Attila már-már rejtélyes szituációba kavarodott bele egy Mondeo sofőrjével, aki számára megmagyarázhatatlan vezetési stílust produkált közös kalandos útjuk folyamán. Azért mégiscsak szerencsésnek mondhatja magát, hogy csak az idegrendszere szenvedett átmeneti károsodást (legalábbis reméljük), de azóta sem tudta megemészteni mi miért történt. Ötletek?
Aki járt a napokban az M3 autópálya kivezető szakaszán (Shell kút után) ott ahol a majdani M0 körgyűrű keresztezi, az tudja, hogy karbantartási munkálatok okán a kifele tartó oldalon sávelhúzással három 80 km/ó (majd néhol 60 km/ó) sebességkorláttal ellátott sávot alakítottak ki a jómunkásemberek.
Ebből a két szélső (külső sáv lett a belső, a leálló sáv a külső) a kifele, a legbelső pedig befele irányultságú sávvá avanzsált. Már kilométerrel korábban, majd még két alkalommal megismételve, sárga táblákon, a belső és a külső oldalon is felhívják a figyelmet, valamint ideiglenes narancssárga felfestéseket alkalmaznak.
A belső sávban poroszkálva (105, tudom 100 és jobbratartás) értem a leírt szakaszra, egy a külső sávban előttem haladó Ford Mondeo típusó autóval egy időben. A Mondeo a sávelhúzásos részre érve a külső sávból irányjelzés alkalmazása nélkül, a felfestések, az előjelző táblák, és a KRESZ egyenes figyelmen kívül hagyásával a belső sávba sorolt. Az ütközést elkerülendő a külső sávba soroltam (szerencsére éjszaka volt, nem láttam fényt a visszapillantóban, nem is jött senki), majd azonnal fékezni voltam kénytelen, mert a tartósan a belső sávban haladó Mondeo a sebességét előbb 70, majd később 60 km/órára csökkentette, jobbról előzni pedig tilos.
Később egy rövid szakaszon valóban 60 km/ó korlátozás van érvényben, ennek végét a 80 km/ó korlátozó tábla megismétlésével jelzik. Ekkor mivel én szerettem volna a megengedett 80 km/ó sebességgel haladni a Mondeo pedig tartotta a 60 km/ó sebességet, én is mögé, a belső sávba soroltam, hátha elenged. Ez irányú elképzelésem kisvártatva jeleztem is, háromszor balra indexeltem, lévén a mögé sorolás nem volt elég. Ezt még egyszer megismételtem, de mivel arra sem reagált (nem sorolt a külső sávba) visszaváltottam a külsőbe, és így tettük meg "kéz a kézben" - ő a belsőben, én lemaradva mögötte a külsőben - a hátralévő 3 kilométert.
A forgalom intenzitását érzékelendő ez idő alatt senki nem ért utol minket. A sávelhúzás, és a sebesség korlátozás végetértekor növeltem a követési távolságot, jól tettem, a Mondeo a belső sávból irányjelzés alkalmazása nélkül, a felfestések, az előjelző táblák, és a KRESZ egyenes figyelmen kívül hagyásával a külső sávba sorolt, és közel 70 m/órás sebességre gyorsított. Ekkor megelőztem, majd visszasoroltam elé a külső sávba, 135 km/órás sebességgel. Felzárkózott, majd felkapcsolt mindent, hoszúfény, ködlámpa, légoltalmi fényszóró, etc.etc. Lefordítottam a belső tükröt, hogy ne zavarjon ahogy villogtat, és így tettünk meg további egy kilométert.
Ekkor levettem a gázról a lábam, hagytam lassulni az autót, előzzön meg és menjen isten hírével. Egész 90 km/óráig lassítottam, de nem, jött mögöttem kivilágítva mint egy űrsikló. Ez ment a 16. kilométernél lévő mogyoródi pihenőig, ahol kimentem, majd ott lassan áthaladva végre mögé kerültem. A Jakabpusztai Jet kútnál még láttam a hátsó lámpáit, komoly tempóban növelte a távolságot köztünk.
Érti valaki a Mondeóst ?
ppeterka 2008.06.27. 08:57:23
Toma 2008.06.27. 09:16:13
nyúl 2008.06.27. 09:22:18
gergo22 2008.06.27. 09:24:11
"irányjelzés alkalmazása nélkül, a felfestések, az előjelző táblák, és a KRESZ egyenes figyelmen kívül hagyásával"
Ez azt akarja jelenteni, h nem indexelt, és átment a záróvonalon? És milyen előjelző tábla? Aztán lehet, h csak én nem ismerem a helyzetet, nem jártam mostanában arrafelé..
Valszeg azért ment a belső sávban, h ne a korábbi leállósávban kelljen mennie, ami rosszabb minőségű, és a bordázott festés pont a bal kerekek alá esik..
És miért nem csináltad ezt: kimész a külsőbe, felgyorsítasz a megengedett 80-ra, simán elhaladsz a mondeo mellett?
Tudod én is ideges lennék kicsit, ha kétsávos úton valaki gyorsabb nálam, de nem előz meg, hanem bejön a sávomba, és ki akar zavarni onnét (mondjuk én a külső sávban szoktam menni), majd utána párhuzamosan halad mellettem. Hidd el, nem véletlenül gondolt arra, hogy szivatni akarod.
Uh én speciel a mondeóst jobban értem, mint téged, még ha ő is elég bunkón viselkedett a végén
ex-dr. vuk 2008.06.27. 09:25:11
Szendwich 2008.06.27. 09:26:13
Ezert kellett megelozni? Csak gratulalni tudok az ilyen soforoknek...
ex-dr. vuk 2008.06.27. 09:26:49
Lehet, hogy te sem tudod, de lakott teruleten kivul parhuzamos kozlekedesnel 1. kulso savban kell folyamatosan haladni, 2. jobbrol tilos elozni. Tehat ha elozni akarsz akkor 'ki kell zavarnod' a belsobol a juzert, maskepp szabalyosan nem megy. Erted mar?
cso zsi 2008.06.27. 09:28:26
Fingja nem volt a sávelhúzásról.
Nagyon sok autóvezetőt láttam már, akiknek a sárga csík nem jelent semmit.
Sajnos ez főként vezető beosztásúnak látszó, 4 milla körüli autóval haladó, 40-50 körüli hölgyeknél figyelhető meg.
Mennek a "lenini úton", a végtelenbe és tovább.
Egyenesen, mert a fehér csík arra mutat.
A sebességkorlátozó táblákat felismeri, de az, hogy "kiborult a sárga festék az útra", az nem gátolja a haladásban, nem téríti el az iránytól. Sárga színű táblát nem látott a Kresz-könyvben, tehát az számára nem jelent semmit.
Miért jelezne, hiszen "Ő nem váltott sávot".
Ugyanezt huszonéves uraktól is megtapasztaltam már.
Secnir 2008.06.27. 09:34:05
Igen.
Fingja nem volt a sávelhúzásról.
Nagyon sok autóvezetőt láttam már, akiknek a sárga csík nem jelent semmit."
de. citromos ízesítésű kokain.
cserepg 2008.06.27. 09:43:48
beluga 2008.06.27. 09:44:36
ahhoz képest meg szépen ment!
vigyázzunk egymásra emberek!
gergo22 2008.06.27. 09:44:42
Lehet, h én vagyok a hülye, de sztem, ha haladsz a külső sávban a megengedett sebességgel, és elmész valaki mellett, aki a belsőben lassabban megy, akkor az nem előzés..
Vagy ilyen alapon az M1-M7 kivezetőn, ha külső sávban mész 100-zal, a középsőben meg csak 80-nal mennek, akkor nem simán elhaladsz mellettük, hanem bemész mögéjük, majd a belsőbe, megelőzöd, aztán megint 2 sávváltás?
de aztán lehet, h én olvastam régen a kreszt, már 7 éves a jogosítványom...
balage 2008.06.27. 09:45:22
Az emberek be lettek hülyítve (jó magyarosan lenni megmondva ;-) ezzel a 300.000,- Ft-os bírsággal. Persze kevesen olvasták végig, azaz, ha valaki 50 helyett 52-vel megy, attól még nem veszik el a jogsit, nem lövik fejbe stb...
És a másik, hogy táblát sem néznek - talán nem isemrik ? Nem tudják, hogy a korlátozást egy kereszteződés feloldja. Hogy városban egy 60-as tábla azért van kint, hogy emberek tessék lehet menni....
A lámpázás meg csak simán köcsögség... ahogy már írták sokan, kisebbségi komplexusok kompenzálása...
balage 2008.06.27. 09:47:26
avogadro00 2008.06.27. 09:48:23
Wittorio 2008.06.27. 09:50:37
messziről jött 2008.06.27. 09:51:34
Mert lehet, hogy mazsola volt az illető a belső sávban, de az sokkal nagyobb személyiségbeteg, aki ilyenkor nem egyszerűen jobbról elsuhan mellette. Azt hiszem ilyenért még amerikában sem lőnének fejbe.
A teljesen felesleges kötözködés, nyilvánvalóan dacossá tenne engem is...
Szal MONDEO-snak igaza van!
Szal olvass kevesebb KRESZ-t és vezess defenziven! Vagy friss jogsid van, vagy túlságosan ráérsz, esetleg egy szakbarbár oktató vagy...
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 09:53:38
százharminccalzúzok 2008.06.27. 09:58:17
"Lehet, h én vagyok a hülye, de sztem, ha haladsz a külső sávban a megengedett sebességgel, és elmész valaki mellett, aki a belsőben lassabban megy, akkor az nem előzés.."
Bizony, ezt nevezik előzésnek. Mi mást?
Pantone354 2008.06.27. 09:59:08
Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.06.27. 09:59:15
nemolyanmindegy akkor már, ha a kilóméterszabályokhoz sem ragaszkodsz, akkor a jobbról előzéshez miért igen?
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 09:59:40
Unbiased 2008.06.27. 10:02:36
százharminccalzúzok 2008.06.27. 10:03:12
Akkor szerinted mi minősül előzésnek?
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 10:07:54
Rendszeresen előfordul, hogy utolérek egy 100-al haladó autóst a belsőben. Ez még nem lenne esemény, ha a külsőben a következő autó nem 500m-re lenne 95km-es semesseggel.
Előbb én is indexelni szoktam egyet, majd mivel az emberek csak előre néznek, mint a lovak, bunkó módon villantani szoktam egyet, hátha abból valami belecsillan a szemébe a tükörből. Érdekes módon semmi sem történik. Viszont ha a KRESZ-t rugalmasan értelmezve kisorolok jobbra és rálépek a gázra, mindjárt eszébe jut, hogy az Ő kocsijába is szereltek gázpedált és elkezd gyorsítani.
tjg 2008.06.27. 10:08:18
Aki meg kitalálta ezt a baromságot, hogy balra indexelek a belső sávban, az ne szóljon egy szót sem. Az ilyeneket pont az indexelésük miatt nem szoktam elengedni. Kanyarodjon be, ha már jelzi, nekem nem kell elmenni előtte, hiszen el fogja hagyni a sávot. A villogás jelenti azt, hogy sietek, menj előlem. És mindig azt jelenti, városban, és városon kívűl is.
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 10:08:59
tiger 2008.06.27. 10:10:19
Autópályán is gyakran előfordul, hogy utolérek valakit a belsőben és megteszünk 0,5-2 km-et úgy hogy a szélsőben vannak akkora hézagok, hogy simán elengedhetne fékezés nélkül, de nem teszik. Hiába villantok, semmmi. Ilyenkor jobbról elmegyek és semmi büntisatu egyebek, hanem megyek tovább a dolgomra. De van egy két kedvenc úrvezetőm, aki látva, hogy jobbról jönnék, simán a gázra tapos (miért is nem tette korábban) és nem enged be jobbról, hanem lezárja a sávváltás lehetőségét, hisz' közben beérjük a külsőben vánszorgó következő autót. Én satu, majd besolor mögé, majd megint kezdi a feltartást, etc és nem menne ki az istenért sem. Jah, és légyszi valaki magyarázza el nekem, hogy pl M7-en a Szfehérvártól a Bp-ig tartó szakaszon miért kell mindenkinek a középső sávban haladnia mikor üres a szélső? Ciki lemenni a szélsőben az Suzukikkal, Corsákkal, Yarisokkal, etc?! Érdekes A6-al nem ciki. Mert az ti autótok van olyan jó, hogy a középsőbe menjen? De ha a belsőben jövök és lemegyek a középsőbe, hogy elengedjem a mögöttem gyorsabban haladót, legalább ilyenkor miért nem mentek ki a szélsőbe? Na ilyenkor is gond nélkül használom a jobbra tarts! -ot, mert attól, hogy ők birkák nekem még nem kell annak lennem. Peace: Tiger
százharminccalzúzok 2008.06.27. 10:10:49
"Párhuzamos közlekedésnek azt kell tekinteni, amikor a forgalom sűrűsége folytán a forgalmi sávban összefüggő járműoszlop alakul ki. Ilyen esetben viszont nem tekinthető előzésnek az, ha valamelyik forgalmi sávban az oszlopban haladó járművek gyorsabban haladnak, mint a másik sávban lévő járművek.
Olyan párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten, ahol a forgalmi sávokat útburkolati jelekkel megjelölték, a külső forgalmi sávban folyamatosan haladó jármű a belső sávban folyamatosan haladó, tehát nem előzést végző jármű mellett fokozott figyelemmel elhaladhat. Ez a művelet nem tekinthető előzésnek."
Viszont egy példával magyarázva arról is szót ejtenek, h ez csak kialakult párhuzamos közlekedés esetén (tehát, ha olyan sűrű a forgalom, h a belső sávból nem tudnak visszasorolni!) érvényes.
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 10:11:15
gergo22 2008.06.27. 10:12:27
Nem fogok kreszt idézni, de sztem az előzés: utolérsz a saját sávodban egy nálad lassabb járművet, ekkor egy másik (szembejövő, v többsávosnál másik) sávba váltasz, elmész mellette, majd visszatérsz a saját sávodba.
Szóval, ha én haladok a saját sávomban, és nem érek benne utol senkit, aki lassabb nálam, akkor ott nem is tudok kit megelőzni. Akkor sem ha másik sávban vannak nálam lassabb autók.
A jobbról előzés az, ha mész a belső sávban, utoléred, kiváltasz a külsőbe, és megelőzöd. Na, ezt tiltja a kresz lakott területen kívül..
Azt mondjad meg akkor, hogy autópályán külső sávban haladva, ha egyikünk sem akar sávot váltani, milyen közöm van a belső sávban menő autóhoz? Mert szerintem semmilyen..
paaj 2008.06.27. 10:12:46
De én hülye vagyok.:)
Kazimír 2008.06.27. 10:15:35
1.Hiányzó IQ szint és neveltetés
2.Ital (az alkoholos fajtából), vagy bódító szerek
3.Telefon/SMS (majd mikor befejezte, azt hitte te vagy az ok nélkül bunkó)
4.Űrsikló
5.Mindez együtt
95%-os valószínűséget adnék az 1.-re
majdazteneldontom (törölt) 2008.06.27. 10:16:01
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 10:16:29
Jah, erre van egy nagyon jó módszer, ami nem olyan balesetveszélyes, mint a ráfékezés... Ablakmosó jól megnyom, esetleg lámpamosóval rásegít ha van és hátsó ködlámpát 1 másodpercre felkapcsol. 100% hogy onnantól tartani fogja a követési távolságot.
k_petya 2008.06.27. 10:16:43
c) Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás. Párhuzamos közlekedés esetében a különböző forgalmi sávokban folyamatosan haladó járművek egymás melletti elhaladása nem minősül előzésnek.
balage 2008.06.27. 10:16:58
emberek jobbratartás... jobbratartás...
más országokban annyira szépen megy ez... legyen szó bármilyen autóról is... láttam nagyon gyors kocsit is a külső sávban (4 sáv, és a külsőben "poroszkált")
szóval jobbra tartás, és akkor nem kell az előzés fogalmát magyarázgatni...
nem azzal kellene foglalkozni, hogy miért nem hajlandó valaki betartani ezt a szabályt, mivel "magyarázza" ki magát, hanem egyszerűen index jobbra, és sávot váltani.
igazi hős 2008.06.27. 10:19:33
Előzés ha azonos sávban vagytok (és mozog, ha nem mozog, akkor kikerülés).
Ha másik sávban mész, az párhuzamos haladás, KRESZben részletezve hol lehet és hol nem. Ugyanitt megtalálható a belső sávban tartósan haladás tilalma is.
mtu 2008.06.27. 10:19:47
kresz.origo.hu/news_35.html
ide is kiemelném: csak azt előzheted jobbról, aki balra kanyarodik, vagy figyelmeztető jelzést használ. Amúgy meg csak azt veszitek majd észre, hogy a középen, vagy bal oldalt haladó ipse/nőci megijed, oszt jobbra rántja a kormányt. Kis anyagi kár mellett lehet egészségügyi is... Amúgy az ember általában balra figyelm, mert onnan várhatja az előző autót. Jobbra én sem figyelek annyira, az autómon jobb első visszapillantó sincs, mert szocialistákon még nem volt kötelező. Attól függetlenül, ha középen/bal oldalt megy lassan valaki, az bunkó, bár, ha az is túllépi a megengedett sebességet, inkább az a barom, aki még meg akarja előzni. Egyszer engem is villogtattak x5-össel, amikor az m1-en öt kilométeres kamionsort előztem 130-140-nel. Naná, majd bemegyek közéjük. Mikor elfogytak/ritkultak a kamionok, és volt elég hely kívül, kimentem.
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 10:19:51
Nyomek 2008.06.27. 10:19:55
Ferinek-nem 2008.06.27. 10:22:21
tjg 2008.06.27. 10:22:22
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 10:22:41
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 10:25:48
Számolj viszont azzal, hogy a te 130-ad az valójában akár 117 is lehet mivel 10% csalás bőven bennevan a km órákban és így ha én 142-nél lassabban jövök azaz KRESZ szerint SZABÁLYOSAN akkor minimum 20km/h van köztünk mint különbség, ami bőségesen elegendő az előzési szándékhoz, nem?
Amúgy 17 éve van friss jogsim, így én se ma kezdtem vezetni :)
TM 2008.06.27. 10:28:07
Előkerült az örökzöld téma.
Tény, ebben az esetben valószínűleg én is elmentem volna a Mondeo mellett, ha annyira lassú és zavar.
Ha meg nem zavar, akkor nem előzöm meg, megyek a külsőben és várok a visszaterelésre.
Az ilyenek mellett veszélyes elmenni.
Visszatérve a jobbról előzésre.
Eszméletlenül veszélyes!!!
(Város más helyzet, dugóban úgyis alig lehet haladni, autópályáról beszélek)
Elkezdetm írni egy hosszú elemzést, de felesleges.
Röviden: Jobb oldalról nem számítasz autóra! Lassabbra sem, mert ugye az nem ér utol, gyorsabbra meg pláne nem, mert az mit keresne ott?
Fél éve voltam Münchenben. Autóval nyugati irányban Bécsnél nem igazán voltam messzebb.
Észak-dél viszonylat meg ugyanaz, mint Magyarország, azt nem hozom ide.
Szóval megdöbbentő élmény volt látni, hogy ez így is működhet!
3 sáv, mindenki a legszélsőben. Két sáv az előzésre. Jobbratartás végig. Ez nálunk miért nem működhet...
Ráadásul a totalcaron is írta valamelyik nagyokos, hogy "Eh de baromi nagyágyú vagyok, jobbról előzök mindenkit, a sok hülye meg csak áll a belsőben"
Nagyszerű.
valaki 2008.06.27. 10:31:07
Valamint annak a 70 év feletti apókának is elvenném a jogosítványát, akit nemrég láttam az okmányirodában jogosítványt hosszabbítani. Járni is alig tudott, minek az ilyennek jogsi?
Aszi 2008.06.27. 10:33:03
A leírt esetben csak két autó volt az úton, tehát nem alakult ki párhuzamos közlekedés. Így a jobbról való elhaladás előzésnek minősült volna.
k_petya 2008.06.27. 10:33:32
TM 2008.06.27. 10:34:01
Az indexelés az előzés jelzésére szolgál...
Jobbratartásból következne ez is.. mivel stabilan nem mehetsz a belső sávban, kiteszed az indexet, és úgyhagyod, majd visszasorolsz a külsőbe és index ki.
Mellesleg ha valaki gyorsabb és van lehetőséged, miért nem engeded el???
Ezerszer kulturáltabb mód az indexelés, mint a villogás.
tjg 2008.06.27. 10:34:40
Viszont azt nem fogadom el, hogy az én órám többet mutat, másoké meg mindig kevesebbet. És a GPS korában már több adatod is van.
kovi1970 2008.06.27. 10:36:10
:)))
Egyeseknek úgy látszik szövegértési problémái vannak:
mtu: "csak azt előzheted jobbról..."
A linkelt szövegben pediglen ez áll:
"Csak jobbról szabad előzni..."
Azért a kettő között van egy kis különbség.
Ha mindenki a saját sávjában halad, az nem minősöl előzésnek. Aki mást állít nem figyelt eléggé a KRESZ tanfolyamon. (Vagy nem magyarázták el).
Még valami. Sávváltás előtt illik körülnézni. Belsőből a külsőbe IS. Az indexet már nem is említem.
Rocko- 2008.06.27. 10:36:50
komolyra fordítva: nem értem én se. az ilyeneket kéne 3* egymás után újra vizsgáztatni.
Unbiased 2008.06.27. 10:39:05
Jó volna, ha valahogy láthatnánk a balesetet okozók kor szerinti statisztikai megoszlását. Nem tetszik, hogy minden ilyen témájú írás az idősebbek szidalmazásánál köt ki.
Pável 2008.06.27. 10:39:22
k_petya 2008.06.27. 10:41:09
A te 142ről csak annyit tudsz biztosan, hogy nem mész gyorsabban mint 142.
A pontos képlet:
0 ≤ V1 - V2 ≤ (V2/10)+ 4 km/h
ahol V1 a mutatott, V2 meg a tényleges sebességed.
eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=DD:13:03:31975L0443:HU:PDF
TM 2008.06.27. 10:44:01
"Ha mindenki a saját sávjában halad, az nem minősöl előzésnek. Aki mást állít nem figyelt eléggé a KRESZ tanfolyamon. (Vagy nem magyarázták el)."
Autópályáról beszélünk, de elvileg városra is vonatkozna, ha nem lenne dugó mindig.
Szóval belső sávot csak előzésre használunk.
Tehát ELMÉLETILEG nem fordulhat elő olyan helyzet, hogy te a külső sávból utolérsz valakit a belsőben. Így nem is haladhattok egymás mellett, valamint előzés után kötelező visszasorolni a külső sávba.
lOc (a pasztafáriánus) 2008.06.27. 10:46:18
pampika 2008.06.27. 10:46:55
Aszi 2008.06.27. 10:53:53
valaki 2008.06.27. 10:57:05
Ilyetén belátható, hogy 70 év felett már tényleg időzitett bomba nagyon sok vezető.
Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.06.27. 10:59:10
veszprém -> várpalota 8-as 2×2 sáv 71-es-ig 90, onnan 100 a limit.
folyamatosan a belsőben megyek. azért mert hülye vagyok? nem. azért mert a külső iszonyatosan retek állapotban van, kátyúk, törések, szinteltolásos foltozás, huplik, nyomvályúk. én féltem a futóművet...
persze folyamatosan sasolok hátrafele, ha kell kilépek a külsőbe, de nem szívesen, inkább túllépem a limitet egy kicsit.
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 11:02:29
AP (törölt) 2008.06.27. 11:03:49
Azért megy hatvannal, hogy aki megelőzi, annak jól felkapcsolhassa a lámpáit hogy kisüsse a szemét?
Na erre jó az erős autó, az ilyen kis megmutatós-faszkalapokat három tized másodperc alatt otthagyni.
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 11:05:53
Az utmenti tablak sosem voltak hitelesitve, azok osszevissza mutatnak mindenfelet. 1-2 van ami aranylag pontos.
valaki 2008.06.27. 11:08:31
tutti 2008.06.27. 11:08:40
kolbász 2008.06.27. 11:13:53
Az igazság az, hogy olasz rendszám volt!Úgyhogy most fikázhatjuk a nyugatot is!
Sanya 2008.06.27. 11:14:34
36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni. Más forgalmi sávra ráhajtani csak előzés, balra bekanyarodás, illetőleg megfordulás céljából szabad.
III. A közúti forgalommal kapcsolatos fogalmak
c) Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás. Párhuzamos közlekedés esetében a különböző forgalmi sávokban folyamatosan haladó járművek egymás melletti elhaladása nem minősül előzésnek.
guszti 2008.06.27. 11:16:12
Aszi 2008.06.27. 11:19:07
Cikázni nem kell, hanem tilos, te barom.
? 2008.06.27. 11:19:25
Zitai Miklós · http://Kandabula 2008.06.27. 11:21:23
kolbász 2008.06.27. 11:22:38
Kis forgalomnál, minek cikázol, az sem szabályos!Csomó ilyet láttok,aztán meg ott állsz ugyanannál a lámpánál!
Walaki 2008.06.27. 11:24:15
Nyomek 2008.06.27. 11:24:24
Cinikus 2008.06.27. 11:26:37
Lányka ölbe hajolva, igy koncentráció csökken, ezért 60, de zavarta a lámpád az örömökben, ezért büntet :D :D
tutti 2008.06.27. 11:28:12
természetesen most olyan dolgokról nem beszélek, hogy olyan mértékű gyorshajtás, amikor az autó nem tud az úton maradni vagy gyalogosok is veszélyeztetve lennének.
de ahol tényleg nincs semmi egy autópályán, tökéletesek a viszonyok, miért nem lehet menni 160-al? szerintem a sebesség az csak egy kérdés, viszont a többi szabályt a végletekig be kellene tartani. ehelyett meg mindent a sebességre éleznek ki. persze egyszerű, mert minél lassabban megy a forgalom, annál több baromságot eltűr a rendszer. amúgy ha jól tudom, egy bizonyos százalékig, ami olyan 30-50%-os túllépés a gyorshajtás nem számít baleseti oknak. Tehát az a hozzáállás, hogy én 130-al megyek a belső sávban, és nem fogok kimenni mert másnak nincs joga gyorsabban menni, szerintem helytelen. Tudtommal a belső sávnak elsőbbsége van a külsővel szemben, tehát el kell engedni. Erre két megoldás létezik, az egyik hogy a külső sávba kisorol az illető, ha nem képes tartani a belső sáv tempóját, akkor tartsa a külsőét. A sebesség az egy olyan dolog, amit mindenki magának mér az autójában nem hitelesített mérőműszerrel, ugyanakkor az irányváltoztatási és egyéb haladási szabályok egyértelműek és kézzel foghatóak. Pusztán a sebességtúllépés bizonyos szintig még nem hozza baleset bekövetkezését, de egy szabálytalan irányváltás, elsőbbség meg nem adása, akármilyen sebességnél nagyobb valószínűséggel vezethet balesethez.
Magyarországon is azért 130 km/h a sebességhatár az autópályán, mert a kultúra nem alkalmas nagyobbra. Ez szerintem hivatalosan is kijelentett tény. És mi a kultúra? A belső sáv elsőbbségének figyelmen kívül hagyása. Tehát ez egy önbeteljesítő dolog ebben a formában. Azért nem lehet haladni, mert nem lehet haladni, és ezt az emberek komolyan is veszik, és tesznek érte, hogy ne lehessen haladni. Ha nem ragaszkodnának az emberek ennyire mereven a sebességhatárokhoz, ugyanakkor tényleg becsületesen betartanának minden mást, akkor én azt mondanám, hogy egy nagyon kellemes élmény lenne autózni az utakon :)
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 11:29:53
Teljesen szabályosan közlekedve (cikázva) megelőzheted az összes lassú járművet.
tutti 2008.06.27. 11:32:17
Ha valaki megindokolja, akkor elfogadom.
És senkire nem irom kapásból, hogy "te barom".
FlybyWire 2008.06.27. 11:32:29
Mindössze ennyit kellett volna tenni :)
Dr. Zerge 2008.06.27. 11:32:56
34. § (1) Előzni abban az esetben szabad, ha
a) az előzés céljából igénybe venni kívánt forgalmi sáv olyan távolságban szabad, hogy - figyelemmel az előzni kívánó és a megelőzendő jármű sebessége közötti különbségre - az előzés a szembejövő forgalmat nem zavarja;
- Vagyis jól érezhető a jogalkotó szándéka: alapesetben az előzés fogalma a 2x1 sávos, kétirányú közlekedésre alkalmas úton étrtelmezhető.
Közlekedés autópályán és autóúton
37. §
(2) Az autópályán és az azonos irányú forgalom számára legalább két forgalmi sávval rendelkező autóúton a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni.
Ez a Párhuzamos közlekedés pedig a 36. §, ahol használja az előzés fogalmát - és sok igen érdekes szabályt felsorol - de nem tiltja a külső sávban haladóknak a belsőben közlekedők melletti elhaladást. Ez csak azért érdekes, mert nyilván nem is tilthatja, feltorlódott kocsisorok esetén érdekes következményei volnának.
Azt viszont tételesen előírja, hogy előzés után mars vissza a külsőbe. Ezt némiképp feleslegesen, hiszen a generális érvényű jobbratartási kötelezettség amúgy is előírná. És mivel az előzés fogalmát használja, így a jobbról előzés tiltott marad. Ez pedig azért érdekes, mert tág értelmezési lehetőséget nyit közepes sűrűségű forgalom esetére. Ha akarom jobbról előzés, ha akarom a föltorlódott kocsisorok egymás meletti elhaladása. Nyilván ez esetben az adott gépjármű viselkedése lenne a döntő, ha cikázik ide-oda, akkor jobbról előz.
Amiért pedig ez az egészet idenyestem:
Szvsz ki kell venni azt a fránya előzés szót a 36-osból. A jobbratartási kötelezettség marad, viszont aki nem tesz eleget neki, az nem tart föl minden más szabályosan közlekedőt.
Látod, papptibike, így köll kresztfikázni!
Egyebekben én autópályán kiadós hangjelzés kíséretében szoktam a belsősávba szóló jogosítványok tulajdonosai mellet a külsőben elhúzni. Mint látható szabálytalanul. De egy-két ezrelékük kapcsolni szokott. Városban meg rég reménytelen soksávos utakon a jobbratartási kötelezettséget betartatni...
lOc (a pasztafáriánus) 2008.06.27. 11:33:29
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 11:35:28
Aszi 2008.06.27. 11:35:32
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 11:41:29
Ez mikor valósul meg? Mit jelent a "zavarni" ? Mert engem pl zavar a kalapos öregúr, aki a skodából átült a suzukiba és gyökkettővel repeszt az utakon :)
tutti 2008.06.27. 11:42:23
FlybyWire 2008.06.27. 11:44:52
Ez a világ egyik leggyakoribb és leghülyébb kérdése.
"ha ő szabálytalan, én miért legyek szabályos"? ugye érzed, miért szánalmas?
Egy kicsit felnőttesebben kéne gondolkodni, nem?
Aszi 2008.06.27. 11:47:36
Zerge: "de nem tiltja a külső sávban haladóknak a belsőben közlekedők melletti elhaladást"
Persze hogy nem, mivel a 34 (3) már kimondja, hogy előzni (bizonyos, külön leírt esetek kivételével) csak balról szabad, ezenkívül a III. függelék c. pontja szerint "Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás", tehát nem kell külön tiltani a jobbról elhaladást, az már más szabályok által tiltva van.
kolbász 2008.06.27. 11:47:40
Sokkal gyakoribb eset, hogy megengedett sebességgel megyek és vki cikázik, mert ő pl. nyolcvannal akar menni lakott területen belül!
FlybyWire 2008.06.27. 11:49:44
Ha nem váltasz sávot se előtte, se utána, akkor nyugodtan elhaladhatsz a belsőben haladó mellett jobbról. Ez egészen biztos, bele lehet nyugodni.
Freud 2008.06.27. 11:49:54
Dr Kangörény 2008.06.27. 11:50:09
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 11:50:41
Aszi 2008.06.27. 11:51:49
k_petya 2008.06.27. 11:52:57
tutti 2008.06.27. 11:54:01
- induláskor, zöldre váltó lámpánál, ha jönnek utánam nagy sebességgel zöldhullámukban, akkor lehetőleg nagyobb gázzal indulok, hogy folyamatos legyen a forgalom tempója, és ne tartsam fel azt
- balra kanyarodó sávban zöldre váltott jelzésnél próbálok minél kisebb de még biztonságos követési távolságot tartani annak érdekében, hogy minél több autó átérjen
- az olyan sávoknál ahol van jobbra kiegészítő zöld jelzés, és nem jobbra akarok menni, megpróbálok a sáv bal oldalára húzódni, amennyire lehet, hogy aki jobbra szeretne menni, el tudjon menni mellettem. nagyon szoktak örülni neki az emberek, és meg is köszönik.
- mindig kimegyek jobbra, amikor lehet, lakott területen belül is
na de mindegy, ezek már eltérnek az eredeti témától, csak leirtam őket.
szóval nem tudok mit kezdeni azzal, hogy sokan baromira ráérősen és lassan vezetnek úgy, hogy közben felgyorsult a világ, mindenki siet a dolgára, az utakon többszöröse az autók száma a kapacitásnak. van, aki pl. egy előbb említett balra kanyarodó lámpa esetén kihagy 4-5 autónyi helyet, és látszik, az előző 4 autó jól csinálta, ő nem. aztán utána beragad a pirosnál pont az az 5 autó, aki amúgy ki tudott volna hajtani, ha az 5. autós kicsit odafigyel a dolgokra. nekik utána várniuk kell 5 percet, és pár ilyen egy út során aztán jelentősen megnő az utazási idő, meg az idegesség szintje is a várakozástól
k_petya 2008.06.27. 11:54:36
hungarianbetyár 2008.06.27. 11:54:37
kolbász 2008.06.27. 11:55:02
Abban egyetértek,hogy sok vezető nem tart jobbra akkor sem, ha ezt a helyzet engedné. Sokan nem indulnak időben, lassabban hajtanak az indokoltnál és lehetségesnél! Ez tényleg bosszantó, de hogy a kérdésre válaszoljak: nincs mit tenni negyvennel mögötte és türelem! Az extrém eseteket meg hagyjuk, mert ha baleset van nem érv...
tutti 2008.06.27. 11:55:18
Aszi 2008.06.27. 11:55:26
santman 2008.06.27. 11:59:51
s 2008.06.27. 12:00:11
De tény hogy a jobbról előzés az autópályán az egyik legveszélyesebb dolog szerintem, és igenis rá kell villogni a belsőben tartósan haladóra, ha elég sokan villogunk rá, lehet hogy rájön hogy nem ott a helye. Mondjuk azért nagy fekete terepjárókra nem szoktam rávillogni, teljesen értelmetlen:
-1: ráfékez, kiszáll, megver
-2: ad egy bő gázt és elhúz
És szerintem egy értelmes ember feltudja fedezni hogy mikor van "feltorlódott kocsisorok egymásmelletthaladása" és ilyenkor természetesen el lehet haladni a külsőben a másik mellett... (az más kérdés hogy sokszor a feltorlódott kocsisor egy belsőben poroszkáló ember miatt alakul ki...)
kolbász 2008.06.27. 12:02:15
leaping cat 2008.06.27. 12:02:41
k_petya 2008.06.27. 12:03:07
Ráadásul ez szélsőséges eset, mert este volt, normál nappali szituban percek alatt összegyülik 2-3 autó, ami akár már járműoszlopnak is tekinthető.
digilab · http://eskuvofotozas.digilab.hu 2008.06.27. 12:06:33
tutti 2008.06.27. 12:07:52
Magyarországon egyébként is hülye szabályok vannak, szinte lehetetlen mindennek megfelelni az életben. A KRESZ önmagában nem rossz, de véleményem szerint nincsenek megfelelően alkalmazva dolgok, és nem csak az autósok részéről, hanem a hatóság részéről sem.
Viszont az ember türelmét nem erre kéne kihasználni, hogy folyamatosan mindig minden hülyeségnek tűrni. Hanem alapvetően minden jó, és ha van valami szerencsétlen helyzet, akkor azt elviselni. De ha be akarnék tartani minden szabályt, akkor folyamatosan türelmesnek kellene lennem olyan dolgokkal szemben, amikben látni vélem a baromságokat és a hibát. Nem szeretem a rámerőltetett baromságokat. Ha normálisan elmagyarázzák, akkor el tudom fogadni. De sokszor eleve nem is tudják, mert nem lehet, vagy nem akarják, mert nem érdekli őket.
Vadkörte 2008.06.27. 12:08:06
autosave 2008.06.27. 12:08:22
"A te 142ről csak annyit tudsz biztosan, hogy nem mész gyorsabban mint 142.
A pontos képlet:
0 ≤ V1 - V2 ≤ (V2/10)+ 4 km/h"
Ez így nem igaz. Maximumra igen, de ha megnézzük van minimumra is határ! Mégpedig (142-4)/1,1=125,45
Ellenőrizzük:
0 ≤ V1 - V2 ≤ (V2/10)+ 4 km/h"
V1=142 (kijelzett)
V2=125.5 (valódi!)
0≤ 142-125,5 ≤ 125,5/10+4
0≤ 16,5 ≤ 16,55
Tehát az, hogy neki 142-t mutat, normál körülmények között csak ennyit jelent:
125,5 és 142 közötti sebességgel halad. (Persze a hitelesítésnél is 1% megengedett, ezt is worst case hozzávehetjük.
így lesz az a tényleges sebesség 124...143.5 sebességgel halad.
(És akkor még nem beszéltünk az útfelületről, a gumik kopásáról, nyomásáról, az autó terheltségéről, és arról hogy a sebességmérő szobahőmérsékletre van "hitelesítve". és persze egyéb pontatlanságokról, akár az alkatrészek öregedése...)
Pfff... befejeztem, méréstechnikából már vizsgáztam rég, ennyi épp elég :D
és ezért is ha valaki gyorsabb jön, irány a külső sáv, nem pedig magyarázgatni hogy így meg úgy ő már 100-nál 100-al megy.
Hát sok esetben ez 90 is alig... Meg egyébként is, ha valaki gyorsabb, lehetőség szerint el kell engedni. Magunknak nem ártunk, neki segítünk. Ennyi.
Arról nem is beszélve, hogy kimondottan örülök, mikor egy összeállni készülő belsősávot szétrobbant egy-két talpraesett audis...
ők elmennek, utána megint lehet haladni :D
Aszi 2008.06.27. 12:10:35
autosave 2008.06.27. 12:10:48
(és már megint a postíró a hülye...)
Lehet, hogy az incidensek nagyrésze ezért van?
kolbász 2008.06.27. 12:12:28
Rengeteg eset van, hogy mindkét sáv haladna rendesen, de nem a csigabiga miatt lassul be, hanem a cikázók miatt. Bevág fékezésre kényszerít, a felvillanó lámpára az egész mögötte lévő sor lassít! A cikázással inkább csak magadon segítesz és nem az egész forgalmon. Amit mondtam sűrű városi forgalomra értem, tehát Budapesten szinte mindig.
Aszi 2008.06.27. 12:13:36
tutti 2008.06.27. 12:18:19
na majd megnézem, hogy mennyire lassít be hátrafelé. budapesti forgalom sűrűségénél lehet nem működik, meg ott azért van egy egyforma haladása a két sávnak. de ahol üres az út 3-4 autóval előrébb és úgy mennek 40-el, ott érdemes. és persze a lámpa az nem 40-re van állítva.
tutti 2008.06.27. 12:20:21
"autópályán jobbról előzni tilos"
az a sok értelmes szöveget kiíró digitális kijelző is ki szokta ezt írni. szerintem nem véletlenül. ha ez nem előzés, akkor mi az? :)
elég szignifikánsan megmutatkozó példája az előzésnek, amikor egy darab autó van közel, s távol, és te elé kerülsz úgy, hogy jobb oldalról kerülöd ki. ennél jobban nem lehet defiiniálni a jobbról előzést akarva sem :)
na jó megyek dolgomra, már chat szinten irogatok ide :)
kolbász 2008.06.27. 12:22:13
Aszi 2008.06.27. 12:28:27
az a helyzet 2008.06.27. 12:29:37
"Az igazság az, hogy olasz rendszám volt!Úgyhogy most fikázhatjuk a nyugatot is!"
Valojaban az az illeto 99.99% hogy olaszban elo roman vendegmunkas volt. Szoval fikazzuk csak tovabb a keletet...
egy olaszoknal elo
malac 2008.06.27. 12:31:19
egyébként meg a leállósáv így csinál: brbrbrbrbbrbrbr, meg ststststs, stb, szal peres gumival a faszom fog jobbratartani a nagy sárgacsíkos építési területen, a mondejósnak ha igaza nem is, de józan esze azért van...
kolbász 2008.06.27. 12:32:32
Bocs, erre nem gondoltam, ma már a rendszám semmit nem jelent!:-)
TGV 2008.06.27. 12:34:28
Jobbrol elozesre van egy friss elmenyem: M7-esen jottem a belsoben, azt hiszem, hogy elozo kamiont eloztem (mostanaban ha van ra lehetoseg, akkor kamiont inkabb ugy elozok, hogy legalabb egy ures sav legyen kozottunk, mert szokasuk, hogy index nelkul kezdenek masik kamion elozesebe, kockaztatva az eletemet) es megjelent mogottem egy renault megane. Eloszor is ramtapadt es kb 10 meterrel haladt mogottem. En meg haladtam es vartam, hogy mikor novekszik koztem es az elozott jarmu kozott biztonsagosra a kovetesi tavolsag. Mire kiraktam az indexet jobbra, hogy visszaterjek a kozepso savba, addigra a megane mar el is kezdett jobbrol elozni es bent volt a holtterben. Akkor elhaladt mellettem, jo lassan. Aztan kihuzott a kulso savba, en meg vegre visszaterhettem a kozepsobe. Akkor ott eszrevette, hogy egy kamion poroszkal, erre visszavagodott elem, persze lassabban, mint en en es jo kozel. Erre kiraktam az indexet, hogy megelozom a belso savban, el is indultam. Ekkor meg felgyorsitott 14 fole es elhuzott.
Egyszeruen keptelen vagyok megerteni, hogy NAGYON SOKAN nem tudjak belatni, hogy nem csak savok, meg iranyjelzo, meg elozes van a KRESZben, hanem kovetesi tavolsag is.
Tele van a palya a jobbratartas bajnokaival, akik ugy vagodnak be elem egy elozest kovetoen (termeszetesen elotte majdnem megerintenek hatulrol), hogy majdnem leviszik a kocsi orrat.
Miert nekem kell azert lassitanom es helyet hagynom, mert keptelenek 10-20 masodperccel tovabb elozni, hogy hatul is hagyjanak kovetesi tavolsagot??
Pedig az autopalyan fel van festve nehol a biztonsagos kovetesi tavolsag, ami nem 10, meg 20 meter (megjegyzem komoly alagutakban 70 a limit es hozza 150! m a kovetesi tavolsag, amit kamerakkal ellenoriznek es buntetnek is, ha valaki nem tartja be). En legalabis ugy ertelmezem, hogy az elozest autopalyan a biztonsagos kovetesi tavolsagban kezdem meg es addig folytatom, amig mogottem is meg nem lesz a kovetesi tavolsag. Persze lehet, hogy valamit felreertettem es 130-cal be kene ugralnom minden ket kamion koze, amelyek 70-100 meterre kovetik egymast.
Aszi 2008.06.27. 12:43:54
TGV 2008.06.27. 12:49:17
zulu 2008.06.27. 12:51:38
De még ha szabálytalan lennél is, akkor is meg kellene lépni, mert ha maradsz már ketten tartjátok fel az autópálya normálisan haladó forgalmát.
kolbász 2008.06.27. 12:52:48
Nézd meg a "Centikre a haláltól" postot. Ott találsz érdekes tévhiteket a témáról, meg magukat rutinosnak mondó sofőrök okosságait.
Én, ha megyek a pályán, mindig helyreteszem magam fejben, azoknál a követési távolságot mutató jeleknél. Sokszor bizony a 30-40 méter is kevés lehet!
Mondjuk az is segített, amikor egy hangyányival később bekapcsolt vészjelző miatt cafatokra fékeztem az első két kereket (no ABS). DE ütközés nem lett a dologból, és további mázli, hogy a mögöttem jövő is tartotta a féktávolságot.
tiger 2008.06.27. 12:53:34
@TGV: én például tökre pipa lennék Rád, ha nem mennél be előlem két 100m-t egymástól megtartó kamion közé arra a 6 másodpercre, amíg elmegyek melletted. Mert pont ennyi ideig tart:
1. jobb tükör
2. jobb index, holttér kinéz
3. jobbra kormány, sávváltás
4. bal tükör
5. balra index, holttér kinéz
6. balra kormány, sávváltás
..és nem kellett senkinek fékezni, a gyorsabb pedig mehet a dolgára és nem veszélyeztettünk senkit. Őeace: Tiger
autosave 2008.06.27. 12:53:37
"(mostanaban ha van ra lehetoseg, akkor kamiont inkabb ugy elozok, hogy legalabb egy ures sav legyen kozottunk"
"Aztan kihuzott a kulso savba, en meg vegre visszaterhettem a kozepsobe."
te mentél rossz sávban! nem hagyhatsz ki üres sávot! és nem a középsőbe, hanem a szélsőbe kell visszatérni, ezt mutatta meg neked!
Neked kellett volna tökéletesen az ő útvonalán menned, neki meg lett volna egy sávja balról - de persze csak ha szabályosan haladsz.
Ő jött hátulról, szerinted mit lát? Szerencsétlen a 3. sávban megy, mikor a 2.-ban sincs senki. Hát gratulálok!
"hogy valamit felreertettem es 130-cal be kene ugralnom minden ket kamion koze, amelyek 70-100 meterre kovetik egymast."
nem feltétlen, itt erről szó sincs, jó a 2. sáv. DE NEM A 3. KÖNYÖRGÖM!!!
leaping cat 2008.06.27. 12:56:33
Aszi 2008.06.27. 12:57:27
malac 2008.06.27. 12:58:55
Aszi 2008.06.27. 12:59:44
kolbász 2008.06.27. 12:59:56
TGV 130-cal megy (=36 m/s), a hat másodperced alatt nem egy, hanem rögtön két kamion alá is bemegy! Gondolkozz egy kicsit, amit leírtál rohadtul nem kivitelezhető!
zulu 2008.06.27. 13:02:50
Én senkit sem minősítettem idiótának. Hogy te engem annak titulálsz az téged minősít, nem engem.
De ha már így beszóltál, lennél szíves az alanti mondat tükrében megvilágítani nekem, hogy miért is lett volna előzés?
"Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás. Párhuzamos közlekedés esetében a különböző forgalmi sávokban folyamatosan haladó járművek egymás melletti elhaladása nem minősül előzésnek.
"
Ha nem indokolod meg az állításodat, úgy tekintem hogy beláttad a tévedésedet.
Aszi 2008.06.27. 13:05:34
kolbász 2008.06.27. 13:09:31
Neked kéne belátnod, hogy tévedtél!Adott esetben, tényleg nincs jó döntés, óvatosan én is elmennék jobbról mellette! De gondolj bele, amit írsz az alapján bárhol lehetne az autópályán is jobbról előzni!
tiger 2008.06.27. 13:13:41
"tiger:
TGV 130-cal megy (=36 m/s), a hat másodperced alatt nem egy, hanem rögtön két kamion alá is bemegy! Gondolkozz egy kicsit, amit leírtál rohadtul nem kivitelezhető!"
Gondold végid, az alap szitu NEM az, hogy a két kamion ÁLL:
TGV 130 km/h = 36,1 m/s
Kamion: 90km/h = 25m/s
sebesség különbség: 11,1m/s
A két kamion közti távolság 100 m.
A 6 mp-ből amíg az általam javasolt manővert végrehajtja a kamionok sávjában eltölt kb 2mp-et. 11,1m/s-os relatív sebességkülönbséggel megtesz kb 11,1m *2 = 22,2 m + 20m (mert lehetet, h csak lassan tud sávot váltani) = max 42,2 m -t akkor szerinted ha halad a sor, hol ment bele TGV barátunk két kamion alá?
zulu 2008.06.27. 13:14:54
kolbász 2008.06.27. 13:19:36
Jogos, benéztem. Azt viszont tartom, hogy ez nem biztonságos a követési távolságok miatt. Főleg, ha nem csak te jössz, hanem még többen is mögötted!
kolbász 2008.06.27. 13:26:40
Még egy dolog, a felvázolt másodpercekből kihagytad azt az időt, ami alatt megelőzöd TGV-t!
Aszi 2008.06.27. 13:29:06
A piros betűs szöveg a hivatalos jogszabály-magyarázat.
tiger 2008.06.27. 13:32:11
tiger 2008.06.27. 13:34:59
egy átlag 2008.06.27. 13:37:47
kolbász 2008.06.27. 13:40:12
Akkor az összesen 10 sec? Így már 100 méter fölött van!
És még egy, szerinted az a demokrácia, hogy aki szabályosan közlekedik az szívjon?
Bocs, de ez rossz magyarázat, egyébként amint lehet mindenkit elengedek!
Aszi 2008.06.27. 13:43:32
tiger 2008.06.27. 13:46:26
tiger 2008.06.27. 13:52:17
aqweren 2008.06.27. 13:55:53
Első alkalommal tapasztalt sofőr ült mellettem az anyósülésben mikor autópályára mentem, és nem volt rossz hogy mondta hogy mit hogyan...pl. ha látok valakit a belsőben nem feltétlen kéne kimenni elé vagy ha több kamiont előzök, akik között nagy távolság van, csak akkor ne menjek vissza közéjük ha senki nem jön stb. Arról már nem is beszélve hogy egész máshogy viselkedik a kocsi nagyobb sebességnél, és nem egészen úgy kell visszatérni a külső sávba mint Bp.-n egy többsávos úton hetvennel...
Ezért nagyon jó ez a blog; egy csomó gyakorlati dolgot meg lehet tanulni a kommentekből (is) :)
A posztban szereplő mondeós meg szerintem azt sem tudta milyen rendezvényen van...
kolbász 2008.06.27. 13:57:23
Tudod hányszor volt velem olyan, hogy figyeltem jön valaki, kiugrottam, hogy menjen, majd pont annyira jött a következő, hogyha leveszi a gázról a lábát egy kicsit kijövök és már megyek is újra ki. Vagy jobban rálép az is segít! Ehelyett, gondolom tempomat 150 én meg fékezhetek le, addigra már a maradék 40 méteren 90-re a kamion mögé! Onnan kijönni - mond hogy csoringer vagyok, de csak 1,3-as kocsim van- biztonságosan és mások fékezésre kényszerítése nélkül szinte lehetetlen (forgalmas időszakban).
Ha Bécs-Bp. között vagy 10 ilyen nincs, egy sem!
Azért belül is figyelni légyszi, a demokrácia ilyen selejtesebb példányaira is mint én.
k_petya 2008.06.27. 14:02:37
A sebességmérő pontos. A kmóra (avagy a kijelző) pontatlan is lehet. Idéztem, hogy mi a min ill. a max eltérés lehetősége.
A mai autó kijelzője tapasztalat szerint 130nál ~5km/hra pontos (avagy ~125km/h a valós seb.) Ha valakit ez irritál az beteg.
Jogsértésre senki se alapozzon jogot. Avagy, ha valaki gyorshajt vagy gyorshajtana az nem hivatkozhat a 36§(2)-re. Másrészt abban a pillanatban, hogy utolérsz már nem vagy gyorsabb nálam. :)
kolbász 2008.06.27. 14:03:20
Csak azért szívoztam az idővel, mert autó, sebesség és útviszony függő (is); a 100 méter meg lehet 80-120-ig bármi, mert nincs mérőszalagom!:-)
De nem is ez a lényeg, hanem hogy figyeljünk egymásra!
A dögöljön meg a másik tehene,meg elverem én a te farkaddal a csalánt mentalitást meg el kéne felejteni!
zulu 2008.06.27. 14:06:41
Mindig tanul valamit az ember...
Aszi 2008.06.27. 14:09:05
Szerintem aki gyorshajtani akar, az ne prédikáljon arról, hogy őt hogy lehet kulturáltan elengedni, hanem húzza be fülét-farkát, maradjon szépen le, és majd ha legközelebb szabaddá válik előtte az út, akkor esetleg élhet a lehetőséggel. De ne várja már el az autóstársaitól, hogy őt segítsék a szabálysértésben!
autosave 2008.06.27. 14:13:15
Csak ennyi volt a célom: hülye az, aki hitelesnek és szentírásnak tekinti a kocsija "direkt gagyi" sebességmérőjét.
Mert ha megnézzük jobban, a kilométerszámláló tökéletes, szóval nagyon is direkt van a nemlineáris torzítás...
UI: gyorshajtás ténye hitelesített műszerek hiányában nem állítható, ellenben a jobbra tartás elmulasztása teljesen triviális, hiszen ha valaki utol van érve az lassabb ;)
És senkinek nem feladata a másik sebességének a z aktuális sebességhatárral történő összevetése, csupán az a feladata, hogy lehúzódjon ha tud.
Olyasmi ez, mintha védett úton kereszteződésben záróvonalon előz valaki és kijönnek elé az alárendelt úton, letartolják egymást. A balesetért az alárendeltről jövő a felelős, az előző kap egy szabálysértési bírságot mert záróvonal. De az elsőbbségi viszonyok fontosabbak, mint a többi szabály. BH van rá. Sávváltás is elsőbbségadási viszony, ezért a kijövök elé 130-al nem állja meg a helyét ha csattanás van. Lehet megbűntetik gyorshajtásért, de a halottakért a sávváltót viszik el... Ez a mi jogrendszerünk. Az USÁban nem így van, ott a gyorshajtónak "elvész" az elsőbbsége. Nálunk és EU-ban nem. Zárójel vége :)
kolbász 2008.06.27. 14:17:18
Igazad van, de sajna ettől menni fog mindenki,és akkor már jobb együttműködni! Sajnos ez a realitás, de félős meg öngyilkos sem vagyok, addig amíg nem érzem biztonságosnak hogy kimenjek nem teszem! Ennek ellenére nem egy esetben lettem mutogatás, beállok elé és én majd megtanítom jobbra tartani, nyolcvanra lassítva eset áldozata!
Ez azért van, mert lehet, hogy tiger kivétel, de a belsőben 150+ jövő népek jelentős része MINDENKIT LESZAR magasról! Mert a luxus verdát is ezzel a mentalitással szerezte,miért viselkedne másként, főleg ha közép kategoriás megy előtte!
k_petya 2008.06.27. 14:18:22
tutti 2008.06.27. 14:23:31
Bp-en nem cikázok 80-al a 60-al menő autók között, hanem örülök, hogy 60-al lehet menni...
k_petya 2008.06.27. 14:24:16
igazad van, de persze az elsőbbsége valakinek nem a sebességéből következik (ha az nagyobb nullánál és nem meg tévesztő pl, városban 50 helyett 130cal menni).
Viszont engem igenis irritál ha egyesek szabályszegésükre alapozva elönyt kivánnak érvényesiteni és ezzel zavarnak a közlekedésben.
Ha én 130cal megyek, teljes joggal vélhetem, hogy nem akadályozok senkit mást aki szabályos, igy nem érzém szükségét, hogy villogtatás, balra indexelés miatt fejvesztve huzodjak le elözés közben.
k_petya 2008.06.27. 14:27:06
Ami a szabsértési tv szerint kimeriti a bűnsegéd fogalmát. :) 1999. évi LXIX. törvény 6§.
tutti 2008.06.27. 14:27:54
Aszi 2008.06.27. 14:28:48
Tehát ez nem csupán valakinek a véleménye, hanem például a bíróság is ennek alapján fog ítélkezni. Szerintem érdemes figyelembe venni, annál is inkább, mert maga a kresz sok helyen nem egyértelmű, de a hivatalos értelmezés a legtöbb esetben eloszlatja a kételyeket.
k_petya 2008.06.27. 14:29:05
A statisztika 2 élű fegyver. :)
Ajánlom a KSH oldálát igen részletesen taglalják a tm-t.
kolbász 2008.06.27. 14:30:02
Nincs adatom,de majd megnézem!
Főleg (szerintem): sebesség és követési távolság helytelen megválasztása!
k_petya 2008.06.27. 14:30:58
Viszont ha ez igy van, akkor miért várják el, hogy átengedjük a gyalogost a zebrán?
*A kijelölt gyalogos-átkelőhelyen az elsőbbség kifejezetten csak azokat a gyalogosokat illeti meg, akik már a kijelölt gyalogos-átkelőhelyen (zebra) haladnak.
k_petya 2008.06.27. 14:33:42
k_petya 2008.06.27. 14:34:57
k_petya 2008.06.27. 14:36:43
tutti 2008.06.27. 14:39:39
akkor rámondhatják nyugodtan, hogy rossz követési távolság és nagy sebesség. holott 10 autóval előbb a kamion is követett el szabálytalanságot.
a kijelölt követési távolság egyébként ABS nélküli autókra vonatkozik, nem? mert ABS-szel jelentősen csökken a fékút, bár konkrétan nem tudom most, hogy 130-as tempónál mennyivel.
atila 2008.06.27. 14:39:41
Autópályán nem(!) lehet jobbról előzni.
Sávelhúzás esetén sem.
Hagy ne legyek már "szerencsétlen" mert betartom a KRESZt.
k_petya 2008.06.27. 14:40:54
k_petya 2008.06.27. 14:42:04
kolbász 2008.06.27. 14:46:57
Ismered a mondást: A statisztika,olyan mint a bikini, sokat mutat, de a lényeget eltakarja!
atila 2008.06.27. 14:49:23
k_petya 2008.06.27. 14:55:35
Aszi 2008.06.27. 15:03:05
Ez magyarázatra szorul: a belső sávban folyamatosan haladni lakott területen kívül kizárólag akkor szabad, ha a forgalom olyan sűrű, hogy a külső sávba visszatérni nem lehet (36 (2)).
Tehát ha nem ez a helyzet, akkor továbbra is előzésnek minősül a jobbról való elhaladás.
tiger 2008.06.27. 15:06:04
"nem járok centivel" - én sem :))
"Tudod hányszor volt velem olyan, hogy figyeltem jön valaki, kiugrottam, hogy menjen, majd pont annyira jött a következő, hogyha leveszi a gázról a lábát egy kicsit kijövök és már megyek is újra ki. Vagy jobban rálép ..."
Azért belül is figyelni légyszi, a demokrácia ilyen selejtesebb példányaira is mint én. "
Nincs bennem semmi lenézés a kis autókkal szemben meg akiknek "csak" ilyenre telik, nem akarok ugatni azért mert tudok menni gyorsabban mint sokan.
@aszi:
"Szerintem aki gyorshajtani akar, az ne prédikáljon arról, hogy őt hogy lehet kulturáltan elengedni, hanem húzza be fülét-farkát, maradjon szépen le, és majd ha legközelebb szabaddá válik előtte az út, akkor esetleg élhet a lehetőséggel. De ne várja már el az autóstársaitól, hogy őt segítsék a szabálysértésben!" Biztosak lehettek benne mind a ketten, ha találkozunk az autopályán minden segítséget megkaptok ami a kényelmes autózáshoz kell nektek is, nekem is, viszont az, hogy szeretném kihasználni a több sávos autópálya előnyeit, akkor arra kérlek benneteket, hogy ha megtehetitek biztonsággal, húzódjatok le. Erről szólt az egész, Köszönöm, Tiger
százharminccalzúzok 2008.06.27. 15:08:04
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM&kif=k%F6zleked%E9s#xcel
k_petya 2008.06.27. 15:09:36
kolbász 2008.06.27. 15:10:36
Nem is rád gondoltam, inkább generál felszólítás!
k_petya 2008.06.27. 15:11:16
Aszi 2008.06.27. 15:11:57
Aszi 2008.06.27. 15:14:08
tutti 2008.06.27. 15:16:34
k_petya 2008.06.27. 15:18:06
(6) A párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten tilos
a) járművel az úttest felezővonalát – a balra bekanyarodás, illetőleg a megfordulás esetét kivéve – átlépni;
b) két járműnek – az egy nyomon haladó jármű melletti elhaladást kivéve – ugyanabban a forgalmi sávban egymás mellett haladni;
c) kijelölt gyalogos-átkelőhelyen és közvetlenül a kijelölt gyalogos-átkelőhely előtt másik jármű mellett elhaladni.
*Azonos forgalmi sávban az egy nyomon haladó jármű melletti elhaladás előzésnek minősül. Ebből következik, hogy különös figyelmet kell fordítani a biztonságos oldaltávolság megtartására. Az egy nyomon haladó jármű is előzhet egy nyomon haladó járművet, nem előzhet azonban azonos sávon belül gépkocsit vagy oldalkocsis motorkerékpárt vagy más, nem egy nyomon haladó járművet.
Párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten a be nem látható útkanyarulatban, illetve bukkanóban – a (6) bekezdés a) pontjában foglalt rendelkezésre figyelemmel – akkor is szabad előzni, ha záróvonal nincs felfestve vagy az a sáros, havas úttesten nem látható.
Olyan párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten, ahol a forgalmi sávokat útburkolati jelekkel megjelölték, a külső forgalmi sávban folyamatosan haladó jármű a belső sávban folyamatosan haladó, tehát nem előzést vagy folyamatos előzést végző jármű mellett fokozott figyelemmel elhaladhat. Ez a művelet nem tekinthető előzésnek. Ugyanígy nem minősül előzésnek, ha lakott területen belül az útburkolati jelekkel jelölt, párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten a belső forgalmi sávban folyamatosan haladó személygépkocsi és a 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsi vagy motorkerékpár a külső forgalmi sávban haladó jármű mellett elhalad.*
Illúzió · http://tdyweb.wbteam.com/Melymagyar0622.htm 2008.06.27. 15:18:47
tdyweb.wbteam.com/Melymagyar0622.htm
atila 2008.06.27. 15:20:49
k_petya 2008.06.27. 15:22:13
Aszi 2008.06.27. 15:23:18
k_petya 2008.06.27. 15:23:20
Párhuzamos közlekedés
(1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) – a (2)–(4) bekezdésben említett eseteket kivéve – a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni. Más forgalmi sávra ráhajtani csak előzés, balra bekanyarodás, illetőleg megfordulás céljából szabad. Az autóbusz öbölt, az autóbusz-forgalmi sávot, a kapaszkodósávot, a gyorsító- és a lassítósávot, valamint a kerékpársávot a párhuzamos közlekedés szempontjából figyelmen kívül kell hagyni.
autosave 2008.06.27. 15:23:45
"igazad van, de persze az elsőbbsége valakinek nem a sebességéből következik (ha az nagyobb nullánál és nem meg tévesztő pl, városban 50 helyett 130cal menni).
Viszont engem igenis irritál ha egyesek szabályszegésükre alapozva elönyt kivánnak érvényesiteni és ezzel zavarnak a közlekedésben.
Ha én 130cal megyek, teljes joggal vélhetem, hogy nem akadályozok senkit mást aki szabályos, igy nem érzém szükségét, hogy villogtatás, balra indexelés miatt fejvesztve huzodjak le elözés közben."
Akkor egyetértünk. Én azokra vagyok kiakadva, akik ha tehetik, akkor sem húzódnak le.
Ez olyan, mintha gyalog egy szűk járdának a közepén mennék lassan, mert szabad. És anyázzanak csak, akkor sem húzódok a szélére, amig valaki megelőz...
Németeknél tökéletesen működik az autópálya, bárcsak így menne ez itthon is...
k_petya 2008.06.27. 15:24:50
autosave 2008.06.27. 15:26:12
"amíg az okmányirodában elintézem, jobban járok egy házilag lapra nyomtatott rendszámmal, vagy inkább ne rakjak fel semmit, mert ez már hamisítás? "
NE tegyél fel semmit, mert az tényleg egyedi azonsosító jel meghamisítása. Az érvényes szabályok és törvények szerint egy rendszámtáblával az okmányirodás igazolással szabályosan közlekedsz! Persze legyen rendben minden, mert nagyobb az esélyed a megállításra. Papírod van, hogy folyamatban az ügy, akkor minden rendben 1 rendszámmal!
autosave 2008.06.27. 15:35:35
BOCS, nem egészen így van.
Ha új típusú (EU-s és matrica a szélvédőn), akkor járhatsz egy darabbal. Ha régi, akkor elvileg egyátalán nem. Ekkor E-s rendszámot kérhetsz, de gondolom az $$$
www.magyarorszag.hu/allampolgar/ugyek/okmany20050822/kozkozlokm20050822/rendszam20080312.html/ugyleirasjogi#paragr8
százharminccalzúzok 2008.06.27. 15:40:27
k_petya 2008.06.27. 15:11:16
"százharminccalzúzok, a kresz nem azt mondja, hogy mi, hanem azt, hogy mi nem. Nem elözés, bizonyos feltételek mellett."
Dögüljek meg, ha ezt most értem...
százharminccalzúzok 2008.06.27. 15:43:33
"Olyan párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten, ahol a forgalmi sávokat útburkolati jelekkel megjelölték, a külső forgalmi sávban folyamatosan haladó jármű a belső sávban folyamatosan haladó, tehát nem előzést vagy folyamatos előzést végző jármű mellett fokozott figyelemmel elhaladhat. Ez a művelet nem tekinthető előzésnek."
Igen, abban az esetben, ha a nagy forgalom miatt kialakult kocsioszlopok vannak. Merthogy egyébként nem is haladhatna folyamatosan - hanem csak előzés céljából! - gépkocsi a belső sávban.
k_petya 2008.06.27. 15:45:12
százharminccalzúzok 2008.06.27. 15:48:05
Kivéve, ha folyamatos kocsioszlopk alakulnak ki. Ez esetben megengedett a külső sávban "óvatosan" előzni. Tehát, ha a Kreszben azt olvasod, h mit tegyél, ha valaki a belső sávban folyamatosan, nem előzés céljából halad, akkor ez az eset áll fenn. Valahol az első 100 hsz-ban erre is hoztam egy hivatkozást.
k_petya 2008.06.27. 15:49:09
A magyarázatod nem szerepel az idézett részben. Azt te csak ugy oda"képzeled". :)
Párhuzamos közlekedésnek azt kell tekinteni, amikor a forgalom sűrűsége folytán a forgalmi sávban összefüggő járműoszlop alakult ki. Ilyen esetben viszont nem tekinthető előzésnek, illetve folyamatos előzésnek az, ha valamelyik forgalmi sávban az oszlopban haladó járművek gyorsabban haladnak, mint a másik sávban levő járművek.*
Amit te is idéztél most, azt tisztázza, hogy a párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten, nem számít elözésnek, ha 2 a sávjában folyamatosan haladó jármű elmegy egymás mellett. MIndegy hogy hány!!!!
k_petya 2008.06.27. 15:51:34
A belső sávban folyamatosan haladni tilos.
Tilosnak tilos, mégis előfordul. Csak nem állhat meg emiatt a forgalom. :) A lényeg az, hogy ne a belső sávból kezd a manővert vagy ne ott végezd és akkor nem elözés. :)
kolbász 2008.06.27. 15:51:49
nem az úttesttől függ, hogy párhuzamos közlekedésről van szó, hanem a forgalmi helyzettől! Lásd kocsisorok!
százharminccalzúzok 2008.06.27. 15:53:39
Nem képzeltem, hanem olvastam. Klikk a linkre!
tutti 2008.06.27. 15:54:20
amúgy köszönöm a linket
k_petya 2008.06.27. 15:55:56
"Olyan párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten, ahol a forgalmi sávokat útburkolati jelekkel megjelölték, a külső forgalmi sávban folyamatosan haladó jármű a belső sávban folyamatosan haladó, tehát nem előzést vagy folyamatos előzést végző jármű mellett fokozott figyelemmel elhaladhat. Ez a művelet nem tekinthető előzésnek."
Hol van itt a párhuzamos közlekedés??? Itt csak párhuzamos közlekedésre alkalmas úttestről van szó!
százharminccalzúzok 2008.06.27. 15:56:02
A kresz a bizalmi elvre épül, nem véletlenszerűen kiragadott szabálytalankodási helyzetekre adandó válaszokat tartalmaz. Nem azt mondja, h ha valaki beleszarik a szabályokba, akkor azok mindjárt másképp érvényesek.
k_petya 2008.06.27. 16:00:02
Te most komolyan azt állítod, hogy ha valaki beáll 60nal az M1sn a belsőbe akkor amig le nem ér Győrbe vagy ki nem kapja a rendőr akkor mindenkinek 60nal kell mennie??
k_petya 2008.06.27. 16:02:23
Az úttestnek párhuzamos közlekedésre való alkalmassága és ezen az úttesten való közlekedés még nem jelent párhuzamos közlekedést. Párhuzamos közlekedésnek azt kell tekinteni, amikor a forgalom sűrűsége folytán a forgalmi sávban összefüggő járműoszlop alakult ki. Ilyen esetben viszont nem tekinthető előzésnek, illetve folyamatos előzésnek az, ha valamelyik forgalmi sávban az oszlopban haladó járművek gyorsabban haladnak, mint a másik sávban levő járművek.*
És vagyon ez:
Olyan párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten, ahol a forgalmi sávokat útburkolati jelekkel megjelölték, a külső forgalmi sávban folyamatosan haladó jármű a belső sávban folyamatosan haladó, tehát nem előzést vagy folyamatos előzést végző jármű mellett fokozott figyelemmel elhaladhat. Ez a művelet nem tekinthető előzésnek.
És a kettő nem pontosan fedi egymást. Mindenki kiválaszthatja az izlésének megfelelőt.
tutti 2008.06.27. 16:07:35
"k_petya 2008.06.27. 16:00:02
százharminccalzúzok 2008.06.27. 15:56:02
Te most komolyan azt állítod, hogy ha valaki beáll 60nal az M1sn a belsőbe akkor amig le nem ér Győrbe vagy ki nem kapja a rendőr akkor mindenkinek 60nal kell mennie?? "
más: olvasgattam ezt a kiegészítős doksit, erre
"A biztonságos oldaltávolság nagyságát az előzést végrehajtó jármű sebességén, a látási és útviszonyokon kívül lényegesen befolyásolja az is, hogy milyen járművet, illetve milyen járművel előznek. ... A két nyomon haladó járművek mellett általában legalább 5 cm tekinthető biztonságos oldaltávolságnak."
ez még viccnek is rossz szerintem. 5 cm, még álló autó mellett is majdnem megállok, ha 5 centire kell elmenni mellette
Aszi 2008.06.27. 16:07:55
k_petya 2008.06.27. 16:16:16
Aszi, vigyázz mit állítasz! :) Ha tovább viszem a gondolatodat, akkor
... , megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ...
résznél a "gyorsabban haladó járművek" alatt kizárólag csak a szabályosan gyorsabb járművet lehet érteni.
Aszi 2008.06.27. 16:29:08
Ha szabályosan gyorsabbat nem akadályoz, akkor megmaradhat.
KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.06.27. 16:31:03
tutti 2008.06.27. 17:42:01
B.GY. 2008.06.27. 18:19:32
KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.06.27. 18:35:08
Valóban, kivéve a német rendszámú külföldieket :) Török, román, szerb, cigány, stb.
Szmeby 2008.06.27. 19:26:33
Ha mindenki normálisan közlekedne, és a lehetőségekhez mérten jobbra tartana, akkor senki soha a üdös életben nem tudná megelőzni jobbról.
(A lehetőségekhez mérten számomra NEM azt jelenti, hogy "ó, ott messze látok még egy kamiont, na még azt megelőzöm...")
Ezernyi példát mondhatnék... nekem a legszembetűnőbb az M1/M7 kivezető szakasza: a belsőben fékezgetnek a barmok, a külsőben meg senki... és akkor ne legyek ideges?
Véleményem a párhuzamosan közlekedőkről: Dögöljön meg mindenki, aki nem képes jobbra tartani.
Amúgy szerintem is pszichológiai teszthez kéne kötni a jogsi szerzést, mert aki erősen önző hajlamokkal rendelkezik az mindig is a saját lehető leggyorsabb haladását akarja bebiztosítani. Ez leginkább két tettében nyilvánul meg:
- nem sorol ki a külsőbe, ha mögötte gyorsabb kocsi érkezik (leginkább akkor jellemző, ha több kocsi is halad előtte a belsőben)
- ha sokszáz méterrel maga előtt kamiont lát, képes idő előtt kisorolni a belsőbe ezzel megintcsak feleslegesen feltarthat néhány gyorsabban haladót maga mögött.
Előbbinél arra hivatkozik, hogy őt is feltartják. Csak ez az érv semmit sem ér, ha a külső tök üres. Ennyi erővel beállhatnék én is a belsőbe mondjuk 60-nal - feltartva mindenkit -, és akkor a belső sávon vonatozhatunk mindannyian egy pl 3 sávos pályán.
Utóbbinál meg nem mondok semmit. Ha nem magából indulna ki, és egy ideális világban élnénk, ahol az emberek előzékenyek, és KÖZLEKEDNEK, nem pedig csak HALADNAK, akkor tudná, hogy amint előzési pozícióba kerülne, beengedik a belső sávba.
Megelőzvén a kérdéseket: igen, elvárom, hogy beengedjenek, és igen, én is beengedek mindenkit, aki igényli. A zipzár itt is működik. Persze kisarkítani ezt is kilehet, de én olyan helyzetről beszélek, ahol ez szabályosan végrehajtható, és senki se veszi személyes sértésnek, ha valaki más is közlekedni próbál rajta kívül.
Na abbahagyom, mert már elmúlt az indulat, és a gondolataimat is átadtam az utókornak. :)
Aszi 2008.06.27. 20:53:06
Már hogy a fenébe ne tudná?
Ott van még a leállósáv is...
KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.06.27. 20:58:52
atila 2008.06.28. 10:57:20
Agyon foltozott, módosított.
Szerintem az egészet ki kellene kukázni és újat készíteni.
pl.:
k_petya idézete szerint ;
"autópályán és az azonos irányú forgalom számára legalább két forgalmi sávval rendelkező autóúton a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni."
Közben pedig autópályán jobbról tilos (!) előzni.
Oda kellen írni, hogy kivéve a gyevi bírót !
tappancs 2008.06.28. 13:22:36
Ficere: ez így ebben a formában nem igaz. Két esetben nem minősül előzésnek: 1. lakott területen, 2. lakott területen kívül abban az esetben, ha a sávokban összefüggő járműoszlopok alakultak ki.
----------------------------------------------
és mit teszel abban az esetben, amikor a külső sávban (jobbra tartás) mész megengedett sebességgel, ám a belsőben valaki 80-nal totyog?
lelassítasz 80-ra?
ha lerobbanva áll a belsőben, te is megállsz, mert nem előzhetsz jobbról?
gondolkodj.
KuKori · http://ireland.blog.hu 2008.06.28. 15:46:53
Kandabula · http://Kandabula 2008.06.28. 17:39:14