"tegye fel a kezét aki itt budapesti!"
fent van! :)

én feltettem, de aztán elbizonytalanodtam, hogy látod-e onnan :))

Mike12: A magyarországi olvasóink 76,72%-a budapestről netezik. (az elmúlt 30 nap alapján)
Csak a kedvedért. ;)))

De most megyek visszazuhanni a munkába, mert ha ötpercenként veletek foglalkozom, akkor sosem végzek a mára tervezett dolgokkal! :P

20+ éve vezetek Budapesten, rendszeresen, nem annyit mint egy taxis, de sokat.

A zippzár elv működik, egyre jobban. Össze tudom hasonlítani az 1990-es forgalmat és vezetési kultúrát a mostanival: sokat javult az átlag.

Sötét bunkók persze mindig vannak.

Egyszer egy barátom (50+ évesen) rosszul lett tenisz közben, megállt a szíve. Nem vártak mentőre, hanem berobogtak vele a kórházba (közben hátsó ülésen újraélesztették) és ma él.

Ha valaki előre megy: hagyom, hogy menjen. Inkább egész életemben elengedem a pofátlanokat, mint hogy egyszer feltartsak valakit aki *tényleg* siet. Még ha nem is olyan fontos, életbevágó dolog miatt, mint a fenti eset, ami persze extrém.

Ami pedig a bunkókat illeti, akik letolnak, veszélyeztetnek: próbálom őket úgy tekinteni, mint a meteorokat. Megy Isten akarata szerint. Nem ember irányítja. Ha agyon is vág: nincs kire dühösnek lenni, nincs kinek visszavágni.

Inkább menjen és siessen! Le ne késse a temetését!

Legalább három külömböző dologról írtok itt.
1, elfogyó sáv (mész egy kétsávos úton,amiből egyszercsak egysávos út lesz)
Itt semmiféle pofátlankodási szándék nem merülhet fel, mindenkinek illene beengeni egy autót a másik sávból.
2, nem rendeltetésszerűen használt sáv (kanyarodó sáv, buszsáv)
Aki innen akar besorolni, az pofátlan bunkó (esetleg busz vagy taxis) minimum figyelmetlen. Ha ezeket senki nem engedné be, esetleg leszoknának róla.
3, felhajtó sáv (alsóbbrendű útról főútra kanyarodó sáv)
A pofátlankodás itt is kizárt, máshol nem is lehetnél. (pl hidak oldalsó felhjtója Bp-n.)
Vérmérséklet szerint mehet a beengedés, elvégre elsőbbsége van a főútnak.

"Inkább menjen és siessen! Le ne késse a temetését!" Így van, meg addig sem engem tör össze

Szívemből szóltál Pesti Sofőr!

Pesti Sofőr: jól hangzik csak valahogy nem tudok így tekinteni a mindenkit veszélyeztető sorok közt szlalomozó mercedesre pl amit tegnap láttam (max 20 centi távolságot tartott minden bevágásnál, előzésnél, kikerülésnél, mindezt legalább 100as tempoban, erős forgalomban)
Akkor se ha valaki haldoklik a hátsó ülésen, mert mondjuk belerohan egy autóba, meghal a vétlen autóban 3 ember + az ő haldokló utasa is, akkor kinn segített?
A barátod esetében inkább az újraélesztés sikere volt a döntő...
A közlekedési bunkóság nem csak bunkóság, hanem mások életével való játszadozás is, ellentétben a postán álló sor kielőzésével. Ennek fényében fura, hogy általában bunkóbbak vagyunk autóban...

Ugyanez a helyzet a Fő utcában az Alagút felé: buszsávon autók jobbról nyomulnak, aki betartja a KRESZT az meg szenved.

Má' megin' félbe kellett hagynom a munkálkodást hülyeség miatt.

osztovata: Hogy lenne már ugyanaz buszsávban közlekedni, mint nem buszsávban közlekedni? Az egyik taplóság és szabálytalan, a másik meg szabályos és ki-ki eldöntötte magában, hogy neki az most fáj, vagy nem.

Ettől persze a helyzet adott a Fő utcában, tényleg rengeteg köcsög van és ott valóban feltartja ez a sok köcsög a buszt... :(

Na a Fő utcában pont miért van busz sáv! Az utóbbi idők legbrutálisabb közlekedésszervezői merénylete az autósok ellen, amit ott csináltak. Teljes hozzánemértés.Rosszabb esetben direkt szemétség. Aki ezt tervezte kötelezném,hogy 1 éven keresztül napi nyolc órában autózzon körbe körbe a Fő utcaban a Bem tértől a Clarkig meg vissza.

Emberek! Az egész arról szól, hogy el kéne fogadni az egyéni okoskodás és felülbírálat helyett a köz által jóváhagyott un. TÖRVÉNYT. Ha mindenki betartaná, nem lenne káosz, így meg pár kurvaönálló csávó miatt szív a többség, akit persze le lehet fikázni, hülyézni, stb. de attól még káosz van. Amit egy másik területen meg Te fogsz megszívni, és akkor csodálkozol meg felháborodsz. Közmegállapodás.

Cipzár elv sajnos nem nagyon működik, kedvenc helyem a Vágány utca Dózsa György úti vége:
Végigállom a sort a belső sávban, és az utolsó 20 méteren (ahol már lehet) szeretnék átsorolni a buszsávba, mert jobbra fordulnék, és a végig a buszsávban jött drága jó embereknek eszük ágában sincs beengedni, még ha lenne is hely, inkább rágyorsít, csak be ne férjek elé. Kivételek persze vannak, a buszsávban szabályosan közlekedő buszok és taxik a legtöbbször be szoktak engedni. De mondhattam volna más helyet is, nem egy ilyen van a városban.
(persze a benemengedős rágyorsítós vérig van sértve, ha levegőnek nézem véletlenül, és átjövök az ő sávjába... úgyis beenged, jobban félti annál kocsiját, minthogy kockáztasson egy koccanást)

Elmondom szerintem, hogyan is van ez. Az ún. második sáv a margit hídnál csatlakozik az addigi egyettlen sávhoz azok számára, akik a felső rakpartról kanyarodnak le ott az alsóra. Ez a besorolósáv aztán azért marad meg relatív sokáig, mivel a szent istván park magasságában még egy lekanyarodás csatlakozik beléje. Namármost azon kedves autóstársaim akik hőbörögnek, hogy most mér' nem lehet a két szabályos sávot használni, rendszerint sem a margithídi, sem pedig a szent istván parki lehajtóról érkeznek, hanem mondjuk, dél-pestről araszolnak idáig, ahol aztán kihúzódva a külső sávba, végre felgyorsítanak 80ra, és vígan beelőznek vagy 20 autót, majd a legtermészetetesebbnek érzik visszasorolni a többiek elé cipzárelven. Tisztelet annak a néhány fős kivételnek, akik rendeltetése szerint használják a második sávot, de azt gondolom senki sem vitatja, hogy tisztességtelen dolog 51.nek érkezni és 32.ként felkanyarodni a dráva utcánál, ha erre az előtte cammogó és beelőzött többiek nem kérték fel dísztáviratban, hogy ugyan öcsém lécci inkáb te érjél már be időben a munkádba, mint mi. Arról már nem is beszélve, hogy a KRESZ tiltás hiányára hivatkozó szemforgatóknak még formálisan sincsen igazuk, mivel jobbról előzni tudtommal tilos.

36. § (7) Ahol valamelyik forgalmi sáv megszűnik, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik terelővonal átlépése nélkül haladhat tovább. Ha a forgalmi sávok útburkolati jellel jelölve nincsenek, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik irányváltoztatás nélkül tud továbbhaladni; ha pedig mindkét jármű csak irányváltoztatással tud továbbhaladni, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik addig a jobbra eső forgalmi sávban haladt.

bocs, nem olvastam végig, de ugyanitt velem is volt ilyen. Csak az kiszállt, és odajött, hogy iratokat, én meg néztem bután (zöld 120-as skodáshoz méltóan:D). Nem tudom mi lett volna ezután, de jött egy motoros rendőr, aki visszazavarta a picsába a kocsijába az ürgét, nekem meg mondta, hogy akkor haladjak...

Amúgy az a baj az elsőbbségszabályokkal mind, hogy arról szólnak, hogy két kocsi közül melyik haladhat tovább előbb :)))
Arról elfeledkeztek hogy az egy besorolni igyekvő és 442 egyenesen haladó vonatkozásában irányt mutassanak :D így egyes forgalmi szituációkban az elsőbbséghez ragaszkodás igenis szemétség, akkor is ha szabályos... nehéz szabályokkal modellezni a valóságot, az "erős forgalom esetén" "akár" "megengedhető" részek pedig a többségnél azonnal elfelejtődtek.

2/3-OT OLVASTAM EL.
hA MÉG nem írta volna valaki, akkor én most megmondom a tuttit:

Lámpát kell rakni a megszűnő sáv végére és a mellette lévő baloldali (belső) sávra, és akkor egyértelmű a dolog. Ekkor szerintem a két sáv is egyneletesen töltődne fel, mert mindenki tudja, hogy a lámpa majd igazságosan engedi át a forgalmat.

Különben a Szentmihályi úton, az Ázsia Center előtt azért müxik a cippzár-elv...

Ja, egyébként nálam is hangulatfüggő, hogy mikor rohanok előre a megszűnő sávban, és mikor állok be a belső sávba türelmesen.

végigolvastam..

Dráva utcánál azért van 2 sáv, hogy használd. A jobboldali nem csak azoknak van, akik előtte lehajtottak, ha így lenne, akkor záróvonal lenne sokáig, és csak a végén besorolásnál lehetne elhagyni a megszűnő sávot. Szóval azért van, hogy használd, így tervezték ott a közlekedést.
Valaki írta, hogy a Lurdynál is mindig üres a híd felé az egyik sáv...: ott is barmok vannak, sokan nem hiszik el, hogy kilehet menni egy sávba azért, hogy haladj, még ha tudod, hogy meg is szűnik.

Cipzár elv: EBEUS-nak igaza van, itt valaki beenged 26 autót, utána meg egyet se, ez nem jó. Tipikus példa erre a budai rakpart Margít-hídnál levő része. Jövök északról és a sok paraszt minden jobbról jövőt beenged, pedig ott (tapasztalat) sokkal kisebb a sor. Nem tudom megérteni azt, aki Tímár utcától áll, az miért enged be maga elé 4-5 autót legalább...

Egyébként nálunk az előzést is rosszul tolerálják, szintén rakparton divat, hogy kihúzodnak középre, hogy nehogymán előzzél... Valaki írta, hogy sose lehet tudni miért siet a másik, és ezzel 100%-ban egyetértek, inkább elengedem és segítem a biztonságos célbaérését (kresz?:D)

pammy 2008.01.11. 14:42:14

Mióta szokás leszemetezni azt, aki a szabályokat betartja, és ezzel előnyhöz jut?!?

A Kresz-ben nincsenek "erős forgalom esetén" "akár" "megengedhető" részek:

36. § (7) Ahol valamelyik forgalmi sáv megszűnik, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik terelővonal átlépése nélkül haladhat tovább. Ha a forgalmi sávok útburkolati jellel jelölve nincsenek, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik irányváltoztatás nélkül tud továbbhaladni; ha pedig mindkét jármű csak irányváltoztatással tud továbbhaladni, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik addig a jobbra eső forgalmi sávban haladt.

Szerintem teljesen tiszta és egyértelmű. Várom, amikor majd gyalog próbálsz nem elsőbbséget adni, mondjuk az érkező villamos előtt, arra hivatkozva - magadban - hogy sok gyalogos áll mögötted. :)))

Epikurosz! Na pont ez az. A KRESZ nem hangulatfüggő. Az szintén nem KRESZ kategória, hogy sietek, meg fel vagyok pörögve, stb. Meg, hogy ki mennyire és hová siet, Te sem tudod eldönteni a sajáét kocsidból, akkor miért gondolod, hogy épp Neked van ott jogod lesietni a többieket???

Roltii: A Lurdynál az a sáv átmegy a kereszteződésen, és nem fogy el a lámpa előtt. Én is használom, mert gyorsabban növeli az áteresztő képességet.
A Dráva utcánál meg a kanyar előtt vége van, és utána ismét szétválik a lámpák előtt.
Amúgy ha meg szabályos és helyes kivágni mögülem a bal oldali sávból a jobb oldaliba, majd megpróbálni bevágni elém, akkor bizony, szabályos és helyes nem lemondani az elsőbbségről is, nem?
Életművész: Igen, így jön létre ez a jobb oldali sáv. Viszont ez nem így nem jó, mert vagy érjen véget 200 méter után, és szépen be is lehetne sorolni ez alatt zippzár elven, a mozgó belső sávba, vagy menjen tovább, túl a kanyaron, a lámpákig, és tovább. Ahogy viszont most van, az ezt eredményezi:
- vagy lehajt a madár az alsó rakpartra, és végigmegy addig, amíg a már álló bal sávba próbál besorolni
- vagy belülről húzódik ki, hogy pofátlanul előzzön
Amire nem gondoltok, az az, hogy a zippzár elv akkor jó és működőképes, ha mindkét sor halad. És bizony, haladás közben kell összesorolni. Itt is működik valójában, hiszen amíg a bal sáv is halad 50-nel, nem igazán probléma besorolni. Ha viszont a bal sáv már áll, és előremész, az pofátlan tahóság.

Roltii 2008.01.11. 14:55:29

Igazad van - és a KRESZ-nek is.
Sok (béna) sofőr azért halad egy adott sávban mert majd két kilométer múlva abból kanyarodik, a másik megszűnik, stb. és neki komoly _feladat_ egy sávváltás menet közben...
Persze sokan közülük (is) egyszerűen becsületük megsértésének érzik, ha valaki eléjük akar besorolni, őket megelőzni stb. Mert a közlekedést csakis és kizárólag libasorban tudják elképzelni.

Sokszor pont miattuk van az hogy pl. a Váci úton a háromból a jobb szélső sávban tudok a leggyorsabban haladni, mert az ő jogsijuk a belsőbe szól, vagy ha kicsit fejlettebb az önkritika, akkor a középsőbe.
Persze 60-nal, 70-es tábla alatt, mert a táblát azt nem nézik...

Győző63: Szerintem Roltii arra sávra gondolt, ami a Shell kút előtt fogy el.

zorglub: Köszi, elég volt kétszer is a vonatkozó paragrafus idézése, a harmadikat kiszedtem, aki akarta, látta.

Ban_Dee: valaki elé besorolni úgy lehet, ha megadom a másik sávban jövőknek az elsőbbséget. (ugyanúgy, ahogyan egy elsőbbségadás kötelező táblánál).

De a besorolók egy nem kis része nem tartja be az elsőbbségadási kötelezettséget, és még rosszul van, ha nem sikerült két kocsi közé - szabálytalanul - berántania az autóját.

zorglub: Mióta tartja be az a szabályokat, aki álló sort jobbról előz? És az aki rádhúzza a kormányt a sor végén, mert úgyis félted a kocsidat és beengeded?

Tudjátok az a baj, hogy ez egy kurva ország. Van egy csomó dolog, ami külön-külön szabályos, de együtt meg szemét parasztság. És mindenki azt látja, hogy a "nagyok"-nak szabad, akkor ő megcsinálja ugyanezt. Ahol tudja. Pl. kocsiban....

"Ettől persze a helyzet adott a Fő utcában, tényleg rengeteg köcsög van és ott valóban feltartja ez a sok köcsög a buszt... :( "
Emiatt már nem kell sokáig aggódni, az az egy buszjárat (86-os) márciustól már nem jár odáig, csak a Bathhyány térig, így oda nem is kell majd buszsáv.
Na látjátok, Demszky ezt a problémát is megoldja.

Ban_Dee:"Sokszor pont miattuk van az hogy pl. a Váci úton a háromból a jobb szélső sávban tudok a leggyorsabban haladni, mert az ő jogsijuk a belsőbe szól, vagy ha kicsit fejlettebb az önkritika, akkor a középsőbe.
Persze 60-nal, 70-es tábla alatt, mert a táblát azt nem nézik..."

Azért mennek városban bármelyik sávban, mert nem szabálytalan és mert tapasztalatból lehet tudni, hogy a jobb sávban gyakran lelassul a forgalom a lekanyarodól-feékasnyarodók miatt. A jobb sávban úgy lehet gyorsan menni, ha a lassítások helyett az ember - elsőbbséget adva a msáik sávban közlekedőknek - rendszeresen sávot vált.

Sokan nem akarnak ide-oda cikázni, mert nincsenek sürgetve és nincs kedvük sem sávokat váltogatni, sem lassítani-gyorsítani a jobb sávban.

Silent Sound: Szerintem nem Roltii nam arra gondol, hanem arra, amelyik a jobb szélső a Lurdy előtt, de mondja meg ő. Az az a sáv, ami szinte mindig üresen megy a híd felé is, meg jobbra is kanyarodik. Ha akkor érek oda, amikor már a jobbra zöld nyil nem ég a lámpában, akkor rámegyek, elmegyek a kamionok mellet, és amikor zölre vált, símán felhúzok a híd felé, mert a sáv a kereszteződés előtt csak a Praktiker után kanyarodik el jobbra. És az még 500 méter.

isti77: Ja, Káosz Kapotány megoldja. Busz nem lesz, csak buszsáv.

Silent: igazából mind2-re. A Shell előtt elfogyót is a "bunkók" (értsd: az út áteresztő képességét kihasználó gépjárművezetők) használják, de azt is, ami átmegy a lámpán és csak azután megy jobbra. De durvát mondok: minden lelkiismeret furdalás nélkül szoktam használni a baloldali sávot is (ami lámpa után elmegy balra), hogy kielőzzem a sort. Persze erre nem lenne lehetőségem ha az első 5 autósból ne lenne legalább 3 birka amelyik képtelen elindulni a sorral együtt (birkáktól elnézést...)

Győző63: Dráva utcánál nem 1 kocsi megelőzéséről van szó, sőt nem is tudom mennyire helyes az előzés szó párhuzamos közlekedésnél...

Előbb lemaradt: akinek elsőbbsége van, azt adott esetben zavarhatom is, de talán akadályozhatom is, csak durvább beavatkozásra nem kényszeríthetem (pl vészfékezés). Nem idézem a jogszabályt, de anno én így tanultam. Logikus is, mert ha nem így lenne, soha a qrva életben nem lehetne kikanyarodni egy főútra...

Győző63 2008.01.11. 15:17:39

Kicsit nagyon nem egyértelműen írtad le a példaesetet.

Pl.: azt nem írod, hogy hol. Ha városban, és van még egy sáv jobbra (pl.: fent említett rakparton), akkor az szabályos. Visszasoroláskor - vagy ha a sávod végetért - viszont elsőbbséget kell adni.

"Azért mennek városban bármelyik sávban, mert nem szabálytalan..."

de az. általános jobbra tarts...

Magyarorszagon minden forditva mukodik, ez is.
A belso all, a kulso gyors. Tok normalis.

jah, álló sort miért ne előzhetnék jobbról ha van ott egy sáv, ami ráadásul nem is kanyarodó, csak megszűnik... ki kell tölteni a réseket, és lehet hogy mögöttem 5 kilométerrel akár még 50 autó átjut egy lámpán...

zorglub: "b) Elsőbbség: továbbhaladási jog a közlekedés más résztvevőjével szemben. Azt a járművet, amelynek elsőbbsége van, az elsőbbségadásra kötelezett nem kényszerítheti haladási irányának vagy sebességének hirtelen megváltoztatására. Azt a gyalogost, akinek elsőbbsége van, az elsőbbségre kötelezett nem akadályozhatja és nem zavarhatja áthaladásában."
A beengedés általában nem hírtelen sebesség vagy irányváltást jelent, hanem hogy elveszem a lábam a gázról vagy kicsit lassítok,
fenti rész tudtommal hivatalos értelmezése, hogy erős forgalom esetén akár az elsőbbséggel rendelkező jármű kismértékű zavarásával is besorolhatok.
Pontosan azért, mert kissé igazságtalan lenne, hogy az elsőbbséggel nem rendelkező útvonaladon délután 6-tól este 9-ig várd, hogy elfogyjanak az autók. Arról nem beszélve, hogy pl balra kanyarodó járműveknél tekintélyes sor tud felgyűlni mert a szembejövők közül senki nem engedi el, amivel ő veszitne 1,7 mp-et míg a feltartott sáv 5 perce nem mozdul.
Jó lenne ha tudnánk a "mások aránytalan hátrányára" előnyök nélkül is élni....
villamos vagy gyalogos tekintetében nem találtam olyan részt ahol hírtelen sebességváltoztatásra kényszerítés lett volna csak tilos, tudtommal velük szemben a zavarás is tilos

Azért azt se felejtsük el, hogy az a magyar vírtus, hogy a jobb sáv szűnik meg, szinte hungarikumnak számít. Szinte mindenhol a bal sáv szűnik meg, miközben a jobb oldalon haladóknak van elsőbbségük, az előzőkkel, a balra mellettük közlekedőkkel szemben.

Valaki itthon kitalálta, hogy a gyengébbik, a lassabban közlekedőnek kell nálunk igazodni az erősebb motorú és fékű autósokhoz. Nem baj, hogy ilyen máshol nincs, bevezették. És tartják magukat ahhoz a tévhithez, hogy az összes többi ország forgalomszervezője a hülye, tudatlan, alkalmatlan.

Roltii: Tudod hányszor láttam a Dráva utcánál az álló belsőből kisorolni, "párhuzamosan haladni" az álló sorral, aztán benyomulni előre? Volt hogy csak 5-10 kocsit leelőzve. Jobbról.
Kicsit olyanok ezek az okfejtések, mint a komenizmusban, ha valaki lenyúlta az órádat, az LOPÁS volt, ha meg a kocsidat, az meg JÁRMŰ ÖNKÉNYES ELVITELE :)

zorglub: Melyik példát nem írtam le egyértelműen?

Győző63: 5-10 kocsi az több mint hogy mögötted kivág, aztán rádhúzza a kormányt. 10 kocsival számolva mondjuk 4 méteres kocsihosszal, az cirka 50 méter. Ha van előtted 50 méter üres hely, akkor ne hibáztasd már azt, aki ezt megteszi. Hogy te nem teszed, az a te bajod...

Senki se mondja nekem, hogy egy útszűkületen hamarabb jut át az utolsó fél méteren összecipzárolódás közben anyázódó kettős autókígyó, mint egy előre egy sorba rendeződött kocsisor. Utóbbi akár 50 km/h-val is átmehet rajta, előbbi pedig a tapasztalatok szerint max 5-10 km/h. Nem lenne jobb a törvényes út? Hmm?

Ne álszenteskedjünk! A Dráva utcánál pontosan lehet tudni, hogy a sok autó nem azért áll szépen sorban a belső sávban, mert épp a Héliába megy szaunázni, hanem mert tudják, hogy - és ez a lényeg - az az egyetlen sáv, amelyik továbbhalad, mert a jobb sáv ebbe fog beolvadni. Namármost mindenki, kivétel nélkül ugye azért megy abba az irányba, hogy továbbhaladjon. Épp ezért az, aki kisorol a jobb sávba és előrehúz, látványosan szarik rá a többiekre. Ha már a KRESZ értelmezésébe is belekötünk, legalább a sporttársi szolidaritás elve alapján mondjuk ki, nem etikus mások törvéánytiszteletéből, előzékenységéből, stb. előnyre szert tennünk. Ha csak nem a dzsungelharc c. sportot űzzük a városban. De akkor mától mindenkit letolok, vigyázzatok...:) Mert az én kocsimmal lehet.

Hozzáteszem, aki a megszűnő sáv elejére akar menni, az tegye meg, szíve joga, és ha valaki beengedi, hát beengedi, mert pl jószívű, de az általában előre jelzi, így nem akkora a fennakadás, mint amikor a megszűnő sáv autósai folyamatosan elsőbbségük átadására kényszerítik a nem megszűnő sáv autósait, akik emiatt nem is merik normális sebességgel megközelíteni az útszűkületet...

Egyébként pedig, amit nem tilt a szabály, az még nem biztos, hogy helyes. Azt felejtitek el, hogy a Dráva utcánál már áll a sor, azaz haladásról szó sincs.
Nézzünk egy példát, mondjuk a sokat emlegetett pénztárast:
Nem írja elő semmi, hogy abban a sorrendben kerüljünk oda, ahogy odaértünk.
Ha pl. egyszerre indulok egy sánta mamival a bolt végétől a pénztárhoz, símán megelőzöm, és végzek is, mire odaér. Ha többen megyünk, szépen besorakozunk, és kialakuk a sor.
Namost, ha már áll a sor, nem megyek előre, és nem állok be a mami elé, csak mert, nem tilos...
Azon nem gondolkoztatok el, hogy ami működik pl a Tescoban, az miért nem működik az úton, és fordítva? Pl. imádom azokat, akik úgy válogatnak, hogy a bevásárló kocsijuk keresztben áll a sorok között:)

nem hiszem el, hogy ha valaki kijelenti a fehérről, hogy fekete, akkor ennyi barom van, aki helyesel...

tekintsünk el a Dráva utcától. Legyen egy sima megszünő külső sáv. Ha senki nem használja, hanem beállnak libasorba, akkor ki tudja, hogy mögötte hány (akár több száz) autóst szopat meg. Miért: mert libasorban állva pont fele annyi autó fér el, mint 2es sorban állva. Nem hiszem, hogy nehéz lenne elképzelni, hogy ez milyen hatással van a mögöttük levőkre. Egyszerűen nem tudnak haladni. De ez is tipikus magyarisztán, hogyha látom, hogy mögöttem valaki picit belóg a kereszteződésbe, nincs az az isten, hogy előre menjek még fél métert...

Roltii: nincs előttem 50 méter, és a sorban összeérnek a kocsik. És mégis betolakszik. Ha szerinted a Dráva utcánál 50 méteres üres helyek vannak az álló sávban, akkor nem tudod, miről beszélsz...

A péda életszerűtlen, ugyanis a gyakorlatban minden 2.-3. autós be szokott engedni egy másikat és nem áll 6-9-ig a jobb sáv.

Itt nem a 3 órás sorokról szól a vita, hanem azokról, akik elsőbbségadási kötelezettségük tudatában nem akarnak kivárni még egy melletttük elhaladó autót sem.

Viszont az "A beengedés általában nem hírtelen sebesség vagy irányváltást jelent, hanem hogy elveszem a lábam a gázról vagy kicsit lassítok"
rész hol is található? A Kreszben nincs - tudom azt írtad, hogy értelmezés.

Az általad, a Kreszből vett ídézet a forgalomban haladó gépjárművekről szól és nem álló-lépegető-álló stb. helyzetről. Ha arra is igaz lenne, akkor bármelyik irányból bárkinek - akár gyalogosnak is - joga lenne a sorbán lépegető autók elé bárhogyan besorolni, beállni, átmenni, keresztbe menni, mert, mondjuk 10km/óra alatt nem hírtelen sávváltás és fékezés nincs. Olyat sem olvastam még sehol, hogy az elsőbbségi szabályok csak 10km/óra felett érvényesek, mert alatta nincs hírtelen fékezés és sávváltás. Te tudsz ilyneről?

Az általad vett idézet a "haladó" és nem az araszoló autókra vonatkozik.

Mióta aránytalan hátrány, ha 1-2 autót el kell engdenie annak, akinek elsőbbséget kell adnia a másiknak? Aránytalan hátrány, ha az 5km/óra-val közlekedő vonat elé nem léphetsz le? Eszedbe se jut ilyen, mert tudod, hogy be kell tartani a szabályt - és ha nem tartod be, akkor neked annyi. Autóval attól nagyobb a tollad:), mert akkor nem félsz attól, hogy ha valaki - neked valószinleg - barom mégsem enged be, akkor sem lesz nagy bajod.

Ez a tescos példa erősen sántít. Bár ha úgy nézzük, hogy a sor kilóg a tescoból, sőt egészen a közeli főútig kigyózik, és ezzel szopat sok embert, akkor nem biztos, hogy ez a jó megoldás. Lehet, hogy mégiscsak bekéne állni egymás mellé.
(speciel Dráva utcára talán nem igaz, de az általános sávelfogyásra és társaira igen)

Mi a fenének szűnik meg az a sáv arra a pár tucat méterre ? Lenne hely elég.

Győző63 2008.01.11. 15:33:33
"Mióta tartja be az a szabályokat, aki álló sort jobbról előz?"

Roltii: Ne tekintsünk el a Dráva utcától.
Megmondom, miért ne:
Van ebben a városban néhány elcsezett kereszteződés és néhány, minden autós által ismert pofátlan szokás. Ebből egy a Dráva utcai szitu. Itt ez a fajta előzés, amit lehet szemérmesen "párhuzamos haladásnak" vagy "kikerülésnek" nevezni, mindennapos.
Ilyen a Roosewelt téri Lánchídra való felhajtás is, ahol az "élelmesek" megkerülték a sort, és benyomultak az elejére, amíg nem álltak ott a zsaruk, és nem küldték még egyszer körbe.
Az meg tragikus, hogy a közlekedést tervezők ezeket nem ismerik, és nem oldják meg.

Győző63: ha egy kocsi mondjuk 4 méteres. Áll előtted 10 autó. Ha összeérnek a kocsik, akkor is van kb fél méter köztük. Az 10szer 4,5, vagyis 45 méter.
Szerintem 45 méternyi üres sávot hagyni ilyen bedugult városban ökörség

Roltii: A tescos példa sántít? Pl, ha hosszú a sor, akkor lehet verekedni a pénztárnál?

GYőző63: ha már a közlekedés így lett megszervezve a Dráva utcánál (mert különben lenne záróvonal vagy tudom is én), akkor nehogymán én legyek a köcsög, ha kihasználom. Semmi de semmi gond nem lenne, ha mindenki így tenne. Így csak annak van gondja, aki hülye vagy lusta ahhoz, hogy kimenjen jobbra.
Vegyük már észre,hogy nem a jobboldalról jővő szopatja a baloldalon álló autóst, hanem saját maga, azzal hogy beáll egy sorba, amikor az totál indokolatlan (megszűnik pár száz méterre a sor nem indok)

Győző: ki verekszik a Dráva utcánál? csak a paraszt önjelölt rendőr. Aki brutálisan rád húzza a kormányt, annak semmi köze nincs ehhez a szituhoz. Az úgyis a záróvonalon még előrébb ment:D Úgyhogy nem értem, hogy a tesconál miért verekednének.
Jah, Dráva utcánál a pénztár nem a lámpa lenne??
egyébként nagyon hülye példa...

Roltii: Légy szíves, próbáld már ki:
Áll 5 ember a pénztárnál. Te meg, csak a jobb helykihasználás érdekében áll be a mellé, aki éppen sorra kerülne. És magyarázd meg neki, hogy igaz, hogy ő jönne éppen, de le is mondhat erről a jogáról. Vagy tudod, mit ne is magyarázz semmit, csak lépj elé, amikor kicsit mozdul a sor...
A Dráva utcáról még egy kicsit: Általában a Dráva utcai sor elég hosszú, de nem lóg át kereszteződéseken és lámpákon. Olyat én még nem láttam, hogy ne lehetett volna lejönni a Lánchídnál, mert a végén nem állnak két sorban...

Győző: figyelmesebb is lehetnél... A tescos példánál jeleztem, hogy Dráva utcára nem igazán helytálló... És nem is 5 emberről/autóról van szó. És egyébként is álljál be a leglassabb és leghosszabb sorokba, mert ez az etikus szerinted. Biztos jobb életed lesz tőle. De fogadd el, hogy más nem így gondolja, és nem feltétlen biztos, hogy neked van igazad...

zorglub: te most szándékosan nem értessz a szóból vagy mi van: mondom, villamos, vonat, gyalogos haladását kresz szerint nem is zavarhatod, ha elsőbbségük van, kár példának felhoznod őket, mert egyértelműen ki vannak zárva a kreszben, tételesen.
másrészt a vonat idővel véget ér, kvázi kár türelmetlenkedned elmegy, utána mehetsz te is ... a főútvonalon este 6-9ig folyamatos sort nem tudod kivárni kvázi egy egy nagyobb lyuknál kénytelen vagy kicsit akadályozni, ha nem engednek be. Ha mind a 30ezer autós aki épp arra jár, úgy dönt, hogy köcsög lesz és nem enged be akkor bizony ott állnál 9-ig és mi ez ha nem szemétség.
Ha baleset van azt veszik elő akinek elsőbbséget kellett volna adnia (ha összementek akkor mégis csak hirtelen sebessgéváltozás történt :)), ettől még a kresz szellemisége az, hogy ha mindenki 5km/hval tud csak araszolni, és folyamatos a kocsi sor, akkor bizony a parkolóból kiszabadulni igyekvő szerencsétlent illene beengedni, de legalábbis nem ledudálni a fejét, ha igyekszik kinyomakodni.

silentsound · autozz.blog.hu 2008.01.11. 13:20:15

"a magyarországi olvasóink 76,72%-a budapestről netezik. (az elmúlt 30 nap alapján)
csak a kedvedért."

az azért nem úgy van ám. az én szolgáltatóm összes ip-címe budapestet ad ki, ha rákeresel, pedig hát nem éppen ott vagyok jómagam sem.

Roltii: a te okfejtésednek csak akkor van igaza praktikus szempontból ha a sáv a bottleneck rész (pl lámpa)után fogy el, akkor teljesen jogos. Más esetben, ha mi is hasonlóan cselekszünk akkor az 500m + 20m-es sort lecseréljük két 600m-esre, a fent vázolt okokból és akkor megintcsak senki semerre...igazságosabb lenne, mert senki se jutna át előbb, mint érkezett, de tovább növelné a dugót és lassítaná a haladást.
akkor tartom csak jogosnak, ha valaki előregurul ilyen helyen, amikor bennragadtak a kereszteződésbe pl és effektive akadályoznának másokat ha maradnának. Más esetben ez nem szolgálja a közlekedés érdekeit, csak a tiedet.

Roltii:
Látom nem akarod megérteni. A tesco azért sántít kicsit mert ott több pénztár van. Cseréljük le a tescot mondjuk a trafikra, vagy a sarki boltra, egyetlen pénztárral.
A lényeg, hogy a delikvensnek nincs más lehetősége az árhaladásra a kanyaron, csak az az egyetlen sáv. A belső sávon haladók ugyanott fognak átmenni, mint a külsőben lévők. Na, ez a probléma, vágod? Nem két sávon mehetsz át, hanem egyen. Vili? És ezt gyakorlatilag mindenki tudja, aki arra jár. Persze, jöhet aki nem tudja, hogy mi a szitu, de ezeknek valószínűleg 5:100-hoz az arányuk.
Itt ez a jobb oldali sáv nem a forgalom gyorsabb áthaladására lehetőség, hanem a pofátlankodásra. Ugyanis, lehetne 3, 4 vagy 5 sáv is, ha a kanyaron csak az egyik megy át, akkor bármennyi sáv is vezet oda, az áteresztő képesség nem változik. Sőt, a kiszorítósdi/betolakodósdi miatt még romlik is.

Az érvényes kresz szerint, a Dráva utca elött, mindenkinek a jobb szélső sávban kellene haladni, majd a végén besorolni, és nem a belsőben ácsorogni. "JOBBRATARTÁSI KÖTELEZETTSÉG" Még nem törölték a KRESZ-ből!!!!!

továbbra is úgy gondolom, hogy a cipzározást rendőrök segítségével kellene bevezetni a köztudatba: egyik a sor végénél minden második autót beterelne az úgynevezett üres sávba, a másik meg a sávelfogyásnál minden másodigat beengedtetné.

a benzinkúti vagy bármilyen pénztárnál való sorbanállásos példák itt totálisan nem állják meg a helyüket, vegyétek már észre! ugyanis ott a legvégén kettő pénztár van, tehát a sor kettéválik, azaz két "kijárat" van. (ott tényleg logikus lenne ha mindenhol csak egy sor lenne, és onnan mennének az éppen üres pénztárhoz az emberek.) itt viszont a kettő sávnak csak egy kijárata van, tehát a helyzet pont fordított! hahó!

tehát a logikus ebben az esetben az lenne, ha sokan használnák az elfogyó sávot is, mivel akkor lenne kábé igazságos. most ugyanis aki használja, az tényleg sok helyet előreugrik a sorban, úgy viszont nagyjából egymás mellett haladna a 2 sáv forgalma, max 1-2 helyet lehetne előrébb / hátrébb kerülni.

EBEUSS 2008.01.11. 13:05:58
"Nos, nekem megint egészen eltérő véleményem van az adott szituációról! :)

Szerintem kishazánkban sokkal udvariasabbak az emberek, mint a fejlett nyugaton, ezért nem alkalmazzuk a cipzárelvet az elfogyó sávoknál!

A következetesen végrehajtott cipzárazásnál mindenki egyforma időt tölt a dugóban!
Ellenben a magyar módszernél mindenki eldöntheti, hogy aznap éppen siet, vagy ráér, és ettől függően választhat sávot.
Én is ezt csinálom. Ha ráérek zenét hallgatni, utasom lábát fogdosni, akkor irány a hosszú sor konfliktusok nélkül, ha pedig sietek, és adrenalinra van szükség, akkor a rövid/gyors sor!

Nálunk szabadság van, és mindenki maga dönthet a sorsáról! :D "

Roltii 2008.01.11. 14:55:29
"Cipzár elv: EBEUS-nak igaza van, itt valaki beenged 26 autót, utána meg egyet se, ez nem jó. Tipikus példa erre a budai rakpart Margít-hídnál levő része. Jövök északról és a sok paraszt minden jobbról jövőt beenged, pedig ott (tapasztalat) sokkal kisebb a sor. Nem tudom megérteni azt, aki Tímár utcától áll, az miért enged be maga elé 4-5 autót legalább..."

Az igaz, hogy nekem mindig igazam van! :))
De most miért is?

Nem értem min megy a vita. Ameddig egy sáv tart, addig ki szabad használni, sőt célszerű is. Ha valaki meg feltartja a sort valóban jogosan hívja ki más emberek haragját.

monorka 2008.01.11. 16:18:57

lakott területen nincs jobbra tarts a párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten, bocs.

monorka: Akkor az autópályán, amikor felkanyarodó sáv van, akkor a külsőből ki kell sorolni, és a végén visszajönni? Aha...
Ez a második sáv úgy jött létre, hogy lekanyarodó sávként indul, hogy be lehessen sorolni a forgalomba. Csak elcseszték, mert hosszúra sikerült, és nem vezet sehova.

EBEUS: másra gondoltam és nem is te mondtad, de igazad van:D nem figyeltem ki írta, ez van ha nem kontrolcézek...

gravy_t: az ideális eset mikor a két sáv egyformán áll nagyjából, mi jobb oldalon haladók csak ezt próbáljuk megteremteni:D

monorka: jobbra tartási kötelezettség itt azért nem látszik, mert a sáv születésénél már tudható, vagy talán már látni is leet, hogy meg fog szűnni.
Például a lurdynál shell kút környékén megszűnő sávról nem lehet tudni, hogy megszűnik, pontosabban nem látszik előre egyértelműen.

A Fő utcában a Clark Ádám tér a szűk keresztmetszet. Ha nem lenne buszsáv, akkor sem lehetne gyorsabban áthaladni, mivel csak egy sáv vezethet be a körforgalomba. Oda inkább egy rendőrt kellene állítani, aki a buszsávban tolakodókat büntetné vagy visszaküldené a sor végére.

gravy_t 2008.01.11. 16:21:43
"lakott területen nincs jobbra tarts a párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten, bocs. "
de van de van de van. Megkéne már tanulni a kreszt. A tartósan rossz jobb sáv vagy parkoló autók, vagy ráforduló autók felmentést adhatnak, de például a szentendrei úton jobb oldalon kéne közlekedni, csak akkor maradhatsz pl középen, ha tartósan gyorsabban mész mint a külsőben vagy egybefüggő kocsisor van (ami akár mehet 70el is). De alapból megvan a jobbra tart...

Roltii !

Bocsáss meg kérlek és nézd el nekem, de a hozzászólásaidból arra következtetek hogy Te vagy az a mindenki által ismert és "szeretett" kanárisárga, lefóliázott suzukis aki mondjuk haláli nyugalommal besorolhatna az M3 irányába a Kacsóhra, de nem barátom neked nem jó hogy hetedik vagy a sorban, neked előrébb KELL kerülnöd, és még meg is magyarázod hogy miért jogos hogy 2 sávon, záróvonalon át elénk furakszol...
Ne haragudj, de nekem ez jött le a kommentjeidből.
Üdv
Bonca

Sajnos a magyar közlekedésre csak erővel lehet hatni:
1.Bp: Amikor átépítették a Podmaniczky utcát azt hittem jó nagy dugó lesz rajta mindíg, mivel kétsávosból egysávosra szűkítették! Volt két napig amíg megszokták, és azóta is jól autózható!
2. Csorvás: A főutat leszűkítették, és kanyargóssá tették, (a parkolók hol jobb-, hol baloldalon vannak) sűrűn kijelöltek zebrákat középen megtámogatva szigetekkel. Azóta nem állatkodik ott nappal senki, szépen vonatoznak át a falun az autók!

A postban említett helyen is le kellene zárni (betoelemekkel) A szélső sávot annyit meghagyva ami elég a besoroláshoz, vagy megnyitni végig a dagály utcáig mégegy sávot!

Itt csak így működik, sajnos!

Roltii: "az ideális eset mikor a két sáv egyformán áll nagyjából, mi jobb oldalon haladók csak ezt próbáljuk megteremteni:D" A végén a smiley sok mindent elárul. Azt hiszem, erre szokták mondani, hogy álszent:)
A zippzár elvet egyébként a kresz nem ismeri... és ha annyira szeretitek a nyugatot: sok helyen tábla jelzi, hogy hagyni kell besorolni. Sőt általában úgy fogy el a sáv, hogy először eltűnik a szaggatott csík, aztán fokozatosan szűkül le egy sávra.
A Dráva utcánál erről szó sincs. A külső sáv forgalomtól elzárt területben végződik, amire ezek a jobbról "párhuzamosan haladók" a szabályok betartásának jegyében vígan ráhajtanak. Addig meg végig szaggatott az elválasztó vonal. Úgyhogy itt nincs semmiféle zippzár elv, itt elsőbbségadási kötelezettség van.

Roltii 2008.01.11. 16:30:11

valóban, ha "a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan haladhat" az autós. ha jól értettem a postot, ebben az esetben az úgynevezett "tolakodós tahók" pont ezt csinálják. azaz szabályosan közlekednek...

"!Lakott területen! lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza. Az ilyen módon haladó jármű mellett - a (6) bekezdés c) pontjában foglaltak megtartásával - fokozott figyelemmel jobbról el szabad haladni, a forgalmi sávokat azonban - a gyorsabb előrehaladás érdekében - kis távolságon belül ismételten változtatni, és ezzel a közlekedés résztvevőit zavarni tilos."
Ebben hol van benne, hogy ki kell húzódni jobbra?

Bonca: hehe, most nincs is autóm:D Egyébként mint írtam, csak nem olvastad el, zöld 120-as skodám volt:D
Úgyse fogod elhinni, de semmi nem igaz, abból amit leírtál. M3-ra mikor a hungáriáról ráfordulok, akkor nagyjából a felüljáró tetejénél szoktam besorolni, mert akkor áll meg előtte hasonló célból egy autóstársam kb. Lehet hogy szerinted ezt a Domusnál kéne megtennem, de erre hadd ne reagáljak...

rt: nem, a Clark Ádám térrel nincs teljesen igazad. Régebben két sáv volt, és a jobb oldaliból símán be lehetett menni az Alagútba. Gyorsabb is volt a haladás.
Persze, nehéz összehasonlítani, mert akkor nem körforgalom volt...

Győző63: Dráva utcánál végig sávról beszéltünk. Nem arról, ha valaki tovább megy a forgalomtól elzárt területen. Ilyet tenni elítélendő. (egyébként előbbi írásom akkor lett volna álszent, ha nincs ott a ":D", így csak kis humor akart lenni, de sebaj)

gravy_t:nem teljesen értettem amit írtál. de ha arra gondolsz mikor a hungárián körbemész a városon, és a jobb oldali sávba folyton kimész majd vissza, hogy előrébb juss, ezt nem találom problémásnak.

pammy: "lánc lánc eszterlánc..."

lemaradt:
pammy: "lánc lánc eszterlánc..." ebbe sincs, hogy ki kell húzodni jobbra, sőt az sincs benne, hogy ne ölj embert....nem biztos, hogy jót idéztél...

Roltii: de akkor most van de van de van vagy nincs? :)

én a kresz párhuzamos közlekedésre vonatkozó részét idéztem, mit kellett volna?
Az emberölés tiltása a BTKban van, rossz rovatot nézel :P

pammy: Szerintem Roltii csak akadékoskodik:)
Ez addig szokott tartani, amíg valaki el nem veri egy Batz papuccsal a Dráva utcánál:)

Roltii 2008.01.11. 16:45:10

azt mondom, hogy ha a jobb oldali sáv tele van, akkor lehet tartósan is a belső sávban menni, tehát előre lehet menni - már ha a belső sáv az elfogyó sáv. persze ha a jobboldali sáv fogy el, mint itt is (elsőre ez nem esett le nekem, most már remélem, képben vagyok), akkor viszont tényleg felemás a helyzet. elvileg akkor ki kéne menni oda, és aztán a sávelfogyásnál meg visszajönni. csakhát ugye a közútkezelő faszán festette fel, hogy a külső szűnik meg, nem a belső, és így meg gáz. na remélem így oké.

fent idézett jogszabályban az sincs benne, hogy indokod kell legyen a belső sávban maradásra (érzésem szerint azért, mert a jogalkotó is belátta, hogy a belváros nem országút, az ember igen sűrün vált irányt, a gyorsabb sáv sem feltétlen gyorsabb, és többet ártana ez, mint használna)

gravy_t 2008.01.11. 16:55:40
na jah, az alapvető hiba, hogy a jobboldali fogy el. Nálunk autópályán is így van, kamionok mehetnek ki jobbra egy nagy emelkedőn, aztán a tetején megpróbálhatnak visszasorolni. Nyugaton meg keletkezik egy új belsősáv, hogy a gyorsabb váltogasson sávot, ha meg megszűnik, ő lassítson. De messze vagyunk még ettől...

jol tette a fuvaros, hogy ugy viselkedett ahogy.
hajra.. tobb hatalmat neki.
aki jart minden reggel a szilagyi erzsebet fasorrol a varosmajoriba a budagyongye felol az tudja, hogy milyen baszott idegesito a sok suttyo vezetni nem tudo toalkodo fasztarisznya

Most jöttem vissza az irodába egy ügyféltől és iszonyat bunkó módon használtam az Üllői úton az Europark mellett elfogyó jobb sávot. :PPP

És egy román kisteherautó engedett be maga elé, erre varrjatok gombot! Lehet, hogy elfogyó sávból beengedni másokat ősi ... ? :)))

:)

udv a kommenteloknek,

bar nem Mo-n elek, de azert szoktam olvasgatni az autos hireket (meg egyeb magyar hireket) ezert nem allom meg h megszolaljak :)

en kulfoldon tanultam vezetni, viszont regebben rengeteget autoztam faterral, aki jarta az orszagot meg Pestet is. emlekszem, minden napra jutott valami amitol az ember rafekudt a dudara, vagy csak uszott az adrenalinban. itt ahol en lakom, max 3-4x esik meg egy honapban, hogy valaki pofatlansagot vagy hulyeseget muvel a kozelemben. a dudat alig hasznalom.

a cippzarelvrol csak annyit: mukodik. higyjetek el, erdemes lenne otthon is bevezetni (tudom nem konnyu). itt meg keresztezodesekben is beengednek, ha ki akarok hajtani egy mellekutcabol, es az o forgalmuk lassul, vagy barmi mas. cippzarelv pedig ugy mukodik, h senki nem nezi azt, h a masiknak milyen autoja van, milyen frizuraja van, mennyire "furakodott" elore az elfogyo savban, egyszeruen mozog a forgalom. az emberek siman nem foglalkoznak azzal, hogy na, az a masik elore huzott az elfogyo savban es a hulye kocsog most meg be akar furakodni, nem engedem be.

nagyvarosban is mukodik - bar bevallom ott azert vannak fennakadasok, megsem olyan mint Pest.

szerintem az embereknek siman el kellene felejteni ezt a hulye "szomszed tehene dogoljon meg" elvet, meg azt h derogal, ha valakit beengedunk. es odafigyelni a masikra. csak igy mukodne.

Már megint a cipzár-elv?
Miért fáj az embereknek, hogy egy üres, gyorsabban haladó sort választok. Ha dühíti, hogy én ott tudok haladni 40-el, akkor hajtson ő is ott. Ilyen helyeken direkt 40-el közlekedem, hogyha látok indexet, aki átjönne a sávba, akkor be tudjam engedni. Én nem irigykedem.
Ha ki van táblázva, hogy két párhuzamosan haladó sáv van, ahonnan kanyarodni semerre sem lehet, miért ne mehetnék a külsőben? Öreg autóm van, a külső sávba való haladásra alkalmas szegénykém.

Mindig ezt hozom példának: Fiumei út. Jó pár száz méteren (lehet, hogy 1 kilométer is megvan) teljesen mezei párhuzamos közlekedésre alkalmas útszakasz. Az utolsó 50 méteren átalakul a külső sáv kanyarodóvá. Ilyenkor elkezdek indexelni, és próbálok sávot váltani. Nem bepofátlankodom, hanem kultúráltan, a sávváltás szabályait teljes mértékben betartva végzem el a manővert.
Ez miért fáj az embereknek?! Álljon be elém, mögém, hajtson velem együtt, és élvezzük közösen, kéz a kézben az akadálytalan, egyenletes sebességgel történő közlekedés felemelő mivoltát...

Ha mindezt kanyarodósávban tenném (ha végig kanyarodó sáv lenne!!!), akkor köpjetek le, húzzátok rám a kormányt, szedjetek ki a kocsiból, és verjétek dagadtra az arcom, mert megérdemlem. De amig a KRESZ által biztosított lehetőséget használja ki egy vezető, addig kurvára nincs joga senkinek leparasztozni/anyázni/etc....

Kérdezném a postban szereplő furgon vezetőjét, hogy szerinte miért van az a külső sáv? Ilyen alapon bevethetjük búzával, mert ha dugó van, akkor a fent említett szitu alakul ki, amiben szerinte nem szabad használni. Ha meg nincs forgalom akkor elegendő egy sáv is a haladásra.
Búzát neki! :D

tessék zippzárazni. ha reggel használod a gatyádon/kabátodon, akkor a forgalomban miért nem?

csak addig csinálja, amíg nem jön egy erősebb, vagy egy idegbetegebb fajta

utána vagy a kocsit javítattja, vagy magát gyógyíttatja, vagy a család temetteti őt...

elfogyó sávban szabályos haladni annak végéig, besorolni a záróvonal előtt akár csak fél méterre is szabályos. ennyi. ha a köcsög nem érti, majd csak kinyírják egyszer...

Én tényleg nem értem hogy egyesek miért tartják szabálytalannak ha valaki az elfogyó sávban végigmegy??? Mégis mi a francért lenne ott az az aszfaltcsík ha nem arra hogy használjuk ha valaki olyan lúzer hogy beáll a sorba tegye de ne anyázzon már azért mert valaki képes sávot váltani akár többször is egy kilóméteren belül merthogy sokan nem tudnak az ok számomra rejtély. Én pl ha ilyen szituban vagyok és megyek az elfogyó sávban akkor mondjuk 100m-rel a sáv vége előtt elkezdem nézni hogy hol van hely de közben persze megyek és nagyon nagyon ritkán van olyan hogy nem találok valahol egy autónyi helyet, aztán szépen kicsapom az indexet megteremtem a szemkontaktust a másik vezetővel merthogy ez fontos hogy lássam hogy ő is lát engem és úgy 100-ból 1-szer nem engednek be. Ja és ha nem a sáv legvégén sorolok be hanem kicsit előbb akkor én is beengedem azt aki be akar jönni elém nem lesz semmi bajom belőle. Ja és természetesen mindig meg is köszönöm még akkor is ha a másik nem csinált semmit annak érdekében hogy beférjek mert volt elég hely amúgy is, és láss csodát nem szoktak anyázni rám. Csak egy kis szolidaritás kell és kész csakhogy ahhoz meg ész és hát ez a gáz

Roltii 2008.01.11. 16:30:11
"lakott területen nincs jobbra tarts a párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten, bocs. "

"de van de van de van. Megkéne már tanulni a kreszt. A tartósan rossz jobb sáv vagy parkoló autók, vagy ráforduló autók felmentést adhatnak, de például a szentendrei úton jobb oldalon kéne közlekedni, csak akkor maradhatsz pl középen, ha tartósan gyorsabban mész mint a külsőben vagy egybefüggő kocsisor van (ami akár mehet 70el is). De alapból megvan a jobbra tart..."

Ha a városban is jobbra tarts lenne, akkor érdekes helyzet alakulna ki minden piros lámpánál! Mindenki a külsőben állna? Milyen hosszú lenne már a dugó? :D
Vagy a piros lámpánál minden 2. autó bemehetne a belsőbe, aztán a zöldnél meg megint mindenki ki jobbra... nevetséges! :)))

...nos én is szoktam rendőrösdit játszani! :)

Ettől sokkal szebb, mikor autópályán 2 sáv araszol, a paraszt meg beelőz a leállón. Akkor azért jól jön néhány rendőrt játszó kamionos aki helyre rakja a parasztot...