Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Részegen vezetnek a papok?

2008.05.30. 09:37 :: SilentSound

Sosem zárkóztunk el olyan sztorik, vélemények közlésétől, amelyekkel részben vagy teljes egészében nem értettünk egyet. Most is egy ilyenre következik példa. Személy szerint odáig egyet is értek Gergellyel, hogy zéró tolerancia van és az jogilag mindenkire vonatkozik. Ezen felül viszont sarkítottabb a történet, mint a legújabb nagyfelbontású tükörfelületű LCD tévék. Annak idején már elővettük a témát, most újra lehet egyetérteni és nem érteni egyet.
Az ember minden nap megtud valami újat az autózásról, elgondolkodva azon, hogy az Indexen már megint előkerült a misebor utáni vezetés kérdése, egy érdekes megoldásra jutottam. Az autózásnak bizonyára 2000 éves hagyománya van, hiszen ezóta hagyományos joga a katolikus papoknak a misebor fogyasztása után autót vezetni, ha több helyen tartanak szentmisét, a misék időpontja is hagyomány. Bizonyára az első súlyosabb bírság után kiderül, hogy a katolikus egyház szabadságát a trafipax is korlátozza, hiszen már 2000 éve gyorshajtással érnek oda a miséhez.



Hasonló alapon ne kelljen megadniuk az elsőbbséget, ha elsodornak valakit, aki esetleg nem katolikus, akkor ne kelljen megállniuk, mert így tudják megszervezni a miséket. A többi keresztény egyház többsége bizony csendben van. Az Evangélikus lelkészt, aki valóban Jézus tanításaiból és nem a pápai tévedhetetlenség mítoszára épített dogmákból vezeti le egyházának tanait, szükség esetén elviszi a családja. Mert ugye a család fogalmát is Istentől eredeztetjük.

Jézus bizonyára tévedésből válaszolt amikor az adókról kérdezték, méghogy a hívő embernek kötelessége lenne az állami törvényeket betartani. Nonszensz, mi lenne akkor a katolikus papok előjogaival? Mi lenne akkor, ha az erővel, kényszerrel, más keresztény egyházak kárára szerzett többletvagyonra nem lehetene hivakozni többlettámogatásért, és a hitelvesztés miatt csökkenő 1%os felajánlásokkal szembe kéne nézni. Szörnyűség.

Ittasan vezetni 2000 éves hagyomány, hol van az autózáshoz köze olyanoknak mint Benz, Ford, vagy ilyesmi. A pápák, na az ő munkásságuk már valami. Ha pedig a keresztény hívő hasonlóan gondolkodik, fontos, törvény felett álló embernek érzi magát, vélt igazságokra, kreált hagyományokra, hibás alapú szokásokra hivatkozva, és elgázol pár hívőt, akkor is fontosabb, hogy legyen pénz jó autóra, legyen mit ittasan vezetni, mint az, hogy keresztényként értékes példát mutatni.

Autóbuzinak lenni értékrend, sokak szemében már már vallás. Ott is hagyománya van hazánkban a veszélyes vezetésnek, hivatkozzunk arra, hogy már az őskorban is volt olyan, hogy a lovas lakott területen belül versenyzett társaival, és az első kocsik óta élő hagyomány ez, 300at a városban.

Hiszen amíg a komoly hagyományokkal rendelkező felelős véleményformálók szerint a katolikus papoknak 2000 éve istentől való joga ittasan hajtani a BMWt, addig mit várunk, a lényeg marad a régiben. Ha pedig a másokra ügyelni hivatott személyek, akiknek istentől való kötelessége között szerepel a rájuk bízott nyáj vezetése, a példamutatás ilyen példát mutatnak, akkor valóban könnyen értelmetlenné vállhat bármely kormányzati intézkedés.

Végülis ha a Katolikus egyház vezetése szerint a szabályokat nem betartó fontos embernek van igaza, mindegy mit mondott Jézus, ha éppen úgy érzi, hogy dolga van, akkor keresztny ország vagyunk a hívők követik a példát, mindenkinek van sok alkotmányos joga, pl. szabad helyváltoztatáshoz, stb. mindenki fontos ember, a közlekedési káosz, a halottak meg jó dolog. (Az AIDS ellen osztott óvszer meg rossz, ott nincs vallásszabadság)

Hát fene tudja, szerintem nem ezt várjuk az egyháztól. Szerintem meglepő 2000 évre hivatkozva menteni az ittas vezetést, mert nem volt mindig autó a papok alatt, és nem feltétlenül a papnak kell vezetnie, és nem feltétlenül így kell megoldani a dolgot.

S nem kell kiváltani a misebort a rituáléban, senkit sem zavar. Csak a kérdés, hogy ezt a pap minden alkalommal, mindenhol maga is magához veszi-e, vagy elég az, ha hazaérve a saját templomában a paplak szomszédságában a napi utolsó misén kell neki is belekortyolnia. Bár biztos lesz aki megmutatja, a Katolikus Egyház papjainak vezetés előtt minden alkalommal kötelező.

Vagy mégsem?

Könyörgöm, legalább a papok ne szítsák a 10 millió fontos ember országában a káoszt, hanem képviseljék felelősséggel Jézus tanait, akkor is, ha autóba ülnek.

Szép, kevesebb bort isznak a misén, kisebbet kortyolnak. Eddig nem jutott eszükbe, ha vezetek akkor a lehető legkevesebbet kell?

Nem modernizálni kell a szertartást, hanem gondolkodni, és felfogni, hogy az ittas vezetés, a misére sietség közbeni gyorshajtás, akkor gyalogátkelőhely figyelmen kívül hagyása nem kétezeréves hagyomány. A misebor önmagában az, a helyén kezelve, normálisan persze, de azt nem kell az autózással, sietséggel, kényelmes időrenddel keverni. Mert az így felhigított hagyomány nem nyerő, és hozzájárul a hívek fogyásához, az egyház hitelvesztéséhez, azt pedig talán a papok sem akarják. Vagy a bor és a BMW fontosabb?

106 komment

Címkék: biztonság közlekedés alkohol autó büntetés veszélyes részeg

blogíró · http://agyvihar.blog.hu/ 2008.05.30. 09:54:37

Nem értek a vallási aspektushoz, de elengedhetetlen alkoholtartalmú bort inniuk? Nem válthatnának olyasmire, mint a gyerekpezsgő, valami alkholmentes borpótlékra?

