Basszus, ez kemény sztori. A család, meg a kisgyerek miatt én sem maradtam volna ott, ha egyedül vagyok, akkor igen. Ebben az esetben is borzasztóan sajnálom a vétlen félt, remélem nem lett komolyabb baja.

Üdv:

hasznaltteszt.blog.hu

"tekintve, hogy a várandós feleségem és kisbabám is a kocsiban ült, ezért a döntéséért egy életre hálás vagyok neki"

...és annyira hálás voltál, hogy meg sem nézted, meghalt-e a családodért.

Zordon Blue, fogadjunk, hogy neked nincsenek is szeretteid. Irta, hogy kb 10 autó állt meg a helyszinen.
Majd ha egyszer felnősz, és lesz gyereked, meg egy nő, akit szeretsz, akkor átértékeled ezeket a dolgokat újra. Talán.

Autótesztelő

"Elég nagy forgalom volt, szerintem fél perc múlva legalább 10 kocsi állt ott. "

Ezt irta, nem azt hogy ott állt 10 autó csak azt hogy szerinte, én ha elsőként érkezek egy baleset szinhelyére pár méterrel arrébb leparkolok, család kocsiban vár, én meg odasétálok megkérdezni mindenki rendben van-e, ha igen kocsiba be és lépek, ha nem max megvárom a mentőket vagy probálok segíteni, családnak nem kell látnia lehet távolabb parkolni, én is értem már elsőként balesethelyére asszony meg gyerek a kocsiban vártak mig megnéztem mindenki oké-e

Mindegy, véleménykülönbség. Mióta azt a szerencsétlen nyugdijas házaspárt letakaritották a leállósávról, és meghaltak, én másképp gondolom ezt. Bárhol máshol megállnék én is, de autópályán nincs helyed biztonságosan letenni a kocsit. Elég gyakoriak az alvó románok mostanában.

Ehhez csak gratulálni tudok vazze!

Éld le az életed hátralevő részét azzal a tudattal, hogy lehet valaki MIATTAD halt meg, mert nem álltál meg segítséget nyújtani. Ilyen esetekben a másodpercek is fontosak lehetnek, de téged ez nem érdekel gondolom.
Hihetetlen, mekkora patkány vagy...

Kedves Autótesztelő!

Két gyermekem van és próbálom nem a Te értékítéleted szerint nevelni őket.
Azért az érdekelne, ha legközelebb Te csattansz valakivel, hogy megóvd mások életét, akkor mit szeretnél ki üljön a kérdéses autóban? Én vagy a cikkíró?

Nem értek egyet, de megértem.

Én megértelek bennetek, megpróbálom elmagyarázni, ha tudom, hogy mi van. Az nem egyértelmű nekem az iró mondatából, hogy vagy:

Látta, hogy szerinte kb 10 autó megállt, VAGY
Szerinte később tuti megállt 10 autó.

Én az elsőt értelmeztem, viszon újra elolvasva valóban nem biztos. Ha a második változat az igaz, akkor nektek van igazatok.

Remélem, igy tisztább..

Autótesztelő

abból gondolom hogy nem tudja csak gondolja hoyg megálltak hogy tovább ment és nem biztos hogy 30 -60 mp mulva látta még a helyszint egyáltalán, ezért gondoltam hogy csak gondolja hoyg megálltak ott vagy 10 en

Mindegy hány gyerek ült a kocsiban, BŰNCSELEKMÉNYT követtél el, hogy nem álltál meg. Kérem az index moderátorait, hogy adják ki az adataidat, hogy megtehessem a feljelentést. Felhívom a moderátorok figyelmét, amennyiben ezt nem teszik meg, azzal bűnsegédletet követnek el, és ők is a vádlottak padján fognak ülni.

Nem helyes, amit csinált, de az vesse rá az első követ, aki másként csinálná!
(Éppen az imént olvastam egy újabb hírt Olaszliszkáról...)

Szerintem azt a tíz autót csak látni szerette volna, hogy megnyugtassa a lelkiismeretét.
Sajnos nem várható el mindenkitől, hogy ilyen helyzetben úgy reagáljon, ahogy elvárják tőle. De legalább mentőt hívott.

szerintem ez nem volt ennyire tudatos döntés. a cikkíró valószínűleg egyszerűen pánikba esett attól, hogy az orra előtt történt egy súlyos baleset, ami őt is érinthette volna, és a sokk hatása alatt hajtott tovább. van ilyen. a racionális magyarázat, hogy nem akart megállni, mert sötét volt, és félt, hogy nekimennek (vagy valami ilyesmi volt, amitől félt, ezt nem értettem pontosan), és különben is biztos megálltak mások stb., csak utólagos hivatkozás, hogy nyugtassa a lelkiismeretét.
és, gondolom, ez a poszt is ezért született.

tehenke

ne röhögtesd már ki magad

Zordon, sfdrake

akkor megkövetlek benneteket, ha valóban igy értelmeztétek. Én máshogy, és ez igy már két külön szitu.

Egyébként a pánik, meg a megijedés elég sok dologra készteti az embert, valóban.

tehenke te egy LOL vagy, és már nem először.

Ajánlom a posztíró figyelmébe a Btk. Cserbenhagyás és Segítségnyújtás elmulasztása című tényállásait. Ne terjessze (legalábbis névvel ne), hogy mit csinált, ha nem akarja, hogy (teljesen jogosan) megbüntessék.

Elég durva, remélem, hogy mellettem nem így fognak elsuhanni a "besokkolt" autóstársaim, ha engem ér baj...

Zordon Blue

Remélem egyszer majd Te is így nézed majd végig a melletted elsuhanó autót, miközben vérbenfagyva fekszel beszorulva az épp kigyulladni készülő saját kocsid roncsában.

Pedig nagyon nem artott volna megallni, mert
1. autopalyas utkozesnel jo esellyel szemelyi serules is van
2. a kesobb odaerkezo autosok mar nem lattak a balesetet, azaz ok nem tudnak tanuskodni
3. minden balesetben resztvevo, vagy abban kozvetlenul erintettnek (aki pl nem utkozott de veszelyben volt) meg kell allnia.

tehenke

Kevered a szezon a faszommal....

A szituáció gáz és nem helyes, ebben egyet értünk.

DE! Mégis mi alapján akarsz feljelentést tenni? Olvastam egy blogot Tisztelt Bíróság, ahol valaki ilyet írt...

hmmm... szerintem pedig helyesen járt el, mégha nem is papír szerint. én nemegyszer álltam meg ilyen helyzetben segíteni és az a tapasztalatom, hogy sokan mások is megteszik, viszonylag rövid idő alatt - viszont a "helyszín" mellett elsuhanó kocsik nem éppen megnyugtatóak, sötétben a karambolt kikerülők pedig bele is csattanhatnak az ő álló autójába (mint lehetőséget említem) - senkinek sem hiányzik egy újabb baleset. a mentőknek meg telefonált. lehet ennél többet nem is tudott volna tenni.
morálisan tényleg kérdéseket vet fel - viszont akinek van gyereke, várandós felesége, az tudja miről beszél. aztán még meg is írta - szvsz ez nem a tipikus sunnyogás példája.

"Én, ha a családom mellettem ül, máskor sem fogok megállni egy ilyen grízes szituban."

1. Nem szoktak megállni, ez egy teljesen természetes dolog (akinek van hidegvére, na az megáll, visszatolat-leáll-megnéz). A mögötted erkezőknek meg úgy is akadály.
2. A hatóság értesítése megfelelő (a baleset okozása nem a posztíró felelősége).
3. A frontális ütközést el kell kerülni. Inkább az árok, a szalagkorlát vagy egyéb. Akinek hálát adsz, a Te szempontodból jól csinálta, a sajátjából pedig ... így is oldalba kapta (neki kábé volt 3-5 másodperce erre).

Nincsenek jó megoldások.
Szóltam már rá a vezetőre amiatt, hogy velünk szembe kb 1.5 km-re egy kocsi előzgetni kezdett és "éppen" befért (lassulás nélkül tuti crash lett volna).

nekem nincs gyerekem. szóval nem tudom. tényleg nem tudom.
a barátnőmmel vsz megálltunk volna.
de ki tudja, élesben?

a miattad halt meg kommentek meg... hát nem tudom. miattam hal meg napi 30.000 gyerek éhen, mert nem hozok áldozatot és nem támogatom az afrikai éhezőket.

Hát öreg, jó nagy veretes baromságot csináltál... Ha felhívod a mentőket, mintegy aláírod a jegyzőkönyvet, hogy ott jártál. Ha ezek után nem szerepelsz a rendőrség tanú listáján, úgy elkapnak, mint a sicc és szép bírósági pert akasztanak a nyakadba. Nem azért vagy barom, mert védeni próbáltad a családod, azért vagy barom, mert ez nem sikerült.

Egyébként pedig ha pihenőből fordult ki az elmeroggyantja, akkor lehet, hogy a pihenőben le tudtál volna állni.

De amúgy nem értem, mitől kell félni a baleset után.

én inkább félnék NEM megállni...

Alf

Azért ezt te is érzed, hogy nem teljesen ugyanarról beszélünk...

Tegyük fel a legrosszabbat: kigyullad az autó.
Én nem állok meg, mert a mögöttem lévő majd biztos megáll.
Ezzel mondjuk 30 másodperccel késik a segítség.
Csak abba kell belegondolni, hogy 30 másodpercet ülsz a lángokban... Szerintetek?

Magyarbarna, már azzal elterjesztette, hogy felhívta a mentőket, a mentőknél ugyanis mindig megjelenik a hívó száma, függetlenül a tiltásoktól. Ez a büntetőjogi része a dolognak. Hogy ide is beírta, azzal büntetőjogilag már nem rontott a saját helyzetén, csak bohócot csinált magából.

Lehet hogy csak én vagyok hülye, de akkor most az teljesen természetes mindenkinek itt, hogy az átterelés miatt a leállóval együtt 2 sávból álló szembejövő oldalon az ember ilyenkor simán keresztülhajt a pihenőbe megállni, vagy ott marad a sávjában és leparkol? Mellesleg az szerintem érthető hogy az utóbbitól tartanak, a leállósávon is simán halálra gázolják az embert, hát még ott...

Alf, attól kell félni baleset után, hogy a balesetnek látszó helyszín csak álca és kirabolnak. Ez olyan szinten mindennapossá vált a pályákon, hogy az m3-ason végigvan táblázva az összes pihenő, hogy vigyázzanak az értékeikre a műszaki problémába keveredettek. Tipikus, hogy kiszúrják a gumidat és amíg cseréled, kirámolják az autót.

Sajnos ez a helyzet.

Most az erkölcsi oldalán túl...
Büntető törvénykönyv 172. §, segítségnyújtás elmulasztása. Akár 3 év.
Ha igaz a történet, meg fognak keresni a telefonod alapján, mert Te láttad kijönni lámpa nélkül, keresztben az autót, a fél percen belül megálló 10 autó nem. Szóval megkeresnek tanúként is, gyanúsítottként is.

Egyszer mentem a 6-os úton, egy oldalra kanyaródó melós furgont telibetrafált egy motoros aki előzte az álló sort. Elég szarul nézett ki, de megmaradt. Tanulságos volt, hogy bár mindenki látta mi történt (egymás után állt úgy 30 autó mindkét sávban) mindössze ketten álltunk meg. Ugyan nem volt ott a család, de szerintem akkor is megálltam volna ha ott van.

Ilyen helyzetekben derül ki az emberekről mit érnek valójában, akkor is ha nem tudsz segíteni meg kell állnod és kész. Gyanítom, ha az író kis családja ült volna a vétlen karambolos kocsiban mindenkit aki továbbhajtott szemét rohadéknak tartana. Igaza lenne. Mi a szar ebben a meleg helyzet? Nem egy olajszállító lángolt. Nulla vagy.

Nem akarok elítélni senkit, főleg, hogy a hozzászólásból nagyon lényeges részletek nem derültek ki (mitől félt, miért nem lehetett biztonságosan megállni stb.) de:

1. Nem úgy kezdődött a sztori, hogy volt a közelben egy pihenő? Ha nem is két méterre volt, az nyilván érthető, hogy valaki nem akar az út közepén megállni.

2. Ha a bejegyzés szerzője megáll, ki tudja rakni a háromszöget. A súlyos sérült nem tudja kirakni.

3. Én sem értettem, hogy mitől félt. Gondolkoztam, hogy attól, hogy megverik? Vagy attól, hogy elkaszálja egy arra száguldó másik? Komolyan nem lehet az út mellé leállni?

4. Hogy magyarázza el a gyerekeinek, hogy miért nem állt meg?

szvsz jól tette, amit csinált.
1. felhívta a mentőket, és eligazította őket. még vissza is hívták. megtette a legszükségesebbet ebben a helyzetben.
2. rendőri biztosítás mellett autópályán megállni éjszaka, amikor egy sávra szűkül az út, úgy hogy ott van várandós anyuka+ kisbaba - ez egyenlő egy gyilkossági kísérlettel.

jól tette.

ha megállt telefonálni, akkor minek ment tovább?
akkor nem félt, hogy valaki belemegy?
vagy esetleg vezetés közben telefonált?

yooccoo személyében ismét valaki, aki a lényegre tapintott. Gratulálok, barátom.

sfdrake 2008.09.23. 08:06:21

Aham... olvasd el mégegyszer a posztot... Hol parkolt volna le? A saját sávjában, ahol terelés miatt 1 darab sáv van (a gyárlig szembe belsőben jött), és nincs hova lehúzodni: jobboldalon szallagkorlát, baloldalon meg a szembőljövők... vagy a szembesávban a jó esetben csak 130cal jövök útjában?

Ebben a helyzetben én sem álltam volna meg. Mentőket egyből hívta, aztán el is igazította őket. Megtett minden tőle telhetőt, ráadásul szvsz a sofőrök nagyrésze még ennyit sem csinált volna.

A posztoló rendszeres olvasója lehet a blognak, nem ártana, ha válaszolna a kérdésekre.

A közvetlen veszély elhárulta után köteles lettél volna megállni.
Egyébként tényleg benne van a Btk-ban, amit csináltál.

Különben meg Gyurcsány a hibás ezért is. :-D

Ahogy írta, a sávját beterelték a Miskolc felé haladó részre. Ott akkor hova húzódjon le? A sövényre? Igenis ebben a szituációban más megoldás nem volt, jogszerűen és ami még nagyon fontos, biztonsági szempontból tökéletesen járt el.
Az persze más kérdés, hogy az érkező tíz autó hol és hogyan állt meg (ha Polgár felé haladtak, akkor lehúzódhattak a leállóba, igaz, a pihenő miatt azon a részen nincs leállósáv).

talalt valaki hirt a neten errol a balesetrol?


www.zoom.hu/cikk.php?cikk=26877

Meg kellett volna állnod, erkölcsi, KRESZ szempontok alapján is.
Kis családot pedig eldugni autóstól olyan helyre, ahol véletlenül sem mehet nekik senki egy esetleges tömegbaleset után sem /azaz oldalra
pl., ahová már az árok miatt nem sanszos bárki becsapódása, de a parkoló is jó megoldás lett volna - végső soron a két autó mögé kellő távolságban, haladási irányukat tekintve/. Minden balesetnél történő megállás leglényegesebb része, hogy hol tudsz megállni - mindig a baleset után, kellő távolságra ahhoz, hogy a következő baleset során ne toljanak mindenki a nyakadba.
Egyébiránt pont az ilyen emberek szoktak a környékünkön télen árokba esett autókhoz akár 50 mentőautót küldeni, pedig személyi sérülés sem történt. Megállni lusta, nincs ideje, akármi - felhívják a mentőt, és részükről a fáklyásmenet. Jön fölöslegesen mentő, tűzoltó, katona, rendőr...

ide is leírom: egyszer engem megbüntettek, mert a mellettem haladó autós kidöntötte a lámpát (egyedül, minden segítség nélkül, fényes nappal). Megálltam - pedig kisgyerekkel voltam. Több óra volt, mire a rendőr megérkezett, benézett a kocsiba és közölte, hogy szabálytalanul van bekötve a gyerek és így én vagyok a hibás (mellékesen ez abban az időben volt, amikor a kocsimban csak elől volt biztonsági öv, a kresz szerint meg anyósülésre tilos kisgyereket ültetni).

Hát így fogok megállni legközelebb is!

A hova húzódjon le kérdésre annyit, hogy a minap jártam arra, és a pihenőnél a felhajtó rész dupla széles, vagyis két busz is simán elférne egymás mellett (a terelés ellenére). Beleszámolva, hogy félig leáll valaki a padkáról egyáltalán nem érzem "Úristen Úristen nem tudok megállni sehol!" problémának...
Görénység volt amit csinált, ne szépítsük.

Ha jól értem akkor egy aszfaltcsíkon ment a forgalom szemben egymással. Ha a jobboldalon ment a szemtanú akkor hol a tökömben állt volna meg? Ja és éjszaka az autópályán megállni? Hát nem egy életbiztosítás. Lehet, hogy törvényt szegett az illet, de mennyivel lett volna jobb, ha az ő álló kocsijába is belerohannak??

szerintem addig itelkezni, amig valaki nincs hasonlo szituban osi roman szokas.
raadasul van eleg sok homalyos folt is.

ha valaki talal a belesetrol hirt a neten kinkelje mar be.

Próbáltál utánaérdeklődni a dolognak? Vagy még azt sem?

"Csak abba kell belegondolni, hogy 30 másodpercet ülsz a lángokban... Szerintetek? "

És a szegény civil mégis hogyan húzzon ki egy lángoló autóból valakit védőfelszerelés nékül? Gratulálok...

"Ti megálltatok volna? Elég nagy forgalom volt, szerintem fél perc múlva legalább 10 kocsi állt ott."

Én megálltam volna, bár lehet, hogy restellnem kellene. :)
Képzeld el, ha mind a tíz másik ugyanígy gondolkodik, ahogy te... és mindegyik elmegy.
Azt, hogy ki a hibás, ki a hülye, ráérsz utólag mérlegelni, de ezt megteszi helyetted a rendőrség. Ott az életmentés az elsődleges.

molnibalage

Mégis több esélyed van rá, mint a bent ülő esetleg súlyosan sérültnek... Neked is gratu a hozzáálásodhoz.

DEGEC

Nem egy balesetnél álltam már meg segíteni, tudom miről beszélek.

"Kis családot pedig eldugni autóstól olyan helyre, ahol véletlenül sem mehet nekik senki egy esetleges tömegbaleset után sem /azaz oldalra"

Aha. Van fogalmad róla ez makkora távolság? Vegyél alapul akár 130 vs. 0 sebességű ütközést. Mellesleg szerinted jó ötlet egy kisgyreket és egy várandós anyát kitenni este a mostani hidegbe. Sokan olyan kurva okosak itt..

Ide szerintem csak az írjon be fikázást aki már élt át hasonlót és megállt. (nem a kihalt 551-es úton fényes nappal, hanem éjszaka az Mx-es pályán terelésnél!!) A többi az csak okoskodó fasz. (vagy punci)
Mivel én nem voltam ilyen helyzetben még meg sem próbálok itélkezni. max magamban.

Ott 80-as tábla van. Ha valaki nem tud megállni, akkor nyugodtan adja vissza a jogsiját.
Zebránál sem állna meg a delikvens, mert belemennek hátulról? Inkább átmenne a babakocsis kismamán, nagymamán?
Miért állt meg akkor a baleset pillanatában, és miért tudott telefonálni? Ez jó pár perc lehetett. Addig miért nem szállt ki, és ment hátra az elakadásjelző háromszöggel? Vészvillogó miért van a kocsin?
A másik 10 autó miért nem ütközött össze?

a sok okos "hol álljon meg?" hozzászólónak
ha baleset van terelős részen, akkor úgyis csak egy sávon tud menni a forgalom maximum, sőt lehet hogy teljesen beáll
ergo a balesetes rész után megállhatott volna nyugodtan, vészvillogó ki

"Mégis több esélyed van rá, mint a bent ülő esetleg súlyosan sérültnek..."

HOGYAN? Próbáltál már egy vacak kis táborzű közelében megmaradni fél méterre? HOGYAN férsz hozzá egy tűzben vagy tűz ülő emberhez te zseni? Ha az autó deformálódott még kiszedni sem nagyon tudod. MINIMÁLIS esély van rá, hogy ki tudod szedni. Azt, ha gerincsérült és szarul szedem ki akkor meg én leszek a hibás, hogy lebénítottam. Igen, ez Mo...

"ha baleset van terelős részen, akkor úgyis csak egy sávon tud menni a forgalom maximum, sőt lehet hogy teljesen beáll
ergo a balesetes rész után megállhatott volna nyugodtan, vészvillogó ki "

Ilyen láttam már előzgetni sok faszt a szembejövő sávban mondván, hogy sietnek. A magyar közlekedési morál miatt sajnos nem lehet egyszerűen feltételezni, hogy élve megúsznál egy ilyen megállást.

