.

az összes közlekedés mérnököt helyszini fejbelövéssel büntetni ezekért

tényleg, mér is kéne más mint utak, meg parkolók az egész városba...

idióten

1. Teljesen igaz. Megoldás nincs, sőt koncepció sem. Jó példa erre a 4-es metró kapcsán lelőtt P+R parkolók.

2. Ez egy kis helyismerettel orvosolható probléma. Az tény, hogy tovább lassítja a forgalmat és sokszor nem ad lehetőséget az embernek, hogy a dugóból (szabályosan) kievezzen és másik utat keressen.

3. Ez kapcsolódik az 1-eshez. Ha lenne rendes parkolási lehetőség, akkor ez a probléma nem is jelentkezne.

De nálunk a közlekedéspolitika a bírságok és útdíjak kiszabásában megáll.

Ja, hát nincs is zavaróbb meg városkép-rombolóbb, mint egy mélygarázs. Ördögi találmány, az biztos.

szerintetek ennek az elbaszott közlekedéspolitikának, vagy a máv botránynak lesz előbb áldozata? szerintem egyiknek se lesz.

a bkv témát ki kell adni a vekének, csinálják meg ingyen, hátha a sok ingyenélő átveszi. bár azért se hullottak fejek, hogy az éjszakai járatszervezést miért ők találták ki, miért nem a fizetett köcsögök...

Én úgy tudom, hogy társasházak építésekor most már kötelező kialakítani x számú garázst (talán annyit, amennyi lakás, ez nem biztos). A garázsokat ugyan nem kötelező megvenni a lakásokkal (plusz. 1-2 millió Ft), de mintha ez is változóban lenne, de erre azért nem vennék mérget

Ha csak tehetem, nem megyek a belvárosba. Ha ugyanazt a dolgot el tudom intézni máshol is, akkor inkább többet utazok ha messzebb is van. Persze megy a sírás hogy a kis üzletekből elszívják a vásárlókat a bevásárlóközpontok, mi? Ott legalább lehet parkolni. Nem is csoda hogy tele van a belváros kiadó üzlethelységekkel.

Egy kicsit demagognak erzem ezt az irast...

1. balra kanyarodas: a szembejovo forgalmat akadalyozza, ezert 3x jobbra menni, ez a legtobb nagyvarosban igy van, es ez a helyzet a visszafordulassal is.

2. A Bajcsi talan pont rossz pelda volt, ahogy a belvaros is, hisz a belvaros talan az egyetlen hely, ahova megeri BKV-val menni, hisz metro/foldalatti/busz/troli szinte mindenhol van es nem KELL autoval menni, hanem az egy lehetoseg.

Mondom a fentieket ugy, hogy en is vezetek, es jarok is a belvarosba, viszont ha meg kell fordulni, akkor korbeautozok 1 tombot, nem athuzok a zarovonalon (pl. Andrassyn...), ha parkolni kell, akkor megyek 3-4 kort, amig lesz szabad hely, es nem beallok a zebrara, keresztezodesbe meg egyeb kivalo helyekre.

Egyebkent sok melygarazs nyilt mar a belvaros kornyeken, amik ugyanannyiba kerulnek, mint az utcan parkolas...

A P+R-ekkel egyetertek, oriasi okorseg, hogy meg mindig nem csinaltak nehanyat pl. az Orson, Szentendren/Bekason, Hatar ut kornyeken (Koki mondjuk) stb. Utobbi helyen pl ott van a gyorsforgalmi alatti/melletti terulet, ahol a dzsindzsaban parkolnak az autok, oda pl lehetne 3-4 szintes hazat felhuzni, aztan csokolom. Repterre menoknek is jo lenne...

A tömegközlekedés ugyanúgy rohad, mint az egyéni. A BKV ritkít és drágít, miközben a városvezetés végig azt kommunikálja, hogy az autósok üljenek át BKV-re.
Egyszer (a vicc kedvéért) csupán minden tizedik autósnak meg kellene ezt tennie. A reggeli csúcsban. Az egész tömegközlekedés megbénulna.

A Karinti Frigyes út az a Bajcsiból nyílik, az első utca jobbra a Bach-csomópont után, a Kosut tér és a Petőffy Sándor utca találkozása közelében.

Aki egy talicskánál értékesebb dolgot ott mer hagyni a Kökin, azt csodálom a bátorságáért.

Fogadjunk, hogy a város szélén laksz, vagy az agglomerációban.

Az utcák egyirányúsítása az átmenő forgalom csökkentését szolgálja. Amióta egyirányúsították pl. a Ménesi utat, (naponta jártam arra korábban, most kell egy kicsit kerülnöm, de mégse rinyálok) kb. 10-edére csökkent ott a forgalom. De persze biztos mindenkinek ott volt dolga előtte is.

Ja, és ha tetszik ha nem, akkor is az lesz a tendencia, hogy szopatják az autósokat, mert a város nem a közlekedőkért, hanem az ott élőkért van.

Az agglomerációból rinyálóknak még annyit, hogy tessék beköltözni a városba és onnantól
1. nem kell annyit autózni.
2. lehet szavazni.
Ja, hogy azért költöztünk ki a városból mert rossz a levegő, nincs elég zöldfelület...

teljesen igaz, hogy évek óta nincs koncepció. a főváros szépen magára van hagyva. tömegközlekedés is uo vicc, mint a autós. A kerékpározás is életveszélyes. drága városvezetőknek be kellene már végre látni, hogy tenni kéne a dolgukat, és összehozni egy rendes koncepciót, és ebbe bevonni a civil szervezeteket.
egyre ritkábban járok Pesten, ha tehetem, messze elkerülöm.

tulok

1. Nem mindenkinek annyi a közlekedés, hogy reggel bemegy munkába, délután meg haza munkából. Néhányunk napközben is kocsiba kényszerülnek.

2. A kapitalizmus velejárója, hogy az embernek nem egy munkahelye van élete során. Ellentétben az átkossal, ugye. Nem lehet mindig az aktuális munkahelyed mellé új lakást/házat is venni. Azaz, biztos van olyan, akinek ez járható út, de nem gondolom, hogy a többség ilyen lenne. Nem kell agglomerációban lakni ehhez, elég ha a Duna másik oldalára kell csak reggelente átmenni.

3. Nyomatékosan kérek mindenkit, hogy NE költözzön be a városba, mert már így is sokan vagyunk. Nem a közlekedőkért van a város, de nem is ellenük. Ezért szoktak lenni elkerülő utak a világon mindenhol. Bpet kivéve, persze.

Virág et: lásd VI.ker.! Hány sokévtizedet megért fát akartak legyilkolni csak azért, hogy mélygarázs épüljön?? (arról nem beszélve, hogy pl. a Szent István téri, Szabadság téri mélygarázsok le-/feljáratai sem járulnak hozzá a városkép szépítéséhez)

1. Parkolni nem az utcákon kell. A Nagykörúton (mondjuk, a Margit-híd és a Nyugi között) két forgalmi sávon elmegy egy nap nagyságrendileg 50 000 autó, a legkülső sávban parkol egy nap nagyságrendileg 500. Nem erre való, a perkolást oldják meg telken belül.

2. Balra fordulás: persze, hogy tiltják, egy lámpázott csomópontban egy balra fordulás plusz egy lámpaváltás, amit nem lehet másra használni, minimum dél perc, ez a csomópont kapacitását kb. 10-20%-kal csökkenti.

3. Amit a levélíró szándékosan rossznak gondol, az persze az ott lakóknak direkt jó (lenne), mert megszűnteti az átmenő forgalmat. Már ha tudnának Magyarországon egyirányúsítani, és nem azt csinálnák, mint a Király utcában, hogy egy nagy kocsisort csinálnak a sétálóutcából.

A Belváros az ott lakóké. Az ő érdekük az meghatározó.

Krinthy, Bajcsy, Kossuth... legalább helyesen irjátok le :D

amugy egyetértek, és demszky seggébe egy kis zold oszlopot a járdákrol :D

A városi parkolást a világon mindenhol mélygarázsokkal vagy esetleg toronygarázsokkal (ez inkább amerikai szokás) oldják meg. Itt olcsóbb és valamivel nagyobb is a biztonság (kamerázott épületek, minimális portaszolgálat), ezért senki nem hagyja az autóját az utcán hosszabb időre (max. egy gyors boltba beszaladás erejéig), tehát a város élhető mindenki számára.

Erre kellene törekedni Bpen. Nem gondolom, hogy csak fakivágással lehetne ezt megoldani. De nem is nekem kell ezen gondolkodni, sok ember igen szép fizetést kap azért, hogy ezeket kiagyalja.

egyelőre még mindig olcsóbb autóval közlekedni, mint bkv-val, mávval vagy busszal.
ennyi az egész. mindenki autózni fog, aki teheti, ha ez az olcsóbb. kész.

ám egyre inkább luxussá válik, és a fejlődés útja az is, hogy a belvárosi autózás luxussá váljon, az ottaniak és a város hosszútávú érdekében.
legyen drága mulatság a körúton autózni, és - nagyon helyesen - próbálják meg kiszorítani a növények a parkolóhelyeket a Király u. mintájára.

lehet sírni, hogy neked fontosabb dolgod van, mint a többinek - ez persze nem igaz -, de akkor is így megy jobb helyeken.
akkor is jogosan kéri a belvárosi lakó a dugódíjat, mivel ő lakik ott, ahova te bejársz a "zöldövezetből", fontos ember.

jaj hogy sír, aggódik budapestért a sok szentendrei, budaörsi, budakeszii! jaj de szívükön viselik a város sorsát!

a legnagyobb probléma, hogy túl sok az autó. pont. a második legnagyobb, hogy nincs alternatívája (bkv).

szépen eljön majd az idő, amikor már tényleg mindenhol egész nap csak lépésben lehet haladni, és akkor majd eljön az idő, hogy havi 8000-ért bkv-val olcsóbb, gyorsabb lesz közlekedni.

én vidéki nagyvárosban lakom, de előtte éltem pesten, ott jóformán csak tömegközlekedtem...szal én nem nagyon szidnám a pestiek helyében a tömegközlekedésüket.
Itt vidéken a lakhelyemről a munkahelyemre egy időben úgy jutottam el - míg el nem költöztem - hogy a munkahelyem mellett elhúzott a busz (ott nem volt megálló) be a belvárosba, majd lehetett másik busszal visszamenni a munkahelyre a város szélére.
2. opció volt, hogy a munkahely előtt vagy után KILOMÉTEREKKEL leszállni a buszról és zu Fuß tovább.
3. opció autó, motor, jó időben kerékpár.
Higgyétek el, vidéken sokkal szarabb tömegközlekedni, mint pesten.

randall

Az emberek 90%-a nem azért megy be a belvárosba, mert ott dolga van, hanem mert nincs más út, amerre elkerülhetné a várost. A Hungárián ugye csak villamossal lehet közlekedni reggel hét és este hét között.
Legyen dugódíj, de csak ha lesz elkerülő és ehhez az M0 önmagában nagyon kevés lesz.

Amúgy a dugódíj nem fogja csökkenteni a forgalmat, ahogy a parkoló díj sem tette könnyebbé a parkolást. Csak még egy lehúzás, ennyi.

kápó

Vidéken 0 forgalmi dugó van. Én is éltem sokáig vidéki városban. A tömegközlekedés tényleg vicc ott, de nem is vagy rászorulva, mert ahová nem tudsz elmenni gyalog, oda elmész autóval. Meg hát távolságok sincsenek akkorák. Finoman szólva.

Virág et:
1. Ez szerinted kb. hány százalék? 30? Nem azokra gondolok, akiknek 1-1 utat el kell intézni a városban, hanem azokra akik rendszeresen autóznak napközben a városban.

2. Ez pl. egy rossz gyakorlat, de ha valakinek megérni naponta plussz egy órát (vagy többet) utazni ahelyett, hogy elköltözne 3-5 évente (vagy akár gyakrabban is), esetleg kicsit kevesebb fizetésért dolgozna közelebb a lakhelyéhez, akkor az megérdemli a szívást. Gondolj bele az, hogy ha napi 1 órával többet utazol a munkahelyedre, az neked havi 40 óra a szabadidődből. Tehát kb. a fizetésed 25%-át kitevő összeget önként feladsz a közlekedésre. Grat.

3. Nem a város van ellenük, de érdekütközés van a lakók és (nyilvánvalóan elsősorban az áthaladó) közlekedők között.

Parkolóházakkal egyetértek, márcsak a következők miatt is:
- Sokkal szívesebben állok be ide, ha nem tudom, mikor végzek. Elég ciki céges tárgyalás közben kijönni, annyit meg nem járok Pesten, hogy mobilos szerződést kössek
- Lehet bankjeggyel is fizetni
- Ha hosszúra tervezem és hamarabb végzek, nem ragad bent a pénzem
- Ha kamerás, akkor még jobban biztonságban is tudom a járgányt. Ha nem, akkor már nem annyira :)
- Nincs időlimit
- Nem kell rettegni a parkolóőrök stiklijeitől

Üzemeltető szempontjából:
- Sok embernek/cégnek bérelt helye van egy ilyen parkolóban -> fix bevétel
- Nincs bliccelés, egy út van be, egy ki, egyértelmű
- Értéknövelt szolgáltatások kapcsolódhatnak hozzá, láttam már ilyen helyen shopot, kávézót, benzinkutat, autómosót, stb
- Reklámfelületek kiadhatók

Gyors fejszámolás:
Mondjuk 200 férőhely, 250 Ft / óra (belváros), az 60%-os telítettségnél 30.000 Ft / óra. Napi 10 órát szerintem megvan a 60% mondjuk valami mozi vagy hasonló környékén este is, az 300.000 ft / nap. Ha azt mondjuk, hogy a fenti számok a hónap 20 napján tarthatók, az 6 millió forint / hó.
Ebből lejön a portaszolgálat bére, járuléka, rezsi, informatikai (kamerázási) költség, mindennel maradjon mondjuk 4 millió (ha persze nem kell fizetnie bérletet meg hasonlót). Adózás előtt az 48 millió per év?

Kicsit off, de: "a helyi lakosok sem férnek el [...] viszont nem is fizetnek, csak valami jelképes összeget."

Bérelt lakásban lakom a belvárosban cirka 7 éve és minden nap fizethetek a parkolásért, mert parkolási engedély csak állandó lakcímhez jár, azt meg bérlőként értelemszerűen nem kapsz. Szerintem legalább 10% a bérlakás a környéken, szóval nem hiszem, hogy egyedül lennék ezzel. A házunk előtt ott rohad szét egy autó, vagy 2 éve nem moccant, elfoglal egy parkolóhelyet, süllyed alatta a járda, állandó lakcímhez járó parkolási engedély rajta. Én meg oldjam meg - ha éppen nem használnám a kocsit, pl. mert lebetegszem, akkor mászhatok le 3 óránként dobálni vagy küldözgethetem az SMS-t. Hiába dobtam fel a polgármesternek online fogadóórán, hogy ugyan még fizetnék is érte fix összeget, ennek "nincs politikai realitása". Nem is értem, a kocsit mindenképp beviszem a belvárosba, mert ott lakom, mindenképp keresztül akarják routolni a lóvét a Centrumon?

Keep: Ez tulontul egyszeru es remek otlet lenne Bp-en demszky fele csapatnak. vegre vmi mukodhetne Bp-en. Kocsogok ezek mind :D

Budapest tomegkozlekedesi behalozottsaga es a jarmuvek rendelkezesre allasa, meg vilag szinvonal. termeszetesen itt nem a jartok tisztasagarol, a bkv es alkalmazottaik hozzaallasarol vagy AKARMI EGYEBROL mint a behalozottsagrol es a jaratsurusegrol van szo!

Persze olyan dolgokkal nem számoltam, hogy egy valóban forgalmas helyen ezek a számok magasabbak is lehetnének, valamint csökkenne az utcán parkolók száma, ezáltal csökkenne azok száma, akik parkolót keresnek, csökkenne a forgalom, a légszennyezés. Ha látok kirakva egy nagy táblát, hogy parolóház, még szabad 150 hely, akkor egyből oda kanyarodok és 1 perc alatt beállok ahelyett, hogy köröznék percekig.
Megfelelő helyeken, ahol hiánya van, ott növelni lehetne a zöldterületeket.
Persze semmit se ész nélkül :)

TaZ
Szerintem nem demagóg. Éppen azt kéri számon, hogy miért nincs rendesen megoldva!
A rendes, normális megoldás az lenne, ha mindenhol koherensen 3x jobbrafordulással lehetne balra nagyívben menni. Csak a Nagykörúton van vagy négyféle lehetőség. Ebböl az Oktogon az , ahol értelme is van máshogy csinálni.A barossnál jobbra-balra-balra nagyív van, az Üllőinél is. Miért?