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2008.05.30. 09:55:46

nálam is kicsapta a biztit az a mondat a kétezer éves hagyományokról a cikkben.
'Bocsánat, de egy kormányrendelet, ami még csak nem is törvény, nem vetekedhet kétezer év vallási hagyományával.'
utálom az ilyen arrogáns kijelentéseket, senki nem helyezheti magát a jogszabályokon felül, jó volna, ha ezt a drágalátos egyház is belátná végre.

user007 2008.05.30. 09:56:23

> Amúgy ennek az írásnak igencsak antivallás íze van
A vallashoz igen sok egyhaz tartozik. A katolikusokon kivul kivel volt gond?

tb 2008.05.30. 09:57:23

Megette a fene az olyan hitközséget, ahol nem akad egy, egyetlen egy jogosítványos ember, aki végig vinné a papját a körúton, istenes cselekedetként.

Gessler 2008.05.30. 09:57:26

d.hardman: 100! :-))))

euAgWzgmmtq7K 2008.05.30. 09:57:41

OFF
egyébként az antivallás ízzel sincs semmi gond, az összes vallásnak ideje lenne már végre a történelem szemétdombjára kerülnie, a lapos föld meg az ilyenek mellé

Wannabe motoros 2008.05.30. 09:58:50

Soha nem jon jol ki, ha valakik egyenlobbnek gondoljak magukat a tobbieknel. Foleg, ha nem csak gondoljak, hanem ezt hirdetik is fennhangon.
Az egesz a pozicioharcrol szol, nem az ittas vezetesrol IMHO. Gyengulnek, es bizonyitaniuk kell, hogy megsem.
Pedig egyre kisebb a kereslet az utan, amit arulnak.

Amatőr 2008.05.30. 09:59:42

Az egy korty az egy korty. az egy felesnek kb. a negyede, ha csak ennyit kortyolna bele a kehelybe, és nem fenékig ürítené, akkor nemhogy a szonda, hanem a véralkoholszint-ellenőrzés sem mutatna ki semmit. A reformátusoknál a hívek is isznak a borból, és ott az a korty tényleg csak egy jelképes mennyiség, ami semmi kimutatható hatással nem jár. (ha valaki ráér , kiszámolhatja hogy 10 ml bornak mennyi az alkoholtartalma)

Szendwich 2008.05.30. 10:02:19

Nem tudom feltunt-e a cikkben, hogy "katolikus papok". Mintha a mas vallasu papok innanak a szertastas kozben bort.
Kuc-kuc.

BB · http://bbblogja.blogspot.com 2008.05.30. 10:03:22

A pap misén csak kb 0,2 dl bort fogyaszt (legyen 0,5, nagyvonalúan). Ha egy nap 4 misét mond, akkor is csak max 2 dl bort ivott meg, de nem egyszerre (mert ugyebár a mise kb 1 óra, van közte szünet is, tehát nagyjából 1,5-2 óránkén iszik meg 0,5 dl bort...). Ez pedig nagyjából a ki sem mutatható kategória és messze van a "Részegen vezetnek a papok" témától.
Igaz, akkor a kutya se linkelte volna be az Index nyitóoldalra a bejegyzést.

funfun 2008.05.30. 10:05:33

A misézéshez használt bor mennyisége nem megszabott, a lehető legkevesebb, ami érzékszervekkel észlelhető, elegendő. Ugyanakkor a pap olyan módon is magához veheti az Eucharisztiát, hogy 1.) az ostyát belemártja a borba, ilyen esetben a kehelyben maradt bort (ami az átváltoztatás után Krisztus vére) az áldozó hívek közül issza ki valaki - ministráns, sekrestyés, felolvasó pl., hiszen a mise KÖZÖSSÉGI cselekmény, a papon kívül legalább 1 embernek ott kell lennie; 2.) csak az ostyát veszi magához (egy szín alatti áldozás), amikor ugyanúgy, teljes egészében veszi magához az Oltáriszentséget, tehát semmiféle kánonjogi előírást nem sért azzal, ha a kehelyből nem iszik. Az átváltoztatott bor sorsa ugyanaz, mint az első esetben: a közösség egy tagja veszi magához. De az első mgoldás esetén még sikerül két szín alatt (kenyér és bor) alatt is áldoznia, tehát az tökéletes megoldás. Ilyen egyszerű. A napi 3-4 mise pedig hétköznap egyáltalán nem jellemző.
Amúgy ismerek olyan papot, aki az autók és a sebesség megszállottja. Lelke rajta, ha száguldozik, csak balesetnél ne kiáltson egyházüldözést, mert pap létére gyorshajtást akarnak rábizonyítani. A KRESZ törvényekről még annyit, hogy elég iránymutatónak tűnik az "Adjátok meg az Istennek, ami az Istené, a császárnak, ami a császáré" mondás egyenesen J.Kr-tól. Ezt tágan értelmezve minden törvényre érthetjük, szűken értelmezve az adófizetés kötelezettségét firtató kérdésre hangzott el. Hogy is adózik az egyház és a klérus?

mázlista 2008.05.30. 10:06:24

Csak szólnék, hogy az normális és szükséges egy egészséges társadalomban, hogy a szabályok ne mindenkire vonatkozzanak (~0.0001%).
Nekem is csak az szúrja a szemem, hogy egyik vallási csoportot mások kárára támogatnak.

Mondja már meg valaki, hogy egy ateista pénzéből hogy lesz állami támogatás egy egyháznak? (Nyilván nem az 1%-ról beszélek).

Amúgy alig várom, hogy egy részeg pap 90-el elüssön egy szerencsétlen gyereket egy kis faluban, ahol nagy a szegénység, és abban a hónapban ez már a második eset. Gondolom, miután a falusiak agyonverik, még szentté is avatják majd :)

Fiel 2008.05.30. 10:06:30

Nos!
- II. vh -óta lehet szőlőlével miséztetni, ha a bor nem kivitelezhető.
-Aki iszik ,ne vezessen.
-ne szidjuk a keresztényeket ,vagy az egyházat, mert egy mucsai dolog , kettő több van belőle pl.: én református vagyok, és nálunk ez fel sem merült.

egri Fehér 2008.05.30. 10:06:59

Durván túlzónak tartom én is a "részegen vezetnek a papok" kijelentést, pont azért, amit BB mondott. Az a baj, és ez bizony igen nagy baj, hogy nem tudtok különbséget tenni pár cl bor elfogyasztása és a részegség között.