Hm... azért kiváncsi lennék, hogy milyen post született volna akkor, ha őket találja el a másik autó és a kocsiba beszorulva a kis családdal nézegetik, ahogy elsuhan mellettük az aki a leghamarabb tudna segíteni. Akkor írt volna egy postot a felépülése után arról, hogy milyen szemetek az emberek, hogy nem álltak meg?

Egy német autóklubos(?) kísérletet láttam valami noname német adón.

Egy kisforgalmú mellékúton egy kanyarban az oldalára löktek egy kocsit, a gyepet felszántották az útpálya és a roncs között, és lefeküdt mellé két önkéntes, mintha kirepültek volna. Kicsit össze is voltak kenve málnaszörppel.

Az egészet egy kanyar mögé tették, egy erdőfolt kezdetéhez.

Mint írtam, az út kisforgalmú, nincs kocsisor, bőven belefér, hogy egyszer csak elsőként érsz egy balesethez.

A tesztben résztvevők kocsija be volt kamerázva, a sofőr tekintetét figyelték.

Néha egyedül voltak az úton, néha követték akár ketten-hárman is.

Nézték a reakciókat.

1. Ha senki más nem volt az úton, nagyobb valószínűséggel álltak meg segíteni. Ha mások is jöttek, könnyen ráhagyták másra a segítségnyújtást.
2. Ha nem álltak meg, akkor is a tükröt nézték, hogy mi-a-fasz van...
3. Így is úgy is nagy stressz volt.
4. Csak egy pár száz méter megtétele után kezdték hívni a mentőket/rendőröket, hogy mit láttak.

Amúgy azt hiszem fenti helyzetben én sem álltam volna meg, ha tényleg annyian jönnek mögöttem. (mármint ha ott ül velem a család: anya + 3 éves gyerek + 10 hós gyerek). Ha mégis muszáj megállni, akkor viszont leállósáv széle, és anyuci a gyerekekkel irány a szántóföld vagy 50 m-re az úttól...

molnibalage

Ebben egyetértünk: "ez Mo..."

Csak a kifogásokat keresed(keresitek) ahelyett, hogy azon gondolkoznátok, hogy hogyan segítsetek.
Szánalmasak vagytok, akik csak magukra gondolnak.
És tele vannak az utak ilyen szarháziakkal mint ti, ez a legelkeserítőbb dolog. De remélem majd vérbe fagyva nézed az elsuhanó autókat, és azon fogsz gondolkodni, hogy helyesen nem áll meg senki segíteni neked, mert veszélyeztetné magát és a szép új autóját...

Cyric_ 2008.09.23. 09:27:24

nyilvan en is te is meg sokan masok is megalltak volna, bar ismetlem eleg keves az info, az egeszrol , igy itelkezni sem akarok, es nem is tisztem.

de kivancsi leszek az eset vegkimenetelere..

es az ilyen olaszliszkai meg mezofalvai eset utan en is merlegelni fogok a jovoben....

Elég zavaros a történet, pedig többször is elolvastam. Ha jól értem terelés van. Akkor szalagkorlát nincs, ezért is tudott ütközni. De akkor csak egy-egy sáv van. Akkor viszont nagyon sanszos, hogy teljes útzár következik be a csattanás miatt. Akkor viszont miért nem lehet megállni? Lényegében a karambolos autók nyújtanak fedezéket a hátulról érkezőktől. Nem?

"HOGYAN férsz hozzá egy tűzben vagy tűz ülő emberhez te zseni? Ha az autó deformálódott még kiszedni sem nagyon tudod. MINIMÁLIS esély van rá, hogy ki tudod szedni. Azt, ha gerincsérült és szarul szedem ki akkor meg én leszek a hibás, hogy lebénítottam. Igen, ez Mo..."

1, A tűznem úgy kezdődik, hogy egyből lángol mint a rohadás, ilyen esetben pont az a lényeg, hogy ha időben sikerül odaérni akkor esélyesebb.

2, A MINIMÁLIS esély is esély

3, a gerincsérült kirángatása az égő autóból nem jár következményekkel. Ezt sok évvel ezelőtt tanították is nekem a jogsim megszerzésekor, és az eü könyvekben is benne volt, hogy égő kocsiből mérlegelés nélkül meg kell próbálni kirántani a sérültet.

Hali!
Jog szerint vétkes, hiszen nem állt meg, DE! egy sávban haladnak ott az autók, leállni nincs lehetőség, hiszen az autópálya - normális esetben - belső sávjában nincs hely hozzá. Ha megáll a postíró elég komoly veszélyhelyzet teremt, akár további balesetet is okozhat (pl. ráfutásos). SZVSZ helyesen tette, hogy a mentőket felhívta, azonban a helyszínen nem állt meg. Amit én tennék az az, hogy megkeresném az illetékes rendőrkapitányságot, hogy mint tanú, esetlegesen meghallgassanak. Mivel a mentők minden hívást rögzítenek, így is úgy is megtalálható a posztíró.

ui.: hogy jut eszébe vkinek autópálya pihenőből balra kanyarodni........no comment...

üdv

molnibalage 2008.09.23. 09:27:42
"Aha. Van fogalmad róla ez makkora távolság?"
Lehet vagy 15 méter, figyelembe véve, hogy a szemközti oldal parkolójának kijáratánál történt.

"Mellesleg szerinted jó ötlet egy kisgyreket és egy várandós anyát kitenni este a mostani hidegbe."
Fűtés nélküli autóval - mint ahogy cabrióval sem - kell kolbászolni ilyen időben.

"Sokan olyan kurva okosak itt.."
Igen.

Szerintem meg kellett volna állnod. Ilyet nem tehet meg senki, hogy baleset történik és elhajt! Nézzetek hülyének nyugodtan, álltam már meg nem egy, nem kettő balesetnél, és tudtam segíteni is. Akár egy törölközővel, pléddel vagy akadt amikor egy korty ásványvízzel a beszorult autósnak! Télen gyakran húzok ki autókat az árokból, és k*ra rühellem az ilyen autósokat, akik nem az, hogy nem állnak meg segíteni - mert nem kötelező - de azt az öt percet sem bírják ki, hogy addig ne dudáljanak és ugassanak amíg kirántom az árokból a szerencsétlent!
Családom nekem is van, engem is hazavárnak, sietek hozzájuk én is, de ha valakinek segíteni kell akkor a napomból 5 percet rá tudok szánni!
Erről szólnak az utak is már: önzés, nem érek rá, sietek, az én dolgom fontosabb :(
Nemrég volt egy post, hogy a csajnak elromlott az autója, és senki azaz senki sem állt meg segíteni, mindenki csak ugatott neki. Biztos vagyok benne, hogy ezen blog olvasói között is van legalább egy, aki éppen akkor ott autózott, szerintem van ennyire látogatott ez az oldal és persze meg tudja magyarázni, hogy a sebesült beteg öreg nagymamijával rohant a kórházba éppen azért nem volt ideje megállni :(

Érdemes elgondolkodni szerintem, hogy miért nem tudsz akár 4-5 percet rászánni arra, hogy segíts ha tudsz.
Baleset, megállsz, megkérdezed, hogy segíthetsz-e minden OK-e, ha nem kell akkor mész tovább és vesztettél úgy 30-40 másodpercet.
Az vesse rám az első követ akinek nincs még ennyi ideje sem! De, majd akkor, ha ő szorul be a roncsok közé és mennek el mellette az autósok vagy hallja a mentő szirénézását de nem közeledik mert fordulnak vissza a türelmetlenebbek és nem tud jönni (ez is megtörtént, két éve, 31-es út Maglódnál, ott voltam harmadikként álltam meg), akkor leesik neki, hogy miről beszéltem. Legkésőbb akkor.

Üdv!

Szerintem egy ilyen szituban, ahol a sztrádán szembejövő sáv is van, életveszélyes lett volna megállni. Már alapjáraton sem okos dolog a leállósávban megállni (az M5-ös ki is van plakátolva rommá tört, leállósávon állt autók képével), ilyenkor meg főleg. Elvileg sebességkorlátozás van ugyan, de melyőtök szokta betartani a sztrádán, éjjel a 80-at?
Szólt a mentőknek, ezzel tette a legtöbbet a sérültekért.
Mint mentősnek az a tapasztalatom, hogy az autósok 99,99%-a segghülye az elsősegélyhez :(
Vagy eleve meg sem tanulta, vagy elfelejtette, vagy nem nyúl hozzá, csak bámészkodik. Ha hozzányúl, az meg a legritkább esetben adekvát, már annak is örülünk, ha nem csinált nagyobb bajt, mint volt.
Uff.

SzD

" Palex 2008.09.23. 09:28:04
Ott 80-as tábla van. Ha valaki nem tud megállni, akkor nyugodtan adja vissza a jogsiját.
Zebránál sem állna meg a delikvens, mert belemennek hátulról? Inkább átmenne a babakocsis kismamán, nagymamán?
Miért állt meg akkor a baleset pillanatában, és miért tudott telefonálni? Ez jó pár perc lehetett. Addig miért nem szállt ki, és ment hátra az elakadásjelző háromszöggel? Vészvillogó miért van a kocsin?
A másik 10 autó miért nem ütközött össze? "


bázzz! nem arról van szó, hogy megáll és akkor biztosan belerongyolnak a valagába, hanem arról, hogy ennek a lehetőségét sem akarta megadni a családja miatt! szövegértés basszus! ha minden szabályos, baleset sincs bakker!!!! azok pont az emberi gyarlóságból erednek! ehhh...

Nem akarok itélkezni, mert nem tudom ilyen helyzetben mit csinálnék. Viszont azt tudom, hogy a történek után, a bp felől érkező összes kocsi megállt a baleset mögött. Egyébként meg magyar szokás, hogy mindenki lelassít ha kell ha nem egy balesetnél.
Szóval ha nem állt meg, biztos megvolt rá az oka, ha meg mégsem, akkor majd elszámol saját magával, de itt mindenki megpróbál valamit belemagyarázni.

molnibalage: időnként adódik lehetőség, hogy tűzoltóságon nyílt nap, vagy esetleg vonulni velük. Én voltam velük vonulni balesethez beszorult sérülttel, szerintem próbáld ki Te is.
Vagy beszélgess velük a tűzről, mert ők nem félnek tőle inkább ismerik és tudják kezelni. Minden nyílt napon van autógyújtás és oltás, nézd meg, hogy gyullad ki, hogy kezd égni, mennyi idő alatt! Ez nem egy amerikai film,hogy berobban és porrá ég seperc alatt. Az autógyújtásuk pont arról szól, hogy bemutassák mi történik! Remélem akkor megváltozik a véleményed.
Persze nagyon sok eset van amikor már ők sem tudnak segíteni :( De ők "legalább megpróbálják".
Vagy, ha ilyen baleset közelében leszel, remélem lesz melletted valaki aki legalább megpróbálja.

Apám autójában mindig volt egy kis tűzoltó készülék. Engem is rászokatott. Jó érzés.

Sziasztok. Gondoltam, hogy az igazság bajnokai rögtön kioktatnak :-)
Hogy utólag is okuljak, hol kellett volna megállnom, kedveseim? Ahogy néhány empatikusabb kommentelő is megjegyezte, a saját sávomban max a sövénybe fúrhattam volna bele magam. Bal oldalt szemből jött 2 sávban 1000 autó. Nem gondolom, hogy ismételnem kellett volna a balesetet okozó hibáját, és keresztül a dupla sávon beállni a pihenőbe. Utolsó sansz: megállni a magányos sávomban. Fekete kocsival este? Nem.
Ha egyedül vagyok, megállok, de a családomat nem teszem ki veszélynek. Aki a sajátját kiteszi, az igazi hős.

Megjegyzem, szemből rengeteg kocsi jött, akik ha akartak sem tudtak volna tovább menni, ergo - ahogy írtam is - fél percen belül biztos, hogy sokan megálltak (mindenki, mert nem tudtak továbbmenni).

Cyric, te tényleg átvágtál volna a szembe jövő 2 sávon, hogy behajts a pihenőbe? Gratu.

A fekete autónak a lámpái is feketék? Éjszaka minden autó fekete.

index.hu/politika/bulvar/m30923/

Durva, na. Nem lennék a levélíró helyében. Fogalmam sincs mit csináltam volna a helyében.

Érthető amit csináltál, nekem is van két kisgyerek otthon. De ugye erre való az a nagy piros gomb a kocsiban elvileg. Mármint a vészvillogó. Az éjszaka még jobban is látszik, mint nappal.

Huszárvégjáték

"hol kellett volna megállnom, kedveseim?"

Bárhol, vészvillogóval.
Szerinted melyik látszik jobban éjszaka egy autópályán már messziről?
A vészvillogó, vagy két balesetes tök sötét autó???

"Lehet vagy 15 méter, figyelembe véve, hogy a szemközti oldal parkolójának kijáratánál történt."

Aha. Presze. Szerinted meddig száll egy pl. egy csavar ekkora ütközösnél te okostojás? 130-as tempóval száolj ki egy hajítási pályát első becslésben. Mennyire egészséges szerinted, ha eltalál egy ilyen akár 10 dekás csavar vagy anya? Ha kívánod fejbedoblak eggyel és érezheted a hatást és az még csak nem is 10-130-as tempó lesz.

Huszárvégjáték 2008.09.23. 09:46:46
A baleset után melyik sáv/ok/ban maradt a két autó?

molnibalage

Nem vagyok túl nagy szakértője a témának, de szerintem baleset után nem repkednek csavarok 130-as tempóval. Nyugodtan ki lehet szálni.

Huszárvégjáték 2008.09.23. 09:46:46

és ez mikor történt? jól gondolom, hogy nem ez a történet: index.hu/politika/bulvar/m30923/

(ja! amúgy a "fekete kocsim van" tényleg elég nagy marhaság...)

Aha. Presze. Szerinted meddig száll egy pl. egy csavar ekkora ütközösnél te okostojás? 130-as tempóval száolj ki egy hajítási pályát első becslésben. Mennyire egészséges szerinted, ha eltalál egy ilyen akár 10 dekás csavar vagy anya? Ha kívánod fejbedoblak eggyel és érezheted a hatást és az még csak nem is 10-130-as tempó lesz.

Túl sok autóval robbanós-ütközős-leszorítós amerikai filmet láttál. Ami önmagában nem baj, csak az, hogy még mindig hiszel a mesékben.

haliho mindenkinek

lehet, hogy nem emelkedem a nepszeruseg mount everest-jere - ha lehet ilyen kepzavarral elni - de en sem alltam volna meg.
mint azt a post iroja elmondta, hivta a mentoket, es akkor is fogadta a hivasukat, mikor azert kerestek, mert nem talaltak a helyszint. en ebben nem talalok semmi kivetnivalot.

"dőnként adódik lehetőség, hogy tűzoltóságon nyílt nap, vagy esetleg vonulni velük. Én voltam velük vonulni balesethez beszorult sérülttel, szerintem próbáld ki Te is."

Nahát, előre betervezett baleset is van?


"Vagy beszélgess velük a tűzről, mert ők nem félnek tőle inkább ismerik és tudják kezelni."

És a posztoló az talán tűzoltó volt? A tűzoltó sem védőfelszerelés nélkül próbálkozik...


"Minden nyílt napon van autógyújtás és oltás, nézd meg, hogy gyullad ki, hogy kezd égni, mennyi idő alatt! Ez nem egy amerikai film,hogy berobban és porrá ég seperc alatt. Az autógyújtásuk pont arról szól, hogy bemutassák mi történik! Remélem akkor megváltozik a véleményed."

Tudom, hogy nem. Viszont az átkeléssel a túloldalra meg nem lehetett volna ésszerűen próbálkozni...


"Vagy, ha ilyen baleset közelében leszel, remélem lesz melletted valaki aki legalább megpróbálja."

Igen remélem, de azt nem várom el, hogy öngyilkossági kísérlettel vetekedő akciót csináljon. Talán ezért is nincs jogsim még, de ez idővel elkerülhetetlen lesz. Ma a legveszélyesebb tevékenységek közé tartozik autózni. Röhej.

engem még úgy tanítottak, hogy balesetnél megállni, kiszállni és megnézni mi van (azon kívül, hogy mentőt hívok persze) nem opcionális, hanem kötelező, ha nem teszem a rendőr elővehet később...

Nem ugyanaz az eset gondolom, de szörnyű mindenképpen. Én még a barátnőmet is óvnám egy ilyen esettől, nemhogy a terhes feleségemet és gyerekemet.

Na itt álljunk meg!
molnibalage, drága barátom! Ha nincs is jogsid, akkor mi a francnak oszotd itt az észt, olyan helyzetekről, amiket elképzelni nem lehet, csak átélni. Filozófia szakos hallgató lehetsz, vagy valamilyen elméleti fizikus...

Igen, egy idealis vilagban meg kellett volna allni. De egy idealis vilagban nem hajt fel egy ilyen barom igy az autopalyara.
Ket kerdesem lenne:

- tegyuk fel, hogy a postiro megall. Mondjuk ment 50-nel az utkozeskor, mennyi onnan megallni? mondjuk 10-15 meter - az olyan 3 autohossz. Szemben ugye jonnek az autok 80-nal, a kivezeton levo 100-as korlatozas utan, mindenki nyomja, mint a veszett, ejszaka van, ahogy korabban irtatok, tereles es 80-as tabla ellenere eloznek itt is, meg jobban, mint nappal. En ezt a helyzetet nagyon balesetveszelyesnek erzem, en itt nem alltam volna meg. A pihenobe behajtani, at a zarovonalon szinten nem tul jo otlet. Ebben a helyzetben biztonsagosan a tereles vegen lehetett volna megallni, ahol visszater az ut a masik oldalra - akkor meg mar mindek? Kresz azt mondja ki, hogy ugy kell megallni, hogy azzal nem okozhatsz balesetet.

- Mantrazzatok itt, hogy nem allt meg segiteni. Aki hozzam es a nepesseg nagyobbik reszehez hasonloan nem baleseti sebesz, mentos, vagy tuzolto teljes felszerelesben, az mit tud segiteni? NEm kekeckedem, tenyleg erdekel, hogy mit tudok en segiteni? Kezi poroltoval autot oltani eselytelen, serulthoz en sem nyulnek, pont a korabban irt gerincserules miatt.

Meg egy megjegyzes, a kepen egy brit rendor auto van - azt hittem eloszor, itt tortent a dolog. Az elmult 3 evben en ilyen nagy balesetet itt meg nem lattam, nem is nagyon szokott lenni. Az autopalyan is max. koccanasok vannak - hala a kb. 110 km/h sebessegkorlatozasnak es a 5-10 km-enkent elhelyezett kameraknak. Plusz a baromi kemeny torvenyeknek - pl. 1 honapban 2 gyorshajtassal ugrik a jogsi.

1. nem volt tűz.
2. nem álltam meg, menet közben hívtam a mentőket.
3. Peteetow: a szembe jövő dupla sávban maradt a két kocsi.
És végül: a szemközt érkezők nem tudtak nem megállni - én pedig nem tudtam volna úgy megállni, hogy azt biztonságosnak érezzem. Vészvillogó? Ismerem, nagy piros gomb. Kevésnek ítéltem volna.

u.i.: 20 éve vezetek (sokat) balesetmentesen. Megállok a zebránál (mindig).

Piszok könnyű itélkezni a jó meleg szobából egy monitor mögé bújva. És nagyon könnyű osztani az észt, hogy kresz, meg btk (?), meg egyebek.
Tudomásul kellene venni, hogy helyzetben nem egyformán reagálnak az emberek, és nem egyforma a felkészültségük sem.
Tegyük fel megáll. Tele a gatya, pánikban van, mit tud tenni? A pánik nagy úr.
Ami tőle telhető megtette, hívta a mentőket, vállalta a nevét, a visszahívást is igazolta tehát szó sincs cserbenhagyásról, ha tanuként szükség van rá, megtalálják.
Ha ott marad és csak botladozik, netán fölöslegesen veszélynek teszi ki még családját is( idegességében rossz helyen állítja le az autót, újabb baleseti helyzetet teremtve...stb), kinek segít?
A segítségnyújtási kötelezettség nem feltétlen azt jelenti, hogy megáll és rögtön kirángat mindenkit - az autó robbanhat, ráborulhat, miegymás - és azt sem tudhatja, ha van sérült milyen állapotban van, mozgatható-e... A mentős még jól pics-n is rúgná!
Van aki erre nem képes. És vannak akik igen. Ez van.
Kíváncsi lennék a sok szájhős mit tenne a valóságban, tudna-e értékelni, helyzetet felmérni, vagy csak mantrázná a jogszabályt, és összevissza ugrálna - netán úgy húzna el mint egy nyúl, még fejét is elfordítva!