Keep:
az a baj, hogy egyszeruen szerintem nem jo uzlet.
Jobb uzlet lakast epiteni a belvarosban.
100 nm-en hany autot tudsz elhelyezni? 10-et? 14-et?
100 nm-es lakast minimum mittom en 200-300e pro negyzetmeter a belvarosban, ha kisebbekre bontod, akkor meg konnyen el tudod adni.
Egyszerubb gyorsabb...
Ha meg az allam csinalna, szerintem a "demszkyzok" lennenek az elsok, aki tabort vernenek a kossuth teren - ellene tiltakozva :)

Az M0-nak már tíz éve meg kellett volna épülnie. Minimum 4 sávval. Akkor tényleg az jönne be Bp-re akinek kell.
A városlakók érdekeiről meg annyit, hogy akinek autója van,szeretne közlekedni és parkolni vele, nem dísznek vette. Aki amellett kardoskodik, hogy senki ne használja az autóját, menjen gyalog stb. az tévedésben van.(mint a városvezetés egésze is)

"A Belváros az ott lakóké. Az ő érdekük az meghatározó." Ez vicc? A Belváros nem (csak) alvóváros, hanem üzleti központ is, rengeteg céggel. Aki ott lakik, el kell fogadnia, hogy sokan mennek oda dolgozni, vagy ügyfélként, akik nem ott laknak. Ez az ára annak, hogy a cégek által befizetett iparűzési adóból csomó olyan dolog megvalósul, ami máshol nem. Mi lenne a belvárosiakkal enélkül? Még nem hallottam olyat egy belvárositól sem, hogy húzzanak el a cégek, nem kell a pénzük.

Virág:
"Az emberek 90%-a nem azért megy be a belvárosba, mert ott dolga van, hanem mert nincs más út, amerre elkerülhetné a várost."

ha így van, a maradék 10% parkolási problémája is jelentős, lásd fent.

egyébként igen, kéne már a 120 éve épülő M0, az lenne az első lépés.

én csak azt akartam fentebb kinyögni, hogy így is, úgy is le fog állni teljesen a város, és ez úgyis kitermeli a megoldást, még ha nem is akarja senki.

mert aki ingyé akar a jézuskától parkolóházat, az ugyanúgy nem akar semmit, mint aki szentendéről követeli az ingyen belvárosi parkolást.

évről évre egyre több az autó, egyszerűen lesz egy pont, amikor elviselhetetlen lesz autóval közlekedni, ennyi.

akkor majd pár hájas seggű outsider telekjárós felszáll a 4-es-6-os villamosra, és rájön, hogy teljesen jó, gyors, halk, 45 másodpercenként jön, és milyen kurvajó, még vigyáznak is a parkolóban a telekjáró tahótraktorjára. jé! mindenkit leelőztem a villanyossal, így sokkal jobb lopnicsalni!

KopaszMercis
A parkolóház a plázaépítés után a legjobb üzlet. Nem kell olyan sok és bonyorult gépészet bele, mint egy lakásba (az új lakás építési költségének kb. fele a gépészet)nem kellenek nyílászárók, falak sem.
A bevétel pedig majdnem garantált.

Ahol én lakom (ez nem panasz), ott nincs átmenő forgalom, dolgozni se jönnek ide, cserébe nincs is itt semmit. Aszfaltút is csak 3 éve, amióta országgyűlési képviselő lakik az utcában. Járda sincs, mert a képviselő úr nem gyalog jár. Ha a Belvárosban laknék (laktam Pesten, bár egy külsőbb kerületben), akkor azt fogadnám el, hogy minden helyben van (persze levegőt kivéve), de nagy a zsúfoltság és a forgalom. Valamit valamiért.

A mélygarázs az jó ötlet, csak pl. a Szabadság téri garázs bejáratát sikerült elrontani, ezzel a közlekedést is. Az út közepén heverő betontönbök télen nagyon veszélyesek. Angliában láttam egy parkolóházat. Először azt hittem, hogy műemlék épület, olyan szép volt és környezetbe illő. A Weiner Leóban most épül egy kiváncsi vagyok milyen lesz. A parkolóházakkal az a gond, hogy sokan nem merik bevinni a járművet, vagy egyszerűen nem veszik észre a táblákat.

Apropó, velvet.hu/celeb/dem080114/

bcs:
ha ez igy van, es ennek ellenere nem epul parkolohaz, akkor kutassa miert utan, ha meg van a valasz publikald, es ide a rozsdas bokot, hogy kozgaz nobeldijat kapsz...

Szerintem pl a robogozas tamogatasa lenne az elsodleges problema megoldas.. olaszorszagban remekul mukodik (mondjuk ott majdnem mindig lehet hasznalni.. nalunk a tel 3 honapjaban grizes, bar akkor is lehetne ha akarnak az emberek es megerne nekik)
Mindegy..

A jó (jobb) levegőt az autók teljes kizárásával nem lehet megoldani.
1, Ez az ott lakó autósok érdekeit teljes mértékben sérti !
2, Nincs olyan hely, ahová bizonyos mennyiségű nem ott lakó autót ne kellene beengedni.(dolgozók, szállítók)

SilentSound!

Küldtem levelet az autozzblog kukacra a megfejtéssel :)

Egyébként ez a parkolósdi valóban egy rémálom. Új helyen dolgozom, az irodaház környékét kőkeményen bepénzezték, úgyhogy most a szembelevő lakótelepen parkol mindenki...sejthetitek hogy néz ki a szitu...

Ugyanez van fősulinál is. Eger központi része teljes mértékben fizetős. Ha a fősulinál akarok megállni, akkor egy ideig meg lehetett oldani, hogy a szemközti lakótelepre álltam be, ahol mindig volt bőven hely. Mostmár az is fizetős...derék megoldás...
Találtunk távolabb parkolóhelyet, de sztem jövőre az is csúnyán fizetős lesz. Esküszöm, mintha a városháza lepaktált volna volánnal/mávval...

feri2360:

belvárosiként én inkább arra szavaznék, hogy ne legyen dugó, szmog, cserébe elfogadnám, hogy nem valósul meg az csomó csudajó dolog, amire gondolsz. (mi is?)

a belvárosi parkolóhely NEM JÁR ALANYI JOGON, talán esetleg csak annak, aki ott lakik.

kint a pusztában nyilván nincs jelentősége, hogy közterületre állsz a wartburggal, welorexszel, tevével, de ahol ennyi ember/autó van, ott igenis luxus elfoglalni egy 2x5 m-es helyet.

nem jár alanyi jogon, nem a tied, béreld ki.
ha van.
ha nincs, akkor szorri, arrébb lehet tolni a cangát, és lehet 10 percet sétálni.

ájhét
debszkivel a dunába... =)

randall en az asztoriahoz vok bejelentve es nem parkolhatok a kozgaznal.
hogyisvanez?

Szerintem két oka van, hogy nem épülnek.
1, A város belsőbb részein kevés üres telek van, oda plázát (irodaházat) építenek, az jobb üzlet.
2, A városvezetésben semmiféle elhatározás nincs ebben az ügyben, pedig joguk van előírni, mi épüljön egy telken.A parkolási társaságok is ellene lobiznak nyilván.

Ha valami adózás előtt 48 misi per év, és felépítetted mondjuk két milliárdból, az befektetői szemmel nézve oltári rossz befektetés. Ha két millárdból építetted, 7, de max 10 év alatt meg kell térüljön, az kamatokkal együtt mindjárt évi 220-240 misi nyeresség, az azt jelenti, hogy 1200 forintos parkolási díj /óra.

Nem túl vidám kilátások.

bcs 2008.01.15. 10:27:57

Akkor nagyon rosszul figyeltél. Kicsit néz utána , hogy hány magyarországi beruházás maradt el a környéken lakók ellnállása miatt. (bánya, fecskendőgyár stb.)

Melyik vidéki városban laksz? És nem véletlen a város egy külsőbb részében van a munkahelyed? Mert akárhány vidéki nagyvárosban megfordultam, a belvárosi részen viszonylag sok helyen megáll a busz. Ráadásul ott menetrend szerint közlekednek a buszok. És olyat se láttam, mint pesten, miszerint ki van írva a busz indulása a végállomásról, meg egy tervezett idő mire a megállóba ér. Napközben a csúcsban késés lesz belőle, amit még el is fogadok. De az, hogy este pl a piros20-as (keleti - káposztásmegyer) újpestre úgy ér oda, hogy a kiírt (nagyjából) időpont előtt 10 perccel elmegy. Így tervezhetetlen az utazás.
Vagy anno a 106os (asszem megszünt) a kiírt menetrend ellenére képes volt +- 5 perccel indulni a végállomásról. A + még nem zavart, de a - az elég bosszantó.
Szóval a BKV ezért használhatatlan sokszor, mert a menetrend a csak tájékoztató jelleggel üzemel sajnos. Vagy ugyanúgy áll a busz a dugóban. Akkor sokan úgy vannak vele, hogy inkább beül az autójába, mert akkor nem liheg 10 ember a nyakába és nem nézik le ha szól a zene a fülébe.
A belvárosi közlekedésről meg csak annyit, hogy ha tehetem biciklivel közlekedek. De az sem leányálom. Ha a járdán megyek akkor megbüntet(het) a rendőr, de a rosszabb, hogy elémténfereg egy gyalogos. Gyalogos tempóban meg senki sem szeret/tud biciklizni, mert akkor mehetne lábon is. Az autók között meg veszélyes.
Ha szabályosan akarnék közlekedni akkor ugyanúgy állnék a dugóban és nyelem koszt. Ha kielőzöm a sort akkor meg a lámpa után visszaelőzök (már ha nincs akkora dugó). A kisutcákban meg mindkét oldalon áll a kocsisor, gyakorlatilag nem tudnak megelőzni. Én mondjuk simán megyek 30 fölött ha tudok, de aki nem tud az után 20-szal halad egy kocsisor. Megint nem nyerő.
Aztán a keresztutcák. A belvárosban nagyon ritka az egyenrangú kereszteződés. De mindenki azt hiszi, hogy csak az van. Az ok, hogy a "főbb" úton haladók lassítanak a kereszteződésnél, de sokszor a "táblás" útról érkezők is csak azt nézik, hogy jobbról jönnek-e. Az hogy neki van táblája, az nem lényeg.

És még egy reakció. A kökin lehet hogy nem hagynék ott semmit. De ha már van egy parkolóház, akkor az is megoldható, hogy csak az jusson be akinek ott áll az autója, ráadásul biztonsági szolgálat és kamerák mellett meg pláne nem gáz otthagyni egy autót.
Viszont a P+R-nek is akkor van értelme, hogyha az autós (és esetleg a családja) kombinált bérletet vehet a parkolóházba és a bkv-ra.

szerintem nem eleg jo uzlet...
az a baj.
valaminek tortennie kell...
En bevezetnem bp-en egy lakas egy auto.
Aki nem bp-en lakik nem johet be csak orankent 1000 HUF-ert elore egy evre kifizetve az osszes ora, utolag visszaigenyelheto a bennt nem toltott orak :) ha kell keruljon tolem stockholm fele.. szarok ra.
En sem baszom szejjel az o kornyeket.

Én laktam a belvárosban, nem volt kocsim és jól elvoltam a tömegközlekedéssel, mert ott sűrű. Most kint lakom a világ végén. Reggel 15 percenként jön busz. A munkahelyem a lakástól 10km-re van. BKV-val 4 átszállással ez közel 1 óra. Kocsival még a legrosszabb esetben is 30-40 perc. Jó időben motorral max 20.
De soha nem megyek kocsival közelebb a Budagyöngyénél. Ha be kell mennem ott hagyom - még lehet ingyen parkolni - és villamos. Motorral meg azért nem megyek a városba, mert szeretnék élve kikerülni onnan. Motorral ennek nem sok esélyét látom - egyszer bemerészkedtem.

Johnny336

ha 5-tel bírsz gyalogolni (5km/h), akkor 5 perc gyaloglással 416 m-t tehetsz meg, 10 perccel 832 m-t, ami majdnem 1 km.

ha ennyit nem bírsz gyalogolni, akkor szopj a parkolással kussban.

Valaminek valóban történnie kellene ezügyben. A parkolótársaságokat már régen köteleztem volna, hogy minden évben építsenek egyet.

"Ha a Belvárosban laknék (laktam Pesten, bár egy külsőbb kerületben), akkor azt fogadnám el, hogy minden helyben van (persze levegőt kivéve), de nagy a zsúfoltság és a forgalom. Valamit valamiért."

Fantasztikus erveles!

KopaszMercis, a robogó nem úgy van, hogy nagyon szennyezi a levegőt? Palermonál rosszabb levegőjű helyen kevesen voltam, pedig ott a robogó volt a legnépszerűbb. Igaz, baromi sok autóval együtt :)

"Gyors fejszámolás:
Mondjuk 200 férőhely, 250 Ft / óra (belváros), az 60%-os telítettségnél 30.000 Ft / óra. Napi 10 órát szerintem megvan a 60% mondjuk valami mozi vagy hasonló környékén este is, az 300.000 ft / nap. Ha azt mondjuk, hogy a fenti számok a hónap 20 napján tarthatók, az 6 millió forint / hó.
Ebből lejön a portaszolgálat bére, járuléka, rezsi, informatikai (kamerázási) költség, mindennel maradjon mondjuk 4 millió (ha persze nem kell fizetnie bérletet meg hasonlót). Adózás előtt az 48 millió per év?"

De jo, 20-25 ev mulva mar a penzenel is lehet a befekteto!

KopaszMercis

"randall en az asztoriahoz vok bejelentve es nem parkolhatok a kozgaznal.
hogyisvanez?"

ez úgy van, hogy az már másik kerület.

ez azt jelenti, hogy helyileg nem ott van, ahova te be vagy jelentve, úgy is mondhatnám, hogy máshol található, nem van ugyanott.

térbeli koordinátáik különbsége nullától különböző érték. a tér (és a város) más térrészéből szorítják ki a levegőt.

kérdezz bátran.

valószínűleg az tévesztett meg, hogy MAJDNEM ugyanott van a két hely, nagyon közel egymáshoz, villamossal 6.8 perc, néha összezavarja a derék autóst, hogy gyalog is közel van a targethely.

KopaszMercis:
Akkor számoljuk hozzá azt, hogy a fővárosi-kerületi önkormányzatok (+az állam) hány olyan intézkedést tesz, ami pénzelvivő esetleg csak renomé(le)építő.
Játszunk olyat, hogy parkolóházat csinálunk inkább és akkor ezt publikáljuk. Ott a sok marketinges, ebből csináljanak pozitív képet.
Mert akkor ugye meg akarjuk oldani a nyitott problémákat vagy sem? :) Az önkormányzat ne legyen profittermelő intézmény.
Vagy:
Tessék hozni határozatot, amivel valamilyen formában ösztönözve/kötelezve vannak a belvárosi építők arra, hogy több parkolóhelyet hozzanak létre, mint amennyi szükség lesz az ő építkezésük folyamán.
Nekem a mélygarázs is jó a 100nm-es lakóházak alatt + földszintjén. :)

+ ha már belemegyünk, ugye említve lettek a P+R parkolók.
Magam részéről Újpest-Városkapunál hagyom a járművet, ha tehetem és uticélom értelmes módon elérhető és nem árubeszerzésre megyek. Egy sztenderd munkanap délelőttjén egy tűt nem bírsz leejteni, szombaton vagy ünnepeknél ne is próbálkozz, még a füvön is parkolnak. Nagy butaságnak tartom, hogy a metro végállomásnál elvetették ezt a dolgot, pedig a fentebb említett világszínvonalú lefedettséghez jól passzolna.

A recept, amit Bp-en kívül minden európai város ismer, a következő:

1. M0-t be kellene fejezni, nem 15, hanem 2 év alatt, rendes autópálya minőségben. Persze ez ismert fejőstehén (ld. érdi M6 bekötő 20Mrd/km, kisajátítási telekpanama amiben már megvalósult a "nagykoalíció).

2. 4-es metró 500 milliárdjából összekötni az elővárosi vasútvonalakat (Vác, Esztergom, Érd, Börs stb.)és a HÉV-et a metróval (ld. Párizs, London), hogy az agglomerációban élőknek alternatíva legyen az átszállás nélküli (gyors) városba jutásra.

3. Ingyenes P+R parkolók az elővárosi vonatok gyűjtőállomásai mellett.

4. Ha mindez megvan, akkor behajtási díj a belső kerületekbe nem célforgalom esetén, sávszűkítés, az átmenő teherforgalom kitiltása.

