Józsit vagy már ismeri és utálja mindenki Székesfehérvár környékén, vagy a városból kiszorulva a körgyűrűn koncentrálódnak az idióták, akik ráadásul önkéntes polgárőrök, mint Dwight az Office-ban. És mint tudjuk, velük nem lehet szarakodni.
A téma örök. Pár hete történt az eset. Székesfehérvárt szerettem volna kikerülni a nemrégiben(passz, de újnak tűnt) megnyitott kerülő úton. Az út remek, szép, sőt nagyon hasznos, de mégiscsak nehezen sikerült. Aki ismeri a környéket, annak mondhat valamit. 8-as út Veszprém felől, két széles sáv, ami egy körforgalomban egyre szűkül.
A sor a külsőben hosszú a belsőben szinte tök üres. Én haladtam a belsőben, gyorsabban a megengedettnél (jöhet a gyalázás!), mert siettem. Igenis siettem, még ha az anyukámat is! Majd egy idő után, ahogy fogy a sáv, index, be lettem engedve, suhanás tovább. Semmi gond. Elkerülőn szintén, huss, majd újra a körforgalom, egy sávra szűkülés.Na, itt kezdődtek a gondok. A sor feleakkora sem, mint az előző alkalommal, én felbuzdulva a korábbi tempós megoldáson, gondoltam működhet most is. De nem. Megjelentek a népnevelők. Kezdődött egy kisteherautóval. Beáll a szentem a két sáv közepére, és nem mozdul oldalra, előre persze olykor, ahogy a forgalom engedi.
Pötit ment fel a pumpa, de szimplán csak figyeltem, hátha elbambul, és visszatér a helyére. Nem tette. Egy idő után meguntam a mögöttes haladgatást, és kövérebb gázzal, enyhén a szalagkorlátot szegélyező füves részre hajtva elhaladtam mellette. Hangsúlyoznám, itt még a tábla sem volt kint, hogy nesze paraszt, a sáv leszűkül, húzódj kifelé. Így ha bamba külföldi lennék, akár még bele is férne, hogy ne tudjam mi a helyzet. De tudtam, és előnyt akartam szerezni valóban, mert siettem! (Még jöhet a gyalázás!)
Majd megjött a következő népnevelő, aki már rutinos volt, és teljes mértékben a belső sávban állt, és haladt azzal a lyukkal, amit kihagyott magának. Valami Fiat-szerűség, egy darab törékeny hölggyel, Kincső feliratú zászlóval. Nos, ő konkrétan idegesítően feltartott. Nem dudáltam, anyáztam hangosan. Csak magamban. Olykor centikre közelítettem, motort túráztattam. Bár tudtam, hogy semmi értelme, de cseppnyi feszültség levezetésre jó volt. Majd végül Kincső(?) megijedt, hogy jaj, lemarad a körforgalomról, és jó 50 méterrel azelőtt, hogy a sáv elfogyott volna, visszament a külsőbe, én pedig haladhattam tovább.
A következő népnevelő egy kedves úriember volt, aki nagy sajnálatára későn eszmélt, így nem tudott kivágni elém, csak lila fejjel, fröcsögve üvöltött rám, miközben elhaladtam mellette. Kénytelen voltam egy halk mosolyt elnyomni magamban, és sajnáltam a mellette ülő kedves feleségét, hogy a közeli madaras teszkóba sietve, egy ilyen felspannolt úriemberrel kell vásárolnia. Majd még haladva kicsit, index, beengedés, sávváltás, behajtás, túlhajtás, szabad út. Nem hajtottam rá a forgalomtól elzárt területre, nem tartottam fel senkit számottevően, haladtam.
A kérdésem szimplán költői…Miért emberek, miért? Igen, ott laksz a városban, ismered az utat, tudod, hogy el fog fogyni a sáv, kihúzódsz…És k*** sokat araszolsz, vársz. Ahelyett, hogy a két sáv adta lehetőséget kihasználnád... Azért van ott, hogy használjuk. Gondolom én. Ha nem használod, ha araszolnál inkább…Miért zavar az, aki nem így tesz? Aki esetleg haladna? És ehhez kapcsolódóan... Honnan veszed a bátorságot, és/vagy erkölcsi felhatalmazást, hogy úgymond, büntesd, neveld, de legalábbis feltartsd?
Igen, költői kérdések. Lehet rajtuk nyammogni, pro-kontra érveket felhozni. Én a haladás oldalán állok.
A végére egy személyes megjegyzés Kincsőnek. Helytelen volt, amit csinált/csináltál kedves Kincső. Egy kevésbé kulturált városban ezért a viselkedésért nagyon durván meg lehet sérülni. Testileg, autóilag, nem kevésbé lelkileg. Ne tedd/tegye. De tényleg. Nem éri meg. Én sem tanultam az esetből, más sem fog. Két darab sáv, az két darab sáv. Használható.
malac 2008.08.07. 12:49:27
Nemkopasz 2008.08.07. 13:03:28
1. nem tudnának "elpofátlankodni" a sor mellett, mert mindkét sáv ugyanaddig fel van töltve
2. városi közlekedésnél az egysoros sorakozásnál dupla olyan hosszú a sor mintha két sávot használnának, és sokkal több kereszteződést be tud így dugítani
hokaukomuszika 2008.08.07. 13:05:48
mzs/x 2008.08.07. 13:19:36
36.par.(7) Ahol valamelyik forgalmi sáv megszűnik, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik terelővonal átlépése nélkül haladhat tovább. Ha a forgalmi sávok útburkolati jellel jelölve nincsenek, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik irányváltoztatás nélkül tud továbbhaladni; ha pedig mindkét jármű csak irányváltoztatással tud továbbhaladni, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik addig a jobbra eső forgalmi sávban haladt.
Ezek után ha én a másik sávban megyek, akkor vagy agresszív vagyok, és betolom a kocsi orrát, vagy várok, amíg egy "balek" önként lemond az elsőbbségéről és beenged. A cippzárelv jelenleg szabályellenes.
SyneT 2008.08.07. 13:19:42
másik amitől nagyon kiakaok az a jobbra tartás!!!
gyerekek a sávnak a körülményekhez képesti legjobb oldalán kell haladni nem fél kerékkel a vonalon ...
jöhet a savazás mert énis a haladók táborát gyarapítom :)
Nemkopasz 2008.08.07. 13:26:30
Szendwich 2008.08.07. 13:26:59
Gontar 2008.08.07. 13:28:47
Igen, pofátlankodás amikor a busz sávban, kanyarodósávban, záróvonalon keresztül stb... furakodik valami barom.
Nem, nem pofátlanság, amikor a felfestett sávoknak megfelelően, a sok bamba miatt nem a kilóméteres sorban áll az ember, hanem a szinte üres belsőben közlekedik.
Nem értem miért képtelenek ezt felfogni egyesek. Azt sem, hogyha a sorbanállást nyugodtan tűri (pedig nyugodtan mehetne az üres belsőben ő is) akkor miért bassza a csőrét, ha más a belsőben közlekedik? Csak úgy van igazán értelme az ilyen eggyéválló sávoknak, ha MINDEKTTŐ ki van használva VÉGIG, és a végén szépen, udvariasan hol egyikből, hol másikból tovább. Persze.. tudom.. utópia... Sajnos.
Szendwich 2008.08.07. 13:31:14
"másik amitől nagyon kiakaok az a jobbra tartás!!!
gyerekek a sávnak a körülményekhez képesti legjobb oldalán kell haladni nem fél kerékkel a vonalon ..."
Ez egy egesz postot megerne. Nekem a tokom tele van azokkal a bunkokkal akik a tempos autozasuk kozben beragadnak valaki moge, es 50 centire ramasznak a hatsojara es megint 50 centire atlognak a szembejovok savjaba >(
SyneT 2008.08.07. 13:38:13
a másik amit nem értek hogy azzal hogy valaki igazságosztót játszik azzal h feltart mást meg szabályozza az egész forgalmat azzal neki mér lesz jobb??? soha nem fogom megérteni ezeket a mentalitásu embereket
majdazteneldontom (törölt) 2008.08.07. 13:40:38
Gontar 2008.08.07. 13:47:54
Nem kenyerem az esztelen száguldozás. Enyhén szólva nem, de... Szerintem nincs olyan sofőr (az itt kommentelők között sem - kivéve mikor trafiznak :-D), aki betartaná az 50et egy 2szer2 sávos, gyér forgalmú, tökéletesen belátható úton (ráadásul kilómétereken keresztül elvileg "lakott terület" (ezért 50) gyakorlatilag meg nem az.
Nem akarom a gyorshajtást védelmezni, de a postíró nem volt bunkó. A "nevelők" annál inkább.
klaxonne 2008.08.07. 14:04:10
vilska 2008.08.07. 14:06:50
Ursula 2008.08.07. 14:08:48
Elfogyó sávnál úgy a logikus, ha mind a két sávot feltöltjük és az elfogyó sáv végénél felváltva tovább haladunk. Ez egyértelmű, de amíg ezzel nem ért mindenki egyet, addig előfordul, hogy aki a hosszabb sor végére áll, percekig meg sem mozdul, mivel a másik sávban előrehaladók folyamatosan becsatlakoznak valahol a sor elején. Ciki.
Ami egyértelműen pofátlanság: lekanyarodó sávban, buszsávban előremenni.
Ami nekem nem egyértelmű:
Vácu út. Jobb oldali sáv kilóméter sor vár a körútra. Bal sáv megy a Bajcsyra. Hol soroljon be az ember a jobb sávba, ha az már be van állva. Egy biztos, nem a legvégén, akár fél percre is feltartva a jobb oldali sávot.
hawkeye 2008.08.07. 14:09:27
Cippzár elv pedig igenis sok helyen működik.
Amit ez kis agyatlan pöcs írt, nem az!
Ez egyszerű pofátlan tolakodás...
Hogy tolná meg egy mávbiztosítós hátulról...!
Ursula 2008.08.07. 14:11:23
feltartva a BALoldali sávot.
xdriverx 2008.08.07. 14:12:06
"Bár tudtam, hogy semmi értelme, de cseppnyi feszültség levezetésre jó volt." - többit meg megoldottad a gyerekeden mi, te szerencsétlen, teee...
mzs/x 2008.08.07. 14:19:51
Nem szabályellenes az udvariasság. Csak ismerve a kedves kollégák mentalitását, ha elsőbbségük van, arról többnyire nem mondanak le. :-(
Lassan ideje egyébként szidni a beküldőt és a vele egyetértőket is: :-P
Én többnyire kivárom a soromat, és elöl beengedek _egy_ autót. Ezzel nincs is semmi baj. A másik sávban haladók viselkedése viszont általában "érdekes". Néhányan elmennek előre, indexelnek, és várják, hogy beengedjék. Ők öltöztek fehér hollónak. (gy.k.: ritka, mint a fehér holló)
A többség amint előre ér, lendületből, index nélkül rámhúzza a kormányt, és ha nem akarom a kocsim összetörni, akkor beengedek három-négy ilyen parasztot is. (Ez akkor érvényes, ha dugó van, és mire az előző előrehalad egy autónyit, addigra ott a másik versenyző.) Ha ezek után rátapadok az előttem levőre, akkor jön az üvöltés, mutogatás.
A másik kedvencem, amikor az üres sávot kihasználók szépen feltöltik a helyet, majd varázsütésre egyszerre kezdenek el bekéretőzni az utolsó 100 méteren. Így aztán az egyébként elsőbbséggel rendelkező sáv egyáltalán nem halad.
Tanulság: gyakran a cippzár elv legnagyobb barátai sincsenek azzal tisztában, hogy ha már kihasználják a sávot, akkor
- a sáv elején kell átsorolni
- az elsőbbséggel rendelkező sávban közlekedők közül legalább egyet illik elengedni.
lwcolors 2008.08.07. 14:23:49
Ha már Szombathely: itt az a szokás, hogy a 2X2 sávos úton (pl:Zanati út) a piros lámpánál a belső sávban áll 3-4 kocsi, a külsőben meg senki! Zöldnél meg elindulnak alapjáraton...
Cyric 2008.08.07. 14:24:48
Vegyük észre, hogy ha feltöltenék a 2 sort, akkor is ugyanannyi autó menne át az odaérkező előtt, mint ha nincs feltöltve mind a két sor, és beállna az utolsó mögé. Ugyeugye.
Ergó a postoló ebben az esetben előre pofátlankodott. Gratula.
"...nem tartottam fel senkit számottevően..." De kedves gyorshajtó atyaúristen pofátlan szemét vagyok úr, igenis feltartottad azokat, akik nem bunkó módon érkezési sorrendben szerettek volna tovább haladni. Amúgy szerencsére soha senki nem siet, csak te.
Ezektől függetlenül én is a zipzár elv mellett teszem le a voksot, mert akkor nincs ilyen vita, viszont arra is kíváncsi lennék, hogy a kopaszmercis/béemvés mikor fogja maga elé beengedni a suzukist, mert éppen úgy jönne ki a lépés. Hm?
majdazteneldontom (törölt) 2008.08.07. 14:27:09
Én nem a sietésről, száguldozásról beszéltem.
Csak arról a tipikus jelenségről, hogy egyre többen érzik magukat az utak királyának, hogy csak ők fontosak, csakis nekik van sűrgős elintéznivalójuk, a többiek takarodjanak félre a picsába, hiszen ők úgyis csak sétakocsikáznak, teszkóba mennek és hasonlók.
A posztíró a cippzár-elvről papol, miközben valójában csak azt sérelmezte, hogy nem tud 120-al bevágódni a körforgalomba.
Igen, sajnos nálunk nincsen eléggé még elterjedve a cippzár-elv. Ezt meg kell tanulnunk a gyakorlatban. Ez viszont csak ilyen helyzetek generálásával érhető el. Amíg az egyik sáv megy 30-al, a másik 80-satu kombóval addig soha nem fog cippzár kialakulni. Kell egy másik sávban ragadó vki, aki mögött feltorlódnak a kocsik, magyarán megszületik a másik, ugyanakkora sebességgel haladó sor. A cippzár-elv két azonos sebességgel haladó sávot, ill. egyet innen, egyet onnan beengedő szűköletet feltételez.
vilska 2008.08.07. 14:30:27
szombathelyen borzalom közelekdni. minden annyira idegesítően lassú, ha 40el megyek a zanati úton kb akkor maradok a zöldhullámban, 50nél már meg kell állnom. (mindezt akkor ha tök üres az útszakasz.)
Gontar 2008.08.07. 14:34:29
Valóban egyre többen érzik magukat egyenlőbbnek az egyenlőknél. :-DDD Ez sajnos teljesen igaz... Jogok "ismerete" - kötelezettségek nemismerete... számomra is úgy tűnik, hoyg ebben az országban egyre inkább együttjár...
"magyarán megszületik a másik, ugyanakkora sebességgel haladó sor." ==> de ehez az kell, hogy ne mindenki csak az egyikben sorakozzon. :-) És ha feltöltődik a másik is, akkor az ott száguldozók sem tudnak 80nal (akármennyivel) bevágódni a körforgalomba. :-) Ez teljesen így van.
De csakazért bemászni a belsőbe, hogy a másik baszodjonmegnehogymánelőttemelérje a körforgót... Ez tajparasztság. Ezt továbbra is fenntartom. :-)
malac 2008.08.07. 14:40:57
Ubul 2008.08.07. 14:41:44
Smiky 2008.08.07. 14:42:18
malac 2008.08.07. 14:47:03
sq 2008.08.07. 14:55:17
a cippzár-elv sehol sincs benne a kreszben, csak vannak intelligens népek akik tudják alkalmazni azt is ami logikus, és nem csak azt ami kőbe van vésve.
én naponta kétszer használom a cikkben említett útvonalat, számtalanszor akartak már engem is nevelni, aztán volt, hogy ezért utána én is büntettem, és a feltartó kamiont (vasker kft-s pöcs, emlékszel?) én is feltartottam egy ideig. meg a legjobbak a hozzád hasonló született vesztesek, akik fapofával bambulnak előre, csak hogy ne kelljen beengedniük. mondjuk velem rosszul járnak, nagy és már nem túl értékes, öreg autóm van (15 év), kiteszem az indexet, és oda sorolok, ahova akarok.
gondolkozz logikusan smiky: ugyanannyi idő alatt ugyanannyi autót tud átengedni egy ilyen összeszűkülő út. vagyis ha a két sávban ugyanannyi autó áll, vagy ez az autómennyiség egy sávra korlátozódik, te akkoris ugyanakkor érsz a körforgóhoz. de ez csak akkor igaz, ha MINDKÉT SÁV televan, vagy csak az egyik! minden más esetben, ha a külsőben állsz, szívsz!
szerintem mindenkinek akinek egy csöpp esze van, abba a sávba kellene besorolni, amelyik éppen rövidebb, és a végén szépen becsülettel cippzárazni.
nekem nem esik nehezemre senkit sem beengedni, legtöbbször zsúfolt körforgóban is beintek egy-egy várakozó kamiont magam elé, hadd menjen ő is.
ja, lehet, hogy nekem nincs kisebbrendűségi komplexusom?
Gontar 2008.08.07. 15:04:39
Két sáv az azért két sáv, hogy mindkettőben közlekedjenek. Nem csak körforgalom előtt található olyan, hogy a kettőből 1 lesz. Budapesten is számtalan helyen van ilyen - és nem mindegy, hogy 100 autó mondjuk 100 autónyi hosszon áll egy sávban (hátrafelé "belelógva/átlógva" mondjuk még két kereszteződésen), vagy csak 50 autónyi hosszban, normálisan, mindkét sávot használva.
"Tetszik" a hozzáállásotok. Remélem mikor mondjuk főútra akartok kikanyarodni alsóbbrendű útról lámpa nélküli kereszteződésben, dugóban csak a sajátotoknak megfelelő hozzáállású ***kalapokkal találkoztok, és ott szobroztok fél napig. Hiszen a főútnak elsőbbsége van, nem? ;-)) Igen... tudom, TI soha a büdös életben nem kanyarodtok úgy, hogy ne nektek lenne elsőbbségetek. És soha nem is is soroltok át egyik sávból a másikba. Csak haladtok az elsőbbséget élvező sávban állandóan míg világ a világ. :-DDD LOL
Röhejes a hozzáállásotok. Vezetni talán tudtok, de közlekedni... Arról fogalmatok nincs. Mint ahogyan a kreszről sem! Ti is a "jogom van - kötelezettségem nincs" táborba tartoztok. Erősen. Gusztustalan.... Az ilyenek, és a hozzátok hasonlóak úgyanolyan barmok, mint az őrülten száguldózó, zárovonalakat leszaró stb... banda. Nem csak ez a véglet létezik - megfelelően szemléltetitek a másikat, amelyiknek ugyanakkora (ha nem nagyobb )szerepe van abban, hogy miért annyira élhetetlen a normális embereknek a közlekedés ebben az országban.
hawkeye 2008.08.07. 15:06:17
De sztem neked elég lesz a 32-es pici kis pingvinem, is, hogy kilapítsa a nagy arcodat!
Gontar 2008.08.07. 15:09:00
A soförők nagyrésze valóban nem tud igazán vezetni (sem), csak bizonyos mértékig, ami viszont elég arra, hogy eljussanak A-ból B-be. Szerinetm sokkal nagyobb részük van, aki vezetni ugyan tud (elfogadható szinten), de közlekedni nem...
hawkeye 2008.08.07. 15:09:31
Ha utána villantasz egyet a sárgáddal, legközelebb is beengedlek.
Ha meg nem, akkor tehetsz egy szívességet. Te is, meg a többi, az erőszakos bunkóságát itt ideologizálgató tolakodós lamer...
Smiky 2008.08.07. 15:10:05
Nem apucitól kaptam hanem én dolgozok(tam) meg érte, És nem vagyok 20 éves attól sajnos több(bár lennék annyi).
És nem értem meg azokat akik mennek előre pofátlankodni, mert ők semmivel nem különbek mint mi a birkák. Mert csak azt tudom mondani hogy leszarom a cipzár elvet mert nem szabály.
a teheratót meg persze hogy engedem mert az egy kicsit nagyobb dimenzió meg ő általában messzebb megy, mint én.
Smiky 2008.08.07. 15:12:51
Jól mondod ez a hozzá állás hiányzik mert így szivesebben teszi meg az ember ezt a szivességet, hogy be enged.
szorgosnépünkgyőznifog 2008.08.07. 15:13:36
George Jung 2008.08.07. 15:14:38
Egyébiránt fehérvári vagyok, és rendszeresen megfordulok az adott körforgalomnál. Van, hogy sietek: belső. Van, hogy nem: külső, és a balról jövők közül min egy, de inkább két autót MINDIG beengedek.
A zipzár-elv betartását irracionális elvárni, amíg nincs benne a KRESZ-ben.
Ha Te (pl a posztíró) ki vagy akadva a népnevelésen, akkor talán Neked sem kéne népnevelned itt (blog), és megpróbálni ránevelni az embereket erre a hasznos, de új, és egyelőre elég ismeretlen "szabályra". Azért ez elég paradox, nem? Azt csinálod, amiért ki vagy akadva másokra...
malac 2008.08.07. 15:19:19
gtsongor 2008.08.07. 15:21:10
amúgy nekem nem fáj beengedni egy autót magam elé
vilska 2008.08.07. 15:22:35
sq 2008.08.07. 15:22:52
smiky-vel együtt összekeveritek a tolakodást a logikus haladással. "bepofátlankodni" csak a hozzátok hasonlók miatt muszáj. ugyanis ha nem teszem, vagy állok 1 órát a belsőben, vagy szabálytalanul ráhajtok a forgalomtól elzárt területre. inkább egyiket sem.
de mondok nektek egy nagyon jó ötletet, hamár fehérváron járunk. egy kellemes péntek délután 2 körül menjetek el a helyi nagy tecsóba. aztán próbáljatok a parkolójából kijönni (ilyenkor jönnek ki a szomszédos videotontól a műszakos buszok meg a millió dolgozó). anélkül, hogy elfogadnátok, ha valaki beenged titeket az ilyenkor teljesen bedugult "főbb" útra. mert ugye ti a cippzárelvet nem alkalmazzátok, ergó nem is fogadjátok el az előzékenységet, hanem inkább szobrozni fogtok a parkoló kijáratánál. hát megsúgom, legalább 1 órán át fogtok ott szobrozni.
malac 2008.08.07. 15:23:06
vilska 2008.08.07. 15:24:00
sq 2008.08.07. 15:25:30
george jung: a cippzár szó egy jövevényszó, ami a cola vs kólához hasonlóan elmagyarosodott. a jelenleg elfogadott írásmód a helyesírási szótár szerint a cippzár, és nem a régebbi zipzár.
Gontar 2008.08.07. 15:27:10
Újra és újra beleütközök valamiben ezen a blogon. Most jól leírom. :D Úgy veszem észre, hogy a kommentelők nagyrészes konkrét esemény megvitatásakor mindíg még valami kis extrából (negatív extrából) indul ki. Míg mások meg nem. Aztán a nézeteltérések nagyrsze ebből adódik, mert pl.: jelenleg tárgyalt eset. Páran teljesen normális közlekedési szituációból indulnak ki: miért ne lehetne mindkét felfestett sávot használni közlekedésre (ezért vannak ott), és aztán mikor a kettő eggyévállik udvariasan és hatékonyan megoldani. Ez a tábor alapnak veszi azt, hogy a szitu résztvevői betartják a kreszt, és még ésszerűen, előzékenyen közlekednek. Másik tábor: aki a belsőben megy az (negatív extrák!): nem indexel, lexarja, hogy a másik sávban haladóknak elsőbbsége van stb. ezért dögöljön meg...
Ugye érzitek a különbséget? ;-) Pedig ugyanarról van szó: lehet-e vagy sem (bunkóság-e vagy sem) használni a drága pénzen megépített, felfestett belső sávot, amíg az el nem fogy. :-DDD Erre tessék koncentrálni, ne a kisebbségi komplexusok által diktált, előítéletekket ronggyáturbózott "mindenkidögöljönmegakielmegymellettem" verzióra ha lehet...
sq 2008.08.07. 15:29:23
vilska 2008.08.07. 15:33:17
George Jung 2008.08.07. 15:35:17
off
Már ott tartottam, hogy "riposztolok", amikor rátaláltam pár linkre.
Azt hiszem, igazad van, a "cippzár", sőt a "cipzár" is helyes.
Megkövetlek: igazad van!
on
sq 2008.08.07. 15:41:42
off
van ez így, hogy bevezetnek valami írásmódot ami először furcsának tűnik, aztán majd megszokják a népek vagy sem (pl. kóla, fájl, szoftver...)
legalább valami fejlődik kishazánkban :)
horgany 2008.08.07. 15:46:01
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 15:47:19
Az meg egyenesen a pofátlanság teteje, hogy ezután még elvárja mástól, hogy udvarias legyen vele, miután betolakszik elé egy jóizű gyorshajtás után, azzal az indokkal, hogy siet. Lehet, hogy a másik is siet, aki elé beerőszakolja magát, meg az összes többi, akit így feltart, csak ők próbálnak szabályosak maradni.
sq 2008.08.07. 15:48:02
dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2008.08.07. 15:49:05
Gontar 2008.08.07. 15:52:36
sq 2008.08.07. 15:52:43
atti 2008.08.07. 15:54:09
Közúti veszélyeztetés, a blogtulaj kirakhatná a beküldő adatait, hogy valaki feljelenthesse ezt a barmot.
gravy_t 2008.08.07. 15:58:32
a két sávot muszáj egyre szűkíteni a körforgalmak előtt, különben kétsávos körforgalom kéne, az meg ugye maga az anarchia.
a jobbra besorolókat és a belsőben előremenőket is megértem, és is szoktam ezt is, azt is csinálni, attól függ, milyen napom van. a cippzár-elv tényleg nagyon szépen hangzik, csak sajnos ahogy mások már leírták, sehol nem szerepel a kreszben. persze ettől még rá lehetne szoktatni az embereket.
ehhez kéne kettő darab rendőr: egy oda, ahol a feltorlódott sor hátulja van, ő minden második embert átküldene a belső sávba. a másik rendőr a sávelfogyásnál állna és minden második autót beengedtetne a belsőből.
erre rá lehetne segíteni a felfestéssel is: mindkét sáv szűnjön meg, és középen menjen tovább egy sáv.
audiosultan 2008.08.07. 15:58:47
az alagútból kijöve (nem a clark ádám térnél, hanem a másik oldalon), két sáv van. a jobboldali értelemszerűen jobbra kanyarodó sáv de egyenesen is lehet haladni rajta. na már most: az attila útra jobbra kanyarodni vágyóknak van egy külön kis lámpájuk, amely tovább zöld, mint az egyenesen haladóknak. itt jellemzően, ha jobbra még zöld a lámpa, akkor is a jobb oldali sávot már rég feltöltötték az előre haladó autósok. ez még nem lenne baj, csak a helyzet az, hogy MINDENKi tudja, hogy a jobb oldali sáv 300 méter múlva meg fog szűnni, ennek ellenére jobbra rendszerint azok az autósok állnak, akik kigyorsulva, bunkó módon bepofátlankodva mennek, pontosan tudva, hogy véget ér a sávjuk. nem várja meg senki se ebből a sávból, hogy beengedjék, hanem bevág az éppen baloldali sávban közlekedő elé. sosem értettem, hogy itt miért is olyan halál fontos a jobboldali sávban haladni, mikor nyilvánvalóan az ott közlekedők kb. 97%-a tisztában van azzal, hogy a sáv meg fog szűnni, és át kell sorolni a másikba (itt rendszerint folyamatos haladás van, nincs dugó). tehát. ENNYIRE miért kell sietni, hogy a megengedett sebességhatárt túllépve, a folyamatosan (gyorsan) haladó baloldali sávnál még gyorsabban menve, a végén be kelljen vágni. ráadásul az alagút utáni lámpánál korlátozni kelljen azon a 30 méteres szakaszon a jobbra kanyarodókat, akiknek még zöld a lámpájuk. na mindegy. a magyar mentalitás minden téren borzalmas, javíthatatlan, menthetetlen, balkáni, bunkó, intoleráns, önző, megkeseredett kelet európai. így a közlekedés terén se lehet semmi jóra számítani. múltkor egy TROLI busz akart bevágni elém a szintén hasonló üllői út (baross utca) - kálvin tér - kecskeméti utca szakaszon. majd mikor nem engedtem be (mert biztos bunkó megkeseredett intoleráns vagyok) akkor majdnem leszorított az útról, és utána üvöltözött. most egy ilyen országba, ahol random helyen trolibuszok szorítanak le szabályosan közlekedőket az útról... ott mire számítson az ember személyautóktól? :)
sq 2008.08.07. 15:59:26
szóval ha már annyira a szabályok szerint akartok közlekedni, akkor a kresz szerint legyetek partnerek a közlekedésben.
vilska 2008.08.07. 16:00:26
pont a puncsot?!! :(
Dr. Greene 2008.08.07. 16:00:46
Olyasmi, mint ha pl. a tanulót nem előzőm meg, mert tudom hogy ezzel feleslegesen stresszelném, én meg úgyis egy sarokkal később lekanyarodok.
vilska 2008.08.07. 16:02:34
gravy t
és tippelj mi történne ha 2 helyimenő egyszerre érne oda?:)
sertra 2008.08.07. 16:03:41
"egész 120km alatt 1x sem indexelt (mondjuk csornán 2 körforgalom, előzés, stb.)"
