Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Önkéntes népnevelők egy rakáson

2008.08.07. 12:36 :: SilentSound

Józsit vagy már ismeri és utálja mindenki Székesfehérvár környékén, vagy a városból kiszorulva a körgyűrűn koncentrálódnak az idióták, akik ráadásul önkéntes polgárőrök, mint Dwight az Office-ban. És mint tudjuk, velük nem lehet szarakodni.

A téma örök. Pár hete történt az eset. Székesfehérvárt szerettem volna kikerülni a nemrégiben(passz, de újnak tűnt) megnyitott kerülő úton. Az út remek, szép, sőt nagyon hasznos, de mégiscsak nehezen sikerült. Aki ismeri a környéket, annak mondhat valamit. 8-as út Veszprém felől, két széles sáv, ami egy körforgalomban egyre szűkül.

A sor a külsőben hosszú a belsőben szinte tök üres. Én haladtam a belsőben, gyorsabban a megengedettnél (jöhet a gyalázás!), mert siettem. Igenis siettem, még ha az anyukámat is! Majd egy idő után, ahogy fogy a sáv, index, be lettem engedve, suhanás tovább. Semmi gond. Elkerülőn szintén, huss, majd újra a körforgalom, egy sávra szűkülés.

Na, itt kezdődtek a gondok. A sor feleakkora sem, mint az előző alkalommal, én felbuzdulva a korábbi tempós megoldáson, gondoltam működhet most is. De nem. Megjelentek a népnevelők. Kezdődött egy kisteherautóval. Beáll a szentem a két sáv közepére, és nem mozdul oldalra, előre persze olykor, ahogy a forgalom engedi.

Pötit ment fel a pumpa, de szimplán csak figyeltem, hátha elbambul, és visszatér a helyére. Nem tette. Egy idő után meguntam a mögöttes haladgatást, és kövérebb gázzal, enyhén a szalagkorlátot szegélyező füves részre hajtva elhaladtam mellette. Hangsúlyoznám, itt még a tábla sem volt kint, hogy nesze paraszt, a sáv leszűkül, húzódj kifelé. Így ha bamba külföldi lennék, akár még bele is férne, hogy ne tudjam mi a helyzet. De tudtam, és előnyt akartam szerezni valóban, mert siettem! (Még jöhet a gyalázás!)

Majd megjött a következő népnevelő, aki már rutinos volt, és teljes mértékben a belső sávban állt, és haladt azzal a lyukkal, amit kihagyott magának. Valami Fiat-szerűség, egy darab törékeny hölggyel, Kincső feliratú zászlóval. Nos, ő konkrétan idegesítően feltartott. Nem dudáltam, anyáztam hangosan. Csak magamban. Olykor centikre közelítettem, motort túráztattam. Bár tudtam, hogy semmi értelme, de cseppnyi feszültség levezetésre jó volt. Majd végül Kincső(?) megijedt, hogy jaj, lemarad a körforgalomról, és jó 50 méterrel azelőtt, hogy a sáv elfogyott volna, visszament a külsőbe, én pedig haladhattam tovább.

A következő népnevelő egy kedves úriember volt, aki nagy sajnálatára későn eszmélt, így nem tudott kivágni elém, csak lila fejjel, fröcsögve üvöltött rám, miközben elhaladtam mellette. Kénytelen voltam egy halk mosolyt elnyomni magamban, és sajnáltam a mellette ülő kedves feleségét, hogy a közeli madaras teszkóba sietve, egy ilyen felspannolt úriemberrel kell vásárolnia. Majd még haladva kicsit, index, beengedés, sávváltás, behajtás, túlhajtás, szabad út. Nem hajtottam rá a forgalomtól elzárt területre, nem tartottam fel senkit számottevően, haladtam.

A kérdésem szimplán költői…Miért emberek, miért? Igen, ott laksz a városban, ismered az utat, tudod, hogy el fog fogyni a sáv, kihúzódsz…És k*** sokat araszolsz, vársz. Ahelyett, hogy a két sáv adta lehetőséget kihasználnád... Azért van ott, hogy használjuk. Gondolom én. Ha nem használod, ha araszolnál inkább…Miért zavar az, aki nem így tesz? Aki esetleg haladna? És ehhez kapcsolódóan... Honnan veszed a bátorságot, és/vagy erkölcsi felhatalmazást, hogy úgymond, büntesd, neveld, de legalábbis feltartsd?

Igen, költői kérdések. Lehet rajtuk nyammogni, pro-kontra érveket felhozni. Én a haladás oldalán állok.

A végére egy személyes megjegyzés Kincsőnek. Helytelen volt, amit csinált/csináltál kedves Kincső. Egy kevésbé kulturált városban ezért a viselkedésért nagyon durván meg lehet sérülni. Testileg, autóilag, nem kevésbé lelkileg. Ne tedd/tegye. De tényleg. Nem éri meg. Én sem tanultam az esetből, más sem fog. Két darab sáv, az két darab sáv. Használható.

280 komment

Címkék: közlekedés autó hülye büntetés dugó körforgalom

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

malac 2008.08.07. 12:49:27

miért? útleveledben az állatpolgárság rovatnál megtalálod a választ :-)

Nemkopasz 2008.08.07. 13:03:28

Igaza van a levélírónak, a két sávot teljesen fel kellene mindenkinek töltenie, és a legvégén cippzár-elven összefésülni a két sort. Ez duplán jó lenne:
1. nem tudnának "elpofátlankodni" a sor mellett, mert mindkét sáv ugyanaddig fel van töltve
2. városi közlekedésnél az egysoros sorakozásnál dupla olyan hosszú a sor mintha két sávot használnának, és sokkal több kereszteződést be tud így dugítani

hokaukomuszika 2008.08.07. 13:05:48

na itt kezdődik a gond. a magyar jellemzően nem használja a cippzárelvet.

mzs/x 2008.08.07. 13:19:36

Nem használja, mert a KRESZ-ben nincsen benne.

36.par.(7) Ahol valamelyik forgalmi sáv megszűnik, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik terelővonal átlépése nélkül haladhat tovább. Ha a forgalmi sávok útburkolati jellel jelölve nincsenek, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik irányváltoztatás nélkül tud továbbhaladni; ha pedig mindkét jármű csak irányváltoztatással tud továbbhaladni, annak a járműnek van elsőbbsége, amelyik addig a jobbra eső forgalmi sávban haladt.

Ezek után ha én a másik sávban megyek, akkor vagy agresszív vagyok, és betolom a kocsi orrát, vagy várok, amíg egy "balek" önként lemond az elsőbbségéről és beenged. A cippzárelv jelenleg szabályellenes.

SyneT 2008.08.07. 13:19:42

Jaja énis ugy tapasztalom hogy a cipzár elv használata sokaknál elmarad pedig ha használnánk akkor sokkalta folyamatosabb lenne a forgalom,azzal a mentalítással hogy azért se engedem be elém csak annyit ér el hogy ő is ideges lesz azis akit nem enged be és még a másik sor akit nem engedett be még áll legalább 1-2 percig nah most ezt ha egymás után 3-4 autó játsza el akár 5-6 perceket is áll a sor a folyamatos haladás helyett.

másik amitől nagyon kiakaok az a jobbra tartás!!!
gyerekek a sávnak a körülményekhez képesti legjobb oldalán kell haladni nem fél kerékkel a vonalon ...

jöhet a savazás mert énis a haladók táborát gyarapítom :)

Nemkopasz 2008.08.07. 13:26:30

A cippzárelv tudtommal nem szabályellenes, mivel nincs semmi olyan szabály, ha a jobboldali beenged engem cippzár-elven (hangsúlyozom, nem az a szitu, amikor ráerőltetem, hogy beengedjenek, hanem maguktól engednek be), akkor én szabályt szegek. Ergo ez csak egyfajta hallgatólagosan elfogadott közlekedési stílus tőlunk nyugatabbra, ahol a közlekedésnek magasabb szintű hagyományai vannak.

Szendwich 2008.08.07. 13:26:59

Azert nem hasznaljak a cipzar elvet sokan, mert ma magyarorszagon a cipzar elv a kovetkezot jelenti: az utszukuletig ami a csovon kifer, indexet nem hasznalva leszoritani az ep arra koborlo autot.

Gontar 2008.08.07. 13:28:47

Ehhh... a jó öreg régi móka... Egyesek képtelenek felfogni, hogy két sáv az két sáv, éshogy mikor eggyé vállnak cippzárelv - és nem pedig élet-halál harc...

Igen, pofátlankodás amikor a busz sávban, kanyarodósávban, záróvonalon keresztül stb... furakodik valami barom.

Nem, nem pofátlanság, amikor a felfestett sávoknak megfelelően, a sok bamba miatt nem a kilóméteres sorban áll az ember, hanem a szinte üres belsőben közlekedik.

Nem értem miért képtelenek ezt felfogni egyesek. Azt sem, hogyha a sorbanállást nyugodtan tűri (pedig nyugodtan mehetne az üres belsőben ő is) akkor miért bassza a csőrét, ha más a belsőben közlekedik? Csak úgy van igazán értelme az ilyen eggyéválló sávoknak, ha MINDEKTTŐ ki van használva VÉGIG, és a végén szépen, udvariasan hol egyikből, hol másikból tovább. Persze.. tudom.. utópia... Sajnos.

Szendwich 2008.08.07. 13:31:14

SyneT 2008.08.07. 13:19:42
"másik amitől nagyon kiakaok az a jobbra tartás!!!
gyerekek a sávnak a körülményekhez képesti legjobb oldalán kell haladni nem fél kerékkel a vonalon ..."

Ez egy egesz postot megerne. Nekem a tokom tele van azokkal a bunkokkal akik a tempos autozasuk kozben beragadnak valaki moge, es 50 centire ramasznak a hatsojara es megint 50 centire atlognak a szembejovok savjaba >(

SyneT 2008.08.07. 13:38:13

szendvics, egyetértek!Ha valaki menni akar azt mérnem engedik el? ha meg ugysem bír elmenni akkor meg minek türelmetlenkedik ugyse fog elöbb előrébbjutni!csak annyit ér el vele hogy türelmetlen lesz ideges és ienkor hajlamosak az emberek elveszteni a realitásukat és olyanokat csinálnak amivel veszélybe sodorják a többi közlekedőt, sajnos!
a másik amit nem értek hogy azzal hogy valaki igazságosztót játszik azzal h feltart mást meg szabályozza az egész forgalmat azzal neki mér lesz jobb??? soha nem fogom megérteni ezeket a mentalitásu embereket

majdazteneldontom (törölt) 2008.08.07. 13:40:38

Igen, hogyne, te siettél a másik meg biztos csak a madaras teszkóba ment. Féreg...

Gontar 2008.08.07. 13:47:54

majdazteneldontom 2008.08.07. 13:40:38

Nem kenyerem az esztelen száguldozás. Enyhén szólva nem, de... Szerintem nincs olyan sofőr (az itt kommentelők között sem - kivéve mikor trafiznak :-D), aki betartaná az 50et egy 2szer2 sávos, gyér forgalmú, tökéletesen belátható úton (ráadásul kilómétereken keresztül elvileg "lakott terület" (ezért 50) gyakorlatilag meg nem az.

Nem akarom a gyorshajtást védelmezni, de a postíró nem volt bunkó. A "nevelők" annál inkább.

klaxonne 2008.08.07. 14:04:10

Mindkét sáv kihasználása már pusztán hatékonysági szempontból is jobb (ugyanannyi autó rövidebb helyen, kisebb a valószínűsége, hogy a sor több kereszteződésnyire visszanyúlik). Persze ehhez jó lenne a sokak által emlegetett cipzár-elv alkalmazása, ami - nevezzük bárminek is -, valójában nem más, mint egy kis ésszerű udvariasság. Mindkét sor halad, mindenkinek csak egy autót kell elengednie a másik sorból. Csak az a baj, hogy ehhez szükség lenne egy komoly mentalitás-váltásra. Huszonévesként is attól tartok, már nem érem meg. Sajnos.

vilska 2008.08.07. 14:06:50

népnevelőkről: sokat autózok szombathely, győr, veszprém között. győrből jöttem szhelyre. végig egy "csoportban" haladtunk egy vw golffal ami minden sebességkorlátozást betartott, az összes falu összes 30, 40-es tábláját. nem előztem meg és mert nem siettem. de a lényeg. egész 120km alatt 1x sem indexelt (mondjuk csornán 2 körforgalom, előzés, stb.)

Ursula 2008.08.07. 14:08:48

Ami szerintem egyértelmű:
Elfogyó sávnál úgy a logikus, ha mind a két sávot feltöltjük és az elfogyó sáv végénél felváltva tovább haladunk. Ez egyértelmű, de amíg ezzel nem ért mindenki egyet, addig előfordul, hogy aki a hosszabb sor végére áll, percekig meg sem mozdul, mivel a másik sávban előrehaladók folyamatosan becsatlakoznak valahol a sor elején. Ciki.
Ami egyértelműen pofátlanság: lekanyarodó sávban, buszsávban előremenni.

Ami nekem nem egyértelmű:
Vácu út. Jobb oldali sáv kilóméter sor vár a körútra. Bal sáv megy a Bajcsyra. Hol soroljon be az ember a jobb sávba, ha az már be van állva. Egy biztos, nem a legvégén, akár fél percre is feltartva a jobb oldali sávot.

hawkeye 2008.08.07. 14:09:27

Csodálatos, ahogy a posztoló ideológiát gyárt a szemétségéből. Olyan jellemző a hozzá hasonló egoista, mindenkit letoló, mindenkin átgázoló előemberekre....

Cippzár elv pedig igenis sok helyen működik.

Amit ez kis agyatlan pöcs írt, nem az!

Ez egyszerű pofátlan tolakodás...

Hogy tolná meg egy mávbiztosítós hátulról...!

Ursula 2008.08.07. 14:11:23

bocs
feltartva a BALoldali sávot.

xdriverx 2008.08.07. 14:12:06

mekkora lelki törés lehetett, hogy ezért még postoltál is..
"Bár tudtam, hogy semmi értelme, de cseppnyi feszültség levezetésre jó volt." - többit meg megoldottad a gyerekeden mi, te szerencsétlen, teee...

mzs/x 2008.08.07. 14:19:51

Nemkopasz 2008.08.07. 13:26:30
Nem szabályellenes az udvariasság. Csak ismerve a kedves kollégák mentalitását, ha elsőbbségük van, arról többnyire nem mondanak le. :-(

Lassan ideje egyébként szidni a beküldőt és a vele egyetértőket is: :-P
Én többnyire kivárom a soromat, és elöl beengedek _egy_ autót. Ezzel nincs is semmi baj. A másik sávban haladók viselkedése viszont általában "érdekes". Néhányan elmennek előre, indexelnek, és várják, hogy beengedjék. Ők öltöztek fehér hollónak. (gy.k.: ritka, mint a fehér holló)

A többség amint előre ér, lendületből, index nélkül rámhúzza a kormányt, és ha nem akarom a kocsim összetörni, akkor beengedek három-négy ilyen parasztot is. (Ez akkor érvényes, ha dugó van, és mire az előző előrehalad egy autónyit, addigra ott a másik versenyző.) Ha ezek után rátapadok az előttem levőre, akkor jön az üvöltés, mutogatás.

A másik kedvencem, amikor az üres sávot kihasználók szépen feltöltik a helyet, majd varázsütésre egyszerre kezdenek el bekéretőzni az utolsó 100 méteren. Így aztán az egyébként elsőbbséggel rendelkező sáv egyáltalán nem halad.

Tanulság: gyakran a cippzár elv legnagyobb barátai sincsenek azzal tisztában, hogy ha már kihasználják a sávot, akkor
- a sáv elején kell átsorolni
- az elsőbbséggel rendelkező sávban közlekedők közül legalább egyet illik elengedni.

lwcolors 2008.08.07. 14:23:49

vilska 2008.08.07. 14:06:50 !
Ha már Szombathely: itt az a szokás, hogy a 2X2 sávos úton (pl:Zanati út) a piros lámpánál a belső sávban áll 3-4 kocsi, a külsőben meg senki! Zöldnél meg elindulnak alapjáraton...

Cyric 2008.08.07. 14:24:48

Zipzár elv jól hangzik, örülnék ha működne, de!
Vegyük észre, hogy ha feltöltenék a 2 sort, akkor is ugyanannyi autó menne át az odaérkező előtt, mint ha nincs feltöltve mind a két sor, és beállna az utolsó mögé. Ugyeugye.
Ergó a postoló ebben az esetben előre pofátlankodott. Gratula.

"...nem tartottam fel senkit számottevően..." De kedves gyorshajtó atyaúristen pofátlan szemét vagyok úr, igenis feltartottad azokat, akik nem bunkó módon érkezési sorrendben szerettek volna tovább haladni. Amúgy szerencsére soha senki nem siet, csak te.
Ezektől függetlenül én is a zipzár elv mellett teszem le a voksot, mert akkor nincs ilyen vita, viszont arra is kíváncsi lennék, hogy a kopaszmercis/béemvés mikor fogja maga elé beengedni a suzukist, mert éppen úgy jönne ki a lépés. Hm?

majdazteneldontom (törölt) 2008.08.07. 14:27:09

Félreértettél kedves Gontar!
Én nem a sietésről, száguldozásról beszéltem.
Csak arról a tipikus jelenségről, hogy egyre többen érzik magukat az utak királyának, hogy csak ők fontosak, csakis nekik van sűrgős elintéznivalójuk, a többiek takarodjanak félre a picsába, hiszen ők úgyis csak sétakocsikáznak, teszkóba mennek és hasonlók.
A posztíró a cippzár-elvről papol, miközben valójában csak azt sérelmezte, hogy nem tud 120-al bevágódni a körforgalomba.
Igen, sajnos nálunk nincsen eléggé még elterjedve a cippzár-elv. Ezt meg kell tanulnunk a gyakorlatban. Ez viszont csak ilyen helyzetek generálásával érhető el. Amíg az egyik sáv megy 30-al, a másik 80-satu kombóval addig soha nem fog cippzár kialakulni. Kell egy másik sávban ragadó vki, aki mögött feltorlódnak a kocsik, magyarán megszületik a másik, ugyanakkora sebességgel haladó sor. A cippzár-elv két azonos sebességgel haladó sávot, ill. egyet innen, egyet onnan beengedő szűköletet feltételez.

vilska 2008.08.07. 14:30:27

iwcolors

szombathelyen borzalom közelekdni. minden annyira idegesítően lassú, ha 40el megyek a zanati úton kb akkor maradok a zöldhullámban, 50nél már meg kell állnom. (mindezt akkor ha tök üres az útszakasz.)

Gontar 2008.08.07. 14:34:29

majdazteneldontom 2008.08.07. 14:27:09

Valóban egyre többen érzik magukat egyenlőbbnek az egyenlőknél. :-DDD Ez sajnos teljesen igaz... Jogok "ismerete" - kötelezettségek nemismerete... számomra is úgy tűnik, hoyg ebben az országban egyre inkább együttjár...

"magyarán megszületik a másik, ugyanakkora sebességgel haladó sor." ==> de ehez az kell, hogy ne mindenki csak az egyikben sorakozzon. :-) És ha feltöltődik a másik is, akkor az ott száguldozók sem tudnak 80nal (akármennyivel) bevágódni a körforgalomba. :-) Ez teljesen így van.

De csakazért bemászni a belsőbe, hogy a másik baszodjonmegnehogymánelőttemelérje a körforgót... Ez tajparasztság. Ezt továbbra is fenntartom. :-)

malac 2008.08.07. 14:40:57

szerintem a legnagyobb gond az h az autósok nagyobbik része nem tud vezetni, nem ura a saját autójának és nem fogja fel h az úton rajta kívül mások is vannak. meg még egy apróság, a közhiedelemmel ellentétben dánken meklód csak egy filmhős a 90-es évekből...

Ubul 2008.08.07. 14:41:44

Azt azért majd elmagyarázhatná valamelyik nyomulós kis g.ci, hogy attól miért is halad át több autó a kereszteződésen/körforgalmon/akármin, hogy ők az utolsó pillanatban sorolnak be, ezzel feltartva a sort? Mert szerintem ha a a kereszteződésbe/körforgalomba/akármibe csak 1 sáv mehet bele, akkor az volna a cél, hogy az az egy sáv a lehető leggyorsabban tudjon átmenni rajta, és ne kelljen "udvariasan" beengedni a másik sávból átsorolókat, ezzel 20 méteres lyukakat generálnia sorba.

Smiky 2008.08.07. 14:42:18

Majd akkor engedembe a kis köcsögöket ha majd a TI cipzár elvetek benne lesz a KRESSZBE és azt kell alkalmazni addig várjon a sorára az összes pofátlan majom. Ki a picsát érdekel a cipzár elvetek ha ANNAK van elsőbbsége aki a meg nem szűnő sávban megy.

malac 2008.08.07. 14:47:03

Ubul, Smiky, szerintem ne fáradjatok megárteni, egy birka el sem tudja képzelni milyen a nyájon kívüli élet :)

sq 2008.08.07. 14:55:17

smiky, te hány éve vezetsz? maximum 1-2, ugye? húsz éves vagy, és az aputól a ballagásodra kapott 10 éves piros seattal jársz, beletrafáltam?

a cippzár-elv sehol sincs benne a kreszben, csak vannak intelligens népek akik tudják alkalmazni azt is ami logikus, és nem csak azt ami kőbe van vésve.

én naponta kétszer használom a cikkben említett útvonalat, számtalanszor akartak már engem is nevelni, aztán volt, hogy ezért utána én is büntettem, és a feltartó kamiont (vasker kft-s pöcs, emlékszel?) én is feltartottam egy ideig. meg a legjobbak a hozzád hasonló született vesztesek, akik fapofával bambulnak előre, csak hogy ne kelljen beengedniük. mondjuk velem rosszul járnak, nagy és már nem túl értékes, öreg autóm van (15 év), kiteszem az indexet, és oda sorolok, ahova akarok.

gondolkozz logikusan smiky: ugyanannyi idő alatt ugyanannyi autót tud átengedni egy ilyen összeszűkülő út. vagyis ha a két sávban ugyanannyi autó áll, vagy ez az autómennyiség egy sávra korlátozódik, te akkoris ugyanakkor érsz a körforgóhoz. de ez csak akkor igaz, ha MINDKÉT SÁV televan, vagy csak az egyik! minden más esetben, ha a külsőben állsz, szívsz!

szerintem mindenkinek akinek egy csöpp esze van, abba a sávba kellene besorolni, amelyik éppen rövidebb, és a végén szépen becsülettel cippzárazni.

nekem nem esik nehezemre senkit sem beengedni, legtöbbször zsúfolt körforgóban is beintek egy-egy várakozó kamiont magam elé, hadd menjen ő is.

ja, lehet, hogy nekem nincs kisebbrendűségi komplexusom?

Gontar 2008.08.07. 15:04:39

Ubul, Smiky :-)

Két sáv az azért két sáv, hogy mindkettőben közlekedjenek. Nem csak körforgalom előtt található olyan, hogy a kettőből 1 lesz. Budapesten is számtalan helyen van ilyen - és nem mindegy, hogy 100 autó mondjuk 100 autónyi hosszon áll egy sávban (hátrafelé "belelógva/átlógva" mondjuk még két kereszteződésen), vagy csak 50 autónyi hosszban, normálisan, mindkét sávot használva.

"Tetszik" a hozzáállásotok. Remélem mikor mondjuk főútra akartok kikanyarodni alsóbbrendű útról lámpa nélküli kereszteződésben, dugóban csak a sajátotoknak megfelelő hozzáállású ***kalapokkal találkoztok, és ott szobroztok fél napig. Hiszen a főútnak elsőbbsége van, nem? ;-)) Igen... tudom, TI soha a büdös életben nem kanyarodtok úgy, hogy ne nektek lenne elsőbbségetek. És soha nem is is soroltok át egyik sávból a másikba. Csak haladtok az elsőbbséget élvező sávban állandóan míg világ a világ. :-DDD LOL

Röhejes a hozzáállásotok. Vezetni talán tudtok, de közlekedni... Arról fogalmatok nincs. Mint ahogyan a kreszről sem! Ti is a "jogom van - kötelezettségem nincs" táborba tartoztok. Erősen. Gusztustalan.... Az ilyenek, és a hozzátok hasonlóak úgyanolyan barmok, mint az őrülten száguldózó, zárovonalakat leszaró stb... banda. Nem csak ez a véglet létezik - megfelelően szemléltetitek a másikat, amelyiknek ugyanakkora (ha nem nagyobb )szerepe van abban, hogy miért annyira élhetetlen a normális embereknek a közlekedés ebben az országban.

hawkeye 2008.08.07. 15:06:17

sq, gyere be a vasaddal, mikor a 40 tonnás Kruppal megyek a sorban... :)
De sztem neked elég lesz a 32-es pici kis pingvinem, is, hogy kilapítsa a nagy arcodat!

Gontar 2008.08.07. 15:09:00

Malac :-)

A soförők nagyrésze valóban nem tud igazán vezetni (sem), csak bizonyos mértékig, ami viszont elég arra, hogy eljussanak A-ból B-be. Szerinetm sokkal nagyobb részük van, aki vezetni ugyan tud (elfogadható szinten), de közlekedni nem...

hawkeye 2008.08.07. 15:09:31

Egyetel esetben éled túl: ha felemeled a kezed, és KÉRED hogy beengedjelek.
Ha utána villantasz egyet a sárgáddal, legközelebb is beengedlek.

Ha meg nem, akkor tehetsz egy szívességet. Te is, meg a többi, az erőszakos bunkóságát itt ideologizálgató tolakodós lamer...

Smiky 2008.08.07. 15:10:05

sq

Nem apucitól kaptam hanem én dolgozok(tam) meg érte, És nem vagyok 20 éves attól sajnos több(bár lennék annyi).
És nem értem meg azokat akik mennek előre pofátlankodni, mert ők semmivel nem különbek mint mi a birkák. Mert csak azt tudom mondani hogy leszarom a cipzár elvet mert nem szabály.
a teheratót meg persze hogy engedem mert az egy kicsit nagyobb dimenzió meg ő általában messzebb megy, mint én.

Smiky 2008.08.07. 15:12:51

hawkeye

Jól mondod ez a hozzá állás hiányzik mert így szivesebben teszi meg az ember ezt a szivességet, hogy be enged.

szorgosnépünkgyőznifog 2008.08.07. 15:13:36

Hmm!! Először is anyukáját a post írójának. Mi az, hogy néhol centiméterekre közelíti meg az előtte levőt? Ki ő, hogy veszélyeztetni meri mások testi épségét? Mi az, hogy zipzár elvről beszél és másokra mutogat, miközben épp ő tojik magasról a szabályokra? Vegyük már észre, nincs olyan, hogy siettem, és ezért másokat is veszélyeztethetek - vagy mutassa meg a KRESZ-ben valaki, hogy hol található?. Mindegy, hogy milyen elvről beszélünk, a kedves postíró volt szíves maga alkotni a szabályokat saját magának, fittyet hányva a KRESZ-re. Szerintetek lassú haladásnak tűnt volna, ha valaki hozzá hasonlóan a belső sávban közlekedik (mint a hölgy), alkalmazva a zipzár elvet, és ő is felveszi a tempót és nem siet, túllépve a megengedett sebességet? Naná, hogy mindenki és minden lassúnak tűnik, ha én 120-140-el hajtok ott, ahol mások (helyesen) a megengedett max. 90-el. Jah, és még egy utolsó szösszenet: ugyanmár, ha nem megy gyorsabban a hölgy, te meg centikre beállsz mögé, tőle jobbra autók vannak, szerinted hova tud menni?

George Jung 2008.08.07. 15:14:38

Könyörgöm! "Zipzár". Így kell írni. Hihetetlen.

Egyébiránt fehérvári vagyok, és rendszeresen megfordulok az adott körforgalomnál. Van, hogy sietek: belső. Van, hogy nem: külső, és a balról jövők közül min egy, de inkább két autót MINDIG beengedek.

A zipzár-elv betartását irracionális elvárni, amíg nincs benne a KRESZ-ben.
Ha Te (pl a posztíró) ki vagy akadva a népnevelésen, akkor talán Neked sem kéne népnevelned itt (blog), és megpróbálni ránevelni az embereket erre a hasznos, de új, és egyelőre elég ismeretlen "szabályra". Azért ez elég paradox, nem? Azt csinálod, amiért ki vagy akadva másokra...

malac 2008.08.07. 15:19:19

Gontar: na igen, arra elég h bal kerékkel az elválasztósávra tapadva(mert ahhoz már nincs elég térlátása h a 3dimenziós 4kerekü vaskoporsóját a 2 dimenziós út felfestetlen jobb széléhez viszonyítsa-közismert tény h az út szélén csak antianyag található ezért bármilyen jobbratartás azonnali megsemmisüléshet vezetne), végigstresszelje az utat a-ból b-be. És koncentrálva minden szellemi kapacitását az egyenes vonalu mozgására, ignorál mindent, ami körülötte történik. Ezért nem tud közlekedni.

gtsongor 2008.08.07. 15:21:10

a baj akkor van mikor leállósávban megy ugyanez a móka.
amúgy nekem nem fáj beengedni egy autót magam elé

vilska 2008.08.07. 15:22:35

győrben (amíg nem volt meg a tihanyi aluljáró) midnig nagy volt a sor a barosshídon, és ott egyenesen és oldalról (jobbról) is jöttek folyamatosan az autók fel a hídra. engem úgy tanítottak, (mivel itt szereztem a jogosítványomat) hogy ott 1 autót mindig engedjek be, ha egyenesen megyek fel a hídra. tehát 1 egyenesen 1 jobbról, szépen össze zipzárazva a 2 sort. senkinek nem lett tőle baja. szerintem hiába nincs benn a kreszben, ha hatékony és nem büntet érte a rendőr, akkor érdemes használni.

sq 2008.08.07. 15:22:52

hawkeye, oké, én meg majd figyelek, és te leszel az, akit nem fogok beengedni a fent is írt körforgalomnál, inkább szobrozz ott fél napot. ugyanis egy forgalmasabb délután ha nem lennének hozzám hasonló előzékeny nagyarcúak, akkor a kamionok ott ácsorognának vagy 10-15 percet, feltartva mindenkit. egyébként nem tolakodok, kihasználom a lehetőségeket. és utána minden esetben megköszönöm, ha beengednek. (egyébként furcsa, de úgy tapasztalom, minél nagyobb egy jármű, annál előzékenyebb. úgy látszik te kivétel vagy)

smiky-vel együtt összekeveritek a tolakodást a logikus haladással. "bepofátlankodni" csak a hozzátok hasonlók miatt muszáj. ugyanis ha nem teszem, vagy állok 1 órát a belsőben, vagy szabálytalanul ráhajtok a forgalomtól elzárt területre. inkább egyiket sem.

de mondok nektek egy nagyon jó ötletet, hamár fehérváron járunk. egy kellemes péntek délután 2 körül menjetek el a helyi nagy tecsóba. aztán próbáljatok a parkolójából kijönni (ilyenkor jönnek ki a szomszédos videotontól a műszakos buszok meg a millió dolgozó). anélkül, hogy elfogadnátok, ha valaki beenged titeket az ilyenkor teljesen bedugult "főbb" útra. mert ugye ti a cippzárelvet nem alkalmazzátok, ergó nem is fogadjátok el az előzékenységet, hanem inkább szobrozni fogtok a parkoló kijáratánál. hát megsúgom, legalább 1 órán át fogtok ott szobrozni.

malac 2008.08.07. 15:23:06

ja, zippzár elvről jut eszembe, butapest, metró-jónép összevissza áll a mozgólépcsőn, ahogy eszébe jut, minden más városban jobbra állnak, balra haladnak a sietősebbek. Itt is ki van írva, de a magyar az okos nép,nem olvas, nem siet, nem törődik a másikkal:)

vilska 2008.08.07. 15:24:00

nem kell ebből komplexust gyártani.

sq 2008.08.07. 15:25:30

off

george jung: a cippzár szó egy jövevényszó, ami a cola vs kólához hasonlóan elmagyarosodott. a jelenleg elfogadott írásmód a helyesírási szótár szerint a cippzár, és nem a régebbi zipzár.

Gontar 2008.08.07. 15:27:10

Nos, az indexelés elmulasztása hiányccik... ez sajnos tök igaz. :)

Újra és újra beleütközök valamiben ezen a blogon. Most jól leírom. :D Úgy veszem észre, hogy a kommentelők nagyrészes konkrét esemény megvitatásakor mindíg még valami kis extrából (negatív extrából) indul ki. Míg mások meg nem. Aztán a nézeteltérések nagyrsze ebből adódik, mert pl.: jelenleg tárgyalt eset. Páran teljesen normális közlekedési szituációból indulnak ki: miért ne lehetne mindkét felfestett sávot használni közlekedésre (ezért vannak ott), és aztán mikor a kettő eggyévállik udvariasan és hatékonyan megoldani. Ez a tábor alapnak veszi azt, hogy a szitu résztvevői betartják a kreszt, és még ésszerűen, előzékenyen közlekednek. Másik tábor: aki a belsőben megy az (negatív extrák!): nem indexel, lexarja, hogy a másik sávban haladóknak elsőbbsége van stb. ezért dögöljön meg...

Ugye érzitek a különbséget? ;-) Pedig ugyanarról van szó: lehet-e vagy sem (bunkóság-e vagy sem) használni a drága pénzen megépített, felfestett belső sávot, amíg az el nem fogy. :-DDD Erre tessék koncentrálni, ne a kisebbségi komplexusok által diktált, előítéletekket ronggyáturbózott "mindenkidögöljönmegakielmegymellettem" verzióra ha lehet...

sq 2008.08.07. 15:29:23

hawkeye: amúgy kezet két ok miatt soha nem emelek föl. egyrészt már hitték azt, hogy beintettem, aztán magyarázkodhattam, másrészt meg a mostani kocsimban emelgethetem ahova akarom, úgysem látod, ha teherautóban ülsz, magasan fölöttem.

vilska 2008.08.07. 15:33:17

gontarral tudok egyetérteni, aki a forumon így viselkedik az hogy viselkedhet az úton?

George Jung 2008.08.07. 15:35:17

sq

off

Már ott tartottam, hogy "riposztolok", amikor rátaláltam pár linkre.
Azt hiszem, igazad van, a "cippzár", sőt a "cipzár" is helyes.

Megkövetlek: igazad van!

on

sq 2008.08.07. 15:41:42

george jung

off

van ez így, hogy bevezetnek valami írásmódot ami először furcsának tűnik, aztán majd megszokják a népek vagy sem (pl. kóla, fájl, szoftver...)

legalább valami fejlődik kishazánkban :)

horgany 2008.08.07. 15:46:01

nos, tudod kedves úr én is szoktam sietni és kurvára rühellem az olyanokat akik azt csinálják amit te. és miért ? mert mérhetetlenül bunkó dolog ha tudatosan csinálod.

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 15:47:19

Szerintem aki szabálytalan és ezzel akar előnyhöz jutni, az ne csodálkozzon, ha vele is szabálytalankodnak és nem engedik.
Az meg egyenesen a pofátlanság teteje, hogy ezután még elvárja mástól, hogy udvarias legyen vele, miután betolakszik elé egy jóizű gyorshajtás után, azzal az indokkal, hogy siet. Lehet, hogy a másik is siet, aki elé beerőszakolja magát, meg az összes többi, akit így feltart, csak ők próbálnak szabályosak maradni.

sq 2008.08.07. 15:48:02

én meg a körforgóba befelé indexelőket és a puncsfagyit rühellem kurvára.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2008.08.07. 15:49:05

Bp.-en aki siet az a buszsávon is megy. Aki meg nagyon siet, az a villamos sínen is. Ezek megfigyeléseim szerint egyforma köcsög fejű emberek. De tényleg, mind úgy néz ki, mintha közeli rokonok lennének.

Gontar 2008.08.07. 15:52:36

Zöldfül... Áruld mán el, hogy mi a retek szabálytalan abban, ha két, egymással párhuzamos, ugyanabban az irányban haladó, szagatott felfestéssel elvállasztott sávból (külső, belső) a belsőt vállasztja valaki, mert az tök üres mikor a külsőben meg többszázméteres sor van???

sq 2008.08.07. 15:52:43

zöldfül: mondjuk egy sávot használni önmagában nem szabálytalanság. leállósávon nyomulni, meg forgalomtól elzárt területen, na az igen! de az itt nem szokás. (amúgy a cikkben írt első megszűnés tényleg nem tudható előre, csak aki ismeri itt a helyzetet. régebben ugyanis nem volt körforgó és a 2x2 sáv szépen kanyarodott el nagy ívben balra. na ebből a jobboldali kettőnek csináltak körforgót, ami kettőt leszűkítenek egyre. aki pl megszokásból menne, vagy mert nem ismeri a helyet, simán tovaszalad a belsőben.

atti 2008.08.07. 15:54:09

"Olykor centikre közelítettem,"
Közúti veszélyeztetés, a blogtulaj kirakhatná a beküldő adatait, hogy valaki feljelenthesse ezt a barmot.

gravy_t 2008.08.07. 15:58:32

a fehérvári új elkerülőn azért mást jelent a gyorshajtás, mert majdnem az egész szakaszon 110 a sebességhatár. ettől függetlenül 160-170-nel is be lehet venni az íveket (nekem legalábbis ezt mondták).

a két sávot muszáj egyre szűkíteni a körforgalmak előtt, különben kétsávos körforgalom kéne, az meg ugye maga az anarchia.

a jobbra besorolókat és a belsőben előremenőket is megértem, és is szoktam ezt is, azt is csinálni, attól függ, milyen napom van. a cippzár-elv tényleg nagyon szépen hangzik, csak sajnos ahogy mások már leírták, sehol nem szerepel a kreszben. persze ettől még rá lehetne szoktatni az embereket.

ehhez kéne kettő darab rendőr: egy oda, ahol a feltorlódott sor hátulja van, ő minden második embert átküldene a belső sávba. a másik rendőr a sávelfogyásnál állna és minden második autót beengedtetne a belsőből.

erre rá lehetne segíteni a felfestéssel is: mindkét sáv szűnjön meg, és középen menjen tovább egy sáv.

audiosultan 2008.08.07. 15:58:47

az alagút utca - krisztina tér körüli részt tudnám budapesti példának felhozni.
az alagútból kijöve (nem a clark ádám térnél, hanem a másik oldalon), két sáv van. a jobboldali értelemszerűen jobbra kanyarodó sáv de egyenesen is lehet haladni rajta. na már most: az attila útra jobbra kanyarodni vágyóknak van egy külön kis lámpájuk, amely tovább zöld, mint az egyenesen haladóknak. itt jellemzően, ha jobbra még zöld a lámpa, akkor is a jobb oldali sávot már rég feltöltötték az előre haladó autósok. ez még nem lenne baj, csak a helyzet az, hogy MINDENKi tudja, hogy a jobb oldali sáv 300 méter múlva meg fog szűnni, ennek ellenére jobbra rendszerint azok az autósok állnak, akik kigyorsulva, bunkó módon bepofátlankodva mennek, pontosan tudva, hogy véget ér a sávjuk. nem várja meg senki se ebből a sávból, hogy beengedjék, hanem bevág az éppen baloldali sávban közlekedő elé. sosem értettem, hogy itt miért is olyan halál fontos a jobboldali sávban haladni, mikor nyilvánvalóan az ott közlekedők kb. 97%-a tisztában van azzal, hogy a sáv meg fog szűnni, és át kell sorolni a másikba (itt rendszerint folyamatos haladás van, nincs dugó). tehát. ENNYIRE miért kell sietni, hogy a megengedett sebességhatárt túllépve, a folyamatosan (gyorsan) haladó baloldali sávnál még gyorsabban menve, a végén be kelljen vágni. ráadásul az alagút utáni lámpánál korlátozni kelljen azon a 30 méteres szakaszon a jobbra kanyarodókat, akiknek még zöld a lámpájuk. na mindegy. a magyar mentalitás minden téren borzalmas, javíthatatlan, menthetetlen, balkáni, bunkó, intoleráns, önző, megkeseredett kelet európai. így a közlekedés terén se lehet semmi jóra számítani. múltkor egy TROLI busz akart bevágni elém a szintén hasonló üllői út (baross utca) - kálvin tér - kecskeméti utca szakaszon. majd mikor nem engedtem be (mert biztos bunkó megkeseredett intoleráns vagyok) akkor majdnem leszorított az útról, és utána üvöltözött. most egy ilyen országba, ahol random helyen trolibuszok szorítanak le szabályosan közlekedőket az útról... ott mire számítson az ember személyautóktól? :)

sq 2008.08.07. 15:59:26

atti: lépésben haladva centikre közelíteni nem közúti veszélyeztetés, ebbe inkább ne menj bele. ennyi erővel aki meg külterületen nem enged be a belsőbe, az akadályoz engem a jobbratartási kötelezettségem betartásában, vagyis ha már nem előzök, akkor szabálysértésre kényszerít. ez önmagában is szabálysértés. vagyis aki pl a fent említett második körforgóban (az külterületen van) nem engedi besorolni a bentragadtat... furcsa dolog a logika, mi?

szóval ha már annyira a szabályok szerint akartok közlekedni, akkor a kresz szerint legyetek partnerek a közlekedésben.

vilska 2008.08.07. 16:00:26

sq

pont a puncsot?!! :(

Dr. Greene 2008.08.07. 16:00:46

A cipzár (cippzár, zippzár, kinek hogy tetszik) elv, azért nincs benne a Kresz-ben mert nem szabály, hanem 'elv'
Olyasmi, mint ha pl. a tanulót nem előzőm meg, mert tudom hogy ezzel feleslegesen stresszelném, én meg úgyis egy sarokkal később lekanyarodok.

vilska 2008.08.07. 16:02:34

"erre rá lehetne segíteni a felfestéssel is: mindkét sáv szűnjön meg, és középen menjen tovább egy sáv."

gravy t

és tippelj mi történne ha 2 helyimenő egyszerre érne oda?:)

sertra 2008.08.07. 16:03:41

vilska 2008.08.07. 14:06:50

"egész 120km alatt 1x sem indexelt (mondjuk csornán 2 körforgalom, előzés, stb.)"

Takarékoskodott a diódával. Gondold el: így ennyi alkalommal később fog kialudni az index-égő.