0. Előfeltételként
- koncepció alkotása,
- politikai opportunizmus kiiktatása, "nem kell a Combinóba klíma" majd népharag után "én mindig is amellett voltam, hogy a Combinóba kellene klíma" ugyanabból a szájból c. attitűd elfelejtése,
- méregzöld törpeszervezetek túlreprezentáltságának megszüntetése( Levegő MCS ámokfutása M0 v. elkerülő utak témában)
stb.

Amúgy pedig az egész úgy reménytelen, ahogy van.....

Aszi 2008.01.15. 08:58:21
"A Karinti Frigyes út az a Bajcsiból nyílik, az első utca jobbra a Bach-csomópont után, a Kosut tér és a Petőffy Sándor utca találkozása közelében. "

Ez azért ütött... Érdekes, hogy egyedül Bachot tudod leírni rendesen, aki egyrészt nem magyar, másrészt a csomópontot nem róla nevezték el...

Becher:
nekem is ez a bajom, en 1 megallora lakok a vegtol.. ha busszal kell menni, akkor varni kell ha gyalog megyek, akkor meg annyi ido leerni a vegre, mint amennyi dugo nelkul beerni a III-ba ahol dolgozom. Arrol nem is beszelve, hogy egy heten 4-5szor tulora 7-8ig akkor mar nincsen dugo.. es hat mondanom sem kell, hogy azert a 29-es buszra varni nem egy leany alom.
Gyakran annyi az ut hazaig, mint amikor indulna a kovetkezo.
Jah es en amugy berelt garazsban allok, annak ellenere, hogy itt nem fizetos a parkolas :)

randall!

Tételezzük fel, hogy bottal járok, mert fáj a lábam, csipőficamom volt, de még nem kaphatok rokikártyát. Akkor mi van? Szopjon a csipőficamos? Mé nem vigyázott magára, mi?! Röhej...

"cserébe elfogadnám, hogy nem valósul meg az csomó csudajó dolog, amire gondolsz. (mi is?)" Sorolom vegyesen a fővárosi, kerületi, állami, magán forrásból levőket: tömegközlekedés, járda, utcaseprés (ha a cigányok valamit a házam előtt dobnak el, az ott marad, amíg én el nem takarítom), hóeltakarítás (nálam sk.), stabil elektoromos hálózat (tervezem aggregátor beszerzését), sokféle bolt a közelben, szórakozási lehetőségek, park, játszótér (tudom kevés/kicsi, de látnád, nálunk mit voltak képesek alkotni park és játszótér címén). Az V. kerületben most Rogán jótékonykodik, mit gondolsz miből, a sajátjából? Nem teljesen Belváros, de: feleségem itt helyben, testvére Józsefvárosban dolgozik bölcsiben. Van egy kis rálátásom a szociális ügyekre, ég és föld a különbség.
Belvárosban választhatsz egy rakás kábeltévé és internet szolgáltató között, nálunk 1 cég adja mindkettőt, ha nem kell, nincs másik. Mondhatod, na és, de ezek a modern életet nagyban befolyásoló dolgok. Pl. a kábeltévén egyre szarabb a csatornakiosztás, 1-1 kivételével elvették az angol-német, stb. csatornákat, de nincs más.

"ez úgy van, hogy az már másik kerület."

Logikus, hogy ha 200 m-re van az ember iskolaja a bejelentett lakhelyetol, akkor ne hogy mar a suli elott is parkoljon, ha mar valami agyatlan hatosag huzott egy kepzeletbeli lathatatlan vonalat :)

Villamossal 1.5 perc. Amugy =)

öcsi, a háztömbök köré széles, tágas járda kell. nem vasbarrikád. ki az autókkal a városból! parkoljál a kiskunságban te szerencsétlen.

tarajos goethe!

Egyszer kelljen sürgősen autóval menned valahova Pest egyik peremkerületéből a másikba. Kívánom neked, hogy a Kiskunságig kelljen gyalogolnod, hogy beszállhass a kocsidba...

feri2360: Míg a legtöbb dologban igazat adok, azért van néhány (különben lényegtelen) tárgyi tévedés: a belvárosban nem választhatsz több kábeltévé között, vagy EMKTV területen vagy, vagy UPC. Internetszolgáltató tekintetében van EMKTV-s vagy UPC-s kábelnet, vagy ADSL, a maga bárhol sokszoros szolgáltatókínálatával (oké, kivéve ilyen Invitel meg hasonló területek). Az EMKTV-s internettel a VI. kerületben vannak tapasztalataim, mindig jó érzés volt a 99.99%-os packet loss, a kábeltévéjük dettó hasonló analóg jelveszteséggel dolgozik (laktam már a kerületen belül pár helyen, nem egyedi jelenség), tehát marad az ADSL.

Viszont tényleg kiváló a tömegközlekedés sűrűsége.

miért hogy bécstől londonig, párizstól berlinig nem jut a pógár eszébe a belvárosi autózás. mert ui. minek? 200 méteren belül találok metróállomást (a város bármely pontján), a szerelvény gyorsan jön, az átszállások követhetőek, a metró (olykor, külvárosi részeken egyéb közösségi jármű) a célpont 200 méteres körzetébe szállít, és még sörözhetek is:) ezzel szemben a bkv... hiszen tudjuk.
közben számoltam. amióta a bkv árat emelt, egy átlagos 3-4 kilométeres, 2-3 átszállásos (ez is vicc, ellenben így van: gondoljuk csak meg), kényszergyaloglással bővített utazás időben bő 45-50 perc (csúcsidőn kívül 1h+), egymagamban utazva is többszáz forint. autóval ezzel szemben csúcsidőn kívül, háztól házig 10-15 perc, csúcsidőben 30, pénzben (értsd: üzemanyag) pedig üzembiztosan a jegyár alatt (ha többen utaznak a kocsiban, akkor pláne), kalkulálva az szgk.járulékos költségeinek az utazásra eső részével kb.egál. miről is beszélnek?

hát a fasztuggya miért vannak kerületek.

mi lenne a sok hasznos önkormányzati kávéfőző, papírgyártó munkatársával, ha nem lenne kilométerenként egy önkorményzat?
kell nekik a munkahely, tudod. :)

vannak ezek a jó kis oktató-autók, ahol át vannak vezetve a pedálok, ha átszereled a mercit, akkor a pedálok nyomkodásával sem kell terhelni a virgácsokat.
rögtön van állása is a megszűnt önkormányzat kávéfőző-munkatársának is. :)

Amugy nem lakom ott a gyakorlatban de sulyadot oda fizetek meg minden gecit ami azzal jar (amugy meg a sajat udvaromon es parkolohazban allok) tehat ugy erzem, hogy jogos elvaras, hogy ne kelljen fizessek azert, hogy parkoljak az iskolam elott, ami egy kornyeken van a lakhelyemmel. Sot a parkolasi szitunak es lezarasoknak hala, gyakran csak ott van a legkozelebb tuti hely.. de ez meg mar tenyleg szorszal hasogatas.

Feri bazmeg. Ismersz két ember, aki óvodában dolgozik és attól már van rálátásod a szociális ugyekre?????

A havat Bp-n mindenhol a tulajdonos (vagy a közös képviselő) a felelős a hóeltakarításért. A kocsma, meg az önkormányzat előtt meg nyilván nem te takarítasz havat.

És ha 1 km2-en 3200 ember fizet adót/fogyaszt, akkor nyilván több mindenre van lehetőség, mint abban az esetben ha 200.

Látom, már egyesek félre is értették a mondanivalómat. Természetesen szükség van a helyzet rendezésére, de én a "belváros az ott lakóké" kijelentésre reagáltam. Egy városban mindig nagyobb lesz a forgalom, mint máshol, ezt el kell fogadni. Én sem mondom azt, hogy a lakóhelyem csak az enyém, mert a településen itt is vannak cégek, remélhetőleg minél többen, annál több lesz az adó. akik ott dolgoznak, azoknak közlekedniük kell, bizony.
Itt többen leírták a már ismert megoldási lehetőségeket, amikkel egyet is értek. Teremtsék meg a feltételeket, hogy az átmenő forgalom ne hajtson be a belvárosba, parkoljanak föld alatt, legyen jó tömegközlekedés, de: ha valaki valamiért mégis be akar oda menni autóval, akkor arra legyen lehetősége. Ha valaki ott dolgozik, ott van cége, napi 8-10 órát tartózkodik ott, termeli az adót a fővárosnak, annak igenis jogai vannak és az ő érdekeit is figyelembe kell venni.

"Feri bazmeg" veled nem tárgyalok, mosd meg szádat, mielőtt hozzám szólsz. Méltó vagy a nickedre.

Hát igen. Budapest Magyarország közepe.
Minden szemetet oda fúj a szél. :)

Itt az eredménye, hogy BP-et a vidék kárára fejlesztették. Az eredménye az lett, a legtöbb iroda, gyár, magyarul munkahely ott van. Emiatt ott a legtöbb ember is. Akik közlekedni szeretnének. Ennyi.

Azért érdekes, de az úthálózat fejlesztésében is inkább az volt a fontos, hogy BP-ről autópályán végig le lehessen menni a Balatonra és az Adriára. Miközben az Észak-Déli átmenő forgalom miatt települések kerültek kilátástalan helyzetbe.

Úgyhogy BP-iek, nem irigyellek benneteket. De nem is sajnállak.

Hi-hi. Én is elsősorban a 29-sel szívok nap mint nap :). Viszont bejárok fél 8-ra dolgozni és akkor még el lehet jutni fél óra alatt a munkahelyemre kocsival. Ha nem azzal megyek, akkor meg úgy is mindegy minek keljek korán :)).

KopaszMercis

a lényegre rájöttél: neked jogod van ahhoz, amihez senki másnak nincs.

ezt a mottót mo. címerére is rá lehetne tenni.

gratulálunk, ön igazi magyar ember.

pár éve azon röhögtünk, hogy a cigányok lézert árulnak hóvirág helyett, most meg a fuxosok, ööö bocs, vállalkozók már a közgázon tanulják az adócsalást. :D

továbbra is azt tanácsolom, hogy vegyél egy járókeretet, és próbálj meg 200 m-t totyogni a remegő pipaszárlábaiddal.

ha nem megy, még mindig felfogadhatsz két alvállalkozót, hogy vigye a gyaloghintód az "iskolába".

Szerencsétlen...
Ettől még nem lett igazad.
Ja, és az SZJA egy részét a lakhelyeden használják fel, amiből Budapest esetében (a többi településsel ellentétben) elvonnak, mondván túl gazdag.

randall:
mint irtam volt, en mashol alszom altalaban. Amikor "haza megyek" a kulso kerulet(ek)bol, melo stb utan. Nem donthetek ugy, hogy a sulimhoz parkolok hiaba 200 m-re van onnan ahonnan lakom.
Magyarazd tovabb a bizonyitvanyt es piszkalgassal, szemelyeskedj.. igazad tole nem lesz, de legalabb elhitetheted magaddal, hogy jo fej vagy mikozben dehogyis :)

bcs:
A jobbra-balra-balra eset azert jobb, mert pl. gondold bele, hogy az Ulloire vagy a Baross utcara kanyarodok nem a koruton varnak, hogy atmenjenek a tuloldalra, es 3x jobbra forduljanak, hanem mar lejonnek a korutrol elobb. Kevesebb az auto igy a koruton a lampanal. Szerintem ennyi a magyarazat...

Becher 7kor halal indulni.. fel7kor meg marhara lehet. En 9-re jarok.. szal altalban 8:15 korul vanszorgok ki a verdahoz es hetkoznapi dugoban kb pont 9-re erek be, kis szerencsevel.

Tavasszal viszont veszek sztem robogot, es mindenki bekaphassa.. es megyek majd vegig a kisutcakban ahol nincsen dugo :)

A robogón én is erősen agyalok (pontosabban eldöntöttem), csak asszony megvétózta... :) Valahol igaza is van, tényleg gyakorló életveszély a robogóval közlekedés...

Én 9-re járok, de inkább elindulok hn8-kor. Akkor beérek n9-re, parkolóhely kereséssel, reggeli vásárlással, gyaloglással együtt.

Ma megszívtam, mert 9-kor már alig lehetett parkolót találni...

Ha már a Köki és a P+R szóba jött.
A Kökin van P+R, méghozzá ha jól emlékszem kb 200 parkolóhely!! Lassan 3 éve használom minden nap. Ez egy őrzött parkoló sorompós ki és beléptetéssel és a parkolás 6:00 és 19:00 közötti időszakra megegyezik 1 db BKV jegy árával. Jelenleg 270 Ft / "nap"!

velvet.hu/celeb/dem080114/

Ha már parkolásról, meg egyirányú utcákról esik szó...

Johnny336
En melygarazs szal nekem a parkolohely nem para. Tudom ajanlani mindenkinek.. tok jo mert leolvad a ho a verdarol napkozben, nem kell leretkelni az egeszet csak az uvegeket :)

Nalam is asszony is meg muter is agal a robogo ellen, de majd csak kisutakon jovok vele, ahol nem para. Ugyis a rozsadomb ilyen szempontbol nyugisabb, mint mondjuk egy korut :)

A melo helyen meg eleve mindig atoltozom (gyulolom az oltonyt) szal ilyen szempontbol ez sem kellemetlenseg

Közlekedésmérnök vagyok, gyertek, lőjetek...:-)

A tanulmányaimból és külföldi tapasztalatokból:

1. Amíg nincsenek normális elkerülő utak Budapest körül, addig itt káosz lesz. Akik eddig megakadályozták a gyűrű építését, azoknak fejbelövés terhe mellett fél percet adnék egy kamionokkal zsúfolt főúton való átkelésre.

2. Túl sok a lámpa, és rossz helyen vannak. Ha egy nagyfejű elfingja magát, máris virít egy új lámpa, hogy ő bekanyarodhasson, ahová meg kellene, ott előbb néhányaknak meg kell halni. De a lényeg: a városon átívelő főbb utakról ki kellene irtani a lámpák nyolcvan százalékát. Nem engednék balra rákanyarodni, meg keresztbe átmenni. Akinek útban van, vagy ott van dolga, kerüljön, akár tíz kilométer is! Cserébe itt is, ott is folyamatos(abb) lenne a forgalom (követendő példa pl. Corfu belvárosa).

3. Pakolás a szélső sávban. (Üllői út, pl.) Kézigránátot alá, a jó édesanyját! Pakoljon éjjel, vagy hajnalban. Komplikált? Igen, az. De valamit valamiért. És a rendőr ne menjen el becsukott szemmel a vészvillogva álló sávotelfoglaló izomagyú mellett, hanem helyben és azonnal kinálja meg száz rugóval. Vagy tetesse autómentőre a verdát, elvégre elakadt, igaz?

Ezt a várost anno szűkre tervezték, az utak keskenyek, stb. Nagy áttörésre nem lehet számítani, de sok apró trükkel könnyebbé lehetne tenni a közlekedést. Három dolog kell hozzá: szándék, hozzáértés és - érdekeltség!

Na, most lőjetek!:-))

robogót azonnal vennék, ha tudnám biztosítani valahogy a tárolását.

az a baj, hogy első nap ellopnák a segély kipótlására a rómaiak, de még a járólapot is felszednék, ahol állt a lépcsőházban.

a tárolóba meg beköltözött egy arc, őt csak nem kergethetetem ki a motorom miatt, tekintve, hogy én fizetek adót, tehát másodrendű pógár vagyok, kuss a nevem.

the real 2008.01.15. 11:00:38
"Ez azért ütött... Érdekes, hogy egyedül Bachot tudod leírni rendesen"

Sztem ez egyfajta humor volt, gondolom a Bajcsizásra reagálva.

the real: Ha már Bach csomópont, nézz rá mondjuk a www.budapestbamako.org főoldalára, annak is az ajára, erre a hírre: Beküldve: 2008/01/09 16:22:51

Lehet, hogy mégis van Bach csomópont, csak mi nem tudjuk??? :)

Ill. a Bajcsizásnál előbb volt a Karintizés, már a poszt és a levél szövegében is :)

randall:
"a tárolóba meg beköltözött egy arc, őt csak nem kergethetetem ki a motorom miatt,"

real-ba... konnyesre rohogtem magam.. ugy bujkaltam, hogy ne lessa a fonok, hogy szakadok a rohogestol... uristen..... meg most is folyank a konnyeim :)

rndall
Azért ez az "egy utcával arrébb már nem érvényes a parkolómatricám" helyzet egyáltalán nem vicces. Az én pakolómatricám a Margit körúttól a rakpart felé érvényes. A lakásomhoz legközelebb eső szabályos parkolóhely a Margit utca, vagy az Autóklubb előtti parkoló.Még a kerület is azonos, mégsem állhatok meg ott.
(Külön kérdés, hogy a Margit krt felújításakor valami kretén közlekedésszervező azt gondolta, hogy a körúton lakóknak fontsabb pár pad, mint parkolóhely, ezért mind az 50-et meg is szüntették. A büdösbunkók tipikus hozzánemértése.)

bcs:
randallak a fent emlitett mondataert ma azt is elnezzuk, hogy ennyire maradi...
szebbe tette a napomat. Sokkal szebbe :)
Megy egyszer koszonom neked randall!

lol .. ennyi marhaságot, megkérek minden kedves fröcsögő belvárosit, hogy 1. ne jöjjön ki hozzánk a külső kerületekbe telepített nagy bevásárlóközpontokba, mindenki maradjon ott ahol van, és pláne ne utazzanak le hétvégére vidékre, mert az általuk okozott forgalom zavarja a külső kerületek nyugalmát.
2. Ne lepődjön meg amikor a posta/futárcég közli, hogy a megrendelt cikket nem szállítják ki a házához, ki kell mennie érte Budaörsre. Ők se találnak parkolóhelyet.
3. ne lepődjön meg, hogy a hajára kenheti a parkolási engedélyét, mert nincs hely, a szomszédainak is van autója, és a meghagyott parkolóhelyek a legtöbb esetben az ott lakók számára is kevésnek bizonyulnak.
4. ne kötekedjen a buszon, törödjőn bele, hogy igen, heringek módjára kell utaznia.
5. ne szomorkodjon a kedvenc üzlete miatt, ami bezárt a múlt héten, fogja nyugodtan a kormány multi-pártoló politikájára, és ne töprengjen azon hány vásárlót veszíthettek a parkolóhely hiánya miatt.
6. ha olyan cégnél dolgozik, ahova vagy ahonnan sűrün és sokat szállítanak, ne lepődjön meg, amikor bejelentik a cég költözését a külvárosba, gondolom elköltözni vagy napi 2-3 órával többet utazni nem jelent majd problémát.
De azért ne aggódjatok, biztos marad valami a belvárosban is pl hajléktalanok, azoknak úgy se kell parkolóhely.
Nincs közlekedés, nincs élet, a közlekedés minden ott lakó és ott dolgozó közös létérdeke, most nem trendi racionálisan gondolkodni, de ez majd csak elmúlik. A légszennyezés ellen pedig inkább a technológiát kéne átdolgozni, nem a koncepciót. Karnyújtásnyira vagyunk a kedvező megoldásoktól, de valamiért fontosabb az öreg skodát előnyben részesíteni az adókban, mint a luxusautónak kikiáltott, mindenféle terhekkel többszörösen büntetett környezetbarát új járgányokat. Az autók dugókba kényszerítése a környezetvédelem jegyében a létező legnagyobb baromság.
A fűtés is légszennyezést okoz, mégse kiabál senki, hogy a belvárosban legyen 12 fok a lakás max hőmérséklete...
Élhető város a számomra valami olyan hely lenne, ahol a lakások irodák közelében van jó tömegközlekedés, megfelelő mennyiségű parkolóhely, bicikliút, járda, parkok, üzletek, persze, ez egy drága város lenne, nem lehetne ilyen szélességű utcákat tervezni, és jóval kevesebb lenne a hasznosítható(eladható) telek, de ne kiáltsuk már ki az autósokat első számú felelősnek a pénz hiányából eredő hibákért.

A parkolásról: a magyar autósok jelentős része azt képzeli, az a természetes, hogy bárhol leáll ingyen és nem kell fizetni. Felzúdulás volt, amikor bevezették, hogy a belvárosban fizetni kell és felzúdulás van, valahányszor valahova ki akarják terjeszteni a parkolási zónát. És persze sokalljuk azt az óránként kb. 200 forintot is, amit fizetni kell érte. Sajnos a helyzet az, hogy emiatt aztán nem éri meg parkolóházat építeni, mert ott 4-500 forintot is kéne fizetni, és amíg az utcán fele annyi, addig maradnak az autósok az utcán.

Tehát szerintem drágább parkolási díj kellene a belvárosban ahhoz, hogy több parkolóház legyen. Továbbá több helyen kéne parkolási díjat szedni, mert most is rengeteg olyan helyi kis központ van a külsőbb kerületekben, ahol már a belvárosihoz hasonló tumultus van. Bizonyos helyeken szerintem hétvégén is kéne díjat szedni. A helyi lakosok parkolási engedélyét is szigorúbban kéne osztogatni, pl. csak az lakóhely közvetlen környékére legyen érvényes, ne az egész kerületre.

Szóval igenis szigorítani és drágítani kéne a városi parkolástt. Aki mindenáron autóval akar jönni a városba, az fizesse meg.

pammy:
ahhoz nem kicsit kell hulyenek lenni, hogy valakinek a kozlekedes az autozassal legyen egyenlo.
Amugy meg igenis jo a BKV penetracioja.. aki azt mondja, hogy nem vagy hazudik, vagy hulye, vagy arra akar jatszani, hogy a magyar mindig hisztizik es szid mindent, kulonosen ha az allamhoz barmi koze van.
Faszsag. A bkv mocskos es parasztok dolgoznak ott, es kurvara pazarol, de olcso es el lehet vele jutni mindenhonnan mindenhova.

velvet.hu/celeb/dem080114/

Azt hiszem ez mindent elmond. Egy ilyen után a világon bármely főváros polgármestere az azonnali lemondás utáni 15 másodpercen belül 2 szeppukut követ el, szorosan egymás után.

:D
ja, rendesen ott lakik. kész.

promotor:
"ak az lakóhely közvetlen környékére legyen érvényes, ne az egész kerületre."
azt azert tudod, hogy ez abban az esetben lenne nem baromsag, ha egy autoval (amire ugye van engedely) egyszerre tobb helyet is el lehetne foglalni.
Bar a keruleti szabalyozassal egyet ertek (azaz baromsag a keruleteket nezni), meg azzal is, hogy egy bizonyos kornyekre szoljon csak, de faszsag csak 20 nm-et kijelolni, mert mi van ha ott nincsen hely?
Amugy azon is el kell gondolkozni, hogy ez hogyan kontrollalhato (bar ha jol latom, mar minden parkoloornel va game boy szal lehet, hogy azzal lehetne "egyedi igazolvanyokat" is ellenorizni).
Mindenesetre egyetertek azzal, hogy aki ott akar parkolni az fizesse meg, de ez vissafele is mukodjon... azaz aki megfizeti az parkolhasson is.
Vagesz?

ppeterka: Te vagy ma a harmadik aki benyomta ide ezt a linket. :)
Igazából azt nem értem, hogy ez mit keres a velveten és miért nem nekünk küldték... :)

ppeterka:
ebbe kar belegondolni.. ha itt "normalisan zajlanank a dolgok" akkor viktorrol 2002-ota gyurcsanyrol meg az oszodi beszed ota nem lehetne hallani semmit.
Az mar a legkisebb, hogy a debszki mit ranadlirozik.. mindegy ne politizaljunk sztem.

TaZ
Értem. A 3x jobbra meg azért jobb, mert nem kell hozzá (fetétlenül) lámpa, főleg pedig nincs balra nagyív, amit ugye a tereléssel akartunk elkerülni.:)
Amúgy majdnem mindegy, csak következetes legyen mindenhol !

Silent:
mert ez celebszpotting =)

Hát, mostmár én is hozzászólok. Én Érdről járok be, mindig leteszem az autómat a külső kerületben. De! Nem azért költöztünk Érdre, mert friss levegő van ott, hanem mert arra volt pénzünk - visszaköltözni Budapestre a közlekedés miatt gáz lenne. Egyébként meg beszéltem a XI. ker. illetékesével a parkolásról, mondtam, hogy Érden lakom, fizetnék ide is, hogy én is parkolhassak - dehát nem kellett a pénzem. Lassan úgy gondolom, hogy nem fogok BKV-zni, mert lassacskán többe kerül, mint hogy bejövök és kifizetek egy havi parkolást a munkahelyem közelében - viszont akkor napi 40 percet spórolok meg az életemből.
De a lényeg: röhejes, hogy a BKV árat emel, időt csökkent (vagyis azzal is árat emel), ugyanakkor nincs parkolási lehetőségünk, még pénzért sem. Ja, és ha jól emlékszem, annak idején azzal alapítottak parkolási társaságokat, hogy az ebből befolyó pénzből épülhessenek parkolók. Hát, tessék megnézni dél-budát, hol is van parkoló, amit ebből építettek? Egyébként meg úgy hiszem, hogy azzal, hogy bejárok budapestre dolgozni, a cég bevételét növelem - aki helyben fizeti meg, többek között az én munkámból kifolyólag - az adók egy jó részét. Szóval közvetve, de hozzájárulunk mi, bejáró dolgozók a helyi állapothoz.

Sok olyan eset van, amikor a közlekedest meg lehet oldani kerekparral, de megsem teszik sokan, pedig nem olyan nehez, es körülmenyes, mint azt gondoljak. Jöhetnek erre az indokok, hogy miert nem, es sokszor egyetertek (messze van nagyon, büdös leszek, felek, sok a cuccom) de ha mindenki 10böl egyszer ülne bringara, mar sokkal jobb lenne a helyzet.

Hoppsz, és elfelejtettem.
Valaki magyarázza már meg, ha járatot ritkított a BKV, és így is teli vannak bizonyos járatok (amelyek gyakrabban használtak), akkor ha most az autósok nagy része átszállna BKV-ra, hova férne el?

kopaszmercis: ahhoz nem kicsit kell hülyének lenni, hogy valaki autómentes közlekedést vizionáljon.
1. a bkv koszos egyáltalán nem olcsó és veszélyes mint mondod, de ez mind semmi a külső kerületekben mérhető 30 perces járatsűrűségekhez képest pl. külvárosból külvárosba a tiszta menetidő 1 óra várakozási idő akár szintén, az átszállások száma 4 vagy 5.... sokaknak a távot 1,2 km jelenti az eszközt pedig a metro és azt hiszik jó a tömegközlekedésünk...
2. ami ennél is fontosabb én pl a áruszállításra hívtam fel a figyelmet, amit a parkolóhelyek számának csökkentésével nagyívben leszartak, de nem csak áruszállítás van a világon, olyan is van, hogy vinnéd a háztartási gépeid valamelyikét szervízbe, vagy tv-t ilyesmit... taxival olcsó lesz...
A vészvillogós "köcsögök" nagyobbik fele áruszállító... nincs vészvillogás nincs áru a belvárosban. Persze, lehet mondani hogy oldják meg, de minden felszámolt parkolóhely egyel több vészvillogós köcsögöt jelent

Tömegközlekedés?

NA figyeldoda:

Moszkva térről menjünk el a Róbert KÁroly Lehel u sarkán lévő Kikába. (Figyelem a tágabb belvároson belül mozgunk, nix külváros!!!) 4,6 villamos- 3metró, 14-es villamos

3db jegy 270x3 = 810 Ft mégegyszer NEM a külvárosba mentünk!

Kocsival: 10km 250FT

Bécs : 1,70 EUR 460Ft BÁRHOVA egy út! Külvárosba is!!!!!

BArcelona: 1,,30EUR 351 Ft Szintén bárhova!!!!

És akkor meg lehet nézni, hogy ebben a két városban milyen hálózat van, ilyen kis távon nem is kell három járművet használni.Bérletár Bécs 42 EUR 11,000Huf MÉg a magyar bérekhez sem lenne sok, ha ezért olyan hálózatot kapnánk mint bécs.

Autózni fogunk? Igen! Naná hogy! Fizetünk? Naná! még mindíg olcsóbb kicsnegetni 1-2-300 forintot parkolásra!!!

Faszom. Felbosszantottam magam.

Karinthy Frigyes helyesen, nem pedig Karinti.

Vészvillogós köcsögök:

Leszarom hová szállít árut. Oldja meg. HA kisebb autóval szállít/ távolabbi parkolóbol kiskocsizza oda a cuccot drágább lesz a cucc. Akinek nem tetszik menjen a tescoba vásárolni. Ez a piac önszabályozása.

Így működik ez a világ boldogabbik felén.
HOgyan lehet, hogy a két év alatt, -amíg ott laktam- Bécsben a Kartner strassén, meg a MAriahilfer strassén nem láttam vészvillogós áruszállítót?

A parkolási gondokat jelentősen lehetne pár évre enyhíteni /majdnem megoldani/
.
.
HA VÉGRE RÁSZÁLLNÁNAK A ROKI KÁRTYÁS CSALÓKRA!!!
.
.
Ugyanis ők azok, akik sokat parkolnak a belvárosban, ingyen. Tehát nincsenek ösztönözve semmivel, hogy ne jöjjenek vagy hogy ne maradjanak addig.

Kibassza a kártyát és röhög mindenkin. Ja és neki pont azért lesz helye, nert a többiek fizetnek...

Aki a Astoriához vagy bejelentve, miért menne autóval a közgázhoz ? Ezért tart itt ez a város... Jelentkezz át oda, ahol valóban laksz és máris nem lesz min meglepődnöd.

rognork 2008.01.15. 08:50:27

Az éjszakai járatátszervezést a VEKE jól el is baszta. Szóval rájuk sem kellene bízni semmit.

tulok 2008.01.15. 09:04:31
És akkor a városban élpők nem közlekednek, vagy a városban közlekedők nem ott élnek?
Azért végezhetnél egy felmérést, hogy a Budapesten autóval közelekedők hány százaléka budapesti lakos. Félek, meglepődnél.

"elköltözne 3-5 évente (vagy akár gyakrabban is), esetleg kicsit kevesebb fizetésért dolgozna közelebb a lakhelyéhez, akkor az megérdemli a szívást"

Öcsém, hol élsz te? Itt örül az emberek 95%-a, ha munkahelye van, ami egyáltalán nem biztos, hogy jövő héten is meglesz, a lakáscsere meg általában nincs meg 1 hét alatt.

randall 2008.01.15. 10:55:04
targethely - ha már angolul akarsz beszélni, akkor destination

ja és csak számolgassatok sétálgatás közben. volt olyan utca, hogy 10-ből 9 kb rokis volt... De még 10-ből 5 is sok, sőt 10-ből 1 lenne kb elfogadható...

Franky4fingers
Pontosan!
5 megállót kell mennem a munkahelyemig. Csak átszálással megvalósítható. Ráadásul ketten megyünk ugyanoda. Annyira nem éri meg, hogy el sem mondhatom. A bérlet meg még rosszab.
Az áruszállításról: régen a pékhez hajnal 4-kor pakolták le a tejet meg a kenyeret. Nem zavart senkit. Most miért nem?

Rokikártya:

A legnagyobb szemétség a világon, ami nálunk rokikártya ügyben zajlik. Tényleg undorító.

De:

HA bemész az önkorihoz, hogy, hello, itt dolgozom, kéne matrica, azt a választ kapod, hogy nem(!!!) NEm azt, hogy van de havi 30rugó, hanem, hogy NEM!!!

HA havi 30 lenne, de betiltanák a rokikártyát, lehetne a bezsedett lóvéból parkolót létesíteni.

Persze álmodom. Nálunk ellopnák / másra költenék, majd azt lopnák el a beszedett lóvét is.

BAlkán ez én mondom.

Klasszikus magyar a post írója: ahol nem épület vagy út van, az legyen parkoló! Nehogy már egy csepp zöldfelület vagy fa, bokor maradjon.Az autósok egy része egyébként könnyen megoldja ezt a park (zöldfelület) vs. parkoló problémáját. Elég csak mostanában pl. az ÁEK (volt Honvéd kórház) előtt járni a Papp Károly u. elején. Ott pár hónapja még egy füves rész volt a járda előtt. Most kerekekkel felszántott föld. Szép...
A társasházak környéki parkolókról meg: a társasházakhoz megfelelő számú parkolóhelyet is kell létesíteni. Ez az esetek 95%-ában teremgarázst jelent. Ja, hogy azt meg is kell venni vagy bérelni? Ha sajnálod rá a pénzt, akkor verekedj a parkolóhelyért!

BCS!

Azért ne pakoljanak a belvárosi pékhez 4-kor, mert ha arra ébredek, hogy leejtik a bagettesrekeszt mérges leszek.

A megoldás az, hogy belvárosi pékhez napközben de kisfurgonnal szállítom a cuccot, rendesen parkolok és odakézikocsizom a járdán VAGY a pékbolt havi pénzért(!!!) bérel egy helyet. A bagett 300 helyett 400 ft lesz, de akinek nem tetszik ki lehet autózni a tescoba.