Skulo · http://politoxi.blog.hu/ 2008.05.30. 10:08:18

Na ez szar lett, szerintem most töröld le, vagy tedd a "védett, csak te olvashatod más nem látja" mappába és ott élvezkedj rajta.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2008.05.30. 10:08:22

ez az írás nagyon gáz. részegségről szó nincs.

ettól függetlenül, hogy én is egyetértek azzal, hogy ha iszik - akár szertartás miatt is - ne vezessen senki, akár pap, akár nem.

ez a mondat meg óriási csúsztatás volt a Püspök úrtól:

"Bocsánat, de egy kormányrendelet, ami még csak nem is törvény, nem vetekedhet kétezer év vallási hagyományával."

bocsánat, de a kormányrendelet nem akar vetekedni egy kétezer éves hagyománnyal. egy alig több, mint százéves hagyományt, az autóvezetést akarja szabályozni. mi köze van ennek a valláshoz???
vegyen fel sofőrt, vagy menjen busszal, taxival, szamárkordén (hamár kétezer éves hagyomány), de ne vezessen autót!

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2008.05.30. 10:10:13

egri Fehér
én egyetlen deci bor efogyasztása után is szédülök, hányingerem van és egészen biztosan nem volna ajánlatos autóba ülnöm. Nem vagyunk egyformák, van, akinek a kevés is megárt és van, aki többet bír. De ezt nem lehet egyénileg elbírálni, tehát legyünk egyformák a törvény előtt. Pár cl bor elfogyasztása is alkoholfogyasztás, ami nem összeegyeztethető az autóvezetéssel.

Gábor 2008.05.30. 10:11:21

Az a gond, hogy a kat egyház annyira gerinctelen, hogy mindenhol előnyt akar élvezni. Nem elég az állami támogatás a mi pénzünkből, még a közlekedésben is előnyt akar élvezni. De a legnagyobb gond az, hogy a kormányok pedig úgy tekintenek rájuk, hogy nem küldik el őket, mert félnek hátha bepanaszolják őket Istennél. Hát megmondom Úgyan Isten van de sem pápa sem a papok zöme de még a hívek se jutottak be a Menybe. Az egész közösség a pokolba van. Miért Is? Mert a Biblia ami azért a fő könyvük azt mondja, hogy bálványimádó nem jut be oda, ők pedig azok nagyon is. Tehát Isten utálattal tekint rájuk nem kell félni tőlük nincs kapcsolatuk a teremtővel. De ez nem is vallásról szól hanem a pénzről. De a Biblia utolsó könyve a jelenések arról beszél. hogy a vatikán eltünik a föld színéről. A saját malakiás próféciájuk szerint pedig nem lesz több pápa vagy esetleg még egy. Nem egyértelmű mert egy ex női pápa létét ők tagadják de ettől még volt és akkor ez az utolsó. Ezektől már nem kell félni fogatlan oroszlánok.

euAgWzgmmtq7K 2008.05.30. 10:11:47

egri fehér: "Durván túlzónak tartom én is a "részegen vezetnek a papok" kijelentést, "
így igaz, a kijelentés nagyon durva lenne, szerencsére van utána egy ún. kérdőjel ("?"), ami által ez egy kérdő mondat lett, nem állítást fogalmaz meg.

funfun 2008.05.30. 10:13:06

Fiel-nek: nem, nem lehet szőlőlével misézni, kizárólag akkor, ha az erjesztett, vagyis alkohol tartalmú. Ezért az 50-es években a lecsukott papok a börtönben mazsolából készítettek BORT, és azzal miséztek, különben érvénytelen lett volna. A szőlőbor érvényességi feltétel, nem lehet sem ribizlibor pl, sem szőlőlé, vagy gyerekpezsgő. Ez van.

insert_click · http://legjobbpalinka.hu 2008.05.30. 10:14:18

Ez már volt téma itt... Szerintem akkor eléggé ki lett vesézve.

kinney 2008.05.30. 10:15:00

íme egy kulturált, toleráns cikk, amelyből a szerző arrogáns (katolikus) vallásellenességén kívül semmi új nem derül ki.

Fiel 2008.05.30. 10:15:32

funfun 2008.05.30. 10:13:06
Tévedsz! A ezt pont azért hozták ,hogy akinek nincs lehetősége pl.: fogolytáborban van ,az mentesül. Ez még mindig érvényben van . Nem kell erjesztettnek lenni.

Zsirparaszt/színesfémérdekelt megélhetési buckalak 2008.05.30. 10:16:12

Kicsit túllihegte és túldramatizálta, de igaz. Ismerek papot, aki 4-5 Unicum után vígan beül a kocsijába. "Civilt" nem ismerek ilyet. (Biztosan azért, mert kevés rendőrt és politikust ismerek.)

niemand alfonz 2008.05.30. 10:16:14

jaja. tök igazad van. ezek a papok kiszámíthatatlan huligánok. direkt azért miséznek, hogy a végén jól beigyanak meg bebűnözzenek. tudjátok mekkora kupákból isszák a misebort? persze ők kehelynek hívják, de csak azért, hogy ne essen le mindenkinek azonnal, hogy alkesz mind. főleg az idősebbje, na azok a legveszélyesebbek. szupergyors sportkocsikon száguldoznak tajtrészegen, mert semmilyen törvényt nem tartanak be. engem egyszer majdnem elvert diszkó után egy reverendás galeri. veszélyesek, na.

luyo 2008.05.30. 10:18:11

"potha 2008.05.30. 09:50:50
és ha 3-4 helyen tart misét?"

Az egyházi törvénykönyv szerint háromnál többször semmilyen körülmények között nem misézhet.

Charlie Drop 2008.05.30. 10:18:27

Az index cikkét nem olvastam, ezt igen. Sőt beszéltem róla megfelelő emberrel is (gyk. katolikus pappal). Sajnos ők tényleg úgy gondolják, hogy az a kis misebor nem árthat. Én meg nem... fura helyzet.:D

Mondjuk a sarkalatos dolgokat kedvelem, néha még egyet is értek velük, pláne, ha életről van szó.

Kicsit több rugalmasság kellene és kész.

Sütemény1975 2008.05.30. 10:18:58

nem kell túllihegni ezt a kérdést. isznak minden misén egy fél kortyot, az összessen nem teszik 2-3 decit. attól még senkinek sem lesz baja.

vinceller@vatican.va 2008.05.30. 10:20:46

A bloggal ennyire nem kéne lesüllyedni, ha nincs normális anyag, közöljetek szemelvényeket a KRESZ-ből, vagy mittudomén.

Sajnálom a posztírót, nem lehet könnyű neki a mindennapokban.

malac 2008.05.30. 10:21:50

Akkor ezek alapján mindenki ihat 2 óránként 1 korty bort, mert azt nem lehet kimutatni!

Itt pont arról van szó, hogy a zéró tolerancia _mindenkire_ vonatkozik, még a papokra is! És ne mondja azt senki, hogy ez a vallás elleni támadás, mert nem az!

Bicskas 2008.05.30. 10:22:37

Brutál ez a szöveg, beteg egy állat lehet aki az úrvacsorát és az ittasságot egy lapon említi.

Fiel 2008.05.30. 10:23:14

A szőlőt azonban nem ismerték, csak a vodkát! Vodkával azonban nem lehet misézni. Akkor az Úristen odavezényelt egy olasz jezsuitát, páter Leonit a Gulágra. Amikor ezt megtudtam, mondtam is neki: nincs borom a misézéshez. Ő azt válaszolta: ti ott Magyarországon nem hallottátok, hogy 1942-ben XII. Piusz pápa hozott egy rendeletet, hogy rendkívüli körülmények között nincs szükség kiérlelt borra? Csak szőlőlé legyen. A kaukázusi fogolytársak a csomagjaikban mindig kaptak egy szőlőfürtöt: így hát tudtam misézni éjszaka kettő és három között. Reggel pedig tudtam áldoztatni.

magazin.ujember.katolikus.hu/Archivum/2007.02/03.html
Olofsson Placid bencés atyával beszélgetés, érdemes elolvasni!

jorgecosta 2008.05.30. 10:23:59

sztem is BB-nél a pont, ugyanakkor nem hiszem, hogy ha két falu közt 3 km van, akkor nem tud átugrani valaki az egyikből a másikig a papért...
innentől kezdve viszont elvi kérdés, ez teljesen egyértelmű, ragaszkodás az előjoghoz.

conan 2008.05.30. 10:25:39

mondjuk még nem hallottam az elműlt 2000 évben, hogy papok vasárnap délelőtt egy korty bor miatt balesetet okoztak

jpm 2008.05.30. 10:25:49

Ez a kétezer éves hagyomány kb olyan, mintha Közép-Amerikában felháborodnának azon, hogy miért is nem lehet ember áldozatot bemutatni, hiszen az is több ezer éves hagyomány. Csak azóta törvény tiltja az emberölést. Most az tilos, hogy ittasan vezessünk. Nyilván nem minden pap részeg mise után, de a lényeg, hogy senki se legyen az, vagy ha esetleg mégis megcsúszik a kezében a kehely, és lecsorog 2-3 deci bor, akkor viszont vezessen valaki más. Kár ezen durrogni katolikus oldalról. Ez a szabály és kész.

Charlie Drop 2008.05.30. 10:25:53

Bicskas 2008.05.30. 10:22:37

nem beteg, tájékozatlan, avagy tulzó, malacnak igaza van, a ZT az ZT, akárhonnan is nézzük.

euAgWzgmmtq7K 2008.05.30. 10:25:53

ki mondta, hogy a papoknak kocsival kell közlekedni? bírom azt is, amikor ugatnak a tudomány ellen (pl. darwinizmus), meg ugye alapból 2000 éves okosságok alapján prédikálnak. akkor ne használjanak autót, meg számítógépet, ha a tudomány annyira ördögtől való.

Hózentróger 2008.05.30. 10:28:40

Sütemény1975 2008.05.30. 10:18:58
'nem kell túllihegni ezt a kérdést. isznak minden misén egy fél kortyot, az összessen nem teszik 2-3 decit. attól még senkinek sem lesz baja.'

Oké, legyen, de akkor én is. Én is szeretek sörözni meló közben, szóval akkor lehet inni, aztán vezetni. Majd azt mondom, hogy az informatikai vallásom elvárja az ittasan programozást. Aztán, ha ügyfél hiv, akkor menni kell, nincs mese. Autóval persze.

Kapja be ez a majom, akivel az interjú készült.

funfun 2008.05.30. 10:28:52

Fiel-nek:
A hatályos egyházi törvényköny (CIC) szerint:
924. kán. -- 1. §. A legszentebb eucharisztikus áldozatot kenyérrel és olyan borral kell végezni, melyhez kevés vizet kevernek.
2. §. A kenyérnek csakis búzából valónak és frissen készültnek kell lennie, hogy a romlás semmi veszélye sem álljon fenn.
3. §. A bornak a szôlô termésébôl készült, természetes és nem romlott bornak kell lennie.

Kiegészítésül
927. kán. -- Még végsô szükség esetén is tilos az egyik anyagot a másik nélkül, vagy akár mindkettôt eucharisztikus ünneplés nélkül átváltoztatni.
Valamint:
899. kán. -- 1. §. Az eucharisztikus ünneplés magának Krisztusnak és az egyháznak a cselekménye, melyben az Úr Krisztus a pap szolgálata által, a kenyér és a bor színe alatt lényegileg jelenlévô önmagát felajánlja az Atyaistennek, és magát lelki eledelül adja a felajánlásban részt vevô hívôknek.

Tehát kizárt a nem szőlőből készült és nem bor folyadék.

luyo 2008.05.30. 10:29:34

Tényleg azt mondják a papok, hogy a tudomány az ördögtől való? És akkor mi van mondjuk Jedlik Ányossal pölö? :-)

Szabó Józsi · http://jozsivagyok.kukac.pont.hu 2008.05.30. 10:30:30

Bazegeljé, nállunk állítólag a plékbános direkt pálinkát tesz a mise borba, nem vizet, merhogy úccse állítsák meg a kékek. A káplán meg minidig aszondja, hogy ott Nyugaton lehet állítólag alkohol a vérbe kicsit sok felé, kicsike a reflekszeket is gyorsíccsa. Ottan bisztos más anyagbúl vannak a népek, mind itten, hogy nem rúgnak be a félpohár bortul.

hehhe 2008.05.30. 10:31:33

'Bocsánat, de egy kormányrendelet, ami még csak nem is törvény, nem vetekedhet kétezer év vallási hagyományával.'

Helyes, például Jézus gyalog járt, ha nagyon megszaladt, szamárháton. Éljenek a hagyományok.

euAgWzgmmtq7K 2008.05.30. 10:34:02

kétezer év vallási hagyománya alapján akkor már esetleg máglyán is el lehetne égetni azokat, akik nem szimpatikusak. meg őslakosokat irtani.

Rocko- 2008.05.30. 10:34:05

és mi van a görög katoliksu egyházzal, ahol a mise részeként a hívôk is isznak bort. ôk is kapnak felmentést?

Katolikus egyház sucks, vallás rulez! 2008.05.30. 10:34:48

Az autózás buja földi öröm, szerintem nem Istentől való...

Zarándokoljanak gyalog és igyanak közben annyit, hogy feledtesse velük az ostoba cölibátusuk által megnyomorított (és néha perverzé tett) énjüket!

Vagy biciklizzenek (ne közúton).
Vagy tartsanak sofőröket, taxikat (úgyis tele vannak), mint minden világi ember, aki reprezentatív okok miatt iszik néha.

luyo 2008.05.30. 10:36:53

funfun: pontosan.
A számból vetted ki a szót, akarom mondani, az ujjaim alól a karaktereket :-)

borso 2008.05.30. 10:38:45

az egész egy 2000 éves mese masszív hazugságokkal spékelve...

Bicskas 2008.05.30. 10:38:53

Charlie Drop 2008.05.30. 10:25:53
Bicskas 2008.05.30. 10:22:37

nem beteg, tájékozatlan, avagy tulzó, malacnak igaza van, a ZT az ZT, akárhonnan is nézzük.

Igen értem én, hogy ez a törvény zéró tolerancia de a törvényt betartatja valaki. A rendőr. Egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy egy rendőr megbüntessen egy papot miután az azt mondja, hogy éppen miséről jövök, megittam 0,2 deci bort, és a szonda se mutat többet.

bigdaddy 2008.05.30. 10:38:59

Most itt miről is van szó? Az egyházzal van baja a postírónak vagy az ittas vezetéssel? Én ebből a zavaros katymaszból nem tudtam eldönteni... Mindenesetre nem a miseborba nyalintott papoktól kéne elsősorban félteni a közúti közlekedésben résztvevők biztonságát kishazánkban, mert "ritka" az olyan hír, hogy a misebortól abortív patológiás részeg plébános az egyik miséről a másikra aszfaltot gyilkolva a páncélozott hummerjével kiírtott pár fiatal családalapítás előtt álló párt meg egy buszmegállónyi gyereket mielőtt 3 lakóházat lebontott...

euAgWzgmmtq7K 2008.05.30. 10:42:08

bigdaddy: a zéró toleranciáról van szó. ilyen alapon lehetne kivételezni pl. az építőiparban dolgozóktól, hiszen több száz éves hagyomány reggel egy-két feles, hogy védje az izületeket. stb.
bicskas: a rendőr nyilván nem büntet meg papokat. az egész témát ezért se kellett volna most se felhozni, nyilvánvaló, hogy szemethunynak fölötte, ha a pap nem seggrészeg, és jól is van ez így, nem zavar senkit. de azért ezt nem kéne megideologizálni az egyháznak, a törvény szerint pedig semmiképp sem helyes dolog.

Fiel 2008.05.30. 10:43:18

funfun 2008.05.30. 10:28:52
Általános- speciális viszony.
Ha jogász vagy érted, ha nem nézz utána.
Rendkívüli helyzetnél lehet. Még most is. Ez egy spec. szabály. Tehát az általános normát megelőzi, elsőbbséget élvez.
Kérdés ez rendkívüli helyzet e?

azAttis 2008.05.30. 10:45:04

mi ez a zagyvaság?

funfun 2008.05.30. 10:50:21

Fiel: ha tényleg volt ez a XII. Pius-féle engedély, szívesen venném a forrást, mert elképzelhetetlennek tartom dogmatikus alapon. O. Placid szóbeli hivatkozása az Új Emberben még nem jogforrás, tényleg kiváncsi vagyok, volt-e ilyen. Viszont ha volt is valami ilyesféle (még egyszer, erősen kétlem), akkor sem érvényes, mert az 1983-as CIC egyértemű a kérdésben, no kivétel! Köze nincs az általános-speciális dolgokhoz. Ha megtalálod a forrást, megírhatnád. Ha tényleg létező. Köszi. Most húzok el, délután még vszínűleg bekukkantok. Az emilem: funfun@freemail.hu - ha írsz, köszönöm.

imi 2008.05.30. 10:52:03

Gábor:

ennyi demagóg baromságot..jesszus

Egyébként azért is kap állami támogatást az egyház, mert az állam a "felszabadítás" után az összes bevételét és birtokát államosította, és a rendszerváltás után is csak egy töredékét kapta vissza ezeknek (pl. egyházi iskolák, de ezek nem hoznak pénzt). Az egyház önellátó volt sokáig, ha lehet ezt így mondani.
Kommented többi részére meg se próbálok válaszolni inkább "istenük utálattal tekint rájuk" anyám borogass

Fiel 2008.05.30. 10:54:49

Nos általános speciális viszony mindig lesz , mert az élet nem fekete vagy fehér.
Utalást ,csak Placid atyánál találtam én is. Gondoltam nem téve.:)
Nincs időm megkeresni , ráadásul nem is vagyok katolikus.:)
Látom foglalkozol a dologgal, biztos ismersz olyat, aki egyházjogban otthon van ,kérdezd őt!

Fifibá 2008.05.30. 10:54:52

A poszt idióta, és minősíti szerzőjét, akinek fingja sincs, hogy 1) egy pap 1-2 kis kortyot iszik, mert rituáléról van szó, nem kocsmázásról; 2) egy-egy mise biztosan eltart háromnegyed órát, tehát az 1-2 kortyok ivása között mindig eltelik 1-1 óra. 3 mise-3 óra-6 korty - ha engem kényszerítenének arra, hogy így alkoholizáljak, az felérne egy kínzással.
Mégegy: az a rendőr, aki egy köztiszteletben álló papot emiatt csesztet, magával meg a családjával, gyerekével szúrna ki, mert onnantól kezdve rongy embernek tartanák.

skizofren 2008.05.30. 10:56:01

2000 éve ha a lovaskocsiról esett le a misebort fogyasztó pap az nem veszélyeztetett senkit. Ma ha autóval megy az veszélyeztet. Mit nem lehet ezen megérteni. Nem kell csűrni-csavarni.

HA ITTÁL, NE VEZESS! ENNYI!

Nem kötelező sem inni, sem vezetni! Lehet utazni tömegközlekedéssel vagy gyalog vagy lovasszekéren mint 2000 éve.

Az hogy mi a kényelmes vagy mi nem lesz...rom.

Ez van ezt kell szeretni vagy nem szeretni.

Az agyam eldobom már a sok hülyeségen.

Bicskas 2008.05.30. 10:56:17

d.hardman 2008.05.30. 10:42:08

a rendőr nyilván nem büntet meg papokat. az egész témát ezért se kellett volna most se felhozni

ENNYI! kár is tovább pörögni a témán, kár volt egyáltalán elővenni, jól mondod. Az egész problémakört pár telefonhívással el lehetett volna intézni. És biztos vagyok benne meg is volt ez a pár telefonhívás, valakinek érdekében állt elővenni a témát, és így felfújni. Szörnyű világ.

imi 2008.05.30. 10:56:19

d.hardman:

te meg minden alap nélkül nyögöd be az okosságaid.
a tudomány ördögtől való.. na persze .. ~~

fran 2008.05.30. 10:56:58

A kisegyházaknál az úrvacsorakor mindenki kap a borból általában 2-3 cl-es kispohárban. Bár nálunk szőlőlé van. Amerikában az úrvacsora szinte mindenhol szőlőlé. Nincs ebből semmi probléma teológiailag. Jézus korabeli alkoholtartalom kisebb volt mint mostanság. Szerintem minden normális ember belátja, hogy vigyázni kell a másik emberre. Ezért valójában nincs gond azzal, hogy a kormányrendelet milyen. Ám lenne egy kérdésem, miként lehet, hogy a nyilvánvalóan ittas Kósznál nem színeződött el a szonda?

AP (törölt) 2008.05.30. 10:58:18

Majd akkor fikázzátok a papokat, amikor egy hét alatt a tizenhetedik részeg pap okoz balesetet. Addig ne.

Nehogymár a papokat holmi részeg ámokfutóknak bélyegezzük.

És hogy jön ide az, hogy a evangélikusok másból vezetik le a hitet?
Csak nem egy felbaszott evangélikus írta ezt a mocskot, akinek fáj, hogy a katolikus papoknak előjogai vannak?

Jaj istenem, ez az ország fortyog az elnyomott dühtől.

luyo 2008.05.30. 10:59:54

Fiel:
A múlt században két törvénykönyv alapján lehetett efféle kérdésekben ítélkezni, az egyik a Corpus Iuris Canonici 1917-ből, a másik meg a Codex Iuris Canonici 1983-ból. XII. Piusnak az előző alapján kellett volna effélére engedélyt kimondani, de kizártnak tartom, hogy abban ez az engedmény meglenne, az sokkal merevebb, szigorúbb volt, mint a ma érvényes.

avogadro00 2008.05.30. 11:00:01

és mi lenne ha valami spéci 0%-os bort innának??? vagy esetleg málnaszörpöt??? a mise semmit nem ér a hivők lelkének, ha nem bort iszik a pap? mi, nem lesz hiteles vagy mi a fene? felháboritó. aztán ha megadták volna a kivételt, akkor a fél országnak papi igazolványa lenne, még a nőknek is :)

Charlie Drop 2008.05.30. 11:00:52

funfun 2008.05.30. 10:28:52

ezért írtam, hogy rugalmasság kellene

Charlie Drop 2008.05.30. 11:02:40

Bicskas 2008.05.30. 10:38:53

Az már csak a rendőrtől függ

Fifibá 2008.05.30. 11:03:43

Na. Ez lett abból, hogy eltörölték a kötelező hittanoktatást az elemiben. Visszahozni, aki nem tud, annak nádpálca.

euAgWzgmmtq7K 2008.05.30. 11:05:16

imi 2008.05.30. 10:56:19
d.hardman:

te meg minden alap nélkül nyögöd be az okosságaid.

ja, mert a papok prédikációi a purgatóriumról, az angyalokról, meg hogy majd feltámadnak a halottak, annak olyan kurva sok alapja van. thumbs up! bár Jézus szerint tied a mennyek országa, ezt elmondta a hegyen.

Bicskas 2008.05.30. 11:07:54

Nah, körbekérdeztem pár gyakorló katolikus ismerősömet, azt mondják alig használnak már bort az úrvacsorához, ezt jó lenne ha megerősítené/cáfolná valaki aki eljár misére. (tippre nem sok ilyen kommentelt eddig)

Fiel 2008.05.30. 11:08:12

luyo 2008.05.30. 10:59:54
Ha nem ,akkor Placid atyát átvágták:)
Én csak tőle hallottam erről. Amúgy hihetetlen életereje, életszeretete van. Nagy példakép ő is!

qnadam · http://qnadam.hu/blog/ 2008.05.30. 11:08:58

egy dolgot nem értek. ha a papok apró kortyokat isznak csak, ami nem kimutatható, akkor miért is akkora probléma, ha megszondáztatják őket? fújás, negatív, továbbijóutatkívánok.

Ku-Klux-Klan 2008.05.30. 11:10:55

Ismereteim szerint a bor ivása jelképes,- Isten vére. Következményként csak jelképesen igyon a pap a borból, vagy ha beleviriböl rendesen, hát a szonda úgy sem mutatja ki, mert hát az Isten vére, annak meg ugye nincs maligán foka. Nagy az Isten állatkertje ezeknél a katolikusoknál, de büntetőjogi felelősségem tudatában kijelentem, hogy ez nem gyűlöletbeszéd.

Kisikasa · http://autozz.blog.hu 2008.05.30. 11:12:24

Bicskás: Én megerősítem és azt a keveset is vízzel keverve...

euAgWzgmmtq7K 2008.05.30. 11:13:31

én jártam már pár misén életemben. szóval tényleg nem úgy kell elképzelni, hogy jól meghúzzák az üveget, aztán hadd szóljon :D szinte csak jelképes a dolog, vizet meg bort löttyintenek a kehelybe, a pap épp belekortyol, vagy ostyát márt bele. szerintem közvetlenül utána is alig lehetne kimutatni. de egyébként az adott paptól is függ, mert láttam már olyat, aki fenékig ürítette.
mégegyszer feltenném a kérdést a hívőknek: ha a bor vérré változik, akkor MIÉRT MUTATHATNÁ KI A SZONDA?

fur 2008.05.30. 11:13:49

ùgy tudom van alkoholmentes bor is (igazi bor szölöböl) de a lényeg nem is az hanem , hogy melyik szabály ka elsöbséget, kinek kell alkalmazodnia a valla´sszabadság biztosítása és a "régebbi" szabály elve nem igazán jó érvek.
www.ekklesia.co.uk/lifestyle/shopping/alcohol_free_wine ráadásul ez a link ha jól látom egy vallásos szervezet oldalára vezet , lehet , hogy máshol tudnak alkalmazkodni?

hard 2008.05.30. 11:14:24

Elég szánalmas egy levél.
Még nagyon sok megoldandó probléma van ebben az országban (szűkítve közutakon), amikor a legnagyobb baj a pap napi 2 deci bora lesz.

Kisikasa · http://autozz.blog.hu 2008.05.30. 11:17:07

A bor nem változik vérré, hanem annak a jelképe...mint ahogy az ostya a testté. Csak az a baj, hogy aki félinformációk birtokában van és mindezeket elferdítve ismeri ott köt bele ahol akar...

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2008.05.30. 11:19:53

d.hardman és a többi vallásfikázó: Nem arról szól a poszt, hogy ami a Bibliában le van írva, az valóságos-e, vagy létezik-e Isten. Nem erről szól a poszt, még ha kisarkítva is lett megfogalmazva a levél szövege és tele van az is hülyeségekkel.

euAgWzgmmtq7K 2008.05.30. 11:20:08

kisikasa: én úgy tudom, hogy igenis átváltozik. nézd meg a katolikus törvénykönyveket, vagy miket, amiből idéztek itt fentebb.

Petyulino_ 2008.05.30. 11:21:19

A katolikus papnak az evangélikus paphoz viszonyítva semmiféle előjoga nincs. Amúgy meg mindkettő történelmi keresztény egyház, ugyanazon az alapon álva, a vallási tételeket majdnem ugyanonnan és ugyanúgy levezetve, az eltérés e két egyház tanításai között 1% kb.

Amúgy meg tényleg felháborító, hogy a papokat részeg ámokfutóknak nevezik. Neki azt a pár korty bort meginni ugyanolyan "munkaköri kötelesség", mint hogy például a sebész szikével belevág műtét közben a beteg testébe. Őt se büntetjük súlyos testi sértésért.

Charlie Drop 2008.05.30. 11:22:27

Kisikasa · autozz.blog.hu 2008.05.30. 11:17:07

Igen, igaz. Mert hogy így van egész pontosan:
A vacsora után az Úr körbeadta a kelyhet, áldást mondott, majd így szólt: "Vegyétek és igyatok ebből, mert ez az én testem vére"

(azt hiszem jól idéztem, de a lényeg ez :D)

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2008.05.30. 11:23:17

Silent, ez van ha V. Gergely kattant leveleit közlöd. Megosztó és idióta stílusa van...

euAgWzgmmtq7K 2008.05.30. 11:23:39

olvastam a postot, tudom hogy miről szól. egyébként pedig leírtam a véleményemet, illetve válaszoltam azoknak, akik megszólítottak. ha ez probléma, akkor én kérek elnézést.

bigdaddy 2008.05.30. 11:24:19

d.hardman: ok legyen szó a zéró toleranciáról, de nagyjából amióta közúti gépjárműközlekedés van hazánkban azóta zéró tolerancia is van és még a diktatúra idején sem ezzel a nevetséges misék közötti ittas vezetéses boszorkányüldözéssel próbálták meg kiszorítani az egyházat a közéletből... Ez megint éppen az aktuális ellenségkép a primkóknak, mert ha már kifele nem tudunk egységes képet mutatni akkor csak a befelé gyűlölködés marad azon réteg ellen akit éppen valamilyen közröhelyes ürggyel soron találnak... Ebből kiindulva meg jön a sok élettapasztalt individualizált modern européer aki elmagyarázza itten a tahóknak, hogy mi is van a háttérben, ki miért szemét, miért nem igaz amit képvisel vagy miért is nincs rá szükség... Még jó, hogy a "kritikusokra" van, velük aztán előbbre jutunk és jobb lesz (nem találtam szarkazmusjelet bocsánat)!

Kisikasa · http://autozz.blog.hu 2008.05.30. 11:24:53

Nekem katolikus Bibliám van. Abba inkább már nem mennék bele, hogy mennyire szedik szét az ott leírtakat és mit magyaráznak bele mások.

Petyulino_ 2008.05.30. 11:26:26

kisikasa
Nincs olyan, hogy katolikus Biblia. Biblia van, amit többek között a katolikusok is szent könyvükként tisztelnek.

euAgWzgmmtq7K 2008.05.30. 11:27:21

bigdaddy: hát ez az. ezért nem kellett volna szerintem az egész ügyet alapból előhozni, a rendőrök nyilván szemethunynak fölötte. ha esetleg lett volna olyan eset, (mint ahogy még sose volt), hogy ittas vezetésért megbüntetnek papokat, akkor kellett volna tiltakozni.

Páneurópai Harci Kos 2008.05.30. 11:29:05

Szvsz felesleges feszületkeltés, nem ilyen tragikus a helyzet.
Mindha rendszeres ámokfutást hajtanának végre a papok...
felesleges.

Hassan 2008.05.30. 11:29:28

AP!

Remélem egyedi eset: nálunk tavaly egy részeg pap elgázolt egy biciklist. A mentők kiértek és ő elakart menni, hogy majd az ügyvédje beszél a rendőrökkel. Azért a mentősöknek sikerült meggyőzniük, hogy ezt nem kéne, várja meg a rendőröket.

euAgWzgmmtq7K 2008.05.30. 11:29:37

petyulino: dehogynincs. a Károli-fordítást például protestánsok használják, a katolikusok pedig egy másikat.

Mis 2008.05.30. 11:29:43

Mi ez a blikk? Ott vannak ilyen címek.
Nem emlékszem olyanra, hogy részeg pap balesetet okozott volna, annyit azért nem isznak. Nagyságrendekkel komolyabb probléma a reggeli munkakezdés előtt bedobott 1-2 feles és sör, amit a magyar melósok jelentős része legurít a torkán minden nap. (gondolok itt főképp az építőiparra) Bár állítólag a zéró tolerancia óta megcsappant a kocsmák reggeli forgalma, de gondolom a napi betevő alkoholmennyiség az valahogy bekerül a szervezetbe azóta is.

Kisikasa · http://autozz.blog.hu 2008.05.30. 11:30:27

Petyulino: Az a Biblia már fordítás után sem az A Biblia...De én ebbe már nem megyek bele inkább mélyebben mert nem a vallásról szól ez az egész

eclipse 2008.05.30. 11:30:42

Szerintem a szerzőnek talált egy ürügyet (zéró tolerancia), hogy írhasson egy gyalázkodó cikket az Egyházról. A kommentezők nagy része meg természetesen ráharapott, mindenki belerúgott egy nagyot a Katolikus Egyházba (szokásos dumák: kivételezettek, ingyenélők...stb). Remélem mindenki kitombolta magát, akkor írok néhány sort:

A misebor fogyasztása 1-2 kortyot jelent és nem vedelést. Mivel a misék között általában órák telnek el, így erős túlzás azt állítani, hogy a pap egész nap iszik. Én nem igazán hallottam még részegen balesetet okozó papokról, ellenben más esetekről igen. Egyébiránt a zéró tolerancia szerintem túlzás, és ezt a többség is tudja, hogy 1 pohár sör miatt még nem nő a baleset okozásának kockázata. Az európai országokban általában ez még belefér a megállapított limitbe. Ezek után gondolom már tényleg csak „a kivételezéssel” van baj. Erre azt tudom mondani, hogy ha valaki úgy érzi, hogy ő is akar két korty bort inni és úgy vezetni (biztosan ez hiányzik mindenkinek????), akkor menjen el Papnak

Hosszas válaszokat lehetne írni a szerzőnek az Egyházzal kapcsolatos gyalázkodó kijelentéseire, de ebben nem megyek bele mivel itt elvileg a zéró toleranciáról értekezünk és nem az Egyház társadalomban betöltött szerepéről. Ez utóbbit más fórumon kellene tárgyalni.

Végezetül: az autozz.blog.hu szerkesztői helyében én nem raktam volna ki ezt a posztot mert a levélből látható, hogy a szerző csak álcaként szerepelteti a zéró tolerancia témáját, igazából az Egyházzal kapcsolatos álláspontját hirdeti, ami szerintem nem autózással kapcsolatos téma. Ez utóbbi egyébként a kommentekből is látszik, kevés komment vonatkozik az eredeti témára, inkább mindenki az Egyházzal kapcsolatos nézeteit fejti ki.

laposmacska 2008.05.30. 11:31:58

Még csak a cikket olvastam, a kommenteket nem, de nagyrészt egyetértek. És örülök, hogy nem az egész egyházat ítéli el az író, hanem csak a "katolikusokat".

Mindenesetre az is hozzátartozik a szertartáshoz, hogy a pap is iszik a borból. Persze ez lehetne jelképes is. Én is ittam már bort úrvacsorán, és utána vezettem. De mivel tudtam, hogy vezetni fogok, ezért csak egy nagyon kis kortyot ittam, kvázi "megnyaltam a poharat", azt a minimális alkoholt meg a rendes ebéd alatt simán lebontottam, és csak utána ültem autóba. Ez szerintem menne nekik is.

Egyébként a családot is ők riasztották el maguktól. Ha a katolikus papoknak lenne felesége, gyereke, máris lenne kire támaszkodni. Érdekes dolgok ezek, és örülök, hogy református vagyok! :)

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2008.05.30. 11:32:01

d.hardman: Milyen másikat? A katolikusok is Károli-féle Bibliát használnak... Ezt már máshol is hallottam, honnan veszed?

Páneurópai Harci Kos 2008.05.30. 11:33:09

Inkább beszéljünk arról, hogy az átlagnál hangosabb motorral közlekedő motorosokat, akik direkt bőgetik/brummogtatják is a motorjukat, (főleg éjszaka ugye) mikor tiltják ki a lakott területekről?
Illetve mit tesz a rendőrség ha egy jómunkásember egykerekezik az Andrássyn? :D

euAgWzgmmtq7K 2008.05.30. 11:34:03

silentsound: tanultam. a katolikusok a Vulgata fordítását kanonizálták, és azt használják. nem Károli-félét használnak.

Kisikasa · http://autozz.blog.hu 2008.05.30. 11:37:30

Mindenkinek: Engem folyamatos bántások érnek a vallásom miatt. (katolikus) én mégsem vágok vissza vagy szidom más vallás képviselőit. Milyen vallás az,ahol a hívők más vallás képviselőit ítélik el? Mindenkinek joga van hinni abban amiben akar és hogy ezt melyik felekezethez, gyülekezethez, szektához tartozva teszi az már az ő választása. Felesleges úszításokat mellőzzük mindenki érdekében.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2008.05.30. 11:38:39

d.hardman: Erre inkább nem mondok semmit, mert megérett az idő arra, hogy a poszthoz befagyasszam a kommentezési lehetőséget, elkanyarodtunk attól, amiről szólnia kellett volna az egésznek.

Aki szeretné kifejteni a véleményét, a továbbiakban megteheti email formájában.












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása