Még ha ezt páran nem képesek felfogni, akkor is így van.
Tudom hogy 40 év kommunizmus után sokaknak nehéz az átállás, de sajnos semmi sincs ingyen. Főleg az, amire 10x akkora a kereslet mint a kínálat.

Ráktapasz 2011.12.06. 14:48:52

@qwertzu: Nem ingyen adnám persze - mondjuk 120 ezer/autóért, kedvezményt adnék a kibocsátás alapján és/vagy a rokkantság, gyermekek után.

Személyenként 2. autóra csak akkor járna, ha a kvótán belül maradnánk, és az első autó 3-szoros áráért.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 14:49:11

@Asztalos Gábor 2:
1. Nézd meg az autók miatti költségvetési kiadásokat a bevételek mellett.

-Megnéztem, eltörpülnek.

2. A műszaki vizsga nem adóbevétel.

-Csak a 27% Áfa rajta jövőre, meg a cég aki csinálja, az adózik, munkahelyet teremt, soroljam?

3. így is marad autó, sőt bárki vehet, csak éppen nem jár korlátlanul ingyen parkolóhely.

-Erről beszélek, hogy el lehet lehetetleníteni, csak akkor végül.. Ááá...

4. az autók száma ezzel együtt is növekedni fog, csak a növekedés mértékét csökkentik az ilyen intézkedések.

-Jelenleg pont hogy csökken...

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"piacgazdasag torvenyei szerint"

Mármint arról a piacgazdaságról beszélsz ugye, mi épp csődbe menni látszik Európában, nem?

És nem a "fizetni kell érté" -vel van a baj, hanem a "kinek" -el és a "mennyit" -el.

@Navarone:
Jelenleg olyan 20% tette le. Pesten is érezhetően kevesebb az autó, a vidéki utak majdhogy nem konganak. Pesten a dugók a rosszul beállított lámpák, és a rosszul megszervezett forgalmi rend miatt vannak.

Mice007 · http://kutyazzunk.blogspot.com 2011.12.06. 14:49:20

Sajnos ez az egynél több autós probléma sok helyen megvan, pedig nem életképtelen felállás ha pl az ember munka miatt sokat van úton, amihez egy nagyobb autó ideálisabb, viszont a városi tekergéshez szívesen használna egy kis autót. Sajna a hibrid/elektromos megoldások a kedvezmény ellenére még nem alternatíva, nincs támogatás és emiatt drága, illetve városban nem megoldható a töltés sem amennyiben olyan az autó. Én szerintem az egy fenékkel két lovat megülni nem lehet alapelvet kéne bevetni, vagyis a nagyobbik autó után kéne fizetni a közterheket, a kis autó pedig "ingyen" lenne, viszont egyszerre csak az egyik autóval lehetne közlekedni, pl rendszámtábla átrakás stb, bár ez városban (utcán) nem jó, hiszen rendszám nélkül nem állhat kint... de mindenképpen valami megoldás kéne erre, addig pedig marad az egyautós "olcsóbb" megoldás.

RaveAcE 2011.12.06. 14:49:52

@Garbai Sándor: A fizetős parkolással csak az a baj, hogy nem sikerült valóra váltani a célokat. Miszerint mindenki próbáljon minél rövidebb időt ott eltölteni, hogy más is jöhessen.
Példa a Városliget, ahol is az állatkerti és cirkuszi dolgozók el is foglalják az összes parkolót.
Ellenben a lehúzás része nagyon is nyilvánvaló, miközben nincs semilyen szolgáltatás a pénzedért cserébe.

Világos, nincs alanyi jogon ingyen parkoló. De ettől ez még egy probléma.

Ráktapasz 2011.12.06. 14:51:30

Nézzétek a helyzet az, hogy mi magyarok nem adózunk rendesen. Mindenki valamilyen módon csal: vagy nem fizeti be az áfát, vagy feketén dolgoztat (fodrász? bejárónő?) vagy más módon csal. Az autót meg jól meg lehet adóztatni, mert megfogható (kivéve, ha szlovák a rendszámod).

Az egy más kérdés, hogy az adónkat rosszul használják fel.

etwas kultur muss sein 2011.12.06. 14:51:40

@Asztalos Gábor 2:
"Semelyik országban sem épít az önkormányzat a belvárosban ingyen parkolóházat. Sehol sem. Még ha ezt páran nem képesek felfogni, akkor is így van."

Semelyik országban sem akkorák az adóterhek, mint nálunk. Sehol sem. Még ha ezt páran nem képesek felfogni, akkor is így van.

Navarone 2011.12.06. 14:52:37

@newtehen: Hát akkor javaslok egy reggel hét órai indulást a XVII. kerületből az V. kerületbe. Ez úgy egy óra. Mint két évvel ezelőtt. Vagy egy másik: Péntek délután a XI. kerületből a XVII.-be. Másfél óra alatt nem ússzuk meg. Tömve van a Kerepesi út, a Keresztúri út, a Kőbányai út, a Bartók Béla út.

Pesten érezhetően kevesebb az autó? Ezt kár, hogy pestiként sehol sem tapasztalom.

Ráktapasz 2011.12.06. 14:53:18

@newtehen: A piacgazdaság él és virágzik jelentem. A túlzott liberalizmussal - nos azzal tényleg baj van, mert szabályozni még ott is kell, ahol azt hisszük, hogy a szereplők maguk szabályoznak.

cso zsi 2011.12.06. 14:54:53

@SvenH.: "garazst lehet epiteni 100 eves berhaz ala is :))) "

Értem én, hogy szmájli, meg poén, de ahol meg lehetett volna tenni, ott megfúrták.
Egy százéves ház alá azért nem tehetünk mélygarázst, mert a pincék, közművek alá kéne dolgozni, bánya, vagy metróépítési módszerekkel. Egyébként a ház beleesik az alá "épített" gödörbe.
Egy panel alá szintén problémás, mert módszeresen cölöpöket vertek a talajba az építéskor, 10-12 méter hosszúakat, ha jól rémlik.

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 14:55:23

Ajánlanám figyelmedbe Észak-Koreát.
Gondoskodó állam, zöldövezeti lakások, alacsony légszennyezettség, egészséges életmód és a többi, amire vágysz.

Ott nem lenne problémád az adókkal.

Egyszer a nyavalygók elmagyarázhatnák, mi a bánatra számítanak a mai világban?
0 adó?
0 gépjárműadó?
Ingyen utazás?
Ócsó benzin?

Mi kéne még?

Adóra szükség van. Sajnos. Akinek nem tetszik, az ne hőbörögjön, hanem takarítsa ki a Parlamentből a mocskos kétharmados tolvajokat, akik ellopják.

Nem attól lesz rend ebben a szerencsétlen országban, ha kevesebbet fizetünk a második autó után. Nekem három van, oszt nem hisztériázok miatta.

A sok ruppótlan szerencsétlen végre felfoghatná, hogy hol a helye, és nem sikongatni azért, mert más dolgozik, és több jut neki.

Ez van. Az élet kegyetlen. Akinek nem tetszik Észak-Koreában tárt karokkal várják.

rekszem 2011.12.06. 14:56:17

@RaveAcE:

szolgáltatás az a közterület használat

ghck 2011.12.06. 14:57:50

Biztos volt már, de nem baj..:) A pénzt be kell szedni, ez nem kérdés. Az a kérdés, hogy kitől. Mindenkitől egyformán, vagy a vagyonosabbtól többet. A vagyonos ne sírjon, minden közelmúltbeli adószabály változás neki kedvezett, úgyhogy én üdvözlöm az ilyen jellegű sarcokat.

Asztalos Gábor 2 2011.12.06. 14:59:03

@cso zsi:
"Már csak Perillustris hiányzik a sorból"
Őt nem zavarja a parkolási nehézségek.
A 2 helyet elfoglalók azokat zavarják, akik emiatt 300 ft/óráért sme találnak helyet és azokat, akik késő estig dolgoznak és az egyetlen családi autóval azért parkolhatnak 5 utcával arrébb, mert a lakásonként 2 autóval rendelkezők, akik korábban érnek haza a munkából, már minden helyet elfoglalnak.

@RaveAcE:
"A fizetős parkolással csak az a baj, hogy nem sikerült valóra váltani a célokat. Miszerint mindenki próbáljon minél rövidebb időt ott eltölteni, hogy más is jöhessen.
Példa a Városliget, ahol is az állatkerti és cirkuszi dolgozók el is foglalják az összes parkolót."
Pont ezt szolgálná az, hogy az ingyenes engedélyek számát csökkentik, így nem foglalják el éjjel-nappal a helyben lakók az összes helyet.
A helyben lakók és az állandóan ott dolgozók béreljenek garázshelyet, és hagyják meg a közterületi kevésszámú helyet azoknak, akik rövid időre érkeznek. Erre jó megoldás a lakók irányába történő fizetőparkolás kiterjesztése.

@newtehen:
"
-Jelenleg pont hogy csökken... "
Nem érzékelem. Csak a cserét halasztják sokan, de az autók száma nem csökkent. Vagy mutas valamilyne hivatalos adatot a forgalomban lévő autók számáról.
"
1. Nézd meg az autók miatti költségvetési kiadásokat a bevételek mellett.

-Megnéztem, eltörpülnek. "
Nézd meg újra. A közvetlen kiadásokat fedezi nagyjából, de a közvetetteket nem, az jelentősen nagyobb.

"
-Csak a 27% Áfa rajta jövőre, meg a cég aki csinálja, az adózik, munkahelyet teremt, soroljam? "
És?
Mindenre van áfa. Tehát ez nem az autózáshoz kapcsolódik.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 14:59:29

@cso zsi: lehet!!! csak penz kerdese...
amugy lehet parkolohaz is, csak penz kerdese megint...

itt az a kerdes hogy azt az irrealisan magas penzt ki is fizesse, en nem akarom kulvarosikent a belvarosiakat segiteni adokambol

Lázárblokkoló (törölt) 2011.12.06. 14:59:37

Tudom ez nem vigasz, de a XII. kerületben is fizetni kell a második autóért, hasonló összeget. Én speciel azt sérelmezem, hogy kerületi lakos, de parkolási övezeten kívül lakó, semmilyen kedvezményt nem kapok ha hivatalos ügyeimet kell intéznem, vagy orvoshoz, kórházba megyek a saját kerületemben. Amit közlekedésileg kettévág a fogaskerekű, a két rész között tömegközlekedés az 59 vill. kivételével nincs. A parkolási díj a polgármester (Pokorni) kérésére magasabb kategóriába került mint ahogy tervezték, nehogy a vidékiek itt parkoljanak le...
Érdekes, a Városligetben senkit nem zavar hogy P+R parkolónak használják az Állatkerti körutat (is).

magpet · http://zsemlediszno.blog.hu 2011.12.06. 14:59:40

@ZBR: vicces ezt olvasni. Vannak az autósok, meg vannak a rendes emberek, mint pl. Te is. Ha az autósokat szopatják, az rendben van, mert fizessen a sok gyökér, ez Neked jó. És természetesen az általad vásárolt dolgok árában se jelenik meg a többlet szállítási/közlekedési költség. Legalábbis szeretnéd ezt hinni. Kérdésedre válaszolva, a teljesség igénye nélkül néhány elem a pofátlan lehúzásból:

1. Regisztrációs adó: veszek valamit, fizetek utána áfát. Mit is kell ezen regisztrálni?

2. Átírás: használt autót veszek. Egy köteg pénz az átírás. Miét is? Pár kattintás lenne a nyilvántartásban.

3. Eredetvizsga: az égvilágon semmire nem jó, aki lopott autót árul, az ilyen papírt is vesz hozzá.

4. Autópályadíjak: csak részben lehúzás, konkrétan a mértékére gondolok. Egy gyorsabb, kényelmesebb utazás extra, ezért fizessünk, OK. De kétszer annyit, mint Ausztriában???

5. Üzemanyag-árak: az adótartalom mellett tán a jópofa MOL is megéri a pénzét. Akármi történik a világpiacon, ezek a gyökerek emelnek. Hozzá a többi idióta jövedéki adót emel.

6. Baleseti adó: azért fizetem, mert majd biztosan balesetet fogok okozni. Akkor mit keres a kötelezőmben a bonus/malus? Mire fizetek TB-t?

7. Közterületi fizetős parkolás. Hogy legyen, OK. De aki szerint a magyarországi rendszerek 99%-a nem ocsmány lehúzás, az vagy kezelendő elmebeteg, vagy benne van a bizniszben (esetleg mindkettő).

De mindegy is, mert az autó rossz, és az autósok is rosszak. Nem várom el Tőled, hogy ennél összetettebben lásd a jelenséget.

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 15:00:08

@rekszem:

Ha már közterületnek hívják:
Közterület. Azaz a köz tulajdona. Az enyém is. Miért fizessek érte?
Ha valaki összetöri magát a házam előtt, akkor én vagyok a hibás. Akkor egyből az enyém. Törvényileg. Akkor miért is fizessek érte?

rekszem 2011.12.06. 15:00:14

-utakat kell építeni, kevés az út
-ok, megépítettük az utakat, már kétszer annyi van mint volt, de a karbantartása is kétszer annyiba kerül, ezt ki kéne fizetni
-miiiicsooooodaaaaaaaaaa?????? a jó kurv.......

cso zsi 2011.12.06. 15:00:16

@Navarone: Persze, hogy dugó van reggel, mert azok, akiknek nélkülözhetetlen az autó, netán céges, annak mennie kell. A dugót a szándékosan forgalomtörőre beállított lámpákkal idézik elő, nehogy tempósan lehessen haladni, ami kisebb üzemanyag-fogyasztással jár, és nem mellesleg kisebb szennyezéssel is.
Viszont, jóval hamarabb lecseng, és ha szétnézel a még működő UTV kamerákkal a városban, láthatod, hogy napközben csak lézengenek a kocsik az utakon. Azok is jórészt furgonok, vagy munkára használt személyautók.

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 15:01:28

@Asztalos Gábor 2:
Ez jó. Tehát ha előbb érek haza, szemét vagyok, mert nem megyek 5 utcával arrébb? Érdekes felfogás.

banyek 2011.12.06. 15:01:29

@nudlee: én csak most száltam be, de az autónak vannak járulékos költségei, pl. a parkolási díj. Ki kell fizetni és kész.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 15:02:22

@Navarone: "Ezt kár, hogy pestiként sehol sem tapasztalom."
Én vidékről ingázok be pestiként, és bizony mondom Néked, tapasztalom. Jó, nekem mondjuk hátrányom veled szemben, hogy nem csak 1-2 kerületet járok be, hanem keresztül-kasul, vidékről be-ki, nagy részt motorral, csak ilyenkor autóval. De volt hogy vonatoztam, buszoztam, ott is érezhető, hogy megnőtt az utasforgalom. Persze ez más kérdés, hogy a MÁV, BKV most sem tudja ellátni a feladatát, mi lesz, ha hirtelen megduplázódik az utaslétszám, de ebbe ne menjünk bele.
Persze a reggeli-délutáni dugók megvannak, de olyan, hogy a XIII. kerületből pénteken 3 kor gyakorlatilag lassítás nélkül jutottam fel a 0-ra, korábban sosem volt. Vidék meg mondom neked teljesen kihalt. A nagyobb városok még csak-csak, de a falvakban kiülhetsz a főútra pasziánszozni.

Jó, most a karácsony miatt van egy kis sürgés-forgás, de ez más.

Asztalos Gábor 2 2011.12.06. 15:02:29

@SzélsebesVelorex:
"Semelyik országban sem akkorák az adóterhek, mint nálunk. Sehol sem. Még ha ezt páran nem képesek felfogni, akkor is így van. "
Ennek ellenére még mindig üres az államkassza. Így nem túl jó megoldás ezen még nagyobbat ütni az "ingyenes parkolóház" ötletével.

@cso zsi:
Épület alá nem lehet garázst építeni, vagy csak óriási költséggel.
Néhány ház udvarába lehet, de a legtöbb körfolyósós ház udvara olyan kicsi, hogy ez vagy nem megoldható, vagy nagyobb a költsége mint egy normál parkolóháznak.

cso zsi 2011.12.06. 15:03:53

@luciferko: Inkább nézd Portugáliát. Ott a megszorítások miatt szintén adót emeltek.

index.hu/gazdasag/vilag/2011/11/30/megszoritasokra_keszul_portugalia/

"A takarékossági csomagban szerepel egyebek között, hogy két évre megvonják a havi 1100 eurónál többet kereső állami alkalmazottak 13. és 14. havi fizetését, 23 százalékra emelik az áfa-kulcsot több olyan terméknél és szolgáltatásnál, ahol eddig 6 százalék, illetve 13 százalék volt az áfa, és bizonyos jövedelmi csoportokban csökkentik az adókedvezményeket. Tíz százalékkal leszorítják az oktatási és egészségügyi kiadásokat, munkanaponként 30 perccel növelik a kötelező munkaidőt, és törölnek bizonyos munkaszüneti napokat."

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 15:06:32

@cso zsi:

Az adóemelés jó. Ez kell a Nemzeti Felemelkedéshez.

Kellett a Finyesz, ezzel jár. Akinek nem tetszik, 2014-ben tudja a dolgát.

Navarone 2011.12.06. 15:06:41

@cso zsi: @newtehen:
Napközben lehet, hogy kisebb a forgalom, de reggel és délután, a csúcsidőben semmilyen forgalomcsökkenést nem tapasztaltam sajnos.

Mondjuk a Belvárosból az Örsre és visszafele is a leggyorsabb még mindig a metró, én sosem járok autóval dolgozni, csak a párom visz el magával egy darabig. Onnan metróval megyek tovább. A BKV-val egyébként nekem egy bajom van: a kulturálatlan utasok. Nem az ellenőrök, sofőrök, hanem a büdösszájú, mosdatlan, piaszagú utasok. Pár napja is felszállt egy fiatal, csinos lány, leült mellém, és bizony fel kellett állnom, olyan hónaljszaga volt, a kabáton keresztül éreztem. Na de nem viszem el a blogot a BKV felé, csak ha megtehetném, hogy autózzak, emiatt tenném meg.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2011.12.06. 15:07:13

Ha jól látom, csak az fizet sokat, aki 2 vagy több környezetszennyező autóval jár, de az meg is érdemli. Annak legyen autója, aki meg tudja engedni magának és ne vegyen mindenki 10-20 éves roncsokat csak azért, mert a szomszédnak is kettő van.

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 15:07:19

@cso zsi:

De ha nem nagy gond, nem igazán érdekel Portugália.

Asztalos Gábor 2 2011.12.06. 15:07:56

@luciferko:
"
Közterület. Azaz a köz tulajdona. Az enyém is. Miért fizessek érte?"
Közterület, tehát mindenkinek joga van használni. Mivel 10x annyian használnák, ezért valamilyen korlátozás szükséges. VAgy díjfizetés, vagy mindenki mondjuk csak heti egy napon parkolhat ott.

"
Ez jó. Tehát ha előbb érek haza, szemét vagyok, mert nem megyek 5 utcával arrébb? Érdekes felfogás. "
Nem vagy szemét, de ezzel mást fosztasz meg a közterület használatától. Aki ugyanolyan jogosan használná mint te.
A parkolóhely nem korlátlanul rendelkezésre álló jószág, így a használatával másokat fosztasz meg ettől a lehetőségtől. (lásd a közlegelők tragédiája nevű közgazdasági példát)

rekszem 2011.12.06. 15:08:55

csak nekem nem világos, hogy ha mondjuk egy konténert kérek, az nap 500 Ft-ba kerül, mint közterület használati díj (XVI. kerület), akkor az egy évben 182500 Ft, ha kettőt, akkro az már több mint 360 ezer Ft/év

ezzel szemben egy autó 0 Ft, 2 autó meg 80 ezer Ft

Kérdem én, hogy miért?

zolika78 2011.12.06. 15:09:30

Kedves I. kerültei lakos, te magad választottad meg az önkormányzati képviselőidet, akik ezt az adót a nyakadba varrták. Ezen gondolkozz el és így menj el választani legközelebb...

... a szomszéd tehene is (törölt) 2011.12.06. 15:09:43

Nem is gondolnátok hányan tartanak fenn autókat csak hétvégi vagy még ritkább használatra, minimális futásteljesítménnyel - mindezt közterületen. Én bizony a lakossági hozzájárulást nem adnám 24 órára munkanapokon. Aki napközben is foglalja a helyet, pl. 10-16 óra között, váltson jegyet mondjuk 100 ft értékben aznapra!

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 15:13:06

@Asztalos Gábor 2:

Kicsit zavarosan gondolkodsz.

Szóval mi a gond? Adót fizettetnek. Látod, van aki ezért hőbörög. Vele beszéld meg.

értem. Tahát ha hazaérek 6 órakor, akkor meg kell álnom az utca végében, ülni az autóban 8-9 óráig, míg mindenki hazaér, oszt ha marad hely, akkor leparkolhatok.
Mint már említettem, érdekesen gusztustalan az életszemléleted.
Hazaérek, leparkolok, és letojom, hogy mi van a később jövőkkel. Mint ahogy a nálam korábban érők is letojják, hogy nekem jut hely vagy nem.

Megnyugtatlak, a saját udvaromon parkolok, tehát nem nagyon érint a dolog, csak a szemléleted miatt írtam, hogy azért a világ nem annyira egyszerű hogy mindenki azt lesi, hogy kegyelmességed megérkezett már, leparkolt, hurrá, akkor már másnak is szabad megállni.

Perillustris 2011.12.06. 15:14:23

"Egyikünknek pokollá válik az élete emiatt!"

VS

"Nem siránkozni akarok, mert futná rá"

Most akkor? Egyszerű a válasz: már jelenleg sem jut minden lakásra egy hely, kettő meg még annyira sem.

A szokásos sírás, de ez egy szuper és követendő döntés. Jómagam az elsőért is ennyit fizettetnék, a másodikért meg még többet is. GYK: kinn parkol a kocsink az utcán nekünk is, tehát én is kifizetném (ha a Várban 120K a max, egy külső kerületben kb. a fele lenne, havi 5 ezer meg nem nagy durranás azért, hogy a közterületet foglaljam).

Bocs, ez a véleményem.

nyekk 2011.12.06. 15:14:40

olyasmi gond van a Várban is, mint nálunk a lakóparkban, ahol lakom.
Mikor építették, lakásonként egy parkoló férőhelynek megfelelő helyet alakítottak ki.Több férőhelyet nemigen lehet kialakítani

Nos azóta egy csomó f.szorrú majomnak 3-4 kocsija is van már (lakásonként).

Mikor haza érek este, már rendszerint nem tudok beállni (a saját parkolónkba).

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 15:15:07

@rekszem:
Egy évre bérelsz konténert?

Háááát, mindenkinek van egyéni perverziója.

Ha építkezel, bele kell kalkulálni.
Ha felújítasz, bele kell kalkulálni.
Oszt eldönteni, hogy 3 hétre kéred, vagy csak két napra, amíg meg van pakolva, oszt ágyesz-bugyesz, vihetik.

igazságos 2011.12.06. 15:15:25

Nincs más hátra, kell találni egy rokont, aki ugyanott lakik, viszont nincs autója. :)
Ennyi.
Nekem is van autóm, én is fizetem a biztosítást, benzint, meg majd, amit kitalálnak. Ennyi. Más meg örülne, ha lenne nemhogy egy, hanem két autója.

Szerintem nem elképzelhetetlen élethelyzet, hogy egy 5 tagú család, ahol van 2 vagy 3 aktív munkakereső személy, két autót tart fenn egyszerre.

Addig nyújtózkodj, míg a takaród ér. Ha egyeseknek fontosabba a kocsi, mint hogy meg tudjanak élni, meg kaját venni, akkor hajrá, lehet felvenni hitelt. Úgysincs elég. A magyarok többsége tovább nyújtózkodik, mint ameddig a takaró ér. Ha meg kell húzni a nadrágszíjat, tovább költekeznek. Ezért tart itt az ország. Ha nincs pénzem, inkább nem költök, de akkor se veszek fel hitelt, meg kell a kocsi, mindenáron. De aki barom, az nyugodtan fizessen, nem sajnálom az idiótáját, ha eladósodik, de a két kocsi, az kell. Felelős gondolkodás, na az nincs.

