Ha kötelezővé tennék a jogosítványt kerékpárra, azt hiszem, az első 10-ben benne lennék, aki megszerzi (hacsak el nem hasalok). :)

A törvényalkotó nem látott még ittas kerékpárost (nálunk büntetik), vagy balesetet előidéző, és a helyszínről elszaladó (felnőtt!!!) gyalogost.

TGV

de a biciklis...

gravy_t 2008.02.06. 11:31:21

Igen, pont arra gondoltam, hogy főútra nem mehet 12 éven aluli, bocs :)

Borzasztó egyszerűen meg lehet oldani a problémát. 62. évük betöltése után mindenkinek fel kell ajánlani: öngyilkos lesz vagy hivatalos kivégzést választ. Rengeteg pénzt meg lehet így sprórolni, nem kell nyugdíjat fizetni, kevesebb beteget kell gyógyítani, stb., stb.
Nekem még egy évem van arra, hogy válasszak.

Egyebkent hogy a makba gondoljak, hogy majd leteszik az emberek a bringas jogsit? A kat.-ot hajtoknak sincs jogsijuk. Milliojuknak.

Upsz, ezt helytelenul irtam :)

Beck: az a szomorú, hogy az oktatódnak igaza volt. Hihetetlenül kiszámíthatatlan a mozgásuk oldalirányban. Ezen a téren szerintem rosszabbak, mint a gyalogosok.
Valamennyire azért kiszűrhető az, hogy ha a bringás "be van öltözve bringásnak", akkor nem fog véletlenül az autó elé esni. Cserébe viszont tud szándékosan szabálytalankodni.
Az eredmény ugyanaz...

Johnny336

Pedig volt ilyen szitu, és mivel úttörő rendőrnek is az ment aki hatalmasokdni szeretett, sokszor volt sírás-rívás. Ettől függetlenül jó volt, hogy volt ilyen rend. A sutyóban állami horgászvizsgát is lehetett tenni, az ugyan nem ide tartozik, de nagyon zsír volt...:)

A bringások részéről olyan nagy dolog lenne ha figyelnének is? Miért kell nekem naponta úgy közlekednem, hogy bármikor elém kanyarodhat egy idióta biciklis? Ha már az úton közlekedik, akkor vegye a fáradtságot és nézzen szét, jelezzen? Amennyire tőlem telik, figyelek rájuk. De semmi kedvem a lelkiismeretemmel viaskodni és folyamatosan börtöntől rettegni néhány baromarc miatt. Ha tőlem elvárják hogy ismerjem, alkalmazzam a KRESZ-t, akkor szerintem a bringásoktól is meg lehet követelni.

Rend az kell. Ez igy van. De nem adnek cselekvokeptelen szemely kezebe hatalmat. Nem donthet a sajat dolgairol, azonban masok szabalysertesenek ugyeben eljarhat?!
De ez reg volt. Azota ez sincs, ami gatolna a szabalytalankodo/veszelyes bringasok gomba modra szaporodasat.

(Most autosokrol ne beszeljunk, mert en javulast erzekelek ezen a teren, de meg fenyevekre vagyunk a kulturalt vezetesi moral elsajatitasatol...)

Terveüdekszi: De semmi kedvem a lelkiismeretemmel viaskodni és folyamatosan börtöntől rettegni néhány baromarc miatt.

Ráadásul téged a rendőr is megbüntet a KRESZ be nem tartása miatt (akár okozol vele veszélyes helyzetet, balesetet, akár nem).

Nem láttam még bringást, akit elkapott volna a rendőr ugyenzért.

Batyamat megbuntettek, mert kivilagitatlanul kerekezett este (igaz, volt kozvilagitas). 2500 HUf banta. De jogos, hiszen rohadt veszelyes. Ha kocsinak fel kell tennie a fenyt, akkor a kerekesnek is.

Johnny336

Igazándiból ezt a hatalmat úgy kell elképzelni, hogy: "megmondom a tanárnéninek, hogy jogsi nélkül jöttél az iskolába, és ő majd elveszi a biciklidet." (az aztán el is vette, ha nem volt jogsi)
Szerintem ez az alkotmányos rendbe belefér, bár én biztos nyakonvágnám a gyerekemet ha ilyen melóra jelentkezne.

Ki kell tiltani az autósokat a városból, és megoldódik az összes ilyen gondotok.

Aki ma autózik az felelőtlen gyerek- és környezetgyilkos.

Johnny336: néhány ezer forinért már komoly halogén v. ledes lámpákat lehet kapni bringára. Van, akinek az élete saját magának nem ér meg ennyit?

Nekem még a bringáscipőm (és a hátizsákom, a nadrágom, a mezem, a kesztyűm) is fényvisszaverős, mert a lámpákat nem biztos, hogy észreveszik az autósok oldalről.

személy szerint én három éve nyomom fullban a városi bringázást, mi fő közlekedési módozatot, és amit láttam, az alapján igen, tényleg jó ötlet lenne a bringásjogsi. és ezt én úgy mondom, hogy abszolute pro-bringa és bringás személy vagyok. (sok bringáshoz képest fórom van, mert jogsim is van, tehát kreszt is ismerek, autóm az viszont nincs hozzá, és nem is kell.)

Tegnap délután a pesti rakparton egy bringás 40-50-nel nyomatatta egy benzinszállító mögött,az Erzsébet hídtól a Duna Towerig.irigyeltem

SkeletonJones

Ha a városből nem is, a belváros egyes részeiből valóban.
A környezetszennyezésről viszont nem csak az autósok tehetnek, de ne menjünk most el ebbe az irányba.

ElPadre

Hátszelet!

SkeletonJones 2008.02.06. 12:15:15
Igazad van.Állítsák vissza a lóvasutat és a fiákereket!Lovat a népnek!kezdésnek elég egy bizonyos része.Azt megkapjuk,zicher.

iguana 2008.02.06. 12:17:07

Teljes mertekben igazad van.

Nem mondom, hogy mentsegere legyen mondva, mert felesleges mentegetni. Megbuntettek, masnap vett fenyt ra. Vegulis a buntetes elerte a celjat. Tobbet nem fog elofordulni. Nem is a szabalysertes a lenyeg, hanem a balesetveszely csokkent. Ettol meg johet autos, aki vaksi, es nem latja a bringast, hiaba vilagit az, mint egy karacsonyfa. De a bringas mindent megtett a sajat bizonsaga erdekeben.

Johnny336

Ne érts félre, nem a bátyádra gondoltam konkrétan, hanem az összes bringásra általában.

Az autós felelőssége ezek után az, hogy a bringás sírjára ne kerüljön a felirat: "mindent megtett a sajat bizonsaga erdekeben."

Az én KRESZ-oktatóm azt mondta az "egy nyomon haladó jármű kígyózó mozgást végez. Hol kisebbet, hol nagyobbat. Az egy nyomon haladó jármű megközelítése és előzése ezért a legmagasabb fokú óvatossággal hajtható csak végre, minimum 2 méter oldaltávolság tartásával."
Nem elsuhanunk mellette 10 centivel, hanem rendesen megelőzzük. Azt se felejtsük el, hogy a gépjármű vezetése veszélyes üzemnek számít. A kerékpáré nem. Így automatikusan a gépjármű vezetője a hunyó. Ahogy az ittas sofőr is automatikusan az...

Manyizga: Azt se felejtsük el, hogy a gépjármű vezetése veszélyes üzemnek számít. A kerékpáré nem.

helyesbítenék: a kerékpáré javarészt inkább önveszélyes.