Takarékoskodott a diódával. Gondold el: így ennyi alkalommal később fog kialudni az index-égő.
Manyizga (törölt) 2008.08.07. 16:04:25
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:05:51
Én a szabálytalánság alatt nem a két sávos haladásra utaltam, de nyilván nektek nem tűnt fel a következő:
"gyorsabban a megengedettnél " írta a beküldő, továbbá: "és kövérebb gázzal, enyhén a szalagkorlátot szegélyező füves részre hajtva elhaladtam mellette."
Kapásból két szabálytalanság.
És a gyökére még utána mástól elvárja a szabálykövetést és udvariasságot...
vicsigabi · http://vicsigabi.blog.hu 2008.08.07. 16:06:25
A cippzár elv is azért nem működik nálunk, mert a sok barom nem hajlandó lemondani a 3 méteres/3 tizedmásodperces előnyéről. És az eredmény: a szabályosan, üres sávot használó autósból bunkó lesz, mert általa nyilvánvalóvá válik a többiek hozzáállása.
Matrix_ 2008.08.07. 16:06:40
miért kell ilyen logikus, ámbár szabályokkal nem alátámasztott dolgokon vitázni. Vannak dolgok amikhez nem kell írott szabály mert a társadalom kialkítja magának. De úgylátom nálunk a cippzár-elv nem lesz ilyen :(
Javaslom: vessük be repcével az elfogyó sávokat! :)
? 2008.08.07. 16:07:44
Közel meg fához (betonfalhoz) menj 90-nel és ne egy másik autóhoz.
Az persze más kérdés, hogy használni kellene a belső sávot is, csak amig tele vannak a hazai utak olyanokkal, akik a sáv megszűnését jelző tábla után még nyolcszor sávot váltanak, abból hétszer indexelés nélkül valakire ráhúzva a kormányt, addig valahogy a fenének van kedve a cipzár-elvhez (kedvtől függetlenül azért normálisnak tűnő autóst be szoktam engedni egy-kettőt, a cikázókat igyekszem nem beengedni, menjen vissza oda, ahol a cikázás megkezdésekor állt, ha beengedik). Stílusodból itélve te is inkább a cikázók közé tartozol, aki meg van győződve, hogy neki mindent szabad, mert siet, az összes többi meg úgyis csak az Auchanba megy krumpliért.
turulpina 2008.08.07. 16:08:39
- a tescoban is túráztatod a bevásárlókocsit, ha sorba kell állnod, de nem engednek előre, pedig te sietnél?
- a fodrásznál is elépattansz az öreg bácsiknak, akik hiába jöttek előtted 20 perccel, de lassabban állnak föl?
- anyádat is lekönyökölöd a wc előtt, ha egyszerre értek oda, de neked jobban kell szarnod?
- vagy csak autóban ülve, a személytelenséget kihasználva vagy ekkora szarember?
Az ilyen rongyokat kéne autóstól kilőni az utakról, mindjárt élhetőbb ország lenne ez.
Meg amelyik autópályán külső sávban előz, mert ő siet, de szerinte a többi fasz, aki kivárja amíg az egyik teherautó megelőzi a másikat, az nem siet, az hülyet.
audiosultan 2008.08.07. 16:09:07
az emberek 70%-a nincs tisztában azzal, hogy milyen politikai programra szavaz, milyen irányzatra, hanem csak annyit tud, hogy fidesz vagy mszp. "magyarok" vagy kommunisták.
az a baj, hogy tényleg a feljebb említett hányada az embereknek azt se tudja, hogy milyen egy normális, kulturált, civilizált, toleráns, nyugati társadalom. azt se tudják, hogy súlyos morális problémák vannak az országban, mert a magyar emberek többsége annyira buta és prosztó mint a szemét. legtöbbjükkel beszélni se lehet, mert azt se értik meg, hogy mit mondok. az élet minden színterén, területén megmutatkozik ez a ROHADÓ mentalitás, és buta bunkóság magyarországon. kb. 3%-ra saccolnám az értelmiségi réteget, akikkel meg BESZÉLNI lehet, értelmesen meg lehet értetni magadat az meg stabilan 28% körül mozog. :)
kabar 2008.08.07. 16:09:30
De a lényeg! Keresni kell a szemkontaktust a másik sofőrrel. Ha enyém a védett sáv és csak bámul előre és nyomul, nem engedem be. Legalább a minimális "kérelmet" mutassa felém, ha már be akar jönni elém. Erős autóm van, képes vagyok a sebességet tartani bárkivel szemben, kb. 0 esélye van arra, hogy mégis elém kerüljön. Ha meg látom, hogy a mögöttem lévő sem kívánja beengedni az ilyen tolakodót, akkor tudok neki segíteni, hogy oda se tudjon bepofátlankodni...
Ha átnéz és megbeszéljük a témát jelbeszéddel, bejöhet, végülis nem szabálytalankodik, csak élelmesen ismeri fel a szituációt.
Lényeg: felismerni
vilska 2008.08.07. 16:09:35
na de kérlek :D amúgy kérdés: hogy jeleznétek a szembejövőnek országúton, hogy nem ég a tompítottja? (én pl villantani szoktam 2 rövidet...amire általában visszavillantanak és ennyiben marad a dolog) szóval autónyelven:
- nem ég a lámpád!
- haggyámá spórolok...
ez olyan kínos
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:11:30
De ha éppen nem, hanem állnak az egyikben huszan, majd elhúz mellettük egy, és benyomul az első elé, az nem cippzár, hanem szimpla pofátlanság, ugyanis ezzel ő huszadára csökkenti a saját várakozási idejét, miközben a többit ennyivel megnöveli.
Mondjuk állsz sorban a bankban, boltban, postán, rendelőben, akárhol, és valaki benyomul eléd azzal, hogy "én sietek", akkor is ilyen megértő leszel?
audiosultan 2008.08.07. 16:14:31
sertra 2008.08.07. 16:14:54
... lefordítom:
- Nem ég a lámpád!
- Helló! Milyen kedves autós, köszön. Visszaköszönök.
:D
Kopi3.14 2008.08.07. 16:15:53
Reggie 2008.08.07. 16:16:18
Tehat ha mindenki hulye akkor hulyenek kell lenni mert kulonben kurva anyam?
sq 2008.08.07. 16:16:49
az a baj, hogy ti nem ismeritek ezekszerint azt a második körforgót ahol a kishölgy nevelni próbálta a cikkírót, ezért leírom a szitut:
1. ott, ahol összeszűkül, az ipse már tuti nem hajtott gyorsan, ugyanis itt már a hatvanas tábla ellenére is aki ennyivel hajt, az belesodródna a körforgóba, és egész egyszerűen hülye.
2. itt ha sor van, az már ÁLL, és nem pedig a megengedett sebességgel halad (ugyanis párszáz méter múlva körforgó).
3. vagyis a kishölgy az álló sorból ment be a belsőbe nevelni és ott állt, vagy ment lépésben
4. külterület, az oda vonatkozó jobbratartási kötelezettséggel. belül csak az mehet, aki halad, és előz. a kis hölgy nem előzött, vagyis szabálytsértett már azzal is, hogy bement a belsőbe, és ott nem előzött, hanem csak ácsorgott.
elemer 2008.08.07. 16:16:59
Én speciel utálom a következő szitut:
Két sávból egy sáv lesz. Még a vége előtt helyet hagyok a mellettem levő autósnak, jöjjön be elém, a vége előtt 3-4 autónyira.
Első eset: nem jön be, mert még tart a sáv... majd a végén, csak akkor, ha már állóra fékeztem, hogy beférjen. Na ettől van a dugó ugye.
Második eset: bejön az egyik, de a mögötte levő rágyorsít, hogy még 2 autóval TALÁN előbb fér be. Majd elkezd becsorogni. Esetleg indexel, de a lényeg, hogy kénytelen legyek fékezni, szintén állóra. Szintén dugó.
Miért nem megy ez az egész 20-30-40-es tempónál??? Csak ha megállok, és csak a korlát előtt 10 centivel?
A Zippzár elv nem az, hogy bármikor előreszaladok a korlátig, és be KELL hogy engedjenek? Röhej.
audiosultan 2008.08.07. 16:17:10
vice versa pedig ha rám villognak, akkor meg mindig ég a lámpám, és fogalmam sincs, miért villognak:) vicces ez az egész közlekedés dolog:)
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:20:05
Ha SZERINTED mindenki más hülye, ne legyél, ha nem akarsz, de akkor viseld a következményt, hogy szerintük meg te tolakodó bunkó vagy, és betartanak neked. :)
phaidros 2008.08.07. 16:20:22
nem ugyanaz. Két sáv az két sáv. Egész a végéig.
Bit Rot 2008.08.07. 16:20:28
Tököm kivan az ilyen "sietős parasztokkal"!
Én is sietek, én is szeretném minél előbb odaérni, de mégsem kezdek száguldozni autópályán a leállósávban a sor mellett.
Ha én el tudom fogadni, hogy sietek, de mégis dugó van, nem lehet mit tenni, csak ha áttaposok a másik embereket, azt pedig nagyon nem illik.
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:22:22
audiosultan 2008.08.07. 16:23:06
Mityu 2008.08.07. 16:23:17
M. 2008.08.07. 16:23:18
Nem kellene más, csak egy tábla, amit német nyelvterületen több helyen is láttam.
A táblán felülnézetből két sáv látszik, amiből az egyik elfogy. A nem elfogyó sávban tovahajt egy feketével odarajzolt autó, a mögötte jövő viszont beengedi a másik, vagyis az elfogyó sávból jövőt (ezt nyíl jelzi). A táblán felirat is van: "Einordnen lassen", magyrul kb. "Engedd a másikat besorolni" - vagyis tessék, van KRESZ-tábla is a cipzér elvre, csak nem nálunk. Át kéne venni.
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:23:24
Akkor nem ugyanaz, ha mindkét sáv telített és folyamatos a haladás (vagy állás) :)
sq 2008.08.07. 16:25:18
andrew 2008.08.07. 16:25:43
Kanadában meg lehet csinálni a 4 way stop-ot (minden úton stop tábla van, meg kell állni mindenkinek és érkezési sorrendben lehet tovább haladni) és a Merge-öt (cippzárazásra felszólító tábla), de itt gyilkolás lenne belőle és utólag (egy baleset esetén) nehéz lenne bizonyítani, hogy ki ért oda előbb vagy kinek kit kellett volna "cippzárasan" beengednie.
Birka országban olyan szabályok kellenek, amit minden birka megért és be tud tartani...
Lapidus Ted 2008.08.07. 16:26:00
Szendwich 2008.08.07. 16:26:27
"nekem eddig soha senkinek se sikerült villogással felkelteni a figyelmét arra, hogy nem ég a lámpája. általában bambán néznek, és fogalmuk sincs, hogy miért villogtak rájuk."
Ezt en is elszoktam jatszani, leggyakoribb esetek:
* Fapofaval megy tovabb, nezem a tukorben amint le sem szarja, hogy villantottam
* Int, hogy oke koszi. Tukorben latom, hogy meg se tortenik semmi.
* Tukorben latom, hogy oltari nagyot fekez, es 3-bol 1 tovabbra se veszi eszre, hogy nincs felkapcsolva a lampaja.
Volt olyan, hogy villantas utan rogton kapcsolta a lampat es intet, hogy koszi. Viszont a szemelyes kedvencem a multkori csavo: telefon a fulere volt ragadva es nem is egett a lampaja. Villantottam, o intett. Tukorben lattam, hogy a lampaja tovabbra sem eg, es a testtartasbol itelve a mobil is a fulen maradt.
dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2008.08.07. 16:28:29
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:28:29
Igen, ha valaki elkezdi feltölteni, és többen csatlakoznak, akkor megváltozik a helyzet.
De itt erről volt szó?
Aligha...
Akkor egy kérdés.
Áll 30 kocsi a külsőben, a belső üres. Elkezdesz benne előremenni, majd mondjuk a 20. kocsi meglátja a tükörből, és indexel, hogy tényleg, menjünk el az üres sávban odáig, és be akar jönni eléd? Beengeded? Aztán mondjuk a 8., a 9. és így tovább, és mind eléd akar bejönni, hogy feltöltsék a sávot. Ugye beenged mindet? :)
andrew 2008.08.07. 16:29:12
Jut eszembe: javul a közlekedés ilyen szempontból. Gyakran és egyre többször engednek be mindenhova, ezt vettem észre. Ez pedig pozitívan hat a hangulatomra és az én "beengedési rátám"-ra. Egyre több a jó fej autós. Lassan, de javulunk.
Mityu 2008.08.07. 16:29:22
Zöldfül!
A postíró utalt arra, hogy nem kanyarodósávból vágott be a hosszabb sor elé, hanem egy tovahaladó és egy elfogyó sáv van. Azt próbálta érzékeltetni, hogy az üres sáv kihasználatlanul hempergett. Miért nem lehet az eéfogyó sáv végéig elgurulni, s a végéhez közeledve, mint már többen említették a zippzár csukódásának elvét követve egy innen egy onnan besorolást alkalmaznmi? Ez miért kell pofátlanságnak nevezni? Leülhetsz, egyes!
vilska 2008.08.07. 16:29:25
ben 2008.08.07. 16:29:27
A motorbőgetés, és az elötted álló seggébe mászás, valmaint a félig füvön való előzés miatt, pedig egyszerűen paraszt vagy.
Gonolom úgy gonodolod, hogy egyedül csak te sietsz A pontboól B pontba... okos.
Az emberek többége az említett helyen, azért araszol a jobb sávban (szabadon hagyva üresen a bal elfogyó sávot) mert nincs kedve szopódni, amikor senki de senki sem engedi be maga elé a besorolásnál, hosszú percekig. Főleg aki siet ugyebár. A legtöbb Magyar Autós balfasz. Én is balfaszkodok eleget, pedeg alapjában nyugodt, a KRESZt betartó egyed lennék.
audiosultan 2008.08.07. 16:30:04
olyan fejet még életemben nem láttam, mint a rendőrét, amikor figyelmeztető jelleggel rádudáltam, hogy ugyan már mi a ** ***** ****** csinál ott?
V8 2008.08.07. 16:30:15
Igen, teljesen. Két darab sáv van. Akik a külsőben állnak, azok is bemehetnének. Csak az van, hogy nagyon sokan félnek a sávváltástól. Milyen KRESZ-szabály alapján tilos álló sor mellett elhaladni egy párhuzamos, ugyanabba az irányba haladó sávban?
Van, hogy ilyen helyzetben nekem sincs kedvem sorolgatni, ezért beállok a lassabba. Ha meg van, akkor pedig automatikusan a rövidebbe.
Egyébként bankos példa: a legtöbb helyen pont ezért van hívószám, így érkezési sorrendben lehet kiszolgálást kapni. Ez a közúton nem oldható meg.
Egyébként mondjuk olyan postán, ahol az ablakokhoz kell sorban állni, az itt nagy szájjal felháborodók direkt a hosszabb sor végére szoktak állni?
Reggie 2008.08.07. 16:31:10
Hat meg mondhatnek par hulye hasonlatot. Pl. ha a sor kutba ugrik enis ugorjak?:)
A ket sav az ket sav. A kreszben sehol sincs olyan, hogy ha sokan allnak a kulso savban akkor tilos haladni a belsoben.
M. 2008.08.07. 16:31:40
Also dann:
commons.wikimedia.org/wiki/Image:Hinweiszeichen_23c.svg
Ilyen táblákat nekünk is!
sq 2008.08.07. 16:33:00
úgy érzem te most azt akarod mondani, hogy csak akkor van jogom a belső sávot használni, ha ott már megy előttem valaki? én első sosem lehetek? de akkor ki lehet az első, aki az üres sávba be merhet hajtani?
Lapidus Ted 2008.08.07. 16:33:34
csepel, szabadkikötő út:
1) sort megkerül, kanyarodósávon (szállítók útja felé) előre a kereszteződésg
2) járdaszigetet megkerül
3) gyorsítósávon előre megy a sor elejéig
4) Indexel.
És bejön. Sokan nem engedik be, de 4-5. autó általában igen.
Ugyanez működik a benzinkútnál kifelé és a jobbra kanyarodó sávon is. Előre menni, majd a kereszteződésben megfordulni és mégsem jobbra menni. Túl azon, hogy ott megfordulni szabálytalan, ez bunkóság.
flickR · http://www.flickr.com 2008.08.07. 16:33:42
senki nem anyazik, mindenki eli az eletet.
jo lenne ezt a pedans KRESZ-maniasok is eszbevesnek: attol, mert nincs vmi papiron leirva (cippzarelv) attol meg segitokesz joindulatu emberek nyugodtan alkalmazhatjak.
mondjuk ebbol a ketto tipusbol eleg keveset latni magyarorszagon, ez teny. (onkentesrendorbol annal tobbet)
au revoir
Reggie 2008.08.07. 16:34:16
Mityu 2008.08.07. 16:40:17
M.!
Minek? A sok vak és gyengénlátó szerinted figyelné? ;)
Perillustris 2008.08.07. 16:41:42
Látod a BKV szabályzatában azt, hogy a felszállók kötelezően engedjék először leszállni az utasokat? S valahogy - többnyire - működik.
Láttad az Alkotmányban vagy bármely jogszabályban azt, hogy kötelezően engedd előre a nőket, segítsd fel a kabátjukat, stb?
Hmmm... ugye milyen érdekes dolgok ezek?
A frusztráció kezelhető.
andrew 2008.08.07. 16:41:54
foRRadalMárna 2008.08.07. 16:42:16
egyébként amikor a belső sávban a megengedettnél gyorsabban mész, ráadásul egy álldogáló külső sáv mellett, akkor ne lepődj meg, ha felhív valaki a családból, hogy édesanyádnak csuklórohama van:) ha a többség szemében bunkó módra viselkedsz, ne lepődj meg, ha bunkónak néznek, nem ismerhetik az egyéniséged többi, a rólad első látásra kialakult képet nyilvánvalóan ellentétesre fordító vonását. akklimatizálódj a helyi viszonyokhoz, állj be a sorba, ha az a szokás. Vagy vállald, hogy bunkónak néznek, pedig szted nem is vagy az.
gondolom a hosszú sor érintette kereszteződésekből behajtók szerint is használni kell a belső sávot, azért állnak azok is a külsőben, naná. mindenki kegyetlenül ráér, mindenki a tescoba megy, a harangok meg Rómába. naná...
Tom 2008.08.07. 16:43:46
Már mér' lenne az anarchia? Két, három, sõt négy(!) sávos körforgalmat is átéltem már. Igaz, Angliában, ahol más nincs, csak körforgás... De pl. a Finneknél is vígan van kétsávos kör (talán háromnak is minõsül, mert a legjobboldali csak a következõ kijáratig tart [gyk. "jobbra kisívben" kiváltására] de kettõ körbe is megy)
Oszt mégis halad minden...
V8 2008.08.07. 16:44:31
A postán melyik sorba állsz be, a hosszabba vagy a rövidebbe?
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:45:05
Nem azt mondtam, hogy szabálytalan, vagy hogy nem lehet ott előremenni.
Lehet és nyilván nem szabálytalan.
De ha senki más nem megy előre, emberileg teljesen természetes, hogy akik várnak (például azért, mert nem akartak más elé betolakodni, vagy nem sietnek nagyon) pofátlanságnak fogják érezni, ha néha EGYVALAKi előrehúz és bevág.
Ilyenkor az történik, hogy aki türelmesen kivárja a sort, azt látja, hogy másvalaki egyszer csak elé kerül, tehát a saját nem tolakodó magatartásával rosszabb helyzetbe hozta magát, mint a tolakodó magatartás a másikat, ráadásul ez minden mögötte lévőre igaz.
Ezért mondtam, hogy más a helyzet, ha mindkét sort feltöltik, akkor nyilván senki nem érezheto úgy, hogy veszít, ha beengedi a másikat.
Tehát azt ne várja el senki, hogy ha egy ilyen szituban ő előremegy, akkor az csupa mosolyt és megértő bólogatást, valamint előzékeny beengedést fog kiváltani.
foRRadalMárna 2008.08.07. 16:47:15
a postán is szűkül a sor, igazad van, én kérek elnézést, meg a hasonlatod újragondolását.
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:48:43
Ennek ez lenne az analógiája.
Pontosabban az, hogy két ablak van, egyiknél nem áll senki, a másiknál harmincan, de minkettőt ugyanaz a postáskisasszony szolgálja ki. :)
bela2255 2008.08.07. 16:49:05
1. Párhuzamos közlekedésben jobbra tartás van.
2. Párhuzamos közlekedésben jobbról nem előzünk.
Ahogy látom 1:1
Ennyit a KRESZ-ről, amire nagy ívben sz*runk.
Lapidus Ted 2008.08.07. 16:50:31
Hadd értsek ezzel mélyen egyet. Erről van szó.
Reggie 2008.08.07. 16:51:54
Ha ez zavarja a sorbanallot akkor mert nem megy o is elore? Es akkor mindket sor fel lenne toltve.
majdazteneldontom (törölt) 2008.08.07. 16:51:57
Cherry 2008.08.07. 16:56:32
Jah, meg ami még feltűnt. Ki vannak akadva egyesek a félig füvön előzésen. Ha mé1x elolvasod a történetet, akkor feltűnik, hogy akit kikerült, az ugye "teljesen szabályosan" haladt, azaz nem haladt, hanem ÁLLT a szaggatott vonalon, ami a két sávot elválasztja. És nem úgy, hogy a bal kereke hozzáért, hanem úgy, hogy az autó közepén volt a szaggatott vonal. Na most egyszerre két sávot használni mennyire szabályos bunkócskáim??
Asszem mindenki jobban járna, ha a hasonló gondolkozású emberek inkább a tömegközlekedést használnák. :)
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:56:51
Van egy tipus, aki nem akar a saját pillanatnyi előnye kedvéért másokat hátrányosabb helyzetbe hozni, részben mert ez neki megnyugtatóbb érzés, részben mert nem szeretné kivívni mások rosszallását.
A másik embertipust nem érdekli, hogy mi mások véleménye, és az sem, hogy őket rosszabb helyzetbe hozza, mert számára egyedül az a fontos, hogy saját maga nyer valamennyit azzal, hogy közben másokat hátrányosabb helyzetbe hoz, még ha nem is célja, hogy másoknak kellemetlenséget okozzon, de gondolkodás nélkül megteszi, ha neki így jobb.
Ennyi.
Saughassy 2008.08.07. 16:57:04
Nem olyan nehez megerteni, ha a kulso sav nem egymas segget szaglaszva, begetve menne elore, hanem eloszlana a ket savban, nem lenne se dugo, se "pofatlankodas". Bar bocs, de azert, mert 20 autos hulye es magat szivatja a vonatozassal, nem kell a huszonegyediknek is annak lenni. A legrosszabb amit az ember tehet, ha joval a sav megszunese elott sorol be. Miert is? Mert ebben az esetben nagy valoszinuseggel a sorban alldogalok nem fejenkent egy autot fognak beengedni, hanem sokkal tobbet. Amitol persze jo idegesek lesznek, okkal, hiszen a belso igy valoban jobban megy. Ha a tisztelt konvoj fele atfaradna a belsobe es a vegen zippzarral talalkoznanak minden autosra egy masik jutna. Gondolkodni kellene...
V8 2008.08.07. 16:57:56
"a postán is szűkül a sor, igazad van, én kérek elnézést, meg a hasonlatod újragondolását."
A postán is az van, hogy ha ugyanabban a pillanatban érkezők közül az egyik a rövidebb, a másik a hosszabb sorba áll be, akkor jó eséllyel az előbbi nemcsak a vele egyszerre érkezőnél, hanem akár még a nála hamarabb érkezőknél is hamarabb fog végezni. Még sem zavar senkit, és a legtöbben a legrövidebb sorba állnak be. Nem bunkóság kihasználni a szabad sávot, nem dísznek van ott.
redriot77 2008.08.07. 16:58:23
Magyarul az udvariasnak lenni is csak óvatosan! :))
sq 2008.08.07. 17:01:15
zöldfül: szerintem van egy kis különbség aközött, hogy szimplán pofátlanságnak tartok valamit ami amúgy teljesen jogszerű, vagy ennek a véleményemnek szabálysértéssel, önbíráskodással hangot is adok. ha valaki fapofával centizi az előtte menőt, csak hogy én ne tudjak normálisan besorolni, az nem pofátlan? szerintem ugyanúgy nem etikus.
mégegyszer mondom, most NEM azokról van szó, akik szabálytalanul furakodnak előre, hanem azokról, akik SZABÁLYOSAN közlekednek. és abban a sávban, amit azért építettek oda, hogy az emberek használhassák.
van ahol már működnek a dolgok, pl egy zsúfolt parkolóban már szépen szokott működni a cippzár-elv, érdekes módon ott senki sem tartja bunkónak aki pl az áruház bejáratához közelebb állt meg, viszont ezért csak úgy tud kihajtani a parkolóból, ha valaki kiengedi.
Reggie 2008.08.07. 17:05:25
En azzal, hogy elfogadtam azt az allast amiben most dolgozom mast hatranyosabb helyzetbe hoztam mert nem o kapta meg a munkat...
Reggie 2008.08.07. 17:06:43
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:07:39
nem tudom, hányszor kell még elmondanom, hogy semmi bajom azzal, ha mindkét sor fel van töltve és cippzáraznak?
De itt nem volt, és attól nem töltődött fel, hogy a posztoló előre akart húzni, ha jól értettem...
Én megértem, ha valaki úgy gondolja, hogy ő lesz az újító és a köz érdekében megkezdi a másik sor feltöltését :) (mert bizonyára ilyen nemes szándék vezérli), de ő meg értse meg, hogy azok szempontjából, akik már végigvárták a sort, ez bizony tolakodás. Főleg, ha befurakszik az eddigi első elé, de akár a második vagy harmadik elé is, hisz azoknak már amúgy se lett volna sok értelme abban az időpontban, hogy ők is használják a belsőt, mivel arra számítanak, hogy rövidesen átjutnak, erre valaki lazán belibben eléjük... ezt szerinted hálatelt szívvel kéne fogadniuk? :)
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:10:29
Ez szofisztika.
Az állás elfogadásánál nem tudhatod, hogy hány másik jelentkező volt, és azok esetleg nem jártak-e jobban, mert találtak aztán egy jobb állást.
Itt viszont pontosan tudod, hogy ha benyomulsz valakik elé, akik már egy ideje várnak a sorukra, azokat további várakozásra kényszeríted.
nemmondommeg 2008.08.07. 17:10:54
A posta-analógiára pedig a következőt mondanám. Ha lenne egy, azaz egy darab sor, ami közvetlenül az ablakok előtt ágazik szét négyre (tegyük fel, hogy négy ablak van), akkor lenne az igazán jó. Ugyanis ha van két sor, egyik 2 ember, másik 20, te beállsz a 2 emberesbe, aztán az előtted lévő ott áll fél órán keresztül, mert valami céges akármit intéz, akkor a másik sor 20 embere már régen lement, meg még másik 20 is, mire te sorra kerülsz (láttam már hasonlóra példát, ezek a számok pedig nyilván sarkítottak). Ha egy sor van, akkor pedig egyenletesen fogynak az emberek, és legrosszabb esetben is pont akkor végzel, mintha négy sor lett volna, egyenletesen feltöltve, és egyenletesen haladva. Na ehhez kell egy kis intelligencia, nem ahhoz, hogy beállj a rövidebbik sorba.
Szumi 2008.08.07. 17:12:01
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:13:11
Egyetértek, az is pofátlanság, de emberileg ugyanolyan érthető reakció, mint azé, aki előrefurakszik. :)
Szabálytalannak viszont nen tudom, mi alapján lehet nevezni, ha valaki egy ilyen besorolásnál nem engedi be a másikat...
De ahogy mondtam, a posztíró maga beszélt két szabálytalanságáról, amit elkövetett. Ezek után mástól milyen alapon várja el, hogy vele szabályosan viselkedjen?
Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.07. 17:13:34
Akkor az nem körforgalom, hanem spirál.
sq 2008.08.07. 17:16:14
majdazteneldontom (törölt) 2008.08.07. 17:17:40
Az szóba se jöhet, hogy mondjuk időben indult el, igaz?!?
foRRadalMárna 2008.08.07. 17:19:42
Reggie 2008.08.07. 17:19:45
Viszont aki sorban all, az tudja, hogy ugyis lesz aki elore fog menni, tehat azzal, hogy omaga nem megy elore sajat magat hozza hatranyos helyzetbe.
majdazteneldontom (törölt) 2008.08.07. 17:20:57
Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.07. 17:22:18
Reggie 2008.08.07. 17:23:24
sq 2008.08.07. 17:23:32
rossz az okfejtésed. ennyi erővel már rögtön az elején is mindenki a külsőbe sorolhatna - mondván, hogy akkor már miért ne rögtön az elején cippzárazzunk. és akkor mennyivel olcsóbbak lennének az utak, ugyanis le lehetne szűkíteni a 2x2 sávot 2x1-re. de itt arról van szó, hogy a körforgó előtt 20 méterre kell egy sávra szűkülni, nem 1 kilométerre...
kedves zöldfül:
ha például arra gondolsz, hogy körforgó előtt valamikor még gyorshajtott, nos meg kell nyugtassalak: ezen a szakaszon azok is ugyanúgy gyorshajtottak, akik most a külső sávban poroszkálnak. régen 90 volt végig a limit, most többnyire 110. régen 120 körül volt itt az átlagsebesség, most 130-140.
józsiakiírta 2008.08.07. 17:24:28
Az anyazásokat jó szívvel viszonoznám.
Nagypofájú köcsög vagyok, meg én szartam a vezetéstudományt...hogyne.
De álljon azért itt egy kis magyarázat...hadd nőjjön a kommentszám.
Siettem.
Tehát a 110-es úton 130-140-el mentem...A 90-es résznél 110 körül...majd csökkent a sebesség, láttam a sort...A sor vége mellett kb. 30 haladtam el, majd jött a teherautó. Innen gyök kettővel sikerült haladni.
A kövérgáz, fű rész kb 15 km/h óra sebességgel történt. A centizés szintén gyök kettővel. és ekkor még nagyon messze voltunk a körforgalomtól, ergo attól a helytől, ahol a sáv elfogy. Hozzáteszem, hogy alapvetően a nagy büdös Bp-en vagyok kénytelen vezetni, ahol minden jószandék ellenére, ebben szerintem minenkivel egyet tudunk érteni, az erősebb/agresszívebb kutya szexuál elv működik. Hiába rinyálunk, ez van. És hozzászokik az ember.
És igazából az utolsó gondolatra nem reagált senki, pedig talán főként erre helyeztem volna a hangsúlyt. Az általam eddeig tapasztalt, hallott dolgok alapján, az ilyen önkéntes nevelésnek nem mindig van jó vége. Még ha a szándék talán valamilyen nyakatekert módon érthető is...Vannak idióták. Akik bekattannak, és nem akarnak továbbhaladni, amíg a nevelőt nem nevelik a saját szájízük szerint. Én nem ilyen vagyok, nem is tettem ilyet. Egyedül a centizéssel, motorpörgetéssel lőttem túl a célon, elismerem. Nem hajtottam gyorsan az adott szituban, nem szorítottam le senkit, irányjeleztem, a sáv végén vártam volna a soromra, ha éppen nem engednek be...de megtették.
És azért mégegyszer...atejóanyádatisjóvanöcsém?!:)
P. 2008.08.07. 17:25:31
Nekem nagyon úgy tűnik, hogyha az 1 sávhoz szokott vezető 2 sávot kap, akkor elveszti az eszét.
Felhorkan, ha jobbról elmennek mellette. Látszi, hogy soha nem ment még a Margit hídról a Nyugati felé, amikor a belső sáv megtelik a Váci útra kanyarodókkal.
Személye elleni támadásnak veszi, ha szabályosan, indexelve valaki be akar sorolni elé. Inkább jól megnyomja a gázt, hogy csak azért is mögé lehessen bemenni.
A sávváltást egyébként is valami misztikumként kezeli, amivel csak a legeslegvégső esetben szabad élni.
Irtó sokat vezetek Bp-n is meg fehérváron is, de a fehérváron "közlekedők" lényegesen gyakrabban verik ki a biztosítékot, mint a pestiek. Érdekes módon Bp-n is csak a fő közlekedési utakon találkozom igazi surmókkal. A kis mellékutakon, ahová a GPS nem vezet mindig nyugalomban tudok autózni. Ez valahogy arra enged következtetni, hogy itt is azok miatt van a legtöbb idegesség, akik az 1 sávon szocializálódtak.
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:26:30
Nem mondtam, hogy ne menj be (mellesleg életszerűtlen a leírt helyzet, nem lesz 1 km sor üres belső mellet, tuti).
Két dolog van, és ezeket úgy látszik nem érti meg senki.
1. Tény, hogy elfogyó sávnál, ha hosszú a várakozók sora, a mindenki számára egyformán optimális megoldás a két sor feltöltése és a cippzárazás.
2. DE ha nem ez a helyzet, hanem 10 kocsi áll az elfogyó sávnál a külsőben a körforgalom előtt (ami szerintem nem számit hosszú sornak), és üres a belső. Oké, mondhatjuk ez ésszerűtlen, nem is ezt vitatom, de ez a kialakult helyzet.
Ha ilyenkor hátulról egyvalaki előrehúz és bevág az első(második) elé, az minden mögötte várakozónak rossz. Ez tény. Minden mögötte lévő várakozási idejét megnöveli, és ez főleg azok számára lesz idegsítő, akik a legelején állnak, hiszen ők várnak a leghosszabb ideje.
Most ne azzal foglalkozzunk, hogy ők miért várták ki a sorukat, hanem próbáljuk megérteni az ő lelkiállapotukat és a várható reakcióiakt.
Végigvártál 10 autót, végre úgy látod, hogy mindjárt mehetsz, erre valaki elkezdi a belsőből betolni az orrát eléd.
Az lesz a reakciód, hogy "ó, de jó, hadd segítsek neki, biztos siet, menjen csak elém, végül is ha ennyit kivártam, akkor várhatok még egyet..".
Na, életszerű?
Nem azt mondom, hogy ne menj előre, csak azt, hogy képzeld bele magad a másik helyébe, és fogadd el, hogy esetleg őt kibaszottul felbosszantod azzal, hogy bevágsz elé, mikor a várakozás után végre menni akarna.
Nehéz?
majdazteneldontom (törölt) 2008.08.07. 17:27:13
redriot77 2008.08.07. 17:29:53
Mi van, te is szereztél a vietnami gyilkos heroinból? Fogalomzavarban szenvedsz, komolyan.
Szerinted akik felérnek a motorizációhoz, szerintem egyszerűen nem indultak el időben.
A te értékrended szerint az USA is egy a motorizáció terén igencsak elmaradott része a Földnek. Ott nem sietnek, tele vannak tötymörgővel. Bezzeg Afganisztán és India! Nomeg a törökök! Ők aztán tudnak sietni, nekik benzin folyik az ereikben! :)))
Az a baj, hogy a motorizációnak kb. azon a szintjén állunk, ahol az USA a '30-as években tartott. Nagyjából mindenkinek van autója, de még nem mindenki tudja rendesen használni, az autópálya hálózat pedig épp csak elkezdett kialakulni.
Szumi 2008.08.07. 17:30:32
És mások is:
Azért kell pl. kihasználni mindkét sávot, amíg csak lehet, mert a mögöttes forgalom különben beragad a lámpáknál, stb. Aki ezt nem érti, annak hiába magyarázzuk. Az világéletében bóklászni és szopni/szopatni fog.
Még egy: kultúrált az egysoros gyógyszertár? Nálad, Öcsém.
Szumi 2008.08.07. 17:33:33
Reggie 2008.08.07. 17:34:45
Masik szemszogbol:
Azzal, hogy az a 10 auto nem 2x5-nek all sorba, a hatulrol erkezonek okoznak kellemetlenseget, mert emiatt sokan nem fogjak beengedni, es idegessek lesznek ra. Es nem a hatulrol erkezo tehet arrol, hogy a tervezok oda ket savot teremtettek es ezt 10 autos nem kepes felfogni. Annak a 10-nek mert nem kell belegondolni a hatulrol erkezo lelkiallapotaba?
Бабаяга 2008.08.07. 17:35:10
T3raYon 2008.08.07. 17:38:10
Az a probléma az ilyen emberekkel, hogy mint kisebbség visszaélnek a helyzettel a saját javukra. Közgazdaságtanban is ismerik ezt a fajtát, tipikus tankönyvi példa az áramlopás: amíg egy utcában csak pár ember csinálja, tulajdonképpen senkinek nem fáj annyira. (a példában a becsületesek többet fizetnek de csak kicsivel (árba épül a veszteség), az autós esetben kb. pár másodpercet veszítenek továbbhaladáskor)
Amint egyre többen rákapnak erre akkor ezzel gyakorlatilag kinyírják a rendszert és mindenki sokkal rosszabbul fog járni.
Ez az adott társadalom jellemzője, mennyi a többiek hátrányára előnyt kovácsoló egyed. Mo-on és főleg a közlekedésben sok. Túl sok. Ezért is olyan a morál amilyen. OFF TOPIC de ugye pont ez igaz mondjuk az adózásra is...
foRRadalMárna 2008.08.07. 17:38:53
redriot77 2008.08.07. 17:40:28
Nekem pont az olaszos nyomulás tetszik kevésbé.
Reggie 2008.08.07. 17:41:11
Csak az az apro differencia, hogy az aram lopasa illegalis, a masik sorba beallni legalis.
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:41:29
Aki a sor közepén áll, szerinted hogy számolja meg, hányan vannak mögötte, és szükséges-e bemmennie a belsőbe?
Ha hátranézel a tükörben, te meg tudod állapítani, hogy hányan állnak még mögötted?
Szerinted honnan fogja tudni a sor közepén álló, hogy hányan érkeznek még a sor végére és milyen hosszú a sor?
Ellenben aki végigmegy a belsőben, hogy előre menjen, az pontosan látja, hány embert fog hátráltatni, hogy ő gyorsabb legyen.
sq 2008.08.07. 17:41:42
elfogadom, hogy valakit felbosszantok azzal, hogy én be mertem menni a belsőbe, de meg nem értem. istenem, millió fontosabb dolog van ennél, hogy képes valakit ilyesmi felbosszantani?
ÉN miért tudom bosszankodás nélkül beengedni a bejönni akarót (egyet és CSAK egyet)? engem miért nem bosszant, ha ezt az előttem lévő is megteszi valakivel? meg az azelőtti is?
beengedem, megköszöni, visszaintek, mindenki happy. ha jó napom van, és láttam, hogy mögöttem a papa a fehér suziban direkt a seggemben jön, csak hogy neki senkit se kelljen beengednie, akkor van, hogy kettőt is magam elé engedek. na bumm. ettől még nem omlik össze az egóm. az a szégyen, hogy van akinek igen, és ordibálni kezd mellette az asszonnyal, meg mögötte a két gyerekkel.
na és az is furcsa, hogy az említett auchannál a körforgó másik irányából (m7/83 (azt hiszem)) szintén cippzárazni kényszerülnek az emberek. érdekes módon ott tökéletesen működik mindig, pedig a pályáról jövőknek van elsőbbsége, és mégis be szokták engedni a főútról jövőket. ebből az irányból meg nem így működik.
ja, egy jótanács a cikkírónak: az említett helyen ha egy lejáróval korábban lemész, nagy dugóban szépen ki tudod kerülni a bricostore/madaras teszkó vonalon az egész ácsingózó sort, és a végén ugyanabba a körforgóba kerülsz csak egy másik bejáratához. persze biztos lesz most pár ember, aki most nekemugrik, hogy ez is milyen már, hogy valaki kihasználja a kerülőút adta lehetőséget a gyorsabb haladásra, mert milyenmá, hogy nem a lassabb megoldást választotta. fúj! felháborító!
So66 2008.08.07. 17:43:50
Igazandibol a leirt szituacioban a bizalom hianyzik az autosokbol (es a pelda azt is megmagyarazza hogy miert): nem biznak abban hogy az elfogyo savbol majd beengedik oket. Es ez persze indukalja azt is hogy aki elorepofatlankodik azt tenyleg nem engedik be. Ami miatt persze nem biznak abban hogy beengedik oket es legkozelebb is a nem-elfogyo savban allnak sorba.... Ez egy iratlan 'jatekszabaly', amit valamiert harman is megprobaltak betartatni veled - lehet hogy nagyon lassu volt a haladas? Ilyen iratlan szabalybol mindig van par, ha szandekosan megszeged, ne csodalkozz ha figyelmeztetnek, a turelmetlenebbek megprobaljak megtorolni, megakadalyozni.. Persze csinalhatnak maskepp is, de ok igy csinaljak es kesz.
A cipzar modszert bele lehetne - bele kellene - venni a kreszbe, ugy hallottam van olyan orszag ahol nincs is mindig elfogyo sav, van egy resz ahol a ket sav ossze van engedve, erre van egy specialis felfestes, es ott cipzarazni kell, es ha a felfestes eleg hosszan tart, akkor eztelore lehet tudni es ket savban lehet allni.
Engem az lep meg hogy a Hungaria->M3 felhajtojan, a vidamparki feluljaron a sok pofatlankodo aki gyakorlatilag lezarja a kozepso savot, es feligmeddig gerjeszti is a dugot, azt mind beengedik... ebben persze nagy segitseg hogy az M3 felhajtoja nem 1 hanem 2 auto szeles igy ha nem engedik be, egyszeruen beall masodiknak, aztan valakinek csak fontosabb az auto fenyezese mint az az 1 masodperz amit a beengedessel veszit...
Reggie 2008.08.07. 17:46:38
Nagyon egyszeru, aki masodiknak erkezik az a leghibasabb mert neki automatikusan a belsobe kene allnia, es onnan visszasorolnia. Csak ezt lustasagbol nem teszik meg, igy a kialakult "konszenzust" masokra kenyszeritve elvarjak hogy mindenki ugy viselkedjen ahogy ok.
Ha beallna a belsobe, majd a negyedik (2*n).-ek beallnak belulre a (2*n+1)-ek beallnak kivulre, akkor a hatulrol erkezonek nem kene azon filozofalnia h elore menjen-e v ne mert csunyan fognak nezni ra, es nem lenne lehetosege elonyt szereznie. Dehat ha a tobbseg hulye, akkor mindenki alljon be begetni mogejuk es legyenek ok is hulyek...
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:47:27
Általában én nem szoktam előremenni, illetve ha néha mégis, nem az elejéig, hanem mondjuk 4-5-el korábban legalább megpróbálok bekéredzkedni, de nem erőszakoskodok, nem dugom be a kocsi orrát mindenáron.
És általában egyet én is be szoktam engedni, ha én vagyok a várakozó sorban.
De ettől függetlenül van, hogy felbosszant.
Gondolj bele abba, hogy a közlekedés általában is stresszes dolog, egy várakozás ezt tovább rontja, majd ha jön valaki, aki miatt úgy érzi a sorban álló, hogy igazságtalanul kerül hátrányba, hiszen ő már végigvárta a sorát, akkor ez elég ahhoz, hogy túlcsorduljon a pohár, és ő se helyesen reagáljon.
józsiakiírta 2008.08.07. 17:48:55
Az előbbi kommentemből kimaradt valami amiért még lehet támadni.
A kutyák szexuálásával kapcsolatosan.
Ott még kihagytam azt, amit sokan mások megírtak, hogy a nagy büdös Bp-en ez a dolog olykor, néhol, meg többé-kevésbé működik...így kicsit a szokás is vezetett.
Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.07. 17:49:54
"Csak az az apro differencia, hogy az aram lopasa illegalis, a masik sorba beallni legalis."
Mókuska, véletlenül kifelejtetted, hogy gyorshajtani is illegális, és Kitti (vagy ki a fene volt) seggében motort bőgetni is.
Reggie 2008.08.07. 17:51:18
Nyusziful, en az 1sorba allas vs 2 sorba allas kapcsan irtam. Ha elolvastad volna a kommentjeimet rajottel folna magad is.
Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.07. 17:51:25
sq 2008.08.07. 17:54:53
egyébként akit 10 másodperc vagy akár 5 perc várakozás ennyire felbosszant, annak komolyan mondom, nem való az autózás! de tényleg. mert ők a potenciális veszélyforrás a többi autósra nézve. nem véletlen, hogy a sokat vezetőknek (pl kamionosok) kötelező a pályaalkalmassági, ahol pont ilyen dolgokat vizsgálnak, mint pl pszichológiai alkalmasság. szerintem az autósoknak is kellene ilyen. kb 90%-kal kevesebben lennénk az utakon, viszont szépen szabályosan tudnánk haladni.
tudod, akit fél perc plusz felbosszant, annak kívánom, sose kelljen karcagnál pirosat kapni egy vonat miatt. ott elszabadulna a pokol :)
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:57:07
Nézd már logikusan!
Aki másodiknak érkezik, semmit nem veszt azzal, ha a sorban marad. Minek álljon a belsőbe? Ezzel csak azt kockáztatja, hogy nem fogják beengedni majd.
Először a harmadiknak érkező esetében van jelentősége a dolognak.
De ha az ember nem azzal a gondolattal a fejében ér oda, hogy na, majd még 7 autó fog várni utánam (és mivel még csak 2 autó van előtte, miért is számítson arra, hogy feltorlódik a sor mindjárt 10-re?), tehát ez se jelent nagy ösztönzést neki, hogy előreálljon, mivel szintén azt kockáztatja, hogy lemarad.
Azért nem alkalmazható, amit mondasz, mert a gyakorlatban legtöbbször nem jól működik a cippzár, hanem az történik, hogy a haladó sávban lévők dafke nem engedik be az amúgy feltöltött elfogyó sávban lévőket, azok meg aztán erőszakosan, akár koccanást is kockáztatva próbálnak benyomulni.
Ezért is van, hogy senki olyan, aki nem szeret tolakodni, nem szívesen megy be az elfogyó sávba "feltölteni", hiszen jó eséllyel nem fogják beengedni majd, azaz pozíciót veszit.
Tehát bármennyire próbáljátok is lebirkázni ezeket az embereket, nem azok, csak józan megfontolással rendelkeznek, és mellette nem erőszakos tipusok.
Természetesen azok, akiket nem zavar, hogy kicsit agresszívabban kell majd benyomulniuk, azok nem fogják kihagyni a lehetőséget, hogy előremenjenek.
Ez egy amolyan ördögi kör. Nem engedjük be az elfogyó sávból érkezőt, ezért mi se maradunk az elfogyó sávban, mert minket se fognak beengedni.
Egyébként kíváncsi lennék, ha a posztíró mondjuk a nagy sietség okán besorolt volna harmadiknak a 10 kocsiba, és hirtelen hátulról előrehúzott volna ugyanígy valaki, és őeléje akart volna besorolni, vajon készségesen beengedte volna?
Szumi 2008.08.07. 17:57:20
Szumi 2008.08.07. 17:58:39
Szumi 2008.08.07. 17:59:56
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:01:12
Nem tudom, valahogy engem azért általában 4-5 kocsi után mindig bengedtek. Tehát nem látom értelmét a tolakodásnak. :)
Nem ez az 10 másodperc várakozás bosszantja fel őket, hanem mondjuk az előző 10 perc útközben, vagy a szabálytalanul előző másik autós, vagy valaki, aki index nélkül bevág elé, stb.
Örülök, hogy te a mindig nyugodt, higgadt autóvezetők közé tartozol, akit semmi se bosszant fel, de az emberi természetre, főleg mifelénk nem ez jellemzp, ezt magad is tudhatod.
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:02:19
Reggie 2008.08.07. 18:03:38
Azert, hogy a cipzar letre tudjon jonni, es ne 1km hosszu egyetlen sor legyen.
De ha az ember nem azzal a gondolattal a fejében ér oda, hogy na, majd még 7 autó fog várni utánam (és mivel még csak 2 autó van előtte, miért is számítson arra, hogy feltorlódik a sor mindjárt 10-re?), tehát ez se jelent nagy ösztönzést neki, hogy előreálljon, mivel szintén azt kockáztatja, hogy lemarad.
Miert ne szamitson ra? Ugyan annyi szamitani ra mint nem szamitani ra. Akkor ezekszerint rossz beidegzodes az egesz?
Ezek szerint az egy sorban allas sem alkalmazhato, mert ugyis lesz az aki elore megy, na akkor megis mit csinaljon az ember?
Teny, hogy ordogi kor, mert ahhoz, hogy a cipzar jol mukodjon szinten az emberek gondolkodasanak kell megvaltozni. Sot, ahhoz, hogy mindenki egy sorban alljon ahhoz is ugyan ugy az kell, hogy sok ember mashogy gondolkodjek.
Tehat igyis ugyis az embereknek valtozniuk kell. Az is teny hogy a cipzar az optimalisabb megoldas. Akkor te miert azt szeretned, hogy ne az optimalis megoldasra alljanak ra az emberek?
sq 2008.08.07. 18:03:50
akkor haladjon mindenki ahogy akar, én is úgy fogok. ha sietek, továbbra is kihasználom a lehetőséget, ha nem (és többnyire nem sietek, mert annyit nem ér az egész), akkor meg én is megyek a külsőbe rögtön, és aztán minden háborgás nélkül beengedem azt aki a belsőt választotta. legfeljebb elkések munkából. na bumm, ki nem sz*rja le :D
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:05:33
Persze, menj csak úgy, ahogy neked tetszik, te vagy az, aki mindent jobban tud, és mindenkinél ügyesebb, okosabb. :)
Azért megnézem, majd amikor a 89-el menő kamionokat 91-el előző másik kamiont letolod. :))))
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:07:30
miss parker 2008.08.07. 18:08:28
NEM ISMERI AZ ELSOBBSEG
fogalmat sem...csak dumal rola...
--------------
b) Elsőbbség: továbbhaladási jog a közlekedés más résztvevőjével szemben. Azt a járművet, amelynek elsőbbsége van, az elsőbbségadásra kötelezett nem kényszerítheti haladási irányának vagy sebességének hirtelen !!!!!!!megváltoztatására.
---------------
Szoval kedeveseim
en bizony nyugodtan tolom be magam az araszolo kocsik koze hiszen HIRTELEN manoverrol szo sincs...tehet teljesen szabalyosan jarok el.
Akinek meg csak annyi esze van, hogy
uresen hagy egy savot ami pont azert van
ott, hogy hasznaljak ...azt leszarom.
A hulyek marcsak igy jarnak es kesz...
Szumi 2008.08.07. 18:08:45
Szumi 2008.08.07. 18:09:57
sq 2008.08.07. 18:14:50
Reggie 2008.08.07. 18:16:26
Ha egyetertesz vele, akkor miert nem azt szorgalmazod, hogy mindenki a cippzart alkalmazza, es nem azt, hogy egy sorba alljon?
Erre tenyleg nagyon kivancsi vagyok.
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:17:20
Eddig se arról volt szó, hogy szabályos-e vagy sem a betolakodás ilyen módon.
Szabályos, de agresszív tapló viselkedés, de aki így szokta meg, azt persze pillanatig se zavarja, hogy ő agresszív tapló, éljen a sokszínűség. Biztos bennük is van valami jó, mélyen legbelül. :)
Pala 2008.08.07. 18:17:35
Jól tették, hogy nem engedtek maguk elé!
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:20:24
Félreérted, én a cippzárazás mellett vagyok, csak próbáltam részletesen átgondolni, miért is nem működik ez mifelénk, és milyen indokok alapján nem próbálják sokan használni ezt a módszert, mindezt azért, hogy próbáljuk meg magunkat azok helyébe is beleképzelni.
Hogy miért érzi igazságtalannak a "birka", amikor az első "ügyes" be akar sorolni elé...
Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:23:06
Ja, azt kifelejtettem, hogy természetes az is tapló viselkedés, ha valaki látja, hogy az elfogyó sávból valaki be szeretne jönni, indexel és várja, hogy beengedjék, és dafke nem engedi. :)
X 2008.08.07. 18:24:46
Arról ő végképp nem tehet, hogy a sok szerencsétlen biztos az anyósához megy és minél később akar odaérni, mert annál kevesebbet kell lennie a "kellemes" társaságban...
Szóval ha valaki a hosszabb sorba áll, az az ő baja. Ehhez annak semmi köze, aki a rövidebbet választja. Megteheti és szabályos. Teljes mértékben...
Ha jól emlékszek, még soha az életben nem álltam sokkal hosszabb sorba, ha van rövidebb is. Soha gond nem volt ebből, igaz volt néhány ilyen hülye, nagy lendülettel kell menni és akkor elkotródnak maguktól... (nagyon ritka az ilyen, biztos Veszprém az egy más világ, lehet hogy az már maga a Balkán? :D)
Reggie 2008.08.07. 18:24:50
Akarmiszalami 2008.08.07. 18:28:27
Szumi 2008.08.07. 18:30:14
Grrrrröviden 2008.08.07. 18:31:53
T3raYon 2008.08.07. 18:32:01
Lehet úgy nézni a dolgokat, hogy illegális meg legális de szerintem nem csak ennek van értelme.
Itt a hozzászólások megoszlanak az eset törvényi (tilos/nem tilos) és morális megítélése között. Az erkölcs és etika nem egyenlő a tövényességgel és erre érdemes emlékezni. Nagyon nehéz (és nem is érdemes) törvénybe foglalni, hogy mi az a "kultúrált közlekedés". Én továbbra is tartom, hogy a post írója nem a helyzetnek megfelelően járt el, MORÁLISAN semmiképpen sem. (szvsz)
Aqweren 2008.08.07. 18:32:18
a hülye állatja meg a két sáv között ment előttem a belső sáv "tempójában". Gondolom ha dudláltam volna még ki is szállt volna leápolni a kocsit...:P
Reggie 2008.08.07. 18:34:26
Azon a helyen en sem engedem be, amugy mostanaban(minden nap arra jarok munkaba) mar nem nagyon surun fordul elo ilyen. Az atfestes utani atmeneti idoszakban fordult elo ilyen, mert sokan megszokasbol mentek. (Regen a normal sav fogyott el, es a buszmegallokent indulo sav mehetett, illetve azelott amikor meg nem korforgalom volt, a buszmegallokent indulo sav ment egyenessen a hidra, es az alagut felol erkezoknek kellett atsorolniuk, vagy atsorolas nelkul mehettek tovabb a fo utcan eszak fele.)
X 2008.08.07. 18:34:52
De pont arról van szó, hogy a "népnevelők" nagy része nem ismeri a szabályokat.
Mert még valamennyire OK a Clark Ádám térnél a buszsávosokkal szemben, hogy nem enged be maga elé mindenki egy kocsit, DE NAGYON NEM olyan helyen, ahol szabályosan haladhatnak a másik sávban, mégha megszűnik, akkor is.
És a jobbratartás mint olyan is sok hülye fasz önkényes rendőr igazságosztó idióta köcsögnek is hiányzik a repertoárjából. Illetve a hitelesített sebességmérő is hiányzik. És hiányzik az útkereszteződések felismerése, sok barom már rég nem érvényes sebességkorlátozást akar betartatni... Nem is folytatom, nem érdemes. De az ilyen majd egyszer saját fajtájával találkozik, remélem az árokban...
Reggie 2008.08.07. 18:37:03
A nehany helyzet kozul amit irt(mert nem egy van ugye) melyikekre gondolsz?
X 2008.08.07. 18:38:22
Ha felhajtasz, végig 110 (mert ott nincs korlátozás, csak autóút), aztán miután besoroltál, csak akkor jön a 80-as.
alitta42 2008.08.07. 18:38:27
ixub 2008.08.07. 18:43:16
"36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni. Más forgalmi sávra ráhajtani csak előzés, balra bekanyarodás, illetőleg megfordulás céljából szabad. Az autóbusz öbölt, az autóbusz forgalmi sávot, a kapaszkodósávot, a gyorsító- és a lassítósávot, valamint a kerékpársávot a párhuzamos közlekedés szempontjából figyelmen kívül kell hagyni."
És így tovább aki ismeri nem kell magyarázni.
Reggie 2008.08.07. 18:44:04
Akkor olvasd tovabb a kreszt, es nezd meg hogy mit ir a varoson beluli parhuzamos haladasrol.
Reggie 2008.08.07. 18:46:46
ixub 2008.08.07. 18:48:31
BélaBácsi 2008.08.07. 18:49:34
A sok tök útépítő ahelyett hogy a belső felé fogyasztaná el az utat képes a külső felé. Ha logikuss lenne az elfogyasztás, akkor itt nem lenne kérdés semmi, mindenki szabályos lenne, egyszerű elsőbbségi kérdés maradna + udvariasság. De ma a közlekedésben a nagy gáz, kis kuplung, dögöljön meg mindenki elv érvényesül.
ixub 2008.08.07. 18:50:01
User1 2008.08.07. 18:50:44
Göd magasságában van egy rövidke kétsáv, teherautó 120-ra begyorsul, le ne előzzék:)
Persze vagy tizenöten le tudtuk előzni, de a faszit szerintem sokan a saját szélvédőjére kivánták kívülről.
asdf 2008.08.07. 18:52:10
Gyakorlati tapasztalataim:
-zebra előtt megálló autost a jobbról parkolósávban szokás lassitás nélkül megelőzni az sem érdekelve hogy a zebrán egy anyuka tolja a babakocsiját. Saját szememmel láttam ilyet többször is
-budapesten 2x-ből 1 sávba szükülü utnál akkor is a megszünöbe kell előrepofátlankodni ha egyébként összesen 2 kocsi van továbbmenő sávban is
-piros lámpánál dettó, ha akárcsak 1 kocsival is kevesebb van a másik sávban máris ész nélkül kell oda besorolni, majd a következő kereszteződésben vissza ha épp a másik sávban lett egy szabad hely...
és igy tovább sorolhatnám még, néha olyan érzésem van hogy egyesek nem közlekednek, hanem autóversenyeznek, és minden "rajthely" számit mert hamiltonnal vannak versenybe vagy nem tom...
Szóval lehet ideologizálni hogy a megszünö sávban való továbbaladás miért jó meg szép stb, csak ugyebár kicsit visszás a kép mikor azt látom hogy ugyanez van akkor is ha összesen 2 autó van az uton, mert b@zmeg nyerek egy autó hosszot és az ám nagyon számit...
szóval én sokat vezetek, és bizony sokszor tapasztalatom hogy sok magyar autos olyan hogy akkor is előnyt akar szerezni hogyha az az előny csak 15 centi és ha hozzá el kell égetni +2 liter üzemanyagot meg 10x veszélyhelyzetet teremt, de nem számit mert nyer 15 centit...
BélaBácsi 2008.08.07. 18:52:23
Reggie, másold már be mire gondolsz?
Reggie 2008.08.07. 18:53:18
Bocs, de nem eleg egyertelmu, hogy ki mikor melyik szituaciora gondol, hisz a postban szereplo tortenetben tobb parhuzamos haladasrol is szo van.
miss parker 2008.08.07. 18:55:13
Te csak FÉL hülye vagy ugylátom.
Az is ott van ám, hogy...
------------
(4) Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza. Az ilyen módon haladó jármű mellett - a (6) bekezdés c) pontjában foglaltak megtartásával - fokozott figyelemmel jobbról el szabad haladni, a forgalmi sávokat azonban - a gyorsabb előrehaladás érdekében - kis távolságon belül ismételten változtatni, és ezzel a közlekedés résztvevőit zavarni tilos.
------------------------
Amug ez az itt emlitett konkret eset lakott terulet meg... ?
tibeti 2008.08.07. 18:55:46
Várpalotától a körforgalomig az út 2x2 sávos, majd itt hirtelen leszűkül. Nappal még soha nem sikerült bejutnom a körforgalomba öt percnél rövidebb idő alatt.
Sajna az egész csomópont el van B****A.
Én szépen beállok a sorba és araszolok, de az elsuhanó bekérezkedők miatt sajna egyre lassabban.
Ha mindenki beállna a sorba szépen és kivárná a maga idejét tempósabban lehetne haladni.
ixub 2008.08.07. 18:55:50
Erre gondolt, de hol van itt szó városon belülről?
miss parker 2008.08.07. 18:57:13
...jobbrol elozes valoban nincs:-)
Mert helyett ajobbrol elhaladas van ENGEDELYEZVE mint azt ideztem az iment.
ixub 2008.08.07. 18:58:05
X 2008.08.07. 18:59:27
"Ha mindenki beállna a sorba szépen és kivárná a maga idejét tempósabban lehetne haladni."
NEM, ha mindenki az éppen rövidebb sorba állna, akkor!
És természetesen fele olyan hosszú lenne a sor.
BélaBácsi 2008.08.07. 19:00:22
De csak lakott területen! Ez szerintem nem az.
És jobbra tartás is van :)
Mellesleg fenntartom az út tervezője egy tök.
Saughassy 2008.08.07. 19:01:38
Ertem en, hogy csak az egyik volt tomott, de akkor azon kellene elgondolkodni, hogy miert van ez. Azert, mert az emberek (tisztelet a kivetelnek) birkak, es el a csordaszellem. "Mindenki itt megy a kulsoben, akkor valami biztosan lehet a belsoben. En sem megyek oda, meg majd ugy sem engednek vissza." Ez az alap mentalitas sajnos, es ezzel van a problema, nem azzal, aki nem a tulterhelt szelso savot valasztja, hanem szabalyosan kozlekedik a belsoben. (vagy megszunoben).
miss parker 2008.08.07. 19:02:39
---------
(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni. Ha 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival, motorkerékpárral vagy - lakott területen - távolsági, illetőleg gyorsjáratú autóbusszal a vezető több járművet kíván előzni, megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat.
------------------------------
Innen kezdve... feltorlodni
ELOSZOR a jobb szelsoben KELL!
Aztan lehet feltolteni a belso savot csak...
ixub 2008.08.07. 19:04:53
BélaBácsi 2008.08.07. 19:06:11
Tehát az út tervezője a tök. Az autósok meg szabálytalanok, szerv álljon ki és büntessen meg mindenkit, főleg a forgalmi rend tervezőjét.
Saughassy 2008.08.07. 19:08:25
A dilemma valoban adott, es abban a pillanatban mukodni is kezdene a zippzar, ha egyenlo aranyban hasznalna mindenki a ket savot. Akkor nem lehetne gyorshajtva elorepofatlankodni, es mivel a vegen sorolna be mindenki, 1 autora csak 1 masik jutna. Ha uresen hagyjak a megszunot, mindig vegigszaguld rajta valaki es (amugy oktalanul) irritalja a tomott sorba szuttyogokat, raadasul konnyen megeshet, hogy egy autora 8-10 beengedett fog esni, mert valaki tulsagosan segitokesz, vagy a megszunobol bejovo eroszakos.
De nagyon egyszeru: melyik a gyorsabb, a megszuno, vagy a marado. 99%ban a megszuno, es azert, mert nem egyenlo aranyban oszlik meg rajta a forgalom. Errol viszont csak az tehet, aki 40. nek is beall a sor vegere.
Ellenség 2008.08.07. 19:09:28
De láttam már ilyen népnevelőt és szurkoltam neki.
miss parker 2008.08.07. 19:15:46
Mivel MINDIG csak
szabalytalansag aran oldhato meg!!!
....es innen adodik a kerdes:
Akkor ki is az igazi bunko ?!
Szerintem az aki hogy-hogynem
bizony TUDATOSAN szabalytalan.
Mert eppen nepnevel...mondja ő.
Önkéntes rendőrnek lenni pedig
tudtommal amugy sem éppen
az a kimondott erkölcsi csúcs...
:-)))
Jólelvagyok 2008.08.07. 19:24:54
beton 2008.08.07. 19:27:10
ixub 2008.08.07. 19:38:22
miss parker 2008.08.07. 19:45:38
Csak akkor, ha a kulso már tele van...
Akkor van tele:
ha ket jarmu koze már nem lehet ugy
vissaz ki sorolni, hogy
elol is hatul is meg legyen
a kovetesi tavolsag....
Innentol lehet a belsoben haladni a lakott teruleten kivul is....addig
amig egy lyuk nem kovetkezik ahova
a jobbra tartasnak megfeleloen
ekkor szepen ki KELL sorolni...
X 2008.08.07. 19:50:27
de mégha mehet is folymatosan a belsőben, el KELL ENGEDNIE a MÖGÖTTE GYORSABBAN haladót. (persze csak ha tudja, de ezt a többség leszarja, a rendőrök meg nem bűntetik.)
Milliókat össze lehetne szedni az M1M7 közös szakaszán is a sok középső sáv végig faszoktól...
ixub 2008.08.07. 19:57:04
X 2008.08.07. 20:00:26
csak sokan sajnos nem tudják... legalábbis lépten nyomon ezt tapasztalom... sétakocsikázás a belsőbb sávokban, szörnyű :S
kresz szerint sehol nem lehet "indokolatlanul lassan" haladni. a belsőbb sávokban más szabályt is sért. rögtön 2 szabálysértés, mégsem intézkednek soha.
bezzeg a németeknél, civil autós rendőr leinti, + fél óra ellenőrzés + bírság. nincs is lépten nyomon jobbról balról előzgetés mint nálunk...
@ 2008.08.07. 20:18:05
Billy 2008.08.07. 20:36:59
Megköszönni vészvillogóval MINDÍG megszoktam,d e most nyáron sokszor a kezemmel intek egyett a kocsi felett, mivel az ablakot nyitva tartom városban és csak 80-90 km/h felett használom a klímát.
A történethez annyit fűznék hozzá, hoyg szerintem is ki kéne tölteni a sávokat, de a post íróval anyni volt a baj, hoyg mivel ő nem tartotta be a KRESZt (sebesség túllépés, fűre hajtott, stb), így még annyira sem várhatja el hogy beengedjék, mint egy KRESZt betartó autós.
Enyhítő körülmény hogy legalább használta az indexet. Én mindíg használom. Jah és be szoktam engedni még a BKV buszokat is ha épp úgy adódik. Ők is alig győzik megköszönni és a következő buszöbölben szépen megelőzöm őket úgy is:-)
Billy 2008.08.07. 20:38:32
De megszünő sávban szabályos haladi míg el nem fogy. Itt alkalmazandó a Cippzár elv.
akaratos · http://autozz.blog.hu/2008/08/07/onkentes_nepnevelok_egy_rakason?fullcommentlist 2008.08.07. 20:46:43
A focim nem ide valo: "autózz!
és éld túl a hülyéket..."
A post iroja meg egy kocsog.
Pala 2008.08.07. 20:57:43
Ha ezt kifejtenéd bővebben is, megköszönném.
Zoli 2008.08.07. 21:03:32
Az út azért épült, hogy autó haladjon rajta, én is mindig így teszek, kihasználom a besorolósávot, és mindig be enged valaki!!!
Nem ő volt szabálytalan, hanem aki feltartotta őt! Ez agresszivitás, én ezért venném el a jogsit!
De amit imádok az Pest. Bevezető utak 2x3 sáv... Kint van a 60-as, 70-es tábla, de ő 50-el megy. Szigorúan. És a mellette haladó is...
Aztán persze piros lesz a lámpa. Elindulunk. És a következő is piros lesz, mert nem értük el a zöldhullámot. Mögöttük meg hullámzik a dugó, ami a 3.-ik lámpánál már szépen be is állt!
Ezt a szitut gyérebb forgalomnál is ki lehet figyelni, amikor rátéved az útra egy lassú kukásautó, és egy másik lassan vonagló. Tudod, hogy nem éred el a lámpád miattuk, és a harmadiknál már nem jutsz tovább egy lámpaváltásnál, holott nem szabadna dugónak lenni. Utána is tiszta a terep, előtte is az volt...
Na mindegy, de szerintem a "spórolósok" többet fogyasztanak, és ezt mindenki kárára teszik! Le velük, jogsit el!
miss parker 2008.08.07. 21:16:01
Honnan is tilos ?!
JA ..megvan!
A zarovanal kezdetetol...
Amig szaggatott van addig NEM!!! tilos ....bocsika má.
Mivel addig AZ IS CSAK EGY KOZONSGES SAV.
Aqweren 2008.08.07. 21:16:22
A belső sáv a gyorsan haladóké. Semmi keresnivalója ott senki másnak! ha kiteszed az indexet, gázt ad. Sokszor olyan érzésem van mintha az indexkar az ő gázkarjukat hozná működésbe :S
Zoli: pl. Óbudán a bevezetőn nem hülyeség betartani a havanat mert a lámpák arra vannak beállítva...ha hetvennel mész már nincs zöldhullám.
Aqweren 2008.08.07. 21:17:24
Aqweren 2008.08.07. 21:19:23
Mert persze véletlen sem a besorolás rendjét jelző táblánál kell besorolni, ugyi? :)
Figyelembe kell-e venni a felfestést (nyilat) a sávban?
miss parker 2008.08.07. 21:25:29
Az csak tajekoztat, hogy...
... majd mi lesz kesobb.
Tudod ezert kek alapszinu...
Szoval, bizony nem UTASITAST ado tabla!
Besorolni, tehatlegkesobb a zarovanalig kell.
Addig BARMIKOR savot valthatok (ha tudok..)
Kerlek mutass ar, hol irj aelo a KRESZ, hogy
a tablanal vagy a tablaig kell besorolni.
Mellesleg nem is logikus, hiszen szerinted
akkor elore kellene latnod, latnokkent, hogy
hoppá lesz egy tabla...majd.
Ezzel szemben minden tabla legkorabban
a TÁBLÁTÓL kezdve ervényes...
Maddog 2008.08.07. 21:50:28
Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.07. 21:52:27
Na most vettem a fáradságot, és megnéztem, hogy hol van az ominózus körforgalom. Hát, barátom ez külterület, és ott jobbra tartás van. Szabályt szegtél, lehülyézed azokat, akik szabályosan közlekednek, és erre annyira büszke vagy, hogy még posztot is írsz belőle.
Gratulálok.
Jacques Foche 2008.08.07. 21:55:57
Én a maroknyi kisebbséghez tartozva, a belsőben szoktam közlekedni, majd szabályosan, irányjelzéssel besorolok, amikor már közel vagyok az útszűkülethez. Aki szabályosan próbál bejönni elém azt beengedem. Aki le akar szorítani, vagy végigrongyol a felfestett részen is, hogy legelöl pofátlankodjon be, annak viszont tényleg a kurva anyját, arra minden további nélkül ráhúzom a kormányt.
miss parker 2008.08.07. 21:56:23
Ezt gatolni viszont sehol nem szabad.
Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.07. 22:47:03
"De, elozni szabad...kulterulten is.
Ezt gatolni viszont sehol nem szabad."
Baszd ki, a kresz megint beszól:
"34. § (1) Előzni abban az esetben szabad, ha
...
e) a vezető az előzés befejezése után a járművel a megelőzött jármű elé, annak zavarása nélkül vissza tud térni."
Ez jelen esetben nyilvánvalóan nem állt fenn.
Szívás.
Gomulka Béla · http://Gomesz 2008.08.07. 23:43:42
1x1 2008.08.08. 00:04:05
"Weöres Sándor : Birkaiskola
Egyszer volt egy nagy csoda,
neve: birka-iskola.
Ki nem szólt, csak bégetett,
az kapott dicséretet.
Ki oda se ballagott,
még jutalmat is kapott,
így hát egy se ment oda,
meg is szűnt az iskola."
szántsuk fel az elfogyó sávokat!! :)
Norbi_5gen 2008.08.08. 07:08:31
nem baj, egyszer majd valakinél betelik a pohár kiszáll és jól bebasz nekik egyet. meg is érdemelnék.
persze kétélű a dolog lehet hogy a megoldás az angliában módi sávelfogyás lenne, ahol mindkét sáv elfogy így mindkét sávnak figyelni kéne, hogy a másikban jönnek-e.
de amikor a sor közepén állok és látom, hogy a szélsőben egy-két figura tör előre... dehát bunkóké a világ úgynézki.
yard 2008.08.08. 07:56:54
hulyemagyar 2008.08.08. 08:56:09
Hol tanultatok vezetni, lámák?
Az ilyenek miatt van kilóméteres dugó.
TAXI 2008.08.08. 09:14:07
Mivel Székesfehérváron lakom, és majdnem naponta járok az elkerülőn, így tudom, hogy mi a helyzet. Igaz, ami igaz, egy "kicsit" hülye volt mindenki. Józsi azért, mert "törte magát", a többbiek meg azért, mert "beszálltak a játékba". Mindegy, nem számít.
Kedves Józsi!
Nem tudom, mennyit jártál a Madarasteszkó irányába az elkerülőn... DE! Ha egy kicsit is használod azt a két golyót a fejeden (szem) és a külsőben haladva a körforgótól vissza (BRICO előtt) van egy lehajtó, amivel a legtöbb esetben elkerülhetőek az ilyen és ehhez hasonló esetek.
tangara 2008.08.08. 09:17:14
ELőször is ilyen szituációkban én is beállok a rövidebb sorba. Régen nem tettem, és kicsit idegeskedtam, de már nem teszem. Miért nem lehet feltölteni mindkét sort? Egyrészt, szerintem gyorsabb lenne a haladás, másrészt a stressztől is megkímélné mindenki magát. Az a baj, hogy aki a külsőben araszol, egyszerűen nem mer sávot válatni, besorolni. Ők azok, akik 2 km-el hamarabb bemennek 40-el a belsőbe, mert az majd valamikor balra sáv lesz.
aki nem tud sávot váltani, az tűrje, vagy ne vezessen.
balek 2008.08.08. 10:07:47
Ausztriába mentem nemrég és láttam, hogy szépen mindenki sorban áll a lekanyarodó sávnál. Zipzár is van, ha mondjk utat építenek. És nincs stressz!!!!!
Bakker, miért akarja itt mindenki legyőzni a másikat?!
fonaktamas 2008.08.08. 10:24:00
Mi van mondjuk akkor, ha az u:resen hagyott helyt vki ha'tulrol beto:lti? Kira'lysa'g, nincs hova visszamenni - csak elo"re pajti, ma'r pedig menni kell mert ha'tulro'l igencsak ko:zeledik valami, esetleg meg is tol csak egy cseppet (elo:tte mondjuk villog-bo"get).
Az ma'r ma's te'szta, hogy egy tipikusan a frusztra'lt kisemberhez illo" magatarta's a "ma's is sz*pjon, ne csak e'n". Aja'nlana'm a to:bbszo:ri coitust, onaniza'la'st, maszturba'la'st - az segi't.
Juzer 2008.08.08. 10:48:17
Bakker, miért akarja itt mindenki legyőzni a másikat?!
Rátapintottál a lényegre. Annyira sietünk valahová, minden téren, hogy nem figyelünk a többiekre. Eltapossuk, átgázolunk, megsértünk mindent és mindenkit aki akadályoz. És ez az élet minden területén igaz. Én csak 3 napot voltam stájerországban, és komolyan megfogalmazódott a gondolat, hogy kiköltözünk. Mégha a fűnyírás vagy takarítás lesz a munka akkor is megéri a nyugalom.
Ott rontottad el, hogy visszajöttél. :)
A bejegyzéshez: ha kétsávos haladás van már miért ne haladhatna a belsőben. A többiek is megtehetnék szabályosan. Én csak azokat utálom, akik a kanyarodósávban és leállósávon teszik ugyanezt, balesetveszélyesen.
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu 2008.08.08. 11:19:42
Ha két sáv szűkül egyre, akkor mindenkinek ugyanaz a sebessége, tehát a várakozás csak abból adódik, mlyen hosszú maga a sor, nem abból, hogy a Gizi néni félóráig hajt át a szűkületen. Ebben az esetben tehát az lenne az ideális, ha a két sávban a sorok egyenlő hosszúak lennének.
Egyébként amennyire én tapasztalom, általában működik a cipzár elv is, nagy valószinúséggel már az első autó beenged, de ha nem, akkor a második biztosan, tehát szerintem nyugodtan lehetne a megszűnő sávban is menni. Az más, ha valaki mondjuk kanyarodósávból vagy leállósávból akar tolakodni, de igazából akkor sem az autóstársnak kéne megnevelni az ilyeneket, azaz azzal nem érünk el semmit, ha ilyenkor nem engedjük be, már csak azért se, mert az ilyen erőszakos pasik úgyis benyomulnak előbb-utóbb. Én speciel jobban szeretem, ha előttem vannak, az kevésbé veszélyes számomra, mintha mögöttem izgágáskodik. Ráadásul ha nem engedem be mondjuk egy kanyarodósávból, akkor meg azokkal tolok ki akik kanyarodnának mögötte.
tehenke 2008.08.08. 13:45:31
Ha legközelebb a postán áll a sor, akkor Te majd nyitsz egy "külön sávot", és ott előre mégy, majd beállsz előre? Mert most nagyjából azt csináltad. A "népnevelőknek" meg szimplán elegük volt a hozzád hasonló kúltúrálatlan faszfejekből.
Seth Gecko 2008.08.08. 14:43:34
Igen kultúrált hozzászólásod után csak egy észrevételem van:
Ha a postán két sor lenne, és a sorok eggyé válnának, és ki lenne írva, hogy egy innen, egy onnan, te nem mennél végig az üres soron?
Csak azért, mert a többi ember nem olvasta a táblát, ugyebár.
Te bizony beállnál a hosszú sor végére.
Sok sikert kívánok neked a személyes kommunikáció során, és remélem, csak itt vagy ilyen intelligens.
Szeretem, mikor emberi hangon kezdenek vitatkozni a fórumozók...
Üdv: egy kultúrálatlan faszfej, Seth Gecko
krilla 2008.08.08. 17:39:26
X 2008.08.08. 18:13:29
Aki ideges miattuk, álljon a rövidebb sorban. Magának választotta a lófaszt a seggébe, amikor a hosszabba állt. Arról nem az tehet, aki megy az üresben :D
Végigolvastam a hozzászólásokat, könnyesre röhögtem magamat. Már az előzési szabályokat is előhozta itt valaki. Irreleváns, nem vonatkozik erre a helyzetre. De nem baj, igazolja vele magát :D
Kösz, ilyen jót már rég röhögtem. Beáll a hosszabb sorba, aztán támad. Ha az a szabály, hogy végig lehet menni, akkor tűrsz vagy nem a te bajod...
Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.08. 19:00:22
Mi a faszt nem lehet érteni azon, hogy az előzés csak akkor szabályos, ha be tudsz sorolni a megelőzött jármű elé?
NRGi 2008.08.08. 19:35:02
Ha te úgy érzed, hogy neked jogod van sietni, akkor fogadd el azt, hogy másoknak meg joga van téged nem beengedni maga elé. Viselkedésed kifejezetten irritáló, az ilyen barmokat én sem szoktam beengedni.
Az meg, hogy sietsz... ember, ebben az országban az autósok fele siet?!?! Hova??? Szül a feleséged? Kórházba kell vinni vkit? Veseműtétre igyekszel? A sietők nagy része csak szimpla idegbeteg, vagy nem képes időben elindulni.
Siess és furakodj. De vedd tudomásul, hogy ebben sokan nem partnerek, és ne írj még te felháborodott leveleket. Én nap mint nap az ilyen seggfejek hülyeségeit védem ki Budapesten, mint te. És hidd el, alig érsz oda hamarabb, mint én, aki nem siet, hanem időben indul és nyugodtan vezet.
X 2008.08.09. 00:56:47
"Mi a faszt nem lehet érteni azon, hogy az előzés csak akkor szabályos, ha be tudsz sorolni a megelőzött jármű elé?"
AZT, hogy ez NEM előzés. Elhaladás másik sávban. NEM ELŐZÉS, mégegyszer: PÁRHUZAMOS KÖZLEKEDÉS.
A többit leírhatnám mégegyszer, nem teszem, ott van fent.
Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.09. 02:07:09
"AZT, hogy ez NEM előzés. Elhaladás másik sávban. NEM ELŐZÉS, mégegyszer: PÁRHUZAMOS KÖZLEKEDÉS."
Attól nem lesz igazad, hogy rákapaszkodsz a capslockra. Tudod van az a kresz vagy mi a fasz, ami azt mondja, hogy:
"36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni. Más forgalmi sávra ráhajtani csak előzés, balra bekanyarodás, illetőleg megfordulás céljából szabad...
(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni."
Szívás.
A poszt írója egy ritka nagy bunkó 2008.08.09. 11:07:20
Ez a típus a legrosszab, mert bunkó, és tudja is, és még büszke is rá.
Ezt a fajtát csak szimplán le szoktam darálni biohumusznak a terepjárómmal..
Donor 2008.08.09. 17:04:04
Ahol volt is ilyen ott leszűkítették 1 sávra a sok baleset miatt, pedig gyakorlatilag lassítás nélkül át lehet menni egy ilyenen csak egészen picit oda kell figyelni. E helyett ott a kilométeres sor. Hát nem fog érdekelni hogy a birkák csak egymás seggében tudnak állni. Ott a sáv, nem én vagyok pofátlan hanem a birkák a bénák. Nekik is joguk van törvényesen ott menni ahol én.
Volt már ez a sávelfogyás-pofátlanság téma. Akkor azt mondta a legnagyobb szájú sorban álló is, hogy amikor az előjelző tábla felbukkan akkor kell besorolni. Azóta direkt figyelem. Az előjelző táblák elég közel helyezkednek el a sávelfogyáshoz, és 100%osan mindig besorolok amikor meglátom. Ez alól csak az a kivétel amikor nem akarnak beengedni ilyenkor elmegyek a sáv végéig.
Aki jön hogy de akkor is erkölcs meg ilyesmi.
Honnan kellene nekem tudni hogy miért állnak és merre mennek, meg hova állnak sorba?
Én azt tudom hogy a másik sávban mehetek amerre akarok, arra akarok menni, sorban állás nincs a terveimben, tehát nem állok be a sorba.
Ha van egy ajtó amin be akarok menni, de előtte sor áll akkor beállok a sorba, de ha a másik ajtón akarok bemenni nem fogok beállni ebbe a sorba.
Donor 2008.08.09. 17:06:27
Legtöbb amit törvényesen megtehetnek, hogy nem engednek be a sorba, ez meg nem érdekel, legfeljebb mögé sorolok be.
Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.09. 19:08:20
"Ja és nem én, hanem az önkéntes rendőrök sértenek törvényt ha engem akadályoznak azzal hogy beállnak 2 sávba."
Olvass már vissza, kreszhuszár.
agapé 2008.08.10. 11:51:51
agapé 2008.08.10. 12:09:09
Én lefékeztem, pedig az elfogyó sávban mentem, és beálltam a sor végét jelző villogó autó mögé, és villogni kezdtem.
Büszke voltam arra, hogy milyen kultúrált vagyok. mögém beállt még egy autó, és mégegy. Természetesen elkezdtek szállingózni mellttünk az autók az elfogyó sávban, és elöl megpróbáltak befurakodni.
és beengedték őket.
mindenki széoszolhatott volna a 2 sávban, és lassítani a sort a sávváltásokkal oda-vissza, de csak kevesen tették.
ők azok a tajparasztok, akik azt gondolják, hogy hülye, és lúzer, aki kiállja a sort, pedig lenne lehetőség előrefurakodni. (pl abban a sorban, ahol a mentők tudnak vész esetén haladni...)
pedig ők a lúzerek, és hiába őrjöngenek amikor nem engedik be őket.
igazából a legnagyobb lúzerek azok, akik beengedik őket.
szóval: NE engedjétek be őket!!
:)
Csm001 2008.08.11. 07:51:26
Persze itt a Balkánon ez tudom, lehetetlen...
józsiakiírta 2008.08.11. 10:00:43
De miért?
Haladtam volna. Előre. Halál nyugodtan.
A többiek sorban álltak halál nyugodtan. Haladunk, index, beenged, megköszön, mindenki halál nyugodt.
Nincs faszfej, bunkó, köcsög, stb... Én sem húzom fel magam, ők sem.
A kedves kommentelők is jönnek azzal, hogy rohadjak meg. Mire fel húzod magad? Te olyan vagy, hogy beállsz a sorba mert nem sietsz, mert a 3 perc nyereség, neked nem nyereség. Tök jó. De akkor miért a krvanyám? Mert nekem nyereség? Dohányzom. Most akkor a krvanyám, mert te nem?
Most akkor hol a morál?
Ja, megint megtettem ugyanezt az utat.
És most velem együtt vagy hatan mentünk előre, és szépen bezippeltük magunkat. És senki nem volt ideges. Lehet, hogy ha már mindkét sáv áll, akkor lehet menni a belsőben?
Alighanem volt már a kérdés, de felteszem. Mennyi is az annyi autó, hogy ne legyek már bunkó a belső sávban?
Jacques Foche 2008.08.11. 13:08:00
Igen, rohaggyá' meg, meg büdösbunkó is vagy, mert van pofád a KRESZ szerint vezetni, és nem bebirkulni. Szégyelld magad, amiért nem állsz be a másfél kilométeres sorba, hanem a párhuzamos közlekedés szabályai szerint elhaladsz a belsőben. Halál mindenkire, aki ismeri és alkalmazza a cippzár-elvet.
Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.11. 13:36:43
"Szégyelld magad, amiért nem állsz be a másfél kilométeres sorba, hanem a párhuzamos közlekedés szabályai szerint elhaladsz a belsőben."
Neked, és az összes többi gyökérnek, aki ennyi szájtépés után sem képes megérteni:
A párhuzamos közlekedésnél is JOBBRA tartás van. Előzni szabad, ha vissza tudsz sorolni az előtted haladó autó (1 db) elé.
Gontar 2008.08.11. 13:53:35
Az autóbusz öbölt, az autóbusz forgalmi sávot, a kapaszkodósávot, a gyorsító- és a lassítósávot, valamint a kerékpársávot a párhuzamos közlekedés szempontjából figyelmen kívül kell hagyni.
(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni.
Ha 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival, motorkerékpárral vagy - lakott területen - távolsági, illetőleg gyorsjáratú autóbusszal a vezető több járművet kíván előzni, megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat."
バスティー [bɑstiː] - Kélek figyelj, a fentiből kiemelek a kedvedért egy részt: "ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat"
Jó lenne nem csak a szabályok egyik felét (érdekes módon mindíg azt, ami a mi igazunk melett szól) ismerni...
Jacques Foche 2008.08.11. 23:39:13
バスティー [bɑstiː]: Neked meg tudnám javasolni a gyaloglást meg a tömegközlekedést. A jogsidat (ha van egyáltalán) tépd össze és szórd szét a picsába.
Gontar 2008.08.12. 11:08:15
Nah ja... バスティー [bɑstiː]-nek egyvalamiben igaza van: egyszerűen képtelen vagyok megérteni, hogy mi a logikus abban, hogy gyér forgalomnál nyugodtan mehetek a belsőben szerinte is amikor "előzök", de amikor rogyásig van az út autókkal onnantól kezdve a belső sáv használata tilossá vállik. :-D
Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.12. 16:18:44
Gontar 2008.08.12. 20:57:29
A postban említett esetek nagyrészében (90%) inkább vállasztom én is a külsőben sorakozást, mert:
1: Képes vagyok mindíg időben elindulni, ezért nem sietek soha sehova az utakon.
2: Abszolult nem frusztrál, ha valaki megelőz. Akkor sem, ha én a külsőben állok. :-) Sőt! Ha a KRESZ-t betartva indexel, jelzi normálisan, hogy be akar sorolni még be is engedem. Tömegeket persze nem - csak egyet-egyet. Cippzár... :-D
Gontar 2008.08.12. 20:59:31
Gontar 2008.08.12. 21:01:33
Gontar 2008.08.12. 21:10:16
:-D :-D :-D
A saját xarjaimat is. ;-)
Agi_Andris 2009.02.01. 15:12:05