Ez van, itt mindenkiről lehúznak minden bőrt, nekünk is két autónk van, bár mi vidéken lakunk, de majd az autópálya matricát fizethetjük szerintem mi is. Életemben nem mentem eddig autópályán, Pestre eljutni is két óra. Hát még onnan kikecmeregni.

Addig nincs válság, míg el tudnak menni az Azori - szigetekre a politikusok. Más országban ilyenekért lemondanak egyből. Olaszországot is meg lehet nézni, önként lemondanak a fizetésükről, Gyurcsány, meg Bajnai lemondott, ha jól emlékszem, de Orbán ezt valahogy elslisszolja.

@luciferko: így van.

Még csak most jön az igazi feketeleves.... Készülhettek a hőbörgésre.

cso zsi 2011.12.06. 15:20:08

@SvenH.: "en nem akarom kulvarosikent a belvarosiakat segiteni adokambol "
Azt hogy van az, hogy Bp adóbevételét főként az I. II. és XII. ker rakja össze?

Ráktapasz 2011.12.06. 15:20:13

@igazságos: Hasonlóan gondolkodom. Bár én helyi felnőtt lakosonként maximum egy autóra adnék parkolási engedélyt, azt is jelentős fizetés ellenében. Ez ösztönözné, hogy csak annak álljon a közterületen az autója, akinek tényleg szüksége van erre.

Sajnos Magyarországon még mindig erős a szocializmus a gondolkodásban. Ez igaz a politikára is, ahol ezt jól ki is használják. Bár ez egy másik fórum témája.

igazi hős 2011.12.06. 15:20:28

@newtehen: "Megnéztem, eltörpülnek." Ezt kicsit alátámasztanád? Eddig nem láttam olyan elemzést, ami ilyet írna. Egy másik topikon egy autós kommenter hozott egy részletes irományt, mely szerint 4-szeres az autózás költsége a bevételeihez képest. De szerinte túlzások vannak a kiadási oldalon, ha mindet elfogadom, akkor legyen csak kétszeres. Nekem még mindig nem tűnik úgy, mintha eltörpülne a kiadás a bevétel mellett.

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 15:21:08

@igazságos:

Hőbörög a franc. Én inkább mulatok a hőbörgőkön.

Megjegyzem, annak ellenére, hogy orbánt jobban utálom bármi más szarkupacnál ami létezik a világon, drukkolok neki. Mocskos szemét az összes fideszféreg, de olyan dolgokba is belenyúlt amit valóban rendezni kell. Akinek nem tetszik, az mehet, ahová akar.

Közbiztonság Szilárd 2011.12.06. 15:22:30

Teljesen jogos.

Így is rohadt kevés a parkolóhely az I. kerületben, így alán néhány autós kolléga elgondolkozik, hogy az egyiket eladja, hogy jusson hely másnak is, aki szintén a háza előtt szeretne parkolni (m,ert mondjuk egy 50 lakásos társasház előtt nem 50, hanem csak 10-15 parkolóhely van.

Munkába meg nem kell minden családtagnak külön autóval járni.

Második kocsira én ennél jóval többet is kiszabnék.

Én mondjuk azt nem értem, hogy akinek ideiglenes lakhelye van Budapest bármelyik kerületében, az miért nem válthat ki (nem ingyen, hanem valami ésszerű összegért, mondjuk évi 50-100 ezer Ft) oda parkolókártyát.
Gondolok itt az albérletben élőkre, akiknek azért van autójuk.
(Nem, nem magamra értem, nekem van budapesti lakásom, de vannak ismerőseim, akiket érint.)

igazi hős 2011.12.06. 15:23:15

@SzélsebesVelorex: Sehol (na jó a görögöknél igen) nem akkor a az adóelkerülés, mint nálunk. Ezt figyelembe véve a valós adóterhelésünk inkább csak közepes, de egy véletlenszerűen kiválasztott kőműves, fodrász, szerelő esetén inkább minimálisnak mondanám.

ZBR 2011.12.06. 15:23:35

@vidi-master:
"egyébként mibe változtatna az autósokon, ha a sokféle mostani adó helyett egyetlen lenne, a környezetvédelmi adó, amit a károkozásért fizetnének?"

Annyiban, hogy tényleg igazságtalan lenne, mert azért valamelyest függ a használattól is károkozás...

@newtehen:
Én pedig erre azt tudom mondani, hogy SZERENCSÉRE vannak autósok. Maradnak is. Így tudnak fizetni is. :)

@SzélsebesVelorex:
Értem én. Szerintem is jó. Van kocsink, de nem szoktunk azzal vásárolni. Apukám ugyan rákezdett újabban, hogy a karton ásványvizet a Tecsóból szerezzük be a nagymama részére, mert a kisboltban olyan drágán adják, hogy rablás. De azt hiszem, hogy ez kényelmi dolog, mert a közeli nagyobb boltból simán fel lehet vonszolni a karton vizet, főleg egy leleményes molnárkocsi használatával. Sőt, ha biciklit le tudnánk parkírozni a boltnál, mondjuk lenne rá HELY, UGYEBÁR, akkor molnárkocsit is skippelhetnénk.

"A cserébe kapott szolgáltatás egy büdös nagy nulla. Nem igaz az, hogy minél többet adózunk, annál jobb szolgáltatást kapunk. Ergo nem kell több adó. A jelenlegit kell ésszerűen felhasználni, ÉS csökkenteni az adóterheket."
Nagyon szomorú, hogy választójoggal vagy ellátva. Nem tűnt fel, hogy gazdasági válság van?! Luk a költségvetésben, államadósság? Miből gondoltad csökkenteni az adóterheket? Hatékonyságnövelés: biztos átlátod az összes adó, összes felhasználási módját és meg tudod oldani, hogy a hatékonyság számottevően javuljon, méghozzá különösebb befektetés (pl. informatikai rendszer) nélkül. Ennek örülök. Azt jelenti, hogy tudsz valamit! Hasznosítani kéen ezt a tudást.

"A cserébe kapott szolgáltatás egy büdös nagy nulla."
Azért az adó nem pont úgy működik, hogy azért cserébe kézzelfogható "szolgáltatást" kell kapnod. Adót kizárólag azért fizetsz, mert vannak dolgok, amiket egy társadalomban csak ebből lehet finanszírozni. Például hadsereg. Tarthatna mindenki egy házi kommandóst, neadjisten minden 10. kertben lehetne egy tank, de ugye belátjuk, hogy ennek sok értelme nem lenne.
És jelen posztnál ez az egész még kevésbé releváns. Merthogy kapsz valamit a pénzért: Területet. Ahol te parkolhatsz. A neved nem lesz ráírva, a kizárólagos használat még drágább lenne. De nem hiszem, hogy ne lenne megoldható, ha bemennél az önkormihoz és közölnéd, hogy te márpedig ilyen felcímkézett helyet szeretnél. Ami meg az adócsökkentést illeti, elég beszerezni egy jó autót, EURO minősítés, hibrid hajtás, valami ilyesmi. És máris gazdaságos!

"Az meg senkit se tévesszen meg, hogy ez az adó most gazdagéknál kerül bevezetésre."
Nem téveszt meg. Szerencsére a borsodi mélyszegénységben élő falvakban ez nem jelent majd problémát, mert ott nem azzal van a gond, hogy hova tegyék a második autót, hanem SZÓ SZERINT azzal, hogy az autó szót, hogyan kell leírni. Mert vannak köztük szép számmal analfabéták is... Szóval, nem tudom, hogy érted-e azt, hogy vannak problémák ebben az országban, és ezek megoldásába a társadalmi igazságosság jegyében azoknak is illik beszállni, akiknek már annyi pénzük van, hogy már nem tudják mire elbaszni, csak éves autópályamatricára, holott ritkán mennek fel a pályára.

@gyugyó:
A bacilusok és vírusok ellen. Menj el egy magánrendelőbe, kérj egy árlistát. Utána döntsd el, hogy vajon a TB, amit fizetsz, az elég-e mindenre.

@Ráktapasz:
"Egyébként én nem lakásonként, hanem bejelentett felnőttenként adnék 1 autóra engedélyt. Szerintem ez korrektebb rendszer lenne."
Rendkívűl korrekt módon megemelkedne a bejelentett lakosok száma. És szerinted elférnének a kocsik? Biztos?

Ráktapasz 2011.12.06. 15:26:24

@ZBR: Igen, de a bejelentett lakosok még mindig nem kapnának ingyen parkolójegyet. Ha végigolvastad volna a kommentet, ők is fizetnének egy vaskosabb évi összeget.

Ezért nem érné meg átjelentkezni.

Egyébként lehetne kvóta rendszert is bevezetni - maximálni az várakozási engedélyek számát, aztán aukción licitálni.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 15:26:41

@rekszem: Mert az autó a Tied, a konténer meg nem, ráadásul nem csak a konténert rendeled meg, hanem egy szolgáltatást (szemételszállítás) is.

@igazi hős: ""Megnéztem, eltörpülnek." Ezt kicsit alátámasztanád? Eddig nem láttam olyan elemzést, ami ilyet írna."
Előbb inkább azt kéne deklarálni, mik az "autók miatt jelentkező kiadások" és mik az "általuk generált bevételek", mert szerintem ez is vita tárgyát képzi. Továbbá az is, hogy pontosan kinek a bevételét/kiadását mérlegeljük. Ezeknek ismeretében lehet pontosan mérlegelni.

igazságos 2011.12.06. 15:27:10

@ZBR: Szerintem is pont az a jó, hogy lakásonként adnak egy kocsira engedélyt. Mert ennél több káoszhoz vezetne Pesten, az biztos.

Pont ez a rafinált a dologban. :)

rekszem 2011.12.06. 15:28:30

@luciferko:

látom felfogtad a problémát

pengusz 2011.12.06. 15:29:28

Nándi te mit keresel itt? :D

rekszem 2011.12.06. 15:30:01

@newtehen:

"Mert az autó a Tied, a konténer meg nem, ráadásul nem csak a konténert rendeled meg, hanem egy szolgáltatást (szemételszállítás) is.
"

területfoglalási díjat kérnek, az kerül napi 500 Ft-ba, semmi köze a szemétszállítási díjhoz, vagy a tulajdonjoghoz

márpedig, ha egy konténerre ennyi a közterület használati díj, akkor a hasonló mérerű autóra, ugyan miért kevesebb?

igazi hős 2011.12.06. 15:31:30

@cso zsi: Mármint az SZJA-t. Akkor most nézd meg a társasági adót is.

rekszem 2011.12.06. 15:31:56

@newtehen:

autók által generált kiadások:

-utkarbantartás
-útiépítés
-tábla, jelzőlápma
-közlekedés rendészet
-egészségügyi kiadások
-zajvédő falak
-gyalogos alul és felül járók
-útburkolati jelek
-tisztítás
-épület homlokzat tisztítás
-stb, stb, stb

Perillustris 2011.12.06. 15:32:16

@hawkeye: Nincs így,

tcomment.blog.hu/2011/11/25/kotelezo_utdij_minden_autora_na_sokaknak_ez_lesz_a_veg_1

A kommentekben most már erről folyik az elmélkedés.

@Tibi88: Tényleg hagyjuk. Nem emlékszem tömeges éhhalálra a múltból, melyet az okozott, hogy az adott családok nem rendelkeztek gépjárművel. Nem személyeskedve, de aki kéthetente bevásárol 150 ezerért, annak szerintem belefér(het) a havi 5-10 ezer forint is. Már ha a lakása előtt szeretne mindenképpen állni.

@newtehen: Lehet, rövidtávon még ez is igaz, de hosszútávon mindenképpen haszonnal jár.

"Miből gondolják egyesek, hogy ők mondják meg, mi jár és nem a másiknak?"

Mindenkinek járNA, de nem jut. Szabályozni kell.

Peetee 2011.12.06. 15:32:20

Kérem tisztelettel, nem kell a belvárosban lakni és autót tárolni heti 6napon a közterületen ,hogy aztán a kedves mama vasárnap elrotyogjon a gyalog 500, autóval 1500méterre lévő templomba, meg vissza!

Egyébként a 80e-ből lejön legalább 30%, egy 15éves golf is hozza az EUR3-at!

El kell költözni vidékre, ahol nincs minden ügyintézni való 1 köpésre, és akkor lehet akár 4 autód is ,senkit nem fog zavarni. A fővárosban viszont nem lehet megmaradni, ezért kell egy ösztönző, ami során végre eladod az autódat, ami 250napon át csak úgy parkol az utcán, és rájöttök,h jéé autóval 10perc volt a mise, gyalog meg csak 8 !

igazi hős 2011.12.06. 15:32:55

@newtehen: Gondolom te pontosan mérlegeltél mielőtt egy ilyen nagyhangú kijelentést leírtál. Most írd le bátran ezeket a részleteket.

Rachel Cohen 2011.12.06. 15:32:57

Nagyon nem szép dolog szennyezni a levegőt kényelmi szempontok alapján. Élhetetlen gyönyörűszép fővárosunk a sok lusta ember miatt, akik a gyermekeik jövőjét teszik tönkre. Szégyen és gyalázat amit a kényelmes emberek a környezettel tesznek.
Le kellene zárni legalább a belvárost a gépjárművek elől.

rekszem 2011.12.06. 15:33:24

@newtehen:

jah igen

és akkor még a belvárosi lakások értékcsökkenéséről, az életminőség romlásáról, és a nem autóval közlekedők pénzben nem teljesen kifejezhető káráról (magas vérnyomés, stressz, asztma, stb)nem is beszélek

ZBR 2011.12.06. 15:37:01

@Ráktapasz:
Elnézést kívánok, de másodszorra sem látom, abban a kommentben, amire válaszoltam, hogy bárki, bármit is fizetne.

"Egyébként lehetne kvóta rendszert is bevezetni - maximálni az várakozási engedélyek számát, aztán aukción licitálni."
Ebben lenne ráció, valóban. Bár kicsit bonyolultnak érzem. Talán egy netes árveréssel, automatikus licit funkcióval, amolyan e-bayszerű megoldással egész kivitelezhető lenne.

@igazi hős:
+1. Bizonyám. Lehet, hogy épp az a probléma, hogy ezt az "adót" nem olyan egyszerű elkerülni, mert reggelre kap egy bilincset a kocsika.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 15:37:10

@cso zsi: "Azt hogy van az, hogy Bp adóbevételét főként az I. II. és XII. ker rakja össze?"

errol tudsz linket is kuldeni? vagy ezt is tudjuk be egy szep bemondasnak?
mint a multkor a kamionokkal, hogy nem johetnek be Bp belteruletere?

cso zsi 2011.12.06. 15:38:46

@SvenH.: Már akkor is hülyeséget beszéltél.
Nem jöhetnek be a 12 tonnásak a Hungárián belülre, a 7,5-esek meg erősen korlátozva.

Közbiztonság Szilárd 2011.12.06. 15:39:39

@_B_:
1 milla az napi 100-150 km autózás lenne (fogyasztás függvényében, átlag mai autó már nem nagyon eszik 7 l felett 100 km-en, de egyes dízelek 5 alatt), de akkor tényleg az év minden egyes napján.

(A lényeggel persze egyetértek.)

@serfecs:
Csak ha állandóra vagy bejelentve, akkor kaphatsz parkolási engedélyt.

@messi-asz:
De, az első autóra 2000 Ft/év, azt hiszem.

@vuk_:
Ez a biciklisták jól hangzó és lépten-nyomon hangoztatott, de minden igazságalap nélküli hazugsága.

Közbiztonság Szilárd 2011.12.06. 15:41:58

@SvenH.:
Kamionok tényleg nem jöhetnek be Budapest belterületére (legalábbis a Hungária körútnél beljebb).
Ha mégis igen, ahhoz útvonalengedély kell.

Ráktapasz 2011.12.06. 15:43:20

@ZBR: Mindenkinek adnék egy jogot, hogy kaphasson parkolási engedélyt, aki felnőtt és be van jelentve állandó lakosként arra a címre, ahova ez szól. Az engedélyért magáért azonban fizetni kéne - ez lehetne aukción vagy jól meghatározott fix árért.

Lehetne egyébként a bérlőknek is ilyen módon adni. A cégek már egy kicsit más tészta, de itt is lehetne értelmes szabályozást. A lényeg, hogy kevesebb autó legyen az utcán, ha pedig nagy a kereslet, a magas ár miatt érdemes legyen parkolóházakat nyitni.

Maradjon meg az utca a közlekedésre meg a gyalogosnak elsősorban, kevésbé az autósoknak. Na nekem ez tetszene.

4430/4 · http://korhazban.blog.hu 2011.12.06. 15:46:11

A Vár a leglátogatottabb része a városnak, a turisták itt költik el a pénzük nagyrészét, én autót sem engednék be oda (a Váci utcában sincs autó). Parkolóházat kéne valahova a közelbe felhúzni.

Perillustris 2011.12.06. 15:47:12

@Tower13: "Tömegközlekedéssel járni többe kerül mint autóval BP-n Ugyanis a ruházat állapota egy csücsforgalmi utazás után (munkához kötelező öltönyről beszélek), vagy egy ülésre lehuppanás után."

Nem kell a filmes túlzás. Elég sokat BKV-zom öltönyben is, ha úgy egyszerűbb. Állításod hamis. (GYK: ezzel nem azt írom, hogy nincs ezer dolog, amin változtatni kellene a BKV-nál.)

@hegyilany: Nem rosszindulat. Mindenki meg tudja magyarázni. Esetleg a lakóhelyhez közelebbi ovi vagy suli? Persze ez off, ezért mindegy is.

@Emmett Brown: Ha kell a megszokott ingatlan és a kocsi is, akkor fizetni kell. Akinek nem fér bele, az jó eséllyel már elköltözött, vagy el fog.

@nudlee: Dehogy is. Kifejezetten örülünk annak, hogy ahelyett, hogy egy "egyautós" állna a helyen ingyen, te állsz ott évi száz ezerért. Vegyél egy harmadikat is, ha kompenzációs kényszered van (ami kisüt a kommentedből).

GG81 2011.12.06. 15:54:31

a második autóra kelljen fizetni, nincs ezzel baj, sőt a mértékével sem... csak ne lopják ki a zsét és akkor a köz vagy épp a speciális (autós) réteg számára lesz belőle fejlesztés, állagmegóvás.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 15:56:18

@cso zsi: te meg Budapestet mint varost osszekevered a Hungarian beluli terulettel...
ideznem amit irtal: "A városi áruszállítás viszont 7,5 alattiakkal történik, a karbantartók, iparosok 3,5 t alattiakkal."

de nosza hajra a keruleti adokat szivesen varom !!! nem hinnem hogy az I kerulet a maga 24e lakojaval tobbet fizetne mint a XI vagy XV vagy a IV keruletnel...

@Közbiztonság Szilárd: na kineztem Bp belteruleten az ablakon...
3 kamiont lattam
nem a Hungarian belulrol volt akkor szo, hiaba probalkozik cso zsi baratunk...

Perillustris 2011.12.06. 15:58:19

@nudlee: @blah: Nincs parkolóház-adó. Az alkoholistának sem épít az állam kocsmát.

Egy jó - pl. Fissler - edénykészlet kitart fél életen át. Vagy tovább is, ha korán meghal a megvásárlója.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 15:58:53

@rekszem: Látod, erről beszélek.

-A gyalogos alul-felüljárókat pld. tipikusan gyalogosok használják. elenyésző esetben látok csak gépkocsit gyalogos alul vagy felüljárókban.
-Az épületkarbantartásokat jellemzően a tömegközlekedés füstokádó elavult járművei miatt kell megtenni, megjegyzem vidéken ez nem is probléma.
-Az utakat leginkább a teherforgalom teszi galyra...
-Az egészségügyi kiadásokat is lehetne pontosítani, de pld a dohányzás és az alkoholizmus külön-külön igazoltan komolyabb költségeket generál. Csak ugye ez esetben az alkohol és cigaretta árába beépített jövedéki adóval szoktak példálózni, hogy tegyen én is ezt a benzin árba beépített jövedéki adóval, annak ellenére, hogy az autós közlekedésnek nincs bizonyítottan kimutatható egészségkárosító hatása...

stb, stb, stb...

cso zsi 2011.12.06. 15:59:02

@SvenH.: Nem akarsz, vagy nem tudsz olvasni?

renegade84 2011.12.06. 15:59:16

@Mr. Rustical: "egy autóra sem kellene várakozási engedélyt adni a Belvárosban"

Csak te miattad regisztráltam te gyökér fasz.

Aki 30 éve ott lakik, autója van és külkerületben dolgozik, ne parkolhasson a saját kibe-baszott lakása előtt ami után adózott? Miközben a sok proli feljön kukutyinfalváról ebbe a szarfészekbe és odahány és hugyozik a kapunk elé, mert ez a nagy Budapest ahol lehet bulizni?

Te gyökér. Tipikus magyar irigy proli vagy.

Egyébkén második autó egy háztartásban évi 70-80 ezer forintért nem sok, hogy a kerület kiadja az engedélyt. Havi 5-6 rongy...

igazi hős 2011.12.06. 15:59:21

@Közbiztonság Szilárd: "Ez a biciklisták jól hangzó és lépten-nyomon hangoztatott, de minden igazságalap nélküli hazugsága." Bizony ezek a rohadt bringások még arra is képesek, hogy kijelentsék, hogy bringával gyorsabb a városban közlekedés. A legelvetemültebbje annyira gonosz lelkű hazug, hogy még meg is csinálja. Ezzel is jelentősen (sőt szinte kizárólagosan) hozzájárulva a mindennapi dugóhoz, ahogy azt az EMPAMO-tól tudjuk.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.12.06. 15:59:22

@Perillustris: egyik télen nem igazán bkv-ztam, max. 10×.
mostanában bkv-val járok minden nap dolgozni.
két hete hordom a télikabátomat, már most mocskosabb az ujja, mint annak a télnek a végén volt, amikor nem bkv-ztam...
leülni csak akkor szoktam már, ha nagyon nem bírok állni...

cso zsi 2011.12.06. 16:01:57

@4430/4: Próbálkoztak a Várhegy oldalába, de némi malőr mindig közbejön.

renegade84 2011.12.06. 16:02:22

a másik: nem biztos h 2 autó burzsoázia.

Mi van ha nekem jár a munkámhoz és az asszonynak is van egy 15 éves autója?

Akinek nincs az meg irigy ezért? MEr jobb a munkád és kaphatsz autót?

Gondoljatok néha a dolgok mögé is, nem kell irigykedni folyton folyvást....

igazi hős 2011.12.06. 16:02:36

@renegade84: Kicsit (?) túlreagálod. Parkoljon ott. De ne ingyen. Az első autóval egy jelképes, de nem elhanyagolható összegért.

rekszem 2011.12.06. 16:02:53

@newtehen:

hmmm..... szerinted miért építenek gyalogos aluljárót? mert a gyalogos szeretne lépcsőzni, vagy mert éppen ezrével haladnak át az autók a főúton?

az alkohol meg magadra káros, míg az autó minden városlakóra, arra is, akinek történetesen autólya sincs

az utakat meg a gépjárművek teszik tönkre, és nem a busz miatt 6 sávos a rákóczi út sem, és a személyautó is füstöl hidd el, nem csak a busz

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.12.06. 16:06:48

@igazi hős: ha a kerékpáros is és az autós is betartja a KRESZT, akkor bizony az extrém dugókat leszámítva gyorsabb az autós közlekedés.
saját tapasztalataim szerint erős forgalomban is tartható a 33-35km/h-s átlagsebesség autóval.
kerékpárral max. 40 a megengedett, ami elvileg gyorsabb lenne, de a prios lámpánál a kerékpáros is várakozik...

természetesen dugóban gyorsabb a kerékpár, a reggeli és esti csúcsot leszámítva az Árpád híd - Légymányosi híd útvonalon meg az autó háromszor gyorsabb, de én a teljesen átlagos, vagy annál még kicsit nagyobb forgalomról beszéltem.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.12.06. 16:08:16

@rekszem:
"hmmm..... szerinted miért építenek gyalogos aluljárót? mert a gyalogos szeretne lépcsőzni, vagy mert éppen ezrével haladnak át az autók a főúton? "

nem csak az autó megy a közúton, hanem a tömegközlekedés meg a kerékpárok is...
sőt, van ahol a vasúti sínek alatt van gyalogos aluljáró...

Wolfhering 2011.12.06. 16:08:20

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: vagy inkább igazodva az igényekhez épüljenek parkolóházak, és mélygarázsok? Ez a rohadt nagy baj anyukám, hogy a sok majom odafenn azt gondolja mindent mindenkinél jobban tud,és nevelni akar. En NEM az állam feladata. Az állam feladata, hogy a nép által megbízott emberek a rájuk bízott tetemes összegekből kielégítsék a lehető legtöbb ember igényét.

ki van fordítva ez az ország! A nyúl viszi a puskát..

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 16:09:21

@igazi hős: Ha nekem sem kellene megállni a pirosnál, és lökdöshetném én is a járdán a gyalogosokat, én is gyorsabban haladnék kocsival..

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.12.06. 16:09:50

@Wolfhering: tudod, amikor bevezették a fizetős parkolási zónákat, akkor azt mondták, hogy ebből a pénzből parkolóházakat fognak majd építeni...

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 16:10:21

@xaba99: hat gurulo esernyonek mar hallottam autot nevezni de ez nekem uj, hogy "kabatujj koszolodast vedo"...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 16:12:06

@rekszem: "míg az autó minden városlakóra, arra is, akinek történetesen autólya sincs"

A helyesírási hibákat most nem javítom ki, de már másodszor mondom el: Nincsenek erre pontosan klinikai adatok, nem bizonyítható.

Az utakat pedig bizony mondom Neked, a 7-10 T feletti járművek vágják tönkre. Buszok, teherszállítás.

cso zsi 2011.12.06. 16:13:48

@rekszem: A gyalogos alul-felüljáró nem jó dolog, de kisebb a költsége, mint egy gépjárműforgalomra méretezetté. Ettől függetlenül tartom én is, hogy a gépjárműveknek könnyebb leküzdeni ezeket, mint a gyalogoknak a lépcsőzés, a kerekes eszközökről nem is beszélve. Elvégre az összes aluljárónkat a mi pénzünkből építették nekünk, de kizárólag egészséges, és babakocsimentes emberek számára.

Az alkohol káros hatásairól tudna mesélni a régi szomszédasszonyom szemealja, pedig az "ura" ivott csak a családból. Aztán az embert befektették egy ideig valahová, évekkel később meg elhalálozott.

ex-dr. vuk 2011.12.06. 16:15:44

@newtehen: haha, hat lehet homokba dugni a fejet, hogy "nem bizonyithato", de ha igy gondolod ulj be a kocsiba es vezesd be a kipufogogazt, es akkor azonnal kiderul (nem kell ra sokat varni szerintem)...

Jozan esz hova mesz.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 16:16:22

@cso zsi: "Azt hogy van az, hogy Bp adóbevételét főként az I. II. és XII. ker rakja össze?"

ezen mit kell olvasni? hulyeseg az egesz... aki kicsit is realis tudja, hogy egy 25e -s kerulet meg egy 140e -s mas kategoria...

megse sir a XI keruleti mint a furdos kurva hogy legyen melygarazsa kint a Savoya parkban...

igazi hős 2011.12.06. 16:16:35

@newtehen: Tőled éppen erre @igazi hős: várom azt a megfontolt és részletes választ. Utána megbeszélhetjük a járdán biciklizést és autózást. Bár vitaindítóként megjegyzem, hogy mind időben, mind térben sokkal többet foglalják az autósok a járdát (természetesen a nekik meg nem engedett helyeken), mint a bringások.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 16:17:34

@vuk_: Ilyen alapon visszavezetheted a lakásod fűtésének égéstermékeit is.
Józan ész, hova mész..

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 16:19:06

@igazi hős: "Bár vitaindítóként megjegyzem"
Nem vitázni szándékoztam Veled. Tényt közöltem.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.12.06. 16:19:40

@SvenH.: látod, ebbe még én sem gondoltam bele. :D
viszont most a koszolódás ellenére is bkv-val járok, mert kocsival csak 2×5 percet nyerek. akkor naponta 2×1 órát nyertem a kocsival, ott már akkor sem lenne a bkv alternatíva, ha menet közben minden nap kitisztítanák a kabátom és élére vasalnák a nadrágomat.

igazi hős 2011.12.06. 16:21:08

@xaba99: "saját tapasztalataim szerint erős forgalomban is tartható a 33-35km/h-s átlagsebesség autóval." Akkor nagyon jó helyeken jársz, nekem gyakran (sőt többnyire) 20 alatt van az érték. Ráadás a parkolóhely keresés és a parkolótól a célig gyaloglás, ami nekem 10-15 perc, mert a cég fizető övezetben van. (Ha a ház előtt állok meg, akkor azt az időt számolhatom, ami alatt megkeresek bő 3000 forintot, az is több mint fél óra.)

messi-asz 2011.12.06. 16:21:46

@Eclect: hüjeségeket moncc...

10 ezer Ft / garázshely /hó (konkrétan tudok is neked:)

a műegyetem előtt meg ne hagyd a kocsid max éjszakára...
és amikor mi megyünk akkor huzz el onnan...;)

igazi hős 2011.12.06. 16:22:33

@newtehen: "Tényt közöltem." Épp mint az autózás költségei kapcsán? Vagy "apa mondja, és kész" szintjén vagy még?

messi-asz 2011.12.06. 16:23:33

@''autónepper.'': maffia = fides

mér mi a definíció??? ha védelmi pénzt szed+ bűnözőkből áll+bűncselekményeket követ el az nem maffia? hanem "csak" "bűnszervezet"? vagy mi?

mement 2011.12.06. 16:23:41

`Nem siránkozni akarok, mert futná rá, de KÖNYÖRGÖM!!!!!!!!!`

aztan rogton ez:)

`Ne kövezzen meg senki azért mert szeretnék a házam előtt parkolni egy fárasztó nap után. Vagy bevásárlás után felpakolni a teszkóban vásárolt csirkeaprólékot zöldségestől. Jaaaa, a feleségem is szeretné! Egyikünknek pokollá válik az élete emiatt! Valamelyikünk vidéken vagy a peremkerületekben fogja hagyni az autót!`

Ugy latom meg is csak sirankozni akarsz, egy csaladba ket auto, foleg Budapesten, nem luxus, hanem kozosseg elleni bun, igazan az a szomoru hogy idaig nem volt megterhelo hogy autokazzal, es hozzaszoktal, sot mar mar alanyi jogon kezeld a kerdest, hogy azon felhaborodsz hogy te nem parkolhatsz a bejarati ajtod szajaba, vagy esetleg meg kell emelned 2 bevasarlo szatyrot tele cuccal.

reflector.blog.hu · http://bdsmthrill.com 2011.12.06. 16:25:01

sérült hozzátartozót lehet taxival is szállítani

messi-asz 2011.12.06. 16:28:16

@SvenH.: "garazst lehet epiteni 100 eves berhaz ala is :))) "

lehet... csak nincs értelme és nem éri meg... de a műemlékvédelem nem is engedi itthon... járjál LÓVAL vagy gyalog úgy mint régen... és a hátsó lépcsőházban tarcsál 100 cselédet

Badbitie 2011.12.06. 16:28:18

Filléres sztori. Belvárosban lakok, környéken megállni esélytelen, 1 sarokkal odébb parkolóházban 12.500 pénz a havidíj, na ott áll a gépjármű. Az első autó parkolása is évi 150.000 pénz, szóval a 80.000 az teljesen rendben van a várban.

messi-asz 2011.12.06. 16:28:47

+a budi maragyon a foloysó végén... ala rádai (misi bá)...

Perillustris 2011.12.06. 16:30:09

@Kard: "A ház alatt lévő kétszintes parkoló kb. 50%-ban van kihasználva mivel minden az utcán parkol. Tessék csak megemelni az utcán parkolás árát és akkor beköltöznek végre a helyükre az autók."

A poszt nagy igazsága.

efhábé 2011.12.06. 16:31:54

@Eclect: Ha köll garázs az általad említett pénz feléért, akkor szólj, én adok neked havonta 12ezer+Áfáért a kilencedik kerületben, őrzött mélygarázsban helyet. Tolj egy mailcímet, ha érdekel.

kilométerfaló 2011.12.06. 16:32:48

Aki ebben a kerületben él, az fogadja el, hogy a budai Belváros talán legszebb részén lakik és ez költségekkel vagy nehézségekkel jár. Már az is csoda, hogy az első autóval ingyen lehet parkolni. Mi spec itt lakunk és két autónk van, még a régi is hozza az EURO3 szintet, tehát kedvezmény jár rá. Ha ezentúl könnyebb lesz parkolni, már megérte.

rekszem 2011.12.06. 16:33:29

@newtehen:

mire nincs bizonyíték? arra, hogy káros a szmog, meg a zaj?

nem bassz már fel, az elmúlt hetekben rendszeres volt a szmogriadó, mert az egészségügyi (érted) határértéket átlépte a szennyezés

de ha nem hiszed, akkor parkolj be a nappaliba (vagy ágyazz meg a garázsban), autó beröffent, majd lefekszel szunyázni (csukott ablaknál persze).

ha reggel kipihenten ébredsz, akkor továbbra is a nem bizonyított kategórában maradhat

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 16:33:58

@igazi hős: Nem, csak tényeket max CÁFOLNI szoktak, tényekkel nem vitatkozunk. A vitapartner hitelességének vitatásának pedig minimum feltétele a jó helyesírás, amivel Te nem rendelkezel, próbáld máshogy...
De nem fogok Veled retorikai kérdésekbe bonyolódni, maradjunk annyiban, hogy az általam közölt alapigazság érvényben van, amíg nem cáfolod.

bájgúnár 2011.12.06. 16:35:53

@luciferko: Igazad van.Itt mindenki sír.Nekem is saját parkolóm van oszt jónapot.Pénzbe kerűl de az enyém.Akinek teher a kocsi járjon biciklivel.Azt az oszlophoz is támaszthatja.Unom ezt a sok síró, rívó prolit.Minek neki autó ha a benzin drága,műszaki drága.Azsem tetszik nekik, hogy jövőre minden autósnak útdijat kell fizetni.Ossza be a fizuját vagy keressen annyit, hogy nelegyen ez probléma.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 16:36:42

@rekszem: Sajnos pont a szmogriadós próbálkozás lett a jó bizonyíték arra, hogy a nagyvárosok légszennyezéséért nem a személygépjármű forgalom tehető felelőssé.
Ha felb@szod magad ezen, ha nem...
Zárójelben megjegyzem, hogy a motorom télen fent van a nappaliban, bár ezen járművem tárolásának módja kommunikációm szempontjából indifferens.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.12.06. 16:37:32

@rekszem: próbáld ki az autóval alvást BKV busszal meg fa/olajtüzelésű kályhával is...

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 16:37:48

@messi-asz: "lehet... csak nincs értelme és nem éri meg... de a műemlékvédelem nem is engedi itthon..."

a 4es metrot is megengedte...

In Motion 2011.12.06. 16:38:49

Egy autoval is meg lehet oldani okosan a hetkozbeni bevasarlasokat, es a gyerekek szallitasat. Hetvegen meg ugye nincs parkolasi dij, tehat akar 5 autoval is megallhat, hogy kiszedje az autobol a csirkeaprolekot.
Panaszkodik a leveliro, mert eddig baromi kenyelmes volt neki meg a felesegenek, most meg nem lesz annyira kenyelmes. Megertenem ha nekem es a szomszedaimnak sem sikerult volna megoldanunk ezeket a rohadt bonyolult dolgokat egy autoval. De sikerult. Es nalunk mar be van vezetve ez az 1 auto/lakas rendszer.
Egy kicsit at kell szervezni a dolgokat, es ennyi. Vagy ha nagyon kenyelmetlen akkor kijjebb lehet koltozni egy kerulettel.
Vagy lehet fontoskodni, es elerni azt, hogy minden felnott utan lehessen ingyen parkolni, csak akkor meg azert fog sirni, hogy hazafele melobol nem tud leparkolni, mert a 5 utcanyira nincs egy szabad hely sem.
Igazabol ez az ember mindig sirni fog akarmi is lesz.

messi-asz 2011.12.06. 16:39:04

@rekszem: ez hüjeség... mér szünnének meg a kölcségek?

ha csak egy autó lesz már, annak is ugyanannyi utat kell fenntartani és építeni... ugyanugy kopik... ugyanis itthon nem forgalom arányos, hanem időjárási és kivitelezési specialitások vannak:)

rekszem 2011.12.06. 16:40:05

@messi-asz:

aham, mert egy egy sávos út, meg egy 6 sávos az ugyanaz

bájgúnár 2011.12.06. 16:41:06

@rekszem:
Jól felsoroltad miben van hiány!

B-rocker (törölt) 2011.12.06. 16:41:15

Bárcsak ilyen kétautós első keres problémáim lennének.

rekszem 2011.12.06. 16:41:22

@newtehen:

mire lett jó bizonyíték?

mit bizonyított

a busz is szennyez meg az autó is

és moinhatnám, hogy ha a busz ennyire szennyező, akkor nem kéne tetézni személyautóval

plusz a zaj, plusz a helyfoglalás

de nem akarod érteni, úgyhogy tökmindegy

messi-asz 2011.12.06. 16:41:53

@Ráktapasz: "Más kéne viszont a kerület "garázspolitikája" ... "

mi vaaaan???? garázspolitika????? az milyen? pont ezzel foglalkoznának? amikor minden lexarnak? csak a LOPÁS van... az első kerben 21 éve központosított módon...

@SvenH.: hüle vagy... miköze a 4es metrónak a műemlékházakhoz????????????????? mi van??? nem a régészettel kevered? de az sincs ám ott... 1000 éve nem építettek metrót és a magma közelében sem laktak...

Perillustris 2011.12.06. 16:44:12

@anyahajókabinajtóhajtogató: Hát, ennek nem biztos, hogy az autónélküliség az oka.

@Navarone: Némileg gyengült az a közgazdasági alaptétel, miszerint a benzin „árrugalmatlan”, de azért tartja magát."

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.12.06. 16:44:22

@rekszem: "és moinhatnám, hogy ha a busz ennyire szennyező, akkor nem kéne tetézni személyautóval"
vagy pont a buszokat kellene betiltani...

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 16:45:34

@messi-asz: beepitettek a 4es metrot a muemlekhaz ala? ez egy egyszeru eldontendo kerdes, nem kell ezen idegelni :)

messi-asz 2011.12.06. 16:46:26

@Asztalos Gábor 2: "Semelyik országban sincs a belvárosban annyi szabad hely, hogy mindenki közterületen parkolhasson. Tehát aki a belvárosban akar lakni, az vagy fizet a parkolóházért, vagy vegy saját garázst. Ha nem tetszik, külső kerületbe költözhet, ahol több a szabad hely"

nem sokfelé járhattál... számos helyen KÖZTERÜLET alatt felett stb vannak a parkolóházak...

a spanyolok pl Barcelóna 80-100 éves tömbökkel, kevés magántelken (házakban nincs) parkoló. minden csomópont/tér ALATT mélygarázs van

az össze angol történelmi városközpont KÖRBE VAN VÉVE gyalog távolságra parkolóházakkal

stb stb... ezzel csak itthon nem foglalkozik a kutya se... debil ország debil vezetői (+jogszabályok+intézmények stB) bocs ha valakit kihagytam

itt csak lopni tudnak lusta buta emberek...

igazi hős 2011.12.06. 16:46:34

@newtehen: Értem, érveid nincsenek, adataid nincsenek. Terelsz, de azt sem jó irányba. Tényként szedd össze az utolsó 5 helyesírási hibámat, hátha az sikerül.

messi-asz 2011.12.06. 16:47:08

@SvenH.: ??????????????????? mi van...
ezt fejcsd ki, mer hüje maracc

Perillustris 2011.12.06. 16:48:24

@cso zsi: Igyekszem megfelelni az elvárásnak, de egyre ritkábban. Már unom. :)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 16:48:40

@rekszem: "a busz is szennyez meg az autó is"

Ne haragudj, ilyen 3 éves érvelési szintre nem tudok leereszkedni.
Ellenben az interneten fellelhetőek a légszennyezési adatok (gondolom Te is rendelkezel ezekkel, és nem csak a levegőbe beszélsz), és konkrétan azokon a napokon, melyeken forgalomkorlátozás volt érvényben semmivel sem csökkent. Ez mondjuk bizonyíték.

"és moinhatnám, hogy ha a busz ennyire szennyező, akkor nem kéne tetézni személyautóval"

Erre viszont csak egyest lehet adni mind helyesírás, mint fogalmazás, mind tartalom szempontjából.

Ellenben igazad van. Tényleg sosem foglak megérteni.

ex-dr. vuk 2011.12.06. 16:48:49

@rekszem: valoszinuleg a "nem ebred" kategoria lesz. szerintem elegendo bizonyitek lenne :)
Kozhasznu munkanak is nevezhetjuk.

hegyilany 2011.12.06. 16:48:51

@messi-asz: Miért, szerinted nem megy el a metró műemlék épületek alatt?

messi-asz 2011.12.06. 16:50:06

@karls cmd: ez komoly????? álló autót szerintem nincs joga... épp azért álltál le mert elmentél gumit venni:) nem volt forgalomban ÁLLT az autó... nem hiszem el...

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.12.06. 16:50:12

@messi-asz: még egy példa:
Olaszország, Siena:
a történelmi városba tilos autóval behajtani. van vagy 6-8 parkolóház közvetlenül a történelmi város falainál. onnan mozgólépcső visz fel a városba. parkolási díj nem vészes, még a budapesti árakhoz képest sem.
ugyanez San Gimignano, csak ott nincs mozgólépcső.

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 16:51:11

@xaba99:

"de a prios lámpánál a kerékpáros is várakozik..."

Ez volt a nap vicce. Kösz, jót nevettem.

messi-asz 2011.12.06. 16:51:54

@hegyilany: ???????????????????????????????????????????????????

mi a lóf@sz köze van a házakhoz a metrónak? ezt fejcsd ki... lécci... illetve mégse... sejtem...

messi-asz 2011.12.06. 16:53:10

@xaba99: BOCCCS rosszul fogalmaztam

Európában gyakorlatilag szinte nem tudnék olyan várost mondani ahol ez nem megoldott

(persze a szerencsésebb felére vonatkozóan)

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 16:54:32

@messi-asz:

Könnyű ott, ahol a fideszt csak hírből ismerik.

Közbiztonság Szilárd 2011.12.06. 16:55:49

@SvenH.:
Következő feladat: ragadj szótárt, és nézd meg, mi az, hogy belterület.
Ahogy látom, most még nem tudod.

@igazi hős:
Néha, és általában akkor is csak rövid távon.
Néha meg nem.
Hosszabb távon szinte soha.
És igen, egy nagypofájú kisebbség vagytok, amelyik csak a jogait hangoztatja, közlekedni viszont nem tud.
Remélem, ez egyszer valami rendőri vezetőnek is feltűnik, és minden járdázásért, zebrázásért rátok ver 30 ezret, mert minden úton haladásért is ott, ahol van kerékpárút, meg minden lámpahiányért, stb., stb.
Úgyis kell a bevétel az államnak. Pár milliárd ebből is összejönne.

messi-asz 2011.12.06. 16:55:52

@Ráktapasz: "Most olvastam, hogy Rómában felhagytak kisérletképpen a fizetés parkolással."

jól beszoptad a parkingos mantrát :))))

okos ember vagy..... hihihihi...akkor szerinted a parkolódíj az FORGALOMSZABÁLYOZÁSI ESZKÖZ uyge? :)))) hihihihi

messi-asz 2011.12.06. 16:56:41

@luciferko: :)))) szerinted jövő karácsonyra Thaiföld is tönkremegy? pár ezer fid eszes kimegy... hm. nekik anyni

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 16:58:41

@messi-asz:

Hááát, itthon másfél év elég volt.

Perillustris 2011.12.06. 16:59:42

Kijjebb sem lenne rózsás a helyzet, ha minden családnak lenne legalább egy autója. A 47.556734, 19.090424-on látható, három ház által körülhatárolt területen ebben az esetben kb. 900 autót kellene tárolni. Kettővel már ne is számoljunk. ezzel szemben kb. 250 van. Egyszer, ha arra járok és lesz időm, és kedvem, megszámolom.

messi-asz 2011.12.06. 16:59:48

@luciferko: "Adóra szükség van."

így van! abból lesz a fid eszeseknek új audi... drága a benzin is

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.06. 17:00:50

@Közbiztonság Szilárd: "Úgyis kell a bevétel az államnak. Pár milliárd ebből is összejönne. "

Erre utaltam az elején, hogy ha az autósokon már nem lesz több lehúzni való bőr, kelleni fog majd egy új célcsoport, ami kézenfekvő.... De valahogy nem látnak túl a saját gyűlöletükön...

messi-asz 2011.12.06. 17:01:22

@luciferko: akkor ezt újra... most majd amikor tavasszal a zemberek lapáttal kergetik el a fid eszeseket és azok tájföldre menekülnek, akkor tájfödet is elb@sszák...

igazi hős 2011.12.06. 17:02:50

@Közbiztonság Szilárd: "Néha, és általában akkor is csak rövid távon.
Néha meg nem.
Hosszabb távon szinte soha." Azaz minden munkanap kétszer 14 km-en. De gondolom te ezt is jobban tudod mint én, aki mindkettőt gyakorlom.
"Remélem, ez egyszer valami rendőri vezetőnek is feltűnik, és minden járdázásért, zebrázásért rátok ver 30 ezret, mert minden úton haladásért is ott, ahol van kerékpárút, meg minden lámpahiányért, stb., stb.
Úgyis kell a bevétel az államnak. Pár milliárd ebből is összejönne." Ha minden gyorshajtásért a minimumra (azaz 30 rugó) megbüntetnének, akkor az egész fizetésem rámenne arra a pár napra, amikor autózom. De ezzel a túlnyomó többség így van, aki meg nem, az mazsola. Ha 100,000 km-enként egyszer büntetnek meg bringával, ahogy autóval, akkor kibírom. Ha időben számolom, akkor legyen 5 évente egy büntetés, az is belefér.

mement 2011.12.06. 17:03:03

@xaba99: ezzel a hozzaszolasoddal megnyerted a `honap legkorlatoltabb arca` polot;)

messi-asz 2011.12.06. 17:03:25

@luciferko: 2012 április... de mindegy

mement 2011.12.06. 17:05:25

@newtehen: Ha az autosok feladjak az autokazast, a nalunk marado osszeg masra koltodik, ami szinten adokoteles, igy termel allami bevetelt mas csatornakon.

Ertem en hogy a martir szerep tetszetos:) csak ep helyenkent megalapozatlan

messi-asz 2011.12.06. 17:08:21

@rekszem: :))))

a magyar utak nagyrésze 2 sávos

igazad van ha 2 autó marad, akkor már 2 sávos rendszert fenn kell tartani...

nem tul sok uthálózatot spórolsz... ami nem 2 sáv (hanem 4 az kb párszáz kilométer, kb 1-2% hossz...)

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 17:09:04

@messi-asz:

Ezt a lapátolást azért megnézném.
Egy párhuzamos világban élhetsz, a miénkben a fidesz 20 évre bebetonozta magát.

messi-asz 2011.12.06. 17:11:59

@luciferko: nem fogadnék rájuk... de igen... ragaszkodnak... lövetni is fognak... ez van... de a hejükben sem lennék... nem könnyű naponta leköpve lenni... szval várd meg az államcsőd végét, még csak a közepén vagyunk

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 17:14:28

@messi-asz: mit nem ertesz belvarosi prolikam? ott van az epulet...
az ala be lehet epiteni garazst
mit nem lehet ezen erteni te kis fasz?

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 17:16:17

Én sem, de sajnos nagy az orbánisten állatkertje, és nehéz megérteni azok lelkivilágát, akik 400-ért tankolnak, aztán elmennek az időközire és toronymagasan megnyeretik a fideszes lieblinggel az aktuális időközit és közben habzó szájjal acsarogva Gyurcsányt szidják mert az Ő idejében nemzetrontó módon 250 volt a benzin.

mement 2011.12.06. 17:18:23

@luciferko: nem mindenki annyira massziv benzinfuggo, hogy a benzinaralapjan valasszon politikai partot maganak:)

messi-asz 2011.12.06. 17:19:37

@SvenH.: mélygarázst utólag?????? 100 éves épület alá??????

te hu:je vagy...

persze hogy lehet (elvileg)
gyakorlatilag meg 1 milliárd/autóbeálló...

szerinted miért nem épült még sehol ilyen?????

messi-asz 2011.12.06. 17:20:33

@mement: :))) pedig lehetne kiírva gázolaj helyett fides, benzin helyett maszop és amelyik olcsóbb arra szavaznánk...

messi-asz 2011.12.06. 17:21:47

@SvenH.: na jó. majd én megemelem a házakat, amíg Te alá bedugod a mélygarázst...

Puch Cavette 2011.12.06. 17:22:55

Basszus, vidéken kórházakat, iskolákat zárnak be. Családok vesztik el a munkahelyükkel együtt a lakhatásukat, mert nem tudják fizetni a törlesztőt. Gyerekek ezrei csak az óvodában, iskolában esznek, mert otthon nincs mit. Te meg itt a második autód után megszűnő ingyen parkolás miatt rinyálsz?!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.12.06. 17:32:45

@Wolfhering: az igeny a jardara van elsosorban es az elheto kornyezetre.
tudod, a varos feladata elsosorban az, hogy az emberek ott eljenek. nem az autok. az emberek. ha ezen felul pluszt szeretnel, tehat neked nem eleg ami masnak, akkor pluszt fogsz fizetni erte.

es nem vagyok az anyukad. sot, a kepen szereplo holgy sem az anyukad. ha az lett volna, te egy biologiai hulladekokkal teli zsakban vegzed par hetes korodban:-)

mellesleg nem is vagyok no, ha nem tudnad, a fenti kep a magyar kultura es media hercegnojenek a kepe, szalai annamaria okurvaannyafomeltosagae:-)

na o tuti elvetetett volna;-DDD

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.12.06. 17:37:40

@newtehen: "Mármint arról a piacgazdaságról beszélsz ugye, mi épp csődbe menni látszik Európában, nem? "

a kocostekintetu matolcsy, meg a gumicsizmas torpe feje ment csodbe, bakker...

nem a piacgazdasag, te lo.. illetve te tehen:-)

a piacgazdasagnak a valsag a normalis allapota, mint az erdonek az erdotuz. elhullik a fergese, az eros pedig tobb eletterhez jut. a mostani valsagnak az az oka, hogy 2008ban "megmentettek" a vilagot. kozben csak tovabb gogrgettek a szargalacsint a tragyahegyen lefele es most lavina lesz belole.

de mindenkeppen hullani fog a fergese. most az is, aki annyira nem lett volna ferges, csak kicsit...

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 17:38:58

@mement:
Nem bizony.

Van aki van annyira elvakult, hogy nem felejti el a habzó szájú szíjÁrtó petyuskát, amint minden héten azzal fanatizálta a békésen kérődző fideszbirkákat, hogy a gazdasági fellendülés egyetlen lehetősége az akkoriban eget verdeső 250 forintos benzinár azonnali csökkentése.

Igazad van, nem a benzinár határozza meg a pártpreferenciát, hanem az azzal való kampányolás, és a demagóg szólamokra fogékony birkák terelgetése.

Csak tudod, van aki alapból képtelen az emlékezésre és fideszes lesz, akinek meg kell mondani az éppen aktuális gondolatait.
És van aki nem felejt.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.12.06. 17:39:27

@Puch Cavette: "Te meg itt a második autód után megszűnő ingyen parkolás miatt rinyálsz?! "

ugye mennyi a szocialisan erzekeny ember..?;-)

de persze ha a kibaszott frankhiteles autoja miatt kell megmenteni a hulye fejehez tartozo zsiros segget, akkor rogton sikit a sozlidaritasert a kurafi:-D

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 17:47:55

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Gyártanak már olyan matricát amire "Ez nem a bank autója" felirat van ráütve?
Kéne kettő.

Az Utolsó Csillagharcos 2011.12.06. 17:49:24

@Puch Cavette: az kimaradt, hogy az etiópok meg éheznek.

mement 2011.12.06. 17:52:15

@luciferko: nem az a gaz ha valaki nem emlekszik, hanem ha valaki komolyan vedte a fedezetlen hulyesegeit a fidesz ellenzeki kommunikaciojanak:)

cso zsi 2011.12.06. 17:53:09

@Asztalos Gábor 2: "Nem érzékelem. Csak a cserét halasztják sokan, de az autók száma nem csökkent. Vagy mutas valamilyne hivatalos adatot a forgalomban lévő autók számáról."
ksh.hu
Bárkinek hozzáférhető adatok vannak rajta.
Idén kb. tízszer linkeltem be onnan adatokat különböző blogokba.
A keresőmezőbe beírod a kívánalmakat, és a megjelenő ablakban szűkítheted a részleteket.

Közúti gépjárművek száma év végén (db)

2008. év 3 685 717

2009. év 3 640 115

2010. év 3 608 834

Személygépjárművek
2008. év 3 055 427

2009. év 3 013 719

2010. év 2 984 063

Szgk Budapest
2008. év 596 481

2009. év 581 991

2010. év 573 315

messi-asz 2011.12.06. 17:53:10

@luciferko: már rogánt is elfeljetette az agyatlan zombirka tömeg...
+a navracsicska és csrpalkó papagájkommandót...
ja és még a csontvázas varga is papgájkodott agyatlan sz@rságokkal (vö csontvázak)

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: agyatlan fides zombirka ez a bamba tehén... ez beszopta hogy mindenhol tönkrementek EU ban csak nálunk fenékig tejfel... hát aki csak kiráji sajtót olvas/néz/halgat..

messi-asz 2011.12.06. 17:55:33

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: törzskönyvezett vagy???

apropo a kocsik közül a maygar FAJTÁKRA tényleg nem kell adót fizetni?

mement 2011.12.06. 17:57:55

@cso zsi: ez igazan minimalis csokkenesi tendencia, hetkoznapokban erzekelhetetlen.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.12.06. 17:58:13

@messi-asz: en sem tudtam mit jelent egyebkent, de aztan amikor raneztem haverom eltorzult fejere - chf hiteles auto..;-) - es mormogta a foga kozott, hogy "az nincs, de van nyomatekom, te buzi", akkor kerdeztem meg, hogy mi is ez. es az van, hogy a torzskonyv addig a banknal marad, amig ki nem fizetted az utolso petakot is.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 17:58:39

@messi-asz: mi van te méretes véreres?

nem azt mondtam hogy gazdasagos beepiteni garazst utolag a szaz eves hig fos epuletek ala, hanem hogy BE LEHET!!!

amugy a 4es metro 7 kilometeres alagutja volt 250 Mrd, es oda szep szammal be tudnanak allni(benne van a feljaro is ebben meg a kozossegi terek a megalloknal), szoval te akkora hatalmas nagy hímvessző vagy hogy meg a nagysagrendet se talaltad el...

te kis pötsch

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.12.06. 17:59:17

@cso zsi: uhumm

ez olyan, mintha 10 centit esett volna a duna szintje..:-)

mindenesetre rendkivul biztato a tendencia, remelem, lesz ez meg gyorsabb is;-)

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 18:03:08

@Közbiztonság Szilárd: "Következő feladat: ragadj szótárt, és nézd meg, mi az, hogy belterület.
Ahogy látom, most még nem tudod."

kedves...
kifejtened? mert en akarhogy guglizom nekem Bp kozig hatara jon be kozlekedesi szempontbol...

vagy te is cso zsi baratunkhoz hasonloan tagadnad hogy en innen az ablakbol lattam ma 3 kamiont? pedig en budapesti lakoteruleten lakom nem egy kulteruleti tanyan...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.12.06. 18:03:23

@luciferko: "És van aki nem felejt. "

bezony

es van, aki emlekszik meg a liberalbolsevik orban viktorra is..:-)

a "terdre csuhasok, imahoz" orban viktorra

a "az egyhaz vonuljon ki a politikabol es ne tartsa a markat kozpenzekert" orban viktorra

a "az a politikus, aki magat egyetlen valasztasi lehetosegkent aposztrofalja, az demokrata nem lehet" orban viktorra

a "a fidesz kiindulasi pontja az XX. szazadi liberalizmus" orban viktorra

messi-asz 2011.12.06. 18:12:59

"Érdekes tanúvallomás
A meghallgatott tanúk közül N. Barnabás, az állományban lévő harmadik motoros járőr vallomása volt a legérdekesebb, aki a bírói kérdésekre azt válaszolta, hogy ha civil ember használt volna ilyen gumikat az utakon, akkor megbüntették és eltiltották volna a motor további használatától. Arra a kérdésre, hogy önmagára miért nem alkalmazta ezt az elvet, a főtörzsőrmester azt válaszolta: nem tudta, hogy ő mondhatott volna olyat a felettesinek, hogy nem megy ki ezzel a motorral."

index.hu/belfold/2011/12/06/megkezdodott_a_targyalas_az_elhunyt_motoros_rendor_felettesei_ellen/

karikaV43 2011.12.06. 18:23:34

@igazi hős: bocs,de én nagyon kevés autót láttam piroson átmenni,viszont a bringás mind át megy.Először a saját portán söprögetni azt utána észt osztani.Néhány éve még simán az autósok voltak bunkóbbak az utakon ma már simán a biciklisek viszik a prímet,még a robogókat is lenyomták.Sokkal több büntetést kellene kiosztani nekik + rendszámot a cangára megtanulnának megállni a lámpánál és nem a könnyebbik utat választva a járdán nyomulni.
Mielőtt jönnek a troll bringások elmondom,nagyon szeretek bicajozni,csak a fővárosban eszembe nem jutna.
A kerületi pénzeket meg nem a belsők adják ipar csak csepelen van szinte így nagy forgalmú cégek is.

pengusz 2011.12.06. 18:34:00

@karikaV43: "A kerületi pénzeket meg nem a belsők adják ipar csak csepelen van szinte így nagy forgalmú cégek is. "

Meg a volt FÉG környéke (IX. ker talán), XXIII-ban rengeteg gyár van, de a III-ban is. Ja meg az újpesti tájékon is. Általában a külső kerületek szerintem.

messi-asz 2011.12.06. 18:36:31

@karikaV43: @pengusz: nyilvánvalóan a legnagyobb

SZJA bevétel budán van
IFA az V kerben és a többi pesti cityben
iparűzési meg körben, kijjebb (pl XI is! stb)

ex-dr. vuk 2011.12.06. 18:41:33

@newtehen: ellenben en nem mondtam, hogy az nem artalmas az egeszsegre (bizonyitottan de).
A legszennyezo futes ellen eppugy kell harcolni, mint a gepjarmuvek szennyezese ellen. Viszont lakasok futesenek kikapcsolasa (esetleg hazak megszuntetese) kevesbe megoldhato, mint az, hogy ne jarj autoval, ha nem muszaj.

A dugot is emlitsem (ami mindenki eletet neheziti, nem csak az autozoket), vagy az megvan magadtol is?

Don Quixote de la Ferko 2011.12.06. 18:41:39

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Nem az én tisztem, hogy megvédjem, de csak annyi volt, hogy "térdre imához".
De ettől még utálom a komát.

A többi stimm.

Büszke_troll 2011.12.06. 18:41:44

Most vettem két parkolóhelyet kb 4 millióért, te meg évi 80 rongyért foglalod a szűkös közterületet? És még panaszkodsz is? Elmész te a ...

cso zsi 2011.12.06. 18:43:32

@SvenH.: Meséld már el, hogy szerinted mi a "kamion". Erősen úgy tűnik, hogy te a Trabantnál nagyobb gépeket már kamionnak nézed.

karikaV43 2011.12.06. 18:48:06

@pengusz: Igen ezekről megfeledkeztem,bár a fég mögötti részt szinte teljesen elbontották.

karikaV43 2011.12.06. 18:50:19

@messi-asz: a szja-nak nem tudom van-e köze a bevételekhez,mert nem értek ennyire hozzá.Szerintem a iparüzésin kívül a többi jelentéktelen,de mindenesetre az jól látszik,hogy a melós kerületek tartják fenn a várost,itt kicsibe megy az ami országosan.

cso zsi 2011.12.06. 18:55:13

@pengusz: "Általában a külső kerületek szerintem."
Ez a "szerintem" nagyon kevés.
Az, hogy VOLT Bp-n sok gyár, és üzem, ma már nem sokat jelent. Újpesten, amit még nem bontottak el (az Izzó kivételével), az kisvállalkozásoknak ad telephelyet.
XIII. ugyanígy, Üllői úti létesítmények dettó.
A Csepel Művek területén kereskedések, nyomdák, a Soroksári-Helsinki vonalon a Knorr-Bremse-n kívül szállítmányozók.

pengusz 2011.12.06. 18:55:22

@karikaV43: Ok, nem kötözködni akartam :)
Én is csepeli vagyok, de a munkám folytán kb. tudom merre számíthatok munkára :D
A volt fég-es részen elég sok forgácsolóüzem van egyébként

D4D 2011.12.06. 19:33:21

Elolvastam az első 10 hozzászólást, szinte kivétel nélkül azt taglalják, hogy a belvárosban lakni luxus, két autót tartani luxus. Majd később gondolom megjönnek a mélyzöldek, akik elmondják, hogy ne költözz ki, ha bent akarsz állni a kocsiddal, mert agglomerációból ingázni luxus.

Megállapítom, hogy sok irigy ember van.

F173 2011.12.06. 19:36:41

Felháborítóak az ilyen posztok! Honnan gondolják egyesek, hogy nekik ingyen jár a közterület foglalása?

A budapesti parkolási káosz egyik rákfenéje pontosan az ingyenes parkolás! Ha mindenkinek fizetnie kellene a parkolásért rögtön meglenne az anyagi lehetőség és motiváció hogy épüljön sok belvárosi mélygarázs és parkolóház!
Most egyszerűen nem érdemes építeni, mert az emberek nem használják!
Én a 9. kerületben lakom egy új építésű házban. Itt kötelező volt mélygarázst építeni, de a lakók alig harmada vett garázs helyet, mert az emberek inkább az utcán parkolnak ingyen, mint vegyenek milliókért teremgarázs helyet. Ha viszont fizetős lenne a parkolás biztos elkelnének a garázs helyek és nyugodtan lehetne sétálni az utcán és nem kellene a parkoló autókat kerülgetni!

F173 2011.12.06. 19:44:07

Az lenne a korrekt, ha a belvárosi lakók nem csak a második autó után, hanem minden autó után legalább havi 10 000 forintos parkolási díjat fizetnének!
Garantálom, hogy ha ezt megszavazzák, azonnal jelentkezne több száz vállalkozó, aki piaci alapon építene mélygarázsokat és parkolóházakat a belvárosban.

D4D 2011.12.06. 19:44:15

@vuk_:

"Tevedes, abbol a "horrorisztikus" adobol a kipufogobol es felvert szallo por miatt kialakult betegsegeket kezelik, valamint a zajszennyezes es kozlekedes miatti stressz koltsegei. "

Látom, nincs orvos ismerősöd.
Segítek:
5. után ne szülj!
10. után ne akarj törésnél komolybb dologal gyógyulni.
15. után nincs gyógyszer.
20. után jobb, ha otthon megműtöd magadat a spájzban.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 19:44:18

@vuk_: "A legszennyezo futes ellen eppugy kell harcolni, mint a gepjarmuvek szennyezese ellen. Viszont lakasok futesenek kikapcsolasa (esetleg hazak megszuntetese) kevesbe megoldhato, mint az, hogy ne jarj autoval, ha nem muszaj."

hat pedig lehetne harcolni...
nem ertem miert is alapjog a napi kocsihasznalat mellett a hazi szemetegetomu uzemeltetese...
(szigoruan Budapestrol beszelek...)

D4D 2011.12.06. 19:45:07

@F173: "Garantálom, hogy ha ezt megszavazzák, azonnal jelentkezne több száz vállalkozó, aki piaci alapon építene mélygarázsokat és parkolóházakat a belvárosban."

És amíg felépülnek a garázsok?

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 19:48:05

@cso zsi: ne okoskodjal, hanem viritsd az eredeti allitasodat alatamasztando hogy ki milyen mertekben jarul hozza az adobevetelhez...
szerinted a 25e -s I kerulet az tobbet nyom be a budapesti kozosbe adokent mint pl. a 100e -s ujpest a 140e -s XI kerulet...

D4D 2011.12.06. 19:51:02

@szszg:

Vásárlás.

Helyben a bolt bezár, mire hazaérek.

Útközben szálljak le a 20 perenként járó buszról vásárolni?
Ne vegyem meg olcsón a termékeket gazdaságos gyüjtőcsomagolásban, hanem vigyek haza minden nap 3 dl tejet?

Egy nagybevásárlásom súlya kb 130 kg. Tényleg gyalog kellene hazacipelnem?

Egy hiperben történő nagybevásárlás 20-30-40%-al lehet olcsóbb, mint a sarki kisbolt.

Gyarló Hintaló 2011.12.06. 19:53:49

Remélem a levélírónak tényleg pokollá változik az élete emiatt!! Ennél sokkal durvább dolgok lesznek!
Mellesleg mióta van a fővárosban fizetős parkolás?
Hova tűntek a milliárdok amit bedobtunk a parkolóórákba?
Hol tudom megnézni mennyi parkolóházat,parkolót épített ebből a parkolómaffia?
Miért van az, hogy nyugaton a nagyobb városokban, tucatjával vannak parkolóházak a belváros peremén?
Ez az egész el van k*rva de nagyon! Bp. Bp. de csodás?

D4D 2011.12.06. 19:55:32

@SvenH.: A sok geci miatt, kinek nincs autója, egy csomó közterületet kell elkeríteni buszmegállónak, buszsávnak,...

Minden érem két oldalú.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 19:56:41

@D4D: hiperbol kijovet taxit rendelsz es o 1500 Ft -t hazavisz, sot ha adsz 500 Ft borravalot nyuggerkem, akkor segit fel is cipelni neked a nehez csomagokat

D4D 2011.12.06. 19:56:44

@nezavarjmasokat: Legjobb példa vagy az aktív eutanázia hasznosságára.

F173 2011.12.06. 19:56:58

@D4D: "És amíg felépülnek a garázsok?"

Ameddig felépülnek a garázsok a parkolási helyzet változatlan lenne, de a rendszer legalább igazságosabb lenne, mert az autóval rendelkező belvárosi lakók nem ingyen használnák tárolásra a közterületet.

Ahogy mondtam, viszont sok helyen megépültek a mélygarázsok és nem használják a lakók. Ha fizetni kell az utcai parkolásért ott azonnali változást lehet majd érzékelni!

D4D 2011.12.06. 20:03:15

@vidi-master:

Mi van akkor, ha egyikük Törökbálinton dolgozik 3 műszakban, másik meg Gödöllőn 12-24, esetleg 24-72 beosztásban?

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 20:08:47

@D4D: miert akkor mi van kicsi csira?
es azzal az emberrel mi van aki esernyo helyett hasznalja az otojat? eljottel elmondani hogy ki milyen jogon hasznalhat autot?
milyen jogon itelkezel te náci gyökér, hogy ki milyen indokkal hasznal autot?

azt mar tudjuk toled, hogy a buszöböl helyen tudna parkolni akar 2 auto is

terii 2011.12.06. 20:10:55

@Teszt.Elek:
most már kezd elegem lenni abból, hogy, akinek jobban megy többet adjon a közösbe.Én érettségi után munka mellett jártam főiskolába. A mai napig tanulnom kell, ha jól akarom végezni a munkám. Napi 10-12 órát dolgozom lassan 30 éve. Amikor a kortársaim szórakoztak, én vagy tanultam, vagy dolgoztam.Munka után, ha hazajövök, sokszor még dolgozom. És rengetegen vágják hozzám,hogy nekem miért jut több?! Basszus azért, mert többet dolgozom, meg többet tanultam. És azok dumálnak leginkább, akik a legkevesebbet tettek, tesznek azért, hogy többre vigyék.
Mert nekik joguk van munka után focizni menni, tipp-mixelni,stb. Persze.Joguk van. Nekem meg jogom van 2 autót venni.

F173 2011.12.06. 20:13:02

@D4D: "Egy nagybevásárlásom súlya kb 130 kg. Tényleg gyalog kellene hazacipelnem?

Egy hiperben történő nagybevásárlás 20-30-40%-al lehet olcsóbb, mint a sarki kisbolt. "

A belvárosi lakóknak a 60%-a nem rendelkezik autóval. Azok szerinted hogy cipelik haza a kaját? Ha te spórolásra használod az autót, miért kellene a társadalomnak szponzorálni a te parkolásodat azzal, hogy ingyen parkolhatsz?

Az hogy a hipermarket olcsóbb szintén nem igaz. Többször összehasonlítottam a belvárosi Spar és a Tesco és Auchan árait és pont a prémium termékek terén a belvárosi üzlet sokkal olcsóbb.

Csak egy példa: Mövenpick joghurt a Spar-ban 199 forint, a Tesco-ban meg 286 forint, Pick kolbászkák Spar 399 forint, Tesco 430 forint. Ezek normál hétköznapi és nem akciós árak!

D4D 2011.12.06. 20:15:45

@newtehen:

@Navarone:
Jelenleg olyan 20% tette le.

Alátámasztom. Reggel Budakeszin 1 lámpaváltás, ami eddig 6-7 szokott lenni. Most már több napja.

Természetesen a Volán nem vette a lapot, hogy utasszám bővülés várható. Szomszéd, akit hetente 3-szor behozok, mondta: a buszon reggelente már nincs nálunk ülőhely. Következő faluban már rendszeresen lemaradnak.

Navarone 2011.12.06. 20:17:06

@D4D: Akkor az a húsz százalék eddig sem azon a részen közlekedett, ahol én :) Befelé a 31-es út, a Kerepesi, Keresztúri, Hungária, ezek ugyanolyan tömöttek, mint korábban.

Navarone 2011.12.06. 20:19:26

@messi-asz: mi vagy te, Gyurcsány? :D fidesz így, fidesz úgy.. :D

F173 2011.12.06. 20:20:48

@terii: Senki nem vonja kétségbe azt a jogodat, hogy két autót vegyél! Azzal viszont hogy vettél autót nem egyértelmű, hogy ingyen közterület használati jog is jár neked!
Mit szolnál ha az olyan belvárosi lakók, akiknek nincs autójuk az igazságosság jegyében leraknának ingyen egy konténert az utcán és ott tárolnák a cuccaikat? Ha már volt pénzük megvenni a konténert, akkor már legyen is joguk ingyen tárolni azt a házuk előtt!

HK417 · http://dokkmunkas.blog.hu/ 2011.12.06. 20:21:24

@luciferko: Az már jó régóta megy,hogy: Öreg vagyok,csúnya vagyok,DE KI VAGYOK FIZETVE!

Na,ilyet biztos találsz.

Navarone 2011.12.06. 20:23:18

@Puch Cavette: ez mondjuk demagóg. Engem sem tudna érdekelni az, hogy nincs rákgyógyszer X kórházban, mert nekem az a problémám, hogy bezárták a négyes számú főpostát, és most a Bazilika mellé kell vinnem a leveleket.

pengusz 2011.12.06. 20:23:56

@cso zsi: Hát én elég sok cnc-s állást szoktam látni az általam említett kerületekben. Konkrétan a volt Csepel Művek területén elég sok forgácsolóüzem maradt még, akárcsak a Soroksári-Helsinki vonalon. (ahogy te nevezted)
De ez OFF, úgyhogy "szerintem" ne vitázzunk ezen :D

D4D 2011.12.06. 20:24:18

@magpet:

5. Üzemanyag-árak: .... Tegyük még hozzá a minőséget is. A szlovák gázolajból mindig kevesebbet fogyaszt a kocsi. A németből is.

6. Baleseti adó: ... Tegyük hozzá, a TB-nek eddig is volt lehetősége regresszálni (visszakövetelni) a gondatlanságból okozott baleseteknél az ellátás költségét a baleset okozójától. Amit a kötelező megtérített eddig is. A baleseti adó simán lehúzás.

7. Közterületi fizetős parkolás. Hogy legyen, OK. De aki szerint a magyarországi rendszerek 99%-a nem ocsmány lehúzás, .....Münchenben 2€ egy óra. A P+R 1€ 24 órára. Az 5 személyes jegy 9,90€. A metróhálózat egy kicsit sűrűbb.

F173 2011.12.06. 20:26:05

@Büszke_troll: "Most vettem két parkolóhelyet kb 4 millióért, te meg évi 80 rongyért foglalod a szűkös közterületet? És még panaszkodsz is? Elmész te a ... "

Kb. ennyi egy átlagos parkolóhely egy teremgarázsban Budapesten. Aki ingyen parkol közterületen, az kb. ilyen értékű segélyt kap a közösségtől? Milyen alapon?

Navarone 2011.12.06. 20:29:01

@F173: vagy biciklit :) Mindenkinek két autónyi biciklihelyet kellene adni :)

hazug fidesznyik (törölt) 2011.12.06. 20:31:25

Szilent:"z autó luxus, akinek autója van, az gazdag ember, úgyhogy annak a zsebében nyugodtan lehet turkálni és kivenni belőle bármennyit"

Ja. Ezért lett manapság minden ügyeskedő bringás. Nekik minden ingyen van és a KRESZ szabályait sem kell betartani. Az autósok pénzéből alakítanak nekik bringautat, úgy hogy a fizető autósok sávjaiból vesznek el. Sok más dolog mellett ez is a magyar valóság (hogy basztak volna fejbe, amikor kitaláltam, hogy ebbe az országba költözöm).

poszter:"Meddig fogjuk még szó nélkül tűrni, hogy hülyének nézzenek, meddig hagyjuk, hogy sarcoljanak ilyen olyan szedett vetett indokokkal."

Erre mit mondjak? Az autósok is bőven megszavazták a jelenlegi rendszert. Aki magyar fizessen.

"Hány bőrt lehet lehúzni az autósokról!?"

Kiről húznák le? A bringásokról, a motorosokról vagy az indiánokról?
Beláthatod, hogy csak az autós rendes forrás.

pengusz 2011.12.06. 20:33:10

@terii: Én meg 50x annyit keresek, mint te, és jogom van a 100 autómmal pont a te házad környékén parkolni :P
:D

terii 2011.12.06. 20:36:23

@pengusz:
semmi gond.:) majd szidom az anyukád,hogy nem tudok parkolni:)

D4D 2011.12.06. 20:37:44

@igazi hős:
"mind időben, mind térben sokkal többet foglalják az autósok a járdát (természetesen a nekik meg nem engedett helyeken), mint a bringások."

- Amerre én járok, ott ez ordas hazugság.

D4D 2011.12.06. 20:39:23

@SvenH.: megse sir a XI keruleti mint a furdos kurva hogy legyen melygarazsa kint a Savoya parkban...

Van neki. Az Auchan alatt. A fele P+R-nek épült.

terii 2011.12.06. 20:39:45

@F173:
én nem is a parkoló miatt kaptam fel a vizet,hanem naponta szembesülök avval, hogy, akik tücsök módra élnek, éltek irigykednek. De, ha megkérdem,mennyi pénzt költ el havonta cigire, de sír, hogy nyelvtanfolyamra nem tud beiratkozni,stb.

pengusz 2011.12.06. 20:42:15

@terii: egyébként érdekes, mert van a közelben egy kis utca, és az egyik hodály udvarán rendszeresen 10+ autó parkol, de az utcán 1 sem. Ha arra sétálunk mindig elámulunk, hogy hogyan tudják ezt megoldani, míg más a 2 darabbal állandóan az utcán parkol :D

Dagadt Botsáska 2011.12.06. 20:43:14

Nem kell siránkozni, inkább megint csak a helyén kellene kezelni a dolgokat. Az I. kerület az ország egyik legfrekventáltabb területe, miért ne lehetne piaci alapon szabályozni itt a parkolást, elvégre a verseny szent dolog, folyamatosan ezt fo$$a az társadalom europeer fele. Ha nem tetszik, hogy fizetni kell ott a parkolásért, vagy nem bírod anyagilag, akkor olyan helyre kell költözni, ahol ez nem okozhat gondot.
Vidéken, falun ott állsz meg ahol jól esik, jó esetben, az egész településen nincs egy megállni tilos tábla, nemhogy parkolási díj.

Ha mindenki az életkörülményeinek megfelelő életet akarna itt élni, akkor nem lennyi ennyi tönkrement, benézett élet.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 20:44:28

@D4D: komoly? telen lerakhatom ott az otot? elvegre jo lenne ha nem azna fazna szegeny autokam...

Navarone 2011.12.06. 20:45:12

@hazug fidesznyik: ez tévedés, a bringautakat mindenki közös adójából építették. Ahogy az autópályát is, még az is fizet, akinek nincs autója, helyette vonattal megy. Erről mit gondolsz? :)

terii 2011.12.06. 20:47:03

@pengusz:
megmondom a titkot.Aki a hodályban lakik vigyáz arra, ami az övé( az az apukám ) aki kint parkol , az lusta, az vagyok én :)

cso zsi 2011.12.06. 20:51:32

@Navarone: Mint ahogy a vonat is mindenki adójából megy, olyanokéból is, akik a fél életüket leélik úgy, hogy se vonaton nem ültek, és metrót sem láttak.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 21:04:05

@cso zsi: olyan tengelyterheles ~ 10 tonna, oszt van vagy 4 tengelye
volt egy masik posztolo tettestars, aki bekapcsolodott, szoval belterulet alatt ugye Bp kozig hataran beluli teruletet ertjuk? nem a Varat vagy a Margit-szigetet?

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 21:05:33

@Navarone: mintha a Critical Mass -nak az lett volna az egyik alapkovetelese hogy bringautakra legalabb a bringak eladasakor beszedett AFAt forditsak...

ehhez mit szolsz? meglep?

fda 2011.12.06. 21:11:19

Az autót nem a járdán vagy az úton kell tartani, ahol másokat zavarsz vele. Venni kell egy garázst és abban tartani.
Minden más cuccodat is beviszed a házba, a belvárosi zsúfoltságban 10 négyzetméter amit egy kocsi elfoglal, nagyon sok hely...

D4D 2011.12.06. 21:20:55

@SvenH.:

Ha jobban vigyázol az egészségedre, mint én, akkor te tán lehetsz nyugger. Én valószínűleg nem fogok addig élni.

A taxi hiperből nem 1500-ért hoz haza. 6000-ért.

pengusz 2011.12.06. 21:22:23

@SvenH.: "belterulet alatt ugye Bp kozig hataran beluli teruletet ertjuk?"

Szerintem van Bp. közig határán belül olyan terület, ami:
- zártkert
- üdülő
- mezögazdasági terület
stb besorolású. Ezt a helyi önkormányzat sorolja be, és független a közigazgatási határtól.

"A közigazgatási területnek lakóterületként elhatárolt, összefüggő zárt része."
Ez a definíció, de nálunk pl. van ilyen, amire ez ráillik, mégis zártkert :D

D4D 2011.12.06. 21:23:22

@F173: A nem vesz teremgarázsthoz. Münchenen ez elképzelhetetlen. Ha van a házhoz garázshely, akkor az jellemzően a lakás elválaszthatatlan része. A második helyekért kell külön fizetni. Jellemzően egy társasházban a lakások száma szorozva másfél db parkolóhely van.

messi-asz 2011.12.06. 21:25:11

@pengusz: sőt... érden a belterület annyira összefüggő hogy vannak benne KÜLTERÜLETI zárványok (szigetek)...

szóval a szabályok ("összefüggő") azok rugalmasak, pont mint a gerincek...

összefüggő, hisz egy térképen van:)
vagy a levegő szabadon áramlik felettük, a légterük közös...

D4D 2011.12.06. 21:25:32

@SvenH.:

"a 25e -s I kerulet az tobbet nyom be a budapesti kozosbe adokent mint pl. a 100e -s ujpest a 140e -s XI kerulet..."

Rengeteg nagy forgalmú cég van bejelentve az I-II-XII kerületben. Ott laknak a cégtulajok.

D4D 2011.12.06. 21:27:37

@SvenH.: azt mar tudjuk toled, hogy a buszöböl helyen tudna parkolni akar 2 auto is

6 db.

A jövőben hanyagoljuk a kétoldalú kommunikációt,mert a stílusod alapján a ganédomb az állandó lakcímed.

D4D 2011.12.06. 21:31:54

@F173: A plzmatévé meg az Aldiban lesz olcsó jövő héttől.......

Csak egy példa: Mövenpick joghurt a Spar-ban 199 forint, a Tesco-ban meg 286 forint, Pick kolbászkák Spar 399 forint, Tesco 430 forint. Ezek normál hétköznapi és nem akciós árak!

Képes vagy adni 200 Ft-ot egy joghurtért? Én beérem a Lidliből a 39 Ft-os Zott joghurttal. Mikor akciós, be is teszek 3 kartonnal. Otthon elfér, enni nem kér.

F173 2011.12.06. 21:34:42

@D4D: Budapesten sajnos pont fordítva van :-( Mivel ingyen van az utcai parkolás az új építésű házak beruházói alig tudják eladni a teremgarázsokat és általában csak a nagyobb lakások vevőit kötelezik teremgarázs vételére...

Csak az én házamban a 300 teremgarázs helyből alig 100 foglalt. Az egész garázs gyakorlatilag kong az ürességtől, miközben az utcán alig lehet parkolni...

D4D 2011.12.06. 21:38:47

@F173: Nem külön kellene árulni a garázst.

messi-asz 2011.12.06. 21:38:55

@F173: @D4D: teremgarázzsal vacakoltok??? a lovakat nem lehet pincébe zárni.... a kormány már átvágta a gordiuszt

ez a qva államcsőd, nagyon rosszkor jön...
pedig még anyni ötletük lenne... jobbnál jobb...

timelord.blog.hu/2011/12/06/allamtitkari_otlet_pest_budai_repulohid

messi-asz 2011.12.06. 21:40:20

@F173: @D4D: a lóf@szt,,, nem a lakáshoz kellene előírni a garázst... az 10% kal megdobja a lakás költségeit...

hanem az autóhoz... ugyebár nem a lakásnak kell garázs, hanem az autónak... de enyni eszük nincs.... ez túl bonyolult

F173 2011.12.06. 21:40:54

@D4D: Én keveset szoktam enni, de minőségi dolgokat! Rengeteg hasonló minőségi élelmiszer van, amely sokkal drágább a Tesco-ban, Auchan-ban vagy a Metróban. Lidlt nem szeretem, mert rengeted noname gagyi élelmiszert árulnak.

F173 2011.12.06. 21:44:09

@messi-asz: "hanem az autóhoz... ugyebár nem a lakásnak kell garázs, hanem az autónak... de enyni eszük nincs.... ez túl bonyolult"

Tokióban pontosan ilyen szabály van! Ahhoz hogy egy tokiói lakos engedélyt kapjon autó vásárláshoz be kell mutatni vagy egy garázs hely tulajdon jogot vagy bérleti szerződést!

messi-asz 2011.12.06. 21:46:59

@F173: :)))

ehhez nem kell sok ész... biztos a buta japcsik olvassák a kommentyeim...

túl egyszerű és természetes ilyen nálunk kizárt... ezt csak vicből írtam...

kacagni... magyar kacagány...

jo ez nekünk ez a szabály amit barkácsolnak a 70es évek óta... akkor is komcsik voltak most is azok vannak... a vadászatra meg szakmai képviselők nem járnak:)

messi-asz 2011.12.06. 21:48:53

@F173: az Aldi a kispénzű németeknek van kitalálva, azaz a gazdag magyaroknak is jo... tiszta és "tünetmentes", de alapvetően gagyi... szóval én ott vásárlok:)

ja és még parkolót is építettek:) (Tűzoltó utca)
jaa +védett házat újítottak fel... jo lett nagyon

cso zsi 2011.12.06. 21:58:18

@SvenH.: A tengelyterhelésbe már múltkor is belefutottál, bár közelítesz: euroscale.hu/tgterheles_esm.pdf
A négytengelyes akármid az meg útvonalengedélyes építőipari billencs lehet.
Akármilyen hihetetlen, de a belvárosi szállodát is fel kell valahogy építeni, vagy a bontási törmeléket elszállítani. Lehetne furgonokkal is, ha párszáz kilótól nem vonszolnák a seggüket az úton, szikrázó kipuffal. Az üzemanyagfelhasználásról ne is beszéljünk.

cso zsi 2011.12.06. 22:00:17

@D4D: Van egy aldi-lidl fikázó blog a napokban, ott meg sem említettem, hogy ugyanaz a magyar kefír 139, míg a magyarabb üzletekben 240-260

messi-asz 2011.12.06. 22:03:26

@cso zsi: spar és aldi... semmi más...

a cba az mindenhol egy trágyahalom... és drága sz@r

ja és régen a mol nál kezdtem, párszor próbáltak átb@szni a kutasok... aztán átálltam kártyás ósanra... de már a metro is esélyes...

cso zsi 2011.12.06. 22:10:19

@F173: A házat garázzsal együtt kell építeni az új éra szerint. Több helyen annyi van, hogy minden lakáshoz jut minimum egy beállás.
A pillanatnyi állapot: 1-2,7 millióért eladók.
www.expressz.hu/ingatlan/garazs/teremgarazs/
Ha ott lakom, valószínűleg szükségem lehet rá. Elköltöztem, és eladtam a lakást garázsjog nélkül? Tönkrementem, elvitte a bank a kocsit?
Vagy egyszerűen üzérkedés.

messi-asz 2011.12.06. 22:14:14

@cso zsi: kifejtenéd mit akarsz tudni, hátha tudunk segíteni...

gondolom te azt hiszed hogy a tulajdoni lapon van köze a teremgarázshelynek a lakáshoz...

na ez 99% ban nincs így... elvétve akad... 1-2őt tudok én is.

de a magyar jog nem tudja értelmezni... albetét csak a körülhatárolható "egység", a teremgarázs egy külön osztatlan közös "albetét"...

ez normális is... a piacon függetlenül jelenik meg... ez így értelmes... különösen a belvárosban a metrók közelében, egyetemek mellett... nem kell közel sem anyni parkolóhely mint lakás...

mellesleg a lakásberuházók részben emiatt csődöltek be...

cso zsi 2011.12.06. 22:15:00

@F173: Ezeket ott is leírták néhányan: magyar-termekek.blog.hu/2011/12/02/brutalis_adatok_igy_terjeszkedik_a_lidl_es_aldi_magyarorszagon?fullcommentlist=1#comments
Kérdés, hogy veszik e a fáradságot, hogy megnézzék, ki is a gyártója a cuccnak. Aztán ott egy lista valamelyik kommentben:
"Zsíros B.Ödön 2011.12.03. 23:51:55
@Stef1: kep.index.hu/1/0/178/1788/17884/1788491_b28285333185bb01f83659668c3e1e70_wm.jpg

Ezek alapján nagyobb gond van a magyar borotvahab, wc kefe és szilikonos sütőforma gyártókkal. Mert élelmiszerben sehogy sem jön ki az a 85% idegen szív."

Puch Cavette 2011.12.06. 22:16:20

@Navarone: Demagóg? Ha kinyitod az újságot, ha megnézed a híradót, vagy bármelyik internetes portált, a csapból is az folyik, hogy k..nagy szar van. Nemcsak itthon, de egész Európában. Leminősítés, Unió szétesése, 20 évig elhúzódó recesszió stb. Persze mindenkinek fáj a maga baja, de azért egy pillantást vethetne arra, mi a rák van körülötte, mielőtt basszus posztot ír a bélszín árának felháborító emelkedéséről...

F173 2011.12.06. 22:25:12

@messi-asz: “ez normális is... a piacon függetlenül jelenik meg... ez így értelmes... különösen a belvárosban a metrók közelében, egyetemek mellett... nem kell közel sem anyni parkolóhely mint lakás...

mellesleg a lakásberuházók részben emiatt csődöltek be...“

Még ennél több garázs is kellene, mert nem veszed számításban a bejárókat, akik az irodaházakban és a közintézményekben dolgoznak vagy ügyintéznek.

Ha fizetős lenne a parkolás a helyi lakosoknak azonnal és hatalmas fizetőképes kereslet jelentkezne a teremgarázsok iránt!

Navarone 2011.12.06. 22:31:39

@Puch Cavette: de amikor téged bosszant valami, akkor megnyugtat az, hogy Indiában egymillióan éheznek, és mégsem olyan nagy gond, hogy pl. nálatok kikapcsolták a gázt ?
Engem ugyan nem nyugtat meg. Mindamellett nem megyek el szó nélkül a különféle valós problémák mellett, mint a környezetszennyezés, stb., de a saját valós problémámat nem feltétlenül tudja felülírni a világ nyomora.

cso zsi 2011.12.06. 22:31:47

@messi-asz: Ha nem kéne, akkor nem épült volna az a néhány, ami így is kevés.

messi-asz 2011.12.06. 22:39:33

@F173: @cso zsi: ugye nem értettétek amit írtam... kell garázs de az autónak... nem a lakásnak...

amiről beszélsz az a P+R az a tömegközlekedés része (normális országokban) gondolom nem azt szeretnéd hogy lakásberuházók épícsék meg...

így van... ha a kocsihoz kapcsolnák a problémát akkor megoldódna a helyi lakos fizessen... erről szól a "re"poszt... avygis ezér kretén a posszt toló...

igen most SZOCIÁLIS alapon megy...

egyébként nem az autók száma a gond... ez a probléma másképp merül fel...

normális helyeken (pl Barcelona) a KÖZETRÜLETEKET nem autók foglalják el... hanem parkok sétányok, kávézók, stb...

ebből a szempontból a szűk (ingatlanspekulált!!!) belvárosi utcák, különösen kirívóan hozzák ezt... gyakorlatilag NEM LEHET közlekedni a parkoló autóktól...

normális helyen a felszínen (közterületen) ennek a SZÁZADA parkoló van... pár mozgássérült és pár darab max 5perces... (ez utóbbit be us tartatják, ott utast lehet felvenni vagy a kirakott csomagot pár perc alatt bepakolni)

de itt Orbániában ez jelenleg nem aktuális belpolitikai kérdés...

Puch Cavette 2011.12.06. 22:54:19

@Navarone: Nem arról beszélek, hogy nem fájhat a magad baja, amíg másnak nagyobb van. Hanem arról, hogy más bosszankodni magadban vagy a szűk környezetedben, és más "világgá kürtölni" egy leközlésre írt levél formájában. Gondolom, miután karcolás nélkül túlélsz egy tömegszerencsétlenséget, nem mész oda zokogni másokhoz, hogy elveszett az órád, miközben ők nyílt töréssel fetrengenek, vagy önkívületi állapotban siratják meghalt szeretteiket.

becsoccsent 2011.12.06. 22:55:52

Puch Cavette 2011.12.06. 17:22:55

demagog.. de ettol meg kurvara igaz.

igazi hős 2011.12.06. 23:13:19

@karikaV43: "bocs,de én nagyon kevés autót láttam piroson átmenni" Vagy szemész kell, vagy gyere be Pestre. Akármelyik nagy utat és akármelyik lámpát nézed, a csúcsforgalomban legalább 2-3 autó átmegy a piroson. A legtöbb még sárgában indul el, de bőven van olyan, aki már a pirosban. (És van sok olyan is aki zöldben indul, de nem lát el a kereszteződés másik végéig, ahol a sor vége van.)
Persze ilyenkor jönnek az "alig piros" és az "úgysem jöttek még keresztben" érvek. Amire természetesen nem jó bringás válasz, hogy "amikor én megyek át, akkor sem jönnek keresztben", ugye?

cso zsi 2011.12.06. 23:21:31

@messi-asz: Lehet nálunk is a köztereken akármi, a nyári hónapokban így is van.
Barcelonában egy cseppet más az időjárás.
Nápollyal, és Isztambullal van egy délkörön.
@igazi hős: 2-3 autó, ha bír. Bringásból talán ennyi áll meg.

Perillustris 2011.12.06. 23:27:45

@karikaV43: Jó, akkor te meg akkor szólalj meg, ha nem parkol szabálytalanul a fél város. Meg nincs gyorshajtás. S igen, piroson áthaladás kocsival.

Óvoda. S te vagy a troll.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 23:28:56

@cso zsi: "Barcelonában egy cseppet más az időjárás."

ooo...

volt ma mar egy bepiszkolodik a teli kabatnak az ujja, azert kell autoval menni, ennek az altalad emlitett eghajlatnak ahhoz van koze?
vagy csak ugy mondtad? mert mondhatnad hogy B -vel kezdodik mind a ketto varos neve :)))

messi-asz 2011.12.06. 23:29:46

@cso zsi: menny végig egy belvárosi pesti uccán... alig lehet menni... linkeljek fotókat??? egy gyalogos fér el... olyat is tudok mutatni ahol egy sem...

a nyár és a tél hogy jön ide??? mindegy hagyjuk... neked jo ez is... aki a kiráji tvt nézi csak az boldog (együgyü)

igazi hős 2011.12.06. 23:31:01

@D4D: Ha jól tudom, neked teljes értékű munkaeszköz az autó. Gondolom ehhez szembeállítottad a bevételeket, a kiadásokkal. Utóbbiba én beleérteném az autót, a gázolajat, a biztosításokat, az adókat, némi büntetést is. Ha ezek után az egyenlege rosszabb, mint egy másik munkának, amihez nem kell autó, akkor azt kell választani.
Ezzel szemben a legtöbbünknek kényelemből "kell" autóval munkába járni. Ha mérhetően gyorsabb lenne autóval munkába járni, akkor eldönteném, hogy X perc megér-e Y forintot. Ha igen, akkor autó, ha nem, akkor bringa vagy BKV. De nem állok neki panaszkodni a 400 forintos benzinárra, mint a posztoló a parkolási díjra.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 23:31:06

@messi-asz: megemlitenem normalis nyugati nagyvarosban tok termeszetes hogy kihivjak a zsarut az autosra ha odaall mas kapualjaba...
ja es el is viszik...
itt meg nalunk, haat a sok kommancs meg mindig nem kepes kihalni

Perillustris 2011.12.06. 23:35:11

@D4D: Hát, ha te sem érted, tényleg mindegy. Dolgozni bringával megyek. A gyerekért bicajjal vagy busszal. Nehéz cuccokat cipelni kocsival.

Ezeket persze lehet keverni: kocsival megyek el a gyerekért, mert utána elhozom a szekrényt a bútorboltból.

De holnap ettől függetlenül kerékpárral megyek dolgozni.

Bézd on e trú sztori.