NEM ÉRTEM MI AZ HOGY GRIZES HELYZET HOL VAN AZ ITT?
SEGITSÉGNYUJTÁS ELMULASZTÁSA MEG HASONLÓK ,ESETLEG MAJD A SITRŐL VIGYÁZHATSZ A CSALÁDODRA.
MEG MI VAN A CSAVAROKKAL?HOVA RŐPKŐDNEK?
MI VAN? NEM AKNA VOLT AZ, SEHOVA NEM RŐPKŐDNEK .
MI BAJA LETT VOLNA A CSALÁDODNAK?
MONDJUK AZT EGY SZARHÁZI VOLTÁL,NEM IS ÉRTEM MÉRT JŐSZ EZZEL ELŐ?
NEM OLVASTAM AZ ELŐTTEM SZÓLÓKAT DE NEM ÉRTEM MÉRT KELL EZEN GONDOLKODNI NEKI VAGY BÁRKI MÁSNAK.ALAP KELLENE HOGY LEGYEN,TALÁN BERAGADSZ MAJD EGY AUTÓBA AMI ÉPP FEL KÉSZUL ROBBANNI,PERSZE LÁTOD MAJD HOGY EL MENNEK ,ELLETTED DE SENKI NEM ÁLL MEG SEGITENI,GONDOLJ MAJD VISSZA,AZT KELL MONDJAM NEM EMBER AKI AZ Ő PÁRTJÁN ÁLL.

Egyébként az elsősegélytanfolyam is úgy szar, ahogy van, vizsgakérdésekkel együtt. Az én eü vizsgámon az volt a kérdés (tartalmilag idézem), hogy "Éjszaka, rosszul világított utcában földön fekvő embert talán, nyakán hosszú seb, belőle ütemesen spriccel a vér. Mit tesz az adott helyzetben?"

Mit bazd+?! elviszem a tárcáját, lecsatolom az óráját és eltűnök a picsába mielőtt nekem is átvágják a torkom... Persze a vizsgán nem ezt mondtam, ott hősiesen szorítottam a carotist a jobb kezemmel, míg a ballal mentőt hívtam...

Kresz szerint egyébként mindenki a tőle elvárható segítséget köteles nyújtani. Aki rosszul lesz a vértől, az hívjon mentőt, meg irányítsa a forgalmat, akiben ott munkál a kishentes, az menjen nyílt törést helyrerakni...Aki meg pánikba esik, vagy egyéb okból képtelen a segítségnyújtásra, az jobb, ha tényleg odébb áll.

Az elsősegélynyújtó úgy nyújtson segélyt, hogy magát nem veszélyezteti, és persze első a környék biztosítása, lezárása, a további kár kizárása (pl. áramtalanítás, oltás).

Szóval mindenki játszon el a gondolattal, hogy mit és hogyan tenne, ha balesetet lát maga előtt. Talán ezzel teszi a legtöbbet, mert éles helyzetben nem kell mérlegelnie, nem akkor kell kitalálni, hogy hová is kapjon... Ha ilyenkor valaki megőrzi a higgadtságát, többet ér, mintha megállna, és csak fel-le rohangálna, hogy "úristen-úristen"...

Ez azért szerintem megérne egy külön posztot, mert ezek csak az én abszolut laikus meglátásaim, szerencsére a gyakorlatban nem kellett még kipróbálnom magam...Szóval mentők, tűzoltók, rendőrök! Itt az alkalom: egy jól összeszedett (akár a hivatalostól eltérő, de a gyakorlatban tesztelt) ismertetőt lehet írni egy jelentős méretű, fogékony közösség számára!

gondolom itt is valaki buntetett satufekkel.
Gratulalok nekik.

index.hu/politika/bulvar/m30923/

Főképp autópályán a vészvillogó autóra azért mindenki felkapja a fejét és lassít, tehát nem azon kell agyalni, hogy hova dugjam az autót, hanem többek között azzal kéne biztonságossá tenni a helyszínt. (Nyilván a családod rögtön kizavarni biztonságos távolságba).
És egyébként terelésnél történt az eset, 80-as táblánál, ahol azért nem szoktak 200-al száguldozni, már csak azért se, mert nincs hely előzni.
Még mindig nem értem, hol volt itt az olyan veszélyes helyzet, amely megmagyarázza a cserbenhagyást...

Ha ez gyónás akart lenni, akkor a kommentelők nem nagyon adtak feloldozást.
A segítségnyújtás elvárható mértéke egyénenként változó, így lehet, hogy a gyónó képtelen volt mást tenni az adott pillanatban.
A családdal való takarózás viszont szánalmas, utólagos önigazolási kísérletnek tűnik.

"A pánik nagy úr."

Na ja, a bíróságon enyhítő körülményként kezelik... :)

Én már álltam meg balesetes kocsinál, szerencsére nem volt komoly sérüléssel járó, de azért a hölgy örült hogy kisegítettük a jeges úton felborult kocsijából, míg valaki integetett ezerrel a közeledőknek hogy lassítsanak nehogy belerongyoljanak. Érthető módon eléggé remegett a hölgy, azt se tudta egy darabig hogy hol van, pár percig terelgetni kellett, hogy ne mászkáljon ki az útra.

Aki szerint ilyen helyzetben elfogadható a "majd valaki más megáll" az remélem majd akkor is ilyen megértő lesz, amikor mellete húznak el a "majd valaki más" felfogású emberek sorban.

Hihetetlen erkölcsi magaslatokban járnak egyesek.
Ha le szeretném csupaszítani a dolgot, az egész döntés a másodperc töredéke alatt született. Opciók:
1. Meg kell állni, megpróbálni segíteni
2. El innen, menteni a családot, mert veszélyes a helyzet.

És én döntöttem. Megjegyzem, annyira közel voltam, mikor csattantak, hogy a röpködő alkatrészek ott kopogtak a kocsin, és a kocsi mellett.

Normális embereknek meg az a furcsa, hogy ez számodra "hihetetlen erkölcsi magasság"...

meg mielott valaki felreertene, no offense, mindenkinek megvan a sajat velemenye az esetrol, nekem is. ime:

bobeszedu:
eloszor tanuld meg legy szives hasznalni a billentyuzetet, van rajta egy olyan, amit CAPS LOCK - nak hivnak. balszel, alulrol 3.
Cyric_
te mikor lattal 80at betartani terelesnel? nem egy kilometert vezettem mar le, de hogy MO-on terelesnel is minimum 100, az tutifix. te felaldoznad az autodat? irtad, hogy autoval biztonsagossa tenni a helyszint. erre ott van a 3szog nevu talalmany.
vuk_
sajnos lattam reggel a mentohelikoptert befele jonni (nem messze lakom M3 kivezetojetol)

Huszárvégjáték

Nem biztos, hogy az erkölcs szót a szádra kéne venned.
Ahogy már említettem, több balesetnél is álltam már meg segíteni.
Volt amikor édesanyám is velem volt, és pár másodperc alatt sikerült dönteni:
1. Meg kell állni segíteni.
Pont. Megálltam. Mutert a korlát mögé zavartam biztonságba, és mentem segíteni.
Kövezzetek meg érte...

www.police.hu/bejelentesek

Ha esetleg valaki úgy gondolja (jogosan), hogy a segítségnyújtás elmulasztása nem bocsánatos bűn.

Huszárvégjáték, igérem hogy a tárgyalásodra személyesen is elmegyek, ha nyilvános lesz.
Remélem olvastad a hírt, hogy aki borult, az is családos volt, különösen ajánlom figyelmedbe az alábbi két mondatot:
"A járműben négyen utaztak, a balesetben ketten vagy hárman súlyosan megsérültek. A kocsiban utazott két nő, egyikük kismama, ő be is szorult az autó roncsaiba, a tűzoltók szabadítják ki belőle."

Majdani cellád sarkában gubbasztva csak ez járjon a fejedben.

h t t p: / / www.police.hu/bejelentesek

előbb nem ment át a link

amatőr

Méltó vagy a nevedhez, a két eset nem ugyanaz.

labi 2008.09.23. 10:10:04
Milyen bíróság? Mit kell itt drámázni? Ezért ugyan nem kérnek senkit számon. Nem is lehetne.
Ehh, sok kis bátor huszár itten.

mondjuk lassítani lehetett volna, és meggyőződni, hogy valaki megáll-e.
sötétben elég messziről lehet látni az indexet/vészvillogót/féklámpát.

esetleg szembejövők figyelmét villogással, dudával, vészvillogóval felhívni, hogy baleset van.

de ha cikkíró csak feltételezte, hogy valaki megállt, de nem látta, amíg látótávolságon belül volt, akkor tán mégse lehetett olyan marha nagy forgalom...

Akkor most olyanokat szeretnék olvasni, hogy ki mit csinált volna abban a helyzetben. Javaslom alaposan elolvasni a posztot mielőtt bári belekezd a helyzet felvázolásában! És konkrétumokat kérek!

amit kellett volna:

1. megállni (árokban, padkán, stb full lámpa vészvillogó)
2. odamenni, közben mentőt hívni (közben jöttek volna többen úgyis)
3.a ha mozog, és semmi komoly akkor kiszedni a kocsiból
3.b ha mozog, és semmi komoly, de nem lehet kiszedni - telefonba mentősöknek bemondani, hogy kéne tűzoltó is kocsit vágni
3.c ha nem mozog pánikba esni, és sürgetni a mentőket
4. szerválni lámpát, háromszöget, és az útra kitenni, hogy amíg a rendőrök ki nem érnek ne legyen még több csatt
5. rendőrök, mentők kiérnek, rendőrnél becsekkolni, név, cím telszám, és azt mondani hogy bocs, de nekem most haza kell vinni a családot. bármikor keressenek, rendelkezésre állok.

ebből 1,2,5 kötelező lenne, 3,4 opcionális, ha vannak mások akik elvégzik azt.

Taz goes ASOT

A háromszögben teljesen igazad van, de az ilyen eseteknél felmegy az emberben az adrenalin (legalábbis nálam).
Ha autópályáról beszélünk, ahol messziről látják a vészvillogót, akkor nem a háromszöggel kezdek el bíbelődni, hanem rohanok az autóhoz, és nézem, hogy tudok-e segíteni, közbe pedig hívom a mentőket és mondom el nekik amit látok.
A következő ember aki megáll, az pedig nyitogathatja a háromszöget.
Kérdésedre pedig a válasz, hogy "feláldoznám-e az autómat?"
Igen.
Volt baleset Mátrában egy kanyarban, ahol motorral álltam meg (alap hangon 2 misi), és simán beálltam a kanyar elé vészvillogva, nehogy valaki belénk szálljon, mert nem látja be a kanyart...

Ez jó, így kellene.
Nekem az 5-tel van bajom. Egyszer hasonlóan jártam el és amikor odamentem a rendőrhöz, hogy én hívtam őket és érdeklődnék, hogy mit tegyek, úgy hajtott el, hogy még én éreztem bűnösnek magam.

Hurratempo,
1)Megallas: tereles van az utopalyan. Kozted es a padka kozt van 2 sav, tele autoval, plusz nincs leallosav, mert ugye ott a tereles. Az autok allnak mindharom savban - hol fog egy mento-, rendorauto eljutni a balesethez?
3) na pont ilyenkor nem szabad am kiszedni - mi van, ha megis van valami komoly csak kivulrol nem latszik es egy eletre bena lesz, mert kirangattad.

Nem áll meg, mert neki az kényelmetlen, utána meg a családdal takarózik.

Erre mondják hogy még ahhoz is gerinctelen, hogy magának beismerje a hibáját.

Ráadásul úgy, hogy ha ő nem ment volna ott, akkor a jávorszarvasos csávó nem is csattant volna, hanem kikerüli.

Aggie

"3.a ha mozog, és semmi komoly akkor kiszedni a kocsiból" - ilyen tünetekkel ritka a gerinctörés

Látom, ma csupa szuper, jogkövető, aranyszívű és okos állampolgár kommentel itten! Mivel nem voltam ott, nem tudhatom (és i sem...), de alapvetően a legjobbat tette, amit tehetett! Éjjel az M3 kivilágítatlan, amúgy is leszűkített, szembeforgalommal terhelt szakaszán még kisbaba és terhes anyuka nélkül sem javasolt megállni a pályán! 2 választása volt az emberünknek: 1. bekanyarodik a szemben található pihenőhelyr és ott áll meg: következényeket éppen végignézhette a balesetben 2. Továbbhajt és értesíti a mentőket/rendőrséget, esetleg következő lejárónál megfordul és visszamegy (ezt tényleg elmulasztotta). Aki autópályán megfordul/keresztezi a szembesávot mind életveszélyt okoz. Aki Miskolc felé ment és a balesethez érkezett úgyis megállt és valószínűleg biztonságosan félreállva tudott segíteni. Ok, hogy segíteni kell, de nem további veszélyt okozva, sötétben autópályán állva, gyalogolva. (Aki a sebességkorlátozásra számít, az nézzen magába: mennyivel szokott menni az eszetlen 60-as, 30-as korlátozások hazájában, ha meglát egy ilyet, főleg autópályán. Ha tartották véletlenül, akkor is 80-90-nel jöttek a többiek)

Saját tapasztlat: egyszer megpördültem osztrák autópályán, havon, éjjel kb. 50-60km/h sebességnél. A sötétben közeledők a vészvillogó ellenére alig láttak és elég későn kerültek ki, pedig ott 2 sáv + leálló volt, terelés/útszűkület nélkül. Amint tudtam, újraindítottam és letakarodtam az útról, de nagyon kellemetlen 1-2 percem volt! Aki nem élt át ilyet nem tudja, miről van szó a tudatlanság bedig igen bátorrá tesz. (vö. cigány eladó lova falnak megy: há' néém vák ez csak bátor...)

Zordon Blue,
felenk azt mantrazza a media, hogy soha ne probalj meg serultete mozgatni, ez a mentos dolga, nem a laikusoke. Gondolom, nem a kisujjukbol szoptak.
Cyric,
nyari tapasztalatbol mondom, hogy az M3 tele van nem fizeto es masszivan gyorshajto ukranokkal es olasz rendszamu Romaniaba tarto autokkal. Ezeket aztan qvara nem erdeki, hogy ott 80-as tabla van es allo kocsisort nem elozunk - szerintem nem is tudjak, hogy van ilyen szabaly a Kreszben.
De ez mar egy masik vita, hogy mi fontosabb hogy sajat magamat es a csaladomat nem teszem ki veszelynek vagy a jogkoveto magatartas. Szogi Lajos, ha elhuz a p-ba meg ma is elne...

Szerintem is meg kellett volna állni. Másodpercek is sokat jelenthetnek. Mondjuk szerencsére sok a segítőkész autós. Egyszer az előttem haladó kocsi ment bele nagyon durván az árokba. Nem tudtam egyből megállni, visszafordulni, mert közvetlenül egy híd előtt történt. Átmentem a hídon, ahol elfogyott a szalagkorlát az első lehetőségnél megfordultam, de mire visszaértem, már ott állt 2 autó, anyuka a gyerekkel a kocsi mellett halálra rémülve. Nem álltam meg, láttam, hogy már felesleges lenne a jelenlétem. De legalább megpróbáltam, és így el tudok számolni a lelkiismeretemmel. Mondjuk én egyedül voltam, nem kisgyerekkel, de alighanem akkor is megálltam volna....

NagyGa1_ 2008.09.23. 10:29:59

Vagyis én vagyok az oka az egésznek. Fasza.

Gépészmérnök vagyok, ha ennyire édekel. Ahhoz nem kell jogsi, hogy megállapítsam, hogy nem volt leállósávja és nem biztoságos átkeli te hatökör.

www.youtube.com/watch?v=6mUUK68ETCQ
itt villogó autók állnak a pályán, még teljesen sötét sincs (bár az eső esik). viszont még hely is van. megállni, vagy nem megállni?

sima mezei cserbenhagyás.

lehet, hogy a vétlen fél nem tudja már elmondani, hogy mi történt, a vétkes pedig esetleg nem a valóságot fogja elmondani. a sztori írója viszont látta, hogy mi történt, és el is tudta volna mondani.
vélhetőleg helyszíni vérátömlesztést nem kellett volna csinálnia...

én eccer éltem át hasonlót: egy magyar bunkó leszorított egy német családot az M7-esen az elválasztó sávba: a bokorban (korlát akkor még nem volt) szarrá tört az opel, német anyu igencsak rossz állapotúnak tűnt.
én maradtam csak egyedül tanuskodni, miközben aki leszorított folyamatosan fenyegetett engem.
amikor a rendőrök meghallották, akkor saját maguk javasolták, hogy valami olyan módon rögzítik az adataimat, hogy véletlenül se kerülhessen a vétkes kezeibe (nem tudom minek nevezték ezt).
én remélem, hogy ha engem nyír ki valami vadállat az utakon, akkor lesz aki megáll tanúskodni (esetleg megpróbálni segíteni is).

Nem olvastam el a kommenteket, de a posztiró kérdésére szivesen válaszolok: igen én egyértelmüen megálltam volna, ha az orrom előtt töri szét vki a pofáját. Mint ahogy ennél kevésb durva helyzetekben már többször meg is álltam. Mi a szartól féltél, megmondanád?

Nem vagy oka abból a szempontból, hogy nem a te hibád, hogy ott voltál, mindenesetre szereplője voltál a történéseknek, ezért nem szép dolog angolosan távozni.

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.09.23. 10:37:37

Szóval csak az önzőség vezérel, hogy a lelkiismereted rendben legyen. Szép. Ez is egy hozzáállás.
A témafelvető meg hívta a mentőt. Asszem többet tett az ügyért mint te - őn nem csak a saját lelkiismeretét fényezte!

Ja! És majd ha neked nem áll meg senki, pláne a feleségednek vagy a kölyködnek, ha bajba kerülnek, akkor gondolj erre mostani kis szitudra.

Cyric_

minden ember mas es mas, semmi gond azzal, hogy megalltal. sot, mezei pirospont. lehetoseged volt ra. a post ironak nem, illetve - ertheto okokbol - nem tette ki veszelyhelyzetnek szeretteit.

Éjszakai baleseteknél (illetve nehezen belátható útszakasznál) mindenek előtt a legfontosabb a saját biztonságunk, kellő távolságra, és biztonságos helyen viszont meg kell állni, ha baleset van. Term. ha valaki bepánikol, akkor nyilván továbbhajt, de meg kell próbálni leküzdeni azt. (a jogi szabályozások szerint ez a segítségnyújtás elmúlasztása, ami börtönnel is jutalmazható, a sérültek állapota és a végkimeneteltől függetlenül).

Másrészt Aggie:

A protokoll a következő: ha nem ég az autó, és nem várható, hogy még 100-an belerohannak 150-nel a töröttt autóba (pl autópálya belső sáv), és a sérült mozog, nincs életet veszélyeztető vérzés, és nem eszméletlen, nincs összenyomva a mellkasa kocsi alkatrészeitől (pl kormány), illetve már robbant a légzsák, akkor NEM PISZKÁLJUK A SÉRÜLTET, marad a helyén, amig jön a mentő. Ha a sérült nem mozog, eszméletlen, súlyos látható vérzés van, amit el kell látni, akkor KI KELL SZEDNI A KOCSIBÓL. A sérültek jelentős része az ülő helyzetben való eszméletlenség közepette fulladnak meg. Ilyenkor egy feltételezhető gerincsérülés másodlagos. Stabil oldalfektetés mindenképpen szükséges, amig jön a mentő.

Egy mentőorvos

Hoel,
nézd meg lécci azta link-jét. Ettől féltem.
Ehhez képest itt terelés volt, hely nem volt, sötét volt. Kapisgálod?

De hat senki nem mondta hogy a 2eset ugyanaz lenne!!marmint amit mar többen belinkeltetek az nem feltetlen ez az eset. amugy azon nem gondolkoztal hogy aki (ugymondd megmentette a te csaladodat) mondjuk ugyanugy a csaladjaval ült a kocsiban.meg például azt sem ertem hogy egyszer azt irtad hogy akkora volt a forgalom meg szembe csak egy sav akkor most a 2auto mikor összeutközött akkor hol maradtak, mert ketlem hogy elterelésnél ütköznek es utana meg nagy a forgalom.szal most ezt nem ertem.

Nezzetek meg ezt a videot, amit azta belinkelt!

Huszarvegjatek,
en nem itellek el! A tanuskodasra esetleg tenyleg szukseg lehet - ki tudja, hogy mire fognak emlekezni azok, akik az arokba kerult autoban ultek. Allitolag a trauma elotti 5 percet torli az agyad.... A vetkes autos meg ugye barmit mondhat.. Miutan te hivtad a mentot szerintem nem lesz gaz - de azert elotte beszelnek egy ugyveddel. Az a tutti, ami sicher alapon

Leállósávon, vészvillogóval háromszöggel együtt is sokan halnak meg az autópályán. A sok alvó sofőr bármikor beledjöhet. Megállni ott nagyon veszélyes lett volna. Gondoljátok el valaki írt volna ide hogy egy hülye autópályán megált és kitette a vészvillogót... Az hogy a többis sávon baleset volt, nem csökkentette a veszélyt.

itt van még ez is - még a kezdeti baleset után percekkel is zúgnak bele a tömegbe - mert nem számítanak rá!

www.youtube.com/watch?v=ER3_PvMhJB4&feature=related

végül még egyszer: én megálltam volna (egyedül), ahogy eddig is volt már rá példa - de tökéletesen megértem Huszárvégjátékot. ennyi.

Köszönöm, Aggie.
Imperial, nekem szemből 2 sávban jöttek, a csatt után kb 300 méterrel 1000-en.
Villogtattam és elakadásjelzőztem nekik.

Mögöttem szépen elszórva jöttek páran. Megjegyzem, az utánam jövő sem állt meg, viszont ő is vadul villogott a szembe jövőknek.

Amugy ha megnezed a videot ott is többen megallnak söt meg olyan is van aki a masik sav szelen all meg.meg olyan is aki a sor közepétöl fut hogy tud-e segiteni.sztem meg kellett volna állnod.de mas innen beszélni meg mas ott akkor dönteni.

én ezt csináltam volna(lehet kritizálni, javítgatni):
-80-an a megengedett oké szarnak rá mennek 100-al, ne mondjátok már, hogy innen olyan k nagy feladat megállni!
-reggel 6kor szerintem azért már nincs az a vaksötét, szerintem! szóval ezzel takarózni is érdekes!
-reggel 6kor, hétköznap, Miskolc felé ne csináljunk már úgy mintha egymást érnék az autók szal kissé furcsálom a "megállni? visszafordulni? pfffffffff.... ilyen forgalomban? noormális?" kommenteket! hagyjuk már,járok eleget az M3on és eléggé valószínütlen! úgy meg főleg hogy az a "nagyonsok autó" látja amint épp rongyá törik 2 autó előttük!
-szóval megvolt a csatt, lassítok (idáig megvolt a postíró is) megvárom míg elmegy az a kurva sok autó a szembe jövő 2 sávon, közben vigyázok nehogy belémjöjjenek hátulról, balra visszakanyarodok a pihenőbe, kocsi család lerak, én visszafutok közben telefon stb majd meglátom mit tudok segíteni!
-végül, oké, hogy meg állt a sok?? autó mert nem tudtak tovább menni, de TE láttad mi történt bakker! hasznos lett volna talán NEKED előadni a dolgokat a kiérkező rendőröknek!

ja és láttam már balesetet elég közelről, és álltam már meg!

phoenix102,
koszi, hogy leirtad! A jozan paraszti esz alapjan Torpedo pont azt kezdte volna el mozgatni, akit nem kellene.

Magampista, nem arról van szó, hogy csak azért álltam meg, hogy ne legyen lelkiismeretfurdalásom, azért álltam meg, hogy segítsek. Csak ha nem fordultam volna vissza, akkot biztos nagyon szarul éreztem volna magam. Ha a fenti eset velem történik, ott is megálltam volna, és a postíró helyében nem tudom hogy számolnék el a lelkiismeretemmel. Basszus, ha megállok akkor is én vagyok a hülye? Okos-okos. Asszem lépek innen. Rohadtul nincs szükségem arra, hogy a magadfajták beszólogassanak, mert segítettem. Pá.

miert kell ien rendörsegi bejelentöket belinkelni???annyira szanalmas.jelentsdd be te ha annyira akarod.pff amatör.

"Én, ha a családom mellettem ül, máskor sem fogok megállni egy ilyen grízes szituban."

Ne adja Isten, de ha egyszer, egy roncsban hörögve küzdök - egyedül jóformán hasztalan - az életemért, remélem nem te leszel az egyetlen aki arrajár.

Nem értem, hogy miért felmentés az, ha családostól vagy? Ahogy említetted, átterelés volt az autópályán, ami azt jelenti, hogy mellé sebességkorlátozás is jár. Plussz még ott volt a pihenő is, tehát lett volna hova biztonságosan elhelyezni az autódat családostól!

Nem azért kell megállni, mert benne van a KRESZ-ben, hanem azért, amiért már nem a fákon élünk...

Nem kezdem el sorolni a sünös pontokat!

molnibalage

az, hogy te meg itt jogsi nélkül folyamatosan bemondod a frankót, na az tényleg egy kibaszott komédia!

Szerintem a poszt írójának személyes adatait át kellene adni a rendőrségnek, kezdjenek vele amit akarnak. Bár a telefonhívás alapján vissza lehet keresni. gondolkozz ember: te is kerülhetsz ilyen helyzetbe!!! Szerintem, amíg nem tisztázod magadban a történteket, inkább ne is ülj autóba.
Remélem, működik az igazságszolgáltatás, és megkapod a neked járó büntetést: a jog szerint akár még börtönbe is zárhatnak!
Itt emberéletekről lehet szó, csak többet ér, mint a te és családod kényelme!

gatterka
en meg mar karamboloztam is, nabumm, nagy cucc... mindemellett eszembe nem jutott volna stoppolni, hogy a szembeforgalmat veszelyeztetve - nem beszelve a sajat csaladomrol - megforduljak (ami, lassuk be szabalyellenes raadasul). hogy miert szabalyellenes? autopalyan -foleg terelesnel - miota szabad megfordulni? szamomra ez kb az autopalyan tolatas esete...
neki kellett volna eloadni mi tortent... a mentosok is vissza tudtak hivni, szerinted a rendorok nem tudtak volna?

namost aki itt a nem megállás mellett érvel először is kapják be!
másodszor abban az egy sávban kb 10 mp mulva megállt a forgalom és kész sőt a szembejövő két sávban is és igen az is kötelességed, hogy megelőzd a már megtörtént balesetbe belerohanást!!!
megállni akár az út közepén vészvillogóval !

"És én döntöttem. Megjegyzem, annyira közel voltam, mikor csattantak, hogy a röpködő alkatrészek ott kopogtak a kocsin, és a kocsi mellett."

Na erről beszéltem...

borla
lehet, hogy en ertelmezem rosszul, de itt nem kenyelemrol van szo, hanem a csaladja epsegerol

www.boon.hu/hirek/magyarorszag/cikk/sulyos-baleset-az-m3-ason/cn/news-20080923-08552557

www.boon.hu/hirek/BORSOD-ABAUJ-ZEMPLEN/cikk/arokban-kotott-ki-a-suzuki/cn/news-20080923-08504136

melyik az?

Loge · bloge.blog.hu/ 2008.09.23. 08:25:28
"Nem helyes, amit csinált, de az vesse rá az első követ, aki másként csinálná!
(Éppen az imént olvastam egy újabb hírt Olaszliszkáról...)"

Elsőként odaérni egy autópályás balesethez és elmulasztani a segítségnyújtást, illetve a gettón áthajtva menekülni a nonaboriginalak bosszúja elől két qrvára különböző dolog!

egyebkent szerintem ha tenyleg törtent komoly sérülés biztos lehetsz benne hogy a rendörseg meg fog keresni mert aki miattad csattant valoszinuleg mondani fogja hogy te elmentel es a mentöknek meg megvan a szamod.bar lehet nem igy van.

"az, hogy te meg itt jogsi nélkül folyamatosan bemondod a frankót, na az tényleg egy kibaszott komédia!"

Mint írtam nem kell jogsi ahhoz, hogy megállapítsam mi veszélyes és mi nem.

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.09.23. 10:55:11

Hiába prüszkölsz - továbbra is csak azt hangoztatod, hogy a te lelkiismereted hogyan érzi magát!
Szép dolog, hogy megállsz, csak nem mindegy miért. És az is szép dolog lenne, ha csepp agyaddal felfognád - nem mindenki egyforma.
Egy pánikos ember mit tud tenni? Tud-e reálisan gondolkodni, netán segíteni? Küzdje le mi? Ha ez így menne: nem lenne szükség a pszichológiára, a depisek, a tudathasadtak, az alkoholisták, meg a többi küzdje le, mi?! Gratulálok, ez is emberszeretetre vall.

molnibalage

az egy dolog hogy meg tudod allapitani de mivel meg soha nem kerultel ien helyzetbe,söt meg kocsi volanja möge sem igy nem hiszem hogy megtudnad mondani ki mit csinaljon.azt meg mindeki tudja hogy mit kell tenni mert papiron meg kell allni es segiteni kell.

imperial3 "mert aki miattad csattant"
baz3.... nem miatta csattant te... a pihenőből kihajtó volt a barom! mikor jut már el végre!
komolyan mondom, nekem aztán mindegy Huszárvégjáték kicsoda micsoda, de ez a "Te tehetsz a balesetről" és egyéb okosságok.... eszem megáll...
olvasni!!!!

Ja és még valami fontos, bár ezt már részben írtátok, csak Torpedó írta rossz sorrendben.

Tehát ha baleset van:
1. biztonságos helyen megállni, inkább messzebb, mint közelebb, egészséges a futás :)
2. Háromszöget, egyéb jelzést kitenni, a további balesetek megelőzése céljából
3. Megnézni a törött autókban a sérülteket, méghozzá alaposan, mert általában a legsúlyoabbak nem kiabálnak és jajveszékelnek, és általában ők fekszenek a szemközti bokor alatt, gyorsan összeszámolni, illetve megnézni, hogy beszorult-e valaki. Ez kb. 1 perc-nél ne legyen több.
4. Az információk birtokában mentőt hívni, lehetőleg pontos helymegjelöléssel.
5. Ezután lehet foglalkozni a sérültekkel: prioritási sorrend: a. eszméletlen/súlyosan vérző/összenyomott b. mindenki más
6. Lehetőleg minden arra járóra rábizni valamelyiket, ha több sérült van. Mégpedig határozottan rámutatva, hogy te ezt csinálod és kész(az elsősegélynyújtás nem fakultatív, hanem törvényi kötelezettség), átlaában a határozottság hatására segítőkészek lesznek az emberek (nem mindig persze, de sokat segít)
7. NAGYON FONTOS: a legtöbb autóban már légzsák van, legalább a vezetőoldalon. Ha láthatóan nem robbant, eszetekbe ne jusson a sérült és a kormány közé hajolni. ELképesztően veszélyes, mert a törött autó beszart elektronikája gyakran eldurranthatja később is.

tehát ennyit a sorrendről. A sérültek ellátását lásd az elsősegély könyvekben.

Üdv
Mentőorvos

Ember, te miről beszélsz? Csak annyit írtam, hogy megálltam, és hogy a fenti esetben is megálltam volna. Nem hordtam le semminek a cikkírót, csak annyit mondtam, hogy hogyan cselekedtem volna a fenti esetben, és hogy éltem ezt meg amikor velem történt.
Neked valami bajod van velem? Egy másik blogon írtam talán valamit, ami nem tetszett? Vagy kell a napi kötekedés? Enélkül nem alszol majd jól este? Vagy mi?

Segítséget hívtam volna, nem álltam volna meg, és nyugodt lelkiismerettel várnám ennek a következményeit.

Amióta nálunk szokássá vált a leállósávon száguldozni, azóta életveszélyes megállni, nekem is gyerekem van, 100 százalék, hogy nem álltam volna meg, pedig pontosan tudom, hogy kötelező is, és életet is menthet, ha megállok.

Egyszerűen a gyerekem élete fontosabb számomra, mint egy vadidegené, pont.

A levélíró szerintem teljesen helyesen cselekedett, és mivel lehet, ebből baja lesz, ebben a helyzetben én őt is áldozatnak tekintem, aki két rossz lehetőség közül a kevésbé rosszat választotta.

Üssetek.

ja bocs rosszul olvastam.igaz.

"az egy dolog hogy meg tudod allapitani de mivel meg soha nem kerultel ien helyzetbe,söt meg kocsi volanja möge sem igy nem hiszem hogy megtudnad mondani ki mit csinaljon.azt meg mindeki tudja hogy mit kell tenni mert papiron meg kell allni es segiteni kell."

Egyesek azt hiszik, hogy mert jogsijuk van egyből istekirály császárok.

Mellesleg éppen amellett érveltem, hogy a mezei állampolgár akik 80%-ban műszaki és egészségügyi analfabéta (akkor hogyan kapott jogsit??) az nem fogja tudni, hogy mit csináljon adott helyzetben már ha ÁTÉR a túloldalra és nem rongyolnak bele sem. Lehet, hogy jogsim nincs, de eleget cipeltek már máshova. A sorfőrők elég nagy része szimplán fakezű én nincs tisztában azzal, hogy körülötte mi van. Vagy csak szimplán nem tartják be a KRESZT, de a kettő kombója a "legjobb"... Sokan úgy látom kurvára nincsenek tisztában azzal, hogy ilyen ütközéseknél mi a biztonságos táv ahol te még állhatsz veszély nélkül, ha jön egy másik bamba sofőr aki beleszáll az álló autókba.

mert mi a biztonsagos tav?

www.boon.hu/hirek/magyarorszag/cikk/sulyos-baleset-az-m3-ason/cn/news-20080923-08552557
lor
ez az!

Taz
te meg már karamboloztál? azta mekkora kiváltság!
szóval aki még nem karambolozott az elhúzhat a blogról!
szabályellenes? hüha bmeg akkor tényleg nem állok meg segíteni!
ki nem szarja le a szabályt ha szarrá törik mellettem 2 autó??? nincs szemed bmeg? nem látod ha jön egy autó vagy mivan? nem azt mondtam, h családostul fordolj be a 25tonnás szembe jövő kamion alá, kretén! akkor fordulj ha biztonságos, hétköznap reggel 6kor miskolc felé az M3on ehhez nem kell órákat várni!

Tobvábbá hozzá tenném, hogy első felindulásban én is PATTANÉK segíteni, de aztán egy pillanat gondolkodás után kijönne az, hogy HOGYAN? MILYEN áron?

Tegye fel a kezét aki már volt halálközeli helyzetben! Én sajna már kétszer is. Egyszer majdnem egy rendőrautó (!) csapott kishíján el éjfél ((!) után bringázás közben, mert a bukó parasztnak a záróvonal az csak dísz volt... Egyszerre kaptunk zöldet és hirtelen úgy döntött, hogy nem jobbra, hanem balra akar kanyarodni. Egy kis csúszással az aszfalton megúsztam és mázli volt, hogy nedves volt az út..

Egyszer meg autó csapott el majdnem a zebrán, mert telefonálni sürgősebb volt, mint fékezni a parasztjának. Már a ZABRÁN voltam rég mikor jött! Egyet gyorsat hátraugrottam, de még így is elkaptam a visszapillantót. Hozzábasztam a kocsihoz a kb. 7 kilós táskámat, de a sofőr fel sem vette, mert talán belátta, ha kiszáll és pofázik akkor az nem lesz jó neki. Cirka 40 éves lehetett 150 cm és 50 kiló az ipse...

Huszár, csak egy kérdésem van: mit mondtál a mentőknek, amikor arról érdeklődtek, hogy hány sérült van és mennyire súlyos az állapotuk?

A sok ítésznek emlékezetébe idézném: a poszt írója SEGÍTSÉGET HÍVOTT a balesethez, méghozzá szakszerű segítséget, cserbenhagyásról tehát szó sincs. Sőt, ezen túlmenően is nevét, címét, telefonszámát adta a bejelentéshez, segített megtalálni a baleset helyszinét, és nyilván később is rendelkezésre állt tanuként.

Ettől kezdve - és ez nagyon lényeges! - úgy itélte meg, hogy az adott körülmények között többet nem tehet újabb baleset veszélye nélkül. Neki percei voltak a döntésre, nekünk itt órákig lehet rágni a gittet - utólag.... Mérlegelt és döntött, és az adott helyzetben - szerintem - jó, vagy legalábbis elfogadható, indokolható döntést hozott. Ha ezért elitélik, akkor a bíróság (ismét...) alaposan melléfog.

Aki egyszer hagy engem megdögleni az út szélén, az magára vessen. Míg él, kísérteni fogom!

"...és mennyire súlyos az állapotuk? "

Ilyet mentős nem kérdez. A szemtanúk ugyanis meglehetősen ritkán orvosszakértők.

molnibalage

bizonságos távolság: egyenes útszakaszon főúton az útpadkán 50 m-re a balesettől, autópályán a leállósávban a korlátig kihúzódva 100m. Kanyar esetén a kanyar végétől számítva ugyanezek a távolságok. Általában (99%) elég szokott lenni.

De ha a fenti kommentelők a gyereküket féltik, akkor álljanak meg 200m-re, vagy 300m-re, de meg kell állni, ez csak kifogás. Tessék már megérteni, hogy nem is az a lényeg, hogy ért-e az ember az elsősegélynyújtáshoz. Tisztában vagyok vele, munkámból adódóan, hogy az autósok 3/4-e nem. De ha valakiből ömlik a vér, akkor az ember reflexesen rárak valamit, és már ez is valami. Másrészt, ha ez sem megy, akkor pusztán a jelenlét is nagyon sokat segít a sérültnek, hogy NINCS EGYEDÜL. Ha már annyit megtesz az ember, hogy odaáll a sérült mellé,és közli, hogy már hívott mentőt, már az is sokat segít pszichológiai szempontból.

Huszárvégjáték 2008.09.23. 09:46:46
"Bal oldalt szemből jött 2 sávban 1000 autó."

Ezt elfelejtetted megemlíteni. Mellesleg, ha baleset van az az 1000 autó sem tud elmenni, torlódás, lelassul a sor, azaz át lehet menni és megállni, mint tanú.

Te voltál ott, te tudod, hogy volt! Itt mindenki aki véleményt alkot csak az általad leírtak alapján teszi.

Remelem elitelik segitsegnyujtas elmulasztasaert, es akkor ki lett egyenlitve a szamla, es tudni fogja h a kiccsalad szuperbiztonsaganak ez az ara...

gatterka
latom atment, amit le akartam irni... segond
miert lenne kivaltsag, mert mar karamboloztam? szerencsere itt meg nem talalkoztam olyan emberrel, aki egybol a plafonrol indit magas c-n... de ilyen is kell, igazad van ;)
a segitseg szabalyellenes? szo sem volt ilyenrol.
eleg sokat jarok en is az M3ason, tekintve, hogy szuleim / rokonaim konnyebben megkozelithetok, mint mondjuk a 4esen, de ezt is biztosan jobban tudod.
mondjuk azt megneznem, ha eppen mogotted egy kb veled azonos agyi szinttel megaldott leny van, amikor te meg akarsz fordulni, hogy melyikotoknek lesz 8 napon tul gyogyulo serulese.
szemelyeskedessel pedig nem mesz semmire, ha nyomatekositani szeretned a mondanivalod, akkor ird le nyugodtan, amennyiben igazad van, elismerem.

grat, sikeresen noveled a kisebbsegi komplexusosok taborat

Tegnapelőtt a 2/A-n - ja bocs M2-n - Budapest felé haladván láttam, hogy előttem kb 150 m-rel előzésbe kezd egy barom, úgy hogy világosan látszik, nem fog beférni. Velem az autóban a feleségem, a három éves kislányom, a sogornőm. A szembe érkezőnek csak egyetlen esélye maradt: kormány jobbra el! Gumik sírnak, irgalmatlan porfelhő! A WagonR alja fenakadt az út szélén, jobb oldali kerekei az árok felett! Az előzést kezdeményező semmilyen kitérő manővert nem hajtott végre, nem fékezett! A Suzukiban apa, anya , hátul két gyerek! Az anya sír! Ezeket onnan tudom, hogy megálltam megkérdezn minden rendben van-e.
Most már tudom, hogy nem kellett volna!
A cikkíróról ennek tükrében alkotok véleményt!
Sikeres vagyok-e?

"Te voltál ott, te tudod, hogy volt! Itt mindenki aki véleményt alkot csak az általad leírtak alapján teszi. "

Tán ezért nem kéne anyázni se! sztem!

Én 100%, hogy megálltam volna, ahogy meg is álltam már nemegyszer. Pl. egyszer Szolnokról Budapestre jöve, még a régi úton Abony felé, sötétben, este 10 körül láttam egy Kis Opel Corsát az út közepén, szemben velem, az eleje összetörve. Áll mellette egy fiatal csaj, meg egy krapek és telefonálgatnak. Megálltam és kérdeztem, hogy tudok-e segíteni valamit. Összefüggéstelenül előadták, hogy nekimentek valakinek - egy másik autónak- - És hol van a másik autó? - kérdeztem. Nem tudták, tanácstalanul tekingettek. Kb 100 méterre tőlük a bal oldali árokban találta meg egy BMW-t, benne egy eszméletlen, vérző fiatal gyerekkel. Odaálltam az autómmal és megvilágítottam addig, míg a rendőrség vagy a mentősök fel nem szerelték a reflektoraikat a mentéshez. Valószínű, hogy a gyerek már halott volt - ha nem akkor örülök neki - de ne ez számít, hanem az, hogy minden esetben meg kell állni, akkor is, ha a saját tyúkszaros életünket kell kockáztatni.
Nekem is volt frontális ütközésem a néhai M1 még "halálút"-ként definiált szakaszán, januárban, éjjel, ónos esőtől tükörjegesre fagyott útpályán - valószínűleg ez mentett meg bennünket. De autósok álltak meg segíteni, annak ellenére, hogy körülbelül percenként csúszott valaki felénk a megállás reménye nélkül, további három koccanás következett be a helyszínelés alatt. Nem méltó a többiekkel való együttélésre az, aki továbbhajt. Nem kell orvosnak, tűzoltónak, vagy hősnek lenni, csak embernek. Lehet, hogy a sérült felet meg tudja menteni egy nyolcéves kislány is, mert csak az ajzót kell segíteni kinyitni, vagy az autó melletti lángrakapott füvet kell eltaposni. Vagy csak átadni az utolsó üzenetét a hozzátartozóknak, vagy a mentőknek azt, hogy gyógyszerérzékeny. Szóval azok, aik azt írják, hogy nem állnának meg, csak segítséget hívnának, azok jogtalanul birtokolnak jogosítványt és nem valóak emberi közösségbe.

Phoenix102
"Tessék már megérteni, hogy nem is az a lényeg, hogy ért-e az ember az elsősegélynyújtáshoz."

Érti ezt mindenki, én értek is az elsősegélynyújtáshoz, meg is állnék egy normál úton (volt is rá példa, bár ott csak annyit tudtam tenni, hogy fogtam a nő kezét, míg megérkezett a mentő, mert "csak" sokkos állapotban volt), de autópályán, gyerekkel a hátsó ülésen NEM állok meg, nekem az ő élete egy busznyi sérültnél is fontosabb.

Azt az általad említett értelmetlen 200 vagy 300 métert egy 150-nel leállósávban előző BMW, Audi, Merci kb. 5 másodperc alatt teszi meg, tehát ennyivel később halok meg én a leállósávban.

A levélíró szerintem szülőhöz méltón, jól döntött.

Matrix

vegre egy normalis hozzaszolas... habar a megmondom, mert en tudom a frankot tipusu embrioknak irhatsz ilyet... pusztaba kialtott szo...

Lehet, hogy tahóság a részemről, de én sem állítom, hogy megálltam volna. Gondoljatok a lincselésekre, (Olaszliszka, Mezőfalva) senkinek nem hiányzik egy hasonló. Én is hívtam volna a mentőket, aztán olaj. Persze ez mindig az adott helyszíntől függ. Lehet, hogy utólag még az esetleges büntetést is bevállalnám, de a családom épségét én sem kockáztatnám.

Majd ha a kedves postiro gyereke verbefagy egy balesetben, akkor buszke lehet arra a masik emberre aki esetleg nem alt, meg mert micsoda hos h megmentette a sajat csaladjat... Boven megerdemelne h ezzel a tudattal eljen meg 40 evet.

Valószínű, hogy én is megálltam volna.
Viszont nem hibáztatom azt sem, aki nem teszi, amennyiben legalább hívott mentőt.
Nem mindenki egyformán reagál ezekre a szituációkra. Ismerek olyat, aki ilyenkor teljesen "lefagy".
Egyszer megálltunk egy balesetnél a román határ közelében egy olyan úton, ahol egy órában kb. húsz autó fordul meg.
Egy autó lement a patkára, átfordult és egy fának csapódott. Mire odaértünk, már senki nem volt a kocsiban, kirepültek, kiszálltak. Volt egy halott, egy nagypocakos fejsérült nő, és két srác, akik innen-onnan véreztek.
Az egyik, aki velem volt, az teljes rendszerleállást produkált: csak nézte a sérülteket, remegett. Csak akkor volt hajlandó telefonálni, kötszereket hozni, ha ordítottam vele.
Hívtunk mentőt (25 perc elteltével meg is érkezett egy orvos nélküli mentő).
Amennyire tudtuk, elláttuk addig a sérülteket, elkötöttük a durva vérzéseket, bekötöztük. A kismama fejsebéhez nem nyúltunk, de a kezébe nyomtam egy nagycsomó gézt, h szorítsa a fejére, és közben a babáról kérdezgettük.
Néhány perc elteltével megállt mellettünk egy autó, kiszállt belőle egy ipse, és elkezdett bámészkodni. Nem kérdezte, h jön-e a mentő, vagy mi van, csak nézelődött. Néhány perc múlva közölte, h a fejsebhez kár volt nyúlni - nem nyúltam -, ő tudja, hiszen mentős volt.
(Anyád!)
Aztán jöttek a mentősök, megnézték a kötéseinket, közölték a jajgató kismamával, h nem kell kiabálnia, akiért kiabál, már halott, rögzítették a fején a tőlünk kapott gézt.
Nem tudom, mi van velük. Remélem, jól vannak. Nem vártuk meg a "végét", megkérdeztük a mentősöktől, h eljöhetünk-e, mivel igenlő választ kaptunk, megtettük.

adamcser

azert ne hasonlitsuk mar össze a 2 esetet.azert ketlem hogy ha az autopályán baleset van akkor van oan aki kiszall es elkezdi verni a masikat mert miatta törtent.meg mas az autopálya meg mas a gettó

Az olasz autópályák többségén a leállósávból nyíló 1-2 férőhelyes kiállók vannak úgy 500 méterenként. Baromi jól működik, akár ilyen esetekben is.
Ez a történet arra hívja fel a figyelmet, hogy biztonságosabbá kellene tenni az autópályáinkat, és el kellene gondolkodni ezen az újfajta sávelhúzós technikán is, szerintem borzadály (egyik sáv megy a helyén tovább, másik a szembe sáv mellé csatol).
Ilyen esetekben én is mindig megálltam, de majdnem minden balesetes szituáció engem is a halál környékére sodort.
Egyszer pl. Győrből hazafelé az előttem haladó Ford Transit legyalult a pályára (a belső szalagkorlát és a külső szélfogó közé) beragadt vaddisznó családot. Mivel betartottam a követési távolságot, így a disznók cafatokra szakadt tetemén át tudtam manőverezni, de hajtottam is ki rögtön a leállósávba megnézni a Transitost. Egy másik autós is így tett: szerencsétlenségére. A tonnányi malachús az egyik érkező kamiont annyira megijesztette, hogy a nagy fékezés nyomán a leállósáv irányába kezdett kaszálni a vontatmányával, és a másik megálló autót lenyomta az árokba (szerencsére az utasokkal éppen a Transit körül tötymörögtünk).
Szóval mióta gyerekek vannak, én sem kockáztatnék. De javaslom a kis leállók megépítését!

Úristen egy tömegbaleset! Lángoló kocsik, nyöszörgő gyermeki és női testek a földön, kocsikba szorult emberek, porfelhő és roncsok mindenütt!

Mit tegyek, mit tegyek?!!!

Mi lesz, ha valakiből rám fröccsen a vér és emiatt megbetegszem? És ha amíg kiveszem az elakadásjelzőt letörik a körmöm? Esetleg valamelyik gyerek összevérzi az új öltönyömet? Vagy ha a mentőhelikopter megnyomja a kocsimat? És ha közben a gyerek a hátsó ülésen bekakil? Vagy az asszony lekési a fodrászt? Nem, nem nem túl sok a kockázat, inkább húzok a francba és majd telefonálok a meki parkolójából míg megállunk kajálni, ott biztonságos és így jó ember is maradok!

Hurrá, így kell hozzáállni emberek!

Csak hogy jól értse mindenki: AKI ILYET TESZ AZ SZAR EMBER, MENTSÉG PEDIG NINCS

Húsvétkor Erdélybe mentünk,Hadrévnél két autós/hazánkfiai/egymásba ment,mert egy birkasereg kifutott eléjük az E60-on!
Megálltam/nejem,3 hónapos fiam az autóba/,szerencsére senki sem sérült.A többi jármű/kamion,szgk/100-as tempóval húztak el mellettünk a háromszög és a vészvillogó dacára!
Akkor én is úgy éreztem,hogy nagy balfaszság volt megállni.
.
Kisikasa
.
Három napja a Szentendrei kijáratánál egy szürke Daewoban 4 nő/?/ül és jegyzetel?
Mi a túrót csinálhatnak?

Grízes szitu. Ez jó. Ezt megjegyzem, aztán különböző helyzetekből majd ezzel vágom ki magam.

Tisztelt APEH!

Azért nem fizettem az elmúlt évben adót, mert elég grízes volt a szitu. Kellett a pénz kokóra meg benyára. Ugye megértik?

Tisztelettel: XY.

Jó vicc!

Akik nem tudnak olvasni, nem tudják az olvasott információt feldolgozni és értelmezni, azok minek írnak?
Valami kényszer? Mint a feljelentősdi?

Jellembajnokok b+...

Meg kellett volna állni a balesettől biztonságos távolságban (kb. 50 méterre), esetleg visszafordulni. Ez nem vitás, ez törvényi kötelessége az autósnak.
Innentől kezdve, a többi csak gyenge önigazolás. A putri esete más, ott a te életed is kockán foroghat, ott mérlegelni kell. Itt is veszélyben lehet a te életed is, de ez a veszély okosan elhárítható.
Különben nekem van a kocsiban kis porral oltó.
Különben, volt balesetem pld. Erdélyben, percek alatt kb. 12-en álltak meg az E60-ason, és amíg a tréler kijött (na, az másik mese, mert 3 óra alatt jött ki a híres asszisztansz, de ez már egy másik történet), vontatókötéllel kiszedtek az árokból. Őszintén szólva, eléggé magamon kívül voltam. Nem is nevezném félelemnek, inkább olyan álomszerűnek tűnt az egész. Persze, kis nyakránduláson kívül semmilyen bajom nem történt (ó, az a drága, életmentő öv, beh jó, hogy be volt kötve!).

És igen, jól esik, amikor megállnak az emberek segíteni, és odaadják a mobiljukat (ezek erdélyi magyarok voltak), hogy tudj telefonálni, mert a tied már lemerült a sok asszisztansz-hívástól.

Lehet tanulni még a románoktól is, nem szégyen az.

emberek itt mindenki azzal van ,hogy nem állok meg a családdal mert bármi hulye belefuthat és akkor a családom van oda.
de azt senki sem tudja vagy mindenki olyan hulye itt,hogy ki szálittom és a szalagkorláton tulra kuldőm őket ahol már nem eshet semmi bajuk?
ezt nem mondta senki oktatója annak idején?
meg azt hogy hogy lehet elősegiteni és megkőnyiteni magunk és mások kőzlekedését?

Olyan könnyű anyázni, meg kritizálni egy kivülállónak!
Gratulálok a sok erkölcsi mintapéldánynak, akik tökéletesek és minden helyzetben reálisan, józanul gondolkodnak és mindig megőrzik hidegvérüket hogy tökéletesen tudjanak dönteni!

Aggie 2008.09.23. 10:52:38
phoenix102,
koszi, hogy leirtad! A jozan paraszti esz alapjan Torpedo pont azt kezdte volna el mozgatni, akit nem kellene.

phoenix102 2008.09.23. 10:44:01
A protokoll a következő: ha nem ég az autó, és nem várható, hogy még 100-an belerohannak 150-nel a töröttt autóba (pl autópálya belső sáv),


AGGIE:
szerintem egy autópálya pont az a helyzet ahol várható hogy még belecsattannak páran...
nyilván sok eset lehetséges nem zongoráztam végig az összes lehetőséget.
a mozog semmi komoly nálam egyenlő azzal hogy karcolásokkal megúszta...

persze nyilván egy mentőorvosnak igaza van, ez a szakmája, x éve csinálja. de egy mezei ember mint akinek 15 órában lenyomtak egy elsősegély tanfolyamot 10-15 éve, az úgy fog reagálni mint én írtam. (hiába vérzik, hiába eszméletlen, kirángatom a kocsiból, aztán csókolom, itt megáll a tudományom. ha láthatóan jól van akkor meg azért szedem ki a kocsiból, hogy biztonságos helyre vigyem. így se úgy sem nyúlok hozzá vizsgálgatni, azt majd a mentők ha kiérnek.)

molnibalage 2008.09.23. 10:39:15
"Gépészmérnök vagyok, ha ennyire édekel"

Gépészmérnök vagy és 130-cal repkedő csavarokról regélsz??!! Fotosopp! Elméleted akkor él, ha valaki van annyira hülye (és ügyes), hogy rögzítetlen csavarokat szállít a kocsi tetején.

Ugyanis okos mérnökök kitalálták, hogy ha már csavarokat raknak egy szerkezetbe, akkor azokat rögzítik. Ahhoz, hogy ezek kiszabaduljanak, az ütközés ereje kell, abból viszont egy adott mennyiséget elnyelnek. Ergo a rögzítése fékezi is.

Így, ha egy mód van rá, egy elszabadult csavarból nem csináljunk már egy áramvonalas, stabilan mozgó, életveszélyes lövedéket!

Volt egy-két ilyen évfolyamtársam, akik bár lediplomáztak, egy faéket nem bíznék rájuk, mert elb.sszák!

Britte 2008.09.23. 11:46:59
Azt tedd hozzá, hogy minimum jogidoktorok is, mert egyből sittelni akarják a komát.

jpmjpm, Tightend: a szaremberek úgysem értik meg soha, hogy mitől szaremberek. Ha velük történe ilyen, akkor sem, eszükbe sem jutna ez a mostani történet. természetesnek vennék, hogy mindenki megáll és segít. Legalább abban, hogy ne fosszák ki az összetört autóját jóakaratú Norvégok.

"azta" 2008.09.23. 10:51:31
"itt van még ez is - még a kezdeti baleset után percekkel is zúgnak bele a tömegbe - mert nem számítanak rá!"

Pontosan! És mit csinálnak az emberek? Elhajtanak? NEM! Kiszállnak segíteni!

Baccus... Mit fikázzátok a posztolót? Amerről jött NINCS HOL MEGÁLLNI A TERELÉS MIATT. Valamelyik okostojás írta, hogy a pihenőben: na ja... forduljon meg ő is az autópályán keresztül ahogyan a balesetet okozó barom??? Ezt nem gondolhatjátok komolyan...

Ismétlem: ott akkor jobboldalon szallagkorlát, baloldalon a szembőljövők (jártam arra a napokban többször is, valóban így van). Mégis hol a rákba kelett volna leparkolnia? A saját sávjában, hogy hátulról beleszálljanak, vagy a szembesávban hogy a Miskolc felé tartók szálljanak bele? Komolyan mondom... ennyi gondolkodni képtelen, a helyzetből csak három szót felfogni képes ("nem álltam meg") IQhuszárt ritkán látni egy helyen.

Britte és magampista:
A legnagyobb gond azzal van, hogy ez a szemét, antiszociális, részvétlen, mások szenvedéseire, bajaira önös érdekből rá se szaró, közönyös gazember még le is írta dicstelen tettét egy internetes posztban. megérdemelné, hogy a hatóságok nyomára akadjanak és felelősségre vonják.

Most nem azért a 2 fillérért, de mi úgy tanultuk, amikor a jogsit megszereztük, hogy amit lángol a kocsi, nem kell (sőt, azt is sugallták, hogy nem szabad) megközelíteni, sérült ide vagy oda, mert ha ketten robbantok, az szarabb mintha csak 1 ember. Természetesen itt a konkrétan lángoló verdáról volt szó.

Szűcslaci 2008.09.23. 11:57:48

Ez a "szemét, antiszociális, részvétlen, mások szenvedéseire, bajaira önös érdekből rá se szaró, közönyös gazember" hívta ki a mentőket!

Te mi a rákot tudtál volna ennél többet tenni? Áruld már el légyszives, had tanuljak belőlle.

Gontar: elakadásjelző bő kétszáz méterre vissza, fáklya, feleség integessen piros ronggyal - van megoldás bőven, ahogy kifogás is akadt. De jó, hogy nem vagytok sem barátaim, sem rokonaim, se ismerőseim. Vagy legalábbis nem tudok róla, mert a neveteket annyira szégyellitek, hogy csak légbőlkapott nickneveken mertek kommunikálni.

Remélem, hogy azok akik nem álltak volna meg, legyenek (de csak ők)életükben egyszer segítségre szoruló helyzetben, de azok akik arra járnak gondolkodjanak úgy mint ők most.
Csak ennyi!

" Szűcslaci 2008.09.23. 11:57:48
Britte és magampista:
A legnagyobb gond azzal van, hogy ez a szemét, antiszociális, részvétlen, mások szenvedéseire, bajaira önös érdekből rá se szaró, közönyös gazember még le is írta dicstelen tettét egy internetes posztban. megérdemelné, hogy a hatóságok nyomára akadjanak és felelősségre vonják. "

azért kiváncsi volnék, hogy te szembe tudnál e nézni magaddal annyira, hogy valami kétséges döntésedet egy blogban közöld - még ha mentegeted is magad. kétlem.

A kommentelők többsége itt úgy látom képzett sebész, belgyógyász és általános orvos egyben. Mint írta a posztoló, egyből hívta a mentőket, szerintem ennél többet (ha nem ég egyik kocsi sem) nem igazán lehet elvárni. Vagy ti mindannyian elkezdenétek valamilyne elsősegélynyújtást, ha már ott vagytok, nem törődve azzal, hogy valószínűleg több kárt okoztok, mint hasznot?

Szűcslaci 2008.09.23. 11:57:48

Jah igen... ez a "szemét, antiszociális, részvétlen, mások szenvedéseire, bajaira önös érdekből rá se szaró, közönyös gazember" gondolván a mögötte jövők épségére és a szembőljövők épségére is nem volt hajlandó megállni egyik forgalmi sávban sem. Ezaz! Akasszuk fel ezért!

Jah, hogy a saját és családja testi épsége van a prioritási listája elején? Miért, neked nem?

"Remélem" "Azt kínánom"-ra helyesbítve!

assssztaqrva.
ehhez csak annyit tudok hozzáfűzni_
17!
Kivéve persze aki nem!
Miér van az, hogy aki szerint meg kellett volna állni azok "qrvaanyját" stílusban írnak, és akik szerint meg nem azok viszonylag normálisan?

A posztokat olvasva kicsit elgondolkodtam. Ugyanis én, amikor vizsgáztam elsősegélynyújtásból, elolvastam a könyveket (így többes számban, mert vagy 5 ezer Ft értékben vettem ilyen könyvet akkor), és ennek ellenére a vizsgabiztos elvágott. Egy hónap múlva mentem újból vizsgázni, akkor már profi voltam, akár mentősnek is elmehetnék.
Ja, és én megpróbálnám a tűzoltást, tűz esetén, és az újraélesztést is, adott esetben.
Ennyire egyedi, abnormális vagyok én itten?

Gontar: amiket eddig leírtam. Ha feküdnék egy összetört autóban, vérezve, akkor nagyon-nagyon tudnék örülnék még annak is, aki fogja a kezem, vagy csak áll mellettem, vagy megnyugtat, hogy a velem utazók is életben vannak, hogy hívta a mentőket...ezernyi jócselekedetet lehet végrehajtani igen kis idő alatt, meg tovább is lehet száguldani. Nehogy a gyerekek lássák! Miért, a gyerekek burokban laknak? Ők sérthetetlenek? Nekik azt a magatartásformát kell letanulni, hogy majd mások megoldják a problémákat?

Szűcslaci 2008.09.23. 12:00:27

Mire 200 métert gyalogolsz autópályán a forgalmi sávban (ez is abszurdum...) szerinted hányan érnek oda? Gondolkodjál már...

Gordu

te a kifogások embere vagy. Ha 500 métert írtam volna, akkor meg egy Mig-29-es szállt volna bele az autódba hátulról a leállósávban.
Nem tudok rajtad segíteni. De azt hiszem más sem. Ne álj meg, hajts el, és magyarázd magadnak a viselkedésedet, ahogy akarod.

Mégegyszer, valaki fél attól, hogy belészaladnak, ha megáll segíteni, az álljon meg 300m-es távolságban. Még az is jobb mint nem megállni. Főleg a préri közepén, ahova legrövidebb idő 15-20 perc alatt ér ki a mentő.

Pistike911 2008.09.23. 11:55:17
segíteni?! dejszen tovább sem tudnak menni! futnak ki a pályáról az elején!

Szűcslaci, te egy fax vagy. Amiket fent leírtál (elakadásjelző 200m-re vissza), az kb annyi idő, amíg kiér a mentő.

Gontar: letanulni - eltanulni.

Hányan érnek oda és hányan mennek el? Közben is lehet fáklyával, elemlámpával, báregyébbel jelezni. Az nem baj, ha még esetleg beléjük mennek néhányan?

Szűcslaci 2008.09.23. 12:03:50

Nem a gyerek által látottakról kérdeztelek, hanem arról, hogy neked nem a saját és családod testi épsége van-e a prioritási listád elején.

Ha nem akkor elég xar férj/apa lehetsz...

!marduci! 2008.09.23. 12:02:49
"Remélem" "Azt kínánom"-ra helyesbítve!
oszt aki átkozódik, másoknak direkte kárt kíván - sikeres embere e?

off
szelepnek egy kis izé:
www.youtube.com/watch?v=q5t_WZyZUvQ&feature=related

IP2:
Ha nem tudsz elsősegélyt nyújtani (ne adj isten nem akarsz), ne vezes autót!

phoenix102 2008.09.23. 12:03:55

Milyen leállósáv? Ember... Aterelési miatt NINCSEn leállósáv, csak a szembe sáv túloldalán.

Huszárvégjáték szerintem nem viselkedett felelőtlenül. Tudta, hogy jönnek még utána, akiknek esélyük sincs továbbmenni akik tehát megállnak úgyis, fel is hívta a mentőket, akik gyorsan ki is értek.
Esetleg jogi, technikai szempontból lehet, hogy mulasztott, (valaki idelinkelhetné a vonatkozó jogszabályi részt) de erkölcsileg nem érzem neccesnek se. Ha egy kihalt úton közlekedett volna, akkor persze más lenne a véleményem, na de akkor a reakciója is más lett volna, megáll.
Majd nézzétek csak meg, hogy nem fognak eljárást indítani ellene, vagy ha igen, akkor is felmentik. Az igazságszolgáltatásról sok mindent el lehet mondani, de hogy nem mérlegel a körülményektől függően, azt azért nem.

Jól van gyerekek, ügyesek vagytok. Ettől függetlenül én megállok majd neked is.

"azta":
Sajnos a Homo sapiens sapiens nevű állatfaj, úgy működik, mint atöbbi állat: csak a büntetést érti meg!

Szűcslaci 2008.09.23. 12:05:18

Jah... hogy mingyárt ketté is kellett volna szakadni a posztolónak, hogy mindkét irányba elgyalogoljon a forgalomban, hogy jelezze az érkezőknek az esetet. Vagy a terhes asszonyt netán a gyerekeket elküldenie a száguldozó járgányok közé, míg ő éppen életmentő szívműtétet hajt végre a megtört kocsiból supermanerejével kiszabadított sérülten?

OftF 12:11:01:
Ez magyarázkodás!

tegyük fel, hogy megáll segíteni, és egy román /török/magyar kamionos a szembesávban nem tud megállni a baleset miatt fékező ótósok mögött, félrerántja a kormányt, és az egész bandát elsodorva maga alá temeti Huszár fekete kocsiját. akkor meg felelőtlen idióta lett volna, mert megállt egy ilyen helyzetben? Vagy akkor mit kell kommentelni?

Sokan nagyon szívesen puffogtatják a frázist, hogy köteles lett volna megállni, meg hogy mit tartalmaz a kresz, stb. Hát pont ezaz: az elsősegélynyújtás alapvető követelménye, hogy az elsősegélyt akkor kell megadni, ha ezzel saját magunk, vagy a sérültön kívül más embereket nem veszélyeztetünk. Tehát pl. nem vagyunk kötelesek egy égő autóba bemászni, és magunk is megégni egy kicsit azért, hogy másnak segítsünk. (Más kérdés, hogy adott esetben megteszik ezt páran, ők hősök.) Ha ő úgy ítélte meg, hogy biztonságosan nem tudott volna megállni, akkor utólag ezt egy bíróság sem fogja rákenni. Szerintem teljesen érthető, amit tett, habár egy ilyen esetben én azt hiszem, lennék olyan hülye, hogy megállok.

Leállósávon állni veszélyes!

Epikurosz: nem, én is megpróbálnám, menteni ami menthető.

Éppen ezért a médiában időről időre felkerülö "mennyire nem értünk az életmentéshez" dolgot is felkarolnám valahogyan!

Az itt olvasott mentős hozzászólásaihoz hasonló ALAP dolgok hiányoznak az autósók 90%-ának! (Nekem is!)

Leállósávon állni veszélyes!

szóval ez egy link innen a blogról

autozz.blog.hu/2008/05/06/leallosavon_allni_veszelyes

Nyáron nyaralásból hazafele tartva (hátam mögött már több mint 1000 km-re) egy elhagyatott utón láttam egy fekete propelleres autót erős tetősérüléssel, elötte az utón cikk-cakk keréknyomokat, az autóban felkapcsolódott belső fénnyel és benne több mozdulatlanul ölő személlyel. Mivel kb. 90-100-as tempóban haldtam, ezért az észlelést követően kb. 60-70 méterre álltam meg. Visszatolattam,odamentem a kocsihoz, ahol a soför kérdés nélkül közölte, hogy nincs semmi bajuk az ijedségen kivül, már hivtak segitséget, más segitséget, mentőt nem kérnek.
Az egész nem tartott tovább visszatolatással együtt kb. 2 percnél. A szomorú, hogy sok embernek ennyi ideje sincs. Pedig én is magyarázkodhattam volna utána,hogy azért nem álltam meg, mert tizenórája kocsiban ülök és sietek haza, sajnos a két szomszéd település között közlekedő sem biztos hogy megállna.
A posztról pedig annyit, hogy az irójának az első adandó helyen meg kellett volna állnia, ha már a baleset helyén veszélyes lett volna, ugyanis a baleset rekonstruálásában, mint szemtanú, az eljárásban fontos szerepe lett volna. És akkor még az ELSŐsegély lehetőségéről nem is beszéltem. Senki nem mondta, hogy azonnal satúfék az út közepén, de valahogy megtenni az ELSŐ lépést! Bár már az is pozitiv, hogy a mentőket hivta, csak egy ilyen szituációnál abba is bele kell gondolni, hogy a mentős diszprécsernek döntenie kell róla, hogy egy esetkocsit, vagy három rohamkocsit küldjön azonnal egy ilyen helyszinre. Azt pedig csak ponso info alapján tud.

jut eszembe: nagyon kártékonynak tartom annak a mentősnek a hozzászólását, aki itt korábban amellett érvelt, hogy hívd a mentőket és ne tégy semmit.
Csak egy példát mondok: amíg a mentő kijön, legyen akár 10 perc ez, egy súlyosan sérült beteg el tud vérezni. Ilyenkor nem kell mást tenni, csak elállítani a vérzést, és lekötni a sérült tagot.

bocs nem utón, hanem úton!

phoenix102 2008.09.23. 12:03:55

Álltam meg balesetnél már. Nem is egyszer, hanem ahányszor találkoztam ilyesmivel és nem csak koccanás volt (szerencsére nem túl sok ilyenben volt részem). Járgányban hordok tűzoltó készüléket is (pedig Magyarországon nem kötelező - én azzá tenném).

Sőt... műszaki okok miatt lerobbantaknak is meg szoktam állni. Nem vagyok autószerelő, de -ha kell- legalább elviszem valameddig, vagy ha egyszerű a gond (aksi) bebikázom (bikakötél is mindíg van nálam, néhány szerszámmal egyetemben).

De a posztban említett szituban (félrehúzódási hely nélkül) én sem álltam volna meg. Ha nincs hol biztonságosan megállni (és az autópálya forgalmi sávja enyhén szólva nem ez a kategória) akkor nem teszem. Ennyi.

a terelésről:


nem lehet megállni, jobb oldalt a szalagkorlát, balra a szembejövők. nem lehet hol megállni. TÉNYLEG! nem is kell megállni! sőt a mentőknek is azt kellett volna mondani, hogy baleset volt, de ne fáradjanak, a terelés miatt egy pályán megy a forgalom, úgysem lehet megállni. hagyják a picsába, majd egy kamion későn veszi észre őket, és letolja őket az árokba, és újra szabad lesz a pálya.

szerinted érdekelne ilyenkor hogy az út közepén állok meg? és amikor kijöttek a rendőrök, mentők ők hol álltak meg? és érdekelte a zsarukat hogy az amúgyis félpályás autópályát, 1 sávra korlátozzák felváltva engedve a forgalmat? ennyi idiótát, akik csak saját magukkal törődnek, még a világ nem baszott...

nehéz szó!

szerintem ott senki nem tudott továbbmenni, a törmelékek biztos teljesen elzárták az utat...vagyis attól nem tartottam volna hogy hátulról belém rongyolnak.
ettől függetlenül nem tudom hibáztatni a posztírót.mentőt kihívta, ennél többet úgysem tudott volna tenni.

" MatrixHasYou 2008.09.23. 12:18:03
tegyük fel, hogy megáll segíteni, és egy román /török/magyar kamionos a szembesávban nem tud megállni a baleset miatt fékező ótósok mögött, félrerántja a kormányt, és az egész bandát elsodorva maga alá temeti Huszár fekete kocsiját. "

Tegyük fel, hogy Huszár tovább megy, és a baleset helyszínétől 10 km-re frontálisan ütközik egy elaludt kamionos szállítmányával. Meghal az egész féltett kis család...
Ha megállt volna az előző baleset helyszínén, megmenekültek volna...

Szóval, fantáziálni lehet, de az életben a helyzetek adottak, azokban kell helyes döntést hozni.

egyebkent meg telleg kiszallitanad a felesegedet hogy integessen egy fákláyval te elmennel letenni a haromszöget a gyerekeket gyorsan a korlat möge kocsin veszvillogó.te ez nem a vilagvege.lehet semmi komoly nem törtent.

OftF, Gontar, IP2 stb.:
"Ennek az igaz embernek vére ontásában én ártatlan vagyok..."
Máté (27, 25)

"Most nem azért a 2 fillérért, de mi úgy tanultuk, amikor a jogsit megszereztük, hogy amit lángol a kocsi, nem kell (sőt, azt is sugallták, hogy nem szabad) megközelíteni, sérült ide vagy oda, mert ha ketten robbantok, az szarabb mintha csak 1 ember."

Ilyenkor jut eszembe a Mythbusters azon része, amikor fel akartak robbantani egy benzintankot, mindenféle módszeres alágyújtással, aztán mivel nem sikerült plusz levegőjukak fúrásával... Aztán még úgy sem sikerült...

hurra torpedo

egyetlen apro dolgot hagytal ki a logikai okfejtesedbol...
a mento es a rendor JOGOSULT, sot, munkavegzesehez kotelezo jellegbol fakadoan le fogja zarni - amennyiben szukseges - az erintett utszakaszt. ellenben te nem teheted meg, mert azzal veszelyeztetsz masokat.
ugyanugy, ahogy a szemelyi mentes idejere ma lezartak az M3as kivezetot teljes szelessegeben. de veluk szemben te ezt nem teheted meg.

Epikurosz 2008.09.23. 12:27:53
"Szóval, fantáziálni lehet, de az életben a helyzetek adottak, azokban kell helyes döntést hozni."

Hát pont erről van szó, egy - nevezzük vészhelyzetnek a szituációt - ilyen helyzetben pillanatok alatt fut át az ember agyán egy csomó gondolat. Ami az ott és akkor lejátszódó helyzettől nagyon nagyban függ.
Szerintem mindenki tudja mi lett volna a helyes, főleg utólag.

ez a poszt rég többről szól, mint a beküldött poszt. itt elvekről van szó.

a kommentelők egy része már ideológiákat gyárt az adott szituációra, hogy miért volt hülye a posztíró, illetve arra is hogy miért tette helyesen azt hogy továbbment. de ezek csak látszati dolgok, hogyan kell szőnyeg alá söpörni az egészet.

nekem úgy tanították, hogyha baleset van és elsők közt érsz oda, akkor megállsz ba..meg, és hívod a mentőket, elsősegélyt nyújtasz, és figyelmeztetetd a veszélyre a többi autóst. ez alól nem mentesít az hogy:
-autópályán vagy
-terelés van
-nincs hol megállni
-nagy a forgalom
-viszket a szemed
-fáj a hajad
-gyereked/feleség is a kocsiban ül
-péntek van
-bmw-d/ladád van
-szarnod kell
-szomjas vagy
-félsz

Epikurosz 2008.09.23. 12:27:53
Ugye milyen könnyű ez a monitor mögül egy fűtött szobában? Tán ezért nem kéne senkiről ítéletet mondani. Az adott helyzetben mindenkinek magának kell eldöntenie. Az vesse rá az első követ aki sose hibázott. Ott és akkor neki kellett dönteni és nem nekünk!

És aki azt szajkózza, hogy ő bizony megállt volna meg rögtön intubálta volna meg minden, annak ez akkor is jusson eszébe mikor vmi hasonló helyzetben ő is "csak" hívja a mentőket!!!
Sose tudni!!!!!

Ez az eset nem vasánap este történt úgy 8 és 9 között? Épp arra jártam akkor és Pest előtt közvetlenül van egy elterelés (15-ös km, gondolom ez lehet), ahol mikor odaértem már nem is lehetett átmenni az átterelt belsőbe, csak a külső maradt. Valami baleset volt, mert láttam a villogó fényeket a túloldalon akik velem voltak összetört autókat is láttak, de én inkább előre figyeltem. De nem is ez a lényeg.

Ott valóban nem sokmindent tud csinálni az ember, ha szemből két sávban jönnek, mögötted is, és nincs hely lehúzódni. A megállás nem is a segítségnyújtás miatt lett volna fontos esetleg, mert mások valószínűleg hogy sokkal hamarabb tudták ezt megtenni (a szembejövők), hanem a tanuskodás miatt. A postíró látta az esetet, vallomása fontos lehet. Amiatt nem ítélném el mert ott rögtön nem állt meg, főleg hogy nem volt egyedül, nem tudom én mit tettem volna a helyében.

Btk., 22. § A büntethetőséget kizárja:
a) a gyermekkor,
b) a kóros elmeállapot,
c) a kényszer és a fenyegetés,
d) a tévedés,
e) (hatályon kívül helyezve)
f) a jogos védelem,
g) a végszükség,
h) a magánindítvány hiánya,
i) a törvényben meghatározott egyéb ok.

Ha bármelyik ráillik a szituációra, nem kell megállnod.

Hurrá Torpedó:
Rátapintottál a lényegre, de hiába, gyáva, elkényelmesedett férgeknek felesleges elmagyarázni az alapvető morális normákat, egyszerűen nem fogják fel!

phoenix102 2008.09.23. 12:03:55
"Gordu

te a kifogások embere vagy. "


Nem vagyok a kifogások embere, minden esetben megállok segíteni (írtam is, hogy volt is rá példa), csak akkor és úgy nem, ha azzal a családom is életveszélyes helyzetbe hozom.
Ennyi. Mi ebben a kifogás?

Leállósávban nem állok meg, ha hátul ül a gyerek, pont.
Akkor sem, ha a fél Hiroshimát kellene újraélesztenem.

És vállalnám ezért az esetleges "jogi" következményeket is, teljesen tiszta lelkiismerettel.

marduc, ha kifejtenéd bővebben is, lehetne érdemben vitázni.

Én sem értek egyet a poszt irójának viselkedésével, de ez a beszólást sem tartom korrektnek. Értékrend!!!!!

borla 2008.09.23. 10:59:25
Itt emberéletekről lehet szó, csak többet ér, mint a te és családod kényelme!

MatrixHasYou 2008.09.23. 12:38:24
én megálltam volna. biztosan nem állok neki intubálni, mert nem értek hozzá. elősegélynyújtani sem tudok. félnék hogy kárt okozok. a vizsgán nem féltettem a műanyag babát.
de ott lennék mint tanú, ez az én lelkiismeretemnek már elég lenne.


ja egyéb: azt még senki sem rótta fel a posztírónak hogy vezetés közben telefonált?? :D

Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 12:26:02

Van a járgányod teteján kék sziréna? Ha nincsen akkor nincs miről beszélni... hogy a pékbe lehet egyáltalán egy mentőt/rendőrt összehasonlítani egy normál, hétköznapi járgánnyal... illetve egy mentőst/rendőrt összehasonlítani egy normál, hétköznapi sofőrrel...

en csak azt szeretnem megkerdezni az osszes agyonmuvelt - szabalyokat mindig betartotol, hogy pl:
- az eu csomagban mindig csereled a gumikesztyut, a gezlapot, es mindent, aminek a szavatossagi (minoseget megorzi) ideje lejar teszem fel, 1-2 ket napon belul?

Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 12:45:06

HElyes cselekedet! A posztíró nem így döntött. Neki a család biztonsága fontosabb volt. Adott helyzetben úgy ítélte meg, hogy azzal is tud segítséget nyújtani, hogy hívja a mentőket. És úgy látta, hogy lesz elég segítség azok közül, akik (hozzá képest) biztonságosabban meg tudtak állni. Ha meg tanuskodás miatt előveszik, akkor abban a helyzetben azt a problémát kell majd megoldania. Az emberéletek nem az ő lelkén kell hogy száradjanak, hanem a balfaszén aki kihajtott a pihenőből.

Arra én is kíváncsi vagyok, hogy lesz e a folytatása az ügynek

Nekem ez már Final Destination.
De ha úgy sem segíthetünk, valaki árulja már el, miért kell eü. dobozt magammal hordani.

IP2 2008.09.23. 12:02:02
"A kommentelők többsége itt úgy látom képzett sebész, belgyógyász és általános orvos egyben. Mint írta a posztoló, egyből hívta a mentőket, szerintem ennél többet (ha nem ég egyik kocsi sem) nem igazán lehet elvárni."

Mégegyszer a lényeg: "egyből hívta a mentőket, szerintem ennél többet (ha nem ég egyik kocsi sem) nem igazán lehet elvárni"

Tényleg hívta a mentőket, hősi keresztet neki! Mi az, hogy nem igazán lehet többet elvárni, mert NEM ÉGETT A KOCSI!!!!!

Közelítsünk másként: zebrán este 4 sávos úton elütnek egy 5 éves gyereket, száguldozó megy tovább. Gyerek látszólag tudja mozgatni a fejét, ugyan folyik belőle a vér, de hát csak egy kicsit. Gondolom ha vár a csajod elég hívni a mentőket, meg esetleg ha odamész este még téged is elüt valaki és az gáz. Ennél többet ugyan hogy lehetne elvárni bárkitől?

Barátaim, nem tudom sírjak-e, vagy röhögjek. De inkább sírok azon mennyi hülye, senkiházi ember van. Leginkább miattatok szar ez az ország, mert ugyanennyire fogsz te is segíteni bárki máson.

Mindenki csinál olykor hülyeséget, amin egész életében szégyenkezni fog (akkor is ha nem derült ki), de hogy megírja, ráadásul még felmentést is vár a többi szarzsáktól és KAP IS soktól az már több mint szégyen.

"nekem úgy tanították, hogyha baleset van és elsők közt érsz oda, akkor megállsz ba..meg, és hívod a mentőket, elsősegélyt nyújtasz, és figyelmeztetetd a veszélyre a többi autóst. ez alól nem mentesít az"

Akkor szarul tanították. Többen is beírták már, hogy a segítségnyújtásnak is vannak szabályai. Persze aki szelektíven olvas...

!marduci! 2008.09.23. 12:41:41
Nem akarod ezt az undorító stílusodat otthonra tartogatni?
Elhiszem, meg is értem, ha más a véleményed de próbáld meg emberi módon előadni.

Mi van nincs otthon szex? :P XD

Taz
"en meg mar karamboloztam is, nabumm, nagy cucc"
ha még egy "bibibíí"-t odatennél a végére akkor kb adná a dedós szintet! mintha te több lennél azért mert karamoloztál!?

azt írod megfordulni szabályellenes! én azt mondom megállni is szabályellenes! mivel te a szabályokat mindig betartod(egy szent ember végre) (velem ellentétben) így logikusan gondolkozva te meg sem fordulnál, meg sem állnál! könnyen belátható, hogy így meglehetősen nehéz lenne segíteni, tanuskodni az adott balesetnél!

vagy tévedek? vagy akkor most mégis megszeged a szabályt?
de jó ez a magasló, ál-értelmiségi, nyugodt hangnem amit itt előadsz, engem nehezen fogsz ezzel meghatni!

viccvagy! de biztos beveszik páran az entellektüel stílust! hajrá!

szeretem mikor a körtét hasonlítjuk a rántotthúshoz....

Félreállok a pihenőben és visszasétálok, hogy megnézzem tudok-e segíteni. Ennyi.

Remélhetőleg az összetört kocsikban nem "várandós feleség és kisbaba" utazott, akiket te otthagytál.

és kettészakadt az ország.
illetve háromfelé.
1. jól döntött
2. nem jól döntött
3. majd a rendőrség megbassza, oszt eldönti, hogy jól döntött vagy nem döntött.

"Közelítsünk másként: zebrán este 4 sávos úton elütnek egy 5 éves gyereket, száguldozó megy tovább. Gyerek látszólag tudja mozgatni a fejét, ugyan folyik belőle a vér, de hát csak egy kicsit. Gondolom ha vár a csajod elég hívni a mentőket, meg esetleg ha odamész este még téged is elüt valaki és az gáz. Ennél többet ugyan hogy lehetne elvárni bárkitől?"

Rossz példa. Nem számol azzal a ténnyel, hogy a te esetben szó nincs arról, hogy veszélyes lenne odamenni. A valóságban ESTE kellett volna átcsámpázni egy MEGVÁLTOZOTT forgalmi rendű autóplyán. Csekélység...

"Félreállok a pihenőben és visszasétálok, hogy megnézzem tudok-e segíteni. Ennyi.

Remélhetőleg az összetört kocsikban nem "várandós feleség és kisbaba" utazott, akiket te otthagytál. "

Te sem olvastál. A pihenő a másik két sáv oldalán volt. Max. a legközelebbi lehajtónál fordulhatott volna vissza egy olyan útra ami bedugul és addigra csak 1000 autós ér oda.

szerinted ha az összetört autók zárják el az utat, és nem halad a forgalom az mennyivel jobb, mintha megállok, és én zárom el?

-ha megállok, és ezzel még egy sávot elzárok, és emiatt csak 1 sáv lesz járható, és mindenki 10-zel fog menni a baleset mellett fálváltva mindkét irányban, vajon fogják e szidni az anyámat? NEM.
-a rendőr be fog e csukni, mert segítettem, és ehhez ott kellett megállnom az út közepén ahol a baleset volt? NEM
-szabálytalan e ha két másik autós háromszöggel a kezében elindul mindkét irányban több száz métert és telleget a közeledő autósoknak? NEM
-le fogja e őket baszni a kiérkező rendőr hogy mit képzelnek hogy előrementek és figyelmeztetik az autósokat a veszélyre, mikor azt csak egyenruhában lehet? NEM

egyébként kizárt hogy csak az út közepén lehet megállni. a baleset előtt ez esetben is 40-re fékezett az emberünk. a szemből jövők is tuti fékeztek. 0-ra fékezve, mögöttünk megállnak az autók. fél perc múlva a szembejövők is lassan álló sorrá válnak. lesznek onnan akik félreállnak a leállóba, és kiugranak segíteni. ekkor te is átmész a leállóba. hangsúlyozom a forgalom sebessége eddigre már nagyon lassú. nincs autópályatempó (a terelés miatt amúgy sem lehet). megálltál, félreálltál, biztonságban, és a sávod is szabad lett a többi mehet isten hírével.

hepibipbip 2008.09.23. 12:43:20

A korrektségnek még csak a látszatát sem próbáltam kelteni. Ebben az esetben nem érdemes - legalábbis a saját értékrendem szerint.

Taz
skizó vagy? vagy most akkor döntsük már el mi a helyzet!
én megkaptam h milyen primitív véglény vagyok, merthogy miután meggyőződtem róla megfordulnék, mert az szabályellenes meg a forgalom meg úristen stb!
mostmeg vmi gumikesztyű cseréről vakersz meg agyonművelt szabálybetartókról, akiket nem is szeretünk!

vicc

Tightend 2008.09.23. 12:52:28
Szerintem a posztoló pont azért írta meg a sztorit, mert valahol nem volt biztos a döntése helyességében.

De azzal nem értek egyet, hogy koncoljunk fel valakit, mert rossz döntést hozott.

eszrevettetek hogy amiota fent van a cikk es egyere többen irnak hozza megjelentek a "ba..d meg meg mindenki kapja be" meg hasonlo hozzaszolasok.attol hogy ezt igy irod le még nem fogjak megerteni mit akarsz mondani.nem kell nyomatékositani ienekkel.attol meg nem feltétlen van igazad.

gatterka

szo sem volt arrol, hogy en szabalyok szerint elnek. szo sem volt arrol sem, hogy nem fordulnek meg adott esetben.

a -szerinted- magaslo, alertelmisegi, nyugodt hangnemmel, amely allitasod szerint nem hat meg teged (hozzateszem nem ez a tudat fog a foldhoz vagni), nick-ed alapjan mar ismeros kellene legyen, es tudhatnad (amennyiben nem csalodom), hogy en eloben is ilyen vagyok.

az ilyen "ugy volt, hogy o visszautott" szituaciok engem nem erdekelnek, so megemlitheted a dedos szintet, csak semmi ertelme.

tovabbi balesetmentes motorozast neked

molnibalage 2008.09.23. 12:52:33

Akkor szarul tanították. Többen is beírták már, hogy a segítségnyújtásnak is vannak szabályai. Persze aki szelektíven olvas...

te nem vagy normális. persze hogy vannak szabályok. szerinted mi a f.ért tanítanak elsősegélyt? azért hogyha ilyen szituba kerülsz tudj segíteni. (más kérdés hogy az emberek 95%-a nem tudna érdemben segíteni, ezért inkább nem nyúlna a sérülthöz - én is ebbe a 95%-ba tartozok, és nem szégyellem)

"Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 12:37:26
[...]
nekem úgy tanították, hogyha baleset van és elsők közt érsz oda, akkor megállsz ba..meg, és hívod a mentőket, elsősegélyt nyújtasz,"

nekem is. igaz, hozzátették, ha félsz a vértől, vagy rosszul vagy a látványtól, vagy nem értesz hozzá, akkor ne menj oda, mert csak feltartod a többieket.

cikkíró megtette. hívta a mentőket. azok meg vissza, hogy pontosítson. adatai megannak, megnyugodhat, minek csinálja ott a fesztivált? ráadásul elképzelhető, hogy megáll segíteni, meglátja, mi folyik ott (vér agyvelő stb.) és rosszul lesz, sokkot kap, és máris eggel több fő, akit el kell látni.

jó, a kommentelők között van olyan, aki nem ilyen. én sem. álltam meg már előttem balesetes autóknál, szedtem ki a kocsiból jóembert, kis lukkal a fején, ahol az agytekervények látszódtak. de lehet, hogy van olyan, aki meglátná, az dobna egy hátast azonnal (a másik balesetes a másik kocsiban meghalt. egyszer újraélesztettük, de mire kijöttek a mentők, újra elment, és már ők sem tudtak segíteni rajta).

Ha valaki komolyan azt gondolja, hogy emberünk helyében hasonló módon cselekedne mert az úgy van rendben, azzal bizony gondok vannak, méghozzá elég súlyosak.

balazst 2008.09.23. 12:57:11

Újrakártya... Milyen pihenő? Olvasd már el és értsd már meg a postot... Aztán gyere érvekkel - és ne marhaságokkal...

Ha valaki a saját gyereke életét kockáztatja, csak hogy megnézze, tud-e segíteni vadidegeneken, azzal bizony gondok vannak, méghozzá elég súlyosak.

Secnir 2008.09.23. 13:07:26
teljesen egyetértek veled, senki nem egyforma, és nem reagáljuk le ugyanúgy a történteket.

Valaki rajzolja már le a sokadik értetlen kedvéért a helyzetet, úgy mint a kárbejelentőre szokás. Bár én is érzem, hogy teljesen felesleges. Csak nem értem, miért pont az empátia teljes hiányát felmutató emberek bizonygatják a segítségi kötelezettséget, meg saját hősiességüket...

Secnir 2008.09.23. 13:07:26
nekem is. igaz, hozzátették, ha félsz a vértől, vagy rosszul vagy a látványtól, vagy nem értesz hozzá, akkor ne menj oda, mert csak feltartod a többieket.

na ezaz! nem voltak többiek! emberünk volt az első a helyszínen. nyilván megállok, megnézem mi van, telefon mentő (elsősegélyt nem adok, mert nem értek hozzá) addigra megállnak úgyis páran. ők lehet hogy értenek hozzá. nem baszogatom őket csinálják, keresek háromszöget, és arrébmászok 500 métert tellegetek a háromszöggel, kukásmellénybe, emiatt jóesetben az autósoknak bevillan hogy ez nem bohóc, valamit jelezni akar, és csak 40-nel mennek el a helyszín mellett, nagyobb odafigyeléssel. már megérte. megállnod


jártam már úgy a 82-esen a hegyi részen, hogy csesztek kirakni valamit is, szemből két autó villogott, mondom jólvan megyek 80-at bekaphatja a traffis. aztán az egyik durva kanyar után épp egy kocsit rángattak ki az árokból trélerrel, a jardok meg nézték. én meg vészfékeztem mint állat. semmi kanyar elé állunk, terelünk dolog.

senki nem azt állítja, hogy feltétlenül az volt helyes, amit a posztoló csinált, de nem ítélhetjük el, mert nem tudjuk abban a helyzetben miért döntött így. Lehet hogy a karambol hatására a gyerek a hátsó ülésen elkezdett üvölteni a feleség jajveszékelt, akármi. Vagy egyszerűen csak leblokkolt.

Itt csak azoknak lenne joga fikázni, meg anyázni akik az öszetört vétlen kocsiban voltak. A többi az csak szájtépős, megmondóember. Normálisan már nem is lehet, csak fennhangon elküldeni mindenkit az anyjába aki nem úgy gondolja ahogy Ő. Szomorú.

azt nem értem hogy mitől kockáztatná a saját gyereke életét? ha pl defektje van, akkor inkább lukas kerékkel poroszkál, minthogy nekiálljon cserélni? mert fél megállni az autópályán?

segitoember
valamibe bele kell kotni, ha mar nem kaphatnak meleg hogolyot ;)

Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:16:20
Úgy írod ezt, "hogy emberünk volt az első a helyszínen" mintha üres lett volna az autópálya, és se közel, se távol senki. Ami azért nem jellemző az M3-ra.

molnibalage: egy métert nem vezettél, és nem is fogsz egyhamar, balesetet a tévében láttál (robban, repül, elszáll), lehetőleg pont ne Te mondd meg a frankót, vagy legalább ne ekkora hévvel oltsd le azt, aki kormányt fogott már a kezében egyszer, vagy megállt legalább egyszer SEGÍTENI. Elméleti ember vagy és talán az is maradsz, a gyakorlat nem a te világod de jól van ez így, ne is legyen az. Te leszel az aki megáll magyarázni a kereszteződés közepén, hogy kinek merre mikor kéne mennie, mert akkor is jobban tudod....

Az önzőség beszél nagyon sok hozzászólásból, mind mind fontos emberek, akik egy percet nem bírnak más életére szánni ezek szerint :(
Aki azt mondja tömegbalesetet okozott volna azzal, hogy megáll, annak sincs feltétlenül igaza, ha idáig eljutott, látta, megijedt és a mentőket is hívta nyilván van annyira felelős ember, hogy ha a megállás mellett dönt akkor nem padlófék-lámpalekapcsol módon állt volna meg, hanem a lehetőségekhez képest kevésbé veszélyeztető helyen. A lényeg a sok rizsámból, hogy sokan nem voltak még ilyen helyzetben, hasonlóban sem, kívánom nekik, hogy ne is legyenek, de akkor ne mondják meg a nagy igazságot.

azzal hogyha megall es vki mas nem tud megallni a gyerek a kocsiban ul es hatulrol belerongyolnak.de amugy sztem mar sokan nem arrol beszélnek ami a cikkben van, volt mar itt langolo auto , meg mi van ha elutsz egy gyereket a jardan meg ienek.semmi ien nem törtent söt megcsak nem is ö okozta a balesetet.ezzel nem azt akarom mondani hogy nem kell megallni.csak mar minden mast belekevertek.

Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:19:22
talán nem is a gyereke életét féltette, hanem csak azt a tényt, hogy a gyerekének látnia vagy hallania kell ilyet.

Hurrá Torpedó, igen, én defekt esetén a leállósávon a lehető leggyorsabban eldöcögök a legközelebbi parkolóig, és ott javítom meg.

Ha nem megy, akkor is biztos, hogy nem állnék neki szerelni a leállósávon, akkor inkább elvitetném a kocsit, amíg segítség jön, addig meg a család a korláton túl tollasozna.

Ébresztő, ez itten kérem Hungary, itt a leállósávon simán száguldoznak a tahók, mivel nem kapja el őket senki, nincs büntetés, tehát szabad nekik.

Ne akadjatok már ki azon, hogy nem állok meg közvetlen életveszélyben a leállósávban, ha hátul ül a gyerek. Értsétek már ezt meg.

pedig a tollas is elég veszélyes :D arról nem beszélve, hogy tömeges balesetet okozhatsz vele, mert mindenki a tollasmeccset fogja nézni :D

borla 2008.09.23. 11:24:06
"Aki egyszer hagy engem megdögleni az út szélén, az magára vessen. Míg él, kísérteni fogom!"


:DDD Ennyi! :D

nem kell kivenni a gyereket a kocsiból, és véres fejet mutogatni neki.
azt hogy baleset, még egy hároméves is megérti. sőt egy nagyobbnak miközben apa intézkedik, anya el tudja mondani, hogy az egyik sofőrbácsi nem figyelt oda, ezért karamboloztak az autók. meg hogy milyen jó már az apa megnézi tud e segíteni... és ezzel neveled is a gyereket. majd 20 év múlva is emlékezni fog rá, így nem fog figyelmetlenül vezetni, és ha balesetet lát megáll majd segíteni, mint annó az apja tette.

a kocsiba a városban is bele tudnak rohanni hátulról. az autóvezetést azért nem végezhetik vakok, hogy lássák mi van előttük. ha megállsz akkor mögötted is meg fognak állni. (persze előfordulnak ráfutásos balesetek, semmi sincs kizárva, sőt egy repülő is ráeshet a család autójára)

persze előfordulnak ráfutásos balesetek, semmi sincs kizárva, sőt egy repülő is ráeshet a család autójára

Kecskemeten majdnem hasonlo volt.a lezuhano gép keresztul csuszott a főuton.

Bakker, kicsit dolgozok, aztán micsoda attakkk..

Elhangzottak itt érvek/ellenérvek pro és kontra, de mintha a kukásmellényt nemigen említették volna (én hordok magamnál, mióta Horvátországi nyaralás előtt megfosatott valamelyik, hogy sok Kuna, ha nincs nálam vagy 8 darab).. Ha tényleg bazi a sötét, és sárga mellény világít, még az ukrán/román/azeri is lassít, hátha rendőr.

Ítélkezni nem tisztem, ha tudtam, mindig megálltam hasonló helyzetben, de fordult elő, hogy nem.

A jogsimentes bölcsésznek meg annyit: ülj be tesó mellém néhány kanyarra, hogy valódi elképzeléseid lehessenek a témáról! :(

az számít a leállósávban száguldóknak, hogy 10-zel szüttyögsz családdal a kocsiban, vagy 0-val állsz, család a kerítésen kívül, és közben kerékcserélsz?

bár nem tudom én mit csinálnék, ilyen szituban még nem voltam. de kétszámjegyű úton már cseréltem kereket. és max fél métert tudtam lehúzódni a padka miatt. 5 perc volt mehettem tovább, senki nem ütött el, mindenki megállt mögöttem a sávban, és ha senki nem volt szembe kikerültek. és ráadásul ba oldali kerék volt, szóval az út közepén voltam én is

"te nem vagy normális. persze hogy vannak szabályok. szerinted mi a f.ért tanítanak elsősegélyt? azért hogyha ilyen szituba kerülsz tudj segíteni. (más kérdés hogy az emberek 95%-a nem tudna érdemben segíteni, ezért inkább nem nyúlna a sérülthöz - én is ebbe a 95%-ba tartozok, és nem szégyellem)"

Akkor meg miért is nincs igazam? Eh...

"azt nem értem hogy mitől kockáztatná a saját gyereke életét? ha pl defektje van, akkor inkább lukas kerékkel poroszkál, minthogy nekiálljon cserélni? mert fél megállni az autópályán?"

Kapaszkodj meg lehet, hogy ez biztonságosabb.

Torpedó, csak hogy világos legyen: ha egyedül vagyok, megállok. Családdal nem álltam meg, és legközelebb sem fogok ilyen helyzetben, amikor egyszerűen NINCS biztonságos hely hozzá. Szerinted a fenti helyzetben sima és biztonságos a megállás? Szerintem nem.

Kézeld el, hogy féltem tőle, hogy belém jönnek. Kb 5 éve történt, hogy lerohadtam az M7-en. leállósáv, 3szög, és visszacsücsültem a kocsiba, mert q hideg volt. 10 perc múlva összement két kocsi közvetlenül mellettem (az egyik próbált bemenni a belsőbe, hogy még messzebb kerüljün a 3szögtől - leszögezem, csak a leálló sávban ügyködtem). Irgalmatlanul beszartam. a 3szög nem csodafegyver. És az elakadásjelző sem. Lehet, hogy ez az emlék is bejátszott a döntésembe.

A legközelebbi hely, ahol nyugodt szívvel meg tudok állni, az a terelés vége, kb 3-4 km. Vissza is fordulhattam volna kb a 2/A magasságában, mondjuk ez igaz.

Megjegyzem, felhívom a zsandárokat, hogy tanuskodjak, bár a mentőknél megvan a számom, tehát szerintem 1 perc alatt megtalálnak, ha kellek. Őszintén szólva ezt "tanuskodás elmulasztása" dolgot leszarom, számomra az erkölcsi kérdés még mindig az, ami volt: család biztonsága versus segítségnyújtás? Hol a határ, és ki mi alapján dönt?

Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:33:58
Ez nagyon helyes!!! Főleg ha éles helyzetben is meg tudod tenni. Ha én mint anya ülnék egy ilyen helyzetben valszínű, hogy én is ezt tenném. Sőt büszke lennék, ha a férjemnek ilyen lélekjelenléte van. Csak azt nem szabad elfelejteni, hogy nem vagyunk mi emberek egyformák.

"egy métert nem vezettél, és nem is fogsz egyhamar, balesetet a tévében láttál (robban, repül, elszáll), lehetőleg pont ne Te mondd meg a frankót, vagy legalább ne ekkora hévvel oltsd le azt, aki kormányt fogott már a kezében egyszer, vagy megállt legalább egyszer SEGÍTENI."

Ez még mindig nem'tom hogy jön ahhoz, hogy este nem rohangálok át autópályán. Kérlek világosíts fel... Hogy jön ez a VEZETÉSHEZ? SEHOGY!

"Elméleti ember vagy és talán az is maradsz, a gyakorlat nem a te világod de jól van ez így, ne is legyen az."

Közvetlenül a baleset lefolyását nem láttam csak a végeredményét többször az 51-es úton. Volt, hogyan hogy még 30-40 méterre is alaktrészdarab volt. Nem kell hozzá káptalannyi ész, hogy megjósold mit okoz az, ha eltrafál valakit. Vagy ezt is tagadod?


"Te leszel az aki megáll magyarázni a kereszteződés közepén, hogy kinek merre mikor kéne mennie, mert akkor is jobban tudod...."

SEMMI olyanról nem beszéltem aminek köze lenne igazán a KRESZ-hez ha megfigyelted te zseni. CSAK a józan ész szabályai és a fizika törvényei szerint érveltem. Ezzel mi bajod van?

Úgy látom, ez a poszt igencsak megosztja a jelenlévőket. No nem baj, mert mióta bejött az indapass, azóta kevés az anyázás!

Minekutánna nem lehet meggyőzni senkit az ellenkező álláspont helyességéről, így én nem is szaporítanám ide a szót, csak ezúton szeretnék elnézést kérni mindenkitől, ha esetleg beletiportam a lelkivilágába, vagy túlságosan szemellenzős, urambocsá' demagóg módon reagáltam le a dolgot.

Én azon szerencsétlen nyomorultak közé tartozom, akik nem tudtak volna elhajtani a helyszínről, akkor sem ha egy óvodás csoport ül mögöttük. Így neveltek. Nem csak az áldozatok miatt, hanem önnös érdekből! Hogy nyugodt legyen a lelkiismeretem, hogy mindent megtettem. Azért, hogy hasonló esetben ha ne adja Isten senki sem segít, akkor az utolsó órámban legalább egy jó káromkodáshoz legyen erkölcsi alapom, és ne azt érezzem, hogy lám azt kapom, mit érdemlek.