"Én is behajtok nem egyszer, mert időm felében Bécsben élek..."

bruhaha, ez a nap vicce.
Én meg időm felében a német autópályán autózok ahol nincs sebességkorlát, éppen ezért az m7-esen is szoktam 230 környékén poroszkálni...

Ezt komolyan, felnőtt ember kitalálja magának és még meg is nyugtatja magát vele? Elképesztő.

"Így automatikusan a gépjármű vezetője a hunyó. "

hülyeség a köbön. Előszedjek néhány itéletet ahol a közlekedési balesetet okozó felelőtlen bringást elkaszálták a biróságon? (már amikor túlélte)

El ne higyjük már, hogy bringával ámokfutunk mint egy idióta, csámpázunk jobbra-balra az autók között aztán majd kikerülnek, meg majd megállnak. Ébresztő!

Az összes kerékpáros tud bunkó, béna lenni, nem csak az idősek (csak ők talán még figyelmetlenebbek).
Tényleg nem lenne rossz ötlet nekik is külön jogsi, sőt szerintem még a gyalogosoknak is kéne! :) (gyereket meg neveljék rendesen a szülők, egy kis gyerekkel is meglehet értetni a dolgokat, legalábbis az én szüleimnek sikerült valahogy)

mintha én egy másik városban élnék;
nekem sosincs gondom a biciklisekkel.
lehet, azért, mert nem előzöm meg őket háromsávos úton sávváltás nélkül, nem előzöm meg őket, ha húsz méter múlva lekanyarodok jobbra, nem előzöm meg őket dugóban, ha egyszerre indulunk és nekem van negyven szabad méterem a következő kocsi seggéig.
de az is lehet azért, mert nem zavar, ha átmegy előttem a piroson miközben nekem várnom kell, ha kielőzi a dugóban álló autósort, ha a villamossínen megy, ha egyirányú utcában forgalommal szemben megy.
ezért van értelme ugyanis biciklire ülni: szabadabban közlekedhetsz.
szntem azért látom így mert én is gyakran biciklizek. akinek annyira szúrja a szemét a küllő, üljön bicajra időnként.

Remek, visszajutottunk az kiindulasi ponthoz!
"En megyek, ahogy jolesik es hulljon a fergese!"
amugy a minap is 3 gyereket gazoltak el a zebran. az pontosan ugyanennek a mentalitasnak az egyenes folyomanya.

" szabadabban közlekedhetsz"

hát ez a baj, a bringások ma már meg vannak győződve róla, hogy rájuk nem vonatkozik semmi szabály, ámokfutnak ahogy akarnak és mindenki más hülye...

Töketlen rendőrségünknek hála tényleg azt csinálnak amit akarnak. Csak 1-1 autós-teherautós szokta megállitani őket mikor kilapitja.

"En megyek, ahogy jolesik es hulljon a fergese"

ha a bringásokra érted, akkor igazad van. csak nem hulljon a férgese, hanem "majd megáll", "majd kikerül", "ő a veszélyes üzem" és hasonló agyalágyul hülyeségek. Hogy esetleg szabályosan közlekedjen ő is, az fel sem merül.

Szemtanúként a cikk irójának a védelmére kelnék.
Hiszen én is az autóban ültem. Nem mindent egyértelműen írt le a haverom.
Az az utca igaz eldugott volt,de nem volt keskeny. Normál kétsávos utca volt,csak kevés volt rajta a forgalom. A mama nem kereszteződésben kanyarodott elénk. Hanem egy kapubejáróba. A következő kereszteződésig legalább 100 méter volt hátra. A sebességre nem mernék megesküdni,de szerintem nem mentünk 40-nel. Az oldaltávolság is megvolt,mivel már erősen a túlsó sávban mentünk.
Lassan ment - oldaltávolság megvolt - Mit tehetett volna még?

U.I.: A sportkipufogóra pedig van engedélye....

Desert 2008.02.06. 12:55:09

szerinted az a gyalogos, aki az üres úton körülnézés után átmegy a zebrán annak ellenére, hogy piros a lámpa, álmokfutó idióta?

nem. palacsinta :)

" Desert 2008.02.06. 12:30:50 "Én is behajtok nem egyszer, mert időm felében Bécsben élek..." bruhaha, ez a nap vicce. Én meg időm felében a német autópályán autózok ahol nincs sebességkorlát, éppen ezért az m7-esen is szoktam 230 környékén poroszkálni... Ezt komolyan, felnőtt ember kitalálja magának és még meg is nyugtatja magát vele? Elképesztő. " Ami azt illeti, a magyar KRESz is engedi a bicikliseknek az ellenkező irányú behajtást, nemrég vizsgáztam, ez volt az egyik hibám, mert nem tudtam.

"A KRESZ szabályait? Miért kellene ismerniük? Láttál már kerékpáros vizsgalapot vagy jogosítványt az utóbbi 50 évben? Na ezért."

Valóban nincs sem kerékpáros, sem gyalogos jogosítvány, és hivatalosan tényleg nem követeli meg senki, hogy ismerjék akár a legalapvetőbb KRESZ-szabályokat.
Viszont: ha esetleg az ő hibájából bekövetkezik a baleset, akkor sajnos a szabályok nem ismerése nem mentesít a felelősség alól. Ha a te magatartásod vezet a balesethez, nem hivatkozhatsz arra, hogy te csak egy kerékpáros/gyalogos vagy, és az autós a hibás, amiért nem gondolkodott HELYETTED IS. Az autósnak kötelessége a szabályok betartásával, megfelelő figyelemmel és körültekintéssel vezetni, de nem várhatja el tőle senki, hogy mások fejébe és a jövőbe lásson.
Kicsit teátrális volt, de attól még igaz. Nemrégiben ért véget egy ismerősömnek a büntetőeljárása, ahol a "másik fél" korára, nemére, és gyalogosi mivoltára akarta a felelősséget (és némi anyagi követelését) a srác nyakába varrni, holott egyértelműen az öregasszony volt a hunyó. Az ügyészt nem hatották meg az érvei, röviden az volt a válasza, hogy "ez nem mentség" (persze nem ilyen röviden, hanem 3 oldalon részletezve), és őt kaszálta el, a srácot pedig felmentette.

Hát azért ha átmegy a piroson egy biciklis, az nem csak hogy zavar, de a fejemet fogom, hogy hogy lehet akkora hülye??

Ficere 2008.02.06. 13:34:58

szerinted az a gyalogos, aki az üres úton körülnézés után átmegy a zebrán annak ellenére, hogy piros a lámpa, mekkora hülye? :)

"wood 2008.02.06. 13:36:46
Ficere 2008.02.06. 13:34:58

szerinted az a gyalogos, aki az üres úton körülnézés után átmegy a zebrán annak ellenére, hogy piros a lámpa, mekkora hülye? :) "

Nem elsősorban hülye, hanem főként szabálytalan.
Van azonban egy óriási különbség. A gyalogos zebrán teszi mindezt, a biciklis pedig közúton. Az autósok még mindig inkább fel vannak készülve a zebrán pirosban csalinkázó gyalogmarhákra (és jó sok van), mint arra, hogy amikor a full zöldön átszáguldanak egy kereszteződésen, eléjük araszol egy bringás vakegér.

Félreértés helyett - szerintem sem törődnek az autósok között sokan eléggé a bicajosokkal, de ha egy piros lámpában elinduló biciklist látok, azt lerúgnám róla, hiába nem jön senki oldalról. A gyalogosoknak csak integetni szoktam....

Nem hulye, de ezek utan ne varja el, hogy megalljanak neki a zebranal, illetve, amikor neki zold van, akkor az autos ne menjen at a piroson.
Tudom, egy gyalogos nem tud elgazolni senkit. De itt ne az okozott kart nezzuk, siman a szabalysertes tenyet. O is elkoveti, megse tartatja be vele senki. Mellekesen egy forgalmas uton torteno gazolas eleg durva karokat tud okozni...

Johnny336 2008.02.06. 13:40:21

Na, pontosan így gondolom én is. Messzemenően vigyázni kell gyalogra, biciklisre még akkor is, ha szabálytalan, de ha egy picike csöpp eszük van, akkor ők is betartják a szabályokat, és nem mások, hanem a saját érdekükben!

"szerinted az a gyalogos, aki az üres úton körülnézés után átmegy a zebrán annak ellenére, hogy piros a lámpa, álmokfutó idióta?"

Nem, dehogy. De ha egy autós menne át szintén üres úton a piros lámpán, ő már az lenne, ugye?
Na erről van szó. Az autósok megszegik a szabályok többségét, a gyalogosok, kerékpárosok pedig MINDET, még azokat is, amelyekhez nem kellenek különösebb KRESZ-ismeretek. Vagy ahhoz kell, hogy tudjuk, mit jelent a piros lámpa?

"Ami azt illeti, a magyar KRESz is engedi a bicikliseknek az ellenkező irányú behajtást"

egy fenét engedi meg.
ellenkező esetben linkeld a forrást pls.
max. a járdán mehet forgalommal szemben, nagyon lassan.

Ficere 2008.02.06. 13:40:15

ha legközelebb szabálytalankodó biciklist látsz, rúgd le a bicajról. abban biztos vagyok, hogy sokat fogsz tanulni az esetből; a bicaj nem gyengít, sőt... :D

"A gyalogos zebrán teszi mindezt, a biciklis pedig közúton."

tudsz olyan zebrát, ami nem közúton van? (én igen, városligeti gyakorlópálya :))

egyébként a szabályok nem arra vannak, hogy betartsák őket, hanem hogy könnyebbé tegyék az éltünet. az a biciklis, amelyik átmegy a piroson, azért megy át, mert nem jön semmi. (vagy nagyot bukott a tőzsdén, de ez más sztori) ennyi. gyalog is megteszed. kocsival nem, mert megbüntet a rendőr, elveszi a jogsidat. inkább álsz a külvárosban vasárnap hajnal négykor is a süket csöndben két töküres út kereszteződésében, várva a zöldet. nah, bicajjal ezt nem kell.

de figy., legközelebb ilyen bringást látsz, írd föl a rendszámát és jelentsd föl.

Jardan szerintem nem letezik olyan, hogy forgalommal szemben... :)
Legalabbis a gyalogosok is ossze-vissza csalinkaznak a jardan. Megtehetik, le van szarva, a jarda kizarolag az ovek (a bringasoknak ott a bicikliut: tudom, kapjam be, mert nincs eleg. Ok, de ez nem mentseg sajnos...), hadd garazdalkodjanak ott.

Azert van a lampa, hogy iranyitson. Mindent. Azert vannak a szabalyok, mert mindenkire vonatkoznak. Azert mert a faszkalap a buszsavban hajt, attol en meg nem mehetek arra, csak azert mert o is...

"Ezt a biciklis piroson átmegy" agyrémet egyébként eddig csak kint Írországban láttam, de már ott is a hajam égnek állt. Mondjuk ott se bicikliút, se normális közlekedés, se vezetésoktatás, sőt a lakosság 50 feletti részének még csak KRESZ-oktatása se volt soha semmilyen... és vezetnek. Egy rémálom. Minden pesten idegeskedő sofőrt elküldenék oda pár hónapra, boldogan mosolyogva vezetnének itthon, ég és föld a közlekedés színvonala.

Egy ír sofőr Európában szinte bárhol halott, esélytelen....

isti77 2008.02.06. 13:48:14

"De ha egy autós menne át szintén üres úton a piros lámpán, ő már az lenne, ugye?"

te nem látsz nap mint nap piroson átmenő autókat? én igen. szerencsére nem vagyok az a köpönyeges igazságosztó típus, nem húzom föl magam ilyesmin, nem akarom lerúgni a kormányról...
nekem elég, ha a saját életemet oldom meg. ;)

"inkább álsz a külvárosban vasárnap hajnal négykor is a süket csöndben két töküres út kereszteződésében, várva a zöldet. nah, bicajjal ezt nem kell"

De, kell. Ez a szabály. Ha megteszed, szabályt szegsz, ezt persze akkor vállalod fel, amikor akarod. Gyalogos ugyanígy szabályt szeg. A büntetés alsó határa 30 ezer Ft.
Sok sikert!

Ja és se rendőr nem vagyok, se nem vagyok tökéletesen a szabályokat betartó ember, de bizonyos szabályok megszegése már nemcsak egy "lázadás", hanem szimpla idiotizmus. Ilyen a piroson átmenő biciklis és az övet be nem köző sofőr. Sok esetben a piroson átmenő gyalogos is. Utána kéne nézni, hány ilyen gázolás van....

Mellesleg a zebra nem számít közútnak, hanem egy közúton levő, speciális szabályokat magával vonó tereptárgynak (mégha nehéz is ezt így értelmezni). A lényeg, hogy ahol a gyalogos vétkezik a pirosban, ott az autósokra más szabályok vonatkoznak, ellentétben a kereszteződés közepével, ahol az agyatlan biciklis megy át a piroson. De persze úgyis belekötsz majd másba...

Ha nincs 286 hiteles tanud, hogy a gyalogos a fa tetejerol ugrott a lokharitod ele 30 centivel, es eselyed nem volt elkerulni a gazolast, akkor ugy elmeszelnek, mint a sicc.

Ha 40-el csorogsz, es a bokrok mogul el kezd rohanni egy gyalog keresztbe az uton, annak ellenere, hogy neki piros, es elcsapod, akkor radvarrjak, hogy nem kello korultekintessel kozelitetted meg a gyalogatkelohelyet. Ez normalis?!

Johet az az erv, hogy az auto 1 tonna, a gyalogos 80 kg. Ez igy van. Ertem en...csak leszarom. Ra is vonatkozik, ram is. Engem felelossegre vonnak, ot rohadtul nem. Hallott mar valaki olyanrol, hogy a rendor megbuntette a gyalogot, amiert az on- es kozveszelyes modon atrohant a piros lampan? (Azert kozveszely, mert el akarja mindenki kerulni a gazolast. Felrerantjak a kormanyt. Tortenetesen ezt egy kamion teszi, akkor legyalul 6 masik autot is. Az o karukat ki fizeti meg? Ha ok meghalnak, akkor ki a felelos? A kamionos? Miert, o mit baszott el? Azt, hogy reflexbol nem akart megolni egy szabalytalankodo gyalogot?)

Ficere 2008.02.06. 14:00:30

de kell! :D
fasztkell! hisztizni, más dolgába beleszólni, magadat spanyolviaszkakilónak érezni, azt persze kell...
köpönyeges igazságosztó vagy. ;)

te sosem mentél át a piroson, monnyuk gyalog, mi? hiteles a mondandód...
de figy., ha akarsz, állj a pusztában egy piros égő alatt, a te dolgod.
csak abba ne ...hmm... 'szólj' bele, hogy én mit csinálok.

saját portád előtt rendet tartassz, már megtetted, amit egyénként megtehetsz, érezheted magad istennek kedvedre; ne gyere hozzám söprögetni.

ezeken is el kellene elmélkedni
www.youtube.com/watch?v=JQO-aa-7o60
www.youtube.com/watch?v=88LkVAey5kU
www.youtube.com/watch?v=W4rPgRiryN4

Amit a postoló beírt nem időskorral kapcsolatos gondok.
A fő probléma az hogy kerékpárt ugye bárki vezethet mindenféle KRESZ ismeret nélkül.
Találkoztam én már középkorú asszonysággal is aki a este kivigágítatlanul (naná hogyan máshogyan) a körforgalomban forgalommal szemben jött felém, merthogy így levágja a balkanyart és nem teker körbe. Én meg majdnem elcsaptam.
Meg persze ejthetnék pár szót a hegyibringás donorokról is akik este esőben FEKETE KABÁTBAN kommandóznak, ugye a hegyi bringát NEM útra tervezték ezért pl. nincs is rajta lámpa gyárilag, persze a tulajok sem tesznek rá mert minek.

Mellesleg én is szoktam bringázni ha jön a jóidő, csakhogy az én bizajomon VAN lámpa és nem általlom szürkületkor bekapcsolni (figyelem NEM este már szürkületkor). Ja és ha be akarok kanyarodni már jóelőre kalimpálok hogy a mögöttem jövő autós tudja hogy mire számítson.

Az a lényeg, hogy mikor még ők voltak fiatalok, akkor nem volt ennyi autó, és simán elfértek egymás mellett az egyirányú utcában. Azóta kicsit többen közlekedünk, meg a reflexek is kopnak.

XSun 2008.02.06. 14:18:45

azt az embert én sem értem egyébként, aki képes lámpa nélkül tekerni. nekem a gyomrom liftezik, ha csak merül az elem, folyton azt várom, mikor halok...

wood 2008.02.06. 14:11:49

Kéne értelmezni picit... még véletlenül se szólok bele, mit csinálsz. Ha éppen előttem biciklisként mész át piroson, akkor talán közlöm veled, hogy hülye vagy (nem biztos). Sose mondtam, hogy nem mentem át gyalogosként piroson (ha értelmeznéd, amiket írok, ugye: gy.k.:Ficere 2008.02.06. 14:02:50), de akkor ott bevállaltam a rizikót, hogy akár megbírságolhat a rendőr, vagy elüthet egy kamikáze sofőr. Nem így lett, de ettől még hülyeség volt. Gyalogosként nem ígérem meg, hogy nem fog soha többet előfordulni, de biciklisként biztosan nem. ANNYIRA hülye azért nem leszek....

Tavaly nyáron a 3 éves fiam bringá(nak látszó tárgya)t kapott a nagyszülőktől.
Kiverte a balhét, hogy miért nincs rajta lámpa.
Kapott, mert 1000-2000 ft nem pénz ilyesmire.

ok, ficere, bocs a gyanúsítgatásért.
te is gondolj kicsit bele az én álláspontomba: én akkor érzem magam hülyének, ha a pusztában, vagy külvárosban, vagy későeste kilóméterekre belátható út mellett szobrozok, várok a ződre. szntem ennek nincsen semmi értelme. ha ellátok k*rvamessze, és teljes bizonyossággal tudom, hogy csak olyasmi üthet el, ami a saját hangját is leelőzi, akkor átmegyek. gyalogosként, bicikliként is; szntem a kettő majdnem ugyanaz.

wood 2008.02.06. 14:39:57

Na végre, alakul a hangnem:)
Sajnos amiket én láttam (írországban), ott a totál nagy forgalom közepén ment át az idióta a biciklijével, az oldalról érkezők nem kis megdöbbenésére. Illetve a fura az volt, hogy azok meg se döbbentek, mert ott szinte minden biciklis így csinál... talán ettől (is) fújok erre ennyire.

Azért a pusztában/külvárosban stb. elhagyott helyen a totál senkinek pirosat/zöldet mutató lámpa elég ritka, szélsőséges eset. Mivel ilyenkor senki nem látja, hogy átmész, nem is fog senkit irritálni, tehát ez a gyakorlatban más eset.
Ettől független szabálytalan, és bírsággal sújtható, persze nyilván ha senki nincs a környéken, akkor rendőr se (max. közlekedési kamera, de az talán még nem gáz).

A gyalogost amúgy én még mindig eléggé másnak érzem, mint a biciklist, a biciklist közelebbinek érzem az autóshoz, főleg városi közlekedési szempontból: alig lassabb, jó nagyot tud ütközni/esni, ugyanott közlekedik (közút, mert sajna a biciklisáv ritka...), stb. A gyalogosok százszor védettebbek...

most, hogy Parizsba telepitettek 20000 berbiciklit + sok egyiranyu utcaban lehet forgalommal szemben haladni, erre nehol van utburkolati jel is... valamin a buszsaban, az autosok elkezdtek lazadozni, hogy a biciklisek milyen veszeleyesek, nem ismerik a kresz, stb.
valaszul belengettek, hogy a piroson athajto kerekparosokat jobban fogjak szankcionalni, akit piroson athajtassal kapnak el ES van jogositvanya, azzal ugyanugy jarnak el, mint, ha autoban ulne (-4 pont es esetleg feljelentik es bevonjak par honapra a jogsit minositett esetben).
A multkor (nem vagyok ra buszke), de elneztem biciklivel egy jobb kezet, pedig az auto mar ott allt az utca torkolataban jobbra tolem, el is indulhatott volna nyugodtan, en meg jottem, nem lassitottam es atengedett maga elott. Nem idegeskedett, nem dudalt. Ilyet en is megadok biciklistaknak, mert nem biztos, hogy tudja vagy hogy biztonsaggal meg tud allni. inkabb menjen.

TGV 2008.02.06. 15:00:11

"(...) el is indulhatott volna nyugodtan, en meg jottem, nem lassitottam es atengedett maga elott. Nem idegeskedett, nem dudalt. Ilyet en is megadok biciklistaknak, mert nem biztos, hogy tudja vagy hogy biztonsaggal meg tud allni. inkabb menjen."

nah, ez a helyes hozzáállás szerintem!

miért képtelenek erre olyan sokan...?
mé' kell mutogatni, dudálni, beszólni a másiknak, bevörösödni mint a főttrák; mint aki még soha semmit nem nézett be, nem szegett szabályt? kinek lesz jobb ettől?

Kizarolag akkor dudalok, ha nem erzem ugy, a masik valoban lat engem, es tisztaban van vele, hogy elsobbsege, van vele.

Jobbkezes utcaba jo nagy svunggal erkezik be valaki, hogy eselye nem lenne elsobbseget adni, arra ratulkolok egy rovidet, hogy ejnye (elvegre balesetveszely).
Ha latom, hogy figyel, de bizonytalan az elsobbseget tekintve, akkor inkabb lemondok rola, es addig varok, mig el nem megy. Ez lehet roller, bicikli, auto, kamion, repulo, uszaly...az teljesen tok lenyegtelen.

Johnny336 2008.02.06. 15:15:08

"Kizarolag akkor dudalok, ha nem erzem ugy, a masik valoban lat engem, es tisztaban van vele, hogy elsobbsege, van vele."

Kizarolag akkor dudalok, ha nem erzem ugy, a masik valoban lat engem, es tisztaban van vele, hogy elsobbsegem van vele szemben. Sorry.

Nagy biciklis vagyok, de utálom én is, amikor idős emberek kamikázéznak az úton. Nem mondom, hogy ne tekerjenek, de tényleg figyelhetnének. Főleg falvakban, kocsival is nem egyszer fékeztem , amikor kikacsázott elém egy néni a semmiből.

Viszont a biciklis jogosítvány abszurd és megvalósíthatatlan, helyette inkább iskolában kéne kötelezően kreszt oktatni, de nem a mai szinten, debil rajzokkal, hanem rendes óra keretében. És utána dolgozatot írni belőle, úgy már lenne rá esély, hogy megtanulják a lurkók.

A jogosítványt pedig 5 évente vagy gyakrabban kéne megújítani, ami nem az lenne, mint ma, hogy elmegyek a szemészetre, leolvasok pár betűt, aztán mondják, hogy jóvan, és ugyanezt mondják a szifon szemüveges 70éves bácsinak is. Hanem mondjuk újra kéne kresz vizsgázni, mert szinte havonta változik valami.

Azt meg előző kommentekben sokan rosszul írták, hogy ha osztott bicikliút van, aminek az a jele, hogy kék kerek táblán bicikli ÉS gyalogos, akkor azt nem kötelező használni. Ezek a tipikus pesti megoldások, hogy "húzzunk egy sárga csíkot a járda közepére, had örüjjön a sok biciklis" Ráadásul Butapest bicikliútjainak jelentős részén ilyenek vannak, normális, csak bicikliseknek való bicikliút alig van, és azoknak is használhatatlan a fele.

Alkotás úton sem megyek a bicikliúton, mert nem egy ismerősöm kenődött már fel hirtelen kinyíló kocsiajtóra, rám is nyitottak már párat, ami milimétereken múlott. Tudom, szabálytalan, de nem érdekel, inkább büntessen meg a rend őre vagy dudáljanak le, de nem kockáztatok. Vagy leginkább másfele megyek.

A biciklisek első parancsolata pedig úgy szól, hogy "ne járdázz, a járda a gyalogosoké". A járdán vandálkodókat mindenki utálja, még a többi normális biciklis is, nem kéne az ő parasztságukat levetíteni minden kétkerekűre.

tibiii: 10-ről és 40-ről szerinted mekkora a különbség a megállás távolságában, természetesen beleszámolva a reakcióidőt? (Állatira nem mindegy, hogy az alatt a pár tized másodperc alatt 2 m-t vagy 8-at haladtál...)

Iguana: légyszíves idézd, hogy hol van olyan a kreszben, hogy nem mehet a 4 éves kerékpárral. Előre szólok, nem fogsz ilyet találni, ez a te téveszméd. Mehet a 4 éves és a 400 éves is. Szomorú, hogy gyakorló bringásként épp te nem ismered a szabályokat.
A bringásnak beöltözött bringással is történhet olyan, ami miatt nem fog tudni nyílegyenesen menni. (Lásd alább.)
Autóst hányat láttál, akit megbüntettek azért, mert a sárgát meglátva fékezés helyett gyorsított, és még éppen átcsúszott a piroson?

Johnny336: A városligeti kreszparkot éppen a múlt évben újitották fel.

tibiii: hallottál már olyanról, hogy relatív gyorshajtás? Elképzelhető, hogy körültekintés nélkül kiszaladnak vagy kifordulnak eléd. De ha te a helyzetnek megfelelően választasz sebességet, akkor még így is meg tudod akadályozni a balesetet. Ha nem, akkor te is hunyó vagy. Pl. a biciklis mögött haladva igenis számítanod kell váratlan manőverre. 2 kereke van, akár egy úthiba miatt is kibillenhet az egyensúlyából. Ha nem tudod ezt figyelembe véve biztonságosan, kellő oldaltávolsággal megelőzni, akkor nem előzöd!

nincs az öregekkel semmi baj, csak az olyan faszfej autósokkal akik nem látják a két szép (ép) szemükkel, hogy előttük egy idős, látásában, hallásában, nyaktekergetésében korlátozott mami/papi teker, mikor "kiugrik" a munkahelyéről ebédidőben, negyvennel, szűk utcában. a bringás mindenképpen veszélyeztettebb mint az autós, még be mer írni egy akármilyen fasz fórumba az ilyen állat...
ma én is láttam nyugdíjas mamit, kempinggel, Üllőin !!!! ment vagy néggyel befele bevásárlókosár a kormányon, ahogy kell, gondolom a nagycsarnokba, szépen komótosan, nagy műszőrme bundában, kerülgették az autósok óvatosan, sajnos mire a gépet előkaptam volna, elhúzott...

Janosnál van a pont.
Kötelezően kellene általános iskola alsó tagozatában tantervileg oktatni a KRESZ-t.
Mindenki részese a közlekedésnek! Biciklivel,autóval, gyalog.
Az idős biciklisták megszokták, hogy rajtuk kívül nem nagyon közlekedik senki az utakon. Esetleg harckocsioszlop vagy lovaskocsi. Mindkettő elég zajos.

"Ami azt illeti, a magyar KRESz is engedi a bicikliseknek az ellenkező irányú behajtást, nemrég vizsgáztam, ez volt az egyik hibám, mert nem tudtam."

EGY FENÉT ENGEDI! CSAK AKKOR ENGEDI, HA:
-ha azt az ezt jelölő tábla kifejezetten megengedi.
Ilyet pedig nem sok helyen látunk!
Ezért nem kell számítani szemből jövő kerékpárra csak ott, ahol a tábla felhívja a rendes irányú forgalom figyelmét erre mivel mindig több tábla kerül ki. Egy szemből a bicikliseknek, hogy mehetnek szemből, egy pedig a rendes irányú forgalomnak, hogy vigyázzanak mert jöhetnek szemből...
TEHÁT TILOS, HA NINCS MEGENGEDŐ TÁBLA!
Én meg Angliában vezettem sokat, akkor mehetek ezentúl bal oldalon, mert megszoktam?!
-reagálva Bécsre egyetértve 230-as kollégával :D

tapasztalatom, hogy sok öreg a fülére hallgat hátranézés helyett - gázfröccs :)
másik, ha nem tekeri folyamatosan a biciklit, balra fog/akar fordulni.
ha jobb kezét emeli, akkor az nem jelenti, hogy nem fordul balra, mert lehet, hogy csak köszön valakinek:D
:S:S:S

Van valami közepesen szűk utca, vagy a kedves beküldő nem tudja a KESZT és nem megfelelő oldaltávolsággal akart előzni?

Az előző a 3-ik esetre vonatkozott.

Az elsőnél a szemtanú már lebuktatta, hogy nem sávváltással előzött.

Érdekes, hogy miért lehetett a '70-es években az iskolában KRESZ oktatás, manapság meg nem? Erre is ráhúzható az anyagi ok? Az én korosztályom miért tudta megtanulni a KRESZT, még akkor is, ha (tisztelet a kivételnek) felnőtt fejjel szarik rá?! Pedig akkor még jóval kevesebb volt az autó az utakon, kerékpár meg jóval több! Vagy a kerékpározás visszaminősült közlekedési módból hobbivá, amit nem kell komolyan venni?

Az 50-60-70 éves korosztály még mindíg ugyanúgy közlekedik a bringával mint azelőtt, csak közben felnőtt egy új nemzedék a sofőrökből, akik rohannak! Ez a mentalitás sajnos átragad még az öreg vezetőkre is!

Nem akarom fényezni magam, de úgy megtanították az iskolában a KRESZ-t, hogy 14 évesen a segédmotor vizsgára nem kellett tanuni, csak átismételni!

Vagy már annyi mindent kell az általánosban tanulni, hogy nem fér bele!
Lehetne népszerűsíteni is, mint például régen a Közlekedj okosan sorozattal! Ha az már bugyutának tűnik meg lehet csinálni Mátrixos változatban is egy oktató filmet, kiírni DVD-re és osztogatni ingyen a kölyköknek. Mégiscsak olcsóbb, mint a kórházi kezelés! Mert még ha igaza is van, mindig a kerékpáros húzza a rövidebbet, az autósé marad a lelkifurdalás!

wood: de, én is sokszor látok éppen pirosra váltó lámpán átmenő autóst, de olyat, hogy a már huzamosabb ideje (értsd: 3-nál több másodperce) piros lámpán átmenjen, netán ELINDULJON a pirosnál, olyat igen-igen ritkán (utóbbit leginkább akkor, amikor a mazsola nem tudja, melyik lámpa vonatkozik rá).
Lehet, hogy én vagyok elfogult, de szerintem a "piros a lámpa, de nem jön senki, mehetünk"-mentalitás nem jellemző az autósokra. A gyalogoskra, kerékpároskra viszont annál inkább.

"a "piros a lámpa, de nem jön senki, mehetünk"-mentalitás nem jellemző az autósokra"
Mert nem látni ki rendesen a dobozból. Bicajjal se megyek át, de látom, hogy simán át tudnák menni, autóval ugyanott nem látom, hogy át érnék-e gond délkül.
Autóval kb. ilyen a pusztában egy vasúti átkelő, ha látszik, hogy nincs vonat sokan simán áthúznak.

Kieg.:
aki elvből nem megy át, az megáll a zebránál is, a többi ***** csak a gyalogossal szemben nagylegény, a kamaztól már tojik.

-Ha a közutakon közlekednek MIÉRT NEM ISMERIK A KRESZ SZABÁLYAIT??????
+Talán, mert nekik nem is kötelező, az összes szabályt! Meg az ő idejükben, még csak 10000 gépjármű közlekedett, meg szőrdízel (lovaskocsi), az ország macskaköves útjain.

-Ha annyira rosszul kezeli a kerékpárját, hogy nem tud hátranézni menet közben, akkor miért nem száll le kanyarodás előtt?
+Talán mert már öreg! Te is megtudod ha megéred azt a kort! Az agytekervényeik működése sem olyanok mint pl. az átlag közlekedőnek!

-Ha nekem orvosi vizsgálattal, forgalmi és rutin vizsgákkal bizonyítanom kell, hogy alkalmas vagyok a közlekedésre nekik miért nem?
+Mert ők nem gépjárművezetők. Ennyi!

-Nem lehetne egy "kerékpáros jogosítványt" bevezetni?
+Dehogynem! Csak előbb vedd rá őket, hogy legyen pl. csengőjük, ill. világításuk elöl-hátul, meg láthatóságim ellényke az ő érdekükben! Vazze! Ezt nem lehet kontrollálni, nem hogy még azt, hogy van e jogsid néném, vagy nincs?! Gyalogosnak nem akarsz? :S

Ennyi erővel a komcsi idők, Skodri 120L, Trabi, és egyéb régi gk-kat is szidhatnád!


MINDENKINEK JOGA VAN KÖZLEKEDNI KÖZÚTON! CSAK AZ NEM MINDEGY MILYEN MÓDON TESZI A PARTNER! :(

prof_bp: "légyszíves idézd, hogy hol van olyan a kreszben, hogy nem mehet a 4 éves kerékpárral. Előre szólok, nem fogsz ilyet találni, ez a te téveszméd. Mehet a 4 éves és a 400 éves is. Szomorú, hogy gyakorló bringásként épp te nem ismered a szabályokat."

Már kijavították a tévedésemet, én emlékeztem rosszul. Így 30 év fölött amúgy sem érintene, ha igazam lett volna. Gyerekem nincs, szóval nem érzem szomorú dolognak a tévedésemet.

Mindettől függetlenül tartom magam ahhoz, hogy ezt a részét szigorítani kellene a KRESZ-nek.

IGUANA


12 év alatti gyerkőc nem közlekedhet főútvonalon. Sem szülői felügyelettel, sem annélkül. Minden más, egyéb tiltás nélküli úttesten bármikor!

BALESETMENTREST, KELLEMEST.

Truckman

Kiegészíteném azzal, hogy 18 év alatt nem szállíthat kerékpáron másik személyt (pl. gyereket).

IGUANA

Dehogynem! Beszélsz badarságot! Egy felnőtt eber, aki már nagykorú, azaz +18as, szállíthat, az arra mefelelően kialakított ülésben, 1 fő 10 éven aluli gyereket!
Nem többet!

Ezt rosszul tudtad, vagy a fogalmazásod voltr hibás! :)

UPPS! Ahhh! Látod a folytonos vezetés eredménye! Agyi topulás! Én voltam a fax! Nem te! Jót írtam én is, de te is! Elnézést! Persze! +18 alatt nem lehet! Még 1x bocsi! Alukálnom kéne! :(

Truckman: alukálj, de ne a volánnál...

OFF: ...köcce! Abból 1x elég volt! Soha többé! Kaptam még 1 esélyt! Az ATR értünk van! Még ha ezt a főnököknek nem is teccik! Szia! :)

Kedves autósok, a bringásoknak is jár a jobbkéz szabály, ha stop tábla van ahonnan az autó kikanyarodik akkor is megkell állni ha nem jön semmi , de ha bringa jön nem kell ledudálni.
Ha bicikli út keresztez egy úttestet és kivan irva h biciklisé az elsöbbség nemkell leszoritani meg majdnem elütni. Én vigyázva közlekedek autok közt biciklivel de sokszor életveszélyes a sok "kedves" autós miatt akik úgygondolják övék a világ

Az előzőhöz: egyenrangú kereszteződésben bringával jöttem jobbról, autós balról. Szemkontaktus megvolt, biztos vagyok benne, hogy látott.
Sikerült lefeküdnöm balra, az autó mögé csúsztam be a kereszteződésbe.
3 hét táppénz lett a vége.
Az autós elhajtott (meg se állt).

Másik: a benzinkútra behajtó (beforduló) néni autójával koccantam kerékpárúton. Csodálkozott, hogyhogy nekem volt elsőbbségem, hiszen én csak biciklivel vagyok. :think:

Meg zsenge koromban (ertsd: 15) veletlenul nem adtam jobb kezet egy kocsinak, mikozben bringaval hajtottam, mint az orult. Latta, hogy jovok, fekezett, en is fekeztem, de mar benn voltam a keresztezodesbe. Elestem. Bevertem a kobakom. 2 pillanatig szerintem eszmeletvesztes volt, amikor kinyitottam a szemem, felettem allt ket fiatal srac (20-25 kozottiek), es kerdeztek: "jol vagy? hivjunk mentot? semmi bajod?" Nekik volt elsobbseguk, de lattak, hogy elestem a sajat hulyesegem miatt, es az elso dolguk az volt, hogy megnezzek, mi van velem.
Semmi anyazas, hogy mit csinalok, stb. Felsegitettek, felallitottak a bringamat, kerdeztek elvigyenek-e haza, vagy tudok-e meg tekerni.
Ezuton is koszi nekik (igy 8-10 ev tavlatabol).
Szerintem azert az emberekben megvan ez a jo tulajdonsag a mai napig. Aki direkt huzza a bringasra a kormanyt, az nagyon ritka (persze kobunko, de ez mas kerdes: vagy ilyennek szuletett, vagy az anyja nevelte ilyennek...).

Kedves Iguana!
Mikor járdára terelik őket, természetesen azt kell érteni, hogy húznak egy csíkot a járdán, vagy még csík sincs, csak odakerül a biciklis piktorgram az aszfaltra. Ezzel kész a kerékpárút, ami takarásban fut, veszélyes a kereszteződések, a gyalogosok, és az ezek miatti hamis biztonságérzet miatt. Ezekről nem lehet normálisan kanyarodni, stb.
A bicikli jármű, az úttesten a helye, megfelelő sávokkal, és egyéb forgalomtecnikai megoldásokkal.

Az út csak akkor alkalmatlan a kerékpározásra, ha földút, amúgy lehet az akármilyen kátyús, gödrös, töredezett út, kamionokkal, alkalmas a kerékpározásra. Ha gyalog- és kerékpárút van, akkor a gyalogosforgalom miatt a biciklis mehet az úton is, amennyiben a gyalogosok akadályoznák.

Igazából tök fölösleges a szabályok ismeretéről papírt követelni akárkitől is. Csak a szabályok betartását kellene megkövetelni, és végső soron kikényszeríteni, függetlenül attól, hogy van-e papír, vagy nincs.

Nem csak az öregek ilyenek, hanem a fiatalok is. Kedvenc példám, amikor a körúton dugóban az egyik a villamossínen tekert, a másik pedig keresztbe át akart vágni, aztán megcsókolták egymást. Hát igen, amikor két férfitest egymásnak feszül... (Bár jobb nem belegondolni, milyen izzadt és büdös lehet valaki a városi biciklizéstől.)

A sz**sztől is megizzad az ember, gondolom azt is elkerülöd.

viszont nem csak a vádlid meg a középső ujjad edződik. valamit valamiért

Bár nem vagyok közvetlenül érintett, de szerintem most már abba lehet hagyni az idős emberek szapulását. Egyszerűen tudomásul kell venni, hogy ők is szeretnének eljutni egyik helyről a másikra. Egyszer azért szidjuk őket mert hülyén vezetnek, aztán meg nem tudnak kerékpározni, ha meg gyalogolnak az meg tuti életveszély. Figyelembe kell venni, hogy ők is léteznek és igenis a jó erőben lévő és jó reakcióidővel (meg sportkipufogóval) rendelkező fiatalabbnak kell jobban figyelni. Ja és reménykedjünk abban, hogy unokáink toleránsabbak lesznek.

"Bár jobb nem belegondolni, milyen izzadt és büdös lehet valaki a városi biciklizéstől."

Látom Te is csak tv-ben láttál biciklit eddigi életed során. Lehet, hogy csak én vagyok genetikai kivétel, de ami engem illet, egy meleg nyári napon a majdnem működő klímás békávén, ahol még hozzám is dörgölőznek sokkal jobban megizzadok, mint kétkeréken, ahol van egy érdekes tényező: a menetszél. Arra pedig nincs törvény, hogy ki kell hajtanod a beled.
Ez persze az én egyéni esetem, másoknál nem tudom hogy működik. Kocsiban meg soha nem kapcsolok klímát, az a legjobb módja a megfázásnak. Kedvencem, amikor üzletember nyár közepén öltönyben ül a 17 fokra lehűtött gépben.

üdv, a Büdös Biciklis!

ja, az említett eset szereplőit egy szóval se védem meg, villamossín a villamosé. Bár sok több10milliós német vas vezetője is azt hiszi, hogy nekik készült...

Sokat bringázom és gyakran vezetek Budapesten. Gyerekek, életemben bringással problémám nem volt vezetés közben. Ellenben az elmúlt 15 évben kb. ezerszer halhattam volna meg bringával, ha nem védem ki az autós szabálytalankodását. Üljetek már fel egy bicóra Budapesten, aztán nézzetek nagyot. Autóban ülve is csak engem előznek rendszeresen 70-nel a 40-es táblánál? Az nem baj? Komolyan, aki annyira kényelmes (mint sokszor én is!), hogy a seggét egy füstokádó 1200 kilós vassal utaztatja, az húzza meg magát, és iszonyatosan vigyázzon a bringásokra akkor is, ha szabálytalanok.

Bringás jogsi.

Nem megoldás, elvetélt ötlet, bár jogos az igény bizonyos szint elvárására. Ismétlem újra és újra: KRESZ oktatást az általános iskolákba!

"Azt tudja valaki, hogy a biciklisták (kortól függetlenül) miért a 2x2 vagy többsávos főúton, az autók között csalinkáznak, amikor 3m-re ot megy mellette párhuzamosan a kiépített kerékpárút?
Nem egy vagy két alkalommal tapasztaltam ilyet. Legutóbb egy családapát láttam így kerekezni a gyerekeivel."

Kérlek írd meg a helyszínt, hogy érdemben lehessen reagálni erre!

"Előtte 1km-rel a 3 sávos Szentendrein épp besorolt a legbelsőbe balra kanyarodáshoz egy őrült biciklis. Nooormális?"

Igen, az. Feltételezhetően ugyanúgy egy közlekedő, mint te, csak ő más eszközzel teszi. Mi a baj ezzel?

"az én gépjármű-vezetés oktatóm anno egy inkompetens, arrogáns seggfej volt (oké, nem ez a lényeg), de egy örökbecsűvel sikeresen megajándékozott: "a legveszélyesebb állat a világon a kerékpáros". és ezt azóta sokszor tapasztaltam"

langlovagok.hu

"Ha kocsinak fel kell tennie a fenyt, akkor a kerekesnek is."

Képtelen vagyok megérteni a sok barmot, aki nem világítja ki a biciklijét. Miben hisznek?

"Hát azért ha átmegy a piroson egy biciklis, az nem csak hogy zavar, de a fejemet fogom, hogy hogy lehet akkora hülye??"

Engem már dudált le autós a Nagykörúton, mert várakoztam a pirosnál bicajjal, pedig tényleg nem jött semmi. Nem indultam el, ahogy pirosnál is megállok az esetek többségében (min. 97%). Nem, nem ment engem semmi, bevallom, előfordul, hogy szándékosan, de nem rossz szándékkal szabálytalan vagyok. Az vádolhat, az ítélhet el, aki SOSEM ment még 51-gyel városban (természetesen nem 70-es táblánál). Egyébként a piroson áthaladó bringások többsége tisztában van sérülékenységével, ezért fokozottan odafigyel. Hangsúlyozom: ettől még szabálytalan. A lámpák amúgy elbutítanak: SZVSZ a legtöbbet le kellene szerelni, s rábízni a közlekedőkre a haladás ritmusát. Ez bizonyára sokakban megütközést keltő javaslat, s ismerve a honi állapotokat valóban eszement ötletnek tűnhet, de tény, hogy akkor szív az ember általában a legnagyobbat, ha elsőbbségének tudatában belehajt a zöldbe, ám oldalról éppen elnézi valaki a lámpát.

"Az autósok megszegik a szabályok többségét, a gyalogosok, kerékpárosok pedig MINDET, még azokat is, amelyekhez nem kellenek különösebb KRESZ-ismeretek. Vagy ahhoz kell, hogy tudjuk, mit jelent a piros lámpa?"

Ez annyira szép. Egyénenként mindenki, avagy a BICIKLISEK?

"Gyalogosként nem ígérem meg, hogy nem fog soha többet előfordulni, de biciklisként biztosan nem. ANNYIRA hülye azért nem leszek"

Mindenki képes a saját szájíze szerint alakítgatni a szabályokat, ez is bizonyítja. Én gyalogosként nem megyek át a piroson, mert annyira hülye azért nem leszek.

"Bár jobb nem belegondolni, milyen izzadt és büdös lehet valaki a városi biciklizéstől."

Fúúú, bele ne gondolj! Nagyon durva!

"Kedves autósok, a bringásoknak is jár a jobbkéz szabály, ha stop tábla van ahonnan az autó kikanyarodik akkor is megkell állni ha nem jön semmi , de ha bringa jön nem kell ledudálni.
Ha bicikli út keresztez egy úttestet és kivan irva h biciklisé az elsöbbség nemkell leszoritani meg majdnem elütni. Én vigyázva közlekedek autok közt biciklivel de sokszor életveszélyes a sok "kedves" autós miatt akik úgygondolják övék a világ"

Utolsó megjegyzésem: a hasonló fórumokat olvasgatva egy "külső" szemlélő ezerszer lesújtóbb véleményt formálna, mint a valós helyzet. Szerencsére ÖSSZESSÉGÉBEN nem annyira vészes a helyzet, ha a közlekedő képes az agyát az adott cselekvés koordinálására fogni. Bízom benne, sőt, tudom, hogy szándékosan nagyon kevés ember köcsög egymással. Persze ezek az emberek akár meg is határozhatják az alapvélekedést, ha pont velük találkozunk. Aki úgy készül, hogy megadja a jobbkezet, az valószínűleg a bringásnak is meg fogja adni, aki nem, az autónak sem adná meg. Mert bunkó. S nem a közlekedéshez választott eszköz fajtája tette azzá. Persze tény az is, hogy naponta kilapíttathatnám magam a Váci út menti bringasávon, hiszen a lekanyarodók zöme szarik a bringás elsőbbségére, ám megvizsgálva ezeket a helyszíneket láthatjuk, hogy szemléletbeli és tervezői hiba miatt veszélyesek leginkább ezek a kereszteződések. A macisajt kinn van, baleset esetén kizárólag az autós lesz felelős, de ez kurvára nem segít sem az áldozaton, sem a gázolón.

" Perillustris 2008.02.08. 01:25:16
Bringás jogsi.

Nem megoldás, elvetélt ötlet, bár jogos az igény bizonyos szint elvárására. Ismétlem újra és újra: KRESZ oktatást az általános iskolákba!

"Azt tudja valaki, hogy a biciklisták (kortól függetlenül) miért a 2x2 vagy többsávos főúton, az autók között csalinkáznak, amikor 3m-re ot megy mellette párhuzamosan a kiépített kerékpárút?
Nem egy vagy két alkalommal tapasztaltam ilyet. Legutóbb egy családapát láttam így kerekezni a gyerekeivel."

Kérlek írd meg a helyszínt, hogy érdemben lehessen reagálni erre!

"Előtte 1km-rel a 3 sávos Szentendrein épp besorolt a legbelsőbe balra kanyarodáshoz egy őrült biciklis. Nooormális?"

Igen, az. Feltételezhetően ugyanúgy egy közlekedő, mint te, csak ő más eszközzel teszi. Mi a baj ezzel?"

Anno nem csak Kresz vizsga volt az iskolákban, de kötelező felszerelések nélkül használni sem lehetett a kerékpárt.
Névtábla lakcímmel, prizma, világítás.

Az Andrássy úton a körút, és a Hősök tere közti szakaszon nagyon sűrűn találkozni olyan bringásal, aki nem a kerékpárutat használja. Gondolom, a városvezetés hibája, hogy a kerépárutat kombinálták gyalogosközlekedéssel is, pedig járda is van az út szélein. A kisföldalatti megállóinak megközelítéséhez erre nincs szükség. Vannak viszont padok. Úgy gondolták, hogy ott üldögélnek a népek? Bravó...

Nemcsak a Szentendrein, de a Hungária körúton is engedélyezve van 50 km/h-nál nagyobb sebesség. Nem kéne ott biciklizni.
Ráadásul a Szentendrei út közelében van kerékpárút, épp az ő védelmükben.
Tudom, hogy nincs elég, és az autósok sincsenek igazán felkészítve az úttal párhuzamos bringaút elsőbbségére.
De a forgalomszervezők vagy lámpafázist adnának külön, vagy egyéb módot, hogy ne akadályozzák egymást.
Az Andrássy út belső szakaszán még kénytelen lassítani az autós, de pl. a Szerémi útról lekanyarodók torlódást okoznak az úton haladóknak, mert nem mindenhol alakítottak ki jobbra kanyarodáshoz önálló sávot.

"Az Andrássy úton a körút, és a Hősök tere közti szakaszon nagyon sűrűn találkozni olyan bringásal, aki nem a kerékpárutat használja. Gondolom, a városvezetés hibája, hogy a kerépárutat kombinálták gyalogosközlekedéssel is, pedig járda is van az út szélein. A kisföldalatti megállóinak megközelítéséhez erre nincs szükség. Vannak viszont padok. Úgy gondolták, hogy ott üldögélnek a népek? Bravó..."

"Bontsuk" kette az Andrassy uti problemat: az Oktogonig tarto resz hasznalatarol mindenkit ovva intunk: varosnezo busz, kontener, buszmegallo, parkolo autok jobb oldali ajtaja, autok a savon. 10km/h-s sebesseg felett eletveszelyes (tortent mar halaleset kinyilo ajto miatt ott).

Az Oktogon es a Hosok tere kozott NINCS kerekparut. Megosztott gyalogos- es kerekparut van, amit nem kotelezo, s valljuk be, nem is erdemes hasznalni, ha haladni az ember. Megertek mindenkit, aki nem kockaztatja a gyalogosok testi epseget.

Annak, aki kozlekedik, a szervizut hasznalata nem megoldas, hiszen minden keresztezodesnel le kell lassitani, vagy meg kell allni (lampa es jobbkez). En is csak akkor hasznalom, ha nem sietek.

"Anno nem csak Kresz vizsga volt az iskolákban, de kötelező felszerelések nélkül használni sem lehetett a kerékpárt.
Névtábla lakcímmel, prizma, világítás."

Ezek ma is kotelezoek, igaz, a nevtabla felett mar eljart az ido. A felvilagositasban hiszek, de egyben a buntetesben is. Mint irtam, jomagam mar rengeteg penzt es idot szantam elobbire. Fantasztikus lenne, ha legalabb a tavasztol keso oszig tarto idoszakban lenne Budapesten minden valtasban 8-12 kerekparos rendor, akik konyortelenul buntetnek az eszlelt szabalytalansagokat, kulonos tekintettel az esti-ejjeli sotet bringasokra (min. 5 ezer forintos buntetessel, de meg jobb lenne 10 ezer, amiert cserebe adnanak egy lampaszettet is.).

"Tudom, hogy nincs elég, és az autósok sincsenek igazán felkészítve az úttal párhuzamos bringaút elsőbbségére."

Aki ismeros szakaszon jar, az jobban szamit a bringasokra. Aki nem, az pedig egyaltalan nem, oedig a legtobb helyen a tabla is ki van rakva.

A megoldas: lathatova tenni a bringast, nem eldugni a soveny moge, aki aztan a keresztezodesnel kirobban 30-cal az auto ele, rosszabb esetben ala... Ezert szorgalmazzuk varoson belul a kerekparsavot.

Nekem személy szerint van jogsim de már sok éve hogy nem vezttem, biciklizek. De amit látok hogy idősebb, fiatalabb biciklisek mit művelnek. Valóban jogos a felvetés miért nem kell nekik is kötelezően megtanulni a kreszt? Hiszen részt vesznek a forgalomban.