Perillustris 2011.12.06. 23:36:13

@D4D: Ja, és igyál friss tejet, ne tartós szutykot!

igazi hős 2011.12.06. 23:36:23

@F173: "pont a prémium termékek terén a belvárosi üzlet sokkal olcsóbb" Lehet, hogy megdöbbentelek, de az átlag teszkós vásárló nem a prémium termékeket keresi. A Spar Budget termékei drágábbak a Tesco kék-fehér cuccainál, és egyformán ócskák.

igazi hős 2011.12.06. 23:39:06

@D4D: "A P+R 1€ 24 órára." Ez speciel nálunk sem sokkal drágább (6-22-ig 320 Ft, éjszaka kevesebb), a probléma a P+R-ek mennyiségével és elhelyezkedésével van.

igazi hős 2011.12.06. 23:42:16

@cso zsi: "Bringásból talán ennyi áll meg." Mivel egy átlagos kereszteződésben kevesebb mint 1 bringás megy át, akkor a szerinted negatív mennyiségű bringás megy át a piroson? Ez még szerintem is túlzás.

Perillustris 2011.12.06. 23:44:47

@terii: Nem tiltásról szól az új rendelet, hanem arról, hogy a második kocsi közteületen való elhelyezéséért fizetned kell.

@hazug fidesznyik: "Nekik minden ingyen van"

Mióta bevezették, hogy a sorban előttem vagy mögöttem álló autós fizeti ki a vásárlásom, csaknem minden nap téliszalámit eszem. Pedig nem szeretem.

Perillustris 2011.12.06. 23:49:52

@cso zsi: "A házat garázzsal együtt kell építeni az új éra szerint."

Ha kérelmezik, lecsökkenthetik 50%-ra.

SvenH. (törölt) 2011.12.06. 23:49:55

@igazi hős: "De nem állok neki panaszkodni a 400 forintos benzinárra, mint a posztoló a parkolási díjra."

mivelunk is kibabraltak...
oslakos budapestiek, oszt fater hasznalta az autot, ott parkolhatott boldogan es orommel a belvarosban a kicsi auto az ablak alatt...
es megjelentek elobb az egykes autohasznalok majd a ketteskesek... es nekunk mar nem lett olyan vidam sorunk...
sot en ha manapsag faterhez megyek (ugyanoda!!!) akkor gyakorlatilag nem az autot valasztom az esetek 90% -ban, mivel el lettem lehetetlenitve, megalazva, eltiporva!!!
a maradek 10% -ban meg szallitas van oszt megoszlik hogy kivagom a veszvillogot a kulsoben vagy csak kisebb dolgot cipelek vagy 300 metert

cso zsi 2011.12.06. 23:51:56

@messi-asz: Öööö.... Melyik a királyi tv? Ezek szerint te jobban tudod.
Hogy jön ide a nyár? Fedett-fűtött kávézók lennének az üres utcáidon a jelenlegi időjárásunkban?

Tapló emberek vannak, ez tény. De nem a járművük határozza meg, ők bármilyen járművel azok. Főként a nagyköbcentis autók vezetőiből kerül ki egy sokmindent átfedő réteg. Ha viszont megnézzük a 2000 köbcenti fölötti gépjárműállományt, elcsodálkozhatunk, hogy az milyen kevés.
bringásból is javul az arány, ma este a Bajcsyn lézengő két bringásból csak az egyik akart befeküdni a kocsik alá. A másik megállt a pirosnál.

cso zsi 2011.12.06. 23:56:16

@igazi hős: 10-ből 8 nem áll meg, ha egy kicsit jobb az idő, és épp van egy légypiszoknyi szünet a keresztirányú forgalomban (szerinte, mert akkor kap zöldet a kanyarodósáv).

@SvenH.: Felnőnél végre? Teljesen más időjárási körülmények vannak Barcelonában, mint Bp-n. Ott mennyi hó esik a kávézó teraszára?

messi-asz 2011.12.06. 23:57:27

@cso zsi: nem értedd??????????????????????????????????????

nézz meg egy légifotót Budapestről és Barcelónáról...

a közterületek 5% át Budapesten pedig 60% át autók borítyák....

ezt má érted agyas???? vagy neked mindegy mert pallókat rajunk le a kocsik tetejére és tudunk gyalogolni bicajozni, meg egyes teherutókra előírjuk hogy dézsákban fákat szállítsanak...

ez tipikus magyar válasz lenne a problémára... (féltem elírni hátha a minisztériumban olvassák, ahol az építési jogszabályokat is most írják át roham tempóban)

Perillustris 2011.12.07. 00:05:15

@cso zsi: Persze, ez igaz. Mégis működik a dolog, ahogy az 55-60-nal "száguldás" miatt is ritkán lesz baleset (gépjárművel, 50-es táblánál).

itt élned, halnod kell (törölt) 2011.12.07. 00:22:33

Azt nemigazán értem, miért van kedvezmény a korszerűbb autóra? Ha területet foglal, nincs jelentősége. Inkább a méretnek. Egy Smartra pl. lehetne kedvezményt adni, de egy batárra, ami nem is fér már el egy szabványos helyen, mégha elektromos vagy gázüzemű lenne, akkor se adnék rá kedvezményt.

SvenH. (törölt) 2011.12.07. 00:34:43

@itt élned, halnod kell: ah... ez csak parasztvakitas, mivel sok elektromos ugy sincsen addig nem nagy dolog megadni...
ha meg lesz bemodositjak

raferne amugy egyseges rendszer erre a fovarosra, na majd kiderul Tarlos mennyire tudja megmogyorozni a kiskiralyokat

igazi hős 2011.12.07. 00:39:14

@cso zsi: Tudsz te érthetően fogalmazni. Nincs statisztikám, én a piros lámpák felén megyek át, illetve dehogy, hiszen csak "kiterjesztem" a zöldet (pl. elindulok, amikor a jobbomon zöldet kapnak a gyalogosok vagy ha nincs gyalogos, akkor felesleges megvárnom a zöldet). A bringások piroson átmenése (a kamikazékat kivéve) olyan súlyú mint a forgalommal szemben parkolás: tudod, hogy szabálytalan, de minimális a veszélyessége. És a bringás olyankor is leginkább magára veszélyes.

Az autósok mekkora része tartja be a sebességkorlátozást (amikor épp lehet haladni)? Mennyi szabálytalan parkoló autót látsz mindenütt?

D4D 2011.12.07. 05:56:24

@messi-asz: Szerinted aki tud venni egy új építésű lakást, annak nincs autója?

D4D 2011.12.07. 05:59:24

@messi-asz: @F173:

Már OFF, DE:

Németországban becslések szerint minden második doboz mosóport az Aldi ad el.

D4D 2011.12.07. 06:05:21

@messi-asz:

"normális helyeken (pl Barcelona) a KÖZETRÜLETEKET nem autók foglalják el... hanem parkok sétányok, kávézók, stb..."
- Ugye nem azt mondod, hogy Barcelonában nem parkol egy autó sem az utcákon.

D4D 2011.12.07. 06:07:47

@messi-asz:

"menny végig egy belvárosi pesti uccán... alig lehet menni... linkeljek fotókat??? egy gyalogos fér el... olyat is tudok mutatni ahol egy sem..."

Ezek az utcák már 200 éve ily szűkek, nem friss spekuláció eredményei.

D4D 2011.12.07. 06:18:11

@igazi hős: Szabálykövető vagyok.

Jelenleg keveset mászkálok autóval, de fele-harmada a bejárás időben, költségben most kicsit elúszott a gázolaj ár miatt, de nem vészes. Mivel sokan lerakták az autót, ezért amennyivel drágább a gázolaj, reggelente annyival kevesebb fogy belőle.

3 úton tudok járni dolgozni. Ebből az első a legrövidebb, itt van busz is, csak éppen rohadt lassú, rohadt tömött.
A második úton naponta három busz van, pedig ha a kapcsolódó vasút is jobb állapotú lenne , akkor lehet főleg télen busz+vonat kombóznék, de a tapasztalat azt mutatja,vagy a busz nem ér át, vagy vonat késik.
A harmadik útvonalon este 6-ig jó a közlekedés, de ha onnan jövök, jellemzően este 7-8 körül jönnék.

Most cserélek autót, az új autón lesz parkolási engedélyem, a cég kifizeti a bejárást a bérlet áráig, innentől kezdve a kényelmem, illetve a spórolás amit a hazafelé történő vásárlásokon abszolválok, megér nekem havi 8000 Ft-ot.

Ha valaki az első kerületből eljár Gödöllőre 24-72-be dolgozni, lehet azért nem csinál mást,mert nincs más?

D4D 2011.12.07. 06:20:41

@Perillustris:

Dolgozni megyek kocsival, hazafele megállok, és veszek 4 karton vizet. Másnap a másik útvonalon megyek haza, és veszek 3 tálca sört a másik helyen.

D4D 2011.12.07. 06:22:27

@igazi hős: Teszem hozzá: Az átlagkeresethez hogy aránylik Münchenben az 1€, és itthon a 320 Ft.

D4D 2011.12.07. 06:23:39

@Perillustris: : "A házat garázzsal együtt kell építeni az új éra szerint."

Ha kérelmezik, lecsökkenthetik 50%-ra.

- Ez baj. Aki manapság új építésű lakást tud venni, annak van kocsija.

messi-asz 2011.12.07. 07:39:58

@D4D: nagyságrendekkel kevesebb parkol MINDEN NYUGAT EU országban... mellesleg ott tön az autó... lényeg hogy MINDEN csomópna tés tér alatt köz parkolóház van

de jobbak a barátságos kisvárosi (pl angol svéd benelux példák) ahol tényleg csak pár darab utcai hely van (mozgássérült + 5perces)

jaa és az új lakásokhoz nincs autó (heterogén a kép) jellemzően pl a Klinikák környékén 4 egyetem közepén (sote, elte, közgáz, bme) metro felett, kb TIZEDE KELL

ugyancsak TIZEDE KELLENE a belvárosi szállodákhoz, ahova sem az alkalmazottak, sem a vendégek nem jönnek kocsival (busz taxi stb)

de ebbe nem menjünk bele... ez a szakmám... erről kár lenne vitáznod:)

Navarone 2011.12.07. 08:12:19

@Puch Cavette: ó igen, ebben egyetértek veled, igazad van.

cso zsi 2011.12.07. 08:21:37

@messi-asz: Vettem a fáradságot, és nem csak légifotót, hanem utcaszintű képeket lehet nézegetni a guglimapson. Bizonyos utcaszakaszokon csak azért nincs autó, mert mopedhalom borítja a sík felületet, máshol a négyautónyi helyen legalább 5 parkol, a további az elakadásjelzővel a gyalogátkelőn, mint itt a rakodók.

Ez a szakmád? Láttunk már nagynevű "szakma istene" embereket a hozzáértés, vagy a valóság rálátása nélkül kinyilatkozni dolgokra. Az íróasztal mögül más a kép, mint az utcaszinten, ahol történnek a dolgok.

szszg 2011.12.07. 08:22:46

@D4D: na, te is összekevered a másfélmázsás nagybevásárlást a naponta friss áru beszerzésével.
Te is azok közé tartozol, akik havonta egyszer nagybevásárolnak, én meg azok közé, akik minden nap frisset vesznek. És leszállok a buszról, ha útba esik a bolt, amibe be akarok menni. És nem fáj legyalogolni pár kilométert sem, nem szállok vissza még két-három megállóra. Látnád milyen hirig van abból, ha néhány autóhozszokott nem tud 20 méteren belül leparkolni...

Kifogásokat mindig lehet találni. Két autót tartani szerintem nagyrész felesleges luxus, tartósított élelmiszert venni egészségtelen, te pedig kishaszongépjárművel jársz, mert az autó benzinnel megy. ;-)

messi-asz 2011.12.07. 08:22:47

@cso zsi: én tehetek róla? aki a légifotókat készíti?

GG81 2011.12.07. 08:45:51

@rekszem: nézz már meg egy régi fotót a belvárosból, akkor is pont ugyanolyan széles volt a Rákóczi út, csak épp nem volt a sávozás felfestve! most be van szabályozva, meg ki van használva a szélessége, amiből egy sáv már csak speciális járműveknek engedélyezett (busz, taxi, motr). de majd visszaállítják itt is a végén a villamost, ami üdvözítő lenne! kiljebb a Barosstól a 67-est újra akarják pl. éleszteni.

aluljáró!? manapság pont épp az a trend, hogy zebrákat festenek mindenhová, aluljáróba meg kb. a metró miatt kell csak lemenni (corvinköz, blaha és a ferencieken is terv).

tény, hogy autóval könnyebb alul-felüljárózni, de a vasúti szabályozás szerint, ha nyugateurópa felé tartunk szépen meg lesznek emelve a pályasebességek! és 160-as pályánál már tilos szintbeli kereszteződésnek lennie!!! a szfehérvári vonalat már szépen ennek szellemében építik, ott meg épphogy az alul-felüljáró az új irány, gyalogosnak, autósnak egyaránt!!!

GG81 2011.12.07. 08:52:05

@Gyarló Hintaló: ez egyébként tényleg sajnos így van... erre az a sztori, hogy amikor megalakult ez a csodás parking kft, akkor a főmufti nyilatkozata az volt, hogy az akkor elmúlt 10-15 év beszedett parkolópénzei után akkortól már TÉNYLEG MINDENT az infrastruktúrára, bkv-ra, stb... fogják költeni, amiért, amilyen jogcímen beszedik.

BAZZEG!!! kimondta a nyílvános lopást és nem lett senkinek semmi következménye! :-(

Perillustris 2011.12.07. 09:07:21

@D4D: S ha lehetne, de nincs? Persze lehet kötelezővé tenni a vásárlást, s a vevő, ha nem használja, kiadhatja a beállót/garázshelyet, de ezt meg kell támogatni az utcai parkolás ingyenességének elvételével. Ugyanis - mint többen írták - amíg ingyen lehet parkolni, addig nem sokan vásárolnak vagy bérelnek helyet.

SvenH. (törölt) 2011.12.07. 09:14:54

@D4D: "Ha valaki az első kerületből eljár Gödöllőre 24-72-be dolgozni, lehet azért nem csinál mást,mert nincs más?"

senki nem mondja hogy ne jarjon, jarjon
csak a magadfajtakat egy kicsit noszogatni kell hogy rakjak le az autot, nem kicsit hanem nagyon, pl. egy kis alomszep utdijjal, oszt majd mindenki meggondolja ketszer hogy o egy olcsojanos hugyosjozsi aki csak a tobbiekkel elvett "eszkozokkel" tud visszaelni vagy hajlando-e a sajat penzebol is aldozni ra

ja es ez kapcsolodik a poszthoz is, viritsa a belvarosi prolija az evi 80e lovettat!
mutassa meg, bizonyitsa be, hogy tenyleg annyira kell neki az az auto!!!

igazi hős 2011.12.07. 09:27:35

@D4D: Ez így demagóg, az autó sem kerül a felébe, mert nálunk kevesebbet keresnek.
Ha azt mondanád, hogy nálunk feleannyiba kerül megcsinálni és fenntartani egy parkolót, akkor jogos _lenne_ a fele ár. De tartok tőle, hogy egyrészt pénzhiány miatt (drága kiépíteni egy teljesen automatikus rendszert), másrészt kis méretek miatt (50 autóra ugyanaz az infrastruktúra kell, mint 500-ra) drágább egy autónyi P+R parkoló mint kint.

GG81 2011.12.07. 09:34:40

@fda: szerintem simán lehetne a (bel)városban megszabni majd eccer, hogy milyen autók hajthatnak csak be... és most nem egyszerű behajtási díjról beszélek, mert a kőgazdag a tepsimercivel akkor is be fog jönni (lenne rá zsé)... hanem egyszerűen meghúzni egy kategóriát, vagy méretkeretet... 4m hosszúságig és kész. bár akkor a csipkésházba sem tudnának bejutni a hónatyák! (vagy kezdődne a kivételezősdi...) amikor más országban nem restek azok az ingyenélők akár más járművel, neadj' a helyi bkv-val, amin meglehet ők nem is ingyen utaznak.

a probléma még az álhibridek, v6 3000ccm és egy hajszárítómotor... azbammeg!

ahogy más is írta már, ha csak fele annyira akartak volna nadzolni a zemberkék, mint ahogy akkor is bedőltek volna, nem csak ígydenagyon... akkor talán kicsit racionálisabban lehetne (együtt)élni.

a belváros, meg úgy ámblokk bp még mindig elég vörös, tehát nem csoda, hogy megy itt a siránkozás, ha valami változás történik, ami ráadásul az addigi előjogokat érinti...

GG81 2011.12.07. 09:48:57

@igazi hős: ??? szerinted miért hoznak be annyi autót külföldről és most hogy csökken a regadó, fognak mégtöbbet? sőt vesznek zsírújakat külföldi rendszámmal?

mert még mindig olcsóbb a madzsarnak is itthon, mint az itthoni. az pedig köztudott, hogy nyugaton jobban is keresnek.

tehát egyszerű logika, de ha már a vonaljegyes 1euro-320huf analógiát sem értetted a külföldi és magyar fizetésekhez...

ha kint több a fizu, itthon drágábbak a verdák(adókkal mindennel)... akkor arányaiban sokkal kisebb kiadás egy külföldinek otthon a verda. ne legyen a fele, legyen "csak" 2/3-ad vagy 3/4-ed a megterhelés...

Perillustris 2011.12.07. 10:08:34

@GG81: jelenleg éppen az történik, hogy százszámra viszik ki a bankok által visszavett kocsikat nyugatra. A nyomott ár az olcsó forinttal olyan kombó, ami jól jön a kinti autóneppereknek.

ex-dr. vuk 2011.12.07. 10:32:41

@GG81: nyugaton a hasznaltautok sokkal sokkal olcsobbak. Pont azert, mert nem szamit nagy cuccnak ujat venni, es akkor mar inkabb azt vesz, ergo a hasznalt ara a beka segge alatt van. Angliaban egy hasznalt ford mondeo pl. 1200 font kb. Es nem 15 eves szetrohadt szar.
(szepseghiba a jobboldali kormany, de most nem is errol van szo :)).

GG81 2011.12.07. 10:53:32

@vuk_: én értem ezt... és te sem véletlenül szegeden copsz az itthoni fizetésedért... és akkor már be is lőttük újfent, kint jobban keres(het) az ember, és olcsóbbak a verdák. hurrá!
a mostani euro, világvége, gazd.szab.harc meg csak átmeneti... @Perillustris: jobban felszerelt, fiatalabb autót még mindig olcsóbb (és mégolcsóbb lesz) behozni, mint ugyanolyan paraméterekkel itthoni megbuherálttal copni.

dzsaszper 2011.12.07. 11:05:44

@promontor: Értelek, de ezzel a kerület igen furcsa képet alakít ki magáról. Akinek sok a pénze, akár semmit nem fizet a második autó után (harmadik, negyedik, ötödikrpl nem volt szó, de ha hibrid, akkor esetleg azok se fizetnek?

Miközben a kevésbé szennyező autó is foglal helyet, és nem vizsgálják, hányan laknak együtt...

A kerület helyében figyelembe venném hányan laknak együtt (a szocpolhoz hasonlóan meg lehetne mondani lakásméretre, hogy max. mennyi lakossal lehet számolni).

A második autót ingyenessé tenném 5 autó esetén, 4 lakó esetén az egyébként fizetendő díj felét fizettetném; de ezzel együtt az eredeti díj felét nem engedném el még a legkevésbé szennyező autóknak sem (a kibocsátás utáni kedvezményeket felezném).

Egy lakó esetén meg a második autó kedvezmény ne játsszon :)

Tudom, nincs tökéletes megoldás, de az nem működik, hogy csak a kibocsátást vesszük figyelembe, a létszámot egyáltalán nem, és a fpglalt helyet is csak feltételesen...

messi-asz 2011.12.07. 11:09:53

@dzsaszper: tú egyszerű javaslat... ez így nem vesz figyelembe MINDEN paramétert...

pl. igazolást is kellene kérni egy hatóságtól hogy azok a személyek hány napot aludtak egy évben a kerületi lakásukban (x/365) együtthatóval megszorozni, majd hozzáadni a roma/magyar együtthatót, és a végén levonni belőle a Hiltonban szálló emberek eltöltötte éjszakákat és a végén Kilogrammban megkapott eredményt lehetne levásárolni a (kerületi) péknél...

na ugye...

ex-dr. vuk 2011.12.07. 11:30:26

@GG81: most epp kint "copok" kinti fizetesert, meg egy darabig. amit akartam mondani, hogy a csoro biciklizik/gazdag autozik mar regen nem igaz errefele, de mar otthon sem nagyon.
Londonban az autozik aki hulye, nem aki gazdag :)

GG81 2011.12.07. 12:12:01

@vuk_: hásajnos itthon meg az autózik, aki a sok hüjét palira veszi... pl. politikusok, ügyeskedő vállalkozsók... ők egy jódarabig nem fogják érezni, hogy nehéz autózni. amíg a sok birka tűr.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.12.07. 13:22:50

@dzsaszper: Azt nem mondtam, hogy a rendelet úgy jó, ahogy van (a környezetbarátság figyelembe vétele egy helyi adóban szerintem is marhaság, arra ott vannak az országos adók), csak azt, hogy a második autó utáni fizetés bevezetése egy jó irányban tett lépés, illetve azt, hogy én ennél "nagyobb" lépéseket tennék.

A legegyszerűbb megoldás az lenne, ha nem lenne helyi kedvezmény egy autóra sem: ez rengeteg visszaélést és visszás összehasonlítást (vagyis a "miért van, hogy rám nem vonatkozik, de a szomszédra igen, pedig ő gazdagabb..." jellegű panaszt) helyből kiküszöbölne, ráadásul ösztönözné azt a kivánatos célt, hogy mindenki saját vagy bérelt garázsban helyezze el az autóját.

Ha egy önkormányzat mégis úgy dönt, hogy valamiféle kedvezményt ad a közterületi parkolásra a helyi lakosoknak, ám tegye, de ahogy messi-asz is jelzi a maga kissé érdes modorában, lehet bonyolítani a rendszert, de akkor mindig találsz majd rajta "fogást", hogy az miért nem teljesen igazságos.

igazi hős 2011.12.07. 13:46:58

@promontor: "a környezetbarátság figyelembe vétele egy helyi adóban szerintem is marhaság, arra ott vannak az országos adók" Ezzel az a "baj", hogy az adók messze nem eléggé részesítik előnyben a modernebb autókat ahhoz, hogy bármi hatása legyen. Ha egy Euro 3 alatti autó 1-2 százezerrel többe kerülne évente, mint egy Euro 4-es, annak lenne hatása, e mellé én sem adnák extra kedvezményeket a hibrideknek. (A villanyautósoknak igen, azok szent őrültek, vigyázni kell rájuk.)
Viszont mi szociális és nem (csak) környezetvédelmi alapon adóztatunk, így pedig semmi nem ösztönöz arra, hogy védjük valamennyire a környezetet. (Az más kérdés, hogy röhejes lenne, ha egy 20 éves Zsigára az értékénél több lenne az éves adó. Pláne, hogy ezeket többnyire olyanok tartják, akiknek az autó lecserélése egy modernebbre anyagilag lehetetlen küldetés.)

ex-dr. vuk 2011.12.07. 13:47:51

@GG81: a problema ott is van, hogy az infrastruktura kialakitasa is az autozasnak kedvez (mostmar talan ez elkezd valtozni, miutan rajottek, hogy az utfelulet novelese lehetetlen az autok szamanak novekedese utemeben).
Ezert van, hogy ha 2x3 sav van, buszsav akkor sincs, ekrekparsav akkor sincs...

cso zsi 2011.12.07. 14:25:15

@vuk_: "Ezert van, hogy ha 2x3 sav van, buszsav akkor sincs, ekrekparsav akkor sincs... "
Londonban, vagy Szegeden?
Mert Bp-n csak egy 2x3 sávos úton nincs buszsáv, az a Hungária gyűrű. A Rákóczi-Kossuth-Szabadsajtó-Erzsébet híd bizony végig buszsávos, tehát pont annyi az áteresztőképessége, mint anno, amikor villamos járt rajta.
Bringaút? Vagy 2x2-est tettek tönkre, vagy parkolókat vettek el, esetleg a kettő kombinációja. Mindenkinek szar, mert sem az autós, sem a bringás nincs kibékülve a helyzettel. És még mindig ott tartunk, hogy az autó a mumus, bezzeg....
Az Andrássy sétálóutcásítási ötlet után a következő elmeroggyantság: lóvasút legyen rajta.
Nem kéne aprózni, tényleg mondják azt, hogy akkor január 1-től nincs autózás a fővárosban, csak a "nagy fekete" autók számára, aztán éljen a századfordulós miliő.
februárra tömegközlekedésünk sem lesz. Biztos megvették a lovakat, meg az abrakot.

GG81 2011.12.07. 14:45:59

@cso zsi: oh, akkor ezért tolódik át jövőre a sikosságmentesítóanyag beszerzési projekt is! kivárják mi lesz, nehogymá a sok spéci anyagot ne kelljen a végén senkinek leszórni... a hóban, jégen is elmegy a lópata!!! :-D

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.07. 15:30:13

@mement:
@vuk_:
@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Édes ez a tudatlanság, ne is hagyjátok, hogy a kis belső világotok megzavarják holmi tények. A valóság azonban sajnos olyan dolog, hogy nem mindig követi a hazugságokat, ferdítéseket...

További jó álmodozást, engem várnak az igazi világban. Igazából engem nem zavar, hogy ha széllel szembe pisilve a szelet okoljátok, végül is a Ti nadrágotok lesz olyan...
További szép napot!

SvenH. (törölt) 2011.12.07. 16:13:39

@igazi hős: "Ha egy Euro 3 alatti autó 1-2 százezerrel többe kerülne évente, mint egy Euro 4-es, annak lenne hatása, e mellé én sem adnák extra kedvezményeket a hibrideknek. (A villanyautósoknak igen, azok szent őrültek, vigyázni kell rájuk.)"

ha az Euro4es napi szinten hasznalja a masik meg csak ket hetente akkor nem jo ez a rendszer (ha mind a ketto napi autohasznalo akkor igen kb. 200e -re kellene buntetni evente az ocska tragacsokat)
az utdij megoldas azonban erre is :) szep korrekt pontos, raadasul szmogban is nagyon hatasos!!!

Tibi88 2011.12.07. 16:36:20

@igazi hős:
@SvenH.:

Cégautónál megvan a környezetvédelmi adózás.
Jövőre 396 ezret kell fizetnünk a 8 éves benzines után. Nézegettem is, hogy mire kéne lecserélni.
De szeretem az autót, és egy max 3 éves diesel (minimum a mostani felszereltségét elvárom, sőt inkább legyen jobb) évente fél millióval kerülne többe.
Annyit meg nem ér, mert nem akarom hogy megnézzenek a kocsiban az irigykedők, belülről meg nagy különbséget nem találnék. Kevesebbszer kéne tankolnom... ennyi előnye van :D

SvenH. (törölt) 2011.12.07. 17:18:05

@Tibi88: hat ez egy erdekes kerdes...
mert pl. te lehet hogy Budaorsre adozol ott tudnak azon fakat ultetni, ezert kellene direktbe adoztatni

amugy a parkolasi dijjal lehetett volna vigeckedni hogy lassatok ennyit beszedtunk es akkor ennyi meg ennyi P+R epult
ennek az elkurasa a magyarsag szempotjabol pont olyan tortenelmi tragedia volt volt mint 56

igazi hős 2011.12.07. 17:33:24

@cso zsi: "Mert Bp-n csak egy 2x3 sávos úton nincs buszsáv, az a Hungária gyűrű." És az Üllői út, ahol a villamost számolták fel az autók kedvéért. Igaz busz se jár arra, tehát a 3. sávot nem a buszoknak, hanem a bringásoknak kell adni. (Vicc volt, ne ugorjatok.)

igazi hős 2011.12.07. 17:48:45

@Tibi88: "Cégautónál megvan a környezetvédelmi adózás." Én is néztem a táblázatot, ez akkor lenne igaz, ha egy kicsit részletesebb lenne, mert a mostani eléggé elnagyolt. Van egyáltalán Euro3 alatti cégautó? Az bő 10 évet jelentene.
Az meg külön vicces, hogy egy közepes teljesítményű Euro4-es benzines dupla annyit fizet, mint egy Euro5-ös, pedig minimális a normák közti különbség. Az irány mindenesetre jó. Majdnem azt írtam, hogy a szándék jó, de a szándék csak a lehúzás volt.

D4D 2011.12.07. 17:51:07

@messi-asz:

" ez a szakmám... erről kár lenne vitáznod"

Akkor tudhatnád, hogy sok helyen azért nem áll annyi autó az utakon, mert Münchenben pl térdig jársz a Marienplatzon a biciklikben, valamint 400 méterenként valamelyik metró állomásába botlasz, a hat közül, plusz a tizenvalahány gyorsvasúti irány.

D4D 2011.12.07. 17:57:26

@szszg: Én a havi-kétheti nagybevásárláson kívül is sok cuccot veszek. Esetleg megmutathatnád, hóesésben hogy kell 6,5km-eren keresztül hozni egy karton vizet.

D4D 2011.12.07. 17:59:19

@szszg:

"te pedig kishaszongépjárművel jársz, mert az autó benzinnel megy. ;-)"

Azt vágod, hogycsak a nincstelen lúzerek járnak benzinessel? A gazdagok diesellel járnak.

D4D 2011.12.07. 18:01:07

@GG81: 200-nál tilos mindennemű szintbeli, 160-ál még lehet.

D4D 2011.12.07. 18:03:49

@igazi hős: Az a demagóg, hogy szerinted itthon is ugyanannyi 320-ért ami kinnt 1€. Kinnt 1€-ért jóval kevesebbet kell dolgozni,mint itthon 320-ért.

D4D 2011.12.07. 18:07:33

@GG81: "szerintem simán lehetne a (bel)városban megszabni majd eccer,"

Németeknél már működik.

www.umwelt-plakette.de/

Tibi88 2011.12.07. 18:08:29

@igazi hős:

Nagy vonalakban persze, én sem úgy gondoltam hogy ez így jó :D

10 év feletti cégautó simán lehet. Egy kisvállalkozás céges autót csinál az addig magányszemélyként üzemeltetett autóból (vízvezeték-szerelőnek lett egy családi cége, egy régi 3000es omegával, bevitte a cégbe, hogy kisebb legyen a költség, most meg fizetne rá 528 000....)

Amúgy én sem értem, hogy például egy Q7 V12 tdi a maga 6000 ccmes diesel motorjával és 15-20 liter körüli fogyasztásával mennyivel kíméli jobban a környezetet, mint az én 2261 ccmes beninzes, 9 litert fogyasztó autóm. Mert ő havi 22 000 forintot fizetne, én meg 33 000et...

A dupla annyi meg még jobb arány, amit te írtál a kisebb motorúakra :D

D4D 2011.12.07. 18:09:02

@Perillustris: Erre valami konkrétumot hozhatnál, ugyanis az itthon futott autók szinte eladhatatlanok nyugaton.

D4D 2011.12.07. 18:12:06

@igazi hős:
mellé én sem adnák extra kedvezményeket a hibrideknek. (A villanyautósoknak igen, azok szent őrültek, vigyázni kell rájuk.)

Honnan miből lesz a villanyáram, amivel a villanyautót feltöltöd?

D4D 2011.12.07. 18:14:38

@newtehen: Válság van, hígitani kel.

SvenH. (törölt) 2011.12.07. 19:39:59

@D4D: "Esetleg megmutathatnád, hóesésben hogy kell 6,5km-eren keresztül hozni egy karton vizet."

ritka primitiv lehetsz, ha nem vagy kepes a hazai hohelyzetben azt a ket hetet bespajzolni videken

vagy arra belelokni penzt mar nem tudsz mert az auto elviszi minden penzed ugye?

cso zsi 2011.12.07. 21:27:53

@igazi hős: Nagy fájdalmam, hogy a metróra hivatkozással (nem, nem az autókra), kivették a villamost, de legalább egy trolit nyomathatnának, mert két-két megálló között (ahonnan hiányoznak a villamoséi) lejárja az ember a lábát.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.12.07. 21:32:50

@igazi hős: : Amit mondtam, azt nem úgy értettem, hogy az országos adók jelenlegi formájukban rendben lennének, hanem úgy, hogy a zöld szempontok azok elvileg országosan kellene érvényesüljenek, nem helyileg. Szóval lényegében egyetértünk, ha jól értem.

A szociális szempont bizonyos fokig rendben lenne, bár kérdés, hogy az autózás adóztatásának mennyiben kell szociálisnak lennie, szerintem az autó nem alanyi jog.

A húszéves Lada esetét pedig szerintem olyasmivel lehetne megoldani, hogy kitalálunk egy "kivezető jellegű" átmeneti ütemezést. Pl. olyasmit hogy újonnan vásárolt autó után már fizetni kell, új beköltözőnek fizetni kell, a régi lakos régi autója kapjon egy ütemtervet, amelynek során X év alatt elérjük a a kivánt állapotot (azaz végül ő is fizesen a parkolásért, de legyen ideje felkészülni).

cso zsi 2011.12.07. 21:35:11

@Tibi88: "(vízvezeték-szerelőnek lett egy családi cége, egy régi 3000es omegával, bevitte a cégbe, hogy kisebb legyen a költség, most meg fizetne rá 528 000....)"
Más szakmában, de tény, hogy ugyanez volt (bár csak 2000-es gép). Az autó nem ér annyit, amennyit egy év alatt ki kell csengetni utána.

GG81 2011.12.07. 21:51:18

@D4D: ok, igazad van. :-) 160 felettit akartam írni. itthol ezért állnak meg a 160-asoknál... bár a szfehérvárit mintha nagyobbra terveznék, egyszer valamikor... mert ott sorra tüntetik el aluljárókba az addigi szintbelieket.

GG81 2011.12.07. 21:55:42

@D4D: de ez inkább környezetvédelmi besorolás szintű dolognak tűnik. és mivel egy nagyobb kategóriában máshol vannak a kibocsájtási határértékek, így ezzel nem szűrődik ki egy korszerű tepsi... én méretkorlátra gondoltam, hogy csak pl. a 4m-nél rövidebb és persze euro 4 vagy 5-ös legyen természetesen.

tehát nem egyből gyalogossá változtatni a belvárost, hanem a nagy helyfoglaló böszméket kitiltva, megnézni a sok kisautó miként tud érvényesülni, jobban kihasználva mondjuk a parkolóhelyeket, stb... aztán ha ez sem megy, akkor tovább tiltani, de lenne benne valamiféle átmenet, fokozatosság.

GG81 2011.12.07. 22:03:44

@D4D: nah, de legalább veke kartársék itthol is bevezetik az ottani módit! a csoportos napijegyet! 1+4 fő, tehát egy autónyi ember, egy család, kollégák, akik jellemzően egy helyre mennek a városba, majd vissza az aglóba... szóval így már lesz értelme 2 szimpla napijegy áráért P+R-ben (vagy csak valahol) hagyni a verdát, aztán a (bel)városban elintézni az elintéznivalót.

SvenH. (törölt) 2011.12.07. 22:31:46

@GG81: aha persze...
amikor meg kelloen sok otoka nem fogja foglalni az utat akkor meg nehanyan akik a dugo miatt elvesztegetett ido miatt valtottak meg korabban tomegkozlekedesire szepen rajon hogy megint erdemes autoval jarni...

es ez az 5 ember...
inkabb a Tarlos 3 szemely egy autoban hasznalhassa a buszsavot otlete sokkal jobb

5 ember meg jarjon autoval nem azokkal van a gond, lassan az mar-mar autobusz kibocsatast er el szemelyre szamitva!!!

a komoly gond azokkal az idiotakkal van, akik telen hoeseben pont azert mennek autoval mert videki aggloproszto letere nem kepes a honapnyi bevasarlasanal az 5 karton vizet megvenni :)))
vagy mert eppen tele szereti fingani azt a jarmuvet amiben utazik, vagy mert barmi mas realisztikusnak tuno indokkal elojon...

szoval ez az 5 szemelyes jegyezes kontraproduktiv, mivel a BKVtol von el forrast es sok autot nem fog meg, a Tarlos otlete meg az iranyaban hat hogy sokan ugy dontenek az aggloban hogy a fingos szomszedot elviszik autoval mert az idonyereseg nagy lesz

D4D 2011.12.07. 22:42:25

www.kormany.hu/hu/nemzeti-fejlesztesi-miniszterium/hirek/az-arfolyamvaltozashoz-igazodnak-januar-elsejetol-az-e-matrica-dijak

index.hu/gazdasag/magyar/2011/12/07/megszunik_a_negynapos_matrica/

Délután a rádióban még arról volt szó, hogy az éves díj a felére csökken, kiterjesztik a fizetési kötelezettséget rengeteg főútra, ezáltal majd mindenkinek meg kell vennie az éves matricát.

Ehhez még délután szó volt a benzin árába beteendő útkarbantartási díjtételről, ami miatt az üzemanyagok árai drasztikusan emelkednének.

SvenH. (törölt) 2011.12.07. 23:30:53

@D4D: megint az autot tulhasznalok jarnak jobban...

igazi hős 2011.12.08. 00:04:08

@D4D: "Kinnt 1€-ért jóval kevesebbet kell dolgozni,mint itthon 320-ért." És? Akkor legyen olcsóbb a plazmatévé is?
Fizessük ki a költségeket, ilyen egyszerű. A BKV ne dotálja, azt is az állam (azaz mi adófizetők) állja. A helyi önkormányzat a telekkel plusz jó esetben egy szerencsés pályázattal segítse a P+R-t. Ennyi elég a megfizethető parkoláshoz.

igazi hős 2011.12.08. 00:07:13

@cso zsi: Nem. A metró miatt állították le a villamost, de az autók miatt szedték fel a síneket és aszfaltozták le.

igazi hős 2011.12.08. 00:11:31

@promontor: "szerintem az autó nem alanyi jog" Egyetértünk. De szerinted melyik kormány merné egy ilyen, logikus, de fájdalmas lépést megtenni? Amelyik 300 Ft miatt a fél országot urnához rángatta, vagy az előző, amelyik megpróbálta kilóra megvenni a nyugdíjasokat (amíg ki nem ürült a kassza)?
Hány éves vagy királyfi?

igazi hős 2011.12.08. 00:26:09

@D4D: Én is azt kezdtem számolgatni, hogy ha nincs négynapos matrica, akkor minden hétvégi pályahasználat a duplájába kerül, így nagyjából megéri az éves matrica. Ekkor az idei ~20 ezer (kb 20 pályahasználat) helyett csak 43 ezret fogok fizetni, nevezhetjük ezt egyszeri és jelentős díjcsökkentésnek is.

D4D 2011.12.08. 00:49:13

@igazi hős: Nem érted, most nncs időm elmagyarázni, de az a lényeg Beleestél a nomináis átszámítás csapdájába.

D4D 2011.12.08. 00:56:33

@igazi hős:

Azt azért tudod, mi volt az eredeti terv?

ves matrica a felére csöken, DE:
Megszűnik a bevezető és elkerülő szakaszokingyenessége, fizetni kellett volna minden egy- és talán kétszámjegyű út használatáért.

OK, hogy csak a fele, de gondold el! A budaörsi tesconál a bevezető fizetős lett volna! Az M0 fizető lett volna! A 8-as út fizetős lett volna, ami mellett sok helyen még alternatív útvonal sincs, lásd pl Csór község.

Így, hogy csak 7,5%-os az átlagos emelés, és már évek óta most növekszik díj érdemben, miközben a hálózat időnként bővül (M6), ily módon tulajdonképpen nem lett drágább.

Persze ha átszámítjuk az árakat unkaórákra, akkor érdekes arányok jönnek ki, hogy mibe (Hány ledolgozott órába) kerül egy éves pályamatrica itt, és Ausztriában, illetve ezért milyen minőségű út használatának a joga jár, illetve maga az útkezelő hogyan szolgáltat, értsd: Mennyire tartja karban az utat, illetve a pihenőhelyeket.

D4D 2011.12.08. 00:58:27

@D4D:

És itt eljutottuk oda, hogy csak sápolnak, mert kocsim van, az irigyek meg mondják, dögöljek meg és fizessek.

Irigyek! Ezt ti is meg fogjátok fizetni. Legkésőbb akkor, mikor leteszem a kocsit, és miattam nem férsz fel a buszra.

szszg 2011.12.08. 08:10:57

@D4D: Abszolút vágom, megyek is, megnézem a nyersolaj árupiaci mutatóit! ;-)

dzsaszper 2011.12.08. 08:35:06

@messi-asz: @promontor:
1. valóban sose lesz igazságos a rendszer.
2. azért lehet egyfajta kompromisszumot találni az egyszerűség és az igazságosság között. (ez a konfliktus kb. minden adóval kapcsolatban felmerül, ld. különösen is SZJA?)
3. A promontor féle változat is messze igazságosabb lenne a jelenleginél, lévén az egyik nem annyira releváns szempontot nem súlyozza túl :)

a 3. végéről szólt a kommentem, a jelenlegi rendelet túlsúlyozza a második autó környezetvédelmi besorolását.

dzsaszper 2011.12.08. 08:38:16

@D4D: én a svájci rendszert is támogatnám: csak éves matrica, de az érdemben olcsóbban mint a mostani. Mintha olyat is hallottam volna, hogy az EU nem szereti az ilyet? (Svájc persze nem is EU-tag)

Az elkerülő szakaszokat nem feltétlen piszkálnám (főleg 3.5t fölött!), laktam eleget elkerülendő szakaszok mentén...

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.12.08. 08:40:18

@igazi hős: Én arról beszéltem, hogy szerintem elvileg mi lenne a helyes, nem arról, hogy ennek mi az esélye, úgyhogy nem egészen értem, miért kell királyfizni. Már csak azért se, mert két hozzászólással feljebb te is egy hasonlóan "naiv" elvi kijelentést tettél, amire ugyanezt el lehetne mondani...

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.12.08. 08:54:56

@dzsaszper: Igen, ezzel lényegében egyetértek.

A 2. ponthoz fűznék hozzá annyit, hogy érzésem szerint, ha belemegy a szabályozás abba az utcába, hogy mekkora lakásban hányan laknak és azoknak hány autó után jár kedvezmény, akkor nehéz megállni, hogy ne kezdjünk el mindenféle speciális eseteket meg visszaélési lehetőségeket vizsgálni, amelyeknek a kezelése szépen továbbbonyolítja a rendszert. De persze elképzelhető, hogy rosszul érzem és van még elfogadható komplexitású megoldás...

GG81 2011.12.08. 08:59:58

@D4D: ha belegondolsz a mai árak mellett 10 db 10napos matrica felett már elgondolkozhatsz az évesen is... így a cél megmarad, rászoktatni az éves matricára, csak amolyan lehúzós, madzsar módon. :-(
tény, hogy ezzel a húzással sokan lehet elmennek ebbe az irányba, kicsit drágább lesz, de egyszer kell csak kifizetni, intézkedni, nem annyiszor, amennyiszer kell épp (kellett volna) egy 10 (vagy épp egy 4) napos "matrinya".
a totalcar egyik blogján papp tibi írásával klappol ez az eljárás egyébként, legyen állami, egyszerűsített megoldás, ne a piaci aprózódás... a 4 napos sok alkalom, sok kis munka, adminisztráció, sok kis bevétel... tessék!
(nem mondtam, hogy ez jó)

GG81 2011.12.08. 09:03:33

@igazi hős: hát a Thököly úton még nincs is metró még, de a villamos síneket sem szedték fel, volt az 2 sávos a nyílt középső pályán... ott a gyors7-es volt az ok. aztán vagy lesz metró vagy épp visszaállítják a villamost, milyen jó hogy bent maradt a vas. jah, most meg buszsáv van 1-1 szakaszon.

GG81 2011.12.08. 09:19:06

@SvenH.: eddig sem tiltotta meg senki az agglósoknak, hogy telekocsizzanak. addig nem is lesz nagy változás, amíg:
-nem lesz sűrűbben bkv sztrájk, mert akkor hirtelen divatos irányfuvarokat vállalni a privát autókkal is (ez az igazi közösség építés!)
-amíg nem lesz telekocsi sáv,
-amíg nem lesz horror árú az üzemanyag.

akinek viszont már most sok, vagy csak próbál környezettudatos, neadj nem akar a városban idegeskedni, parkolóhelyet keresni, annak ez a csoportos jegy qrva jó alternatíva, főleg, ha tényleg családokról beszélünk.

amszterdami tapasztalat. kocsi aréna p+r-be lerak. 2 személy kap 2 jegyet, ami oda-vissza 1-1 óráig érvényes és az időtartamban bármennyi átszállással. bemész a dolgodra, majd este vissza kocsihoz, ami zárt, fedett helyen volt addig. mindezért csak a végén, akkor fizetsz a papírpénzt is elfogadó automatánál! végösszeg 8 (nyolc) EURÓ!
ami még ennél a magyar megoldásnál is olcsóbb 2 fő esetén! és hagy ne mondjam, hogy mennyivel nagyobb az átlagkereset odakinn! előjön ez a nominális hősős, D4D-s párbeszéd.

tehát egy az irány jó, nem hiszem, hogy kontraproduktív lenne egy új és az emberek pénztárcáját kedvezően érintő változás. főleg, aki már járt külföldön, az tudja értékelni, hogy viszont látja azokat a jó megoldásokat, ez a csoportos napijegy egyértelműen német (münchen, stuttgart).

SvenH. (törölt) 2011.12.08. 09:20:25

@GG81: "a totalcar egyik blogján papp tibi írásával klappol ez az eljárás egyébként, legyen állami, egyszerűsített megoldás, ne a piaci aprózódás... a 4 napos sok alkalom, sok kis munka, adminisztráció, sok kis bevétel... tessék!"

a kamionra az EU megtiltja bizonyos osszeghatar tullepeset a napidijban!!! tehat ha nem piszlicsare modon van km alapon fizettetve az utdij akkor itt nalunk kb harmad vagy otodannyiba kerul atcsapatni mint a totocskaknal...
na el lehet donteni hogy a piszlicsare szamolgatas vagy a boldog 5 evente ujitsuk fel az autopalyakat viszont bevetel az nuku a jobb

dzsaszper 2011.12.08. 09:28:20

@SvenH.: meg lehe próbálkozni még a maximális napidíjjal számolt éves matricával? és csak azzal...

dzsaszper 2011.12.08. 09:29:49

@promontor: értelek én. Viszont nagycsaládosok esetében méltányosnak tartanám a második autó parkolási díjának elengedését...

GG81 2011.12.08. 09:53:41

@SvenH.: én most személyautók viszonylatáról beszéltem. és bár elhiszem, hogy sok kamion megyen az útjainkon, főleg az eu tagság óta, ami mégjobban kihozta tranzitország szerepünket... szóval a kamionos napi az egy versenylépés volt, hogy ne kötelezzék szegényeket a 4 naposra. most az autósoknál elveszik a 4-est marad a 10-es... akkor a kamionoknál is elveszik az 1-es, hogy maradjon a 4-es?
mennyi is a napi nekik? 3000! ami egy autóhoz képest nagyobb károkozást, mondjuk 40szerest nagyon nem adja ki. mennyiben áll meg az a bizonyos maximalizálás? ezt nem tudom, de lehet pont 3000-nél nem lehet elkérni többet 1 napért... akkor számoljuk csak ki, hogy a következő az náluk nem is a 4 napos, hanem a 10-es! ami mennyi is!? D2-D4-ig 7750-14750 HUF-ig kapható (aak.hu, 2011). tehát egy 4 naposnak kellene kb. ennyibe kerülnie esetükben!!!

SvenH. (törölt) 2011.12.08. 10:41:28

@GG81: "ott a gyors7-es volt az ok. aztán vagy lesz metró vagy épp visszaállítják a villamost, milyen jó hogy bent maradt a vas."

nem kell visszaallitani csak el kell inditani :)
amugy jobb lenne az altalunk hasznalt vonal tekinteteben megkerdezni az erintetteket, nekunk XV keruletieknek nem kell az a setavillamos!!!

SvenH. (törölt) 2011.12.08. 10:45:12

@GG81: igen a kamionos aranytalanul keveset fizet ha idoszakos matricaja van, leirtam az EU kenyszerit erre...
nem engedik a matricas buntetotarifat!!!
talan ezzel noszogatjak a balkani orszagokat hogy ne vacakoljanak a matricas rendszerrel hanem vezessek be a km aranyost az autopalyan es autoutakon
ha meg a kamionokra bevezetik nem tart sokbol autokra is bevezetni!
ha meg mar autokra is bevezetik semmi sem allhat az alomszep, a legjobb megoldas a budapesti utdij utjaba!!!

GG81 2011.12.08. 10:59:56

@SvenH.: ezzel vitatkoznék, mert pont erre próbáltam rávilágítani. ha az egynaposuk 3000- akkor őket is kötelezni kellene a 4 naposra következő lépcső! és azt a jelenlegi 10 naposok árában adni, eltörölni a naposat! a 10 naposat meg persze emelni. így a napi 3ezres maximumból és egyszeri díjból ki lehet hozni 4 naposként a max 12ezret is!, de adják olcsóbban, mert diszkont, legyen 6 vagy 9ezer! és, ha 1 nap alatt teszi meg, akkor nyertünk, ha 2 nap alatt, akkor meg ugyanott vagyunk, de mégis több zsét hozott mintha csak 1naposat vett volna 3-ért... érted!? ;-) és nem utolsó sorban ez az egynapos egy másik veszélyforrást hordoz, ugye a kötelező pihenőidőkkel a vezetési idő ezzel a megtehető út korlátozódik. ha meg akarja csinálni 1 nap alatt a záhony-letenyét, akkor nyomnia kell, nem kipihenten!!! veszélyeztetve... ha lenne rá kényelmes 2 napja, akkor lehet kevesebben hagynák ott a fogukat pl. az m70-es, az m15-ös új halálutakon!

a matricás rendszer pedig kibeb@sztul nem drága, hasonlítsd már össze mondjuk a horvát km alapúval! egy út Splitig annyi, mint itthon egy 4 napos, amivel 4 napig (, de legrosszabb esetben is 3 nap és 1 percig) annyi km-t mész a hazai sztrádákon, amennyi üzemanyagot nem sajnálsz! vagy hasonlítsd mondjuk a lehúzósabb szlovén matricás rendszerhez. jah, és akkor osztrákia is balkán ezexerint!? :-DDD

GG81 2011.12.08. 11:02:45

@SvenH.: azért egy nagyobbacska vonalfelújítás be kellene, hogy játsszon, ami meg már nem csak sima elindítás, hanem komoly előkészületeket jelentene... elbontani néhány sinekre épített buszmegállót, stb...

jah, kimondta, hogy addig kimenne!? :-) majd megforog a bosnyák mögött mint tette, aztán lehet a XV-be/ből jövő busszal átszállingózni.

SvenH. (törölt) 2011.12.08. 11:40:15

@GG81: osztrakoknal a kamionokra mar regen km alapu van, igy nem balkani... horvat detto :)))
a te elved szerint akkor ha rendesen akarsz pl. annyit fizettetni a kamionokkal mint amit az osztrakok fizettetnek akkor legyen 5 eves matrica is nem? ami mellesleg 1 ev mulva lejar, es ez tok atlathato korrekt ugye? ugymond hasznalataranyos

nem kell a setavillamosos otleteles koszi... fokent ha a "megforog a bosnyak mogott" csak egy akademiai dolog!!!
ugye nem tudod hogy ott mar nem forog semmi, a fele sint kiszedtek ott a forduloban, es 5 meteres foldkupacok vannak meg mellesleg egy kerites is!!!

mondom koszi a joindulatot de en kulvarosikent nem akarok szopni mint a del-budaiak a regi budafoki HEV setavillamossa valo sorvasztasaval

GG81 2011.12.08. 12:14:06

@SvenH.: :-D
mondom személyautó! onnan indult ki az egész. a kamionos analógia, az eltörléses sztorira lett felhozva. az autós matricázás pedig ott él és virul, ahova írtam, még a balkáni osztrákoknál is, ahol még ki is kell ragasztani!!!

az érintettség tud ellenállást szülni, ismerős, anno a csepeli hévet is villamossá akarták volna fokozni... de most már nem érint, felőlem. :-) de azzal pont, hogy metró a terv, az 5-ös... majd eccer, tán meg se éljük.
épp azért mondtam, hogy újraindítás, visszaállítás! merthát a buszmegállók elbontása és a sínek pótlása is visszaállítás, az eredeti állapotoknak. jah, a fordító nem is kell, két vezetőállásosok már ezek a vasak, beáll egyik végével, átsétál és más mehet is a másik végével előre... :-)
sétavillamos, mint az 1-es, ami állítólag gyorsvillamos, röhög a vakbelem! meg az 1A!!! szánalmas, hogy nem lehetett megoldani, hogy azt a pár megállót a jelenlegi lágyi hídi végállomásig már mind a kettő megtegye vagy az 1A megszűnésével a sűrűbb 1-es vinné! áh, nah abban nekem volt érintettségem... változás semmi, szóval törödj bele, úgyis az lesz, amit az okosok kitalálnak nektek, bárkinek amerre lakjék! :-) de tetszik a kis minifelháborodásod, csapj oda nekik a zasztalra! :-DDD

igazi hős 2011.12.08. 13:02:19

@D4D: Mi van? Hogy a francba lehetne másképp számolni? Ez nem szociális segély. Egy szolgáltatás, ami nem kötelező. Nyereség ne legyen rajta, mert az tényleg pofátlanság, de a költségeket ki kell fizetni.
Hangsúlyozottan azt mondom, hogy erre ne költsön az állam, inkább a tömegközlekedésbe tegye az erre szánt pénzt, és akkor nekem is jobban megéri a P+R-t használni, mert jobb szolgáltatás vár. Akkor teszik le többen az autót, ha ingyenes a parkoló, de ritkán járó, zsúfolt és piszkos amire átszállnak, vagy ha kell egy kisebb összeget fizetni, de elfogadható a minőség.

GG81 2011.12.08. 13:19:24

@igazi hős: most kezdett el a veke ez utóbbi irányba menni, de még messze ven ettől az amszterdami példától: @GG81: olvasd a részleteket és akkor rájössz, hogy 1. a hazai árakhoz képest is olcsóbb volt a történet! 2. az ár/érték arány is jobb volt (fedett, zárt parkoló, tiszta, pontos járművek) 3. nominális értéken pedig messze olcsóbb lehetőség a kinti embereknek, amit ki is használnak, hüJék lennének nem.

igazi hős 2011.12.08. 13:24:09

@promontor: Pííííííísz, nem akartalak megsérteni egy klasszikus idézettel.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.12.08. 13:49:49

@GG81: a veke azóta egy vicc, mióta a Dávidka átállt az ellenséghez havi 2 millióért...

GG81 2011.12.08. 13:52:44

@xaba99: oh, bocs megint elírtam... dávidkára gondoltam, az pedig a bkk! :-D szóval a vekének csak ötletei voltak anno, amit mint pl. az éccekai buszok kiterjesztése átültetett a bkv... most meg a bkk-ban ötletelhet, de már nem kell puncsolni. :-) szóval ezek a külföldi működő gyakorlatok átvétele szimpatikus! már csak a prágai 6000 forintnál olcsóbb felnőtt havibérlet hiányzik... ;-)

SvenH. (törölt) 2011.12.08. 14:10:28

@GG81: szerencsere nem te dontesz az en kerdesemrol :)))

amugy zugloi setavillamos az van ott, a 69 es a 3, en nem ohajtok tobbet csak ne buzeraljak azt a buszjaratot, tudod az M4 is 2 azaz KETTO plusz megalloval tobbet allt volna meg a Keleti-Bosnyak iszonylatban mint most a buszom
hat koszi en igy ebbol a modernizalasbol nem ohajtok reszesedni!!!

GG81 2011.12.08. 14:28:02

@SvenH.: nyugi, de jah.

viszont ami neked nemjó, az lehet másnak és a többségnek jó. akkor aztán kapálózdhatsz! mint pölö a 4-es metró is sok zuglóinak az álma lett volna, akkor meg szívhattad volna a fogad. láttam exponenciálisan kilőni a bosnyák tér körüli ingatlanárakat!, hogy itt metró fog járni!!! :-) a 15-be meg ugyanúgy nem fogják kivezetni, mint ahogy káposztás I. és II-re sem tették... ráadásul felétek egy magyarok számára technikailag megoldhatatlan akadály is van a körvasút személyében... sínt sín alatt-fölött, uhvazz! bár a HungExpo-nál sikerült, de az meg már majd belváros! :-DDD

viszont ami megépül ebből a földalatti villamosból is nevetséges, gondolok itt a földfelszíni villamosra, Kálvin-Vásárcsornok-Gellért... jé mindkettő ugyanazon bokrok közt fog gyorsulgatni!

SvenH. (törölt) 2011.12.08. 22:44:27

@GG81: na persze... nekem nem jo

173e, vasarcsarnok - hungaria 12 perc
69 vasarcsarnok - hungaria 19 perc

akkor most hogy fog mukodni a P+R?
annak nem az lenne a dolga hogy beviszi gyorsan az embereket? te meg setametrora ultetnel mindenkit, hogy szegeny zugloi prolinak ott legyen kozel a metromegallo

cso zsi 2011.12.09. 09:08:10

Reggel esemény a 3-as vonalon, a Nagyvárad tér, és a Lehel között nem jár a metró. Tehát a Deákon kellet történnie valaminek, mert ezen a három helyen (meg ezektől kijjebb is, csak azt nem érintette) van szakaszolás.
Aki az Arany Jánoson lement, miután kezelte a jegyét, az jöhetett fel, és mehetett gyalog a Lehelig. Pótlás indult, de a Récsei buszgarázs helyén pláza áll, onnan kevés kocsi tud hamar kiállni. :))))

GG81 2011.12.09. 13:14:01

@SvenH.: :-) egyén vs. közösség.

hogyan működik egy P+R? pont nem úgy ahogy most arrafelé állnak a dolgok. normál esetben több 2-es metró féle (azért artam ezt, mert ez kb. a leghosszabb ilyen itthole) külvárosokat és agglót is érintő, mindkét irányban teljesen átszelő metró(/gyorsvillamos) kéne. erre a 4-esből csinálnak egy belvárosi földalatti villamost, ahelyett, hogy budaőrs és a XV között járna. P+R meg pont az ilyen vonalak mellé és megvalósulna a P+R és 1 járattal elérhető belváros története.
a P+R ráadásul nem is elsősorban a városi emberről szól, hanem a külvárosiról... normál esetben. egy külkerület persze már lehet külváros, itthole sajnos ez is a gyakorlat, így kénytelen vagy autóval vagy valami mással elérni a metróvonalakat (, amíg azok ilyen nyúlfarknyiak). a legdurvább szerintem pl. a XVI. és XVII. kerület helyzete... bár a XVI-ban ott a hév, de az a birka átszállítási módszer az Örsnél, megalázó!

egy szóval sem mondtam, hogy a 4-es metró a metrók etalonja! az egy elb@szott madzsar földalatti villamos..., de ha azt vinnék ki a XV-be és megszüntetnék a párhuzamos és környezetszennyező buszozást, nem lenne nagyon más választásod (kocsi vagy költözés)...

GG81 2011.12.09. 13:15:02

@cso zsi: csak a szokásos metrószerelvény füstölés, a szokásos bkv-s magyarázkodással...

SvenH. (törölt) 2011.12.09. 16:06:42

@GG81: nekem van egy alomszep, tokeletes P+R -es jaratom a 173E
az mint irtam innen kintrol a hungarian van 12 perc alatt
te meg azon huzodszkodsz, hogy jol basszanak agyon hogy 20 percig tartson...
meg nem csak te hanem a VEKE is az idiota setavillamosaval!!!

mondom nekunk ottlakoknak ha setavillamosozni van kedvunk akkor arra szallunk fel, de tudod bejutasra lett teremtve a 173E

a zugloiaknak tessek ott a 173 sima, azt hasznaljak a proletarok, csak ne picsogjanak ha lassu nekik hiszen a minden bokornal megallo jarat az ugyebar nem csak a sajat zugloi bokranal all meg hanem az osszes tobbi bokornal is

elendem 2011.12.29. 21:24:47

Kedves SilentSound!

Az új kerületi szabályozás megfelel a fővárosi szabályozásnak, ami egyébként magasabb szintű rendelkezés, és eddig is aszerint kellett volna lennie. Ne úgy fogja fel a kérdést, hogy többet kell fizetnie, hanem úgy, hogy eddig volt egy kedvezménye, ez szűnt most meg.
Megértem az elkeseredését, de látnia kell, hogy ezzel a rendelkezéssel jó irányba megy a kerület. Budapesten átlagosan minden harmadik napon a légszennyezés olyan nagy, hogy a beszívott levegő egészségkárosító. Ennek oka elsősorban az autóforgalom. A város belső kerületei különösen érintettek ebben, itt a gyermekek sokkal rosszabb egészségi állapotban vannak, ha a légszennyezés által befolyásolt betegségeket nézzük.
Ugyanakkor a kerületben a közösségi közlekedés magas színvonalon működik, egy család sem kényszerül két autót használni. Azt elismerem, hogy sokkal kényelmesebb. Viszont egy város vezetésének felelősséget kell vállalnia a kiszolgáltatottakért. Levegőt mindenki szív, autót nem mindenki használ. Az autók a jó minőségű levegőt, mint rendelkezésre álló erőforrást használják. Aki elhasznál valamit, annak fizetnie kell. Az egy családban használt első és minden további autók után is. A rendelet arról szól, hogy az eddigi kedvezményt a továbbiakban csak az első autóra kaphatja meg egy család.

Nagyon szívesen beszélgetek erről a kérdésről Önnel is és mindenkivel, akit érdekel!

V. Naszályi Márta
önkormányzati képviselő
Bp. I. kerület, LMP
v.naszalyi.marta@lehetmas.hu

Perillustris 2011.12.30. 00:10:10

@elendem: "Egy I. kerületi lakos küldött tegnap felháborodott levelet"

SilentSound "csak" a blog gazdája, nem ő az érintett, de komment ettől függetlenül hasznos.

Sajnos egyesek félreértelmezik a "szerzett jog" fogalmát, ez rendre felmerül e blogon is, amikor kiakadnak azon, hogy évtizedes félrenézés után megbüntetik őket a járdán parkolásért.

D4D 2011.12.30. 03:33:07

@elendem:

"Ne úgy fogja fel a kérdést, hogy többet kell fizetnie, hanem úgy, hogy eddig volt egy kedvezménye, ez szűnt most meg."
- Tehát eztán többet kell fizetni.

" Budapesten átlagosan minden harmadik napon a légszennyezés olyan nagy, hogy a beszívott levegő egészségkárosító. Ennek oka elsősorban az autóforgalom."
- Karácsony előtt majd két hétig Csepel királyerdei felén volt káros a levegőszennyezés, egyszer még a 400%-os határértéktúllépést is elérte. Nem inkább azt kellene megnézni, ki mivel fűt? Nem inkább a BKV buszait kellene megnézni? Önmagában az autóforgalom nem okoz akkora légszennyezést. Sajnos Bp-n mesterségesen lassítják az autóforgalmat, illetve nem építik ki a minimális infrastruktúrát sem ahhoz, hogy a forgalom haladhasson. Egy 50-el haladó autó sokkal kevesebb szennyeződést bocsájt ki, mint egy araszoló autó. Azon kívül át kell gondolni, mekkora az a minimális táv, amiért autóba ülünk, egy mai Euro5-ös autó ugyanis az első 1-5 km-en szennyezőbb egy rosszul beállított Trabantnál is.

"Ugyanakkor a kerületben a közösségi közlekedés magas színvonalon működik, egy család sem kényszerül két autót használni."
- Propagandisztikus marhaság. Attól, hogy a kerületben jó a közlekedés, még máshol lehet rossz, ebből kifolyólag előkerülhet az autó. Egyébként a kerületben lehetne javítani a tömegközlekedés színvonalán.

"Az autók a jó minőségű levegőt, mint rendelkezésre álló erőforrást használják."
- A tömeg is a levegőt szívja be.
" Aki elhasznál valamit, annak fizetnie kell."
- Újabb demagóg érv. Ennél már az is hihetőbb, hogy a kerület pénzt akar, és az autósokat lehet fejni.

D4D 2011.12.30. 03:33:58

@Perillustris: Szerintem a poszt témája nem összemosandó a járdán tilosban parkolással.

Perillustris 2011.12.30. 08:46:56

@D4D: Nem akarom elvinni a témát (amúgy sem jár erre már a madár sem), a "szerzett jog" miatt hoztam fel példának.

elendem 2011.12.30. 09:35:41

@D4D: Teljesen igaza van abban, hogy ez összetett probléma, nemcsak az autóforgalomról van szó, hanem fűtési rendszerekről, tehergépjármű- és autóbusz-forgalomról is. Ezek szabályozása fővárosi szintű kérdés, de egy kicsit abba is belelátva mondhatom, hogy napirenden van az is. Egyetértünk abban is, hogy a tömegközlekedés színvonala javítható, de talán abban is megegyezhetünk, hogy a város belsejében jobb, mint egyes külterületeken vagy vidéken.
Amiben vitatkozom, az az autóforgalom gyorsítása. Évtizedeken át ez volt a fejlesztési elv, hogy ahol dugó van, torlódás, ott nosza szabadítsuk föl az utat. Legyen szélesebb, nagyobb áteresztésű, stb. Mostanra - világszerte - nyilvánvalóvá vált, hogy ez tévút. A "jobb" utak több autót vonzanak, és máshol alakul ki a torlódás, amit kiszélesítve még több autó lesz, stb. A városi életminőség javításához nem több és szélesebb út, hanem átgondoltabb közlekedési infrastruktúra kell. Azt kell szorgalmazni, hogy a környezetkímélő közlekedési módok (gyalogos, közösségi, kerékpáros) kerüljenek előtérbe, és a gépjárműforgalom lehetőleg csak a legszükségesebbre korlátozódjék (áruszállítás, munka jellegéből fakadó, kényszerű autóhasználat).
Egyetértünk abban is, hogy az EURO besorolás nem tökéletes, nem mutatja meg tisztán a szennyezés jellegét, mennyiségét, reformra szorulna. Reménykedem benne, hogy ez mielőbb megtörténik, de addig is rá kell mutatni, hogy a szennyező fizet elve alapján, a környezetvédelmi minőség a kategorizálás kiindulópontja.
Az én demoagógiának tartom, hogy az használja a levegőt, aki levegőt vesz. Ezt muszáj, autózni nem muszáj.
Amit mindenképpen szeretnék leszögezni: aki autót tart, az nem vásárol meg vele automatikusan 4 m2 utcát, ahol parkol vele. Ezért tehát fizetni kell. A rendelet azt mondja, hogy méltányolja, hogy egy családnak legyen egy autója, ezért lakásonként egy autóra 100% kedvezményt ad a parkolás éves díjából. A következő autó viszont már prémium kategória, ezért nem jár érte teljes kedvezmény, csak annak függvényében, hogy mennyire környezetkímélő a jármű.
Még valami: napjainkban a felnőtt szabadságjogok közé tartozónak érezzük, hogy van saját mobiltelefonunk, saját laptopunk, saját autónk. Ez érthető és én is érzem a kényelmét. Régen az családi autó az enyém volt, ez maga volt a szabadság. Azt az autót eladtuk, a férjem vett másikat, most ő jár vele - ez már nem az én autóm, csökkent a szabadságérzetem. (nyilván használom, ha kell, csak ő használja gyakrabban, ezért én már nem érzem úgy a sajátomnak, mint a régit). De látni kell, hogy itt a város belsejében ezt a luxust nem engedhetjük meg magunknak. Az egyén szintjén anyagilag (nem bírnánk fizetni mi sem), a társadalom szintjén pedig a forgalom nagysága és a légszennyezés miatt.

D4D 2011.12.30. 13:26:08

@elendem:

" Egyetértünk abban is, hogy a tömegközlekedés színvonala javítható, de talán abban is megegyezhetünk, hogy a város belsejében jobb, mint egyes külterületeken vagy vidéken."
- Ez relatív. hiába sűrű a tömegközlekedés az I. kerületen, és jár alacsony padlós busz az 5-ösön, ha a Logodi utcából, pláne a Lovas útról a buszmegálló babkocsival megközelíthetetlen. Ilyen dolgokra is gondoltam, amikor azt írtam a tömköz fejleszthető.

"Amiben vitatkozom, az az autóforgalom gyorsítása. Évtizedeken át ez volt a fejlesztési elv, hogy ahol dugó van, torlódás, ott nosza szabadítsuk föl az utat. Legyen szélesebb, nagyobb áteresztésű, stb. Mostanra - világszerte - nyilvánvalóvá vált, hogy ez tévút."
- Marhaság. Münchenben éppen az autóforgalom gyorsítása zajlik. Sikerrel!

A városi életminőség javításához nem kizárólag több és szélesebb út, hanem átgondoltabb közlekedési infrastruktúra is kell.
- Így tudok egyetérteni a mondttal.

" Azt kell szorgalmazni, hogy a környezetkímélő közlekedési módok (gyalogos, közösségi, kerékpáros) kerüljenek előtérbe, és a gépjárműforgalom lehetőleg csak a legszükségesebbre korlátozódjék "
- NEM! Meg kell nézi, ki miért ül autóba, és az okoknál kapirgálni. Lásd előző példámat, a Lovas útról és az 5-ös buszról. 120 méterről beszélünk, amit megfelelő módon kellene akadálymentesíteni, ezáltal a gyerekes anyuka esetleg már buszra szállna (Ez egy fiktív példa, de szerintem jól szemlélteti, hogy a problémát nem lehet leszűkíteni.

"Egyetértünk abban is, hogy az EURO besorolás nem tökéletes, nem mutatja meg tisztán a szennyezés jellegét, mennyiségét, reformra szorulna."
- A besorolás mindössze a kibocsájtást nézi, üzemmeleg motorok esetén. Amire utalni szerettem volna. Hiába jár valaki Euro5-ös kocsival, ha mindössze napi 3 km-eket tesz meg vele, akkor több károsanyagot nyom ki, mint az, aki üzemmeleg motorral megy 25 km-t. Másik érdekes dolog: Az egyik motor Euro 3-as, fogyaszt 5,5 litert. Ugyanennek a motornak a fejlesztett Euro 4-es változata 7,5 litert fogyaszt.

A magyar parkolási engedélyek rendszere torz, az önkormányzatok pénzéhségt tükrözi egyik oldlról, másik oldalról a páni félelmüket, hogy szavazatokat veszíthetnek.

Itt egy külföldi példa:
www.muenchen.de/dienstleistungsfinder/muenchen/1072045/
Lényeges különbségek:
- inden engedélyért fizetni kell, az elsőéért is, viszont az összeg nem egetrengető
- Ideiglenes lakcímre is kiadható (ez nem tudom itthon hogy van)
- Csak az kaphat, akinek nincsen garázsa, udvara, stb.
- Nem lakásra adják, hanem személyre. Egy személy egyet kap.
- Egy igazolványba 3 autó jegyezhető be.












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása