Amit Molab elküldött nekünk, alapvetően egy nyílt levél Dr. Draskovics Tibornak, ami ha nem érdekelhetne másokat is, ki sem tettem volna, de érdekes kérdést vet fel egy autófeltörés utáni helyszínelés és nyomozás kapcsán. Vajon mennyire elfogadható az, hogy ha valami miatt drága egy vizsgálat, esetleg sokat kell várni az eredményére, akkor inkább el sem végzik, mert minek? Elöljáróban arra megkérnék mindenkit, hogy politikával kapcsolatos kommenteket még véleglenül se írjatok, mert úgyis törlöm, mert egy kommunista nyilas vagyok, vagy csak simán egy rohadék, aki korlátozza a szólásszabadságot.
Tisztelt Miniszter Úr!
A mai napon, a XI. kerületi Savoya parkban található OBI áruház mélygarázsában feltörték a Ford Mondeo típusú gépjárművemet. A kocsimon betörésvédő fólia volt, így az autófeltörőknek gondolom nem kis munkájába tellett, hogy a hátsó ajtóm üvegére egy kb 10×20 cm-es lukat verjenek.Majd ezek után benyúltak, és beleszaladtak a jármű második védelmi rendszerébe, a kettős reteszelésű ajtózárba, mely meggátolta, hogy az ajtót kinyissák. E művelet közben – mivel valószínűleg a keze alig fért be a kicsi nyíláson, melynek a szélein szilánkosra tört üveg rendesen megvágta a kezét - az elkövető jól látható módon, vélhetően a tetthelyen hagyta a DNS-ét, valamint az ujjlenyomatát.
Igaz ugyan, hogy a betörés gátló fóliának, valamint a jármű kiemelkedő mechanikai védelmet nyújtó zárjainak köszönhetően a kocsiból semmit, még az ülésen felejtett törölközőmet sem tudta az elkövető elvinni, az ezt követő rendőrségi eljárást azonban – mint törvénytisztelő állampolgár – roppantul sérelmezem.
A rendőrségi bejelentést követően a helyszínre érkező rendőrök az én személyi adataimat, valamint a kocsim forgalmi rendszámát kérdezték le körözésre, majd a tény rögzítése után közölték, hogy 15 000 forint a kár.
Megmutattam nekik, hogy az elkövető nagy valószínűséggel a helyszínen hagyta a DNS azonosításra alkalmas szőrszálát – mivel egy orvosi laboratóriumot vezetek, ezért ezt meg tudtam állapítani – és érdemes lenne ezt levenni. Erre az egyik rendőr odalépett, és teljesen szakszerűtlenül hozzányúlt a tárgyi bizonyítékhoz, majd legyintett egyet.
Közölték velem, hogy egy DNS azonosítás egymillió forint, és ezzel az üggyel – a kis érték miatt - nem fognak foglalkozni. Kérdeztem, hogy helyszínelő fog-e kijönni, mire közölték, hogy nem. Ezt követően elmentek.
Tisztelt Miniszter Úr!
Magyarázatot kérnék – azt hiszem jó pár hasonló cipőben járó autóstársam nevében is – Öntől, hogy hogyan lehet az, hogy egy bűncselekmény – bár tény, hogy csak kísérlet, hiszen nem tudták megvalósítani – elkövetőit miért hagyja ilyen szinten „futni” a rendőrség, hogy még csak meg sem kísérelnek nyomokat rögzíteni a helyszínen?
Hogy létezhet az, hogy a rendőrség esélyt ad az elkövetőnek arra, hogy ha esetleg kézre kerülne az akkor – mivel gondolom nem csak én jártam így – több rendbeli elkövetést „nézzenek el” neki, hiszen esély nincs rá a nyomok rögzítésének elmaradása miatt. Hogy lehetséges az, hogy a rendőrség a bejelentőt kezeli úgy, mint egy bűnözőt, lekérdezve az ő, és a gépjárművének adatait a körözési nyilvántartásban?
Volt már olyan hülye, aki bejelentette, hogy feltörték a kocsiját akkor, amikor őt, vagy a járművet körözték? Mi az oka, hogy a rendőrség bűnpártoló magatartást tanúsít egyes esetekben, legitimálva az autóinkat feltörő emberek tevékenységét? Milyen mérlegelési elvek alapján tartanak egy bűnügyet olyannyira súlytalannak, hogy még egy fényképet sem készítenek a helyszínen?
Magam részéről aggasztónak tartom, hogy a rendőrség a bűn elkövetőit ilyen alapokon sorolja be. Mert lehet, hogy az elkövető meglett volna, velem történ – vagy más hasonlóan semmibe vett - eset után, és az elkövető ezek után nem tudott volna egy súlyosabb bűncselekményt elkövetni. Persze mindez fikció.
De pont az Ön irányítása alá tartozó szervezet nyilatkozza a könnyűdrogok használóival szemben alkalmazott „Drákói” szigorral kapcsolatban azt, hogy a könnyűdrogok a keményebb drog, és az azzal kapcsolatos bűncselekményekhez vezető – néha hosszabb, néha rövidebb – úton megtett első lépések, melyeket csírájában kell elfojtani. Miért ez a kettős mérce?
Várom szíves válaszát, és tájékoztatom, hogy a DNS-t tartalmazó tárgyi bizonyítékot eltettem, amennyiben meggondolnák magukat, és mégis fontosnak tartanák az elkövető(k) azonosítását.
a JÓ 2009.08.22. 12:50:49
Még ha el is végzik, akkor se biztos, hogy eredményre vezet, hisz az elkövető valószínűleg nem szerepel a nyilvántartásukban.
Ez kb. olyan, mint hogy egy bolti lopásra sem állítják rá a NNI-t.
Ettől függetlenül a rendőrség legalább ujjlenyomatot vehetett volna, hátha később előkerül...
zbzbzb 2009.08.22. 12:52:56
még azt is el tudom képzelni, hogy az alulfizetett rendőrök "elnézik" az ilyen feltöréseket a bűnözőknek, mert jutalékot kapnak a zsákmányból...
az meg különösen felháborító, hogy a járőr dönti el, mekkora kára keletkezett az illetőnek - becslésem szerint jóval több, mint 15e forint.
egyébként nem marad más, mint a minél alaposabb passzív védelem, hősünk is ennek köszönheti, hogy megmaradt az autója. és ki kell pakolni mindent az utastérből.
több szerencsét a tulajoknak :-/
melós 2009.08.22. 12:56:31
A hatalomnak nem érdeke hogy a kis emberekkel
foglalkozzon.
Ha pl. egy miniszter autóját törik fel akkor
még a hadsereget is képesek bevetni.
De ha önt kirabolják akkor majd jön az elkövető
kissebségi jogokkal, rendőri tulkapással stb.
Sajnos az egyszerű emberek vagyona, élete nem érdekes a politika számára.Ha megtámadják az utcán és ön ellenál , megveri a rablót.Önt fogják buntetni, mert sérülést okozot a támadónak.
KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.08.22. 12:57:21
Neménvoltam! 2009.08.22. 13:00:22
15000 Ft kár???
Princz Gábor 34.5 milliárd forint károkozásért kapott 3.6 milliós büntetést. Ez alapján neked jár kb 1 Forint 50 fillér. Ez ma az igazságszolgáltatás Magyarországon.
Egyet értek azzal, hogy nem feltétlenül szükséges 1 milliós vizsgálat ilyen esetben, de az igenis elvárható lenne, hogy legalább ujjlenyomatot vesznek, és legalább körbenéznek, hátha emberünk elhagyta a személyijét. Ez ugyanis nem kerül 1 millióba. Továbbá nem sugallja a renes embernek, hogy nyugodtan lehet lopni.
Azért mit meg nem engednek maguknak manapság igazságszolgáltatás terén...
zbzbzb 2009.08.22. 13:01:11
amúgy a többségnek nincs más választása, csak a csöndes beletörődés. sajnos. azért ez elég szomorú...
vannak országok, ahol nagyon szigorúan büntetik a kocsikkal kapcsolatos bűncselekményeket. egy autótolvaj mivel jobb, mint egy lótolvaj? és miért nem jár neki ugyanaz a korabeli büntetés, pl. kézlevágás?
Neménvoltam! 2009.08.22. 13:04:15
A tulajdonjog alkotmányos védelmét maga az Alkotmány biztosítja. Az Alkotmány deklarálja a tulajdonhoz való jogot. Az egyes tulajdonformák egyenrangúak és egyenlő védelemben részesülnek. Az egyes tulajdonformákat tehát sem privilegizálni, sem diszkriminálni nem lehet. A tulajdonjog védelmét az alkotmányon kívül más jogágak is biztosítják. Pl. büntetőjog, közigazgatási jog, polgári jog. Az alábbiakban a polgári jogi eszközök kerülnek kifejtésre.
Lord_Cica (törölt) 2009.08.22. 13:07:58
Gondolom a fejesek csak egyetlen helyen engedik csináltatni, ahol így tetszőleges árat kérhetnek.
Németországban van olyan kórház, ahol a vármintákat autóval viszik a 80 km-re lévő laborba, mert olcsó (pedig a kórház mellett is van két labor).
MaQen 2009.08.22. 13:22:48
min0rity r3port · http://m0r3.blog.hu 2009.08.22. 13:31:01
tuli1 2009.08.22. 13:33:04
http://en.wikipedia.org/wiki/Cartman's_Mom_Is_a_Dirty_Slut
dr. _mmm_ 2009.08.22. 13:34:12
neked legalább kimentek...
psmith 2009.08.22. 13:35:02
Majd ha a miniszterelnök felesége leszel, akkor a bűnözőt megpróbálják a helyszínen főbe lőni, de addig ne várj semmit. Örülj, hogy nem állítottak elő, mikor elkezdtél okoskodni.
Neménvoltam! 2009.08.22. 13:37:20
Itt arról van szó, hogy károsultunkat a rend derék őrei konkrétan le se szarták. Ha jól olvasom, a hülyén nézésen kívül semmilyen érdemlegeset nem tettek. Még olyat sem, ami lényegesen olcsóbb.
Csak arra lennék kiváncsi, hogy miért is vannak a rendőrök?
Secnir 2009.08.22. 13:39:20
(kíváncsi vagyok, törlik-e?)
amúgy
szvsz
-egy DNS vizsgálat nem kerül egymillába.
-ha leveszik a mintát, kielemzik, és az eredményt még negatív válasz esetén is tárolják, később, egy másik bűncselekmény kapcsán kiderülhet, hogy ki követte el.
akkor ott lehet súlyosbító körülmény, illetve indok a súlyósbító körülményre, vagy az extra büntetésre...
psmith 2009.08.22. 13:40:57
www.dg-hospinvest.hu/menu_bal/arjegyzek/img/HD_arlista.pdf
A legdrágább genetikai vizsgálat 115 eFt, ami két mintából megmondja fennáll-e az egyenesági rokonság (pl. apa-gyermek kapcsolat)
Nem hiszem hogy egy egyszerű két genetikai minta azonosság vizsgálat 1 millió forintba kerülne.
rcfan 2009.08.22. 13:42:57
Vajon van ennél még lejjebb is?
Secnir 2009.08.22. 13:45:20
bejelentették.
rendőrök úgy jöttek be, hogy kilincset lenyomták stb. haveromék jajgattak, hogy lehet rajta nyom, rendőrök bólogattak, hogy persze, persze.
addig ugattak, míg csak kijött egy nyomszakértő.
ő nyomot szakértett. haveromék nem
értették, hoyg pl. a szekrényről, ami enyhén poros volt, és tisztán, szemmel lehetett rajta látni a tenyérlenyomatot, ahol megtámaszkodtak, miért nem veszi le az ujjlenyomatokat?
ellenben a hűtőből elvittek két üveg martini pezsgőt. ezért a hűtőről ujjlenyomatokat vettek, vmi fekete szarral össze-vissza kenték az egészet (3 hónap elteltével is itt-ott fekete volt). közölték a szakértők, hogy van rajta ujjlenyomat bőven és elégedetten távoztak.
haverom csendesen sírdogált, mert előtte lévő hétvégén voltunk nála ultizni, bográcsozni (és sörözni, de leginkább inni) tízen. gyakorlatilag a fél utca ujjlenyomata ott volt a hűtőn.
gratulálok a magyar rendőrség szakértőinek...
Wrex 2009.08.22. 13:46:10
_bad1 2009.08.22. 13:48:35
_bad1 2009.08.22. 13:50:02
tom sailor 2009.08.22. 13:50:57
Senki sem várta, hogy most neki álljanak DNS-vizsgálatot végezni aranyáron. De a nyomrögzítés (filléres dolog) megtagadása elfogadhatatlan.
Bezzeg magánterületen kommandózni, arra van eszük. :(
40EridaniA 2009.08.22. 13:54:46
www.youtube.com/watch?v=xdLLdh1xECg
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.08.22. 13:56:09
És nem szabad hagyni, hogy lerázzanak. Ott a felettes hatóság (BRFK, ORFK), majd az Ügyészség, aholvá a panasszal fordulni kell, nem a miniszterhez. Bocs, de ez (mármint hogy a panaszommal levelet írok a miniszternek, a Kádár-titkárságnak vagy az államelnöknek) olyan nyolcvanas éveket idéző dolog.
Kiegészítő lépésként (a hivatalos panasz mellett) a sajtót kell megtalálni, nem az idióta politikusokat.
Szerintem.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.08.22. 13:57:05
Értékelhető ujjlenyomatot úgysem fog találni. Ha kívül van nem bizonyít semmit, ha meg belül van a csodamechanikás zárszerkezetű gépsárkányod kárpitjainak tisztítása lebegjen szemed előtt.
A DNA keresgélés meg halotti puszi.
A filmekben mükszik.
A rendőr nem olvas vonalkódot, adatbázis nincs a pitlákokról, és, ha el is kapnak valakit, akkor sem dörgülik a nyelve alatt.
A helyes kérdés a következő: Ménincs a mélygarázsban kamera, meg üvegtörés-érzékelő?
Bruhahaha 2009.08.22. 13:59:20
Ha valaki többször követ el bűncselekményt, akkor könnyebb lenne az ügyek összekapcsolása és egy jó időre ki lehetne vonni a tagot a forgalomból...
Roberto1 2009.08.22. 13:59:27
_bad1 2009.08.22. 14:00:43
Netuddki. 2009.08.22. 14:01:32
- Annál nagyobb morálromboló nincs mint amikor a hivatalos személy (rendőr) még látszólag sem végzi el a munkáját. Nem muszáj rendőrnek menni, amúgy is nagy a munkanélküliség vagy mijaf.szvan.
- Lehet egy fenti kommentelőnek van igaza és még bűnrészesek is ráadásul ezek a rendőrök?
Szerintem minden hasonló esetet be kell jelenteni, írásban, tértivevénnyel. Csak így van esély a változásra.
nothing.at.all (törölt) 2009.08.22. 14:03:50
10-20 ezerrel (nemtommenyi) kevesebb munkanélküli van magyarországon?
Amanitin2 (törölt) 2009.08.22. 14:04:18
Ez kurvára nem 'érthető'. Ez szűklátókörűség.
Amikor lenne lehetőség elkapni ezt a patkányt, de nem élnek vele (1), és még nyíltan ki is mondják (2), az keretezett meghívó az összes többi patkánynak, akik vonal alatt sokkal nagyobb kárt fognak okozni, mint egy kibaszott dns teszt.
Elképesztő, hogy valakik valahol a pöttöm agyukkal nem látnak el idáig sem.
Bit Rot 2009.08.22. 14:04:46
Tomzone 2009.08.22. 14:20:13
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.08.22. 14:23:04
:-)
1998-ban egy normálisabb PC is belekerült vagy ezerötszáz dollárba. Ma ennyiért egy bika laptopot kapsz.
st.germain 2009.08.22. 14:32:30
más. küzdeni küzdhetünk, de csak magunk, s az elveink miatt. könnyű mondani, hogy "hagyd a francba nincs remény..."..nem kellemes ha valakinek feltörik a kocsiját, párszor tapasztaltam már én is, először '94-ben egy doboz Egyiptomból kapott Cleopatra cigiért (!!) ilyenkor a normális ember fejében kavarognak a kérdések, hogy mi visz rá egy embert, hogy a másiknak kárt okozzon? és ez még csak az alja...
Molab 2009.08.22. 14:32:46
Azóta a következő fejlemények történtek:
Egy rendőr ismerősöm tanácsára bementem a Teve utcai panaszirodába, ahol megpanaszoltam a rendőrök (nem)eljárását. Természetesen rögtön jöttek a helyszinelők, akik értékelhető(!) nyomokat tudtak rögzíteni a kocsiról annak ellenére hogy a tényleges feltöréstől jó sok idő telt el. A helyszinelők közölték, hogy 99%, hogy el akarták lopni a kocsit, mivel ha ki akartak volna venni belőle valamit, akkor a nagyobb oldalüvegeket törik be, nem a legkissebb "pillangóüveget". Ez arra utal, hogy minél kisebb kárt akartak okozni, hogy az ellopott kocsin ne legyen feltünő sérülés.
A rendőrség megkeresett, hogy elkezdték a belső vizsgálatot.
Draskovics úr titkársága közölte levélben, hogy a levelemet átküldték az ORFK-nak, ők fognak egy vizsgálat után válaszolni.
A kocsit idő közben megjavítattam, csak az üveg cseréje 48 000 Ft volt, az eltört belső kilincsszerkezet még 39 ezer forintot "ért", így a számla végösszege 87 000 Ft volt.
Természetesen nem azt vártam el, hogy azonnal "forró nyomon" elinduljon a rendőrség az elkövető felkutatására. Csak azt vártam volna el, hogy esélyt adjanak arra, hogy ha egyszer lebukik az illető, ezt az esetet se ússza meg. Úgy tűnik ezt sikerült elérnem, bár kicsit furcsa nekem az egész eljárás.
Érdekes módon az objektív felelősségvállalással kapcsolatos esetek olajozottabban mennek...
Neocon 2009.08.22. 14:34:57
A szabalyokat be kell tartani/tartatni. Mindegy, hogy rendori felszolitasra nem hagyjak el a teruletet vagy felnyomnak egy kocsit. Mindket esetben a torveny legteljesebb szigoraval kell fellepni.
Neocon 2009.08.22. 14:36:41
Molab 2009.08.22. 14:39:42
Jeleztem nekik. Le sa sz@rták.
McKelek 2009.08.22. 18:33:56
Az meg, hogy nem rögzítenek nyomokat, az náluk természetes. Sajnos. Nekem a kerti házamat törték fel egyik télen, a friss hóban jól látszottak az elkövetök lábnyomai, látszott, hogy merre mentek. Volt ott is pár nyom, de nem nagyon érdekelte a rend derék öreit. Viszont a jegyzökönyvbe marhaságokat írtak...
Na mindegy, amíg ilyen marad a rendörök megbecsültsége, nem fog semmi sem változni...
Bladika 2009.08.22. 18:35:14
Kedves posztoló! Tessék kevesebb mocskot nézni a TV-ben és leszállni a földre!
McKelek 2009.08.22. 18:38:25
Kérdezd az adatvédelmi biztosunkat ;)
Bladika 2009.08.22. 18:38:33
És külön elismerésem, hogy nem hagyta annyiban a dolgot és igenis kiállt a jogos igazáért a rendőrök eljárásával szemben!
ahha 2009.08.22. 20:57:30
Amúgy mi ez a kettős reteszelésű zár? Komolyan érdekelne!
cso zsi 2009.08.22. 21:39:42
Ellenőrző szerv · http://indexfuck.hu 2009.08.22. 22:01:33
Jó pont jár neki viszont azért hogy nem hagyta annyiban.
Mindenkinek így kéne tenni és akkor csak a jogszabályi baromságaikkal (lásd a 20ezres határ) tudnák javítani az amúgy csapnivaló statisztikájukat és egy idő után meg sem poróbálnák elhitetni sem magukkal sem másokkal hogy itt minden rendben van...
Secnir 2009.08.22. 22:01:49
ja, így történt.
ezzel meglökött egy subarut, aminek a visszafelé forgó kereke alászorult egy corsának és lefejtette a felniről a gumit, ekzben kitörte.
mindenféleképp így történhetett.
hozzászóló07 2009.08.22. 22:34:30
Egy Ford oldalüvege igenis kb. 15.000-Ft. Utána lehet nézni, annyi. A kár megállapítása NEM a sértett bemondása alapján történik. Ezt tudomásul kell venni. És nem is a legdrágább belvárosi szervív "szabályos" számlája alapján. Ezt is tudomásul kell venni. A vonatkozó Kormányrendelet szerint a 20.000-Ft-ot meg nem haladó rongálási kár esetén Tulajdon elleni szabálysértésről beszélünk. A kialakult gyakorlat az -és nem bűnpártolásból- hogy az ilyen eseteket tulajdon elleni szabálysértésként kezeli a Rendőrség. Csak azért mert egyszerűen nincs kapacitása, hogy minden ilyen ügyet végigvigyen. Persze az elkövető valószínűleg nem csak azért törte be az üveget, hogy rongáljon de mivel "csak" az valósult meg marad a szabálysértés. A magyar ember varázsszava a jegyzőkönyv. Ebben az esetben nincs jegyzőkönyv, mivel eljárás sincs. Ugyanis ebben az esetben az eljárás a települési jegyző hatásköre, amit ugye nem kell tovább magyarázni. Ebből következik, ha nincs eljárás akkor nincs nyomrögzítés sem. Egyébként ebben az esetben ha egymillió forintot vittek volna el akkor sem rögzítenek DNS-t mivel az az ilyen súlyú bűncselekményeknél nem szokás. Egyszerűen azért mert nincs rá pénz. Ezt egyébként a Büntetőeljárási törvény szabályozza. Ebben az esetben lehet panaszkodni, háborogni ami nagyon vagány dolog de szerintem nem sok értelme van. Persze mivel Én nem voltam ott ezért nem is tudok egyértelmű véleményt mondani a történtekről. A leírtak alapján azonban így látom a dolgot.
elfmage 2009.08.22. 23:35:36
Nem mellesleg a belső kilincset is eltörték, mint ahogy az az egyik kommentben olvasható.
Még ha nem is 87eFt a valós (nem tudom mi alapján húzná le a rendőrség a számlát), akkor is bőven több lesz mint 20eFt.
Ha már berken belül vagy, és leírod a kritikát akkor oszd már meg velünk hogy ilyen esetben hogyan lehet rábírni a kedves kollégát hogy elfogadja a 20eFt feletti kárt és ennek megfelelően járjon el?
Lakatos Baltazár 2009.08.23. 00:07:31
Egy pár binke cipőt nem kap, fűző nélkül sem, 15ért, nem hogy ablaküveget, helyére rakva, lefóliázva. És akkor még ott a kilincs!
Persze!
Kéregessen csak le.
De nem szánalmas az, amikor utánam jön a rendőr, mert a héten már igazoltatott, de ő még egyszer akar, levillog, megállunk, lekérdez, közben udvariasan megkérdezem miért nem ég az első tompítottja, és az egyik helyzetjelzője.. (éjszaka volt), ő pedig visszasunnyog a kocsiba és elhajt?
ha-ha.
Lakatos Baltazár 2009.08.23. 00:08:50
Bladika 2009.08.23. 01:06:58
Hol az a hely ahol 15ezer az ablaküveg?(GYÁRI!!!! NEM BONTOTT, NEM LOPOTT!!! GYÁRI!!!! SZÁMLÁVAL!!!!)
És ebben legyen még benne, hogy nem Pista bácsi berheli bele számla nélkül, hanem szakszerviz, garanciával!!!!
Utána még beszéljünk az eltört kilincsről és a fóliáról!
Kérem csak a munkadíjának nézzen utána egy ilyen javításnak!!!!
Perszer, hogy nincs 20 a rendőr szerint, szerintem is csak 19999 lenne, ha az számomra kevesebb munkát jelent! Legalább is amit mondott abból nekem ez jött le!
HulyeReklamok 2009.08.23. 01:21:45
Az egyik ismerősömnek pl Calibrája van. Annak a hátsó üvege bele van vulkanizálva a hátsó csomagtér ajtóba és 167.000 Ft csak maga az üveg.
Nehogymár a rendünk felkészült őrei ilyen rettentő tájékozottak legyenek már ebben a dologban. A legtöbbjük még idegen nyelven sem képes kommunikálni, nemhogy szakértsen itt nekem ...
Bladika 2009.08.23. 01:46:13
alte trottel 2009.08.23. 01:46:25
Ha egyszer elkapnak valakit és beviszik, hamarabb ér haza mint a rendőr, mert annak még van egy rahedli papírmunkája.
Integrált Szerverterror 2009.08.23. 02:49:48
Most megyek, kötést cserélek a kezemen.
Integrált Szerverterror 2009.08.23. 03:07:29
Egy személyes példa: Valamikor - úgy az időszámítás kezdetekor - egy buliból haverommal kitántorogtunk a kocsihoz. Autó nyitva, zár szétbaszva, rádió eltűnt. Fasza xplode kár érte. Megérkeztek a többiek is, tanácstalanul néztünk egymásra hogy most mi legyen. Rendőrség? „Áh, úgysincs értelme, aztán ilyen állapotban rendőrrel nem kéne.˝
Azután tekertünk egy cigit.
Hellisfitar 2009.08.23. 06:58:39
Négy éve az én autómat is feltörte egy három fős - nem ezen a nyáron lebarnult - banda. Tudom, mert láttam a cselekményt, én értesítettem a rendőrséget, a háromból az egyik - aki ténylegesen betörte a kocsi ablakát - elszaladt, a másik kettő feltartóztatott (nem voltak agresszívek) és levágott egy olyan hülye dumát, hogy ők csak járókelők (én persze annál idegesebb, viszont okosabb voltam, semhogy feltartóztassak két nem apró termetű cigányt), meg aztán - hála a fikázott és sokat szídott rendőrségnek - sikerült a bíróságon újra találkoznom velük. A járőrök kb. 6-7 perc alatt értek ki, a személyleírás és az egyéb infók elmondása után egyből élénk rádióforgalmazásba kezdtek, és onnan kezdve csak azt hallgattuk, hogy a térfigyelő kollégák miként irányítják a felbolydult méhkasként szirénázva rohangáló járőrkocsikat (én még azt is, hogy a biztosító járőrök mennyire szeretnének részt venni az "üldözésben" :)) ). A helyszínelő is kb. 40 perc alatt kiszállt, ahogy nekikezdett vizsgálódni jött a hír, hogy elfogták a gyanúsítottakat. Ő persze rögtön utasította a kollégáit, hogy ne engedjék a gyanúsítottaknak az átöltözést, vagy hogy levegyék a pólójukat, mert az is bizonyíték az esetleges mikroszemcsényi üvegszilánkok miatt. Egyszerre volt érdekes és izgalmas, dagadt is a májam, hogy mint megtudtam, ezt a triót már régóta keresték, mint írtam gk.feltörésre szakosodtak, előttem több tucatnyi autót törtek fel, pakoltak ki és így rongáltak meg. Örültem, hogy bár az autómon esett kár árán, de általam kerültek rendőrkézre (az már más kérdés, hogy hála a magyar jogrendnek, végül olyan nevetséges büntetést kaptak - különösen a fővádlott, aki amúgy éppen felfüggesztett büntijét "töltötte" az elkövetések alatt, és végül megúszta valami egy év két hónap börtönnel. Még jó, hogy nem fogházzal... -, hogy ismét bebizonyosodott, itt csak a bűnözőnek vannak jogai, csak ő számít.
De a rendőri intézkedés tényleg korrekt volt, gyors és hatékony.
Persze én is belefutottam beleszaró rendőrökbe, mikor - fura, szintén balhés cigány kölykök, igaz, ez a VIII. kerületben talán nem meglepő - a szemben lévő házból légpuskával belőttek a szerencsére csukott ablakomon (úgy, hogy előtte egy perccel ott álltam a másfél éves gyerekkel). Kihívtam a rendőröket, kijött egy unott rendőrpáros, hümmögött egy rövidet (betört - kilyukadt - ablak, sörét a két ablak között ), majd közölte, hogy a következő esetet ismét jelentsük be, akkor majd foglalkoznak vele. Persze köpni-nyelni nem tudtam, ahhoz meg hülye voltam, hogy elkérjem az adataikat és panaszt tegyek az ügyészségen.
Ilyen is van, olyan is van, persze az lenne az igazi, ha nem rendkívüli eseményként kellene kezelni a szakszerű - hovatovább: állampolgárbarát - intézkedéseket.
Hellisfitar 2009.08.23. 07:12:59
hawkeye 2009.08.23. 08:45:00
Tudomásul kell venni, hogy a Magyar Köztársaság rendőrsége nem értünk van, hanem az őket irányító pártokért.
A rendfenntartásra, vagy netán bűnmegelőzésre soha nincs elég rendőr. De ha valahol összejön pár fekete nadrágos - fehér inges atyafi, akkor fél óra alatt ezernyi fakabát nyüzsög körülöttük. Na, erre mindig van elég rendőr.
A kínosan nevetséges 15 ezer forintos helyszíni kárbecslésről csak annyit, hogy a rendőrségtől a hozzáértő szakemberek szinte mind elmentek már. Maradtak a primitív verőlegények, a taglóhuszárok, meg pártszimpatizáns, gátlástalan, de fakabát IQ-val rendelkező tisztjeik.
Ezeknek a jog és a törvény nem számít, egyetlen vezérlő elvük a párthűség.
Azt, hogy ennek miért kell így lenni, nem tudom... :(
kiraaaaa 2009.08.23. 09:05:59
Az , hogy a kisemberrel így egyénileg,nem foglalkoznak, ezt értem, de elfogadni nem tudom.
Mért is tennék, hisz adófizető ember lévén, nekem nem jár semmi az államtól. (Bezzeg,ha nem fizetek, egyből jönnek)
De pont az ilyen fórumokon, lehetne petíciót benyújtani, az Illetékes Elvtársaknak, nem?
Nagyon rózsaszín álmokat kergetek?
ganyager 2009.08.23. 10:23:54
- Szerintem sokat nézel TV-t!
Molab 2009.08.23. 11:34:02
Amúgy nagyon szívesen beszkennelem a számlát, melyet hivatalos Ford szerviz állított ki az oldalablak cseréről, melyen az oldalabalak anyagára 25 000 Ft körüli tétel. Hozzászóló07 állítása mege egyenesen röhejes annak a fényében, hogy az ablak ki lett cserélve, és ki is fizettem. Tipikus "csak én tudom megmindani a frankót" hozzáállás. Gondoltam, hogy ez lesz ha ilyen fórumokon megjelenik a levelem, mert ezek az emberkék itt élik ki magukat. Mindazonáltal örülök, hogy a többség még így is fel tudta fogni mi az én problémám ezzel, és miért nem hagytam annyiba.
Igazából a blog a DNS vizsgálatot emelte ki, de azon túlmenően, hogy az minden bizonnyal maradt a helyszínen (Emlékszel kedves Hozzászóló07 írtam is a levélben, hogy egy orvosi laboratóriumot vezetek, így azt hiszem kicsit értek hozzá) én azt sérelmeztem igazán, hogy semmilyen nyomot, így ujjlenyomatot sem próbáltak először levenni. Pedig tisztán látszott, hogy a belső kilincset feszegették, ami ennél a kocsinál tükörsima króm felületű. Nem kell azt hiszem elvégeznem a rendőrtiszti főiskolát, hogy feltételezzem ezen azért maradhatott használható ujjnyom.
Tehát még egyszer azoknak, akik nem tudnak a DNS-en túljutni szájbarágva, hogy Ők is megértsék: Nem az volt a gond első sorban, hogy nem vettek DNS nyomokat, hanem az, hogy semmilyen más nyomrögzítést sem akartak elvégezni!
A hol élsz kérdéseket szóró, és a sokat nézed a TV-t észosztóknak meg azt üzenem gondolkodjanak kicsit el azon, hogy ha a bűnöző tudja, hogy nem lesz esély sem arra, hogy egy bűncselekményt rábizonyítsanak, ergo nem fenyegeti őt a törvény, akkor mi lesz a visszatartó erő? Ma még csak egy autófeltörésről, vagy autólopási kísérletről beszélünk. De mi lesz holnap, ha ezt hagyom? Nézzük el a sikertelen rablásokat? Hunyjunk szemet a 8 napon túl gyógyuló testi sértések felett? Vagy esetleg a betörések áldozatainak lesz egy zöld szám bevezetve, ahol bejelenthetik mit vittek el, és faxon vagy levélben megkapják a határozatot?
Kis ember? Ebben az országban kb. 9 800 000 ezer kis ember van. Csak halkan jegyzem meg, hogy ezen halmaz tartja el a többi általatok "nagy embernek" tartottakat. Kicsit el kellene gondolkodni.
isti77 2009.08.23. 11:35:25
Kis értékű lopás nem számít? Viszont sok kicsi sokra megy, nem? Akkor mostantól senki ne vegyen BKV-bérletet, mert 10 ezer Ft is kis értéknek számít, az ellenőrt egyszerűen zavarja el a p.csába (ahogy sokan már most megteszik, úgysem tehet semmit), az élelmiszert is lopjuk meg magunknak, tankolás után egyszerűen hajtsunk el, úgysem tudnak utánunk jönni. Ezek önmagunkban mind kis értékű dolgok. Tehát akkor nem is számítanak, ugye?
A rendőrségnek meg elég a Magyar Gárda (minden valós ok nélküli) vegzálása (amúgy nem vagyok Jobbikos), egyébként ezeknek a szervezeteknek a puszta létrejötte (és növekvő támogatottsága) is az állam totális csődjét mutatja.
Csoda, hogy az emberek már ott lopnak-csalnak-hazudnak, ahol tudnak, hogy minél kevesebbet kelljen az államnak átadniuk? Ezeknek minden fillér kár.
hawkeye 2009.08.23. 11:46:38
tboykaa 2009.08.23. 11:47:12
hawkeye 2009.08.23. 11:53:04
A 9 800 000 nem számít!
Az csak statisztikai adat.
A fennmaradó pár ezer kénye - kedve szerint történik minden.
Őértük, az ő érdekükben.
Az, hogy mindez szöges ellentétben áll a Magyar Köztársaság jelenleg hatályos alkotmányával, na és, kit érdekel...?!
Őket biztosan nem.
Majd kidumálják.
A lezüllött magyar rendőrség, élükön ez egyre nyefegőbb Bencével, kizárólag őket szolgálja.
Ne félj, ha a dísz...ny Kállai autójárót intézték volna így el, egyből lett volna laborkocsis helyszinelés, meg DNS vizsgálat.
Meg nyilatkozatok a rasszizmusról...
Te, vagy én nem számítunk a rendőröknek. Mi csak magyarok vagyunk......
hawkeye 2009.08.23. 11:54:47
Bocs, melléütöttem!
csak john 2009.08.23. 12:34:03
Ennyit a yardról. Dolgozni egy kicsit büdös nekik. Az egyszerű fűben piknikező állampolgárt azért könnyebb basztatni, mert ő feltehetően nem fog visszaütni, sőt örömmel fizet azért, hogy békén hagyják. A csúnya bűnözők meg néha képesek csúnyán nézni a rájuk, és sokba kerül a nadrágok mosása.
Fa..pó ro..dt kö....ök!
hozzászóló07 2009.08.23. 12:41:18
Bár a végén írtam, hogy Én nem voltam ott és ezért nem is mondhatok egyértelmű véleményt azért ez nem tűnt fel szinte senkinek.
Tehát éljen Molab csak így tovább neked van igazad!!!!!!!!!
Azok a hülye "észosztók" meg haljanak meg és kussoljanak mert csak egyfajta vélemény létezik és azt kritizálni nem lehet.
hawkeye 2009.08.23. 13:41:30
Azok az ügyes kis károk valahogy mindig 20 000 alá csúsznak.
Maguktól*.
Így nem kell dolgozni annyit, meg jobb lesz a bűnügyi statisztika, amivel majd a bűnözőből lett rendőrminiszter majd dicsekedve elbrekeg a kamerák előtt.
*: Bocs a magázódásért!
Végül csak úgy: a magyar nyelvben a szerviz rövid i-vel írandó!
elfmage 2009.08.23. 14:56:18
Ki nem ránthattam mert nem nyúltam bele ugye...
Ezt mondjuk mindenki megteszi, és akkor mindenkinek jó lesz a kedve kivéve a kedves rendőrségünket a szar statisztikájukkal...
elfmage 2009.08.23. 15:03:03
Magyarul, ki kéne rúgni alóluk a jó statisztika gyártási lehetőséget.
Amúgy is nagy a látencia sok esetfajtában, kis összefogással lehet némi zavart kelteni a statisztikusok soraiban is.
Mindjárt kevesebb átvezényelhető ember lesz bokorból trafizásra, meg gárdát zaklatni.
Tudom bilibe ér a kezem, de olyan jól le tudnám vezetni :,(
Molab 2009.08.23. 16:47:17
Nem azokkal van gondom, akiknek más a véleményük. Őket megpróbálom érvekkel meggyőzni, és ha ez nem sikerül, akkor elfogadom, hogy más a véleményük.
A gondom azokkal van, akik olyanok, mint te. Akik jobb esetben el sem olvassák amiket mások írnak, rosszabb esetben elolvassák, csak derogál nekik érelmezni a leírtakat, gondolkodni rajta, majd válaszolni. Nem. Ti megfogjátok, és zsigerből izomból osztjátok az észt. Aztán ha valaki visszaszól, akkor jön ez a kiművelt sértődött barom stílus, amin meg csak röhögni lehet, annyira szánalmas.
"A szervíz annyiról ad számlát amennyiről akarunk. Kell is. Ügyeskedőknek áll a világ. "
Ebből a mondatodból is látszik, hogy halvány lila gőzöd sincs arról miket írsz. De nyugodtan tedd csak, minden bizonnyal a házban ahol laksz te vagy a legokosabb. Azért megpróbálom, hátha sikerül egy világító kis valamit becsempésznem a gondolataid közé. A szerviz - mivel casco biztosítás terhére fog menni a javítás - annyiról adhat számlát, amennyit a biztosító a kárszemle során elfogad. De minden bizonnyal a következő hozzászólásod az lesz, hogy márpedig csakazértis 15 000 egy Mondeoba ez az üveg, csak a mocskos ügyeskedők összefognak a szervizekkel, és a biztosítókkal a becsületes autófeltörők ellen, hogy ha egyszer meglennének, akkor kifzettesék velük a motorgenerált is.
Toronyeszü.
BéLóg 2009.08.24. 10:34:18
Magyarországon nincs igazságszolgáltatás csak jogszolgáltatás és ebbe nem fér be a jogszolgáltatás résztvevői által PITIÁNERNEK kikiáltott esetekben fellépni.
Ha be is gyűjtik a DNS mintát, nyilván semmit nem tudnak vele kezdeni addig, amíg el nem végzik az elemzést. ENÉLKÜL ugyanis minek tennék tasakba mondjuk a szőrt?
Mikor vennék elő legközelebb?
Melyik másik bűncselekménynél merül fel, hogy "héte, nézzük már meg a tavalyi szőrt, hátha?"
Az ujjlenyomat már más tészta. Az én meglátásom szerint (jól értettem remélem) az, hogy az ujjnyomot sem rögzítették, bűnpártolás.
Vagy ahogy mondtam, jogszolgáltatás.
Lehetővé tették neked, hogy a károdat cascora azonnal megcsináltathasd, mert lehet, ellenkező esetben három hónapig is törve kellett volna hagyni a kocsidat, amíg le nem zárják a nyomozást :-):-):-)
Az meg, hogy egy dns vizsgálat szerintük egymillió ft azt jelenti, hogy a jogszolgáltató haverjának akkreditált laborja óriási pénzeket keres, ezt is be kell látnod!
Ma már újságban hirdetik az apasági teszteket, pedig ez azt hiszem még illegális is. Szerintem ott nem kerül egymillióba.
Mondjuk lehet, az egymillió nem is a vizsgálat díja, hanem:
Kijön a szakember, óradíja 20e Ft/óra, elszámol 5 órát plusz ötvenezer eszközhasználatot, km-pénzt, egy ebédet.
A mintát raktárba teszik 3 napra, óránként 1000 Ft tárolási díjért.
Mancika spéci csomagolásban (10e) elküldi ajánlott, tértivevényes, saját kezébe, express, futárszolgálatos módon ötvenezerért a laborba.
A labor ötvenezerért megcsinálja a tesztet, járulékosan még ötven az írásos szakvélemény, a kapott módon visszaküldik Mancikának.
Az eredményt 3 napig raktározzák...
Egy informatikai külsős szakértő felviszi az adatbázisba százezerér'
(Nem tudom, hány Ft-nál tartunk, de az alábbi egyéb szolgáltastások pontosan kiadják az egymillióig még hiányzó összeget:)
...
...
...
...
Na szóval ezér' egymillió, ha érted mire gondolok...
Agyalap 2009.08.24. 11:40:16
Két dolog miatt hiúsulhat meg a DNS azonosítás:
- Ez lesz az első minta, így nincs mivel összevetni
- A 100 milliós nyomravezetési díj elvitte a rendőrség pénzét, erre már nem maradt
amodent 2009.08.24. 15:36:10
- Tényleg nincs pénz. Olyannyira nincs, hogy a szakértőket gyakran előre nyilatkoztatni kell arról, hogy köbö mennyi lesz a szakértői díj, mert ha egy bizonyos értéket meghalad, akkor a felettes rendőrségnek kell engedélyeztetni, annak függvényében, hogy van-e elég pénz a kasszában erre. Nem tudom, hogy politikának minősül-e (ha igen, akkor a moderátor majd törli) ha azt mondom: az ilyen költségekre is tessék gondolni, amikor az aktuális "építsük-le-a-közszférát" fellángolás van.
- Mivel nincs pénz, nincsenek eszközök sem. Egy életellenes ügyekben nyomozó kolléga panaszkodott a múltkor, hogy a közeli iskolából kunyeráltak leselejtezett vonalzókat meg hurkapálcikát, hogy a fényképezéshez a nyomok mellé tudják tenni őket. Ennek megfelelően a dns minta vételéhez szükséges eszközök is hiányozhatnak vagy értékesebbek annál, hogy egy autófeltörésnél elhasználják őket...
- ...mert az esetek között szelektálni kell. Sajnos. Tudom, mindenkinek a saját esete a legfontosabb, teljesen érhető. De nemrég egy súlyos, szexuális bűncselekmény kapcsán, amiben dolgoztam, sem jutott pénz dns vizsgálatra*. És bármennyire is 100e az apasági vizsgálat, a haemogenetikai számlák akkor is inkább a millió felé konvergálnak, és a nyomozó hatóság nem mondhatja azt, hogy ja, itt a számla egy misiről de én csak két kilót fizetek ki belőle.
- A bíróság el szokta fogadni a benyújtott számlát, mint kárértéket, ezt szerintem is felesleges vitatni, főleg ha egyértelmű, hogy az autó eltulajdonítása volt a cél. Simán tolhatták volna jelentős értékre elkövetett lopás bűntettének kísérleteként, főleg ha a körülmények profi elkövetőkre engedtek következtetni (sarki balhésgyerek nem áll neki megfúrni a betörésvédő fóliát).
- a lakosság nyomozói munkával kapcsolatos felfogását a CSI jelentősen eltorzította, de komolyan. Nincs olyan hónap, hogy ne panaszkodna egy sértett, hogy a helyszínelésnél miért nem használták a zsaruk azt a gigaszuper holografikus tettesmegállapító ketyerét, amit a hétvégén láttak Horáció kezében. A technikusoknak elég jó szeme és tapasztalata van a különböző felületek nyommegtartó képességének a megítélésében, el lehet nekik hinni azt, ha azt mondják, hogy itt és itt - akár a józan észnek ellentmondóan is - nem lehet mintát venni.
- Remélem jelen ügyben sikeres lesz a nyomozás.
* a bíróság később mégicsak elrendelte.
Molab 2009.08.24. 17:54:57
A technikusnak el is hittem volna, ha akkor, ott a mélygarázsban azt mondták volna, hogy nem lehetett értkéelhető nyomokat rögzíteni. A két járőrnek, meg a tanuló rendőrnek valahogy nem hittem el.
Mindenben igazad van. Az én problémám sem az volt, hogy nem jöttek mindenféle Hi-tec hollywood-i ketyerével, hanem az, hogy semmilyennel sem. Sőt még egy technikus se nézte volna meg a kocsit, ha nem megyek utána, és nem verem az asztalt.
Ha hosszú távon ez lesz a tendencia, akkor azt hiszem a magántulajdon elleni cselekmények el fognak szaporodni, hiszen ha nem sikerül, vagy ha csak kicsit sikerül, akkor jön a jelszó: " Mi bajunk lehet?" És ha a rendőrség így kezeli ezeket, akkor azt hiszem beláthatjuk: Semmi.
amodent 2009.08.24. 19:46:43
Egyébként - ez saját meglátás, nem hivatalos álláspont :) - a nyomozási készséget nem az értékhatár, hanem a felderíthetőség határozza meg. Egy apró lopás után is azonnal beindul a gépezet, ha vannak nyomok, ha van min elindulni és várható, hogy kb. fél éven belül lesz eredmény. És egészen komoly bűncselekményekben (persze nem pl. az életellenesekben) is gyorsan megszületik a megszüntető határozat, ha nincs semmi a nyomozók kezében. Ha jól tudom egyébként (majd kijavít egy erre járó kolléga, ha nem így van), a statisztika csak a számosságot nézi, a súlyosságot nem, szóval egy szabs. értékre dolog elleni erőszakkal (jellemzően mondjuk egy áruházból a csipogó letörésével kihozott 1000 forintos napszemüveg) is ugyanott van, mint egy elkötött Hummer.
amodent 2009.08.24. 19:49:44
csak john 2009.08.25. 00:37:22
amodent 2009.08.25. 07:58:14
A technikusnak egyébként teljesen közömbös, hogy a nyom, amit rögzít, az milyen értékű gépjárműről származik (nem lesz tőle több vagy kevesebb a fizetése, sőt, még a munkája sem, mert ha már kint van a helyszínen, ugyanúgy meg kell írnia a jegyzőkönyvet, a mintát meg úgysem ő szakérti, csak postázza), ezért látatlanban is nehezen tudom elképzelni, hogy csak azért nem rögzítette volna, mert "öreg és régi jószágról" van.
De mégegyszer - ez mind csak saját vélemény, nem ismerem a konkrét ügyeket.
Agyalap 2009.08.25. 10:45:45
Darth Revan 2009.08.25. 21:10:32
Koszontem, de inkabb nem kertem belole. A biztositoban viszont pozitivan csalodtam.
Az altaluk ajanlott szervizben leadtam az autot, kaptam egy cserekocsit es 3 nap mulva mar vissza is kaptam a sajat automat es nyoma sem volt a vandal ajto feltoresnek.
Ja, az eset Irorszagban tortent
2009.08.26. 02:02:00
2009.08.26. 02:02:44
evil overlord (törölt) 2009.08.26. 11:30:07