Manyizga (törölt) 2008.08.07. 16:04:25

malac: igen, 100%-ban igazad van. De azért nem olvasnak, mert nem tudnak. Már a lakosság 40%-a funkcionális analfabéta. 10-15% meg teljesen az. Önmagában ez nem probléma. De összességében, hosszútávon az ilyenek szavazatai irányítják az országot...

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:05:51

Gontar, sq:
Én a szabálytalánság alatt nem a két sávos haladásra utaltam, de nyilván nektek nem tűnt fel a következő:
"gyorsabban a megengedettnél " írta a beküldő, továbbá: "és kövérebb gázzal, enyhén a szalagkorlátot szegélyező füves részre hajtva elhaladtam mellette."
Kapásból két szabálytalanság.
És a gyökére még utána mástól elvárja a szabálykövetést és udvariasságot...

vicsigabi · http://vicsigabi.blog.hu 2008.08.07. 16:06:25

még szerencse, hogy mindenki milyen toleráns!
A cippzár elv is azért nem működik nálunk, mert a sok barom nem hajlandó lemondani a 3 méteres/3 tizedmásodperces előnyéről. És az eredmény: a szabályosan, üres sávot használó autósból bunkó lesz, mert általa nyilvánvalóvá válik a többiek hozzáállása.

Matrix_ 2008.08.07. 16:06:40

Erről a témáról ma se fogja meggyőzni egyik fél a másikat :)
miért kell ilyen logikus, ámbár szabályokkal nem alátámasztott dolgokon vitázni. Vannak dolgok amikhez nem kell írott szabály mert a társadalom kialkítja magának. De úgylátom nálunk a cippzár-elv nem lesz ilyen :(
Javaslom: vessük be repcével az elfogyó sávokat! :)

? 2008.08.07. 16:07:44

Kedves proszt író (vagy posztíró)! Ha úgy vesszük, a hölgy a fiatban valószínűleg szabályosabb volt mit te: használta a belső sávot (párhuzamos közlekedés) és nem gyorshajtott. Ha ő a megengedett maximummal haladt párhuzamos közlekedésre alkalmas úton, akkor nem kellett kimennie jobbra csak azért, mert ott volt hely és te gyorshajtani akarsz.
Közel meg fához (betonfalhoz) menj 90-nel és ne egy másik autóhoz.

Az persze más kérdés, hogy használni kellene a belső sávot is, csak amig tele vannak a hazai utak olyanokkal, akik a sáv megszűnését jelző tábla után még nyolcszor sávot váltanak, abból hétszer indexelés nélkül valakire ráhúzva a kormányt, addig valahogy a fenének van kedve a cipzár-elvhez (kedvtől függetlenül azért normálisnak tűnő autóst be szoktam engedni egy-kettőt, a cikázókat igyekszem nem beengedni, menjen vissza oda, ahol a cikázás megkezdésekor állt, ha beengedik). Stílusodból itélve te is inkább a cikázók közé tartozol, aki meg van győződve, hogy neki mindent szabad, mert siet, az összes többi meg úgyis csak az Auchanba megy krumpliért.

turulpina 2008.08.07. 16:08:39

További költői kérdések:

- a tescoban is túráztatod a bevásárlókocsit, ha sorba kell állnod, de nem engednek előre, pedig te sietnél?

- a fodrásznál is elépattansz az öreg bácsiknak, akik hiába jöttek előtted 20 perccel, de lassabban állnak föl?

- anyádat is lekönyökölöd a wc előtt, ha egyszerre értek oda, de neked jobban kell szarnod?

- vagy csak autóban ülve, a személytelenséget kihasználva vagy ekkora szarember?

Az ilyen rongyokat kéne autóstól kilőni az utakról, mindjárt élhetőbb ország lenne ez.

Meg amelyik autópályán külső sávban előz, mert ő siet, de szerinte a többi fasz, aki kivárja amíg az egyik teherautó megelőzi a másikat, az nem siet, az hülyet.

audiosultan 2008.08.07. 16:09:07

manyizga pontosan igazad van.
az emberek 70%-a nincs tisztában azzal, hogy milyen politikai programra szavaz, milyen irányzatra, hanem csak annyit tud, hogy fidesz vagy mszp. "magyarok" vagy kommunisták.
az a baj, hogy tényleg a feljebb említett hányada az embereknek azt se tudja, hogy milyen egy normális, kulturált, civilizált, toleráns, nyugati társadalom. azt se tudják, hogy súlyos morális problémák vannak az országban, mert a magyar emberek többsége annyira buta és prosztó mint a szemét. legtöbbjükkel beszélni se lehet, mert azt se értik meg, hogy mit mondok. az élet minden színterén, területén megmutatkozik ez a ROHADÓ mentalitás, és buta bunkóság magyarországon. kb. 3%-ra saccolnám az értelmiségi réteget, akikkel meg BESZÉLNI lehet, értelmesen meg lehet értetni magadat az meg stabilan 28% körül mozog. :)

kabar 2008.08.07. 16:09:30

Székesfővárosban ilyen a pesti rakpart északi vége, vagy az Árpád híd budai felhajtója. A pesti rakparton elsőbbsége a belső sávnak van, a külsőben 100-200m-t lehet előrehaladni szabálytalanság nélkül. Az Árpád hídnál a Vörösváry út felöl ugyanez a helyzet, de ott a cippzár elv már érvényesül, mindkét sáv fel van töltve, mivel nem akarnak a delikvensek bennmaradni a lámpás kereszteződés közepén, azaz van "kényszerítő erő".
De a lényeg! Keresni kell a szemkontaktust a másik sofőrrel. Ha enyém a védett sáv és csak bámul előre és nyomul, nem engedem be. Legalább a minimális "kérelmet" mutassa felém, ha már be akar jönni elém. Erős autóm van, képes vagyok a sebességet tartani bárkivel szemben, kb. 0 esélye van arra, hogy mégis elém kerüljön. Ha meg látom, hogy a mögöttem lévő sem kívánja beengedni az ilyen tolakodót, akkor tudok neki segíteni, hogy oda se tudjon bepofátlankodni...

Ha átnéz és megbeszéljük a témát jelbeszéddel, bejöhet, végülis nem szabálytalankodik, csak élelmesen ismeri fel a szituációt.

Lényeg: felismerni

vilska 2008.08.07. 16:09:35

sertra

na de kérlek :D amúgy kérdés: hogy jeleznétek a szembejövőnek országúton, hogy nem ég a tompítottja? (én pl villantani szoktam 2 rövidet...amire általában visszavillantanak és ennyiben marad a dolog) szóval autónyelven:
- nem ég a lámpád!
- haggyámá spórolok...
ez olyan kínos

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:11:30

A cippzár elv rendben van akkor, ha tényleg mindkét sáv folyamatos és fel van töltve nyilván ilyenkor mindekét sávban érkezől nagyjából egyenlő várakozási időre számíthatnak, ha cippzáraznak.
De ha éppen nem, hanem állnak az egyikben huszan, majd elhúz mellettük egy, és benyomul az első elé, az nem cippzár, hanem szimpla pofátlanság, ugyanis ezzel ő huszadára csökkenti a saját várakozási idejét, miközben a többit ennyivel megnöveli.

Mondjuk állsz sorban a bankban, boltban, postán, rendelőben, akárhol, és valaki benyomul eléd azzal, hogy "én sietek", akkor is ilyen megértő leszel?

audiosultan 2008.08.07. 16:14:31

zöldfül: az a probléma, hogy az adott szakaszon tényleg gyorsabban lehetne haladni, ha mind a két sáv megtelne, és szépen, udvariasan engednék be egymást a szűkületnél. szerintem csak az számít ilyen esetben pofátlankodásnak, ha mondjuk a megszűnő szakasz kb. 30-100 méter hosszú. itt nincs is túl sok értelme a zippzár elvnek, mivel lényeges időspórólás fizikailag lehetetlen.

sertra 2008.08.07. 16:14:54

vilska 2008.08.07. 16:09:35

... lefordítom:

- Nem ég a lámpád!
- Helló! Milyen kedves autós, köszön. Visszaköszönök.

:D

Kopi3.14 2008.08.07. 16:15:53

En nem az emberekben keresnem konkretan Szekesfehervar forgalmaban a problemat, hanem a pancser kozlekedesszervezesben. A Veszprem felol jovo ut olyan korforgalomba kerul bele, amit szerintem nem lett volna szabad megepiteni. Meg jelzolampaval is gyorsabb lehetne a mutatvany akar. De a belvarosban is rengeteg problemas megoldas van, ertelmetlen lampasorrenddel. Gyalazat. Pedig mar tobb mint egy eve nem jartam arra, megis kepes vagyok mindig agyverzest kapni a buszon malmozastol Veszprem felol, pentek delutan utazva. De a het tobbi napja sem volt jobb. :(

Reggie 2008.08.07. 16:16:18

Zöldfül · zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:11:30

Tehat ha mindenki hulye akkor hulyenek kell lenni mert kulonben kurva anyam?

sq 2008.08.07. 16:16:49

kedves zöldfül és kérdőjel:

az a baj, hogy ti nem ismeritek ezekszerint azt a második körforgót ahol a kishölgy nevelni próbálta a cikkírót, ezért leírom a szitut:

1. ott, ahol összeszűkül, az ipse már tuti nem hajtott gyorsan, ugyanis itt már a hatvanas tábla ellenére is aki ennyivel hajt, az belesodródna a körforgóba, és egész egyszerűen hülye.
2. itt ha sor van, az már ÁLL, és nem pedig a megengedett sebességgel halad (ugyanis párszáz méter múlva körforgó).
3. vagyis a kishölgy az álló sorból ment be a belsőbe nevelni és ott állt, vagy ment lépésben
4. külterület, az oda vonatkozó jobbratartási kötelezettséggel. belül csak az mehet, aki halad, és előz. a kis hölgy nem előzött, vagyis szabálytsértett már azzal is, hogy bement a belsőbe, és ott nem előzött, hanem csak ácsorgott.

elemer 2008.08.07. 16:16:59

Zippzar-elv???

Én speciel utálom a következő szitut:
Két sávból egy sáv lesz. Még a vége előtt helyet hagyok a mellettem levő autósnak, jöjjön be elém, a vége előtt 3-4 autónyira.
Első eset: nem jön be, mert még tart a sáv... majd a végén, csak akkor, ha már állóra fékeztem, hogy beférjen. Na ettől van a dugó ugye.
Második eset: bejön az egyik, de a mögötte levő rágyorsít, hogy még 2 autóval TALÁN előbb fér be. Majd elkezd becsorogni. Esetleg indexel, de a lényeg, hogy kénytelen legyek fékezni, szintén állóra. Szintén dugó.

Miért nem megy ez az egész 20-30-40-es tempónál??? Csak ha megállok, és csak a korlát előtt 10 centivel?

A Zippzár elv nem az, hogy bármikor előreszaladok a korlátig, és be KELL hogy engedjenek? Röhej.

audiosultan 2008.08.07. 16:17:10

nekem eddig soha senkinek se sikerült villogással felkelteni a figyelmét arra, hogy nem ég a lámpája. általában bambán néznek, és fogalmuk sincs, hogy miért villogtak rájuk.
vice versa pedig ha rám villognak, akkor meg mindig ég a lámpám, és fogalmam sincs, miért villognak:) vicces ez az egész közlekedés dolog:)

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:20:05

Reggie,
Ha SZERINTED mindenki más hülye, ne legyél, ha nem akarsz, de akkor viseld a következményt, hogy szerintük meg te tolakodó bunkó vagy, és betartanak neked. :)

phaidros 2008.08.07. 16:20:22

Zöldfül,
nem ugyanaz. Két sáv az két sáv. Egész a végéig.

Bit Rot 2008.08.07. 16:20:28

Hajrá népnevelők!

Tököm kivan az ilyen "sietős parasztokkal"!
Én is sietek, én is szeretném minél előbb odaérni, de mégsem kezdek száguldozni autópályán a leállósávban a sor mellett.

Ha én el tudom fogadni, hogy sietek, de mégis dugó van, nem lehet mit tenni, csak ha áttaposok a másik embereket, azt pedig nagyon nem illik.

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:22:22

Tehát a postírónak igazat adók szerint az rendben van, ha a sor mellett valaki megúnja a várakozást, és előrevágtat egymagában? Ez így helyes, és az a bunkó, aki nem engedi utána maga elé?

audiosultan 2008.08.07. 16:23:06

leállósávval kapcsolatban: a múltkor mentem le balatonra egy pénteki napon, ráadásul a balaton sound fesztivál alatt. be volt állva az M7-es természetesen. a helyzet konkrétan az volt, hogy egy sárga VOLÁNBUSZ tépett 90-el a leállósávban, és úgy előzte végig az egész álló sort.. innentől kezdve szerintem ez eléggé leírja a helyzetet:) az meg, hogy hány rendőr parkol teljesen tilosban állandóan, nem sürgősségi jelleggel, az is alátámasztja azt az elvemet, amely szerint az egész ország erkölcsi állapota katasztrofális.

Mityu 2008.08.07. 16:23:17

Árpád híd budai oldal (Vörösvári út felöli felhajtó). Egyik legjobb példa. Legtöbbnél működik a zippzár-elv. Egyeseknél nem. Volt olyan buzukis meg a mellette ülő plázapicsa, aki a Kikáig kurvaanyázott, mert be akartam sorolni elé. ha nem tol kövér gázt akkor simán haladunk mindketten. De nem! Jobb volt megmutatni, hogy inkább feltolna a szalagkorlátra csak egy ismétlem egyetlen egy autónyi hellyel előrébb legyen. Arra is szakítottak időt, hogy szitkozódjanak, anyázzanak. Mert ez olyan trendi... :)

M. 2008.08.07. 16:23:18

Emberek!

Nem kellene más, csak egy tábla, amit német nyelvterületen több helyen is láttam.

A táblán felülnézetből két sáv látszik, amiből az egyik elfogy. A nem elfogyó sávban tovahajt egy feketével odarajzolt autó, a mögötte jövő viszont beengedi a másik, vagyis az elfogyó sávból jövőt (ezt nyíl jelzi). A táblán felirat is van: "Einordnen lassen", magyrul kb. "Engedd a másikat besorolni" - vagyis tessék, van KRESZ-tábla is a cipzér elvre, csak nem nálunk. Át kéne venni.

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:23:24

phaidros,
Akkor nem ugyanaz, ha mindkét sáv telített és folyamatos a haladás (vagy állás) :)

sq 2008.08.07. 16:25:18

zöldfül: de egy sáv csak akkor lesz feltöltve, ha valaki elkezdi feltölteni, nem? érdekes, ha én nem állok be a kilométeres kocsioszlopba, hanem haladok a belsőben amíg a kresz megengedi, rögtön akad 3-4 figura a külsőben aki rájön, hogy jé, tényleg van mégegy sáv, és bejönnek utánam. a parasztok, hát nem bunkók?!

andrew 2008.08.07. 16:25:43

Ha már logika: szerintem Magyarisztánban nem lehet olyan KRESZ-t alkotni, ahol cippzár-elv érvényesül. Itt csak olyan szabályok lehetnek, ahol egyértelműen, átláthatóan, utólag bizonyíthatóan az egyik autósnak előnye van. Lehet persze udvariasan beengedni valakit, de a mostani szabályok szerintem jók (ami a továbbhaladási szekvenciát illeti).

Kanadában meg lehet csinálni a 4 way stop-ot (minden úton stop tábla van, meg kell állni mindenkinek és érkezési sorrendben lehet tovább haladni) és a Merge-öt (cippzárazásra felszólító tábla), de itt gyilkolás lenne belőle és utólag (egy baleset esetén) nehéz lenne bizonyítani, hogy ki ért oda előbb vagy kinek kit kellett volna "cippzárasan" beengednie.

Birka országban olyan szabályok kellenek, amit minden birka megért és be tud tartani...

Lapidus Ted 2008.08.07. 16:26:00

a zippzár elvet olyan emberek szokták alkalmazni, akik vannak olyan kultúráltak, hogy nem használják ki az üres helyeket, a többi paraszt meg csak álldogáljon, biztos azért állnak ott, mert ráérnek. Igaz, hogy kívánatos lenne feltölteni a sávokat, de egyszerűen előremenni a sorban és beállni az elejére szintén nem kultúrált viselkedés.

Szendwich 2008.08.07. 16:26:27

audiosultan 2008.08.07. 16:17:10
"nekem eddig soha senkinek se sikerült villogással felkelteni a figyelmét arra, hogy nem ég a lámpája. általában bambán néznek, és fogalmuk sincs, hogy miért villogtak rájuk."

Ezt en is elszoktam jatszani, leggyakoribb esetek:
* Fapofaval megy tovabb, nezem a tukorben amint le sem szarja, hogy villantottam
* Int, hogy oke koszi. Tukorben latom, hogy meg se tortenik semmi.
* Tukorben latom, hogy oltari nagyot fekez, es 3-bol 1 tovabbra se veszi eszre, hogy nincs felkapcsolva a lampaja.

Volt olyan, hogy villantas utan rogton kapcsolta a lampat es intet, hogy koszi. Viszont a szemelyes kedvencem a multkori csavo: telefon a fulere volt ragadva es nem is egett a lampaja. Villantottam, o intett. Tukorben lattam, hogy a lampaja tovabbra sem eg, es a testtartasbol itelve a mobil is a fulen maradt.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2008.08.07. 16:28:29

audiosultan bazdmeg! Ha már ennyire osztod azt észt, legalább használd a nagybetűket a mondatok elején, mert különben be kell, hogy soroljunk a többségi prosztók közé..! :)

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:28:29

sq,
Igen, ha valaki elkezdi feltölteni, és többen csatlakoznak, akkor megváltozik a helyzet.
De itt erről volt szó?
Aligha...
Akkor egy kérdés.
Áll 30 kocsi a külsőben, a belső üres. Elkezdesz benne előremenni, majd mondjuk a 20. kocsi meglátja a tükörből, és indexel, hogy tényleg, menjünk el az üres sávban odáig, és be akar jönni eléd? Beengeded? Aztán mondjuk a 8., a 9. és így tovább, és mind eléd akar bejönni, hogy feltöltsék a sávot. Ugye beenged mindet? :)

andrew 2008.08.07. 16:29:12

Egyébként meg, ha nem kerül semmibe, miért ne engednénk be valakit (csak a lábunkat kell elvenni a gázpedálról és szereztünk 5 boldog másodpercet valakinek). Peace.

Jut eszembe: javul a közlekedés ilyen szempontból. Gyakran és egyre többször engednek be mindenhova, ezt vettem észre. Ez pedig pozitívan hat a hangulatomra és az én "beengedési rátám"-ra. Egyre több a jó fej autós. Lassan, de javulunk.

Mityu 2008.08.07. 16:29:22

"Tehát a postírónak igazat adók szerint az rendben van, ha a sor mellett valaki megúnja a várakozást, és előrevágtat egymagában? Ez így helyes, és az a bunkó, aki nem engedi utána maga elé?"

Zöldfül!

A postíró utalt arra, hogy nem kanyarodósávból vágott be a hosszabb sor elé, hanem egy tovahaladó és egy elfogyó sáv van. Azt próbálta érzékeltetni, hogy az üres sáv kihasználatlanul hempergett. Miért nem lehet az eéfogyó sáv végéig elgurulni, s a végéhez közeledve, mint már többen említették a zippzár csukódásának elvét követve egy innen egy onnan besorolást alkalmaznmi? Ez miért kell pofátlanságnak nevezni? Leülhetsz, egyes!

vilska 2008.08.07. 16:29:25

jó. akkor nem csak én vagyok meg nem értett villantgató:)

ben 2008.08.07. 16:29:27


A motorbőgetés, és az elötted álló seggébe mászás, valmaint a félig füvön való előzés miatt, pedig egyszerűen paraszt vagy.


Gonolom úgy gonodolod, hogy egyedül csak te sietsz A pontboól B pontba... okos.
Az emberek többége az említett helyen, azért araszol a jobb sávban (szabadon hagyva üresen a bal elfogyó sávot) mert nincs kedve szopódni, amikor senki de senki sem engedi be maga elé a besorolásnál, hosszú percekig. Főleg aki siet ugyebár. A legtöbb Magyar Autós balfasz. Én is balfaszkodok eleget, pedeg alapjában nyugodt, a KRESZt betartó egyed lennék.

audiosultan 2008.08.07. 16:30:04

A másik vicces rendőrös sztori az volt, amikor egy autó az erzsébet híd budai hídfőjénél lévő (pest felől érkező szakasz) viszonylag éles kanyarnál a KÖZÉPSŐ sávban "parkolt" mindenféle villogás, vagy fényjelzés nélkül.
olyan fejet még életemben nem láttam, mint a rendőrét, amikor figyelmeztető jelleggel rádudáltam, hogy ugyan már mi a ** ***** ****** csinál ott?

V8 2008.08.07. 16:30:15

Tehát a postírónak igazat adók szerint az rendben van, ha a sor mellett valaki megúnja a várakozást, és előrevágtat egymagában?

Igen, teljesen. Két darab sáv van. Akik a külsőben állnak, azok is bemehetnének. Csak az van, hogy nagyon sokan félnek a sávváltástól. Milyen KRESZ-szabály alapján tilos álló sor mellett elhaladni egy párhuzamos, ugyanabba az irányba haladó sávban?