JA. belbudán lakom:

Szerintetek a parkolódj valóban befolyásolja az autóhasználatot?
Szerintem nem.

Franky4fingers: úgy lehet, hogy az nem Budapest.
Feltehetőleg olyan szabályozásuk van, ami rákényszeríti a cégeket a megfelelő áruátvevő helyek kialakítására, és/vagy megakadályozza, hogy az ilyen célra fenntartott helyeket más foglalja el, idehaza senki nem szabályoz semmit, parkolóhely felszámolva, futár meg kiküldve azzal az utasítással, hogy álljon meg ahol tud, és érjen oda minden címre.

KopaszMercis 2008.01.15. 12:11:34
A BKV kurva drága (immár nemzetközi viszonylatban is - nyugaton a legtöbb helyen 1 euróért 60-90 percet utazhatsz, tetszőleges számú átszállással), és igaz, nagyjából fél nap alatt eljuthatsz vele mindenhonnan mindenhova. Ha jó sokat gyalogolsz is.
Mondjuk ha Pestszentimréről Soroksárra akarsz eljutni (szomszéd kerületek), akkor ugyan meg kell kerülnöd a fél várost, és 4-szer át kell szállnod, de tényleg el lehet jutni. Igaz, hogy autóval mindezt 10 perc alatt tudod megtenni, de gyalog sem több 1 óránál.

Vegha:
teljesen mindegy, hogy en mit miert hogyan csinalok. Hiaba fizetek abszurd modon nem parkolhatok a kornyeken, hiaba LAKOM es JAROK ISKOLABA arra kornyekre.
Nem a lakhelyem es kozgaz kozott akarok autozni. Hanem pont, hogy azt akarom, hogy parkolhassak a suli elott es ne kelljen "atallni"
Nem jelentkezem be olyan helyre, ahonnan tudom, hogy el fogok koltozni. Kapis?

"itt örül az emberek 95%-a, ha munkahelye van, "

ajjajjj... azert ez nem egeszen igaz, de legalabb jol hangzik :)


Az áruszállításról: régen a pékhez hajnal 4-kor pakolták le a tejet meg a kenyeret. Nem zavart senkit. Most miért nem?

Franky leirta: az ontudatra ebredt polgarok a rendszervalltas utan neki alltak emiatt hisztizni.

En egyszeruen csinalnam:
Szavazzanak keruletenkent: vagy van ejszakai aruszallitas, vagy irany a teszko. Eljen a demokracia.

En nem engednem a geci haszon gepjarmuveket reggel 8 es este 10 kozott az utakra.
Ha valakinek fontos.. helikopter :P

"A vészvillogós "köcsögök" nagyobbik fele áruszállító... nincs vészvillogás nincs áru a belvárosban. Persze, lehet mondani hogy oldják meg, de minden felszámolt parkolóhely egyel több vészvillogós köcsögöt jelent."

Önök a nap viccét olvasták!

Parkolás 2:

1) Kopasz Mercisnek: a helyi engedély szerintem kiterjedhet néhány sarokra, szomszédos utcára, nyilván be lehet lőni egy értelmes területet, és ahogy mondod, ellenőrizni is lehetne.

A lényeg, hogy a kerület másik végében, legyen az egy kilométer vagy öt, már fizess Te is, csakúgy, mint az, aki moondjuk Érdről jön be, mert ott már Te sem vagy "helyi" lakos.

2) Az áruszállításról: valóban lehetne segíteni valahogy a városi áruszállítást, pl. az utcán található parkolóhelyek között lehetne dedikált áruszállításra való parkolóhely, persze nem úgy, mint most, hogy ki van táblázva egy-két helyen, de persze mindenki odaáll, hanem az lehetne mondjuk egy zárható parkolóhely, amihez az utcán levő boltok tulajdonosainak lehetne kulcsuk. Nyílván ennek lenne havi díja, plusz egyeztetni kellene a többi tulajdonossal, hogy ki mikor szállít. De akkor ugye a KRESZT be kellene végre tartani és nem vészvillogva elfoglalni egy sávot! Mert mondjuk az Üllői úton is van ám mellékutca, ott is meg lehet állni, már persze ha nem kap sérvet a kedves szállító, hogy ötven-száz métert netán gyalogol az áruval (vagy tol egy kiskocsit). Meg mondjuk az is felvethető, hogy miért nem lehet csúcsidőn kívül szállítani. Ja, hogy túl korán kell kelni, vagy este megszervezni a szállítást? Hát tényleg szőrnyű dolog, akkor inkább kerülgesse csak pár száz ember azt a teherautót a reggeli csúcsban, leszarom őket, nekem ez jár. És igen, tudom, hogy akkor drágább lesz a szállítás, ha hajnalban vagy este jön, de azért ez nem jogosít fel arra, hogy megszegjem a szabályokat és százakat akadályozzak csúcsidőben.

Na igen az áruszállítást nem csúcsforgalomban kell megoldani. Minden normális európai nagyvárosban megoldották, hogy árut este 10 és reggel 6 között ki kell vinni.
Így viszont korán kell kelnie a boltosnak meg a soffőrnek - vagy későn feküdni. Viszont a 2 sávos körúton nem foglalnak el egyet - vagy a Szilágyi E. fasorban, ahol a külső sávot egyszerűen parkolónak nézik.

Pammy:

Bécs: BMWs fontosgyerek megáll a buszmegállóban. Busz simán elfért, de buszos beszól rádión. Mire a következő busz érkezik már rakják fel a trélerre a BMW-t.

Ennyi. Szándék kérdése az egész.

lápi lidérc 2008.01.15. 12:36:56

www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=349497

"Súlyos a helyzet, amit a számok is tanúsítanak: a fővárosban ma 650 ezer autó közlekedik és körülbelül 300-350 ezer hajt be az agglomerációból is."

Khöm. Tényleg meglepődtem sokkal kevesebbet gondoltam.

Ahol átszervezték a parkolás ott mindenhol lett kijelölve rakodási övezet. (más kérdés, hogy ezt elfoglalják az autósok, mint parkolóhelyet)

lapi liderc:
3500 forint egy honapos korlatlan diak es nyugger berlet 8500 a felnott (adhato jarulek mentesen? nettositsd le gyorsan) nemzetkozi viszonylatban draga?

Washington DC $40 egy het csak a metrora... es ott sokkal rosszabb a tomegkozlekedes penetracioja.
Tudom, hogy a bkv abstart szar mocskos draga es megbizhatatlan es soha nem jar es hasznalhatatlan es pfuj... de legyunk mar fair-ek...

átlag polgár igényei: a házam mellett ne legyen iskola/bolt/cég/nagyforgalmú út pláne teherautó, busz forgalom/repülőtér/pályaudvar/magasfeszültségű vezeték/transzformátor/mobil torony, alatta ne legyen metró
de:
legyen kiválló a környék tömegközlekedése, legyen parkolóhelyem, aszfaltozott utam, iskola/bolt/munkahely 300m-en belül, és mindenképpen legyen áram térerő és ping!! :))
Szal ez egy ilyen probléma.
Én díjaznám ha lehetne éjszaka végezni a szállítási munkákat és az útkarbantartás betonfeltörést nem igénylő részét :D dehát a munkajog és a lakossági fórumok mást diktálnak

megmondo 2008.01.15. 12:36:36

Menj végig egyszer a Városház utcán, és meg fogod érteni, miért nem foglalkoznak a rokkantkártyásokkal.
Ott ugyanis a kocsik 2/3-ának ablakában ez látható. Köztük nem kevés SUV.

"En nem engednem a geci haszon gepjarmuveket reggel 8 es este 10 kozott az utakra."
Na valami ilyesmi.
"Mire a következő busz érkezik már rakják fel a trélerre a BMW-t. "
Inkább teherautó autózúzdával a puttonyon, meg egy tábla: Ön rossz helyen parkolt, autóját megsemmisítettűk.

pammy:
ezt hivjak ugy, hogy NIMBY
Not In My Back Yard!

KopaszMercis!

Ne az USAval hasonlítsuk össze, mert ott teljesen más a város felépítése, nincsenek belekényszerítve abba, hogy egy 1000 éve alakuló fejlődő várost próbáljanak alkalmassá tenni az autózásra. Hasonlítsd csak európához.

És hiába olcsóbb nálunk a bérlet, ha előbb utóbb mindenki rákényszerül, hogy bizonyos helyekre autóval (rokoné akár)/ taxival menjen, mert szar a közlekedés

Én határozottan támogatnék egy olyan kezdeményezést, hogy egy 50*50 cm-s matricát ragasszanak a szélvédőjére a parasztul/rosszul, szabálytalanul parkolónak. Mire lekaparja, pont lesz ideje elgondolkodni, hogy mi is a parkolás rendje. (akár lehetne mellékelni egy kis kaparót)

bcs:
de en ezt amugy (a haszongepjarmuvest) kiterjesztenem az osszes "szemelygepkocsinak" csufolt transzporterre meg a faszomtudja mire. Szallittason kopel korzaval ha kurva fontos.
Sot erosen fontolora vennem a jogi szemelyek altal birtokolt autok belvarosi hasznalatat is.

Vagy vegyen az ember maganak autot, vagy ne a belvarosban furikazzon vele ejjel...
Es akkor tennek pl kivetelt ceges robogora. Vagy ilyesmi. Vmi konstruktiv.

Pável 2008.01.15. 11:57:24
"Sztem ez egyfajta humor volt, gondolom a Bajcsizásra reagálva."

Igazad lehet, szóval elnézést Aszi-tól.

Franky4fingers: az hogy a trailer odaér pár perc alatt az része annak az intézkedéscsomagnak, ami fenntartja a rendet, nálunk nincs csomag, csak helyzet, most vagy tessék csomagot is gyártani, vagy tessék nem megszüntetni a parkolóhelyeket.
Félre ne érts, én is vastag káromkodások keretében kerülöm a vészvillogós kisteherautót, de azt is látom, hogy ez belvárosi probléma, kijebb, ahol a cégek/üzletek előtt meg lehet állni vészvillogós autók sincsenek. Ráadásul először még kényszerből csinálod, pár év és egy parkoló közepén is bárkinek elállod az útját vészvillogóval ha így 3 méterrel közelebb a bejárat. Az ha embereket szabálysértésre késztetünk(motiváció van, büntetés nincs) az betesz a morálnak.

Franky Fuckin Four Fingers:

Ezzel csak engem tamasztasz ala.. egy olyan helyen, ahol meglehett elore tervezni mindent, es nem "adottak" a korlatok, ott MEG OLCSOBB es MEGOPTIMALISABB akkor az egesz.
Vannak helyek, ahova fog kelleni auto nem azzal van a baj.
Azzal van a baj, hogy mindenki mindig mindenhova autozni akar.
Ennyi
Amugy lehet, hogy hiaba olcsobb nalunk a berlet, de az is hazugsag hogy a bkv penetracioja szar, es hogy draga.
Ez errol szolt.. semmi masrol. Nem kivanok kozlekedes elmeleti vitat folytatni, csak szeretnem kerulni a demagog hazudozast.

bcs 2008.01.15. 12:42:16

Régen a lepakolt kenyeret-tejet (kiflit-zsemlét) nem lopták el (még a 90-es évek elején is ez volt a módi, még a Nagykörúton is).

Ma a Belvárosban szerinted hány percig maradna meg a tej-kenyér a bolt előtt?
(Mondjuk nem a pék, hanem a kenyérbolt elé pakolták le a pék az süti :-)

Jajj itthon elojottek azzal, hogy ez a kerekbilincs igy meg ugy alkotmany ellenes hogy kis birsagert nagy erteket... hulye jogaszkodo majmok.

Amikor en kaptam kerekbilincset. Annak is lehetne vitatni a jogossagat.. vizsga volt a kozgazon negyedevesek, es pont akkor jott valami palesztin fomufti aki ott baszta az anyjat es az iskola egesz parkolojat lezartak es felalltam egy jardaszigetre. Szal kifizettem nem ugattam. Senkire. Soha.

ti sose dolgoztok? :D

KopaszMercis
A furgonokra is ok.
A céges autó szerintem más tészta. Ha fizetsz utána cégautószja-t, még matricát is kellene kapnod rá vagy a lakásodnál, vagy a munkahelyednél.
Lehetne persze azt mondani, hogy a céges személyautókat tiltsák be, de mindennel együtt is olcsóbb, mint 200 000 Ft nettó béremelés.

mi? sose!
=)

KopaszMercis 2008.01.15. 13:04:51
Igen, drága.
És ne nettósítsd le, mert bár adható, a legtöbb helyen nem adják.

És én is jöhetnék olyanokkal, hogy Seattle-ben meg hétvégén ingyenes a tömegközlekedés. Lényegtelen, mert mindenki kocsival jár. Ahogy Washingtonban is. Meg hát egyik sem annyira Európa.

A kerékbilincs a legnagyobb marhaságok egyike pedig, ha akadályozol valakit, szállítsanak el, ha nem, akkor 1. miért tilos? 2. ha már tilos akkor büntessenek. De hogy a te büntetésed 15000-rel több mert volt még egy kerékbilincsük kéznél, az az én jogérzékemet igenis piszkálja (sose parkolok tilosban, nem is kaptam soha büntetést)
Egyetlen eset amiben jogos a kerékbilincs, ha az autó nem azonosítható, pl nincs rendszáma.
Láttam itt pl a környéken olyan autón kerékbilincset, ami egymásnak ellentmondó jelzések alatt állt, egyfelöl felfestett parkolóhely volt (lehet, hogy papíron már megszüntették, de a felfestés még ott volt a betonon) másfelől valóban nem volt meg az 5 méter a kereszteződésig. Lehet hogy elfogult vagyok, de én sajnáltam.

A Kopasz Mercis megmondta. Mindenki mindig mindenhová autózni akar. Csak ő nem.(?) Ezzel a nickkel. Aki meg akar,az menjen Stockholmon keresztül,mert ő se rongálja más vidékét. Ezt is megmondta. Mert szeretné kerülni a demaGŐG hazudozást. Ezt is megmondta. Gondolom gyalog jár a munkába is. De csak gondolom. Bocs,nem gondolok semmit. Majd ő megmondja.

bcs:
ne tiltsak be... csak ne akkor hasznaljak az autot, amikor azok az autok akarjak, akik utan nem lehet egy csomo koltseget elszamolni.
Vagy legyen durvabban jarulek es ado koteles, es kelljen utana meg veszteseges cegnek is fizetnie.
En nem azt mondom, hogy ne legyen.. de nehogy mar jobban jarjanak vele, mint a sajat tulajdonu autokkal.

Ne felejtsuk el, hogy az utakat az emberek adojabol epitik az embereknek, hogy azon kozlekedjenek.
Nem a cegeknek, hogy az azon valo kozlekedessel nyereszkedjenek.
Semmi kifogasom a vadkapitalizmus ellen, de a kozjoszagok abuzalas bosszanto es nem fer bele.

Akinek a belvárosban van az állandó lakhelye, az csak a saját lakását vette meg, nem a közterületet.

Épp ezért nem igazán jogos a státusz alapján 10x-100x különbséget tenni az utcán parkolás díjszabásában (most ez van).

Pl. NY-ban nincs az utcán fizetős parkolás. Ha találsz helyet abban a zsufiban akkor örülsz neki, ha meg nem akkor mész a parkolóházba. Az utcai általános pénzszedés nem old meg semmit - csak akkor van értelme ha a nagyon kis fizető szigetek körül (pl. valaminek a bejárata, fő utca, stb.) van sok ingyenes hely.

Aki meg a belvárosban lakik és biztos, melegített helyet akar a kocsijának, az bérel/vesz egy helyet egy parkolóházban.

Egyébként ha behajtási díj lesz, akkor ugyanazoknál a kapuknál kihajtási díjat is kellene szedni. :)

atlato:
en autoval jarok munkaba es parkolo helyet berelek. A belvarosba amikro megyek bkv-val vagy taxival teszem.
Mindig. Mindenkor.
Munkabol, amikor atmegyek suliba, akkor BKVval megyek.
Egyeb porblema?

De lenettositom, mert megoldhato, hogy "csak annyi penzt" vegyen ki az emberek zsebebol. Az, hogy nem tortenik meg, mert alkalmatlan tanulatlan kocsogok a donteshozok cegeknel annak semmi koze ahhoz, hogy mi a gazdasagos racionalis NORMALIS megoldas.
Lapi:
attol mert nem europa washington MEG OLCSO A BKV. ERTED?!?!?!

atlato:
amikor meg veletlenul be tevedek kocsival a belvarosba (max neha westend) ott is a parkolohazban parkolok.. mondjuk ott ingyen parkolhatok de ettol fuggetlenul. Vagy meg neha ha vizsgazni megyek az iskolam parkolojaba.

Na mindegy. Hagyjuk.. uccsem erdekel.

amit most korhol a bejegyzés írója, szerintem nagyon is jó!
Szöntessük meg a belvárosi parkolási lehetőségeket, és lehetetlenítsük el a parkolást - mint ahogy ezt minden normális nyugati nagyvárosban teszik.
ha ugyanis nem lehet parkolni, nehézkes a behajtás, v drága (behajtási díj) egyre kevesebben ülnek kocsiba, és muszály a tömegközlekedést igénybe venniük. Persze ehhez a város szélén lévő p+r parkolók növelés is kéne.
aki kocsival jár, az a társadalmi költségeket növeli (károsanyagkibocsájtás, utak használatának költsége, magasabb baleseti károk, dugóban ücsörgés költsége...) és ezt nem fizeti meg. tehát ha én bkv-n utazom, akkor is meg kell fizetnem ezeket az externáliás költségeket. fizesse meg az, aki autózik!
szerintem ez azért fontos, mivel a magyar menatalitás igen csak elmaradott, közérthezőben bunó. akinek van kocsija, nem hajlandó kiszállni belőle, mert ez státuszszimbólum (felmérések szerint az autósok 60 százaléka SEMMILYEN körülmények között nem hajlandó tömegközlekedni). tehát aki nem veszi figyelembe a közjó érdekeit, ragaszkodik a környezetszennyező vasához, fizessen, szívjon.
persze a tömegközlekedést ennek megfelelően fejleszteni kellene, város széléig metró/gyorsvasút p+r parkók.
a ny-európai példák elég jól bizonyítják, h nem éri meg a közúthálózatra a városban költeni, az új út pár hét alatt bedugul, a tömegközlekedés az egyetlen járható út... persze amíg kicsiny hazánk polgárai és még inkább döntéshozói ezt felfogják...

KopaszMercis: a bérlet viszonylagos olcsósága pont az eredetileg nem belvárosi forgalmon nem segít, aki nem jár rendszeresen a belvárosba csak most kéne beugrania valahova elintézni valami ügyet, ami mindössze 4 bkv jegybe fog kerülni neki...kocsival meg 200 ft...
Napi jegyből nincs normális alternatíva :(

buki a donteshozok a legnagyobb parazitak az allami autoikkal...
de egyet ertek... en minden keruletre hatarra sorompot minden keruletbe behajtani havi 25 ropi.
Ennyi.
Minden megkezdett evtizedet kiszamlazni.
Rogton megtanulni a fuxos mercis bkvzni :)

pammy:
azzal egyertek, hogy a napijegyek kozel sem olyan olcsok, mint a havi berletek.
Megoldas: miden budapestre behajtonak kotelezo legyen eves BKV berlet.
Ez sem lenne hulyeseg.
Mert akkor mar merlegelne.. ha mar a berlethez nem kell plusz benzin.

Vannak megoldasok, csak meg kell keresni oket.

"Itt az eredménye, hogy BP-et a vidék kárára fejlesztették." - én ettől szoktam a falnak rohanni, amikor ezzel kritizálják az háborút követő 40 évet
Tanultál történelmet? Anno Mátyás király megmondta, hogy "minden út Budára vezet."
Sajnos évszazadok óta kialakult város és útstruktúrát nem fog tudni senki sem néhány év alatt felforgatni.

buki: a buszok egy jelentős százaléka olyan műszaki állapotban van (hatványozottan érvényes a volánra újabban) hogy nem lepne meg ha közelében lenne számarányosan az autók károsanyag kibocsátásának, vagy meghaladná.
A károsanyag kibocsátást lehetne csökkenteni pl az extrém állapotú nagy tehergépjárművek és kgst autók betiltásával/szankcionálásával, hibrid vagy más környezetbarátabb autók járulékmentesítésével (regadó, áfa, súlyadó egyéb büntik). Amerikai autóárakat nézve mondjuk egy középkategoriás hibrid autó ára kb 5 milla... az egy Megane ára kb, hány Megane-t látsz az utakon?
Aztán tudatformálás, tipikus a megveszem a 15 éves 2 literes bömbit mer az menő... kis lépések, ennyi kéne, nem káosz teremtés.

szerintem a fogond: az illetekes leszarjak.. akik tehetnek, lustak megvaltoztatni, mert nekik mindegy.

pammy:
robogot nem autot.
szallj ki a kibaszott verdabol tul sok helyet foglal.
Amugy egy busz hogy tudna kibocsatani annyi karosanyagot, mint 100 auto?
Jol vegig gondoltad ezt..

KopaszMercis: jah szerintem is úgy kéne, legyen belváros "matrica", mindenkinek, de automatikusan érvényes legyen bérletként a bkv járműveire is.

KopaszMercis: én csak abból indulok ki hogy meg kellett álljunk pár hete egy volánbusz miatt, mert nem lehetett látni a fekete ködtöl 50 méteres sugarú körben amit hagyott maga után.
Elképesztő látvány volt. Robogóra meg nem ülök :) azzal elég egy megcsúszás, amit kocsival még ki is korrigáltam volna. Azt meghagyom a nálam ügyesebbeknek/vagányabbaknak

pammy: lehet, hogy az a busz kigyulladt nem? :)
robogora meg ne uljel, ez rendben van, de ne azzal nyugtasd magad, hogy valami hibrid baromsagba ulsz.. hanem csengessel.
Amugy en sem robogozom, de kedvezmenyt csak arra adnek. Arra viszont sokat. Onnantol kezdve ugyanis ha sokan robogoznak mar kurvara biztonsagos lesz. Marpedig ha vigyaznak rad az autok, es megcsuszol abbol nagy tre nem lesz.

Valóban nem lenne rossz az éjjeli szállítás élelmiszerrel működik is sok helyen. DE!
A gyógyszertárak a nyagykerektől vidéken napi kétszer, BP-n háromszor rendelnek árut és ezt nem lehet másként megoldani.
A Pécsiek ugyan terítenek éjszakai trezorokba, de van amivel nappal vissza kell menjen egy másik autó, mert bizonyos árut nem hagyhat a trezorban.

Ugyan munka szempontjából is nyugisabb az esti fuvarozás, mert nem érdekes, hogy 0.25 kor vagy 1.07 kor ér oda a szajré, ellenben napközben van olyan, hogy a patikus tíz perc késésért már megjegyzéseket tesz.

Nem ez a jellemző de sajnos vannak ilyenek.

Más. Az meg, hogy elvileg minden gyógyszertárnál kellene találnunk rakodási területet, jellemzően a Pest belvárosi patikák körül nincs rendben. Hogy boldogulnak nem is tudtam elképzelni és örültem hogy vidéken jobb a helyzet. Részvétem.

De azért van pár olyan hely ahol megállni tilos 100méteres körzetben mindenhol stb stb. A patika meg megkapta az engedélyét amin biztosan szerepel a rakodás helye, csak oda egy velorex se férne be, nemhogy egy VW Lt vagy egy Master. Amik nem nagy kocsik, alig hosszabbak mint egy közepes személyautó pl Passat, de kissebbekkel nincs értelme próbálkozni sem, mert a hatékonyság ezeket kívánja.

Amin én totál kiakadok: Adott vagy öt töküres parkolóhely a gyógyszertár előtt. Mellette egy kapubejáró a szállítóknak, hogy optimálisan be tudjanak állni a hátsó ajtóhoz. Ennek megfelelően beállok, öt perc alatt átadom az árut, beugrom a kocsiba, indulnék és... egy malyomkirály az üres helyek ellenére beáll a kapuba mert így nyer hat lépést a patika pultjáig. Ő persze nem végez öt perc alatt én már messze járnék de nem tolhatom el az utamból a pi**ába sajnos. Bemegyek kérdezem ki volt az ügyes. Persze egy ereje teljében lévő manusz a barom, véletlenül se egy mozgássérült vagy beteg ember aki tényleg nehezen mozog. Ök tudják a rendet és nem szopatnak meg.

Egyszóval nem olyan egyszerű ez mint ahogy látszik, de sajnos bőven van pazarlás a rendszerben, a kényelmi szempontok miatt sok gázolajat füstölnek el a vevők kénye kedve szerint optimalizált fuvarok.

gaben: HELIKOPTER vagy biciklis futar. Ha kell akkor bereljen 500 futart erdekel is engem. Oldja meg. Rogton elokerulne a winwsb es az opkut tudas, ha csak ejjel lehetne szallitani.
Amikor nekem a honap vegen elfogy a penzem nem megyek oda a patikushoz, hogy sajnaljon meg.

KopaszMercis: először is ha 50nel betonoszlopnak csúszol akkor inkább az őrangyalod vigyázzon, mert nem tuti, hogy nem lesz nagy gáz. És igazándiból minden ismerősöm aki motorozik/robogozik előbb utóbb bukott is, a szerencsésebbeknek csak pár napig fájt az oldala, a pechjesebbek komoly sérüléseket szereztek. Másodszor is, szerintem a sok robogó inkább veszélyesebb lenne, legalábbis Olaszországban erősen úgy tünt.
Az alternatív "üzemanyag" meg nem értem miért lenne baromság, szerintem nem muszáj az autók számát a felére csökkenteni, elég lenne a károsanyag kibocsátásukat :)) (nem a biodieselre gondolok, az nem sokat segít rajtunk)

haho megint elmegyünk a lényeg mellett :)
a patikus nem bérel biciklis futárt, a szokásos futárt hívja. A diszpécser meg küldi. A futár meg vagy megoldja vészvillogóval vagy néz magának új állást :)
A lényeg hogy a jó megoldás lehetőségével bíró döntéshozó nem csinál semmit, mert neki nem fáj. Ha 8 kiszállásból hat büntető cetli lenne akkor talán lépne, vagy azt is továbbhárítja a futárra

"Szerintetek a parkolódj valóban befolyásolja az autóhasználatot?
Szerintem nem." De. Régebben dolgoztam egy cégnek, amelyik a József körúton volt, a Rákóczi téren és környékén próbáltam meg parkolni, általában 20-40 perc alatt találtam helyet. Miután bevezették a fizetős parkolást a téren, mindig volt üres hely, megérkeztem, beálltam, ennyi. Ja, meg persze fizettem.

KopaszMercis: Pontosan vázoltad a laikusok véleményét: a cucc legyen az üzletekben már tegnapra, lehetőleg teleportálják egyből inkább a lábtörlődre. Vagyis a szállítás mikéntje már nem érdekel.

Biciklis futárnál két nagy pizzás dobozban mondjuk, egy patika átlagos rendelésének a tizede férne el. Tizen tekernének egy patikához. Tényleg jó ötlet, beállhatnál kipróbálni :)

Nem lenne rossz mi?

Még valami: a helyzet rosszabbodása miatt kénytelen voltam motorra ülni, de éppen nem voltak millióim erre, viszont kisrobogót sem akartam (eltaposnak az autók), hanem legalább 250-es gépet, így 2T szoci gép lett a befutó. Hát nem tudom, jól jártak-e velem a városiak.

gaben:
nem egy csomoan egeszsegesebbek lennenek (a futarok) a gyogyszer ara meg legalabb vegre azert emelkedne, mert a futarokat kell kifizetni nem azert mert a moho patikusok vagy monopol helyzetben levo gyogyszergyarak kedve ugy szottyan.

Mindenki nyer :)
Engem nem erdekel ha nincsen az uzletben az aru. Megyek mashova.. vagy rendelek az Interneten, hazhozszallitast ... este ha ugy olcsobb.
Addig amig nem kell, addig viszont nem.
Ezt hivjak a kozjoszag ABUZALASANAK.. ha azzal tudok sporolni hogy mindenkit megkarositok azt teszem. Igy viselkednek az emberek.

Ja, és biciklizni is újrakezdtem, de csak nálunk helyi szinten. Majd ha Bp.-en lesz egy összefüggő bicikliúthálózat, hogy sehol ne kelljen az autók között mennem (nem bízom az életemet másokra), lesz mindenhol biciklitartó, amihez hozzá lehet láncolni a bringát, akkor majd Bp-en is kerekezni fogok, addig sajnos szó sem lehet róla.

hogy rosszabbodhatott a helyzet amikor van parkoló dij :)))
najó ez csak rosszindulat részemről ;)
most olvastam amúgy egy tanulmányban, a világ CO2 kibocsátásának 3,5%-át adja az EU közlekedése, aminek mintegy 50%-a autó forgalom (összes személygépjármű városban és azon kívül)
szal ha demagógul akarom nézni, hatalmas terünk van a bolygó megmentésére :)

Budapest napközben, kocsival a belsőbb kerületekben élhetetelen!
Gyalog is az a szmog miatt!

Hogy volt ez 25 évvel ezelőtt? Így? Nem hiszem!
Talán többen lettünk azóta? Nem hiszem...
A kényelemenek, meg a rogyadozó áruházi polcoknak ez az ára! Aki tud, az alkalmazkodik, aki meg nem, az szív! Csak most nem a banánért áll sorba, hanem a parkolóért! :D

Az biztos, hogy túl van spilázva a kereskedelem. Mert ahová minden másnap ment egy zil annó, a megyei központból, oda most napi három-négy 3.5tonnás furgon, meg ki tudja mennyi kiskocsi az üzletkötőkkel vevőlátogatókkal stb. Szinte nincs olyan csokimárka meg sör aminek ne lenne többszáz kiskocsis flottája amikben az ügynökök ülnek a dugókban cigivel a szájukban. Ennek van értelme azon kívül, hogy párezren ebből élnek? hoppá...

gaben:
sztem pl 10 biciklis fuvar per gyogyszertar amugy siman bele is fer.
Meg akkor is ha vmi budaorsi eloszobol kell a drogot szallitani.
de nem.. most oszinten?

"Gyalog is az a szmog miatt!" Nincs szmog, szennyezett levegő van. A szmog füstköd (smoke&fog). Szmog akkor van, amikor napokig/hetekig nem mozdul a párás levegő, amivel keveredik a füst, ez Mo.-on igen ritkán fordul elő). "Hogy volt ez 25 évvel ezelőtt? Így? Nem hiszem!" A 80-as években sokkal rosszabb volt a helyzet. Dugók akkor is voltak. A Hungária még 2x1 sávos volt, meg sok más út is keskenyebb volt. A dugóban álló autók felett látható füst gomolygott. A benzinnek magas ólomtartalma volt. Ahhoz képest a mai helyzet sokkal jobb. Nincs ólom a benzinben, az autók nagyobb része katalizátoros, sokkal kevesebb füstöl. Ha valaki azt nézi, hogy manapság gyakran átlépi a légszennyezettség a határértéket, 20-25 éve pedig nem annyira, ne feledkezzen meg arról, hogy a mai határértékek sokkal alacsonyabbak.

lápi lidérc 2008.01.15. 12:36:56

"targethely - ha már angolul akarsz beszélni, akkor destination"

:D
nem akartam angolul beszélni, pedig tudok.
azt akartam írni, hogy targethely, ezt azt írtam, hogy targethely.

randall:
dehogy tudsz te angolul... =)

Feri ne viccelj már! :)

A szmog kifejezésben biztos igazad van, de egyébként...

KopaszMercis:
a robgó nem igazán jó alternatíva, józsefvárosban van erre egy program, amit az önkormányzaton kívül mindenki hülyeségnek tart. a robogók károsanyagkibocsájtása magasabb is lehet, mint egy modern autóé.

más: hiába modern egy autó, és szakadt a busz, arányaiban így is nagyságreneddekkel környezetbarátabb a busz. egy buszon legyen csak 40 ember, ha azok negyven 1.5-ös verdára váltanának, mondjuk 7 literes fogyasztással, az 280 liter/ 100 km, míg egy öreg busz se nyel be 30 litert, nem is beszélve, ha villamossal vagy vasúttal v metróval hasonlítjuk
a buszokra meg a bécsi megoldás szimpatikus: csak lpg (gáz) meghajtású buszok vannak, amiből szinte csak víz és co2 távozik, szóval nincs por meg SOx NOx... meg van részecskeszűrő dízelhez, csak hát ez mind nagyon sok befektetés, és hát kicsiny hazánk nem épp a leggazdagabb országok egyike, és ha ehhez hozzávesszük a mindenben megnyilvánuló butuska mentalitást, nem túl rózsás jövőkép bontakozik ki...
a pesti (tömeg)közlekedés legnagyobb problémája a sok lógás, ahol rengeteg pénz vesz el, nem a leghozzáértőbbnek mondható város- és bkv vezetés, nagyon buta jegyrendszer (ami autózásra és lógásra ösztönöz) és a folyamatosan elmaradó beruházások.
autozz.blog.hu/2008/01/15/budapest_kozlekedes_vissza_fejlesztese
autózz! - Budapest közlekedés(vissza)fejlesztése
az egyik legegyszerűbb és pénzbe nem nagyon kerülő megoldás a jegyrendszer átalakítása lehetne, zónás vagy időarányos jegyek bevezetése. mert a bérlet ára korrektnek mondható, de az, h ha már 2-szer át kell szállni,akkor oda-vissza egy út 6-szor 270 ft (1620) az nagyon durva, és hát nem ösztönöz a kocsi lerakására...
bónusz: a napijegy berlinben olcsóbb (6,1 eur cca. 1525 ft), bkv 1550 ft, ja, és bécsben 5,7 eur (1425 ft).
és bécsben és berlinben ez érvényes a vasút városi szakaszaira is, ezen kívül 24 órára szól, ami mondani se kell, budapestre nem igaz...

"Feri ne viccelj már! :)" Bocs, 1980 óta vezetek, te éltél már akkor? A dugókban akkoriban Lada, Skoda, Trabant, Wartburg, Barkas, Ifa, stb. ácsorgott. Ma pedig Opel, VW, BMW, Merci, stb. Én felnőttként éltem/élem át mindkét korszakot, tudom, mit beszélek/írok.

buki for prezident

Kopaszmercis:

www.fsz.bme.hu/hungary/budapest/tkp/b22_200.jpg

a vámház körút túloldalán tudsz parkolni a bálnáddal, ha nincs kedved (erőd, agyad) 5 percet gyalogolni az astoriáról, úgyhogy akkor olyan cirka 50 métert kell csak megtenned.
ezalatt megfázni sincs ideje a fejbőrödnek.

amúgy árulj el valamit: ugye neked is van rokikártyád, mint az összes többi kopasz mercis "vállalkozónak"? :)

Kopasz Mercis. De érdekel. Isszuk szavaidat,kérlek ne hagyd abba. :)

kopaszmercis:

de, tudok angolul. ;)

feri2360 2008.01.15. 15:06:25

80-ban még nem vezettem, de 89 -ben már volt jogsim, úgyhogy: igen éltem már akkoriban.
Lehet hogy levegőszennyezettség terén van némi igazságod, de forgalom szempontjából tuti nincs! Akkoriban még a munkahelyükön voltak napközben az emberek, és sokkal kevesebb autó furikázott az utakon. De visszább mehetünk a 60-as, hetvenes évebe is, arra az időszakra is ugyanazt mondod? Akkor sem voltunk sokkal kevesebb, ha egyáltalán kevesebbne voltunk... Akkor is eléldegéltek az emberek, mint manapság, csak más problémák foglalkoztattaák, mint a dugó meg a parkolás!
Ez az állapot így is, úgy is a "jólét" következménye, ha elhiszed, ha nem!
Ráadásul nem magyar, és nem budapesti sajátosság...

OFF
aki nem értené, nem olvasott vissza, kopaszmercis az astoriára van bejelentve, és fel volt háborodva, hogy nem tud a közgáznál, az iskolájánál parkolni (1 km).
szóvá tettem, hogy ugyan vegyen egy járókeretet magának, erre azt mondta, hogy "maradi" vagyok.
ON

hagyd rá randall! kopaszmercis gyerek még, ha suliba jár! :)))

ilyenkor jön az a kártya, hogy akinek ez nem tetszik, az "irigy".

randall:
dehogy vagy te irigy.. csak nem tudsz angolul.
Mitol lennel irigy. Tok sok nem irigy ember rajtad kivul szinten nem tud angolul =)

EBEUSS: ez útvonal kérdése, volt ami már 89-ben is teljesen járhatatlan volt. Ezek néhol még javultak is forgalomszervezési változások okán. Viszont nagyságrendileg több autó közlekedik, mint mondjuk 30 éve, ez érezhető.
A város levegőjét azonban számos egyéb tényező is sújtja, átmenő kamionos forgalom, természetes szélcsatornák beépítése, ipar stb.
Aki nagyon védeni akarja a környezetet, annak figyelmébe ajánlom azt a hulladékégetőt, ami tudtommal engedély nélkül működik a Keresztúri út környékén, nem ritkán a Kőbányai úton is érezni a fullasztó égett műanyag szagot. Sok száz méteres körzetben nem lehet rendesen levegőt venni ... megköszönném, ha valaki tudna tenni ellene :(

Elárulom hogy én napközben szinte sehova nem járok kocsival, kivéve az abszolút belvárost! :)
Anyukám az Aranykéz utcában lakik, én is oda vagyok bejelentve, van ingyen parkoló kártyám is, és hozzá mindig kocsival megyek... megszokás. Ismerni kell a dugót kikerülő lehetőségeket! Ennyi. Máshova inkább elsétálok, bár ebben a pocsék levegőben nem túl egészséges...

"sokkal kevesebb autó furikázott az utakon" Ja, de ahogy írtam, az utak is szűkebbek voltak és az autók sokkal környezetszennyezőbbek, a fogyasztásuk is magasabb volt. Ráadásul az autók száma nem nagyságrendekkel volt kevesebb, már akkor is milliós volt. A szoci időszakban az éves csúcseladás 140 ezer volt, a kapiban 200 ezer, de ez már a múlté, most is valahol 140-150 ezer körül van. "Akkoriban még a munkahelyükön voltak napközben az emberek" Jaj, ne már! Átmentél demagógba? Visszaküldöm megfontolásra... "De visszább mehetünk a 60-as, hetvenes évebe is" Miért mennénk vissza? Te hoztad fel a 25 évvel ezelőtti állapotot, az 1983. Most, hogy minden állításodat megcáfoltam, vissza akarsz még menni. Miért nem rögtön az őskorba?

Ja meg ilyenkor iszom 1-2 sört az ebédhez, és részegen már nem tudnék elkóvályogni a metróig, így jobb ha kéznél az autóm, ami hazavisz! :)))

ezek szerint talált, süllyedt, rokikám.

istenorizz, hogy reszegen metrozz ebeuss :)

a 200ezres csúcs alatt lettek többen :) .. tény hogy több van, nem az éves eladás a mérvadó hanem az aktuálisan üzemben tartott autók száma. Már 25 éve is elég sok volt, de most még több van, és talán többet is használják. De nem ez a lényeg, ez többé kevésbé természetes velejárója a fejlődésnek.
Amúgy ha jól emlékszem az a felmérés miszerint Európában a magyarok hajlandóak legkevésbé kiszállni az autójukból (már aki azzal jár perpillanat), mellesleg másik kategóriában (hány % jár autóval) sereghajtónak hozott minket. Szóval tálalás kérdése, hogy több-e az autó mint nyugaton...
Közlekedési káoszt már relative kevés autóból is lehet csinálni kis tehetséggel, kár hogy évek óta néhány kiemelt főútvonalat leszámítva ez a cél.

Feri igazad van! Én mindig elismerem, ha tévedek... másokkal ellentétben!

A demagóg dumámat azért megvédeném, mert igenis kevesebben voltak napközben az utakon, mint most! A plázákban is kevesebben voltak! Persze plázák sem voltak! Lehet, hogy ezek akkor sem dolgoztak, de legalább otthon főzőcskéztek, és nem kocsikáztak át a plázába...

Persze azért feltenném a kérdést, hogy akkor most miért rinyál mindenki ebben a postban a közlekedésről? Ugyanolyan, mint régen, talán még jobb is! :)
Engem nem érdekel, mert az alkalmazkodók táborát gyarapítom, úgyhogy én csak nevetek a 80-as évekhez hasonló dugókon! :)

KopaszMercis 2008.01.15. 15:44:22
"istenorizz, hogy reszegen metrozz ebeuss :)"

Képzeld amikor magam alá brunyálok, ott mindenki érezné... a swiftemben meg magasan ülök, van hely bőven alattam! :)))

jah jah en is igy lattam :)

"Ugyanolyan, mint régen, talán még jobb is" Amennyivel több az autó, annyival nagyobb sok út áteresztőképessége. Az elmúlt 10-20 évben évben sok út épült (pl. az engem érintő M0, M5 bevezető, Gyáli út, Hungária, stb.), a két hatás nagyjából kiegyenlíti egymást. "akkor most miért rinyál mindenki ebben a postban a közlekedésről?" Mert elindult egy tendencia, amivel szándékosan rontják a helyzetet. "kevesebben voltak napközben az utakon" Lehet, de napközben nem nagyon vannak dugók, jellemzően a reggeli és délutáni csúcsban vannak.

Lehet normálisan is csinálni. Győrben kb. 50 millióból vagy 30 helyen egész jól átalakították a forgalmat. Apróságokkal, de pont a bosszantó hülyeségek szűntek meg, pl. telezöld, ahol az egyik irányban főleg egyenesen mennek, a szembejövők meg főleg balra. Így zöldenkét 3 autó tudott kicsusszanni. Most egymás után kapnak zöldet, eltűnt a sor. Úgy látszik Borkai Zsolt nemcsak tornázni tud :)

Franky4fingers: "Azért ne pakoljanak a belvárosi pékhez 4-kor, mert ha arra ébredek, hogy leejtik a bagettesrekeszt mérges leszek."

Hajjaj. Piac mellett lakom a belvárosban, nyaranta az ébredés úgy fest, hogy a hajnali harmatos csendben óvatosan odaoson a piac mellé szállító a teherautóval... majd rükvercbe vágja a verdát és akkor BEEP! BEEP! BEEP! BEEP! Baszki még alszol már 5:20-van BEEP! BEEEEP! BEEEEEEEP!

Eszem a zúzájukat. Egy nap bekötöm a püttyögőt a vezetőfülkébe, aztán lesz BEEP.

Komolyan vazz, olyan hangos, hogy a Holdon is erre kelnek a marslakók. Bocs a képzavarért.

Leírnék néhány gondolatot, hogy szerintem miért vannak manapság többen Budapest útjain, mint régen:

- több az autó!

- a magas benzin ár ellenére többet használják a kocsikat, mert még így is jobban megengedhetik maguknak, mint régen! sok céges autó előnyben! ;-)

- régen nem volt ciki bkv-ra ülni, manapság az újgazdagsággal ez a nézet is kialakult!

- részben azért ciki bkv-val utazni, mert rajta van a büdös hajléktalan is! régen nem volt hajléktalan a buszokon, mert hajléktalan sem volt! (minimális volt)

- régen a bkv egy szinte ingyenes közlekedési forma volt!

- ma sokkal több az utazgatással együtt járó foglalkozás! régen volt néhány anyagbeszerző azt jó napot!

- sokkal több a kereskedelmi egység! sokkal több áruszállítás, hiszen fogysztói tsd. vagyunk, vagy mi a szösz? :)

- manapság sokkal több nő vezet! (otthoni főzőcske helyett)

- a közlekedési morál a béka segge alatt, hiszen egy fantomrendőrségünk van a 80-as évekhez képest! (nem sírom vissza)

Biztos eszembe jutna még néhány tucat ok, de ennyiből is látszik, hogy megváltozott körülöttünk a világ!
Ferinek igaza van, hogy sok új út épült!
Mindenki döntse el maga, illetve tapasztalja a saját bőrén, hopgy ezek mennyire ellensúlyozzák ki egymást!

"Mert elindult egy tendencia, amivel szándékosan rontják a helyzetet."
feri2360
Pontosan erről van szó! Azzal nem lehet elintézni, hogy jóval több autó is normálisan közlekedhessen hogy "mennyé gyalog","ógyad meg".
Silicon az egy boldog város!
Bp-n pont fordítva, ha hozzányúlnak valamihez, az rosszabb lesz.

FYI

www.fn.hu/auto/0801/ot_ev_alatt_5_milliot_180297.php

Nem lehetne esetleg valami gyűjteményt készíteni a rosszul tervezett csomópontokról,meg ilyenekről és a megoldási javaslatokkal együtt eljuttatni valami közledésszervezőknek? Vagy úgysem történne semmi? Egyáltalán ki és hol dönti el ezeket a kérdéseket?

bcs:
budapesten 100 (nem rohogni) kozlekedesi mernok dolgozik...
sztem az egyiknek erdemes.

Nade hol?

Nálunk régebbi piacgazdaságokban is probléma a közlekedés, pld. Zürich!
Ott is sikerül órákat ülni a délutáni dugóban!

Az eredeti város szűk utcáit nem lehet kiszélesíteni! Körgyűrűket lehet építeni, meg fizető övezeteket lehet kijelölni, illetve a tömegközlekedést lehet vonzóbbá tenni!
Minek nekünk 4-es metró, ha ciki lesz felszállni rá?
Félreértés ne essék, tényleg ciki manapság nálunk a BKV szívonal, főleg ennyi pénzért, bár nálam még nem érte el a kritikus szintet, de ellfogadom, hogy igényesebb polgártársaimnál már igen! Igaz, hogy én nem is túl sűrűn lyukasztok! Sokallom a 185 Ft-os jegyárat 2 metrómegállóért! Ingyen viszont oké! Közben pedig az utakat sem szennyezem, dugót sem puffasztom...

pofátlanság lenne, ha intéznék magamnak roki kártyát?:)

Nemrégiben kifaggattam egy hasonló melót végző havert aki Pesten és környékén űzi azt a melót mint én itt Dunántúlon.

Havonta háromszor tankolja tele az autóját és csak a munkábajáráshoz elég ez, ha leutazik a szülőkhöz már meg kell toldani még egy tankolással.

Én itt alig megyek 900km-t/hó a családi kis 1.9d skodával, van, hogy simán kitart az egy tank. (A cégessel meg 8000/hó persze de nem járok haza vele).

A poén ebben az, hogy kottára ennyivel keres csak többet, tehát ezért nem sok értelme volt feltelepednie: szoppancs.

Igaz a régen szarabb levegő esete, plussz megtoldva azzal, hogy 70-80között még jócskán fűtöttek szénnel, olajjal a belvárosban is, ugye nem kell bővebben magyarázni.

Gyerekkori emlék: A 7es főúton Balatonfenyvesen, gyalog átkelve az elhaladó autók utáni tömény benzingőz illat. Ma már döbbenetes de a katalizátor hiánya mellett az akkoriban fülre belőtt kocsik motorjai brutál sok anyagot kaptak,/COmérés zöldkártya hol voltak még?/ természetes volt, hogy a zsiga 11 et eszik, pedig szakszerűen beállítva elég neki az átlag 8liter is.

Egyébként meg a fővárosi közlekedés a szememben, maga az anomália, mint fogalom megelevenedése.
Simán intezhető úgy az életem, hogy még egy napra se kelljen felutaznom. Nem is hiányzik.
A tavaji egy alkalom még kibírható volt. Húszévesen még tetszett, már harminc múltam és herótom van tőle.

mxplanet 2008.01.15. 17:53:07

"pofátlanság lenne, ha intéznék magamnak roki kártyát?:)"

Nézőpont kérdése!
Darwinista szemlélet szerint szemfüles vagy, és életrevaló!
Bár a mi társadalmunkat inkább az összefogás (nem röhögni), és egymás segítse, tiszteletben tartása viszi előbbre!

Döntsd el Te magad!

diplomatikus válasz tőled :)
poénból írtam be, hátha lesznek akik udvarolnak nekem emiatt ;D

de egyébként nekem hál' istennek nem kell ilyen eszközökkel élnem, mert behajtási engedélyem és lakossági 1500 Ft/ éves parkoló bérletem van

Tudom, hogy poén volt, és elméleti kérdésre adtam választ, mert rajtad kívül is sokan gondolkoznak ezen a kérdésen. Félig-meddig jogosan! Lásd előbbi hozzászólásom! :)

Lehet hogy politikus leszek, és jól megszedem magam? :)

Szereted kelteni a feszültéget!? Jó leszel ellenzéknek! :)

the real 2008.01.15. 11:00:38
Aszi 2008.01.15. 08:58:21
"A Karinti Frigyes út az a Bajcsiból nyílik, az első utca jobbra a Bach-csomópont után, a Kosut tér és a Petőffy Sándor utca találkozása közelében. "

Ez azért ütött... Érdekes, hogy egyedül Bachot tudod leírni rendesen, aki egyrészt nem magyar, másrészt a csomópontot nem róla nevezték el...

Még szerencse, hogy BAH csomópontnak hívják! Lett volna egy találat!

Jólvanna..... Elírtam, Karinthy Frigyes út.

Azonban a lényegen nem változtat.

Persze, jó duma, hogy lehet gyalogolni, meg P+R. Ilyen azonban nem nagyon van Pesten, sőt Budán sem. Mivel a belváros ekkora szívás, és nincs P+R, újpesten a lakótelep van tele azokkal, akik itt rakják le a kocsit. Már tervezik, hogy az is fizetős lesz...

Azon gondolkozott valaki, hogy az őrzés nélküli P+R mekkora ötlet? Valaki itt merne hagyni valami komolyabb kocsit?

És vannak olyan esetek, amikor nem tudsz 200 métert gyalogolni. Persze, személyes problémám, hogy édesapám a 85 évével és az Alzheimerével nem tud lefutni 10 métert sem, ezért ha vinnem kell őt valahova, akkor cseszhetem a parkolóházat, ami nincs. 10 méter neki egy perc, 50 méter pedig leküzdhetetlen távolság. Tényleg. És keringhetek egy fél kerületet, miközben kapom a jótanácsokat...

A balra kanyarodás: Sok esetben a kereszteződés után sem tudsz balra kanyarodni. Például a Móricz Zsigmond körteret dél felé elhagyva a Bartókon, akkor ez megoldhatatlan a Tétényi út utánig. Azaz a balról nyíló utcák megközelíthetetlenek... Illetve csak sokára. Helyismerettel sok minden megoldható, de nem ismerhetsz minden sarkot egy akkora városban, mint Budapest.

Amúgy nem az agglomerációban lakom. Viszont olyan a munkám, hogy egyrészt járnom kell az országban szerteszét, és ma egy Budapest - Miskolc útnak a fele időben a budapesti átkelés.

Ha a belvárost nézem, akkor a Király utca elején volt egy szép nagy foghíj, ami parkolóként működött. Ide most egy remek PLÁZA épült. Természetesen a Király utcán keresztül lehet megközelíteni. Ha megnyit totális csőd lesz, be fog dugulni minden. Ha itt pl. egy parkolóház épült volna, akkor az szinte a teljes belvárosi problémát megoldhatta volna, természetesen normális ki- és behajtási lehetőséggel.

Hogy miből lehetne építkezni?

Van pl. az úgynevezett "parkolóhely megváltás" nevű orbitális lehúzás. Ha valaki egy belvárosi helyiséget üzletté vagy irodává minősít (üzlethez kell, mert nem kap működési engedélyt), akkor az építési szabályok szerint kell hozzá parkolóhelyet létesíteni. Ez lehet saját tulajdonú garázs is, x méteren belül. Mégpedig 5 alkaomazottanként vagy 40 négyzetméterenkét 1 darabot. Nyilvánvaló, hogy ez a bérpalotákkal beépített belvárosban nem megy. Mert nincs üres saját telek, garázs meg tuti nincs sehol. És akkor jön a nagy találmány, ezt pénzzel meg lehet váltani. Azaz puszira bevizetni az önkormányzethoz. Ez a pénz 1996-ban 1 millió forint volt, most nem tudom mennyi. És ezért SEMMIT nem kapsz. Megállsz, ahol tudsz, és fizetsz, ha fizetős övezet, 2-3 óránként rohangálsz ki.

És igen, ott vannak még a bérlők és a céges autók. Persze, ők a "burzsujok" sokak szemében. Jártam céges autóval, és én is szívtam ezerrel. Ugyanis fizetős övezetben laktam és az iroda is fizetős övezetben volt... a leparkolás nevű akció esténként 40 percig tartott, reggel 20-ig. Közben meg javult ugye a levegő, meg járt a motor.

És mi az a marhaság, hogy a parkolás nem jog? És a behajtás sem, amikor olyan a közlekedés, hogy NINCS MÁS ÚT a városon keresztül? A Hungária az alternatíva, ami minden főutat szintben, lámpával keresztez. Hadd ne soroljam, hol kell MINDIG sorban állni... tudja minden pesti autós.

Igenis, a parkolás egy európai városban jog. Ha úgy tetszik, szerzett jog. Lehet, hogy nem ingyenes, de olyan feladat, amit meg kell oldani. 2008-ban nem kéne, hogy egy rohadt kocsi luxus legyen. Sajnos, ma az, de lehet választani: Vagy nyugat felé megyünk, ahol az átlagcsaládnak egy vagy két kocsija van, vagy Albánia felé, ahol nem régen még a szamarak jelentették a tömegközlekedést.

És akkor Demszky úr fennen hirdeti, hogy aki fenn tud tartani egy kocsit, annak nem lehet gond egy mélygarázsban parkolni több tízezer forintért naponta. Mondja a Főpolgármester Úr, akinek bérelt céges helye van a belváros szívében, és aki nem olyan bolond, hogy beköltözzön egy olyan városba, amit ő vezet. Majd, ha ő is villamossal jár, és itt él a kutyaszaros kapualjak mögött, akkor dumálhat. Addig meg nem. Monnyonle:)

Bocs, hogy hosszú lett, de nem tudtam nap közben hozzászólni. És szintén bocs az estleges helyesírási hibákért: Ha gyorsan írok, néha tévesztek, és persze, későn veszem észre...

Bocs, az 1 milló az parkolóhelyenként volt...

És akkor Demszky úr fennen hirdeti, hogy aki fenn tud tartani egy kocsit, annak nem lehet gond egy mélygarázsban parkolni több tízezer forintért naponta.

... havonta. Bocs...

győző némítva, mert szófosás :DDD

Valadimir Harkonnen 2008.01.15. 18:41:48

"the real 2008.01.15. 11:00:38
Aszi 2008.01.15. 08:58:21
"A Karinti Frigyes út az a Bajcsiból nyílik, az első utca jobbra a Bach-csomópont után, a Kosut tér és a Petőffy Sándor utca találkozása közelében. "

"Ez azért ütött... Érdekes, hogy egyedül Bachot tudod leírni rendesen, aki egyrészt nem magyar, másrészt a csomópontot nem róla nevezték el... "

"Még szerencse, hogy BAH csomópontnak hívják! Lett volna egy találat!"


Vlamdimir!
Azt hittem csak "the real" nem érti a viccet! :)

eheheeh

Igen szófosás, és még azóta is olvasgattam néhány postot...

"Értem én a viccet, csak nem szeretem!"
:-)

Nem is jó! :)

na így, hogy kiveséztétek a témát, én meg közben benyakaltam egy 2005-ös villányi cuveet, megyek zabálni a konyhába és leszopatni az asszonyt.
alászolgálja..

Tulok! A Ménesi útról ne beszélj, ott dolgozom, szívás az egyirányúsítás! Ha elsőre nem találsz helyet az utcában, lemehetsz a Körtérre, és újra feljöhetsz, kb. +1 km-es kör! Hú de jó lett! Meg telerakták facsemetékkel, és elvették a parkolók felét! Hú de jó lett! Nem baj, kis fa könnyen törik!

Urak,

honnan veszitek, hogy a villamos KÖRNYEZETBARÁT?
Árammal megy. Magyarországon az áramot 68%-ban földgázból csinálják... És mit gondoltok, meggyi az erőművek átlagos hatásfoka? Nos, 34%. Ehhez jön a szállítási veszteség. Mire a villamosba jut, az kb. 25%-os hatásfokot jelent.
Az autómotorok hatásfoka lényegesen jobb...

Győző63, igen, persze, ha minden villamos 1 személlyel közlekedne, néha 2-vel, max. 10%-uk 3-mal vagy többel, akkor kijelenthetnéd, hogy a villamos jobban terheli a környezetet, energiapazarlóbb stb. :P

"Igenis, a parkolás egy európai városban jog. Ha úgy tetszik, szerzett jog. Lehet, hogy nem ingyenes, de olyan feladat, amit meg kell oldani. 2008-ban nem kéne, hogy egy rohadt kocsi luxus legyen. Sajnos, ma az, de lehet választani: Vagy nyugat felé megyünk, ahol az átlagcsaládnak egy vagy két kocsija van, vagy Albánia felé, ahol nem régen még a szamarak jelentették a tömegközlekedést."

Nem jog, hanem lehetőség. Meg kell oldani, valóban, de nem állami, azaz közpénzből. Szerintem nem kell szélsőségekben gondolkozni, választhatjuk az arany középutat.

Azt pedig végképp ne hidd, hogy mindenkinek szüksége van autóra, s hogy akinek nincs, annak azért nincs, mert nincs pénze rá.

Még 1x a Belvárosról. A helyzet javításáért tenni kell, sokat. De: Bp., azon belül a Belváros egy 10 milliós ország gazdasági, üzleti, kulturális, kormányzati, közlekedési központja. Emiatt, bármennyit is erőlködnek az ott lakók, soha nem lesz olyan, mint egy álmos vidéki kisváros. Mindig nagy lesz a nyüzsgés, a forgalom. A belvárosiak éppen ezért nem sajátíthatják ki maguknak, nem helyezhetik az érdekeiket a többi fölé. Az ő érdekeik is fontosak, de nem fontosabbak, mint másoké, akik nem lakosként ugyan, de más módon kötődnek a Belvároshoz, vagy kénytelenek ott intézni ügyeiket. Aki ezzel nem tud együtt élni, annak sajnos költöznie kell.

feri2360: biztos nehez megerteni, de ma pont azok szivnak a legnagyobbat, akiknek valoban letszukseglet az auto, s akik kenytelenek itt intezni ugyeiket.

Perillustris, te el vagy tévedve, jelenleg a közpénzt nem a parkolási helyzet megoldására költik, hanem a további rontására, folyamatosan készülnek a tervek, hogy melyik parkolóhelyet mivé alakítsák át, hogy vessék be szögekkel zárják körül fallal, hogy ott ne lehessen megállni. Számtalan olyan hely van, pl népstadionok metro megálló!!! ahol p+r helyett inkább a meglévő parkolásra alkalmas és sokak által arra használt tereket is nem kis pénzért felszámolták, nehogy má' oda állhasson valaki

Nem irtam ilyet.

"Nem jog, hanem lehetőség. Meg kell oldani, valóban, de nem állami, azaz közpénzből"

erre írtam, hogy azt rég nem várjuk el, hogy közpénzből parkolóházakat építsenek, de ha már nem, legalább ne legyen akcióterv újabb 1500 parkolóhely virágládává alakításáról, illetve ne jelöljenek ki új utcákat, és ne adjanak ki úgy boltoknak működési engedélyt, hogy ne lehessen a parkolást megoldani a közelében.

Miert ne nyithatna ki egy viragbolt? Nem egy Metro-rol van szo, ahova valoban autoval erdemes menni.

Tiszta szabalyozas kellene, s kesz.

mert a virágboltba se talicskával hozzák a virágot pl...

Szabalyos parkolas X meter tavol, onnan kezikocsi. Normalis helyeken mukodik.

X méter nem kevés helyen > 100 és a kézikocsival is csak az úton az autóforgalmat(és tömegközlekedést) akadályozva tudsz menni...

nem az a gáz, amikor a belvárosban nem tudsz leparkolni, hanem amkor hazamész a kertvárosba, és nem találsz szabad parkolóhelyet a saját autódnak, pedig 20 éve ott laksz...

izé, nem párszor már sztem leírtam itt, de azért mégegyszer: sokan nem heccből járnak Pestre dolgozi, hanem azért, mert itt van munka.

mélygarázzsal mi a probléma? sok autó elfér benne biztonságosan, fölé meg épülhet ház vagy park. kecske is káposzta is.

éjszakai járatok miért lettek elbaszva? eddig nem volt szinte éjszakai közlekedés, most van.

elég érdekes dolog a rokkant kártya. ma látam egy rokkantmatricás AMG SL Mercit a Március 15 téren a buszvégállomáson. csak 3* dudálták ki. viszont volt benne mankó. na, ilyenkor mi van?

Csak 1 gyors reagálás!

Pest 1xűen kinőtte magát! Jobb sosem lesz, csak 1re rosszabb!

Én , és mondhatom, "mi" örülnénk annak, ha mikor az M3-ra kell gurulnunk, nem kellene betekerni a körútra! Értem én a Hungáriára most, meg ilyenek! Ez, már lényegesen jobb lenne BP. lakosságának sztem! De ezt sosem éljük meg, hogy elkéxüljön a szőnyeg Bp. körül! Pedig de jó lenne az a fránya M0-ás, ha kőrbe érné saját magát valaha! :(

Balesetmentest, kellemest!

Rocko, lehetett éppen a Sztano is, bár ő inkább rokikocsival jár mankó helyett.
van néhány sérült faszi is a nagyautósok között, de ez valóban fehér holló.

Nem zorog a haraszt...

index.hu/politika/belfold/budapest/centrum6193/

Rocko: a kertváros is kijebb költözött :D
én ott lakom, és ott azért meg lehet állni, (ezúton is üdvözlöm azokat a szomszédokat, akik az út kellős közepén parkolnak le, illetve a jobbkezes kereszteződés után 1-2 méterre kamionnal parkolnak... helyi szokás szerint), plusz építhetsz saját kocsibeállót, a belvárosi 90 éves bérház előtt nehezen.
A parkolóház meg a mélygarázs jó dolog, de tapasztalat, hogy a szállító nem fog beállni a fizetős parkolóházba. Szerintem a megoldás az lenne hogy legyenek "megálló helyek" ahol parkolni nem, de áruszállítás céljából plmegállni lehet. A kresz ad rá lehetőséget...

pammy 2008.01.17. 13:58:23

van rá lehetőség, de ugyanarra a sorsra jutnak majd, mint a rokihelyek. Elfoglalja boldog-boldogtalan. Még pár évvel ezelőtt láttam a Királyhágó téri CBA előtt mindig parkolt egy Citroen C5, kirakva, hogy CBA Áruszállítás. Gondolkoztam, hogy a kenyeret, vagy a tejet hozták-e... :)

Johnny: még az se kizárt, hogy árut szállított, láttam jópár ilyet (tényleg árut szállító felső középkategóriás járművet) mondjuk főleg kis boltok esetén. Mellesleg legbiztosabb megoldás, ha a megállóhely az illető bolt vagy iroda tulajdona, ők majd elhajtják aki jogtalanul áll oda ;)

Radical: nem tudom kire gondolsz, azt láttam, h vmi emberke miatt 2* nem tud beállni a busz, aztán láttam, h hátul van mankó. h igazi v kamu azt nem tudom. de leeht, h a jobb egyben ülő szőke hölgyé volt.

pammy: hát nálunk mostanra elég tele van, ráadásul olyan kocsik, amiket életben nem láttam. persze az, h a közért előtt van parkoló, az smafu, csakazért is az úton parkol. meg ugye a saroktól 15 méteren belül megállni tábla is csak úgy van. hiába vásárol ott a rendőr, leszarja.
parkolóház: sztem simán lehetne áruszállítónak ingyenes, úgy sincs ott többet max. 30 percnél. de akkor közben 5 cigit elszívott. kb. 2-3 parkolóhellyel, és kilogisztikázott dolgokkal, forgószínpad jelleggel egész nap fullon lehetne az áruszállító parkolóhely, az utcán meg tengernyi hely maradna. csak hát ugye ehhez gondolkozni kéne.

Máshol egész gyorsan is tudnak metrót építeni!
Ráadásul sokkal olcsóbban!!!

index.hu/politika/belfold/budapest/0122mdrdmtr/

EBEUSS 2008.01.22. 14:17:54

Úristen! Szívem szerint nem hinném el (biztos, csak a zindex kelti a hangulat). De akkor is. Miért kamuznának erről? Hihetetlen. Egyébként a cikkben említett 2012-es átadás valszeg csúszik majd 6-7 évet, a költségek pedig felcsúsznak 1000 Mrd környékére. Biztos, ami tuti...
Csoda, ha az unokámnak meg tudom majd mutatni...

EBEUSS 2008.01.22. 14:17:54
egy másik blogból idézném magamat:
" Rocko- 2008.01.06. 22:06:03
index.hu/tudomany/5dim071129/
Nem fekete lyukkal leszünk öngyilkosok

en.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider#Cost
The construction of LHC was originally approved in 1995 with a budget of 2.6 billion Swiss francs (currently about 1.7 billion euro)

1.7 billion Euros = 430.969019 billion Hungarian forints

4-es metró
hu.wikipedia.org/wiki/4-es_metr%C3%B3
Közben az építkezés költségvetése mégis folyamatosan nő. 2007 decemberében azt közölték, hogy az eredetileg tervezett 350-400 milliárd forint helyett a vonal első két szakasza (a szakaszok tekintetében lásd alább) várhatóan 348 milliárdba forintba, a második szakasz várhatóan 163 milliárd forintba, együttesen tehát 511 milliárd forintba fog kerülni."