Biztosan tudnánk találni még olyan helyeket, ahol mást mutat a tábla és mást az útburkolati jel. Ha szigorúan értelmezzük a vonatkozó táblát, akkor jogos lehet Patrik büntetése. Ugyanakkor levelét elolvasva nem kételkedem jóhiszeműségében. Hiszen tényleg ott volt a felfestett, szokásosnál szélesebb hely, nem is állt ő oda. A gond csak annyi, hogy a mozgássérült helyet is jelző tábla eggyel odébb van, mint ahol értelme lenne. Ne is csodálkozzunk azon, hogy egy ilyen "hiba" kiváló lehetőséget ad a hatóságoknak a csekkek osztogatására.
2011. szeptember 23-án 16.55-körüli időben megálltam a gépkocsimmal a Bp. V. Nádor u. 24. szám előtt. A Momotaro étterem előtti parkoló ekkor teljesen üres volt és láttam, hogy az aszfalton jelölve van egy mozgáskorlátozottak számára fenntartott parkolóhely. Ekkor megnéztem a jelzőtáblát is, amin egy kijelölt parkolóhelyet jeleznek szerintem.Ezek után bementem az étterembe a feleségemmel és amikor 17.30-kor kijöttünk egy kedves csomag várt a szélvédőmön, hogy mozgássérültek részére fenntartott helyen várakoztam amiért egy 15.000 Ft-os csekk a bünti amit a közterület felügyelet szabott ki. Első pillanatban felháborodtam, mert nem a kijelölt mozgáskorlátozottaknak fenntartott helyen álltam meg hanem mellette, de mára elbizonytalanodtam, mi van ha a közterület felügyelet munkatársai másképpen értelmezik a közúti jelzéseket, mint én.
Mert én úgy gondolom a mai napi, hogy ha van egy jelzőtábla ami jelzi a kijelölt parkolóhelyet és van alatta egy kiegészítő tábla, hogy 1 db parkolóhely van fenntartva mozgássérültek számára és ez a parkolóhely az aszfalton ki van jelölve felfestéssel is, akkor ott ez az egy hely amit jelez a tábla. De már arra is gondoltam, hogy a közterület felügyelet munkatársa azért jelentette fel, mert a tábla vonala után álltam meg és ő úgy gondolja, hogy a tábla is jelez egy fenntartott helyet és az aszfaltra felfestett hely egy másik helyet jelöl ki ami mozgáskorlátozottak számára van fenntartva.A mellékelt képeken már nem egyedül állok a parkolóban, mert a mozgáskorlátozottak számára fenntartott helyre egy suzuki beállt, de neki volt igazolványa és jogosan várakozott ott. Az én gépkocsim a Renault Clio. És végszónak annyit, hogy ha tényleg hibáztam azt nagyon szégyellem, mert nem állok meg szabálytalanul, de főleg mozgáskorlátozottaknak fenntartott helyen nem.Amennyiben valakinek van ötlete vagy észrevétele a dologgal kapcsolatban azt köszönöm előre is.
D4D 2011.10.01. 13:18:55
Ügyes szopatása a jóhiszemű autósoknak a hatóság részéről.
Viszont a kieg tábla, ahol a merőleges parkolásra utasít, ebben a helyzetében nem jó, mert e szerint egymás mellett, de az út haladási irányával párhuzamosan, és nem arra merőlegesen kellene parkolni.
Leadfoot 2011.10.01. 13:21:53
De igazából a franc tudja. Kíváncsi lennék a közteresek álláspontjára.
RaveAcE 2011.10.01. 13:33:51
Nem volt szabálytalan a posztoló, csak megpróbálják lehúzni.
CoIie 2011.10.01. 13:40:47
D4D 2011.10.01. 13:52:21
"P" tábla hatálya
"1x" jelentése
KRESZ prioritási sorrend
1 Rendőr
2 Lámpa
3 Tábla
- Itt jelez 1 db helyet, mely rögtön a tábla mögött van.
4 felfestés
- Jelez egy db rokihelyet, de nem a tábla által jelöltet, mert nem közvetlenül a tábla mögött, hanem attól már egy autónyira van.
5 Szabály
Ez az ügy egy gusztustalan lehúzás, de sajnos szabályos.
CoIie 2011.10.01. 14:18:05
A hatóság is ember, tévedhet!
Flugos furgonos 2011.10.01. 14:29:02
Podijani 2011.10.01. 14:55:06
mi nem foglalt még 2011.10.01. 15:30:55
Ezek a tábla vonala után vannak.
Te ha jól látom kapubejáróban álltál és nem a kijelölt parkolóhelyek egyikén.
GiXXXer 2011.10.01. 15:36:59
Én szóltam egy rendőr haveromnak, hogy kicsit elcseszték a parkolóhely rokkantosítását, nem telt el egy hét, és a felfestett parkolóhely ELÉ került a tábla.
Szólni kell, vagy írásban bejelenteni a helyi közlekedési hatóságnál, hogy gebasz van.
bunkóbéemvés 2011.10.01. 15:38:34
Leadfoot 2011.10.01. 15:45:41
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.10.01. 16:59:33
Fölöslegesen, mert már abból látszik, hogy béna, hogy szuzukival jár.
:)
"streetfighter" 2011.10.01. 17:56:48
Erre szokták mondani: Ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna. :)
mi nem foglalt még 2011.10.01. 18:29:26
Mi az amit rosszul értelmezek?
Timnorc 2011.10.01. 19:22:08
A Zalaegerszeg, Göcseji úti Agip kúton (sőt még az Esso korában is) a főépület és mosó között egyenrangú kereszteződés volt. Tehát mivel soha nem volt elsőbbségadásra kötelező tábla, ezért az egy jobbkezes kereszteződés volt.
Nem rég valaki(k) - lehet, hogy a kút üzemeltetői - felfestettek a jobbról érkező útra egy fehér vonalat, elé pedig egy fehér háromszöget.
A festés szemlátomást hevenyészett munka, látszik, hogy nem a közútkezelők által felfestett formájú a háromszög, és vonal is vékonyabb stb..
Ebben az esetben, akkor megszűnt a korábbi jobbkézszabály és a balról érkezőnek lett elsőbbsége? Nem tudom?
"streetfighter" 2011.10.01. 19:30:27
1. A tábla után csak 2 db parkoló van.
2. A posztolóé a Clió nem a Seat, tehát nem a felhajtónál áll.
Reggie 2011.10.01. 19:39:33
1. A kiegeszito tablan nem a helyek darabszama szerepel, hanem a parkolas modja.
2. Attol meg, hogy lejtos a padka szele nem feltetlen kapubejaro van ott.
3. A postiro kozvetlen a tabla utani helyen allt, nem is a lejtos padkanal.
4. A buntetest azert kapta mert rokihelyen allt es nem azert mert kapubejaronal allt.
Ezekbol megtudtuk, hogy
(1,2) -> Nem ismered a kreszt.
(3,4) -> Nem tudod ertelmezni a kepeket es a szoveget.
Tehat streetfighter kollega megjegyzese jogos.
mi nem foglalt még 2011.10.01. 20:09:02
Mea culpa.
Nem néztem meg figyelmesen a képeket de a lényegen nem változtat.
A cliós nem a roki helyen parkolt.
Mert a roki helyen a Suzuki áll ahova fel is van festve.
Tábla szerint 1rokkantaknak fenntartott hely van.
A parkolásra kijelölt helyek a tábla vonalától kezdődnek.
mi nem foglalt még 2011.10.01. 20:11:29
Reggie 2011.10.01. 20:14:07
mi nem foglalt még 2011.10.01. 20:43:55
Ez már csak azért is logikus mert számukra szélesebb helyet festenek fel, hogy esetlegesen tolókocsi is elférjen az autó mellett.
Persze lehet hogy rosszul emlékszem de a kiegészítő tábla nem mondja meg hogy melyik az a hely ami a rokkantaké.
De ha tudsz linkelj erre vonatkozó kreszt mert már izgat a dolog.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.10.01. 21:15:33
mi nem foglalt még 2011.10.01. 21:31:17
Biztos így a tökéletes és én vagyok helikopter.
12Rómeó 2011.10.01. 21:42:12
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.10.01. 21:50:28
@12Rómeó: "A tábla jelez egy roki helyet és az útburkolaton is jelölve van."
Igen, csak az a gond, hogy ez két különböző hely :)
rcfan 2011.10.01. 21:59:14
De hát ez Magyarország. Itt a jóhiszemű honpolgárt is megba***ák.
Reggie 2011.10.01. 22:28:14
Tehat a kresz szerint ket roki hely van ott: egy amelyet a tabla jelol es a tabla utan kozvetlen talalhato es egy amit utburkolati jel jelol.
A varakozohely tabla alatti kiegeszito tablak jelentese: 1 db rokihely, merolegesen kell beallni. Magyarul a tabla vonalatol egy darab parkolohely kovetkezik, ahova merolegesen kell beallni.
Reggie 2011.10.01. 22:29:17
A varakozohely tabla alatti kiegeszito tablak jelentese: 1 db rokihely, merolegesen kell beallni. Magyarul a tabla vonalatol egy darab roki parkolohely kovetkezik, ahova merolegesen kell beallni.
D4D 2011.10.01. 22:56:03
"Szóval akkor közvetlen a tábla utáni keskeny hely a rokiké, a felfestett széles meg egy másik rokihely, ami nincs külön táblával jelölve.
Nem biztos így a tökéletes, de aki táblázta és felfestette, na az a helikopter.
horex · http://horex.uw.hu/ 2011.10.02. 06:26:17
ki meg tud motorzni, az nem is lehet roki!"
Biztos hogy nincs igazad
Bp.Belváros. Szerencsétlen kacskakezű/lábú elöször egy Simson motoros , majd egy Honda motoros 3 kerekűt lábbal kormányzott évekig
Nemrég találkoztam vele tekerős kocsiban, azt mondta már a lábát sem tudja jól mozgatni
horex · http://horex.uw.hu/ 2011.10.02. 06:30:41
a felfestés csak táblával együtt érvényes
Ugye a felfestést hó , kosz/szemét is eltakarhatja
Ezek szerint nincs ott semmiféle roki hely
Tábla után nincs felfestve, ahol fel van, ott meg nincs tábla
Timnorc 2011.10.02. 07:22:02
Nagyon jó az észrevételed.
Ezért írtam egy hasonló rendellenességről a 2011.10.01. 19:22:08-kori hozzászólásomban.
Tehát bár utána nem néztem jogszabályokban, így egyértelmű véleményt sem alkotok, viszont logikusan, az igazságérzetem szerint egy felfestést meg kellene erősíteni táblával is. Vagyis pontosabban: egy felfestés csupán egy tábla kiegészítése kellene, hogy legyen.
Ettől még lehet, hogy nincs így, és Patrik megszívni látszik. Bár mivel szankcióval jár a döntés, és a kötelezett vitatja azt, így egy jogorvoslati kérelmet én benyújtanék.
Donor 2011.10.02. 10:08:01
Donor 2011.10.02. 10:09:56
Ha ügyvéd lennék, ez lenne a szórakozásom hogy az ilyeneket perelgetem :)
gabest1 2011.10.02. 10:36:04
Elijah_Baley 2011.10.02. 10:40:00
BéLóg 2011.10.02. 11:03:40
A jelzett rokiparkoó sokkal szélesebb mint a többi, ezért befért oda a valódi rokis Suzuki meg a peches emberünk.
Sokan elfelejtik, hogy egy komolyabb rokiparkolónak sokkal szélesebbnek kell lenne mert vannak olyan emberek akik a kocsból valamilyen kerekesszékbe szállnak át és bizony NEIK ajdnem dupla hely kell.
Ezért azt hiszem, vétett a poszto, sőt a tábla jó helyen van met az összes hely a tábla UTÁN kezdődik.
poa ogapo 2011.10.02. 11:07:46
Ha bizonytalan vagy keresd meg a kerületi (ha a fővároshoz tartozik akkor azt) önkormányzatot. Kérd ki a tábla (felfestés) kihelyezésével (megalkotásával) kapcsolatos határozatot.
Javaslom, hogy minden számlát költséget amit igazolni tudsz az ügyintézéssel kapcsolatban tegyél el. Aztán amikor kiderül, hogy nem követtél el szabálysértést kérd a költségeid megtérítését.
Kérdés: van önmagában - tehát tábla nélkül - roki parkoló egyszerűen csak útburkolati jellel jelezve??????
Dr_utcai_arcos 2011.10.02. 11:20:04
SvenH. (törölt) 2011.10.02. 11:20:56
amugy a felfestes az nem parkolohelyet jelol ott? es nincsen masik felfestes...
Gyurma73 · https://plus.google.com 2011.10.02. 12:11:06
mOzgássérülteknek 1!!!! db hely van jelöve a kurva táblán.
Ami az aszfalton is meg van jelölve mit nem lehet ezen érteni.
Tesék megnézni a táblát világosan ki van írva 1X!!!!!!!!!!!
Gyurma73 · https://plus.google.com 2011.10.02. 12:12:07
Gyurma73 · https://plus.google.com 2011.10.02. 12:13:35
a TÁBLA 1 HELYET JELÖL AMI AZ ASZFALTRA IS FEL VAN festve!!!
Gyurma73 · https://plus.google.com 2011.10.02. 12:16:00
a táblát pl a zebránál sem közvetnül elé rakják van a zebráig kb 2 méter akkor a zebra sem érvényes?
szmoker (Homo Trollicus) 2011.10.02. 12:43:01
Álláspont:
"Megbüntetlek, geci."
Donor 2011.10.02. 12:43:17
Amúgy a tábla a mérvadó mindig, az útburkolati jelek nem feltétlenül látszanak (hó, kosz, avar)
De azért a posztolót sem tudom hibáztatni, hiszen a rokkantaknak kialakított szélesebb helyre beállni, bunkóság lett volna.
Szóval a táblát rakták rossz helyre.
Gyurma73 · https://plus.google.com 2011.10.02. 13:02:11
135711 2011.10.02. 13:03:18
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.10.02. 13:56:10
yoda-jedi 2011.10.02. 14:10:13
ja a poszt tanulsága... mi a f@sznak mész belvárosi étterembe???? ha igen, akkor menj gyalog, akkor legalább a kocsiddal nem húznak le, akkor CSAK az étteremben...
yoda-jedi 2011.10.02. 14:12:38
mf_laca 2011.10.02. 14:22:15
Másrészt logikusnak tűnik visszamenni egy mérőszalaggal, hogy megvan-e a 3,60m-es rokkanthely-szélesség, és ha nem, akkor a felfestő/táblakihelyezőnek írni, hogy "Indítom a pert, vagy kifizeted/elengeded a bírságomat".
yoda-jedi 2011.10.02. 14:25:08
a HATÓSÁG SOSEM HIBÁZIK... főleg ha mind érintett
aki a belvárosba (pókháló) bemegy az tisztában van azzal, hogy egy maffiánál durvább politikus-olgarcha (pók) várja hogy felfalja a parasztot, de legalább is kifossza...
aki bemegy az úgy jár...
a hatóság elleni harcban meg örülj ha csak az akta tűnik el és te nem:
autozz.blog.hu/2011/09/21/szabalytalan_parkoloautomatak_eltunt_aktak
fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2011.10.02. 15:11:06
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.10.02. 16:24:51
nem lehuzas
akar van felfestes akar nincs a tabla utan mozgasserult parkolok vannak
ez olyan mint a multkori megalla a megallni tilos alatt es reklamal, hogy nem latta
itt meg megall a mozgasserult parkolo tabla alatt es csodalkozik
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.10.02. 16:26:15
Bombadil Toma · http://tomakonyha.blogspot.com/ 2011.10.02. 19:19:23
saját megfigyelés, hogy ahol ilyen parkoló van (pár bevásárlóközpont, kika, stb) ott szinte mindig van üres mozgássérült parkolóhely, és ott csak a valóban jogosultak használják, a "rokikártyás" x5/Q7/stb. terepjárósoknak sincs pofája odaállni, míg ahol csak "sima" roki parkoló van (tesco, lidli stb), szinte mindig foglalt minden hely, boldog boldogtalan odaparkol...
CoIie 2011.10.02. 20:49:28
cso zsi 2011.10.02. 21:24:27
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.10.03. 00:29:52
itt ki van teve a tabla, van ahol van felfestes vana hol nincs, van ahol a falra teszik van ahol csak a fube szurjak, aki akarja latja igy is ugy is, a kis tablan meg alairjak, hogy 500 dollar a buntetes ha ideallsz, es ennyi, tapasztalataim szerint tiszteletben tartjak es nem allnak oda
@cso zsi: tehat kellett meg egy hely, de oda mar nem festettek fel, de egyertelmuen rendezi a funkciojat a tabla....
logikaibukfenc 2011.10.03. 14:43:18
18. §(7) A 17. § (1) bekezdés e) pontjában szereplő kiegészítő tábla ábrája (115. ábra), amely a mozgáskorlátozottak gépjárművei részére fenntartott várakozóhelyet jelöli, útburkolati jelként önállóan is alkalmazható.
labi 2011.10.04. 12:25:38
Jó lesz itt anyukám, ha ferdén állunk akkor legalább kényelmesen be tudunk szállni ebéd után... Igaz hogy így vagy két autó helyét stipistopizzuk, de hát egyszer élünk!
12Rómeó 2011.10.04. 15:43:57
Nem gond! Az adott parkolóhely szakaszon 1 db roki hely van kijelölve. A kiegészítő táblácskán van feltüntetve a roki helyek száma, az útburkolaton pedig a felfestés jelöli a roki helyét.Ez azért van, mert több roki is megállhat ott, de csak 1 hely van kijelölve, oda viszont más nem állhat.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.10.04. 22:23:45
Biztos jó ez így? :)
D4D 2011.10.05. 08:27:43
2?
5?
10?
20?
200?
500?
Végtelen?
12Rómeó 2011.10.05. 17:44:02
Pesten a körúton vannak ilyen jelenségek, hogy "P" tábla a parkoló szakasz elején és alatta a kiegészítő, hogy hány roki hely van és az úttesten, különböző távolságokra van felfestés (roki).
12Rómeó 2011.10.05. 17:45:33
D4D 2011.10.05. 17:53:45
Vagy a Vértesszőllősön kitáblázott három rokihely közül a harmadik tényleg Tatabányán van?
a lekopik a festék, akkor a harmadik hely átkerül Herceghalomra?
12Rómeó 2011.10.13. 15:37:02
Ne gyerekeskedj! Tudod jól, hogy egy tábla hatálya meddig van! Vagy nem?
De elolvashatod újra, amit feljebb írtam.
Tudod mit? Ide is leírom.
"P" tábla a parkoló szakasz elején és alatta a kiegészítő, hogy hány roki hely van és az úttesten, különböző távolságokra van felfestés (roki).
D4D 2011.10.13. 17:36:19
" különböző távolságokra van felfestés "
Gondolj el egy 5 km hosszú utcát, ahol 5 km-en keresztül nincsen kereszteződés.
Az elejére kitesznek egy P táblát, amin jelzik, 3 rokihely van. Mekkorák a különböző távolságok, amelyek két felfestés között vannak??
Lásd már be végre, hogy csacsisághoz ragaszkodsz.
12Rómeó 2011.10.13. 20:11:52
És, ha már ennyire ragaszkodsz a táblához, akkor, ha 3 hely van kijelölve, akkor egymás tetején kellene parkolni a rokinak? mert csak a tábla után közvetlenül állhat? vagy esetleg mind a három roki hely előtt van egy roki parkoló P tábla? Nem ragaszkodok semmihez, de még nem is kaptam rossz helyen való parkolási büntit.
D4D 2011.10.13. 20:42:48
"Szerinted életszerű az 5 km parkoló szakasz?"
- Jogilag mindenképp
"De, ha létezik az az 5 km hosszú parkoló,akkor tök mindegy, hogy azon az 5 km-en milyen távolságra vannak a roki helyek."
- Ez életszerű?
"És, ha már ennyire ragaszkodsz a táblához, akkor, ha 3 hely van kijelölve, akkor egymás tetején kellene parkolni a rokinak?"
- Szerintem ha egymás mögé állnak, akkor nem kell baleseti bejelentőt töltögetni. 5 méter autónként az elfogadott mérték.
" mert csak a tábla után közvetlenül állhat? "
- Ezt magyarázzuk
"vagy esetleg mind a három roki hely előtt van egy roki parkoló P tábla?"
- Nézd meg a mellékelt képet. A tábla hatálya a sarokig tart. Ha lekopik a felfestés, mint ahogy a képen, akkor is a tábla utáni két hely a rokihely. Állításod szerint ha lekopik a festék, akkor megszűnik a rokihely.
www.norc.hu/embed.aspx?id=2944a42183eada27cf5300d7ae24dc7e&ppa=260.2&r=-19.9&vla=4.5&lz=10&acc=b18dc43c-86a0-4044-b632-582f3fa541cf
" Nem ragaszkodok semmihez, de még nem is kaptam rossz helyen való parkolási büntit."
- Én sem.