Van, hogy ilyen helyzetben nekem sincs kedvem sorolgatni, ezért beállok a lassabba. Ha meg van, akkor pedig automatikusan a rövidebbe.

Egyébként bankos példa: a legtöbb helyen pont ezért van hívószám, így érkezési sorrendben lehet kiszolgálást kapni. Ez a közúton nem oldható meg.

Egyébként mondjuk olyan postán, ahol az ablakokhoz kell sorban állni, az itt nagy szájjal felháborodók direkt a hosszabb sor végére szoktak állni?

Reggie 2008.08.07. 16:31:10

Zöldfül · zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:20:05

Hat meg mondhatnek par hulye hasonlatot. Pl. ha a sor kutba ugrik enis ugorjak?:)

A ket sav az ket sav. A kreszben sehol sincs olyan, hogy ha sokan allnak a kulso savban akkor tilos haladni a belsoben.

M. 2008.08.07. 16:31:40

Kb 5 perc alatt a neten is megtaláltam, egy osztrák tábláról van szó.

Also dann:

commons.wikimedia.org/wiki/Image:Hinweiszeichen_23c.svg

Ilyen táblákat nekünk is!

sq 2008.08.07. 16:33:00

zöldfül: ha indexel és nekem nem kell nagyot vészfékeznem, persze hogy beengedem, hiszen ő is csak azt a sávot szeretné használni, amit azok az istenverte közlekedéstervezők csak azért kanyarítottak oda, hogy amíg lehet, addig két sávon, folyamatosan haladhasson a forgalom.

úgy érzem te most azt akarod mondani, hogy csak akkor van jogom a belső sávot használni, ha ott már megy előttem valaki? én első sosem lehetek? de akkor ki lehet az első, aki az üres sávba be merhet hajtani?

Lapidus Ted 2008.08.07. 16:33:34

Egyébként van ennek egy 5,0-ás változata is:
csepel, szabadkikötő út:
1) sort megkerül, kanyarodósávon (szállítók útja felé) előre a kereszteződésg
2) járdaszigetet megkerül
3) gyorsítósávon előre megy a sor elejéig
4) Indexel.

És bejön. Sokan nem engedik be, de 4-5. autó általában igen.

Ugyanez működik a benzinkútnál kifelé és a jobbra kanyarodó sávon is. Előre menni, majd a kereszteződésben megfordulni és mégsem jobbra menni. Túl azon, hogy ott megfordulni szabálytalan, ez bunkóság.

flickR · http://www.flickr.com 2008.08.07. 16:33:42

Franciaorszagban - a korforgalom hazajaban - szinten a cikkben javasolt/sugallt modon folyik a kozlekedes: aki fel, hogy lemarad a kijaratrol az cammog a szelsoben, aki eleg rutinos v. siet, az meg elozi a cammogokat a belsoben.

senki nem anyazik, mindenki eli az eletet.

jo lenne ezt a pedans KRESZ-maniasok is eszbevesnek: attol, mert nincs vmi papiron leirva (cippzarelv) attol meg segitokesz joindulatu emberek nyugodtan alkalmazhatjak.

mondjuk ebbol a ketto tipusbol eleg keveset latni magyarorszagon, ez teny. (onkentesrendorbol annal tobbet)

au revoir

Reggie 2008.08.07. 16:34:16

Ha pl buszra szallnak fel az emberek, akkor az ajto bal oldalan tilos felszalni, ha betomorulnek a jobb oldalon?

Mityu 2008.08.07. 16:40:17

"Ilyen táblákat nekünk is!"

M.!

Minek? A sok vak és gyengénlátó szerinted figyelné? ;)

Perillustris 2008.08.07. 16:41:42

"Mert csak azt tudom mondani hogy leszarom a cipzár elvet mert nem szabály"

Látod a BKV szabályzatában azt, hogy a felszállók kötelezően engedjék először leszállni az utasokat? S valahogy - többnyire - működik.

Láttad az Alkotmányban vagy bármely jogszabályban azt, hogy kötelezően engedd előre a nőket, segítsd fel a kabátjukat, stb?

Hmmm... ugye milyen érdekes dolgok ezek?

A frusztráció kezelhető.

andrew 2008.08.07. 16:41:54

M: ha egy ilyen tábla után összementek, a jobb oldali azt fogja állítani, hogy ő már elengedett egyet, neki kellett volna következnie, a bal oldali peig azt, hogy már elment egy autó és őt be kellett volna engednie. A rendőr mi alapján ítél? Tanúk nem lesznek, hiszen egy ilyen kocc után a két embert megkerülve az összes tanú továbbmenne... Nem működne ez jól...

foRRadalMárna 2008.08.07. 16:42:16

nem tartottad fel számottevően... gondolom Te is kiszámoltad, hogy ha nem számottevően mondjuk 6 másodpercre tartottad fel a forgalmat, akkor 10 autónként egy percet vettél el az emberek életéből.
egyébként amikor a belső sávban a megengedettnél gyorsabban mész, ráadásul egy álldogáló külső sáv mellett, akkor ne lepődj meg, ha felhív valaki a családból, hogy édesanyádnak csuklórohama van:) ha a többség szemében bunkó módra viselkedsz, ne lepődj meg, ha bunkónak néznek, nem ismerhetik az egyéniséged többi, a rólad első látásra kialakult képet nyilvánvalóan ellentétesre fordító vonását. akklimatizálódj a helyi viszonyokhoz, állj be a sorba, ha az a szokás. Vagy vállald, hogy bunkónak néznek, pedig szted nem is vagy az.
gondolom a hosszú sor érintette kereszteződésekből behajtók szerint is használni kell a belső sávot, azért állnak azok is a külsőben, naná. mindenki kegyetlenül ráér, mindenki a tescoba megy, a harangok meg Rómába. naná...

Tom 2008.08.07. 16:43:46

gravy_t: "...különben kétsávos körforgalom kéne, az meg ugye maga az anarchia."

Már mér' lenne az anarchia? Két, három, sõt négy(!) sávos körforgalmat is átéltem már. Igaz, Angliában, ahol más nincs, csak körforgás... De pl. a Finneknél is vígan van kétsávos kör (talán háromnak is minõsül, mert a legjobboldali csak a következõ kijáratig tart [gyk. "jobbra kisívben" kiváltására] de kettõ körbe is megy)
Oszt mégis halad minden...

V8 2008.08.07. 16:44:31

@foRRadalMárna 2008.08.07. 16:42:16

A postán melyik sorba állsz be, a hosszabba vagy a rövidebbe?

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:45:05

Nem értitek, miről beszélek.
Nem azt mondtam, hogy szabálytalan, vagy hogy nem lehet ott előremenni.
Lehet és nyilván nem szabálytalan.
De ha senki más nem megy előre, emberileg teljesen természetes, hogy akik várnak (például azért, mert nem akartak más elé betolakodni, vagy nem sietnek nagyon) pofátlanságnak fogják érezni, ha néha EGYVALAKi előrehúz és bevág.
Ilyenkor az történik, hogy aki türelmesen kivárja a sort, azt látja, hogy másvalaki egyszer csak elé kerül, tehát a saját nem tolakodó magatartásával rosszabb helyzetbe hozta magát, mint a tolakodó magatartás a másikat, ráadásul ez minden mögötte lévőre igaz.

Ezért mondtam, hogy más a helyzet, ha mindkét sort feltöltik, akkor nyilván senki nem érezheto úgy, hogy veszít, ha beengedi a másikat.
Tehát azt ne várja el senki, hogy ha egy ilyen szituban ő előremegy, akkor az csupa mosolyt és megértő bólogatást, valamint előzékeny beengedést fog kiváltani.

foRRadalMárna 2008.08.07. 16:47:15

V8: "A postán melyik sorba állsz be, a hosszabba vagy a rövidebbe? "
a postán is szűkül a sor, igazad van, én kérek elnézést, meg a hasonlatod újragondolását.

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:48:43

A postán nincs számottevő különbség az azonos funkciójú ablakoknál álló sorok közt általában, tehát nincs olyan, hogy az egyiknél áll nem állnak, a másiknál harmincan.
Ennek ez lenne az analógiája.
Pontosabban az, hogy két ablak van, egyiknél nem áll senki, a másiknál harmincan, de minkettőt ugyanaz a postáskisasszony szolgálja ki. :)

bela2255 2008.08.07. 16:49:05

Csak mellesleg:

1. Párhuzamos közlekedésben jobbra tartás van.
2. Párhuzamos közlekedésben jobbról nem előzünk.

Ahogy látom 1:1

Ennyit a KRESZ-ről, amire nagy ívben sz*runk.

Lapidus Ted 2008.08.07. 16:50:31

"De ha senki más nem megy előre, emberileg teljesen természetes, hogy akik várnak (például azért, mert nem akartak más elé betolakodni, vagy nem sietnek nagyon) pofátlanságnak fogják érezni, ha néha EGYVALAKi előrehúz és bevág."

Hadd értsek ezzel mélyen egyet. Erről van szó.

Reggie 2008.08.07. 16:51:54

"Ilyenkor az történik, hogy aki türelmesen kivárja a sort, azt látja, hogy másvalaki egyszer csak elé kerül, tehát a saját nem tolakodó magatartásával rosszabb helyzetbe hozta magát, mint a tolakodó magatartás a másikat, ráadásul ez minden mögötte lévőre igaz."

Ha ez zavarja a sorbanallot akkor mert nem megy o is elore? Es akkor mindket sor fel lenne toltve.

majdazteneldontom (törölt) 2008.08.07. 16:51:57

El bírom képzelni, hogy az üres sávban 120-al előrevágtató mennyire sajnálkozhat szomorúan ingatva a kis okos buksiját, hogy a többiek nem ismerik/alkalmazzák a cippzár-elvet... Szegény többiek, jajj, jajj...

Cherry 2008.08.07. 16:56:32

Emberek!!! Kész kabaré ami itt megy! :) ha 2 sáv van, akkor 2 sávon lehet haladni. És nem paraszt az, aki abban a sávban megy, ahol jobban lehet haladni, hanem van esze.
Jah, meg ami még feltűnt. Ki vannak akadva egyesek a félig füvön előzésen. Ha mé1x elolvasod a történetet, akkor feltűnik, hogy akit kikerült, az ugye "teljesen szabályosan" haladt, azaz nem haladt, hanem ÁLLT a szaggatott vonalon, ami a két sávot elválasztja. És nem úgy, hogy a bal kereke hozzáért, hanem úgy, hogy az autó közepén volt a szaggatott vonal. Na most egyszerre két sávot használni mennyire szabályos bunkócskáim??
Asszem mindenki jobban járna, ha a hasonló gondolkozású emberek inkább a tömegközlekedést használnák. :)

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:56:51

Alapvetően ez a probléma teljesen elvonatkoztatható a közlekedési szituációtól, és pusztán emberi viselkedéstipusokra redukálható.
Van egy tipus, aki nem akar a saját pillanatnyi előnye kedvéért másokat hátrányosabb helyzetbe hozni, részben mert ez neki megnyugtatóbb érzés, részben mert nem szeretné kivívni mások rosszallását.
A másik embertipust nem érdekli, hogy mi mások véleménye, és az sem, hogy őket rosszabb helyzetbe hozza, mert számára egyedül az a fontos, hogy saját maga nyer valamennyit azzal, hogy közben másokat hátrányosabb helyzetbe hoz, még ha nem is célja, hogy másoknak kellemetlenséget okozzon, de gondolkodás nélkül megteszi, ha neki így jobb.
Ennyi.

Saughassy 2008.08.07. 16:57:04

Kedves Zöldfül!

Nem olyan nehez megerteni, ha a kulso sav nem egymas segget szaglaszva, begetve menne elore, hanem eloszlana a ket savban, nem lenne se dugo, se "pofatlankodas". Bar bocs, de azert, mert 20 autos hulye es magat szivatja a vonatozassal, nem kell a huszonegyediknek is annak lenni. A legrosszabb amit az ember tehet, ha joval a sav megszunese elott sorol be. Miert is? Mert ebben az esetben nagy valoszinuseggel a sorban alldogalok nem fejenkent egy autot fognak beengedni, hanem sokkal tobbet. Amitol persze jo idegesek lesznek, okkal, hiszen a belso igy valoban jobban megy. Ha a tisztelt konvoj fele atfaradna a belsobe es a vegen zippzarral talalkoznanak minden autosra egy masik jutna. Gondolkodni kellene...

V8 2008.08.07. 16:57:56

@foRRadalMárna 2008.08.07. 16:47:15
"a postán is szűkül a sor, igazad van, én kérek elnézést, meg a hasonlatod újragondolását."

A postán is az van, hogy ha ugyanabban a pillanatban érkezők közül az egyik a rövidebb, a másik a hosszabb sorba áll be, akkor jó eséllyel az előbbi nemcsak a vele egyszerre érkezőnél, hanem akár még a nála hamarabb érkezőknél is hamarabb fog végezni. Még sem zavar senkit, és a legtöbben a legrövidebb sorba állnak be. Nem bunkóság kihasználni a szabad sávot, nem dísznek van ott.

redriot77 2008.08.07. 16:58:23

Zipzárnál egy autót mindig beengedek. Az a szar, hogy ezt óvatosan kell csinálni, mert ha túl nagy rést hagyok, akkor a pofátlanabbak benyomulnak. Aztán ha gipsz jakab azt látja hogy ketten átmentek -> dikk, megindult a sor, ő már lendületből átmegy -> én beragadok -> mögöttem tarkóagyú ráfekszik a dudára.

Magyarul az udvariasnak lenni is csak óvatosan! :))

sq 2008.08.07. 17:01:15

Tom: hajajj, én életemben egyszer ordítottam le valaki haját, az azért volt, mert egy körforgóban majdnem belémjött. és tudod mi a durva? az öregnek fixa ideálja volt, hogy MINDEN körforgalom KÉTSÁVOS! és egyszerűen nem tudtad neki megmagyarázni, hogy rosszul tudja, jött azzal, hogy ő már akkor is vezetett, mikor én még meg sem születtem, sőt, még a végén ő fenyegetőzött.. szóval a körforgalom eleve nem nekünk van kitalálva :(

zöldfül: szerintem van egy kis különbség aközött, hogy szimplán pofátlanságnak tartok valamit ami amúgy teljesen jogszerű, vagy ennek a véleményemnek szabálysértéssel, önbíráskodással hangot is adok. ha valaki fapofával centizi az előtte menőt, csak hogy én ne tudjak normálisan besorolni, az nem pofátlan? szerintem ugyanúgy nem etikus.

mégegyszer mondom, most NEM azokról van szó, akik szabálytalanul furakodnak előre, hanem azokról, akik SZABÁLYOSAN közlekednek. és abban a sávban, amit azért építettek oda, hogy az emberek használhassák.

van ahol már működnek a dolgok, pl egy zsúfolt parkolóban már szépen szokott működni a cippzár-elv, érdekes módon ott senki sem tartja bunkónak aki pl az áruház bejáratához közelebb állt meg, viszont ezért csak úgy tud kihajtani a parkolóból, ha valaki kiengedi.

Reggie 2008.08.07. 17:05:25

Zöldfül · zoldful.blog.hu 2008.08.07. 16:56:51

En azzal, hogy elfogadtam azt az allast amiben most dolgozom mast hatranyosabb helyzetbe hoztam mert nem o kapta meg a munkat...

Reggie 2008.08.07. 17:06:43

Amugy ugy is fel lehet fogni, hogy aki a savvaltas miatti felelmetol, a lustasagtol stb, nem megy elore, ha van ra lehetoseg, az az eloremenetel kihagyasaval SAJAT MAGAT hozza hatranyos helyzetbe.

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:07:39

Saughassy,
nem tudom, hányszor kell még elmondanom, hogy semmi bajom azzal, ha mindkét sor fel van töltve és cippzáraznak?
De itt nem volt, és attól nem töltődött fel, hogy a posztoló előre akart húzni, ha jól értettem...
Én megértem, ha valaki úgy gondolja, hogy ő lesz az újító és a köz érdekében megkezdi a másik sor feltöltését :) (mert bizonyára ilyen nemes szándék vezérli), de ő meg értse meg, hogy azok szempontjából, akik már végigvárták a sort, ez bizony tolakodás. Főleg, ha befurakszik az eddigi első elé, de akár a második vagy harmadik elé is, hisz azoknak már amúgy se lett volna sok értelme abban az időpontban, hogy ők is használják a belsőt, mivel arra számítanak, hogy rövidesen átjutnak, erre valaki lazán belibben eléjük... ezt szerinted hálatelt szívvel kéne fogadniuk? :)

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:10:29

Reggie,
Ez szofisztika.
Az állás elfogadásánál nem tudhatod, hogy hány másik jelentkező volt, és azok esetleg nem jártak-e jobban, mert találtak aztán egy jobb állást.
Itt viszont pontosan tudod, hogy ha benyomulsz valakik elé, akik már egy ideje várnak a sorukra, azokat további várakozásra kényszeríted.

nemmondommeg 2008.08.07. 17:10:54

Ez a cipzárosdi elv nagyon szép, és nagyon jó. Csak sajnos abba nem gondolt bele senki, hogy megtörtént a cipzárazás. Mert ugye mi lesz annak az eredménye? Az, hogy a két sávból egy sávba kerülnek be az autók. Számít, hogy hol? Nem. És itt is ez történt, csak nem pont a torkolatnál, hanem jóval hamarabb. Kérem emelje fel a kezét az az egység sugarú állampolgár, aki komolyan úgy gondolja, hogy az autók nagy átlagban gyorsabban haladtak volna, ha az egy hosszú sorból minden második ember kiállt volna, átállt volna a szomszéd sávba, majd a legvégén újra vissza egybe. Nyilván senki nem fog jelentkezni. Mert a kocsiszám nem változott, a kereszteződés áteresztő képessége meg nyilván nem fog ettől változni. Hogy feleakkora lett a sor? Naés? Mire kiérsz a feldugulásból, így is úgy is ugyanannyi időd veszett kárba. Egyébként pedig ha csak egy sor áll, és előkerül egy szirénázó mentőautó, aki épp a valaki sokat emlegetett kedves édes anyához sietne, aki 2 perccel azelőtt esett össze, akkor legalább lenne helye elmennie, míg a drágalátós cipzár elv a mentőt is elég szar helyzetbe hozná. Két sávos körforgalom kellett volna oda, ezt miért nem emlegetik olyan nagy hévvel?

A posta-analógiára pedig a következőt mondanám. Ha lenne egy, azaz egy darab sor, ami közvetlenül az ablakok előtt ágazik szét négyre (tegyük fel, hogy négy ablak van), akkor lenne az igazán jó. Ugyanis ha van két sor, egyik 2 ember, másik 20, te beállsz a 2 emberesbe, aztán az előtted lévő ott áll fél órán keresztül, mert valami céges akármit intéz, akkor a másik sor 20 embere már régen lement, meg még másik 20 is, mire te sorra kerülsz (láttam már hasonlóra példát, ezek a számok pedig nyilván sarkítottak). Ha egy sor van, akkor pedig egyenletesen fogynak az emberek, és legrosszabb esetben is pont akkor végzel, mintha négy sor lett volna, egyenletesen feltöltve, és egyenletesen haladva. Na ehhez kell egy kis intelligencia, nem ahhoz, hogy beállj a rövidebbik sorba.

Szumi 2008.08.07. 17:12:01

Amekkora nálunk egy kétsávos út, akkorán Nápolyban 4 sor autó közlekedik. nem kell mindenkinek hamiltonnak lenni, de tessék kihasználni az útfelületet, tessék elindulni a rütyvedt lámpánál azonnal, ahogy lehet, városban nem kell két miatyánknyi követési távolságot tartani. Sok marhától tényleg alig lehet haladni! Rühösek, emlélkszem, régen büszkén csavarozták a szilaj skoda/wartburg/lada elejére az "x százezer km balesetmentesen" feliratot! Hogy a róka hordan el a családjukat, de hogy mennyi balesetet okoztak anélkül, hogy részt vettek volna benne, azt nem írták ki a taplók! Ezek a humanoidok azok, akik örökös bújkálásra, előzésre, ockáztatásra kényszerítik azokat, akik felérnek a motorizációhoz. Aki nem siet, annak nincs dolga, akinek nincs dolga, az maradjon otthon.

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:13:11

sq,
Egyetértek, az is pofátlanság, de emberileg ugyanolyan érthető reakció, mint azé, aki előrefurakszik. :)
Szabálytalannak viszont nen tudom, mi alapján lehet nevezni, ha valaki egy ilyen besorolásnál nem engedi be a másikat...

De ahogy mondtam, a posztíró maga beszélt két szabálytalanságáról, amit elkövetett. Ezek után mástól milyen alapon várja el, hogy vele szabályosan viselkedjen?

Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.07. 17:13:34

"két széles sáv, ami egy körforgalomban egyre szűkül."