Nekem is van gyerekem. Ő is szokott velem utazni. Nem ilyen példát szeretnék neki mutatni. Tény, hogy egy szülőnek mérlegelni kell, de egy talpraesett ember (márpedig a mai közlekedési viszonyok megkövetelik a talpraesettséget) meg tud oldani bizonyos szituációkat. Azzal, hogy a végletekig a szabályokra hivatkozunk, csak saját döntésképtelenségünket támasztjuk alá, s magunkat pusztán droidokká minősítjük.

Igen, vannak állatok akik a leállósávban randaríloznak. Vannak balfékek is, mazsolák is. De egy közös ezekben az emberekben: nem kívánják a saját halálukat.

Nem kívánta senki, hogy egy balesetnél az éppen segítségre siető autós rutinból bypassra tegye a sérültet. Mint ahogy fentebb már egy szakavatott illető leírta, sokszor épp elég, ha az autóba szorult sérült mellett állsz, megnyugtatod, esetleg fogod a kezét. Nagy a felelősség, lehet, hogy te vagy az utolsó, akit az életében lát.

Ami a kifogásokat illeti, ahogy egy b kategóriás filmben oly kiválóan megállípította valaki: a kifogás olyan, mint a segg! Mindenkinek van, de mindegyik bűzlik!

Sajnálom, hogy nyomorult, szánalmas életem a fent leírtak fényében élem. Nagyon sok hibát vétettem életem során és még fogok is, így ez már bőven belefér a szórásba. Továbbá megbocsájtást kérek, amiért nem állok be a továbbhajtók sorába....

"Torpedó, csak hogy világos legyen: ha egyedül vagyok, megállok. Családdal nem álltam meg, és legközelebb sem fogok ilyen helyzetben, amikor egyszerűen NINCS biztonságos hely hozzá. Szerinted a fenti helyzetben sima és biztonságos a megállás? Szerintem nem."

A sok nagyokos ezt nem fogja fel még ennyi poszt után sem. Hihetetlen..


"A jogsimentes bölcsésznek meg annyit: ülj be tesó mellém néhány kanyarra, hogy valódi elképzeléseid lehessenek a témáról! "

Bölcsész s jó tudodkid az... Attól mert nem vezetek tökéletesen megtudom ítélni, hogy ki az aki barom módra vezet. Ahhoz nem kell jogsi.

Torpedó, bár érzem, hogy nagyon küzdesz ellene, hogy megértsd, de a dolog mégis olyan makacsul egyszerű, hogy úgy érzem, hogy akaratod ellenére is megértetted. :D
Ne érezd kellemetlenül magad ezért.

Maradjunk annyiban, hogy senki nem fog meggyőzni arról, hogy a gyerekemmel ott álljak meg, hogy szuperment játsszak. Még egy baleset sem.

"molnibalage 2008.09.23. 13:42:10
"te nem vagy normális. persze hogy vannak szabályok. szerinted mi a f.ért tanítanak elsősegélyt? azért hogyha ilyen szituba kerülsz tudj segíteni. (más kérdés hogy az emberek 95%-a nem tudna érdemben segíteni, ezért inkább nem nyúlna a sérülthöz - én is ebbe a 95%-ba tartozok, és nem szégyellem)"

Akkor meg miért is nincs igazam? Eh..."

azért tartanak elsősegélyt, hogy pluszba pénzt húzzanak le az emberről. az okítottak 99%-a nem tud segíteni az oktatás ellenére sem. vagy nem akar. nem orvos egyik sem, nem nővér, hogy egy fekvő balesetesről megállapítsa azt, hogy
-csak elájult
-csak belső vérzése van
-csak gerinctörése van,
és a megmozdításáaval okoz-e nagyobb bajt a jelenleginél. ja, és természetesen mindezt az ő felelősségére.

"Nem kívánta senki, hogy egy balesetnél az éppen segítségre siető autós rutinból bypassra tegye a sérültet. Mint ahogy fentebb már egy szakavatott illető leírta, sokszor épp elég, ha az autóba szorult sérült mellett állsz, megnyugtatod, esetleg fogod a kezét. Nagy a felelősség, lehet, hogy te vagy az utolsó, akit az életében lát."

Sőt, sokszor ha olyan a helyzet és nincs más kéznél, pont arról derül ki, hogy mégiscsak sokat tud segíteni, aki amúgy azt mondaná magáról, hogy 'ááá, én egy ragtapaszt is csak adjunktusi segítséggel tudok feltenni'

Én ehhez már csak annyit füznék hozzá hogy más f@szával könnyü verni a csalán. Van egy 5-ösöm arra, hogy azoknak a 90% akik itt arra verik hogy mi az hogy nem állt meg és hogy mindeképpen meg kell állni stb stb, akkor sem tesz semmit ha sétál az utcán és lát valakit az árokban feküdni hanem csak szimplán elsétál mellette.
Nemhogy még egy balesetnél necces körülmények között megálljon. Aztán miután elsétált az árokban fekvő ember mellet hazagyalogol, feljön a netre, aztán jól megmondja a tutit hogy miazohgynemálltálmegb@zmegakkorismegkellállnodhaéppszül afeleségedahátsóülésenvazzeg....

nemtudom. nem hibáztatlak téged. rossebtudja, én nem voltam ott.

csak már az zavar hogy a sztorid köré olyan ideológiák születtek, hoyg nem baj hogy nem álltál meg, tényleg, máskor is simán, én is ezt csináltam volna... stb. nem kell megállni, elég a telefon, mit fogok én ott. meg nincs hely.

holott szerintem te is belátod, hogy a helyes az lett volna ha megállsz, de neked ott akkor a család miatt úgy jött hogy csak telefonálsz.

nincs ezzel semmi baj, a baj ott van hogy a kommentelők x%-a minden esetben ugyanezt tenné, ha ott a család ha nincs. sőt lehet hogy valaki nem is telefonálna... és ez a szomorú.

Pistike911 2008.09.23. 13:52:01 Rspect.

molnibalage 2008.09.23. 13:52:32

Hidd el, amíg nem vagy a vezetés "tudományának" birtokában, fingod sincs, hogy miként működik is a dolog. Sokan, akik itt 20-30 éve vezetnek is különbözően ítélnek meg forgalmi és egyéb helyzeteket, pedig bele van égve a pedál a talpukba.Gyakorlatilag, nem elméletileg.

Igen Borla, úgy látom másak az értékrendjeink. Én gordu mellett teszem le a voksomat. Jómagam sem veszélyeztetném a családom egy újabb baleseti helyzettel, ill. egy esetleges megrázó élménnyel a látványból kiindulva.
A cikkírótól ennyi telt, talán tőlem is "csak" ennyi.

Ami előírás:
Baleset – Baleseteknél első tennivaló az életmentés, a sérült azonnali szakszerű ellátása, a vagyonbiztonság megőrzése. Mindenkinek kötelessége a tőle elvárható segítséget nyújtani azoknak, akik élete vagy testi épsége közvetlen veszélyben van. A segítségnyújtási kötelezettség elmulasztása büntetőjogi jogkövetelményekkel jár. Az esemény megközelítésénél óvakodni kell újabb baleset bekövetkeztéből. Esetleges tűz- és robbanásveszély kiküszöbölése; a sérült megközelítését követően tájékozódás: válaszol-e a sérült a feltett kérdésekre, mozdul-e, láthatók-e légző mozgások? Ezek igenlő válasza esetén látszik-e vérzés vagy egyéb durva sérülés? Szakképzetlen segélynyújtó óvakodjon a sérült mozdításától. A balesetet haladéktalanul be kell jelenteni a 104-es vagy 311-1666-os telefonon, türelemmel kell várni a diszpécser bejelentkezését. Célszerű bejelentési sorrend: a bejelentő neve, esetleges telefonszáma, esemény pontos helyszíne (kerülettel vagy km szelvénnyel meghatározva), az esemény jellege, a bejelentő személyes tapasztalata a beteg, sérült állapotáról. Közúti eseménynél szükséges tudni hányan sérülhettek és erről tájékoztatni kell a mentőket.

"akik nem tudtak volna elhajtani a helyszínről, akkor sem ha egy óvodás csoport ül mögöttük."

egy rakás ovis meg 1 v 2 a saját vérdeből, nem ugyanaz az érték sztem! Csak, hogy belekössek.

Sztem senki (köztük Én se) jelentse ki, hogy mit csinált volna adott helyzetben, mert az csak száraz elmélet. Abban meg jók vagyunk. Majd a gyakorlat igazolja, vagy nem. Kár a "mit csináltam volna ebben az esetben" eszmefuttatásokért. Pláne, ha másként alakul, az milyen ciki. Magadnak!

Huszárvégjáték 2008.09.23. 13:45:48
"hogy lerohadtam az M7-en. leállósáv, 3szög, és visszacsücsültem a kocsiba, mert q hideg volt. "

Te tök idióta vagy, legszívesebben minden eddigi hozzászólásomat törölném, mert feleslegesnek tartom a vitát egy közlekedésre alkalmatlan fazonnal.
Ha van benned egy kis felelőségérzet (a sztorik alapján nincs), legközelebb add át a volánt a feleségednek, vagy szálljatok buszra/vonatra!

"Torpedó, csak hogy világos legyen: ha egyedül vagyok, megállok. Családdal nem álltam meg, és legközelebb sem fogok ilyen helyzetben, amikor egyszerűen NINCS biztonságos hely hozzá. Szerinted a fenti helyzetben sima és biztonságos a megállás? Szerintem nem."

Ezt ugatom én is, de nem értik.
Pl. Pistike911 újból előadja a hőst. "Őt úgy nevelték."

Kedves Pistike, itt tartom kezemben értékes soraid, képzeld, engem is úgy neveltek ám, képzeld, én is megállok segíteni, de engem úgy is neveltek ám, hogy a gyerekem biztonságát még fontosabbnak tartom, mint a másokon való segítést.

Kedves Pistike, érted, Pistike kedves?

borla 2008.09.23. 13:59:50

Nem írta ugyan, de gondolom, hogy a segítséget várta...

" Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:33:58
nem kell kivenni a gyereket a kocsiból, és véres fejet mutogatni neki.
azt hogy baleset, még egy hároméves is megérti. sőt egy nagyobbnak miközben apa intézkedik, anya el tudja mondani, hogy az egyik sofőrbácsi nem figyelt oda, ezért karamboloztak az autók. meg hogy milyen jó már az apa megnézi tud e segíteni... és ezzel neveled is a gyereket. majd 20 év múlva is emlékezni fog rá, így nem fog figyelmetlenül vezetni, és ha balesetet lát megáll majd segíteni, mint annó az apja tette."

:DDD
hát ezt most én így elképzeltem, ahogy anya magyaráz nagy komolyan a gyereknek, közben spriccel a vér, robbannak az autók - action van - de ő rendületlenül csak magyaráz! tiszta Monty!
:DDD

aztán ez:
"a 3szög nem csodafegyver"
:DDD
nagyon jó!!!
:DDD

porthosz 2008.09.23. 13:56:15

"...azoknak a 90% akik itt arra verik hogy mi az hogy nem állt meg és hogy mindeképpen meg kell állni stb stb, akkor sem tesz semmit ha sétál az utcán és lát valakit az árokban feküdni hanem csak szimplán elsétál mellette."

Az előbb említettem a demagógiát, mint olyat...

borla, most meg mi a nyavalya verte ki nálad a biztosítékot?

Torpedó, szerintem is túl sok az ideológia. Köszönöm a higgadt hozzászólást!

Huszárvégjáték 2008.09.23. 13:45:48

Vasárnap este (8-9 felé) történt ez, közvetlenül Pest előtt?

amúgy Huszár elárulhatná már, hogy ez mikor történt, meg hol és hogy mi lett a vége!
(a linkelt cikkek nem igazán fedik a történetet)

azta: azért ez már kicsit (nagyon) sarkítás :D

MatrixHasYou 2008.09.23. 13:59:26

Ne köss bele! :D Nem ez volt a lényeg!

Pistike911 2008.09.23. 14:05:40

az az egy volt amibe bele tudtam kötni na! :)

ozzmann: igen, pontosan.

azta: szept 21, kb este fél9, M3, ha jól sejtem a ring pihenőnél.
Nem tudom, hogy mi lett a vége, mert a mentők nem adnak felvilágosítást.

Pistike911 2008.09.23. 14:05:40
Akkor mi volt a lényege?? :D Ha nem az hogy valaki belekössön... feldobtad a labdát :))
Egyébként számomra nem volt tiszta, nem az amit leírtál, hanem ahogy leírtad.

gordu 2008.09.23. 14:02:49

Mondanám, hogy örülök, hogy hülyének nézel, de nem igaz! Ne tévesszen meg a nevem, és kiváltképp ne forgasd ki a szavaimat! NEm véletlenül írtam, hogy így neveltek, mert a posztoló ezek szerint nem így neveli a gyerekeit.

Senki, ismétlem senki, ÉRTED kedves Gordu, SENKI sem mondta azt, hogy családostul álljon meg az M3-as kellős közepén és a forgalom előtt lóbálja a gyerekét, mint ahogy Jacko tette a szálloda szobából!

Még egy ösztönlénynek is teljesen természetes, hogy a családját biztonságban tudja! És azután, hogy biztonságban vannak???? Na ezután én nem tudtam volna továbbhajtani. Magyarázhatsz itt nekem, mint egy hülyegyereknek. Akkor sem tudtam volna otthagyni az egészet!!! BNem visz rá a lélek. Nem vagyok sebész, a vért se nagyon bírom, de tudom, hogy hasonló hozzáállás után hosszú ideig szarul érezném magam.

Ez nem hősiesség. Az a szomorú, hogy szerinted az. Közel sem vagyok tökéletes, hibázom, jóesetben tanulok belőle. DE NEKEM NE MONDJA SENKI ISMERETLENÜL, HOGY ÉN IS LESZARTAM VOLNA!!!

Ennyi! Te meg gyártsd magadnak tovább a kifogásaid. Ez már nem rám tartozik....


Érted Gordu? Egészen biztos, hogy érted??? Kedves Gordu.

azert jo latni, hogy vegul -nagynehezen- de kezdunk konszenzusra jutni. ezt most komolyan.

azert johetne mar uj post :D

sugi77 2008.09.23. 14:11:49

Mire gondolsz?

molnibalage: én nem zseniztelek le, és próbáltalak nem sértegetni, kérlek, hogy Te se tedd ezt.
Egyszerűen annyit akarok kifejezni, hogy nagyon más az elmélet és a gyakorlat. Egyelőre Te még csak az elméletet ismered, sokan mások meg gyakorlatról beszélnek.
Nem átrohangászásról autópályákon, meg hősködésről. Itt nincsenek hősök, nincs is hely nekik.
Emberek kellenének, emberséggel :(

Huszárvégjáték 2008.09.23. 14:09:16

Ok, akkor tényleg ezt láttam nem sokkal később. Mikor odaértem még csak a terelés kezdete előtt 500m-rel volt a sor beállva, de már senki nem ment a belsőbe, maradt mindenki a külső sávban, bár látszólag erre senki nem utasította a népet. Néhány hét alatt ez a második baleset amit ilyen sávelterelésnél láttam az M3-ason, úgyhogy az hiszem ezentúl inkább maradok a külsőben ilyenkor, minthogy átmenjek a túloldalra.

A segítségnyújtás elmulasztása valóban bűncselekmény (lásd: Btk.172. §), ha viszont tehenke feljelentést akar tenni, akkor célszerű ismeretlen tettes ellen megtennie, és jeleznie, hogy innen értesült az eseményről. Van némi esély arra is, hogy ezt a feljelentést a hívás adataival együtt a mentők is megteszik.

Van a biztonságos megállásra alkalmas hely, nem is egy, csak nem feltétlenül egyszerű odajutni. Például egy pihenőhely kijáratánál történt a baleset, kellő körültetkintéssel pl. meg lehet próbálni oda jutni, na azt alvó kamionos nem találja el.

A gyereket nem csak nem ütik el, de kerül azzal sem szembe, hogy börtönben van az apja.

"Még egy ösztönlénynek is teljesen természetes, hogy a családját biztonságban tudja! És azután, hogy biztonságban vannak???? Na ezután én nem tudtam volna továbbhajtani."

ugye hogy egykis pontosítás mennyi infót rejt magában:))
Lassan kerekedik a kép!

Ezesetben Te hogy csináltad volna? Bár ez mint olyan puszta karakterpocsékolós eszmefutattás, de kiváncsi lettem :)

Taz goes ASOT 2008.09.23. 14:16:01

"azert johetne mar uj post :D "

Tán már van is:))

Matrix

koszi, mar megvan, csak neha dolgoznom sem art ;)

Pistike911 2008.09.23. 14:17:09
hogy szóval miért kellett ilyen mea-culpa style-ban :) megírni. Az alapvető elmélettel semmi gond nincs.
Szerintem abban mindenki egyetért, hogy normál esetben meg kell ilyenkor állni!!!!

" TheElf 2008.09.23. 14:19:22
A segítségnyújtás elmulasztása valóban bűncselekmény (lásd: Btk.172. §), ha viszont tehenke feljelentést akar tenni, akkor célszerű ismeretlen tettes ellen megtennie, és jeleznie, hogy innen értesült az eseményről. Van némi esély arra is, hogy ezt a feljelentést a hívás adataival együtt a mentők is megteszik.

Van a biztonságos megállásra alkalmas hely, nem is egy, csak nem feltétlenül egyszerű odajutni. Például egy pihenőhely kijáratánál történt a baleset, kellő körültetkintéssel pl. meg lehet próbálni oda jutni, na azt alvó kamionos nem találja el.

A gyereket nem csak nem ütik el, de kerül azzal sem szembe, hogy börtönben van az apja."

na! hát ilyenek vagyunk. vissza az elejére :D
remélem persze, hogy ez csak vicc! bár annak unalmas.

TheElf 2008.09.23. 14:19:22

Hmmm... komolyan kezd érdekelni: te megkockáztattad volna, hogy megfordulsz (a balesetet okozó barommal azonos módon, csak a másik irányból) az autópályán, hogy a pihenőbe kihajts?

Én biztosan nem.

ohhhhhhhh attack van, nekem meg dolgoznom kellett/kell....:-(

jujj, tehenke megint itt van? ne szomoritsatok el ... okay, gyenge vicc volt.
latom, kozben meg is szuletett a dontes, hogy normal esetben meg kell allni.
vasarnap lehetosegem nyilt eleg sokat autozni (Szfehervar-Bpest-Szolnok-Bpest), es kozben lattam egy arokba csuszott autot. nem, nem alltam meg. viszont lassitottam, es lattam, hogy az utasok mar kiszalltak, az egiyknek a fulen van a telefon. nem volt szivmelengeto latvany, de lathatoan minden okay volt.

koszonom a szot biro ur :)

Pistike:
"DE NEKEM NE MONDJA SENKI ISMERETLENÜL, HOGY ÉN IS LESZARTAM VOLNA!!!"

Nem mondtam.
Ja, és semmilyen kifogást nem gyártottam.
Ja, és most pont azt leírtad a segítségnyújtásról és a családról, amit én is, csak te most jó mérgesen. :D
Vagyis ezek szerint egy szót sem értettél abból, amit írtam. :D

Pistike, ülj le, ez egyes.
Szia Pistike. :)

Az első 100 kommentet végigolvastam, a többi már nem megy. Nekem az a véleményem, hogy meg kellett volna állnod, csak azért is, mert szemtanú vagy, azt hiszem, ezt nem kell magyarázni; azon sem csodálkoznék, ha valóban bűncselekmény lenne, amit elkövettél. Mellesleg illett volna megállnod, meg sem értem a tetted, még úgy sem, hogy ott ül az asszony meg a gyerek a kocsiban, erre nincs mentség. Ha azért írtál ide be, hogy majd jól feloldozzák a lelkiismereted, akkor elbasztad.
Egyszer az M3-mon borult a 67-es kilométernél a szembejövők közül egy ember az árokba, mi meg online végignéztük. Na, ott tényleg nem lehetett megállni, mert (mint írtam) szembelévő sávban történt a baleset a vasárnap délutáni elég erős forgalomban, illetve a borult autó mögött is nagy volt a forgalom, alig bírtak megállni. Mint a tévében, csak itt nem volt ismétlés. Viszont a 112-őt hívtuk. Az már más kérdés, hogy majd' 2 percig csörgettem a segélyhívót, mire valaki felvette, igaz, addigra már a sokadik bejelentő voltam.

Gontar 2008.09.23. 14:28:38

Nincs hátramenet a kocsidon?

báró Csekonics 2008.09.23. 14:44:23

Van, de nem kezedek tolatni az autópályán. Sem a saját sávomban, sem a forgalommal szembeni sában. :-D Nem is értem miért kérdezted...