Akkor az nem körforgalom, hanem spirál.

sq 2008.08.07. 17:16:14

zöldfül: ha legközelebb 1 km-es sort látok a körforgó előtt, igérem nem megyek be a belsőbe, beállok majd szépen hátulra, és azon szipogok, hogy bárcsak a belső is tele lenne, akkor most milyen szépen beállhattam volna oda én is. de így üresen... á, félnék beállni oda... megennék az autómat az üresbelsősávfaló manók. :( próbállak megérteni, de ez akkoris egy paradox helyzet.... szerintem meggyőzni nem fogja a két fél egymást, én legalábbis feladom.

majdazteneldontom (törölt) 2008.08.07. 17:17:40

"Aki nem siet, annak nincs dolga, akinek nincs dolga, az maradjon otthon."
Az szóba se jöhet, hogy mondjuk időben indult el, igaz?!?

foRRadalMárna 2008.08.07. 17:19:42

Saughassy: én nem teljesen értem, hogy mindkét sáv kihasználása miért "szüntetné meg" a dugót? a legszűkebb keresztmetszet a körforgalomba sorolás nem? a "vonatozás" csak a kereszteződések forgalmát nehezíti nem? úgy vélem, ha két sávban haladunk, akkor is kb ugyanannyi minusz kb. 6 mp (a besorolás előtti másodpercek, és ezek is csak a belső sávban állóknak) időt töltesz valakinek a "seggét szaglászva". A különbség annyi, hogy magadat okosabbnak érezve szaglászhatsz... Egyébként lehessen használni a belső sávot, miért ne, azért van. De legalább ott nem kéne nyomni egy kövéret, ahol épp előnyt szerzel mások előtt. ez igazából olyan mérő lászlós együttműködési dilemma. nyilván mindenki átlátja, hogy a cipzár elv jó, ha jól működik. de valahogy senki nem hiszi és tapasztalja, hogy olyan jól működne, egyrészt ezért nem alkalmazzák, másrészt meg azért nem, mert jobban esik szemrehányni, hogy lám-lám milyen modortalan az illető, mint szemrehányódni.

Reggie 2008.08.07. 17:19:45

Zöldfül · zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:10:29

Viszont aki sorban all, az tudja, hogy ugyis lesz aki elore fog menni, tehat azzal, hogy omaga nem megy elore sajat magat hozza hatranyos helyzetbe.

majdazteneldontom (törölt) 2008.08.07. 17:20:57

Kultúráltabb helyeken, pl egyes gyógyszertárakban már egyébként alkalmazzák az egy sorban történő várakozást.

Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.07. 17:22:18

No, posztíró, te abba az állatfajba tartozol, mint az egyszeri sofőr, aki azon berzenkedik, a közlekedési híreket hallgatva, hogy "Dehogy egy kocsi megy az autópályán a forgalommal szembe! Mind!"

Reggie 2008.08.07. 17:23:24

Itt az a gond, hogyha valaki sorba all, pedig ott al uresen a masik sav, az onmagat hozza hatranyos helyzetbe, es elvarja a masiktol, hogy az is hatranyos helyzetbe hozza magat omiatta, mert nehogy jobb legyen a masiknak is. Ez itt vissza is tertunk a megszokott "dogoljon meg a masik tehene is" magyar mentalitashoz.

sq 2008.08.07. 17:23:32

kedves nemmondommeg:

rossz az okfejtésed. ennyi erővel már rögtön az elején is mindenki a külsőbe sorolhatna - mondván, hogy akkor már miért ne rögtön az elején cippzárazzunk. és akkor mennyivel olcsóbbak lennének az utak, ugyanis le lehetne szűkíteni a 2x2 sávot 2x1-re. de itt arról van szó, hogy a körforgó előtt 20 méterre kell egy sávra szűkülni, nem 1 kilométerre...

kedves zöldfül:
ha például arra gondolsz, hogy körforgó előtt valamikor még gyorshajtott, nos meg kell nyugtassalak: ezen a szakaszon azok is ugyanúgy gyorshajtottak, akik most a külső sávban poroszkálnak. régen 90 volt végig a limit, most többnyire 110. régen 120 körül volt itt az átlagsebesség, most 130-140.

józsiakiírta 2008.08.07. 17:24:28

Igazán szórakoztató volt végigolvasni a kommenteket.
Az anyazásokat jó szívvel viszonoznám.
Nagypofájú köcsög vagyok, meg én szartam a vezetéstudományt...hogyne.

De álljon azért itt egy kis magyarázat...hadd nőjjön a kommentszám.

Siettem.
Tehát a 110-es úton 130-140-el mentem...A 90-es résznél 110 körül...majd csökkent a sebesség, láttam a sort...A sor vége mellett kb. 30 haladtam el, majd jött a teherautó. Innen gyök kettővel sikerült haladni.
A kövérgáz, fű rész kb 15 km/h óra sebességgel történt. A centizés szintén gyök kettővel. és ekkor még nagyon messze voltunk a körforgalomtól, ergo attól a helytől, ahol a sáv elfogy. Hozzáteszem, hogy alapvetően a nagy büdös Bp-en vagyok kénytelen vezetni, ahol minden jószandék ellenére, ebben szerintem minenkivel egyet tudunk érteni, az erősebb/agresszívebb kutya szexuál elv működik. Hiába rinyálunk, ez van. És hozzászokik az ember.
És igazából az utolsó gondolatra nem reagált senki, pedig talán főként erre helyeztem volna a hangsúlyt. Az általam eddeig tapasztalt, hallott dolgok alapján, az ilyen önkéntes nevelésnek nem mindig van jó vége. Még ha a szándék talán valamilyen nyakatekert módon érthető is...Vannak idióták. Akik bekattannak, és nem akarnak továbbhaladni, amíg a nevelőt nem nevelik a saját szájízük szerint. Én nem ilyen vagyok, nem is tettem ilyet. Egyedül a centizéssel, motorpörgetéssel lőttem túl a célon, elismerem. Nem hajtottam gyorsan az adott szituban, nem szorítottam le senkit, irányjeleztem, a sáv végén vártam volna a soromra, ha éppen nem engednek be...de megtették.

És azért mégegyszer...atejóanyádatisjóvanöcsém?!:)

P. 2008.08.07. 17:25:31

Zippzár elv. Én bengedek 1 azaz egy autóst mellettem-előttem rakja ki az indexet; engem cserébe beenged az az autós aki mellett-előtt kirakom az indexet. Az hogy hogyan került mellém tök lényegtelen. Miért kell ebből presztizs kérdést, hosszufark versenyt vagy népnevelést rendezni?
Nekem nagyon úgy tűnik, hogyha az 1 sávhoz szokott vezető 2 sávot kap, akkor elveszti az eszét.
Felhorkan, ha jobbról elmennek mellette. Látszi, hogy soha nem ment még a Margit hídról a Nyugati felé, amikor a belső sáv megtelik a Váci útra kanyarodókkal.
Személye elleni támadásnak veszi, ha szabályosan, indexelve valaki be akar sorolni elé. Inkább jól megnyomja a gázt, hogy csak azért is mögé lehessen bemenni.
A sávváltást egyébként is valami misztikumként kezeli, amivel csak a legeslegvégső esetben szabad élni.
Irtó sokat vezetek Bp-n is meg fehérváron is, de a fehérváron "közlekedők" lényegesen gyakrabban verik ki a biztosítékot, mint a pestiek. Érdekes módon Bp-n is csak a fő közlekedési utakon találkozom igazi surmókkal. A kis mellékutakon, ahová a GPS nem vezet mindig nyugalomban tudok autózni. Ez valahogy arra enged következtetni, hogy itt is azok miatt van a legtöbb idegesség, akik az 1 sávon szocializálódtak.

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:26:30

sq,
Nem mondtam, hogy ne menj be (mellesleg életszerűtlen a leírt helyzet, nem lesz 1 km sor üres belső mellet, tuti).

Két dolog van, és ezeket úgy látszik nem érti meg senki.

1. Tény, hogy elfogyó sávnál, ha hosszú a várakozók sora, a mindenki számára egyformán optimális megoldás a két sor feltöltése és a cippzárazás.

2. DE ha nem ez a helyzet, hanem 10 kocsi áll az elfogyó sávnál a külsőben a körforgalom előtt (ami szerintem nem számit hosszú sornak), és üres a belső. Oké, mondhatjuk ez ésszerűtlen, nem is ezt vitatom, de ez a kialakult helyzet.
Ha ilyenkor hátulról egyvalaki előrehúz és bevág az első(második) elé, az minden mögötte várakozónak rossz. Ez tény. Minden mögötte lévő várakozási idejét megnöveli, és ez főleg azok számára lesz idegsítő, akik a legelején állnak, hiszen ők várnak a leghosszabb ideje.

Most ne azzal foglalkozzunk, hogy ők miért várták ki a sorukat, hanem próbáljuk megérteni az ő lelkiállapotukat és a várható reakcióiakt.
Végigvártál 10 autót, végre úgy látod, hogy mindjárt mehetsz, erre valaki elkezdi a belsőből betolni az orrát eléd.
Az lesz a reakciód, hogy "ó, de jó, hadd segítsek neki, biztos siet, menjen csak elém, végül is ha ennyit kivártam, akkor várhatok még egyet..".
Na, életszerű?

Nem azt mondom, hogy ne menj előre, csak azt, hogy képzeld bele magad a másik helyébe, és fogadd el, hogy esetleg őt kibaszottul felbosszantod azzal, hogy bevágsz elé, mikor a várakozás után végre menni akarna.
Nehéz?

majdazteneldontom (törölt) 2008.08.07. 17:27:13

Felesleges azon vitatkozotok, hogy a cippzár-elv alaklmazásával nagyobb lesz-e egy szűkület átersztőképessége, mert ennek nem ez a lényege, hanem az (is), hogy ugyanannyiadiknak hagyd el a szűköletet, mint ahányadiknak megérkeztél oda, hogy ne legyen rossz a szájízed, érted?!?

redriot77 2008.08.07. 17:29:53

Szumi: "Ezek a humanoidok azok, akik örökös bújkálásra, előzésre, ockáztatásra kényszerítik azokat, akik felérnek a motorizációhoz. Aki nem siet, annak nincs dolga, akinek nincs dolga, az maradjon otthon."

Mi van, te is szereztél a vietnami gyilkos heroinból? Fogalomzavarban szenvedsz, komolyan.
Szerinted akik felérnek a motorizációhoz, szerintem egyszerűen nem indultak el időben.

A te értékrended szerint az USA is egy a motorizáció terén igencsak elmaradott része a Földnek. Ott nem sietnek, tele vannak tötymörgővel. Bezzeg Afganisztán és India! Nomeg a törökök! Ők aztán tudnak sietni, nekik benzin folyik az ereikben! :)))

Az a baj, hogy a motorizációnak kb. azon a szintjén állunk, ahol az USA a '30-as években tartott. Nagyjából mindenkinek van autója, de még nem mindenki tudja rendesen használni, az autópálya hálózat pedig épp csak elkezdett kialakulni.

Szumi 2008.08.07. 17:30:32

Kedves majdmegmondodte:
És mások is:

Azért kell pl. kihasználni mindkét sávot, amíg csak lehet, mert a mögöttes forgalom különben beragad a lámpáknál, stb. Aki ezt nem érti, annak hiába magyarázzuk. Az világéletében bóklászni és szopni/szopatni fog.
Még egy: kultúrált az egysoros gyógyszertár? Nálad, Öcsém.

Szumi 2008.08.07. 17:33:33

redriot: jónak példálózol, vezettem én annyit az USA-ban, hogy legyen róla elképzelésem. Némelyikőtök olyan nagyra van a világismeretével, hogy azt hiszitek, mindeki más még a falujából sem mozdult ki.

Reggie 2008.08.07. 17:34:45

Zöldfül · zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:26:30

Masik szemszogbol:

Azzal, hogy az a 10 auto nem 2x5-nek all sorba, a hatulrol erkezonek okoznak kellemetlenseget, mert emiatt sokan nem fogjak beengedni, es idegessek lesznek ra. Es nem a hatulrol erkezo tehet arrol, hogy a tervezok oda ket savot teremtettek es ezt 10 autos nem kepes felfogni. Annak a 10-nek mert nem kell belegondolni a hatulrol erkezo lelkiallapotaba?

Бабаяга 2008.08.07. 17:35:10

A cippzár-elv a hivatalos megoldás. De ez nem működik, mert sok ember az utakon szeretne kompenzálni. És akkor mi van, ha valaki előbbre kerül és hamarabb kerül ki a szűkületből, de utánna megelőzöd. Az iskolában, nyelvtanfolyamon, munkahelyen legyél az első, ne az utakon akarjunk már mindig győzni. Ha a fejekben, lelkekben rend van, akkor nem kell kompenzálni az utakon. Meg az veszélyes is, csak a hülye játszik az életével.

T3raYon 2008.08.07. 17:38:10

Szerintem egyértelműen tahóság amit a posztoló csinált, akár meg lehet ideologizálni, akár nem. Többen leírták már én is azt mondom a probléma, hogy tudatosan kihasznált és visszaélt egy konszenzusos állapottal, miszerint a körforgalomba hajtás kvázi az érkezési sorrendnek megfelelően megy.

Az a probléma az ilyen emberekkel, hogy mint kisebbség visszaélnek a helyzettel a saját javukra. Közgazdaságtanban is ismerik ezt a fajtát, tipikus tankönyvi példa az áramlopás: amíg egy utcában csak pár ember csinálja, tulajdonképpen senkinek nem fáj annyira. (a példában a becsületesek többet fizetnek de csak kicsivel (árba épül a veszteség), az autós esetben kb. pár másodpercet veszítenek továbbhaladáskor)
Amint egyre többen rákapnak erre akkor ezzel gyakorlatilag kinyírják a rendszert és mindenki sokkal rosszabbul fog járni.

Ez az adott társadalom jellemzője, mennyi a többiek hátrányára előnyt kovácsoló egyed. Mo-on és főleg a közlekedésben sok. Túl sok. Ezért is olyan a morál amilyen. OFF TOPIC de ugye pont ez igaz mondjuk az adózásra is...

foRRadalMárna 2008.08.07. 17:38:53

az egysoros gyógyszertár a legkultúráltabb, ha több ablak van benne. Biztosan nagyon egészséges, kedves uram, hogy még nem járt ilyenben, vagy pedig olyan kisforgalnú, feltehetően kisebb lélekszámú, kevésbé urbanizált településhez tartozóban, ahol az igényeket kielégíti az egy sor-egy ablak összeállítás. A megoldás abban rejlik, hogy ha éppen egy nyugdíjas néni áll a sorban Ön előtt, aki még a férje egész havi gyógyszerszükségletét is éppen ez alkalommal vásárolja meg, akkor Önnek ne kelljen kivárni a processzus végét, hanem egy másik pulthoz tudjon menni ABBAN A PILLANATBAN, amikor az megüresedik. így valóban UGYANANNYIADIKNAK kerül sorba, AHANYADIKNAK érkezett. nemtom egyszerűbben...

redriot77 2008.08.07. 17:40:28

Szumi: nekem semmi bajom nem volt az amerikaiak vezetési stílusával. Mentek nyugisan a-ból b-be, nem siettek, nem volt jellemző a nyomulás, nem próbálták az elfojtott komplexusaikat az országúton kompenzálni. Voltak ott is bénák, de az egész forgalom átláthatóbb, kiszámíthatóbb, egységesebb volt, nem volt akkora különbség az emberek vezetési stílusa között mint itt.

Nekem pont az olaszos nyomulás tetszik kevésbé.

Reggie 2008.08.07. 17:41:11

T3raYon 2008.08.07. 17:38:10

Csak az az apro differencia, hogy az aram lopasa illegalis, a masik sorba beallni legalis.

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:41:29

Reggie,
Aki a sor közepén áll, szerinted hogy számolja meg, hányan vannak mögötte, és szükséges-e bemmennie a belsőbe?
Ha hátranézel a tükörben, te meg tudod állapítani, hogy hányan állnak még mögötted?
Szerinted honnan fogja tudni a sor közepén álló, hogy hányan érkeznek még a sor végére és milyen hosszú a sor?
Ellenben aki végigmegy a belsőben, hogy előre menjen, az pontosan látja, hány embert fog hátráltatni, hogy ő gyorsabb legyen.

sq 2008.08.07. 17:41:42

zöldfül: mint mondtam, naponta kétszer járok azon az útvonalon. hidd el, főműsoridőben nem ritka, hogy 5-800 méter kocsisor áll a külsőben, belül meg senki. tudom, életszerűtlen, de itt mégis mindig így van.

elfogadom, hogy valakit felbosszantok azzal, hogy én be mertem menni a belsőbe, de meg nem értem. istenem, millió fontosabb dolog van ennél, hogy képes valakit ilyesmi felbosszantani?

ÉN miért tudom bosszankodás nélkül beengedni a bejönni akarót (egyet és CSAK egyet)? engem miért nem bosszant, ha ezt az előttem lévő is megteszi valakivel? meg az azelőtti is?

beengedem, megköszöni, visszaintek, mindenki happy. ha jó napom van, és láttam, hogy mögöttem a papa a fehér suziban direkt a seggemben jön, csak hogy neki senkit se kelljen beengednie, akkor van, hogy kettőt is magam elé engedek. na bumm. ettől még nem omlik össze az egóm. az a szégyen, hogy van akinek igen, és ordibálni kezd mellette az asszonnyal, meg mögötte a két gyerekkel.

na és az is furcsa, hogy az említett auchannál a körforgó másik irányából (m7/83 (azt hiszem)) szintén cippzárazni kényszerülnek az emberek. érdekes módon ott tökéletesen működik mindig, pedig a pályáról jövőknek van elsőbbsége, és mégis be szokták engedni a főútról jövőket. ebből az irányból meg nem így működik.

ja, egy jótanács a cikkírónak: az említett helyen ha egy lejáróval korábban lemész, nagy dugóban szépen ki tudod kerülni a bricostore/madaras teszkó vonalon az egész ácsingózó sort, és a végén ugyanabba a körforgóba kerülsz csak egy másik bejáratához. persze biztos lesz most pár ember, aki most nekemugrik, hogy ez is milyen már, hogy valaki kihasználja a kerülőút adta lehetőséget a gyorsabb haladásra, mert milyenmá, hogy nem a lassabb megoldást választotta. fúj! felháborító!

So66 2008.08.07. 17:43:50

A cipzar-elvet (legalabbis amerre en jarok Pesten) eleg sokszor alkalmazzak es eleg jol beengednek. Meg akkor is ha egyertelmu hogy bepofatlankodsz, hogy korabban is valthattal volna savot csak nem volt kedved beallni a sor vegere (Hungaria->M3 felhajto, na az egy szep hely...)
Igazandibol a leirt szituacioban a bizalom hianyzik az autosokbol (es a pelda azt is megmagyarazza hogy miert): nem biznak abban hogy az elfogyo savbol majd beengedik oket. Es ez persze indukalja azt is hogy aki elorepofatlankodik azt tenyleg nem engedik be. Ami miatt persze nem biznak abban hogy beengedik oket es legkozelebb is a nem-elfogyo savban allnak sorba.... Ez egy iratlan 'jatekszabaly', amit valamiert harman is megprobaltak betartatni veled - lehet hogy nagyon lassu volt a haladas? Ilyen iratlan szabalybol mindig van par, ha szandekosan megszeged, ne csodalkozz ha figyelmeztetnek, a turelmetlenebbek megprobaljak megtorolni, megakadalyozni.. Persze csinalhatnak maskepp is, de ok igy csinaljak es kesz.
A cipzar modszert bele lehetne - bele kellene - venni a kreszbe, ugy hallottam van olyan orszag ahol nincs is mindig elfogyo sav, van egy resz ahol a ket sav ossze van engedve, erre van egy specialis felfestes, es ott cipzarazni kell, es ha a felfestes eleg hosszan tart, akkor eztelore lehet tudni es ket savban lehet allni.
Engem az lep meg hogy a Hungaria->M3 felhajtojan, a vidamparki feluljaron a sok pofatlankodo aki gyakorlatilag lezarja a kozepso savot, es feligmeddig gerjeszti is a dugot, azt mind beengedik... ebben persze nagy segitseg hogy az M3 felhajtoja nem 1 hanem 2 auto szeles igy ha nem engedik be, egyszeruen beall masodiknak, aztan valakinek csak fontosabb az auto fenyezese mint az az 1 masodperz amit a beengedessel veszit...

Reggie 2008.08.07. 17:46:38

Zöldfül · zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:41:29

Nagyon egyszeru, aki masodiknak erkezik az a leghibasabb mert neki automatikusan a belsobe kene allnia, es onnan visszasorolnia. Csak ezt lustasagbol nem teszik meg, igy a kialakult "konszenzust" masokra kenyszeritve elvarjak hogy mindenki ugy viselkedjen ahogy ok.
Ha beallna a belsobe, majd a negyedik (2*n).-ek beallnak belulre a (2*n+1)-ek beallnak kivulre, akkor a hatulrol erkezonek nem kene azon filozofalnia h elore menjen-e v ne mert csunyan fognak nezni ra, es nem lenne lehetosege elonyt szereznie. Dehat ha a tobbseg hulye, akkor mindenki alljon be begetni mogejuk es legyenek ok is hulyek...

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:47:27

sq,
Általában én nem szoktam előremenni, illetve ha néha mégis, nem az elejéig, hanem mondjuk 4-5-el korábban legalább megpróbálok bekéredzkedni, de nem erőszakoskodok, nem dugom be a kocsi orrát mindenáron.
És általában egyet én is be szoktam engedni, ha én vagyok a várakozó sorban.
De ettől függetlenül van, hogy felbosszant.

Gondolj bele abba, hogy a közlekedés általában is stresszes dolog, egy várakozás ezt tovább rontja, majd ha jön valaki, aki miatt úgy érzi a sorban álló, hogy igazságtalanul kerül hátrányba, hiszen ő már végigvárta a sorát, akkor ez elég ahhoz, hogy túlcsorduljon a pohár, és ő se helyesen reagáljon.

józsiakiírta 2008.08.07. 17:48:55

sq:Köszi!:)

Az előbbi kommentemből kimaradt valami amiért még lehet támadni.
A kutyák szexuálásával kapcsolatosan.
Ott még kihagytam azt, amit sokan mások megírtak, hogy a nagy büdös Bp-en ez a dolog olykor, néhol, meg többé-kevésbé működik...így kicsit a szokás is vezetett.

Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.07. 17:49:54

Reggie 2008.08.07. 17:41:11
"Csak az az apro differencia, hogy az aram lopasa illegalis, a masik sorba beallni legalis."

Mókuska, véletlenül kifelejtetted, hogy gyorshajtani is illegális, és Kitti (vagy ki a fene volt) seggében motort bőgetni is.

Reggie 2008.08.07. 17:51:18

バスティー [bɑstiː] · abszurd.blog.hu 2008.08.07. 17:49:54

Nyusziful, en az 1sorba allas vs 2 sorba allas kapcsan irtam. Ha elolvastad volna a kommentjeimet rajottel folna magad is.

sq 2008.08.07. 17:54:53

zöldfül: ha már az ötödik "fapofa" nem enged be az irányjelzésed ellenére, akkor te sem kezded el befelé húzni a kocsi orrát? ott állsz amíg világ a világ? hiszen pont az általad úgy megértett "birka" sofőrök nem fognak beengedni soha. pont én foglak beengedni, aki magam is elvárom, hogy velem is előzékenyek legyenek hasonló helyzetben, és én is az vagyok.

egyébként akit 10 másodperc vagy akár 5 perc várakozás ennyire felbosszant, annak komolyan mondom, nem való az autózás! de tényleg. mert ők a potenciális veszélyforrás a többi autósra nézve. nem véletlen, hogy a sokat vezetőknek (pl kamionosok) kötelező a pályaalkalmassági, ahol pont ilyen dolgokat vizsgálnak, mint pl pszichológiai alkalmasság. szerintem az autósoknak is kellene ilyen. kb 90%-kal kevesebben lennénk az utakon, viszont szépen szabályosan tudnánk haladni.

tudod, akit fél perc plusz felbosszant, annak kívánom, sose kelljen karcagnál pirosat kapni egy vonat miatt. ott elszabadulna a pokol :)

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:57:07

Reggie,
Nézd már logikusan!
Aki másodiknak érkezik, semmit nem veszt azzal, ha a sorban marad. Minek álljon a belsőbe? Ezzel csak azt kockáztatja, hogy nem fogják beengedni majd.
Először a harmadiknak érkező esetében van jelentősége a dolognak.
De ha az ember nem azzal a gondolattal a fejében ér oda, hogy na, majd még 7 autó fog várni utánam (és mivel még csak 2 autó van előtte, miért is számítson arra, hogy feltorlódik a sor mindjárt 10-re?), tehát ez se jelent nagy ösztönzést neki, hogy előreálljon, mivel szintén azt kockáztatja, hogy lemarad.
Azért nem alkalmazható, amit mondasz, mert a gyakorlatban legtöbbször nem jól működik a cippzár, hanem az történik, hogy a haladó sávban lévők dafke nem engedik be az amúgy feltöltött elfogyó sávban lévőket, azok meg aztán erőszakosan, akár koccanást is kockáztatva próbálnak benyomulni.
Ezért is van, hogy senki olyan, aki nem szeret tolakodni, nem szívesen megy be az elfogyó sávba "feltölteni", hiszen jó eséllyel nem fogják beengedni majd, azaz pozíciót veszit.
Tehát bármennyire próbáljátok is lebirkázni ezeket az embereket, nem azok, csak józan megfontolással rendelkeznek, és mellette nem erőszakos tipusok.
Természetesen azok, akiket nem zavar, hogy kicsit agresszívabban kell majd benyomulniuk, azok nem fogják kihagyni a lehetőséget, hogy előremenjenek.

Ez egy amolyan ördögi kör. Nem engedjük be az elfogyó sávból érkezőt, ezért mi se maradunk az elfogyó sávban, mert minket se fognak beengedni.

Egyébként kíváncsi lennék, ha a posztíró mondjuk a nagy sietség okán besorolt volna harmadiknak a 10 kocsiba, és hirtelen hátulról előrehúzott volna ugyanígy valaki, és őeléje akart volna besorolni, vajon készségesen beengedte volna?

Szumi 2008.08.07. 17:57:20

Az ilyenek szoktak 129-cel smodrogni az autópályák belső sávjaiban....mert az kurvára szabályos. Mert ahhoz Nekik joguk van. Mert Ők tudják. Sok tudományos: menjetek ahogy akartok, én is megyek, ahogy nekem tetszik. Néha letokkal Titeket, de akárhogy szitkozódtok, Rátok sem szarok.

Szumi 2008.08.07. 17:58:39

Zöldfül: Ez a hozzáállás a tipikus esete annak, hogy az ilyen zöldfúlűek azt hiszik, hogy egyedül vannak az utakon, a többiek, mintha nem is léteznének.

Szumi 2008.08.07. 17:59:56

A birkát pediglen birkának kell hívni.

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:01:12

sq,
Nem tudom, valahogy engem azért általában 4-5 kocsi után mindig bengedtek. Tehát nem látom értelmét a tolakodásnak. :)

Nem ez az 10 másodperc várakozás bosszantja fel őket, hanem mondjuk az előző 10 perc útközben, vagy a szabálytalanul előző másik autós, vagy valaki, aki index nélkül bevág elé, stb.

Örülök, hogy te a mindig nyugodt, higgadt autóvezetők közé tartozol, akit semmi se bosszant fel, de az emberi természetre, főleg mifelénk nem ez jellemzp, ezt magad is tudhatod.

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:02:19

Szumi: pontosan melyik hozzáállás? Azé, aki beelőz 10 kocsit az elfogyósávban és benyomul, hadd várjon a többi birka? :)

Reggie 2008.08.07. 18:03:38

Zöldfül · zoldful.blog.hu 2008.08.07. 17:57:07

Azert, hogy a cipzar letre tudjon jonni, es ne 1km hosszu egyetlen sor legyen.

De ha az ember nem azzal a gondolattal a fejében ér oda, hogy na, majd még 7 autó fog várni utánam (és mivel még csak 2 autó van előtte, miért is számítson arra, hogy feltorlódik a sor mindjárt 10-re?), tehát ez se jelent nagy ösztönzést neki, hogy előreálljon, mivel szintén azt kockáztatja, hogy lemarad.
Miert ne szamitson ra? Ugyan annyi szamitani ra mint nem szamitani ra. Akkor ezekszerint rossz beidegzodes az egesz?

Ezek szerint az egy sorban allas sem alkalmazhato, mert ugyis lesz az aki elore megy, na akkor megis mit csinaljon az ember?

Teny, hogy ordogi kor, mert ahhoz, hogy a cipzar jol mukodjon szinten az emberek gondolkodasanak kell megvaltozni. Sot, ahhoz, hogy mindenki egy sorban alljon ahhoz is ugyan ugy az kell, hogy sok ember mashogy gondolkodjek.
Tehat igyis ugyis az embereknek valtozniuk kell. Az is teny hogy a cipzar az optimalisabb megoldas. Akkor te miert azt szeretned, hogy ne az optimalis megoldasra alljanak ra az emberek?

sq 2008.08.07. 18:03:50

zöldfül: akkor vonjuk le a konklúziót: a cippzárazás tulajdonképp szerinted is jó, és amiért mégsem működhet kishazánkban az pontosan az a tény, hogy magyarok vagyunk, a kisebbrendűségi komplexusainkkal, és túlzott agressziónkkal.

akkor haladjon mindenki ahogy akar, én is úgy fogok. ha sietek, továbbra is kihasználom a lehetőséget, ha nem (és többnyire nem sietek, mert annyit nem ér az egész), akkor meg én is megyek a külsőbe rögtön, és aztán minden háborgás nélkül beengedem azt aki a belsőt választotta. legfeljebb elkések munkából. na bumm, ki nem sz*rja le :D

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:05:33

Szumi:
Persze, menj csak úgy, ahogy neked tetszik, te vagy az, aki mindent jobban tud, és mindenkinél ügyesebb, okosabb. :)
Azért megnézem, majd amikor a 89-el menő kamionokat 91-el előző másik kamiont letolod. :))))

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:07:30

sq, igen, nagyjából egyetértek a végkövetkeztetéssel. A cipzárazás hasznos, és ahol ilyen az út, használni kéne, de ehhez kölcsönös jóindulat kéne mindegyik sorban haladó részéről.

miss parker 2008.08.07. 18:08:28

A sok birkanak aki
NEM ISMERI AZ ELSOBBSEG
fogalmat sem...csak dumal rola...
--------------
b) Elsőbbség: továbbhaladási jog a közlekedés más résztvevőjével szemben. Azt a járművet, amelynek elsőbbsége van, az elsőbbségadásra kötelezett nem kényszerítheti haladási irányának vagy sebességének hirtelen !!!!!!!megváltoztatására.
---------------

Szoval kedeveseim
en bizony nyugodtan tolom be magam az araszolo kocsik koze hiszen HIRTELEN manoverrol szo sincs...tehet teljesen szabalyosan jarok el.

Akinek meg csak annyi esze van, hogy
uresen hagy egy savot ami pont azert van
ott, hogy hasznaljak ...azt leszarom.

A hulyek marcsak igy jarnak es kesz...

Szumi 2008.08.07. 18:08:45

Zöldfül: Dehogy tolom le, elátkozom Őket. Némelyik már 7-8 szor el lett átkozva, csak általam :)

Szumi 2008.08.07. 18:09:57

Maradjunk annyiban, hogy az ügyesek használják az összes rendelkezésre álló sávot, a birkucik pedig méltatlankodnak.

sq 2008.08.07. 18:14:50

na akkor konklúzió levonva, én innen már csak bikinis nénikről vagyok hajlandó vitatkozni.

Reggie 2008.08.07. 18:16:26

Zöldfül · zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:07:30

Ha egyetertesz vele, akkor miert nem azt szorgalmazod, hogy mindenki a cippzart alkalmazza, es nem azt, hogy egy sorba alljon?
Erre tenyleg nagyon kivancsi vagyok.

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:17:20

Miss Parker,
Eddig se arról volt szó, hogy szabályos-e vagy sem a betolakodás ilyen módon.
Szabályos, de agresszív tapló viselkedés, de aki így szokta meg, azt persze pillanatig se zavarja, hogy ő agresszív tapló, éljen a sokszínűség. Biztos bennük is van valami jó, mélyen legbelül. :)

Pala 2008.08.07. 18:17:35

Ha úgyis leszűkül az út a kereszteződés előtt, akkor nem lehet kihasználni a két sáv előnyét, nagyokos!

Jól tették, hogy nem engedtek maguk elé!

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:20:24

Reggie,
Félreérted, én a cippzárazás mellett vagyok, csak próbáltam részletesen átgondolni, miért is nem működik ez mifelénk, és milyen indokok alapján nem próbálják sokan használni ezt a módszert, mindezt azért, hogy próbáljuk meg magunkat azok helyébe is beleképzelni.
Hogy miért érzi igazságtalannak a "birka", amikor az első "ügyes" be akar sorolni elé...

Zöldfül · http://zoldful.blog.hu 2008.08.07. 18:23:06

Miss Parker,
Ja, azt kifelejtettem, hogy természetes az is tapló viselkedés, ha valaki látja, hogy az elfogyó sávból valaki be szeretne jönni, indexel és várja, hogy beengedjék, és dafke nem engedi. :)

X 2008.08.07. 18:24:46

Én biztos nem vártam volna mögöttük, hanem kocc neki (csak hogy ne legyen sérülés, de vegye észre magát) aztán menjen a picsába. Belső sáv előzésre van, ők (mindegyik) szabálytalanul haladtak bent! A postíró szabályos volt, teljesen.
Arról ő végképp nem tehet, hogy a sok szerencsétlen biztos az anyósához megy és minél később akar odaérni, mert annál kevesebbet kell lennie a "kellemes" társaságban...
Szóval ha valaki a hosszabb sorba áll, az az ő baja. Ehhez annak semmi köze, aki a rövidebbet választja. Megteheti és szabályos. Teljes mértékben...

Ha jól emlékszek, még soha az életben nem álltam sokkal hosszabb sorba, ha van rövidebb is. Soha gond nem volt ebből, igaz volt néhány ilyen hülye, nagy lendülettel kell menni és akkor elkotródnak maguktól... (nagyon ritka az ilyen, biztos Veszprém az egy más világ, lehet hogy az már maga a Balkán? :D)

Reggie 2008.08.07. 18:24:50

Valoban felreertettem, a kommentjeidbol eddig valahogy nem jott le nekem, de ez siman lehet az en hibam is:)

Akarmiszalami 2008.08.07. 18:28:27

Hajrá népnevelők!Más is siet,mégis vár.Lásd:Budapest, Fő utca, Clark Ádám tér felé.Egy buszsáv,egy az autóknak.Ha nincs rendőr sokan mennek a buszsávban, a végén meg nekik áll felljebb, ha nem engedik be őket.Én sem szoktam őket beengedni.Én is kivártam a soromat,más is tegye.Menjen akkor ott,amikor a rendőr is ott áll.Jaaa, hogy akkor már nem,mert kemény pénzekről van szó?!Viszont:Ha 2 sáv van és az egyik meg fog szünni,akkor nyilvánvalóan én is kihasználom,a megszünő sávot,amíg csak lehet.Mert nyilván azért van ott.

Szumi 2008.08.07. 18:30:14

Pala, Te eccerű vagy, mint az ék.

Grrrrröviden 2008.08.07. 18:31:53

Nemtom. Németországban például törvény írja elő, hogy mindkét sávot megszünésig használni kell és ott cipzár elv szerűen be kell egymást engedni... És ez nagyon okos dolog, hiszen ezzel nem lassul a forgalom (már ha beengedik egymást az emberek) viszont a dugó hossza jelentősen csökken, és így elkerülhető, hogy: 1. máshol is dugót okozzanak. 2. a hosszú sor miatt nagyobb a balesetek veszélye. Persze aki egy dugóban 500méternél többet haladna leállósávban, annak én is kamiont kívánok az orra elé...

T3raYon 2008.08.07. 18:32:01

Reggie,

Lehet úgy nézni a dolgokat, hogy illegális meg legális de szerintem nem csak ennek van értelme.

Itt a hozzászólások megoszlanak az eset törvényi (tilos/nem tilos) és morális megítélése között. Az erkölcs és etika nem egyenlő a tövényességgel és erre érdemes emlékezni. Nagyon nehéz (és nem is érdemes) törvénybe foglalni, hogy mi az a "kultúrált közlekedés". Én továbbra is tartom, hogy a post írója nem a helyzetnek megfelelően járt el, MORÁLISAN semmiképpen sem. (szvsz)

Aqweren 2008.08.07. 18:32:18

Ilyet velem is csinált már egy dobozos kisteherautó az óbudai temető után. Nem pofátlankodtam, nem akartam a belső sávot lenyomni, egyszerűen akkora volt a torlódás, hogy ha nem sorolok ki a külsőbe, akkor vagy bentragadok a kereszteződésben, vagy várok még egy lámpaváltást...a külsáben meg fasza nagy hely volt.
a hülye állatja meg a két sáv között ment előttem a belső sáv "tempójában". Gondolom ha dudláltam volna még ki is szállt volna leápolni a kocsit...:P

Reggie 2008.08.07. 18:34:26

Akarmiszalami 2008.08.07. 18:28:27

Azon a helyen en sem engedem be, amugy mostanaban(minden nap arra jarok munkaba) mar nem nagyon surun fordul elo ilyen. Az atfestes utani atmeneti idoszakban fordult elo ilyen, mert sokan megszokasbol mentek. (Regen a normal sav fogyott el, es a buszmegallokent indulo sav mehetett, illetve azelott amikor meg nem korforgalom volt, a buszmegallokent indulo sav ment egyenessen a hidra, es az alagut felol erkezoknek kellett atsorolniuk, vagy atsorolas nelkul mehettek tovabb a fo utcan eszak fele.)

X 2008.08.07. 18:34:52

Akarmiszalami 2008.08.07. 18:28:27

De pont arról van szó, hogy a "népnevelők" nagy része nem ismeri a szabályokat.
Mert még valamennyire OK a Clark Ádám térnél a buszsávosokkal szemben, hogy nem enged be maga elé mindenki egy kocsit, DE NAGYON NEM olyan helyen, ahol szabályosan haladhatnak a másik sávban, mégha megszűnik, akkor is.
És a jobbratartás mint olyan is sok hülye fasz önkényes rendőr igazságosztó idióta köcsögnek is hiányzik a repertoárjából. Illetve a hitelesített sebességmérő is hiányzik. És hiányzik az útkereszteződések felismerése, sok barom már rég nem érvényes sebességkorlátozást akar betartatni... Nem is folytatom, nem érdemes. De az ilyen majd egyszer saját fajtájával találkozik, remélem az árokban...

Reggie 2008.08.07. 18:37:03

T3raYon 2008.08.07. 18:32:01

A nehany helyzet kozul amit irt(mert nem egy van ugye) melyikekre gondolsz?

X 2008.08.07. 18:38:22

Az M0-n is lehet 110-el menni pár száz métereket :)

Ha felhajtasz, végig 110 (mert ott nincs korlátozás, csak autóút), aztán miután besoroltál, csak akkor jön a 80-as.

alitta42 2008.08.07. 18:38:27

ha idöre mész,indulj korábban.félreérted a heyzetet.a kresz-en túlmutat a közlekedési kultúrája a résztvevöknek.Emberi vidékeken ,tudnak egymáshoz alkalmazkodni a szituációban résztvevök.az,hogy ez a képesség belöled hiányzik,nem az ö hibájuk.

ixub 2008.08.07. 18:43:16

Kérdés, mit is keres valaki a belső sávban amikor ott csak addig tartózkodhat amíg előz vagy amíg ki nem alakul a párhuzamos közlekedés feltétele:
"36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni. Más forgalmi sávra ráhajtani csak előzés, balra bekanyarodás, illetőleg megfordulás céljából szabad. Az autóbusz öbölt, az autóbusz forgalmi sávot, a kapaszkodósávot, a gyorsító- és a lassítósávot, valamint a kerékpársávot a párhuzamos közlekedés szempontjából figyelmen kívül kell hagyni."
És így tovább aki ismeri nem kell magyarázni.

Reggie 2008.08.07. 18:44:04

ixub 2008.08.07. 18:43:16

Akkor olvasd tovabb a kreszt, es nezd meg hogy mit ir a varoson beluli parhuzamos haladasrol.

Reggie 2008.08.07. 18:46:46

Illetve, mint ahogy irod, ha a kulso savban all a sor, akkor mar letrejott a parhuzamos kozlekedes feltetele, tehat szinten megvan hogy mit keres a belso savban.

ixub 2008.08.07. 18:48:31

Épp őt akarom menteni nem tűnt fel? Mit keres a többi a belső sávban ha a külső tök üres.

BélaBácsi 2008.08.07. 18:49:34

Párhuzamos közlekedésben, nincs jobbról előzés!!! Márpedig a fent leírt eset az. Folyamatos több sávos haladásra van kitalálva a párhuzamos közlekedés, de kihangsúlyozott jobbra tartással! Így aki hosszú sorban balra áll az a jobbra tartást nem tartja be, aki elmegy jobbról, az pedig szabálytalanul előz.

A sok tök útépítő ahelyett hogy a belső felé fogyasztaná el az utat képes a külső felé. Ha logikuss lenne az elfogyasztás, akkor itt nem lenne kérdés semmi, mindenki szabályos lenne, egyszerű elsőbbségi kérdés maradna + udvariasság. De ma a közlekedésben a nagy gáz, kis kuplung, dögöljön meg mindenki elv érvényesül.

ixub 2008.08.07. 18:50:01

Reggie: olvass "Székesfehérvárt szerettem volna kikerülni" városon belül??

User1 2008.08.07. 18:50:44

teherautó ballag vagy 10 km-en át 80-al az A/2-n mögötte jó nagy sor. (Szerencsére én elől a teherautó mögött) Előzni lehetetlen.

Göd magasságában van egy rövidke kétsáv, teherautó 120-ra begyorsul, le ne előzzék:)

Persze vagy tizenöten le tudtuk előzni, de a faszit szerintem sokan a saját szélvédőjére kivánták kívülről.

asdf 2008.08.07. 18:52:10

Csak nézem itt hogy milyen szépen elbeszélgettek valami magasztos elvekről...
Gyakorlati tapasztalataim:
-zebra előtt megálló autost a jobbról parkolósávban szokás lassitás nélkül megelőzni az sem érdekelve hogy a zebrán egy anyuka tolja a babakocsiját. Saját szememmel láttam ilyet többször is
-budapesten 2x-ből 1 sávba szükülü utnál akkor is a megszünöbe kell előrepofátlankodni ha egyébként összesen 2 kocsi van továbbmenő sávban is
-piros lámpánál dettó, ha akárcsak 1 kocsival is kevesebb van a másik sávban máris ész nélkül kell oda besorolni, majd a következő kereszteződésben vissza ha épp a másik sávban lett egy szabad hely...

és igy tovább sorolhatnám még, néha olyan érzésem van hogy egyesek nem közlekednek, hanem autóversenyeznek, és minden "rajthely" számit mert hamiltonnal vannak versenybe vagy nem tom...

Szóval lehet ideologizálni hogy a megszünö sávban való továbbaladás miért jó meg szép stb, csak ugyebár kicsit visszás a kép mikor azt látom hogy ugyanez van akkor is ha összesen 2 autó van az uton, mert b@zmeg nyerek egy autó hosszot és az ám nagyon számit...

szóval én sokat vezetek, és bizony sokszor tapasztalatom hogy sok magyar autos olyan hogy akkor is előnyt akar szerezni hogyha az az előny csak 15 centi és ha hozzá el kell égetni +2 liter üzemanyagot meg 10x veszélyhelyzetet teremt, de nem számit mert nyer 15 centit...

BélaBácsi 2008.08.07. 18:52:23

"Akkor olvasd tovabb a kreszt, es nezd meg hogy mit ir a varoson beluli parhuzamos haladasrol."

Reggie, másold már be mire gondolsz?

Reggie 2008.08.07. 18:53:18

ixub 2008.08.07. 18:48:31

Bocs, de nem eleg egyertelmu, hogy ki mikor melyik szituaciora gondol, hisz a postban szereplo tortenetben tobb parhuzamos haladasrol is szo van.

miss parker 2008.08.07. 18:55:13

ixub
Te csak FÉL hülye vagy ugylátom.

Az is ott van ám, hogy...
------------
(4) Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza. Az ilyen módon haladó jármű mellett - a (6) bekezdés c) pontjában foglaltak megtartásával - fokozott figyelemmel jobbról el szabad haladni, a forgalmi sávokat azonban - a gyorsabb előrehaladás érdekében - kis távolságon belül ismételten változtatni, és ezzel a közlekedés résztvevőit zavarni tilos.
------------------------

Amug ez az itt emlitett konkret eset lakott terulet meg... ?

tibeti 2008.08.07. 18:55:46

Havi gyakorisággal én is előfordulok azon a területen. Általában Veszprém felől és megyek tovább a belváros felé.
Várpalotától a körforgalomig az út 2x2 sávos, majd itt hirtelen leszűkül. Nappal még soha nem sikerült bejutnom a körforgalomba öt percnél rövidebb idő alatt.
Sajna az egész csomópont el van B****A.
Én szépen beállok a sorba és araszolok, de az elsuhanó bekérezkedők miatt sajna egyre lassabban.
Ha mindenki beállna a sorba szépen és kivárná a maga idejét tempósabban lehetne haladni.

ixub 2008.08.07. 18:55:50

"(4) Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza."

Erre gondolt, de hol van itt szó városon belülről?

miss parker 2008.08.07. 18:57:13

BélaBácsi

...jobbrol elozes valoban nincs:-)

Mert helyett ajobbrol elhaladas van ENGEDELYEZVE mint azt ideztem az iment.

ixub 2008.08.07. 18:58:05

miss parker, nem hiszem hogy félhülye lennék, mert konkrétan azt írta, hogy várost elkerülő úton ment, olyat még nem nagyon láttam, hogy az elkerülőre ki lenne írva, hogy Székesfehérvár. Ha igen Mea Culpa, de nekem ebből nem ez jött le. Innentől kezdve meg kikérem magamnak a félhülyét.

X 2008.08.07. 18:59:27

tibeti:

"Ha mindenki beállna a sorba szépen és kivárná a maga idejét tempósabban lehetne haladni."
NEM, ha mindenki az éppen rövidebb sorba állna, akkor!
És természetesen fele olyan hosszú lenne a sor.

BélaBácsi 2008.08.07. 19:00:22

miss parker 2008.08.07. 18:57:13

De csak lakott területen! Ez szerintem nem az.
És jobbra tartás is van :)

Mellesleg fenntartom az út tervezője egy tök.

Saughassy 2008.08.07. 19:01:38

Kedves Zoldfulu!

Ertem en, hogy csak az egyik volt tomott, de akkor azon kellene elgondolkodni, hogy miert van ez. Azert, mert az emberek (tisztelet a kivetelnek) birkak, es el a csordaszellem. "Mindenki itt megy a kulsoben, akkor valami biztosan lehet a belsoben. En sem megyek oda, meg majd ugy sem engednek vissza." Ez az alap mentalitas sajnos, es ezzel van a problema, nem azzal, aki nem a tulterhelt szelso savot valasztja, hanem szabalyosan kozlekedik a belsoben. (vagy megszunoben).

miss parker 2008.08.07. 19:02:39

Ha nem lakott terulet akkor pedig ez ervenyes szerintem...

---------
(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni. Ha 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival, motorkerékpárral vagy - lakott területen - távolsági, illetőleg gyorsjáratú autóbusszal a vezető több járművet kíván előzni, megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat.
------------------------------

Innen kezdve... feltorlodni
ELOSZOR a jobb szelsoben KELL!
Aztan lehet feltolteni a belso savot csak...

ixub 2008.08.07. 19:04:53

So miss parker ezért félhülyéztél le. Látom bocsánatot kértél illemtudóan és levontad a konzekvenciát...mindegy

BélaBácsi 2008.08.07. 19:06:11

miss parker 2008.08.07. 19:02:39

Tehát az út tervezője a tök. Az autósok meg szabálytalanok, szerv álljon ki és büntessen meg mindenkit, főleg a forgalmi rend tervezőjét.

Saughassy 2008.08.07. 19:08:25

Forradalmárna :)

A dilemma valoban adott, es abban a pillanatban mukodni is kezdene a zippzar, ha egyenlo aranyban hasznalna mindenki a ket savot. Akkor nem lehetne gyorshajtva elorepofatlankodni, es mivel a vegen sorolna be mindenki, 1 autora csak 1 masik jutna. Ha uresen hagyjak a megszunot, mindig vegigszaguld rajta valaki es (amugy oktalanul) irritalja a tomott sorba szuttyogokat, raadasul konnyen megeshet, hogy egy autora 8-10 beengedett fog esni, mert valaki tulsagosan segitokesz, vagy a megszunobol bejovo eroszakos.
De nagyon egyszeru: melyik a gyorsabb, a megszuno, vagy a marado. 99%ban a megszuno, es azert, mert nem egyenlo aranyban oszlik meg rajta a forgalom. Errol viszont csak az tehet, aki 40. nek is beall a sor vegere.

Ellenség 2008.08.07. 19:09:28

Ismerem a helyet, sokat szívok itt én is. Amikor ilyen sietősöket látok uazt érzem mint akik eléd mentek. Itt ugyanis köze nincs zipzárelvnek. Látják sor van beállnak. Attól a várakozási idő nem lesz kisebb, hogy két sorban állsz. Te előre mentél hogy a zipzárelvre hívatkozva előnyre tégy szert, mert mindig lesz egy nyúl aki engedi a nagyobb kutyát. Kb olyan lehetsz mint autópályán leállósávon száguldó köcsögök. Érdekes lenne ha a külső sávban is csupa olyan menne mint te és nem engedne be a zipzár szerint.Mondjuk én sem engednélek be, de eléd se mennék.
De láttam már ilyen népnevelőt és szurkoltam neki.

miss parker 2008.08.07. 19:15:46

A nep neveles az igazi bunkosag.

Mivel MINDIG csak
szabalytalansag aran oldhato meg!!!

....es innen adodik a kerdes:
Akkor ki is az igazi bunko ?!

Szerintem az aki hogy-hogynem
bizony TUDATOSAN szabalytalan.
Mert eppen nepnevel...mondja ő.


Önkéntes rendőrnek lenni pedig
tudtommal amugy sem éppen
az a kimondott erkölcsi csúcs...
:-)))

Jólelvagyok 2008.08.07. 19:24:54

Ilyen a mi kis hazánk. Ha ugyan szabályos vagy de kihasználod az adodó lehetőséget rögtön akad valaki aki megakar leckéztetni.

beton 2008.08.07. 19:27:10

óó, egy újabb kedvenc témám. hát igen, én is mindig a rövidebb sorba igyekszem beállni, tehetek róla, hogy elfogyó sávnál a sok birka mind a megmaradóban csorog?! tényleg, mit nehéz ezen felfogni, hogy azért van két sáv, hogy használva legyen mindkettő?!?! nem értem... más ha a sok paraszt busz-, leállósávban tolakszik, na azokat soha az életben nem engedem be, klasszikus eset a főtérnél levő, a legszebb az, hogy ilyenkor mindig ők vannak felháborodva. egyszer tényleg át fogok szólni, hogy "hé, melyik járat?"... egyszóval aki azt hiszi, hogy a külsőben sort előzők a szemetek, hát az döcögjön csak a belsőben, mi meg kihasználjuk az útviszonyok adta lehetőséget. ;) ez meg hogy nincs benne a kreszben, atyaég... igen, az sincs benne, hogy kiengedd az alsórendű útról érkezőt magad elé, hogy ha motoros jön lejjebb húzódj, stb stb... ja, hogy ez egymásra odafigyelés?! tudom, arra mi magyarok magasról szarunk... csak sajnálni tudom az ilyen embereket, mert valószínűleg az élet minden területén ilyen a hozzáállásuk.. :)

ixub 2008.08.07. 19:38:22

beton, de ez benne van a kreszben, városon belül mehetsz a belsőben 3500kg alatt azonkívül nem tök egyszerű ennyi

miss parker 2008.08.07. 19:45:38

Pontositsuk....varoson kivul nem mindig.
Csak akkor, ha a kulso már tele van...

Akkor van tele:
ha ket jarmu koze már nem lehet ugy
vissaz ki sorolni, hogy
elol is hatul is meg legyen
a kovetesi tavolsag....

Innentol lehet a belsoben haladni a lakott teruleten kivul is....addig
amig egy lyuk nem kovetkezik ahova
a jobbra tartasnak megfeleloen
ekkor szepen ki KELL sorolni...

X 2008.08.07. 19:50:27

ixub:
de mégha mehet is folymatosan a belsőben, el KELL ENGEDNIE a MÖGÖTTE GYORSABBAN haladót. (persze csak ha tudja, de ezt a többség leszarja, a rendőrök meg nem bűntetik.)
Milliókat össze lehetne szedni az M1M7 közös szakaszán is a sok középső sáv végig faszoktól...

ixub 2008.08.07. 19:57:04

X: nem idéztem a teljes szöveget, teljesen igazad, van mondjuk az olyanoktól tudok még megőrülni amikor pályán egyszerre megyünk ki előzni egy valamit és a mögöttem jövő úgy gondolja hogy ő gyorsabban akar előzni és a seggembe tapad, nah olyankor szoktam felvillantani a féklámpát, le is marad.

X 2008.08.07. 20:00:26

ixub: ha tudod, helyes ;)
csak sokan sajnos nem tudják... legalábbis lépten nyomon ezt tapasztalom... sétakocsikázás a belsőbb sávokban, szörnyű :S

kresz szerint sehol nem lehet "indokolatlanul lassan" haladni. a belsőbb sávokban más szabályt is sért. rögtön 2 szabálysértés, mégsem intézkednek soha.
bezzeg a németeknél, civil autós rendőr leinti, + fél óra ellenőrzés + bírság. nincs is lépten nyomon jobbról balról előzgetés mint nálunk...

@ 2008.08.07. 20:18:05

Az volt a hülye aki a kétsávos útra egysávos körforgalmat rakott. Főleg egy ilyen forgalmas útszakaszon.

Billy 2008.08.07. 20:36:59

Cippzár elvet én is támogatom. És alkalmazom is. Ha kell én engedem be akit kell. És én vagyok az a "fehér holló", ahoyg írták, aki a sor végén indexelve várja, hoyg beengedjék. Hozzáteszem, legkésőbb az 5dik 6dik kocsi be xzokott engedni.
Megköszönni vészvillogóval MINDÍG megszoktam,d e most nyáron sokszor a kezemmel intek egyett a kocsi felett, mivel az ablakot nyitva tartom városban és csak 80-90 km/h felett használom a klímát.

A történethez annyit fűznék hozzá, hoyg szerintem is ki kéne tölteni a sávokat, de a post íróval anyni volt a baj, hoyg mivel ő nem tartotta be a KRESZt (sebesség túllépés, fűre hajtott, stb), így még annyira sem várhatja el hogy beengedjék, mint egy KRESZt betartó autós.
Enyhítő körülmény hogy legalább használta az indexet. Én mindíg használom. Jah és be szoktam engedni még a BKV buszokat is ha épp úgy adódik. Ők is alig győzik megköszönni és a következő buszöbölben szépen megelőzöm őket úgy is:-)

Billy 2008.08.07. 20:38:32

Amúgy azt kéne hogy mindeki figylembe vegye, hogy kanyarodóból tilos és bunkóság előre furakodni.
De megszünő sávban szabályos haladi míg el nem fogy. Itt alkalmazandó a Cippzár elv.

akaratos · http://autozz.blog.hu/2008/08/07/onkentes_nepnevelok_egy_rakason?fullcommentlist 2008.08.07. 20:46:43

Bar lennek en is olyan bator, mint az OKENTES Nepnevelok!

A focim nem ide valo: "autózz!
és éld túl a hülyéket..."

A post iroja meg egy kocsog.

Pala 2008.08.07. 20:57:43

Kedves Szumi!
Ha ezt kifejtenéd bővebben is, megköszönném.

Zoli 2008.08.07. 21:03:32

Igaza van a cikk írónak!
Az út azért épült, hogy autó haladjon rajta, én is mindig így teszek, kihasználom a besorolósávot, és mindig be enged valaki!!!
Nem ő volt szabálytalan, hanem aki feltartotta őt! Ez agresszivitás, én ezért venném el a jogsit!
De amit imádok az Pest. Bevezető utak 2x3 sáv... Kint van a 60-as, 70-es tábla, de ő 50-el megy. Szigorúan. És a mellette haladó is...
Aztán persze piros lesz a lámpa. Elindulunk. És a következő is piros lesz, mert nem értük el a zöldhullámot. Mögöttük meg hullámzik a dugó, ami a 3.-ik lámpánál már szépen be is állt!
Ezt a szitut gyérebb forgalomnál is ki lehet figyelni, amikor rátéved az útra egy lassú kukásautó, és egy másik lassan vonagló. Tudod, hogy nem éred el a lámpád miattuk, és a harmadiknál már nem jutsz tovább egy lámpaváltásnál, holott nem szabadna dugónak lenni. Utána is tiszta a terep, előtte is az volt...
Na mindegy, de szerintem a "spórolósok" többet fogyasztanak, és ezt mindenki kárára teszik! Le velük, jogsit el!

miss parker 2008.08.07. 21:16:01

"kanyarodóból tilos és bunkóság előre furakodni."

Honnan is tilos ?!
JA ..megvan!

A zarovanal kezdetetol...

Amig szaggatott van addig NEM!!! tilos ....bocsika má.

Mivel addig AZ IS CSAK EGY KOZONSGES SAV.

Aqweren 2008.08.07. 21:16:22

Én azt tapasztaltam hogy ha sietsz nem érdemes jobbra tartani mert nincs ember aki beengedne.
A belső sáv a gyorsan haladóké. Semmi keresnivalója ott senki másnak! ha kiteszed az indexet, gázt ad. Sokszor olyan érzésem van mintha az indexkar az ő gázkarjukat hozná működésbe :S

Zoli: pl. Óbudán a bevezetőn nem hülyeség betartani a havanat mert a lámpák arra vannak beállítva...ha hetvennel mész már nincs zöldhullám.

Aqweren 2008.08.07. 21:17:24

Jut eszembe, észrevettétek hogy ha a zöldhullámban átmentek egy sárgán akkor sárgahullámon mentek végig? :D

Aqweren 2008.08.07. 21:19:23

miss parker:
Mert persze véletlen sem a besorolás rendjét jelző táblánál kell besorolni, ugyi? :)
Figyelembe kell-e venni a felfestést (nyilat) a sávban?

miss parker 2008.08.07. 21:25:29

NEM !!!
Az csak tajekoztat, hogy...
... majd mi lesz kesobb.
Tudod ezert kek alapszinu...

Szoval, bizony nem UTASITAST ado tabla!

Besorolni, tehatlegkesobb a zarovanalig kell.
Addig BARMIKOR savot valthatok (ha tudok..)


Kerlek mutass ar, hol irj aelo a KRESZ, hogy
a tablanal vagy a tablaig kell besorolni.

Mellesleg nem is logikus, hiszen szerinted
akkor elore kellene latnod, latnokkent, hogy
hoppá lesz egy tabla...majd.

Ezzel szemben minden tabla legkorabban
a TÁBLÁTÓL kezdve ervényes...

Maddog 2008.08.07. 21:50:28

Biztos írták már. Zipzár elv. úgy lehet haladni oszt kész.

Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.07. 21:52:27

"Igen, ott laksz a városban, ismered az utat, tudod, hogy el fog fogyni a sáv, kihúzódsz…És k*** sokat araszolsz, vársz. Ahelyett, hogy a két sáv adta lehetőséget kihasználnád... Azért van ott, hogy használjuk. Gondolom én."

Na most vettem a fáradságot, és megnéztem, hogy hol van az ominózus körforgalom. Hát, barátom ez külterület, és ott jobbra tartás van. Szabályt szegtél, lehülyézed azokat, akik szabályosan közlekednek, és erre annyira büszke vagy, hogy még posztot is írsz belőle.

Gratulálok.

Jacques Foche 2008.08.07. 21:55:57

Fehérvári vagyok, szóval van némi közöm az említett útszakaszhoz. Kedves idegen, ki erre jársz Alba Regia felé, jobb, ha tudod, hogy mifelénk egy titkos társaság elrabolja és tömlöcben megkínozza azokat, akik hallottak a cippzár-elvről, netán még alkalmazni is merészelik. Az agymosott túlélők így inkább a "Legyünkmá' szabályosak!" felkiáltással 65 km-rel korábban besorolnak a külsőben kígyózó sorba. A buzgóbbak a fent említett önkéntes oktatói feladatot is felvállalják, illetve okos SMS-eket is küldenek a helyi újságba ebben a témakörben. Welcome to Székesfehérvár! :)

Én a maroknyi kisebbséghez tartozva, a belsőben szoktam közlekedni, majd szabályosan, irányjelzéssel besorolok, amikor már közel vagyok az útszűkülethez. Aki szabályosan próbál bejönni elém azt beengedem. Aki le akar szorítani, vagy végigrongyol a felfestett részen is, hogy legelöl pofátlankodjon be, annak viszont tényleg a kurva anyját, arra minden további nélkül ráhúzom a kormányt.

miss parker 2008.08.07. 21:56:23

De, elozni szabad...kulterulten is.
Ezt gatolni viszont sehol nem szabad.

Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.07. 22:47:03

parker
"De, elozni szabad...kulterulten is.
Ezt gatolni viszont sehol nem szabad."

Baszd ki, a kresz megint beszól:

"34. § (1) Előzni abban az esetben szabad, ha
...
e) a vezető az előzés befejezése után a járművel a megelőzött jármű elé, annak zavarása nélkül vissza tud térni."

Ez jelen esetben nyilvánvalóan nem állt fenn.

Szívás.

Gomulka Béla · http://Gomesz 2008.08.07. 23:43:42

Magamban. Hangosan. melyik?

1x1 2008.08.08. 00:04:05

Nekem csak egy valami jut eszembe azokról akik nem képesek életszerűen gondolkodni, önállóan, felelőségeteljesen úgy, hogy azzal a maguk javát szolgálják, és embertársaiknak kárt ne okozzanak:
"Weöres Sándor : Birkaiskola

Egyszer volt egy nagy csoda,
neve: birka-iskola.
Ki nem szólt, csak bégetett,
az kapott dicséretet.
Ki oda se ballagott,
még jutalmat is kapott,
így hát egy se ment oda,
meg is szűnt az iskola."
szántsuk fel az elfogyó sávokat!! :)

Norbi_5gen 2008.08.08. 07:08:31

nem olvastam végig a kommenteket, láttam, hogy vannak szimpatizálók is.
nem baj, egyszer majd valakinél betelik a pohár kiszáll és jól bebasz nekik egyet. meg is érdemelnék.
persze kétélű a dolog lehet hogy a megoldás az angliában módi sávelfogyás lenne, ahol mindkét sáv elfogy így mindkét sávnak figyelni kéne, hogy a másikban jönnek-e.

de amikor a sor közepén állok és látom, hogy a szélsőben egy-két figura tör előre... dehát bunkóké a világ úgynézki.

yard 2008.08.08. 07:56:54

Józsi egy nagy paraszt, és még dicsekszik is vele.

hulyemagyar 2008.08.08. 08:56:09

Nem az a paraszt aki a szabad sávon közlekedik, hanem az, aki beáll a másik mögé akár kilómétereken át, mert majd úgyis elfogy a sáv vmikor.
Hol tanultatok vezetni, lámák?
Az ilyenek miatt van kilóméteres dugó.

TAXI 2008.08.08. 09:14:07

Nem olvastam el a kommenteket, de gondolom megy benne a bunkózás, stb...
Mivel Székesfehérváron lakom, és majdnem naponta járok az elkerülőn, így tudom, hogy mi a helyzet. Igaz, ami igaz, egy "kicsit" hülye volt mindenki. Józsi azért, mert "törte magát", a többbiek meg azért, mert "beszálltak a játékba". Mindegy, nem számít.

Kedves Józsi!

Nem tudom, mennyit jártál a Madarasteszkó irányába az elkerülőn... DE! Ha egy kicsit is használod azt a két golyót a fejeden (szem) és a külsőben haladva a körforgótól vissza (BRICO előtt) van egy lehajtó, amivel a legtöbb esetben elkerülhetőek az ilyen és ehhez hasonló esetek.

tangara 2008.08.08. 09:17:14

Üdv!

ELőször is ilyen szituációkban én is beállok a rövidebb sorba. Régen nem tettem, és kicsit idegeskedtam, de már nem teszem. Miért nem lehet feltölteni mindkét sort? Egyrészt, szerintem gyorsabb lenne a haladás, másrészt a stressztől is megkímélné mindenki magát. Az a baj, hogy aki a külsőben araszol, egyszerűen nem mer sávot válatni, besorolni. Ők azok, akik 2 km-el hamarabb bemennek 40-el a belsőbe, mert az majd valamikor balra sáv lesz.
aki nem tud sávot váltani, az tűrje, vagy ne vezessen.

balek 2008.08.08. 10:07:47

Külföldön éltem és vezettem. Vagy zipzár vagy sorban állás, de senki nem pofátlankodott mindenki elé, csak ha eltévedt. Ilyenkor be lett engedve. Hazajöttem és láttam, hogy vagy balek vagyok, mert sorban állok, vagy bunkó leszek, mert megelőzöm azokat, akik már a sorukra várnak egy ideje. :-((( Nincs más választás?
Ausztriába mentem nemrég és láttam, hogy szépen mindenki sorban áll a lekanyarodó sávnál. Zipzár is van, ha mondjk utat építenek. És nincs stressz!!!!!
Bakker, miért akarja itt mindenki legyőzni a másikat?!

fonaktamas 2008.08.08. 10:24:00

Ve'sse'tek e'szbe ne'pnevelo"k. Te'nyleg nem sze'p dolog ha'tra'ltatni ma'sokat, fo"leg, ha 2 sa'v adatott (e's a ma'sik nem szembejo:vo:) akkor igenis ki kell haszna'lni, nem kell sze'gyenkezni, mert esetleg azt gondolna'tok hogy ma'sok azt gondolna'k, hogy furakodsz. Marha'ra bosszanto', mikor feltartanak.
Mi van mondjuk akkor, ha az u:resen hagyott helyt vki ha'tulrol beto:lti? Kira'lysa'g, nincs hova visszamenni - csak elo"re pajti, ma'r pedig menni kell mert ha'tulro'l igencsak ko:zeledik valami, esetleg meg is tol csak egy cseppet (elo:tte mondjuk villog-bo"get).
Az ma'r ma's te'szta, hogy egy tipikusan a frusztra'lt kisemberhez illo" magatarta's a "ma's is sz*pjon, ne csak e'n". Aja'nlana'm a to:bbszo:ri coitust, onaniza'la'st, maszturba'la'st - az segi't.

Juzer 2008.08.08. 10:48:17

balek 2008.08.08. 10:07:47
Bakker, miért akarja itt mindenki legyőzni a másikat?!

Rátapintottál a lényegre. Annyira sietünk valahová, minden téren, hogy nem figyelünk a többiekre. Eltapossuk, átgázolunk, megsértünk mindent és mindenkit aki akadályoz. És ez az élet minden területén igaz. Én csak 3 napot voltam stájerországban, és komolyan megfogalmazódott a gondolat, hogy kiköltözünk. Mégha a fűnyírás vagy takarítás lesz a munka akkor is megéri a nyugalom.

Ott rontottad el, hogy visszajöttél. :)

A bejegyzéshez: ha kétsávos haladás van már miért ne haladhatna a belsőben. A többiek is megtehetnék szabályosan. Én csak azokat utálom, akik a kanyarodósávban és leállósávon teszik ugyanezt, balesetveszélyesen.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu 2008.08.08. 11:19:42

Az egy sor - több ablak (patikában, bankban, postán) hasonlat sántít, mert ott pont azért van egy sor, hogy akkor is igazsagos legyen a várakozási idő, ha vannak ügyfelek, akik egy perc alatt megvannak, meg vannak, akiknek félóra sem elég.

Ha két sáv szűkül egyre, akkor mindenkinek ugyanaz a sebessége, tehát a várakozás csak abból adódik, mlyen hosszú maga a sor, nem abból, hogy a Gizi néni félóráig hajt át a szűkületen. Ebben az esetben tehát az lenne az ideális, ha a két sávban a sorok egyenlő hosszúak lennének.

Egyébként amennyire én tapasztalom, általában működik a cipzár elv is, nagy valószinúséggel már az első autó beenged, de ha nem, akkor a második biztosan, tehát szerintem nyugodtan lehetne a megszűnő sávban is menni. Az más, ha valaki mondjuk kanyarodósávból vagy leállósávból akar tolakodni, de igazából akkor sem az autóstársnak kéne megnevelni az ilyeneket, azaz azzal nem érünk el semmit, ha ilyenkor nem engedjük be, már csak azért se, mert az ilyen erőszakos pasik úgyis benyomulnak előbb-utóbb. Én speciel jobban szeretem, ha előttem vannak, az kevésbé veszélyes számomra, mintha mögöttem izgágáskodik. Ráadásul ha nem engedem be mondjuk egy kanyarodósávból, akkor meg azokkal tolok ki akik kanyarodnának mögötte.

tehenke 2008.08.08. 13:45:31

Ritka egy paraszt vagy, kedves cikkíró. Nem az egy sávban haladás a szűk keresztmetszet, hanem ott, ahol már ősszeszűkűlt a két sáv eggyé. Ha két sávban állnának az autók, akkor is ugyanannyian tudnának átmenni, csak a Hozzád hasonló tajparasztok hiszik azt, hogy nem. Azért, mert az üres helyen gyorsabban tudtál menni, az nem azt jelenti, hogy ha ott végig állnának autók, akkor is gyorsabb lenne. Ezt éppeszű ember belátja.
Ha legközelebb a postán áll a sor, akkor Te majd nyitsz egy "külön sávot", és ott előre mégy, majd beállsz előre? Mert most nagyjából azt csináltad. A "népnevelőknek" meg szimplán elegük volt a hozzád hasonló kúltúrálatlan faszfejekből.

Seth Gecko 2008.08.08. 14:43:34

Tehenke!
Igen kultúrált hozzászólásod után csak egy észrevételem van:

Ha a postán két sor lenne, és a sorok eggyé válnának, és ki lenne írva, hogy egy innen, egy onnan, te nem mennél végig az üres soron?
Csak azért, mert a többi ember nem olvasta a táblát, ugyebár.
Te bizony beállnál a hosszú sor végére.

Sok sikert kívánok neked a személyes kommunikáció során, és remélem, csak itt vagy ilyen intelligens.

Szeretem, mikor emberi hangon kezdenek vitatkozni a fórumozók...

Üdv: egy kultúrálatlan faszfej, Seth Gecko

krilla 2008.08.08. 17:39:26

Én szinte mindig türelmesen kivárom a sort, és aki kultúráltan szeretne sávot váltani, szó nélkül beengedem.Ráérek.Aki viszont tolja az orrát bunkó módon, vagy a sáv végét jelző felfestés után akar bejönni, azt sajna nem engedem be.Kivétel ha fuvaros, de talán ez érthető.Azért vicces nézi a surmó tolakodót a szép új autóba, mikor rájön, hogy nem fog menni, és megérti a lényeget.Nekem 500ft kár, neki 50ezer :)

X 2008.08.08. 18:13:29

PÁRHUZAMOS KÖZLEKEDÉS SZABÁLYAI ÉRVÉNYESEK az adott útszakaszon. tehát nincs előzési, elhaladási tilalom. Teljesen szabályos végigmenni az üres belsőben. Ez a szabály. A többi a belemagyarázás. Ennyi. Mi a faszt nem lehet ezen érteni? Ha sok hülye képes egy sorban állni, attól végig lehet menni az üres sávon még az utolsó 20m-en is. Miért ne? Nem tilos, sőt kifejezetten szabad.

Aki ideges miattuk, álljon a rövidebb sorban. Magának választotta a lófaszt a seggébe, amikor a hosszabba állt. Arról nem az tehet, aki megy az üresben :D

Végigolvastam a hozzászólásokat, könnyesre röhögtem magamat. Már az előzési szabályokat is előhozta itt valaki. Irreleváns, nem vonatkozik erre a helyzetre. De nem baj, igazolja vele magát :D

Kösz, ilyen jót már rég röhögtem. Beáll a hosszabb sorba, aztán támad. Ha az a szabály, hogy végig lehet menni, akkor tűrsz vagy nem a te bajod...

Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.08. 19:00:22

X:

Mi a faszt nem lehet érteni azon, hogy az előzés csak akkor szabályos, ha be tudsz sorolni a megelőzött jármű elé?

NRGi 2008.08.08. 19:35:02

Kedves posztíró!

Ha te úgy érzed, hogy neked jogod van sietni, akkor fogadd el azt, hogy másoknak meg joga van téged nem beengedni maga elé. Viselkedésed kifejezetten irritáló, az ilyen barmokat én sem szoktam beengedni.

Az meg, hogy sietsz... ember, ebben az országban az autósok fele siet?!?! Hova??? Szül a feleséged? Kórházba kell vinni vkit? Veseműtétre igyekszel? A sietők nagy része csak szimpla idegbeteg, vagy nem képes időben elindulni.

Siess és furakodj. De vedd tudomásul, hogy ebben sokan nem partnerek, és ne írj még te felháborodott leveleket. Én nap mint nap az ilyen seggfejek hülyeségeit védem ki Budapesten, mint te. És hidd el, alig érsz oda hamarabb, mint én, aki nem siet, hanem időben indul és nyugodtan vezet.

X 2008.08.09. 00:56:47

バスティー [bɑstiː]:
"Mi a faszt nem lehet érteni azon, hogy az előzés csak akkor szabályos, ha be tudsz sorolni a megelőzött jármű elé?"

AZT, hogy ez NEM előzés. Elhaladás másik sávban. NEM ELŐZÉS, mégegyszer: PÁRHUZAMOS KÖZLEKEDÉS.
A többit leírhatnám mégegyszer, nem teszem, ott van fent.

Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.09. 02:07:09

X 2008.08.09. 00:56:47
"AZT, hogy ez NEM előzés. Elhaladás másik sávban. NEM ELŐZÉS, mégegyszer: PÁRHUZAMOS KÖZLEKEDÉS."

Attól nem lesz igazad, hogy rákapaszkodsz a capslockra. Tudod van az a kresz vagy mi a fasz, ami azt mondja, hogy:

"36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni. Más forgalmi sávra ráhajtani csak előzés, balra bekanyarodás, illetőleg megfordulás céljából szabad...

(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni."

Szívás.

A poszt írója egy ritka nagy bunkó 2008.08.09. 11:07:20

az a típus aki a vak koldus kalapjából is kiveszi a pénzt "Miért baj, nem látta!" felkiáltással.

Ez a típus a legrosszab, mert bunkó, és tudja is, és még büszke is rá.
Ezt a fajtát csak szimplán le szoktam darálni biohumusznak a terepjárómmal..

Donor 2008.08.09. 17:04:04

Megjegyzem csöndben, hogy a két sáv azért szűkül le a körforgalom előtt, mert a sok töketlen képtelen használni a többsávos körforgalmakat.
Ahol volt is ilyen ott leszűkítették 1 sávra a sok baleset miatt, pedig gyakorlatilag lassítás nélkül át lehet menni egy ilyenen csak egészen picit oda kell figyelni. E helyett ott a kilométeres sor. Hát nem fog érdekelni hogy a birkák csak egymás seggében tudnak állni. Ott a sáv, nem én vagyok pofátlan hanem a birkák a bénák. Nekik is joguk van törvényesen ott menni ahol én.

Volt már ez a sávelfogyás-pofátlanság téma. Akkor azt mondta a legnagyobb szájú sorban álló is, hogy amikor az előjelző tábla felbukkan akkor kell besorolni. Azóta direkt figyelem. Az előjelző táblák elég közel helyezkednek el a sávelfogyáshoz, és 100%osan mindig besorolok amikor meglátom. Ez alól csak az a kivétel amikor nem akarnak beengedni ilyenkor elmegyek a sáv végéig.

Aki jön hogy de akkor is erkölcs meg ilyesmi.
Honnan kellene nekem tudni hogy miért állnak és merre mennek, meg hova állnak sorba?
Én azt tudom hogy a másik sávban mehetek amerre akarok, arra akarok menni, sorban állás nincs a terveimben, tehát nem állok be a sorba.
Ha van egy ajtó amin be akarok menni, de előtte sor áll akkor beállok a sorba, de ha a másik ajtón akarok bemenni nem fogok beállni ebbe a sorba.

Donor 2008.08.09. 17:06:27

Ja és nem én, hanem az önkéntes rendőrök sértenek törvényt ha engem akadályoznak azzal hogy beállnak 2 sávba.
Legtöbb amit törvényesen megtehetnek, hogy nem engednek be a sorba, ez meg nem érdekel, legfeljebb mögé sorolok be.

Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.09. 19:08:20

Donor 2008.08.09. 17:06:27
"Ja és nem én, hanem az önkéntes rendőrök sértenek törvényt ha engem akadályoznak azzal hogy beállnak 2 sávba."

Olvass már vissza, kreszhuszár.

agapé 2008.08.10. 11:51:51

ha mindenki így gondolkodna, mint a postoló, nálunk polgárháború lenne...

agapé 2008.08.10. 12:09:09

múltkor Agárd után volt egy ilyen dugó egy lámpa miatt. nyilvánvaló volt, hogy elfogyik a sáv, ki volt táblázva. Állt a sor, a legutolsó 4 indexxel villogott, hogy este észrevegyék.
Én lefékeztem, pedig az elfogyó sávban mentem, és beálltam a sor végét jelző villogó autó mögé, és villogni kezdtem.
Büszke voltam arra, hogy milyen kultúrált vagyok. mögém beállt még egy autó, és mégegy. Természetesen elkezdtek szállingózni mellttünk az autók az elfogyó sávban, és elöl megpróbáltak befurakodni.

és beengedték őket.

mindenki széoszolhatott volna a 2 sávban, és lassítani a sort a sávváltásokkal oda-vissza, de csak kevesen tették.

ők azok a tajparasztok, akik azt gondolják, hogy hülye, és lúzer, aki kiállja a sort, pedig lenne lehetőség előrefurakodni. (pl abban a sorban, ahol a mentők tudnak vész esetén haladni...)

pedig ők a lúzerek, és hiába őrjöngenek amikor nem engedik be őket.

igazából a legnagyobb lúzerek azok, akik beengedik őket.

szóval: NE engedjétek be őket!!

:)

Csm001 2008.08.11. 07:51:26

Sok köcsög, én is utálom, hogy két sávon képtelenek sorban állni, és a végén összesorolni. Pedig akkor nem lenne lehetőség tolakodni, és a sor is rövidebb.
Persze itt a Balkánon ez tudom, lehetetlen...

józsiakiírta 2008.08.11. 10:00:43

Faszfej, paraszt, bunkó, anyád, köcsög.
De miért?
Haladtam volna. Előre. Halál nyugodtan.
A többiek sorban álltak halál nyugodtan. Haladunk, index, beenged, megköszön, mindenki halál nyugodt.
Nincs faszfej, bunkó, köcsög, stb... Én sem húzom fel magam, ők sem.
A kedves kommentelők is jönnek azzal, hogy rohadjak meg. Mire fel húzod magad? Te olyan vagy, hogy beállsz a sorba mert nem sietsz, mert a 3 perc nyereség, neked nem nyereség. Tök jó. De akkor miért a krvanyám? Mert nekem nyereség? Dohányzom. Most akkor a krvanyám, mert te nem?
Most akkor hol a morál?

Ja, megint megtettem ugyanezt az utat.
És most velem együtt vagy hatan mentünk előre, és szépen bezippeltük magunkat. És senki nem volt ideges. Lehet, hogy ha már mindkét sáv áll, akkor lehet menni a belsőben?

Alighanem volt már a kérdés, de felteszem. Mennyi is az annyi autó, hogy ne legyek már bunkó a belső sávban?

Jacques Foche 2008.08.11. 13:08:00

józsiakiírta:

Igen, rohaggyá' meg, meg büdösbunkó is vagy, mert van pofád a KRESZ szerint vezetni, és nem bebirkulni. Szégyelld magad, amiért nem állsz be a másfél kilométeres sorba, hanem a párhuzamos közlekedés szabályai szerint elhaladsz a belsőben. Halál mindenkire, aki ismeri és alkalmazza a cippzár-elvet.

Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.11. 13:36:43

Jacques Foche 2008.08.11. 13:08:00
"Szégyelld magad, amiért nem állsz be a másfél kilométeres sorba, hanem a párhuzamos közlekedés szabályai szerint elhaladsz a belsőben."

Neked, és az összes többi gyökérnek, aki ennyi szájtépés után sem képes megérteni:

A párhuzamos közlekedésnél is JOBBRA tartás van. Előzni szabad, ha vissza tudsz sorolni az előtted haladó autó (1 db) elé.

Gontar 2008.08.11. 13:53:35

"36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni. Más forgalmi sávra ráhajtani csak előzés, balra bekanyarodás, illetőleg megfordulás céljából szabad.

Az autóbusz öbölt, az autóbusz forgalmi sávot, a kapaszkodósávot, a gyorsító- és a lassítósávot, valamint a kerékpársávot a párhuzamos közlekedés szempontjából figyelmen kívül kell hagyni.

(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni.

Ha 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival, motorkerékpárral vagy - lakott területen - távolsági, illetőleg gyorsjáratú autóbusszal a vezető több járművet kíván előzni, megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat."

バスティー [bɑstiː] - Kélek figyelj, a fentiből kiemelek a kedvedért egy részt: "ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat"

Jó lenne nem csak a szabályok egyik felét (érdekes módon mindíg azt, ami a mi igazunk melett szól) ismerni...

Jacques Foche 2008.08.11. 23:39:13

Gontar: Ott a pont. Épp ezt akartam idézni, de megelőztél.

バスティー [bɑstiː]: Neked meg tudnám javasolni a gyaloglást meg a tömegközlekedést. A jogsidat (ha van egyáltalán) tépd össze és szórd szét a picsába.

Gontar 2008.08.12. 11:08:15

:-)

Nah ja... バスティー [bɑstiː]-nek egyvalamiben igaza van: egyszerűen képtelen vagyok megérteni, hogy mi a logikus abban, hogy gyér forgalomnál nyugodtan mehetek a belsőben szerinte is amikor "előzök", de amikor rogyásig van az út autókkal onnantól kezdve a belső sáv használata tilossá vállik. :-D

Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.08.12. 16:18:44

Hű, beszoptam. Megyek, széttépem a jogsimat.

Gontar 2008.08.12. 20:57:29

Azért a témához még egy dolog hozzá tartozik...

A postban említett esetek nagyrészében (90%) inkább vállasztom én is a külsőben sorakozást, mert:

1: Képes vagyok mindíg időben elindulni, ezért nem sietek soha sehova az utakon.
2: Abszolult nem frusztrál, ha valaki megelőz. Akkor sem, ha én a külsőben állok. :-) Sőt! Ha a KRESZ-t betartva indexel, jelzi normálisan, hogy be akar sorolni még be is engedem. Tömegeket persze nem - csak egyet-egyet. Cippzár... :-D

Gontar 2008.08.12. 20:59:31

3: Nincs kedvem az önkéntes "népnevelők" kisebbrendűségi és egyéb frusztrációi miatt borzolni a asaját idegeimet. :-D

Gontar 2008.08.12. 21:01:33

3/b: Főleg mivel ráérek, és inkább jókat röhögök azokon a marhákon, akik ilyen esetekben (is) a mindenféle xarjukat kompenzálják egymáson. :-D :-D :-D

Gontar 2008.08.12. 21:10:16

Mióta pszichológiát tanulok (tisztán autodidatkta módon - és nem a "konzervatív" része érdekel (habár jó nagy olvasmányos anyagom van erről is), hanem a tranzakció analízis-féle megközelítés) sokszor jóval mokásabban látom az életet, mint korábban.

:-D :-D :-D

A saját xarjaimat is. ;-)

Agi_Andris 2009.02.01. 15:12:05

Ha valaki elmegy a leszűkülő sáv végéig, ott megáll és indexel, míg be nem engedik, én beengedem. De, ha rám húzza a kormányt, hogy márpedig ő siet, egész biztos, hogy nem féltem a saját kocsimat sem egy teljes jobboldali fényezés erejéig.












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása