Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) kresz (720) KRESZ (1) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Félelmemben tovább mentem

2008.09.23. 07:41 :: Kisikasa

Ha balesetet látunk közvetlen közelről, vagy esetleg mi magunk vagyunk szenvedő alanyai, legtöbbször az ösztön és az adrenalin kerül előtérbe és KRESZ szabályai csak másodlagosak lesznek. Persze biztos sokan vannak olyanok is akik ilyenkor is meg tudják őrizni a hidegvérüket. Huszárvégjáték nem közéjük tartozik.

Sokkoló élményben volt részem kb. 1,5 órája.

(illusztráció)

Miskolcról tartottam Pest felé, és a 15-ös km magasságában - ahol az én sávomat az M3 szemközti sávjába terelték - történt az eset. Van ott egy pihenő. A pihenőből egy elmebeteg úgy döntött, hogy elindul Pest felé, vagyis balra fordul ki a pályára. Nem volt szerencséje, egy Bp felől érkező kocsi telibe kapta, tőlem kb 40 méterre.

Gyanús volt az ipse, ui semmi lámpát nem láttam rajta, csak a szembejövő és az én lámpám mutatta a sziluettjét, ezért fékeztem mint az állat (pár másodperc lehetett, 80->40-50re mentem le). A nekem szembe jövő elsőre megpróbálkozott egy jávorszarvas manőverrel, majd mikor látta, hogy szembe jövök, inkább visszahúzta, fékezett, és csattant (tekintve, hogy a várandós feleségem és kisbabám is a kocsiban ült, ezért a döntéséért egy életre hálás vagyok neki). Rögtön hívtam a mentőket (kb 10 perc múlva ki is értek, ezt onnan tudom, hogy visszahívtak, mivel nem találták a balesetet, így online értesültem, mikor ők is felfedezték a tetthelyet), ezzel szemben rövid tétovázás után tovasuhantam, vagyis nem álltam meg.

Őszintén szólva féltem, illetve féltettem volna a családomat egy fekete kocsiban éjszaka a pálya közepén. Éppen szemtanuja voltam, hogy micsoda elmebetegek járnak az utakon.

Ti megálltatok volna? Elég nagy forgalom volt, szerintem fél perc múlva legalább 10 kocsi állt ott. Nem vagyok rendőr, és ítélkezni sem szeretek. Ezzel együtt az a szerencsétlen barom, aki a (Miskolc felé tartó oldalon!!!) lévő pihenőből megindul Pest felé, legalábbis elgondolkodtatott. Mi a pi..t képzel magáról az ilyen? Rondábbakat azért nem írok róla, mert esélyes, hogy már nem fog okulni az esetből.
 
Lehet dorongolni, hogy KRESZ szerint meg kell állni, humanizmus, stb. Én, ha a családom mellettem ül, máskor sem fogok megállni egy ilyen grízes szituban.
 

453 komment

Címkék: biztonság közlekedés autó baleset veszélyes autópálya

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Autótesztelő · http://hasznaltteszt.blog.hu/ 2008.09.23. 07:52:06

Basszus, ez kemény sztori. A család, meg a kisgyerek miatt én sem maradtam volna ott, ha egyedül vagyok, akkor igen. Ebben az esetben is borzasztóan sajnálom a vétlen félt, remélem nem lett komolyabb baja.

Üdv:

hasznaltteszt.blog.hu

Zordon Blue 2008.09.23. 07:57:38

"tekintve, hogy a várandós feleségem és kisbabám is a kocsiban ült, ezért a döntéséért egy életre hálás vagyok neki"

...és annyira hálás voltál, hogy meg sem nézted, meghalt-e a családodért.

Autótesztelő · http://hasznaltteszt.blog.hu/ 2008.09.23. 08:02:11

Zordon Blue, fogadjunk, hogy neked nincsenek is szeretteid. Irta, hogy kb 10 autó állt meg a helyszinen.
Majd ha egyszer felnősz, és lesz gyereked, meg egy nő, akit szeretsz, akkor átértékeled ezeket a dolgokat újra. Talán.

sfdrake 2008.09.23. 08:06:21

Autótesztelő

"Elég nagy forgalom volt, szerintem fél perc múlva legalább 10 kocsi állt ott. "

Ezt irta, nem azt hogy ott állt 10 autó csak azt hogy szerinte, én ha elsőként érkezek egy baleset szinhelyére pár méterrel arrébb leparkolok, család kocsiban vár, én meg odasétálok megkérdezni mindenki rendben van-e, ha igen kocsiba be és lépek, ha nem max megvárom a mentőket vagy probálok segíteni, családnak nem kell látnia lehet távolabb parkolni, én is értem már elsőként balesethelyére asszony meg gyerek a kocsiban vártak mig megnéztem mindenki oké-e

Autótesztelő · http://hasznaltteszt.blog.hu/ 2008.09.23. 08:09:42

Mindegy, véleménykülönbség. Mióta azt a szerencsétlen nyugdijas házaspárt letakaritották a leállósávról, és meghaltak, én másképp gondolom ezt. Bárhol máshol megállnék én is, de autópályán nincs helyed biztonságosan letenni a kocsit. Elég gyakoriak az alvó románok mostanában.

Petrodon 2008.09.23. 08:12:34

Ehhez csak gratulálni tudok vazze!

Éld le az életed hátralevő részét azzal a tudattal, hogy lehet valaki MIATTAD halt meg, mert nem álltál meg segítséget nyújtani. Ilyen esetekben a másodpercek is fontosak lehetnek, de téged ez nem érdekel gondolom.
Hihetetlen, mekkora patkány vagy...

Zordon Blue 2008.09.23. 08:14:11

Kedves Autótesztelő!

Két gyermekem van és próbálom nem a Te értékítéleted szerint nevelni őket.
Azért az érdekelne, ha legközelebb Te csattansz valakivel, hogy megóvd mások életét, akkor mit szeretnél ki üljön a kérdéses autóban? Én vagy a cikkíró?

Kopasz Mercis 2008.09.23. 08:19:04

Nem értek egyet, de megértem.

Autótesztelő · http://hasznaltteszt.blog.hu/ 2008.09.23. 08:19:09

Én megértelek bennetek, megpróbálom elmagyarázni, ha tudom, hogy mi van. Az nem egyértelmű nekem az iró mondatából, hogy vagy:

Látta, hogy szerinte kb 10 autó megállt, VAGY
Szerinte később tuti megállt 10 autó.

Én az elsőt értelmeztem, viszon újra elolvasva valóban nem biztos. Ha a második változat az igaz, akkor nektek van igazatok.

Remélem, igy tisztább..

sfdrake 2008.09.23. 08:24:28

Autótesztelő

abból gondolom hogy nem tudja csak gondolja hoyg megálltak hogy tovább ment és nem biztos hogy 30 -60 mp mulva látta még a helyszint egyáltalán, ezért gondoltam hogy csak gondolja hoyg megálltak ott vagy 10 en

tehenke 2008.09.23. 08:25:09

Mindegy hány gyerek ült a kocsiban, BŰNCSELEKMÉNYT követtél el, hogy nem álltál meg. Kérem az index moderátorait, hogy adják ki az adataidat, hogy megtehessem a feljelentést. Felhívom a moderátorok figyelmét, amennyiben ezt nem teszik meg, azzal bűnsegédletet követnek el, és ők is a vádlottak padján fognak ülni.

Loge · http://bloge.blog.hu/ 2008.09.23. 08:25:28

Nem helyes, amit csinált, de az vesse rá az első követ, aki másként csinálná!
(Éppen az imént olvastam egy újabb hírt Olaszliszkáról...)

Zordon Blue 2008.09.23. 08:26:05

Szerintem azt a tíz autót csak látni szerette volna, hogy megnyugtassa a lelkiismeretét.
Sajnos nem várható el mindenkitől, hogy ilyen helyzetben úgy reagáljon, ahogy elvárják tőle. De legalább mentőt hívott.

kinney 2008.09.23. 08:26:10

szerintem ez nem volt ennyire tudatos döntés. a cikkíró valószínűleg egyszerűen pánikba esett attól, hogy az orra előtt történt egy súlyos baleset, ami őt is érinthette volna, és a sokk hatása alatt hajtott tovább. van ilyen. a racionális magyarázat, hogy nem akart megállni, mert sötét volt, és félt, hogy nekimennek (vagy valami ilyesmi volt, amitől félt, ezt nem értettem pontosan), és különben is biztos megálltak mások stb., csak utólagos hivatkozás, hogy nyugtassa a lelkiismeretét.
és, gondolom, ez a poszt is ezért született.

Zordon Blue 2008.09.23. 08:27:32

tehenke

ne röhögtesd már ki magad

Autótesztelő · http://hasznaltteszt.blog.hu/ 2008.09.23. 08:29:04

Zordon, sfdrake

akkor megkövetlek benneteket, ha valóban igy értelmeztétek. Én máshogy, és ez igy már két külön szitu.

Egyébként a pánik, meg a megijedés elég sok dologra készteti az embert, valóban.

Autótesztelő · http://hasznaltteszt.blog.hu/ 2008.09.23. 08:30:12

tehenke te egy LOL vagy, és már nem először.

Magyarnaba 2008.09.23. 08:30:56

Ajánlom a posztíró figyelmébe a Btk. Cserbenhagyás és Segítségnyújtás elmulasztása című tényállásait. Ne terjessze (legalábbis névvel ne), hogy mit csinált, ha nem akarja, hogy (teljesen jogosan) megbüntessék.

Elég durva, remélem, hogy mellettem nem így fognak elsuhanni a "besokkolt" autóstársaim, ha engem ér baj...

tehenke 2008.09.23. 08:31:35

Zordon Blue

Remélem egyszer majd Te is így nézed majd végig a melletted elsuhanó autót, miközben vérbenfagyva fekszel beszorulva az épp kigyulladni készülő saját kocsid roncsában.

A_szallito 2008.09.23. 08:35:01

Pedig nagyon nem artott volna megallni, mert
1. autopalyas utkozesnel jo esellyel szemelyi serules is van
2. a kesobb odaerkezo autosok mar nem lattak a balesetet, azaz ok nem tudnak tanuskodni
3. minden balesetben resztvevo, vagy abban kozvetlenul erintettnek (aki pl nem utkozott de veszelyben volt) meg kell allnia.

Zordon Blue 2008.09.23. 08:37:10

tehenke

Kevered a szezon a faszommal....

A szituáció gáz és nem helyes, ebben egyet értünk.

DE! Mégis mi alapján akarsz feljelentést tenni? Olvastam egy blogot Tisztelt Bíróság, ahol valaki ilyet írt...

"azta" 2008.09.23. 08:38:06

hmmm... szerintem pedig helyesen járt el, mégha nem is papír szerint. én nemegyszer álltam meg ilyen helyzetben segíteni és az a tapasztalatom, hogy sokan mások is megteszik, viszonylag rövid idő alatt - viszont a "helyszín" mellett elsuhanó kocsik nem éppen megnyugtatóak, sötétben a karambolt kikerülők pedig bele is csattanhatnak az ő álló autójába (mint lehetőséget említem) - senkinek sem hiányzik egy újabb baleset. a mentőknek meg telefonált. lehet ennél többet nem is tudott volna tenni.
morálisan tényleg kérdéseket vet fel - viszont akinek van gyereke, várandós felesége, az tudja miről beszél. aztán még meg is írta - szvsz ez nem a tipikus sunnyogás példája.

XiX 2008.09.23. 08:40:31

"Én, ha a családom mellettem ül, máskor sem fogok megállni egy ilyen grízes szituban."

1. Nem szoktak megállni, ez egy teljesen természetes dolog (akinek van hidegvére, na az megáll, visszatolat-leáll-megnéz). A mögötted erkezőknek meg úgy is akadály.
2. A hatóság értesítése megfelelő (a baleset okozása nem a posztíró felelősége).
3. A frontális ütközést el kell kerülni. Inkább az árok, a szalagkorlát vagy egyéb. Akinek hálát adsz, a Te szempontodból jól csinálta, a sajátjából pedig ... így is oldalba kapta (neki kábé volt 3-5 másodperce erre).

Nincsenek jó megoldások.
Szóltam már rá a vezetőre amiatt, hogy velünk szembe kb 1.5 km-re egy kocsi előzgetni kezdett és "éppen" befért (lassulás nélkül tuti crash lett volna).

Alf (törölt) 2008.09.23. 08:41:48

nekem nincs gyerekem. szóval nem tudom. tényleg nem tudom.
a barátnőmmel vsz megálltunk volna.
de ki tudja, élesben?

a miattad halt meg kommentek meg... hát nem tudom. miattam hal meg napi 30.000 gyerek éhen, mert nem hozok áldozatot és nem támogatom az afrikai éhezőket.

Bambano 2008.09.23. 08:44:56

Hát öreg, jó nagy veretes baromságot csináltál... Ha felhívod a mentőket, mintegy aláírod a jegyzőkönyvet, hogy ott jártál. Ha ezek után nem szerepelsz a rendőrség tanú listáján, úgy elkapnak, mint a sicc és szép bírósági pert akasztanak a nyakadba. Nem azért vagy barom, mert védeni próbáltad a családod, azért vagy barom, mert ez nem sikerült.

Egyébként pedig ha pihenőből fordult ki az elmeroggyantja, akkor lehet, hogy a pihenőben le tudtál volna állni.

Alf (törölt) 2008.09.23. 08:45:25

De amúgy nem értem, mitől kell félni a baleset után.

én inkább félnék NEM megállni...

Petrodon 2008.09.23. 08:47:42

Alf

Azért ezt te is érzed, hogy nem teljesen ugyanarról beszélünk...

Tegyük fel a legrosszabbat: kigyullad az autó.
Én nem állok meg, mert a mögöttem lévő majd biztos megáll.
Ezzel mondjuk 30 másodperccel késik a segítség.
Csak abba kell belegondolni, hogy 30 másodpercet ülsz a lángokban... Szerintetek?

Bambano 2008.09.23. 08:48:32

Magyarbarna, már azzal elterjesztette, hogy felhívta a mentőket, a mentőknél ugyanis mindig megjelenik a hívó száma, függetlenül a tiltásoktól. Ez a büntetőjogi része a dolognak. Hogy ide is beírta, azzal büntetőjogilag már nem rontott a saját helyzetén, csak bohócot csinált magából.

Smithie 2008.09.23. 08:49:27

Lehet hogy csak én vagyok hülye, de akkor most az teljesen természetes mindenkinek itt, hogy az átterelés miatt a leállóval együtt 2 sávból álló szembejövő oldalon az ember ilyenkor simán keresztülhajt a pihenőbe megállni, vagy ott marad a sávjában és leparkol? Mellesleg az szerintem érthető hogy az utóbbitól tartanak, a leállósávon is simán halálra gázolják az embert, hát még ott...

Bambano 2008.09.23. 08:50:38

Alf, attól kell félni baleset után, hogy a balesetnek látszó helyszín csak álca és kirabolnak. Ez olyan szinten mindennapossá vált a pályákon, hogy az m3-ason végigvan táblázva az összes pihenő, hogy vigyázzanak az értékeikre a műszaki problémába keveredettek. Tipikus, hogy kiszúrják a gumidat és amíg cseréled, kirámolják az autót.

Sajnos ez a helyzet.

2s1én 2008.09.23. 08:51:21

Most az erkölcsi oldalán túl...
Büntető törvénykönyv 172. §, segítségnyújtás elmulasztása. Akár 3 év.
Ha igaz a történet, meg fognak keresni a telefonod alapján, mert Te láttad kijönni lámpa nélkül, keresztben az autót, a fél percen belül megálló 10 autó nem. Szóval megkeresnek tanúként is, gyanúsítottként is.

Tightend 2008.09.23. 08:51:45

Egyszer mentem a 6-os úton, egy oldalra kanyaródó melós furgont telibetrafált egy motoros aki előzte az álló sort. Elég szarul nézett ki, de megmaradt. Tanulságos volt, hogy bár mindenki látta mi történt (egymás után állt úgy 30 autó mindkét sávban) mindössze ketten álltunk meg. Ugyan nem volt ott a család, de szerintem akkor is megálltam volna ha ott van.

Ilyen helyzetekben derül ki az emberekről mit érnek valójában, akkor is ha nem tudsz segíteni meg kell állnod és kész. Gyanítom, ha az író kis családja ült volna a vétlen karambolos kocsiban mindenkit aki továbbhajtott szemét rohadéknak tartana. Igaza lenne. Mi a szar ebben a meleg helyzet? Nem egy olajszállító lángolt. Nulla vagy.

algi 2008.09.23. 08:53:55

Nem akarok elítélni senkit, főleg, hogy a hozzászólásból nagyon lényeges részletek nem derültek ki (mitől félt, miért nem lehetett biztonságosan megállni stb.) de:

1. Nem úgy kezdődött a sztori, hogy volt a közelben egy pihenő? Ha nem is két méterre volt, az nyilván érthető, hogy valaki nem akar az út közepén megállni.

2. Ha a bejegyzés szerzője megáll, ki tudja rakni a háromszöget. A súlyos sérült nem tudja kirakni.

3. Én sem értettem, hogy mitől félt. Gondolkoztam, hogy attól, hogy megverik? Vagy attól, hogy elkaszálja egy arra száguldó másik? Komolyan nem lehet az út mellé leállni?

4. Hogy magyarázza el a gyerekeinek, hogy miért nem állt meg?

Secnir 2008.09.23. 08:55:17

szvsz jól tette, amit csinált.
1. felhívta a mentőket, és eligazította őket. még vissza is hívták. megtette a legszükségesebbet ebben a helyzetben.
2. rendőri biztosítás mellett autópályán megállni éjszaka, amikor egy sávra szűkül az út, úgy hogy ott van várandós anyuka+ kisbaba - ez egyenlő egy gyilkossági kísérlettel.

jól tette.

yooccoo 2008.09.23. 08:57:24

ha megállt telefonálni, akkor minek ment tovább?
akkor nem félt, hogy valaki belemegy?
vagy esetleg vezetés közben telefonált?

Autótesztelő · http://hasznaltteszt.blog.hu/ 2008.09.23. 09:00:31

yooccoo személyében ismét valaki, aki a lényegre tapintott. Gratulálok, barátom.

Gontar 2008.09.23. 09:00:37

sfdrake 2008.09.23. 08:06:21

Aham... olvasd el mégegyszer a posztot... Hol parkolt volna le? A saját sávjában, ahol terelés miatt 1 darab sáv van (a gyárlig szembe belsőben jött), és nincs hova lehúzodni: jobboldalon szallagkorlát, baloldalon meg a szembőljövők... vagy a szembesávban a jó esetben csak 130cal jövök útjában?

Ebben a helyzetben én sem álltam volna meg. Mentőket egyből hívta, aztán el is igazította őket. Megtett minden tőle telhetőt, ráadásul szvsz a sofőrök nagyrésze még ennyit sem csinált volna.

Zordon Blue 2008.09.23. 09:09:12

A posztoló rendszeres olvasója lehet a blognak, nem ártana, ha válaszolna a kérdésekre.

dfactor 2008.09.23. 09:10:03

A közvetlen veszély elhárulta után köteles lettél volna megállni.
Egyébként tényleg benne van a Btk-ban, amit csináltál.

Különben meg Gyurcsány a hibás ezért is. :-D

Hellisfitar 2008.09.23. 09:11:23

Ahogy írta, a sávját beterelték a Miskolc felé haladó részre. Ott akkor hova húzódjon le? A sövényre? Igenis ebben a szituációban más megoldás nem volt, jogszerűen és ami még nagyon fontos, biztonsági szempontból tökéletesen járt el.
Az persze más kérdés, hogy az érkező tíz autó hol és hogyan állt meg (ha Polgár felé haladtak, akkor lehúzódhattak a leállóba, igaz, a pihenő miatt azon a részen nincs leállósáv).

DEGEC 2008.09.23. 09:13:31

talalt valaki hirt a neten errol a balesetrol?


www.zoom.hu/cikk.php?cikk=26877

Peteetow · http://www.automentes-szallitas.hu 2008.09.23. 09:15:28

Meg kellett volna állnod, erkölcsi, KRESZ szempontok alapján is.
Kis családot pedig eldugni autóstól olyan helyre, ahol véletlenül sem mehet nekik senki egy esetleges tömegbaleset után sem /azaz oldalra
pl., ahová már az árok miatt nem sanszos bárki becsapódása, de a parkoló is jó megoldás lett volna - végső soron a két autó mögé kellő távolságban, haladási irányukat tekintve/. Minden balesetnél történő megállás leglényegesebb része, hogy hol tudsz megállni - mindig a baleset után, kellő távolságra ahhoz, hogy a következő baleset során ne toljanak mindenki a nyakadba.
Egyébiránt pont az ilyen emberek szoktak a környékünkön télen árokba esett autókhoz akár 50 mentőautót küldeni, pedig személyi sérülés sem történt. Megállni lusta, nincs ideje, akármi - felhívják a mentőt, és részükről a fáklyásmenet. Jön fölöslegesen mentő, tűzoltó, katona, rendőr...

vicsigabi · http://vicsigabi.blog.hu 2008.09.23. 09:16:05

ide is leírom: egyszer engem megbüntettek, mert a mellettem haladó autós kidöntötte a lámpát (egyedül, minden segítség nélkül, fényes nappal). Megálltam - pedig kisgyerekkel voltam. Több óra volt, mire a rendőr megérkezett, benézett a kocsiba és közölte, hogy szabálytalanul van bekötve a gyerek és így én vagyok a hibás (mellékesen ez abban az időben volt, amikor a kocsimban csak elől volt biztonsági öv, a kresz szerint meg anyósülésre tilos kisgyereket ültetni).

Hát így fogok megállni legközelebb is!

Petrodon 2008.09.23. 09:16:31

A hova húzódjon le kérdésre annyit, hogy a minap jártam arra, és a pihenőnél a felhajtó rész dupla széles, vagyis két busz is simán elférne egymás mellett (a terelés ellenére). Beleszámolva, hogy félig leáll valaki a padkáról egyáltalán nem érzem "Úristen Úristen nem tudok megállni sehol!" problémának...
Görénység volt amit csinált, ne szépítsük.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 09:17:43

Ha jól értem akkor egy aszfaltcsíkon ment a forgalom szemben egymással. Ha a jobboldalon ment a szemtanú akkor hol a tökömben állt volna meg? Ja és éjszaka az autópályán megállni? Hát nem egy életbiztosítás. Lehet, hogy törvényt szegett az illet, de mennyivel lett volna jobb, ha az ő álló kocsijába is belerohannak??

DEGEC 2008.09.23. 09:18:45

szerintem addig itelkezni, amig valaki nincs hasonlo szituban osi roman szokas.
raadasul van eleg sok homalyos folt is.

ha valaki talal a belesetrol hirt a neten kinkelje mar be.

Judy Epokit 2008.09.23. 09:19:50

Próbáltál utánaérdeklődni a dolognak? Vagy még azt sem?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 09:21:33

"Csak abba kell belegondolni, hogy 30 másodpercet ülsz a lángokban... Szerintetek? "

És a szegény civil mégis hogyan húzzon ki egy lángoló autóból valakit védőfelszerelés nékül? Gratulálok...

isti77 2008.09.23. 09:23:17

"Ti megálltatok volna? Elég nagy forgalom volt, szerintem fél perc múlva legalább 10 kocsi állt ott."

Én megálltam volna, bár lehet, hogy restellnem kellene. :)
Képzeld el, ha mind a tíz másik ugyanígy gondolkodik, ahogy te... és mindegyik elmegy.
Azt, hogy ki a hibás, ki a hülye, ráérsz utólag mérlegelni, de ezt megteszi helyetted a rendőrség. Ott az életmentés az elsődleges.

Petrodon 2008.09.23. 09:27:24

molnibalage

Mégis több esélyed van rá, mint a bent ülő esetleg súlyosan sérültnek... Neked is gratu a hozzáálásodhoz.

DEGEC

Nem egy balesetnél álltam már meg segíteni, tudom miről beszélek.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 09:27:42

"Kis családot pedig eldugni autóstól olyan helyre, ahol véletlenül sem mehet nekik senki egy esetleges tömegbaleset után sem /azaz oldalra"

Aha. Van fogalmad róla ez makkora távolság? Vegyél alapul akár 130 vs. 0 sebességű ütközést. Mellesleg szerinted jó ötlet egy kisgyreket és egy várandós anyát kitenni este a mostani hidegbe. Sokan olyan kurva okosak itt..

Matrix_ 2008.09.23. 09:28:01

Ide szerintem csak az írjon be fikázást aki már élt át hasonlót és megállt. (nem a kihalt 551-es úton fényes nappal, hanem éjszaka az Mx-es pályán terelésnél!!) A többi az csak okoskodó fasz. (vagy punci)
Mivel én nem voltam ilyen helyzetben még meg sem próbálok itélkezni. max magamban.

Palex 2008.09.23. 09:28:04

Ott 80-as tábla van. Ha valaki nem tud megállni, akkor nyugodtan adja vissza a jogsiját.
Zebránál sem állna meg a delikvens, mert belemennek hátulról? Inkább átmenne a babakocsis kismamán, nagymamán?
Miért állt meg akkor a baleset pillanatában, és miért tudott telefonálni? Ez jó pár perc lehetett. Addig miért nem szállt ki, és ment hátra az elakadásjelző háromszöggel? Vészvillogó miért van a kocsin?
A másik 10 autó miért nem ütközött össze?

yooccoo 2008.09.23. 09:28:09

a sok okos "hol álljon meg?" hozzászólónak
ha baleset van terelős részen, akkor úgyis csak egy sávon tud menni a forgalom maximum, sőt lehet hogy teljesen beáll
ergo a balesetes rész után megállhatott volna nyugodtan, vészvillogó ki

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 09:29:56

"Mégis több esélyed van rá, mint a bent ülő esetleg súlyosan sérültnek..."

HOGYAN? Próbáltál már egy vacak kis táborzű közelében megmaradni fél méterre? HOGYAN férsz hozzá egy tűzben vagy tűz ülő emberhez te zseni? Ha az autó deformálódott még kiszedni sem nagyon tudod. MINIMÁLIS esély van rá, hogy ki tudod szedni. Azt, ha gerincsérült és szarul szedem ki akkor meg én leszek a hibás, hogy lebénítottam. Igen, ez Mo...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 09:31:39

"ha baleset van terelős részen, akkor úgyis csak egy sávon tud menni a forgalom maximum, sőt lehet hogy teljesen beáll
ergo a balesetes rész után megállhatott volna nyugodtan, vészvillogó ki "

Ilyen láttam már előzgetni sok faszt a szembejövő sávban mondván, hogy sietnek. A magyar közlekedési morál miatt sajnos nem lehet egyszerűen feltételezni, hogy élve megúsznál egy ilyen megállást.

labi 2008.09.23. 09:32:01

Hm... azért kiváncsi lennék, hogy milyen post született volna akkor, ha őket találja el a másik autó és a kocsiba beszorulva a kis családdal nézegetik, ahogy elsuhan mellettük az aki a leghamarabb tudna segíteni. Akkor írt volna egy postot a felépülése után arról, hogy milyen szemetek az emberek, hogy nem álltak meg?

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2008.09.23. 09:33:28

Egy német autóklubos(?) kísérletet láttam valami noname német adón.

Egy kisforgalmú mellékúton egy kanyarban az oldalára löktek egy kocsit, a gyepet felszántották az útpálya és a roncs között, és lefeküdt mellé két önkéntes, mintha kirepültek volna. Kicsit össze is voltak kenve málnaszörppel.

Az egészet egy kanyar mögé tették, egy erdőfolt kezdetéhez.

Mint írtam, az út kisforgalmú, nincs kocsisor, bőven belefér, hogy egyszer csak elsőként érsz egy balesethez.

A tesztben résztvevők kocsija be volt kamerázva, a sofőr tekintetét figyelték.

Néha egyedül voltak az úton, néha követték akár ketten-hárman is.

Nézték a reakciókat.

1. Ha senki más nem volt az úton, nagyobb valószínűséggel álltak meg segíteni. Ha mások is jöttek, könnyen ráhagyták másra a segítségnyújtást.
2. Ha nem álltak meg, akkor is a tükröt nézték, hogy mi-a-fasz van...
3. Így is úgy is nagy stressz volt.
4. Csak egy pár száz méter megtétele után kezdték hívni a mentőket/rendőröket, hogy mit láttak.

Amúgy azt hiszem fenti helyzetben én sem álltam volna meg, ha tényleg annyian jönnek mögöttem. (mármint ha ott ül velem a család: anya + 3 éves gyerek + 10 hós gyerek). Ha mégis muszáj megállni, akkor viszont leállósáv széle, és anyuci a gyerekekkel irány a szántóföld vagy 50 m-re az úttól...

Petrodon 2008.09.23. 09:34:07

molnibalage

Ebben egyetértünk: "ez Mo..."

Csak a kifogásokat keresed(keresitek) ahelyett, hogy azon gondolkoznátok, hogy hogyan segítsetek.
Szánalmasak vagytok, akik csak magukra gondolnak.
És tele vannak az utak ilyen szarháziakkal mint ti, ez a legelkeserítőbb dolog. De remélem majd vérbe fagyva nézed az elsuhanó autókat, és azon fogsz gondolkodni, hogy helyesen nem áll meg senki segíteni neked, mert veszélyeztetné magát és a szép új autóját...

DEGEC 2008.09.23. 09:34:34

Cyric_ 2008.09.23. 09:27:24

nyilvan en is te is meg sokan masok is megalltak volna, bar ismetlem eleg keves az info, az egeszrol , igy itelkezni sem akarok, es nem is tisztem.

de kivancsi leszek az eset vegkimenetelere..

es az ilyen olaszliszkai meg mezofalvai eset utan en is merlegelni fogok a jovoben....

Zordon Blue 2008.09.23. 09:36:00

Elég zavaros a történet, pedig többször is elolvastam. Ha jól értem terelés van. Akkor szalagkorlát nincs, ezért is tudott ütközni. De akkor csak egy-egy sáv van. Akkor viszont nagyon sanszos, hogy teljes útzár következik be a csattanás miatt. Akkor viszont miért nem lehet megállni? Lényegében a karambolos autók nyújtanak fedezéket a hátulról érkezőktől. Nem?

labi 2008.09.23. 09:36:02

"HOGYAN férsz hozzá egy tűzben vagy tűz ülő emberhez te zseni? Ha az autó deformálódott még kiszedni sem nagyon tudod. MINIMÁLIS esély van rá, hogy ki tudod szedni. Azt, ha gerincsérült és szarul szedem ki akkor meg én leszek a hibás, hogy lebénítottam. Igen, ez Mo..."

1, A tűznem úgy kezdődik, hogy egyből lángol mint a rohadás, ilyen esetben pont az a lényeg, hogy ha időben sikerül odaérni akkor esélyesebb.

2, A MINIMÁLIS esély is esély

3, a gerincsérült kirángatása az égő autóból nem jár következményekkel. Ezt sok évvel ezelőtt tanították is nekem a jogsim megszerzésekor, és az eü könyvekben is benne volt, hogy égő kocsiből mérlegelés nélkül meg kell próbálni kirántani a sérültet.

drfarkas 2008.09.23. 09:37:05

Hali!
Jog szerint vétkes, hiszen nem állt meg, DE! egy sávban haladnak ott az autók, leállni nincs lehetőség, hiszen az autópálya - normális esetben - belső sávjában nincs hely hozzá. Ha megáll a postíró elég komoly veszélyhelyzet teremt, akár további balesetet is okozhat (pl. ráfutásos). SZVSZ helyesen tette, hogy a mentőket felhívta, azonban a helyszínen nem állt meg. Amit én tennék az az, hogy megkeresném az illetékes rendőrkapitányságot, hogy mint tanú, esetlegesen meghallgassanak. Mivel a mentők minden hívást rögzítenek, így is úgy is megtalálható a posztíró.

ui.: hogy jut eszébe vkinek autópálya pihenőből balra kanyarodni........no comment...

üdv

Peteetow · http://www.automentes-szallitas.hu 2008.09.23. 09:37:28

molnibalage 2008.09.23. 09:27:42
"Aha. Van fogalmad róla ez makkora távolság?"
Lehet vagy 15 méter, figyelembe véve, hogy a szemközti oldal parkolójának kijáratánál történt.

"Mellesleg szerinted jó ötlet egy kisgyreket és egy várandós anyát kitenni este a mostani hidegbe."
Fűtés nélküli autóval - mint ahogy cabrióval sem - kell kolbászolni ilyen időben.

"Sokan olyan kurva okosak itt.."
Igen.

2008.09.23. 09:37:36

Szerintem meg kellett volna állnod. Ilyet nem tehet meg senki, hogy baleset történik és elhajt! Nézzetek hülyének nyugodtan, álltam már meg nem egy, nem kettő balesetnél, és tudtam segíteni is. Akár egy törölközővel, pléddel vagy akadt amikor egy korty ásványvízzel a beszorult autósnak! Télen gyakran húzok ki autókat az árokból, és k*ra rühellem az ilyen autósokat, akik nem az, hogy nem állnak meg segíteni - mert nem kötelező - de azt az öt percet sem bírják ki, hogy addig ne dudáljanak és ugassanak amíg kirántom az árokból a szerencsétlent!
Családom nekem is van, engem is hazavárnak, sietek hozzájuk én is, de ha valakinek segíteni kell akkor a napomból 5 percet rá tudok szánni!
Erről szólnak az utak is már: önzés, nem érek rá, sietek, az én dolgom fontosabb :(
Nemrég volt egy post, hogy a csajnak elromlott az autója, és senki azaz senki sem állt meg segíteni, mindenki csak ugatott neki. Biztos vagyok benne, hogy ezen blog olvasói között is van legalább egy, aki éppen akkor ott autózott, szerintem van ennyire látogatott ez az oldal és persze meg tudja magyarázni, hogy a sebesült beteg öreg nagymamijával rohant a kórházba éppen azért nem volt ideje megállni :(

Érdemes elgondolkodni szerintem, hogy miért nem tudsz akár 4-5 percet rászánni arra, hogy segíts ha tudsz.
Baleset, megállsz, megkérdezed, hogy segíthetsz-e minden OK-e, ha nem kell akkor mész tovább és vesztettél úgy 30-40 másodpercet.
Az vesse rám az első követ akinek nincs még ennyi ideje sem! De, majd akkor, ha ő szorul be a roncsok közé és mennek el mellette az autósok vagy hallja a mentő szirénézását de nem közeledik mert fordulnak vissza a türelmetlenebbek és nem tud jönni (ez is megtörtént, két éve, 31-es út Maglódnál, ott voltam harmadikként álltam meg), akkor leesik neki, hogy miről beszéltem. Legkésőbb akkor.

szabidoki 2008.09.23. 09:38:32

Üdv!

Szerintem egy ilyen szituban, ahol a sztrádán szembejövő sáv is van, életveszélyes lett volna megállni. Már alapjáraton sem okos dolog a leállósávban megállni (az M5-ös ki is van plakátolva rommá tört, leállósávon állt autók képével), ilyenkor meg főleg. Elvileg sebességkorlátozás van ugyan, de melyőtök szokta betartani a sztrádán, éjjel a 80-at?
Szólt a mentőknek, ezzel tette a legtöbbet a sérültekért.
Mint mentősnek az a tapasztalatom, hogy az autósok 99,99%-a segghülye az elsősegélyhez :(
Vagy eleve meg sem tanulta, vagy elfelejtette, vagy nem nyúl hozzá, csak bámészkodik. Ha hozzányúl, az meg a legritkább esetben adekvát, már annak is örülünk, ha nem csinált nagyobb bajt, mint volt.
Uff.

SzD

"azta" 2008.09.23. 09:39:40

" Palex 2008.09.23. 09:28:04
Ott 80-as tábla van. Ha valaki nem tud megállni, akkor nyugodtan adja vissza a jogsiját.
Zebránál sem állna meg a delikvens, mert belemennek hátulról? Inkább átmenne a babakocsis kismamán, nagymamán?
Miért állt meg akkor a baleset pillanatában, és miért tudott telefonálni? Ez jó pár perc lehetett. Addig miért nem szállt ki, és ment hátra az elakadásjelző háromszöggel? Vészvillogó miért van a kocsin?
A másik 10 autó miért nem ütközött össze? "


bázzz! nem arról van szó, hogy megáll és akkor biztosan belerongyolnak a valagába, hanem arról, hogy ennek a lehetőségét sem akarta megadni a családja miatt! szövegértés basszus! ha minden szabályos, baleset sincs bakker!!!! azok pont az emberi gyarlóságból erednek! ehhh...

Sugi77 2008.09.23. 09:42:42

Nem akarok itélkezni, mert nem tudom ilyen helyzetben mit csinálnék. Viszont azt tudom, hogy a történek után, a bp felől érkező összes kocsi megállt a baleset mögött. Egyébként meg magyar szokás, hogy mindenki lelassít ha kell ha nem egy balesetnél.
Szóval ha nem állt meg, biztos megvolt rá az oka, ha meg mégsem, akkor majd elszámol saját magával, de itt mindenki megpróbál valamit belemagyarázni.

2008.09.23. 09:44:01

molnibalage: időnként adódik lehetőség, hogy tűzoltóságon nyílt nap, vagy esetleg vonulni velük. Én voltam velük vonulni balesethez beszorult sérülttel, szerintem próbáld ki Te is.
Vagy beszélgess velük a tűzről, mert ők nem félnek tőle inkább ismerik és tudják kezelni. Minden nyílt napon van autógyújtás és oltás, nézd meg, hogy gyullad ki, hogy kezd égni, mennyi idő alatt! Ez nem egy amerikai film,hogy berobban és porrá ég seperc alatt. Az autógyújtásuk pont arról szól, hogy bemutassák mi történik! Remélem akkor megváltozik a véleményed.
Persze nagyon sok eset van amikor már ők sem tudnak segíteni :( De ők "legalább megpróbálják".
Vagy, ha ilyen baleset közelében leszel, remélem lesz melletted valaki aki legalább megpróbálja.

Zordon Blue 2008.09.23. 09:46:15

Apám autójában mindig volt egy kis tűzoltó készülék. Engem is rászokatott. Jó érzés.

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.23. 09:46:46

Sziasztok. Gondoltam, hogy az igazság bajnokai rögtön kioktatnak :-)
Hogy utólag is okuljak, hol kellett volna megállnom, kedveseim? Ahogy néhány empatikusabb kommentelő is megjegyezte, a saját sávomban max a sövénybe fúrhattam volna bele magam. Bal oldalt szemből jött 2 sávban 1000 autó. Nem gondolom, hogy ismételnem kellett volna a balesetet okozó hibáját, és keresztül a dupla sávon beállni a pihenőbe. Utolsó sansz: megállni a magányos sávomban. Fekete kocsival este? Nem.
Ha egyedül vagyok, megállok, de a családomat nem teszem ki veszélynek. Aki a sajátját kiteszi, az igazi hős.

Megjegyzem, szemből rengeteg kocsi jött, akik ha akartak sem tudtak volna tovább menni, ergo - ahogy írtam is - fél percen belül biztos, hogy sokan megálltak (mindenki, mert nem tudtak továbbmenni).

Cyric, te tényleg átvágtál volna a szembe jövő 2 sávon, hogy behajts a pihenőbe? Gratu.

Zordon Blue 2008.09.23. 09:48:21

A fekete autónak a lámpái is feketék? Éjszaka minden autó fekete.

Malachi 2008.09.23. 09:48:55

index.hu/politika/bulvar/m30923/

Durva, na. Nem lennék a levélíró helyében. Fogalmam sincs mit csináltam volna a helyében.

sga 2008.09.23. 09:49:14

Érthető amit csináltál, nekem is van két kisgyerek otthon. De ugye erre való az a nagy piros gomb a kocsiban elvileg. Mármint a vészvillogó. Az éjszaka még jobban is látszik, mint nappal.

Petrodon 2008.09.23. 09:49:49

Huszárvégjáték

"hol kellett volna megállnom, kedveseim?"

Bárhol, vészvillogóval.
Szerinted melyik látszik jobban éjszaka egy autópályán már messziről?
A vészvillogó, vagy két balesetes tök sötét autó???

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 09:50:19

"Lehet vagy 15 méter, figyelembe véve, hogy a szemközti oldal parkolójának kijáratánál történt."

Aha. Presze. Szerinted meddig száll egy pl. egy csavar ekkora ütközösnél te okostojás? 130-as tempóval száolj ki egy hajítási pályát első becslésben. Mennyire egészséges szerinted, ha eltalál egy ilyen akár 10 dekás csavar vagy anya? Ha kívánod fejbedoblak eggyel és érezheted a hatást és az még csak nem is 10-130-as tempó lesz.

Peteetow · http://www.automentes-szallitas.hu 2008.09.23. 09:50:51

Huszárvégjáték 2008.09.23. 09:46:46
A baleset után melyik sáv/ok/ban maradt a két autó?

Zordon Blue 2008.09.23. 09:52:02

molnibalage

Nem vagyok túl nagy szakértője a témának, de szerintem baleset után nem repkednek csavarok 130-as tempóval. Nyugodtan ki lehet szálni.

"azta" 2008.09.23. 09:52:21

Huszárvégjáték 2008.09.23. 09:46:46

és ez mikor történt? jól gondolom, hogy nem ez a történet: index.hu/politika/bulvar/m30923/

(ja! amúgy a "fekete kocsim van" tényleg elég nagy marhaság...)

Peteetow · http://www.automentes-szallitas.hu 2008.09.23. 09:53:47

Aha. Presze. Szerinted meddig száll egy pl. egy csavar ekkora ütközösnél te okostojás? 130-as tempóval száolj ki egy hajítási pályát első becslésben. Mennyire egészséges szerinted, ha eltalál egy ilyen akár 10 dekás csavar vagy anya? Ha kívánod fejbedoblak eggyel és érezheted a hatást és az még csak nem is 10-130-as tempó lesz.

Túl sok autóval robbanós-ütközős-leszorítós amerikai filmet láttál. Ami önmagában nem baj, csak az, hogy még mindig hiszel a mesékben.

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 09:54:27

haliho mindenkinek

lehet, hogy nem emelkedem a nepszeruseg mount everest-jere - ha lehet ilyen kepzavarral elni - de en sem alltam volna meg.
mint azt a post iroja elmondta, hivta a mentoket, es akkor is fogadta a hivasukat, mikor azert kerestek, mert nem talaltak a helyszint. en ebben nem talalok semmi kivetnivalot.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 09:55:33

"dőnként adódik lehetőség, hogy tűzoltóságon nyílt nap, vagy esetleg vonulni velük. Én voltam velük vonulni balesethez beszorult sérülttel, szerintem próbáld ki Te is."

Nahát, előre betervezett baleset is van?


"Vagy beszélgess velük a tűzről, mert ők nem félnek tőle inkább ismerik és tudják kezelni."

És a posztoló az talán tűzoltó volt? A tűzoltó sem védőfelszerelés nélkül próbálkozik...


"Minden nyílt napon van autógyújtás és oltás, nézd meg, hogy gyullad ki, hogy kezd égni, mennyi idő alatt! Ez nem egy amerikai film,hogy berobban és porrá ég seperc alatt. Az autógyújtásuk pont arról szól, hogy bemutassák mi történik! Remélem akkor megváltozik a véleményed."

Tudom, hogy nem. Viszont az átkeléssel a túloldalra meg nem lehetett volna ésszerűen próbálkozni...


"Vagy, ha ilyen baleset közelében leszel, remélem lesz melletted valaki aki legalább megpróbálja."

Igen remélem, de azt nem várom el, hogy öngyilkossági kísérlettel vetekedő akciót csináljon. Talán ezért is nincs jogsim még, de ez idővel elkerülhetetlen lesz. Ma a legveszélyesebb tevékenységek közé tartozik autózni. Röhej.

báró Csekonics 2008.09.23. 09:57:32

engem még úgy tanítottak, hogy balesetnél megállni, kiszállni és megnézni mi van (azon kívül, hogy mentőt hívok persze) nem opcionális, hanem kötelező, ha nem teszem a rendőr elővehet később...

Malachi 2008.09.23. 09:57:49

Nem ugyanaz az eset gondolom, de szörnyű mindenképpen. Én még a barátnőmet is óvnám egy ilyen esettől, nemhogy a terhes feleségemet és gyerekemet.

Zordon Blue 2008.09.23. 09:57:51

Na itt álljunk meg!
molnibalage, drága barátom! Ha nincs is jogsid, akkor mi a francnak oszotd itt az észt, olyan helyzetekről, amiket elképzelni nem lehet, csak átélni. Filozófia szakos hallgató lehetsz, vagy valamilyen elméleti fizikus...

Aggie 2008.09.23. 09:58:39

Igen, egy idealis vilagban meg kellett volna allni. De egy idealis vilagban nem hajt fel egy ilyen barom igy az autopalyara.
Ket kerdesem lenne:

- tegyuk fel, hogy a postiro megall. Mondjuk ment 50-nel az utkozeskor, mennyi onnan megallni? mondjuk 10-15 meter - az olyan 3 autohossz. Szemben ugye jonnek az autok 80-nal, a kivezeton levo 100-as korlatozas utan, mindenki nyomja, mint a veszett, ejszaka van, ahogy korabban irtatok, tereles es 80-as tabla ellenere eloznek itt is, meg jobban, mint nappal. En ezt a helyzetet nagyon balesetveszelyesnek erzem, en itt nem alltam volna meg. A pihenobe behajtani, at a zarovonalon szinten nem tul jo otlet. Ebben a helyzetben biztonsagosan a tereles vegen lehetett volna megallni, ahol visszater az ut a masik oldalra - akkor meg mar mindek? Kresz azt mondja ki, hogy ugy kell megallni, hogy azzal nem okozhatsz balesetet.

- Mantrazzatok itt, hogy nem allt meg segiteni. Aki hozzam es a nepesseg nagyobbik reszehez hasonloan nem baleseti sebesz, mentos, vagy tuzolto teljes felszerelesben, az mit tud segiteni? NEm kekeckedem, tenyleg erdekel, hogy mit tudok en segiteni? Kezi poroltoval autot oltani eselytelen, serulthoz en sem nyulnek, pont a korabban irt gerincserules miatt.

Meg egy megjegyzes, a kepen egy brit rendor auto van - azt hittem eloszor, itt tortent a dolog. Az elmult 3 evben en ilyen nagy balesetet itt meg nem lattam, nem is nagyon szokott lenni. Az autopalyan is max. koccanasok vannak - hala a kb. 110 km/h sebessegkorlatozasnak es a 5-10 km-enkent elhelyezett kameraknak. Plusz a baromi kemeny torvenyeknek - pl. 1 honapban 2 gyorshajtassal ugrik a jogsi.

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.23. 10:02:25

1. nem volt tűz.
2. nem álltam meg, menet közben hívtam a mentőket.
3. Peteetow: a szembe jövő dupla sávban maradt a két kocsi.
És végül: a szemközt érkezők nem tudtak nem megállni - én pedig nem tudtam volna úgy megállni, hogy azt biztonságosnak érezzem. Vészvillogó? Ismerem, nagy piros gomb. Kevésnek ítéltem volna.

u.i.: 20 éve vezetek (sokat) balesetmentesen. Megállok a zebránál (mindig).

MosoMasa 2008.09.23. 10:02:26

Piszok könnyű itélkezni a jó meleg szobából egy monitor mögé bújva. És nagyon könnyű osztani az észt, hogy kresz, meg btk (?), meg egyebek.
Tudomásul kellene venni, hogy helyzetben nem egyformán reagálnak az emberek, és nem egyforma a felkészültségük sem.
Tegyük fel megáll. Tele a gatya, pánikban van, mit tud tenni? A pánik nagy úr.
Ami tőle telhető megtette, hívta a mentőket, vállalta a nevét, a visszahívást is igazolta tehát szó sincs cserbenhagyásról, ha tanuként szükség van rá, megtalálják.
Ha ott marad és csak botladozik, netán fölöslegesen veszélynek teszi ki még családját is( idegességében rossz helyen állítja le az autót, újabb baleseti helyzetet teremtve...stb), kinek segít?
A segítségnyújtási kötelezettség nem feltétlen azt jelenti, hogy megáll és rögtön kirángat mindenkit - az autó robbanhat, ráborulhat, miegymás - és azt sem tudhatja, ha van sérült milyen állapotban van, mozgatható-e... A mentős még jól pics-n is rúgná!
Van aki erre nem képes. És vannak akik igen. Ez van.
Kíváncsi lennék a sok szájhős mit tenne a valóságban, tudna-e értékelni, helyzetet felmérni, vagy csak mantrázná a jogszabályt, és összevissza ugrálna - netán úgy húzna el mint egy nyúl, még fejét is elfordítva!

bobeszedulacika 2008.09.23. 10:02:53

NEM ÉRTEM MI AZ HOGY GRIZES HELYZET HOL VAN AZ ITT?
SEGITSÉGNYUJTÁS ELMULASZTÁSA MEG HASONLÓK ,ESETLEG MAJD A SITRŐL VIGYÁZHATSZ A CSALÁDODRA.
MEG MI VAN A CSAVAROKKAL?HOVA RŐPKŐDNEK?
MI VAN? NEM AKNA VOLT AZ, SEHOVA NEM RŐPKŐDNEK .
MI BAJA LETT VOLNA A CSALÁDODNAK?
MONDJUK AZT EGY SZARHÁZI VOLTÁL,NEM IS ÉRTEM MÉRT JŐSZ EZZEL ELŐ?
NEM OLVASTAM AZ ELŐTTEM SZÓLÓKAT DE NEM ÉRTEM MÉRT KELL EZEN GONDOLKODNI NEKI VAGY BÁRKI MÁSNAK.ALAP KELLENE HOGY LEGYEN,TALÁN BERAGADSZ MAJD EGY AUTÓBA AMI ÉPP FEL KÉSZUL ROBBANNI,PERSZE LÁTOD MAJD HOGY EL MENNEK ,ELLETTED DE SENKI NEM ÁLL MEG SEGITENI,GONDOLJ MAJD VISSZA,AZT KELL MONDJAM NEM EMBER AKI AZ Ő PÁRTJÁN ÁLL.

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2008.09.23. 10:03:49

Egyébként az elsősegélytanfolyam is úgy szar, ahogy van, vizsgakérdésekkel együtt. Az én eü vizsgámon az volt a kérdés (tartalmilag idézem), hogy "Éjszaka, rosszul világított utcában földön fekvő embert talán, nyakán hosszú seb, belőle ütemesen spriccel a vér. Mit tesz az adott helyzetben?"

Mit bazd+?! elviszem a tárcáját, lecsatolom az óráját és eltűnök a picsába mielőtt nekem is átvágják a torkom... Persze a vizsgán nem ezt mondtam, ott hősiesen szorítottam a carotist a jobb kezemmel, míg a ballal mentőt hívtam...

Kresz szerint egyébként mindenki a tőle elvárható segítséget köteles nyújtani. Aki rosszul lesz a vértől, az hívjon mentőt, meg irányítsa a forgalmat, akiben ott munkál a kishentes, az menjen nyílt törést helyrerakni...Aki meg pánikba esik, vagy egyéb okból képtelen a segítségnyújtásra, az jobb, ha tényleg odébb áll.

Az elsősegélynyújtó úgy nyújtson segélyt, hogy magát nem veszélyezteti, és persze első a környék biztosítása, lezárása, a további kár kizárása (pl. áramtalanítás, oltás).

Szóval mindenki játszon el a gondolattal, hogy mit és hogyan tenne, ha balesetet lát maga előtt. Talán ezzel teszi a legtöbbet, mert éles helyzetben nem kell mérlegelnie, nem akkor kell kitalálni, hogy hová is kapjon... Ha ilyenkor valaki megőrzi a higgadtságát, többet ér, mintha megállna, és csak fel-le rohangálna, hogy "úristen-úristen"...

Ez azért szerintem megérne egy külön posztot, mert ezek csak az én abszolut laikus meglátásaim, szerencsére a gyakorlatban nem kellett még kipróbálnom magam...Szóval mentők, tűzoltók, rendőrök! Itt az alkalom: egy jól összeszedett (akár a hivatalostól eltérő, de a gyakorlatban tesztelt) ismertetőt lehet írni egy jelentős méretű, fogékony közösség számára!

ex-dr. vuk 2008.09.23. 10:04:57

gondolom itt is valaki buntetett satufekkel.
Gratulalok nekik.

index.hu/politika/bulvar/m30923/

Petrodon 2008.09.23. 10:06:00

Főképp autópályán a vészvillogó autóra azért mindenki felkapja a fejét és lassít, tehát nem azon kell agyalni, hogy hova dugjam az autót, hanem többek között azzal kéne biztonságossá tenni a helyszínt. (Nyilván a családod rögtön kizavarni biztonságos távolságba).
És egyébként terelésnél történt az eset, 80-as táblánál, ahol azért nem szoktak 200-al száguldozni, már csak azért se, mert nincs hely előzni.
Még mindig nem értem, hol volt itt az olyan veszélyes helyzet, amely megmagyarázza a cserbenhagyást...

huta9020 2008.09.23. 10:06:49

Ha ez gyónás akart lenni, akkor a kommentelők nem nagyon adtak feloldozást.
A segítségnyújtás elvárható mértéke egyénenként változó, így lehet, hogy a gyónó képtelen volt mást tenni az adott pillanatban.
A családdal való takarózás viszont szánalmas, utólagos önigazolási kísérletnek tűnik.

labi 2008.09.23. 10:10:04

"A pánik nagy úr."

Na ja, a bíróságon enyhítő körülményként kezelik... :)

Én már álltam meg balesetes kocsinál, szerencsére nem volt komoly sérüléssel járó, de azért a hölgy örült hogy kisegítettük a jeges úton felborult kocsijából, míg valaki integetett ezerrel a közeledőknek hogy lassítsanak nehogy belerongyoljanak. Érthető módon eléggé remegett a hölgy, azt se tudta egy darabig hogy hol van, pár percig terelgetni kellett, hogy ne mászkáljon ki az útra.

Aki szerint ilyen helyzetben elfogadható a "majd valaki más megáll" az remélem majd akkor is ilyen megértő lesz, amikor mellete húznak el a "majd valaki más" felfogású emberek sorban.

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.23. 10:12:27

Hihetetlen erkölcsi magaslatokban járnak egyesek.
Ha le szeretném csupaszítani a dolgot, az egész döntés a másodperc töredéke alatt született. Opciók:
1. Meg kell állni, megpróbálni segíteni
2. El innen, menteni a családot, mert veszélyes a helyzet.

És én döntöttem. Megjegyzem, annyira közel voltam, mikor csattantak, hogy a röpködő alkatrészek ott kopogtak a kocsin, és a kocsi mellett.

labi 2008.09.23. 10:15:48

Normális embereknek meg az a furcsa, hogy ez számodra "hihetetlen erkölcsi magasság"...

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 10:16:47

meg mielott valaki felreertene, no offense, mindenkinek megvan a sajat velemenye az esetrol, nekem is. ime:

bobeszedu:
eloszor tanuld meg legy szives hasznalni a billentyuzetet, van rajta egy olyan, amit CAPS LOCK - nak hivnak. balszel, alulrol 3.
Cyric_
te mikor lattal 80at betartani terelesnel? nem egy kilometert vezettem mar le, de hogy MO-on terelesnel is minimum 100, az tutifix. te felaldoznad az autodat? irtad, hogy autoval biztonsagossa tenni a helyszint. erre ott van a 3szog nevu talalmany.
vuk_
sajnos lattam reggel a mentohelikoptert befele jonni (nem messze lakom M3 kivezetojetol)

Petrodon 2008.09.23. 10:17:40

Huszárvégjáték

Nem biztos, hogy az erkölcs szót a szádra kéne venned.
Ahogy már említettem, több balesetnél is álltam már meg segíteni.
Volt amikor édesanyám is velem volt, és pár másodperc alatt sikerült dönteni:
1. Meg kell állni segíteni.
Pont. Megálltam. Mutert a korlát mögé zavartam biztonságba, és mentem segíteni.
Kövezzetek meg érte...

amatőr 2008.09.23. 10:18:06

www.police.hu/bejelentesek

Ha esetleg valaki úgy gondolja (jogosan), hogy a segítségnyújtás elmulasztása nem bocsánatos bűn.

Huszárvégjáték, igérem hogy a tárgyalásodra személyesen is elmegyek, ha nyilvános lesz.
Remélem olvastad a hírt, hogy aki borult, az is családos volt, különösen ajánlom figyelmedbe az alábbi két mondatot:
"A járműben négyen utaztak, a balesetben ketten vagy hárman súlyosan megsérültek. A kocsiban utazott két nő, egyikük kismama, ő be is szorult az autó roncsaiba, a tűzoltók szabadítják ki belőle."

Majdani cellád sarkában gubbasztva csak ez járjon a fejedben.

amatőr 2008.09.23. 10:19:29

h t t p: / / www.police.hu/bejelentesek

előbb nem ment át a link

Zordon Blue 2008.09.23. 10:20:09

amatőr

Méltó vagy a nevedhez, a két eset nem ugyanaz.

MosoMasa 2008.09.23. 10:22:27

labi 2008.09.23. 10:10:04
Milyen bíróság? Mit kell itt drámázni? Ezért ugyan nem kérnek senkit számon. Nem is lehetne.
Ehh, sok kis bátor huszár itten.

kinney 2008.09.23. 10:22:41

mondjuk lassítani lehetett volna, és meggyőződni, hogy valaki megáll-e.
sötétben elég messziről lehet látni az indexet/vészvillogót/féklámpát.

esetleg szembejövők figyelmét villogással, dudával, vészvillogóval felhívni, hogy baleset van.

de ha cikkíró csak feltételezte, hogy valaki megállt, de nem látta, amíg látótávolságon belül volt, akkor tán mégse lehetett olyan marha nagy forgalom...

Matrix_ 2008.09.23. 10:24:26

Akkor most olyanokat szeretnék olvasni, hogy ki mit csinált volna abban a helyzetben. Javaslom alaposan elolvasni a posztot mielőtt bári belekezd a helyzet felvázolásában! És konkrétumokat kérek!

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 10:24:40

amit kellett volna:

1. megállni (árokban, padkán, stb full lámpa vészvillogó)
2. odamenni, közben mentőt hívni (közben jöttek volna többen úgyis)
3.a ha mozog, és semmi komoly akkor kiszedni a kocsiból
3.b ha mozog, és semmi komoly, de nem lehet kiszedni - telefonba mentősöknek bemondani, hogy kéne tűzoltó is kocsit vágni
3.c ha nem mozog pánikba esni, és sürgetni a mentőket
4. szerválni lámpát, háromszöget, és az útra kitenni, hogy amíg a rendőrök ki nem érnek ne legyen még több csatt
5. rendőrök, mentők kiérnek, rendőrnél becsekkolni, név, cím telszám, és azt mondani hogy bocs, de nekem most haza kell vinni a családot. bármikor keressenek, rendelkezésre állok.

ebből 1,2,5 kötelező lenne, 3,4 opcionális, ha vannak mások akik elvégzik azt.

Petrodon 2008.09.23. 10:26:02

Taz goes ASOT

A háromszögben teljesen igazad van, de az ilyen eseteknél felmegy az emberben az adrenalin (legalábbis nálam).
Ha autópályáról beszélünk, ahol messziről látják a vészvillogót, akkor nem a háromszöggel kezdek el bíbelődni, hanem rohanok az autóhoz, és nézem, hogy tudok-e segíteni, közbe pedig hívom a mentőket és mondom el nekik amit látok.
A következő ember aki megáll, az pedig nyitogathatja a háromszöget.
Kérdésedre pedig a válasz, hogy "feláldoznám-e az autómat?"
Igen.
Volt baleset Mátrában egy kanyarban, ahol motorral álltam meg (alap hangon 2 misi), és simán beálltam a kanyar elé vészvillogva, nehogy valaki belénk szálljon, mert nem látja be a kanyart...

Zordon Blue 2008.09.23. 10:26:45

Ez jó, így kellene.
Nekem az 5-tel van bajom. Egyszer hasonlóan jártam el és amikor odamentem a rendőrhöz, hogy én hívtam őket és érdeklődnék, hogy mit tegyek, úgy hajtott el, hogy még én éreztem bűnösnek magam.

Aggie 2008.09.23. 10:28:45

Hurratempo,
1)Megallas: tereles van az utopalyan. Kozted es a padka kozt van 2 sav, tele autoval, plusz nincs leallosav, mert ugye ott a tereles. Az autok allnak mindharom savban - hol fog egy mento-, rendorauto eljutni a balesethez?
3) na pont ilyenkor nem szabad am kiszedni - mi van, ha megis van valami komoly csak kivulrol nem latszik es egy eletre bena lesz, mert kirangattad.

NagyGa1_ 2008.09.23. 10:29:59

Nem áll meg, mert neki az kényelmetlen, utána meg a családdal takarózik.

Erre mondják hogy még ahhoz is gerinctelen, hogy magának beismerje a hibáját.

Ráadásul úgy, hogy ha ő nem ment volna ott, akkor a jávorszarvasos csávó nem is csattant volna, hanem kikerüli.

Zordon Blue 2008.09.23. 10:30:39

Aggie

"3.a ha mozog, és semmi komoly akkor kiszedni a kocsiból" - ilyen tünetekkel ritka a gerinctörés

Popeye76 · http://zugloihazelado.atw.hu 2008.09.23. 10:32:48

Látom, ma csupa szuper, jogkövető, aranyszívű és okos állampolgár kommentel itten! Mivel nem voltam ott, nem tudhatom (és i sem...), de alapvetően a legjobbat tette, amit tehetett! Éjjel az M3 kivilágítatlan, amúgy is leszűkített, szembeforgalommal terhelt szakaszán még kisbaba és terhes anyuka nélkül sem javasolt megállni a pályán! 2 választása volt az emberünknek: 1. bekanyarodik a szemben található pihenőhelyr és ott áll meg: következényeket éppen végignézhette a balesetben 2. Továbbhajt és értesíti a mentőket/rendőrséget, esetleg következő lejárónál megfordul és visszamegy (ezt tényleg elmulasztotta). Aki autópályán megfordul/keresztezi a szembesávot mind életveszélyt okoz. Aki Miskolc felé ment és a balesethez érkezett úgyis megállt és valószínűleg biztonságosan félreállva tudott segíteni. Ok, hogy segíteni kell, de nem további veszélyt okozva, sötétben autópályán állva, gyalogolva. (Aki a sebességkorlátozásra számít, az nézzen magába: mennyivel szokott menni az eszetlen 60-as, 30-as korlátozások hazájában, ha meglát egy ilyet, főleg autópályán. Ha tartották véletlenül, akkor is 80-90-nel jöttek a többiek)

Saját tapasztlat: egyszer megpördültem osztrák autópályán, havon, éjjel kb. 50-60km/h sebességnél. A sötétben közeledők a vészvillogó ellenére alig láttak és elég későn kerültek ki, pedig ott 2 sáv + leálló volt, terelés/útszűkület nélkül. Amint tudtam, újraindítottam és letakarodtam az útról, de nagyon kellemetlen 1-2 percem volt! Aki nem élt át ilyet nem tudja, miről van szó a tudatlanság bedig igen bátorrá tesz. (vö. cigány eladó lova falnak megy: há' néém vák ez csak bátor...)

Aggie 2008.09.23. 10:37:14

Zordon Blue,
felenk azt mantrazza a media, hogy soha ne probalj meg serultete mozgatni, ez a mentos dolga, nem a laikusoke. Gondolom, nem a kisujjukbol szoptak.
Cyric,
nyari tapasztalatbol mondom, hogy az M3 tele van nem fizeto es masszivan gyorshajto ukranokkal es olasz rendszamu Romaniaba tarto autokkal. Ezeket aztan qvara nem erdeki, hogy ott 80-as tabla van es allo kocsisort nem elozunk - szerintem nem is tudjak, hogy van ilyen szabaly a Kreszben.
De ez mar egy masik vita, hogy mi fontosabb hogy sajat magamat es a csaladomat nem teszem ki veszelynek vagy a jogkoveto magatartas. Szogi Lajos, ha elhuz a p-ba meg ma is elne...

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.09.23. 10:37:37

Szerintem is meg kellett volna állni. Másodpercek is sokat jelenthetnek. Mondjuk szerencsére sok a segítőkész autós. Egyszer az előttem haladó kocsi ment bele nagyon durván az árokba. Nem tudtam egyből megállni, visszafordulni, mert közvetlenül egy híd előtt történt. Átmentem a hídon, ahol elfogyott a szalagkorlát az első lehetőségnél megfordultam, de mire visszaértem, már ott állt 2 autó, anyuka a gyerekkel a kocsi mellett halálra rémülve. Nem álltam meg, láttam, hogy már felesleges lenne a jelenlétem. De legalább megpróbáltam, és így el tudok számolni a lelkiismeretemmel. Mondjuk én egyedül voltam, nem kisgyerekkel, de alighanem akkor is megálltam volna....

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.23. 10:39:08

NagyGa1_ 2008.09.23. 10:29:59

Vagyis én vagyok az oka az egésznek. Fasza.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 10:39:15

Gépészmérnök vagyok, ha ennyire édekel. Ahhoz nem kell jogsi, hogy megállapítsam, hogy nem volt leállósávja és nem biztoságos átkeli te hatökör.

"azta" 2008.09.23. 10:40:02

www.youtube.com/watch?v=6mUUK68ETCQ
itt villogó autók állnak a pályán, még teljesen sötét sincs (bár az eső esik). viszont még hely is van. megállni, vagy nem megállni?

Arogáns Antika 2008.09.23. 10:40:20

sima mezei cserbenhagyás.

lehet, hogy a vétlen fél nem tudja már elmondani, hogy mi történt, a vétkes pedig esetleg nem a valóságot fogja elmondani. a sztori írója viszont látta, hogy mi történt, és el is tudta volna mondani.
vélhetőleg helyszíni vérátömlesztést nem kellett volna csinálnia...

én eccer éltem át hasonlót: egy magyar bunkó leszorított egy német családot az M7-esen az elválasztó sávba: a bokorban (korlát akkor még nem volt) szarrá tört az opel, német anyu igencsak rossz állapotúnak tűnt.
én maradtam csak egyedül tanuskodni, miközben aki leszorított folyamatosan fenyegetett engem.
amikor a rendőrök meghallották, akkor saját maguk javasolták, hogy valami olyan módon rögzítik az adataimat, hogy véletlenül se kerülhessen a vétkes kezeibe (nem tudom minek nevezték ezt).
én remélem, hogy ha engem nyír ki valami vadállat az utakon, akkor lesz aki megáll tanúskodni (esetleg megpróbálni segíteni is).

hoel 2008.09.23. 10:41:01

Nem olvastam el a kommenteket, de a posztiró kérdésére szivesen válaszolok: igen én egyértelmüen megálltam volna, ha az orrom előtt töri szét vki a pofáját. Mint ahogy ennél kevésb durva helyzetekben már többször meg is álltam. Mi a szartól féltél, megmondanád?

NagyGa1_ 2008.09.23. 10:41:18

Nem vagy oka abból a szempontból, hogy nem a te hibád, hogy ott voltál, mindenesetre szereplője voltál a történéseknek, ezért nem szép dolog angolosan távozni.

MosoMasa 2008.09.23. 10:41:50

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.09.23. 10:37:37

Szóval csak az önzőség vezérel, hogy a lelkiismereted rendben legyen. Szép. Ez is egy hozzáállás.
A témafelvető meg hívta a mentőt. Asszem többet tett az ügyért mint te - őn nem csak a saját lelkiismeretét fényezte!

hoel 2008.09.23. 10:42:27

Ja! És majd ha neked nem áll meg senki, pláne a feleségednek vagy a kölyködnek, ha bajba kerülnek, akkor gondolj erre mostani kis szitudra.

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 10:42:41

Cyric_

minden ember mas es mas, semmi gond azzal, hogy megalltal. sot, mezei pirospont. lehetoseged volt ra. a post ironak nem, illetve - ertheto okokbol - nem tette ki veszelyhelyzetnek szeretteit.

phoenix102 2008.09.23. 10:44:01

Éjszakai baleseteknél (illetve nehezen belátható útszakasznál) mindenek előtt a legfontosabb a saját biztonságunk, kellő távolságra, és biztonságos helyen viszont meg kell állni, ha baleset van. Term. ha valaki bepánikol, akkor nyilván továbbhajt, de meg kell próbálni leküzdeni azt. (a jogi szabályozások szerint ez a segítségnyújtás elmúlasztása, ami börtönnel is jutalmazható, a sérültek állapota és a végkimeneteltől függetlenül).

Másrészt Aggie:

A protokoll a következő: ha nem ég az autó, és nem várható, hogy még 100-an belerohannak 150-nel a töröttt autóba (pl autópálya belső sáv), és a sérült mozog, nincs életet veszélyeztető vérzés, és nem eszméletlen, nincs összenyomva a mellkasa kocsi alkatrészeitől (pl kormány), illetve már robbant a légzsák, akkor NEM PISZKÁLJUK A SÉRÜLTET, marad a helyén, amig jön a mentő. Ha a sérült nem mozog, eszméletlen, súlyos látható vérzés van, amit el kell látni, akkor KI KELL SZEDNI A KOCSIBÓL. A sérültek jelentős része az ülő helyzetben való eszméletlenség közepette fulladnak meg. Ilyenkor egy feltételezhető gerincsérülés másodlagos. Stabil oldalfektetés mindenképpen szükséges, amig jön a mentő.

Egy mentőorvos

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.23. 10:46:13

Hoel,
nézd meg lécci azta link-jét. Ettől féltem.
Ehhez képest itt terelés volt, hely nem volt, sötét volt. Kapisgálod?

imperial3 2008.09.23. 10:46:13

De hat senki nem mondta hogy a 2eset ugyanaz lenne!!marmint amit mar többen belinkeltetek az nem feltetlen ez az eset. amugy azon nem gondolkoztal hogy aki (ugymondd megmentette a te csaladodat) mondjuk ugyanugy a csaladjaval ült a kocsiban.meg például azt sem ertem hogy egyszer azt irtad hogy akkora volt a forgalom meg szembe csak egy sav akkor most a 2auto mikor összeutközött akkor hol maradtak, mert ketlem hogy elterelésnél ütköznek es utana meg nagy a forgalom.szal most ezt nem ertem.

Aggie 2008.09.23. 10:47:27

Nezzetek meg ezt a videot, amit azta belinkelt!

Huszarvegjatek,
en nem itellek el! A tanuskodasra esetleg tenyleg szukseg lehet - ki tudja, hogy mire fognak emlekezni azok, akik az arokba kerult autoban ultek. Allitolag a trauma elotti 5 percet torli az agyad.... A vetkes autos meg ugye barmit mondhat.. Miutan te hivtad a mentot szerintem nem lesz gaz - de azert elotte beszelnek egy ugyveddel. Az a tutti, ami sicher alapon

acel 2008.09.23. 10:48:02

Leállósávon, vészvillogóval háromszöggel együtt is sokan halnak meg az autópályán. A sok alvó sofőr bármikor beledjöhet. Megállni ott nagyon veszélyes lett volna. Gondoljátok el valaki írt volna ide hogy egy hülye autópályán megált és kitette a vészvillogót... Az hogy a többis sávon baleset volt, nem csökkentette a veszélyt.

"azta" 2008.09.23. 10:51:31

itt van még ez is - még a kezdeti baleset után percekkel is zúgnak bele a tömegbe - mert nem számítanak rá!

www.youtube.com/watch?v=ER3_PvMhJB4&feature=related

végül még egyszer: én megálltam volna (egyedül), ahogy eddig is volt már rá példa - de tökéletesen megértem Huszárvégjátékot. ennyi.

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.23. 10:51:34

Köszönöm, Aggie.
Imperial, nekem szemből 2 sávban jöttek, a csatt után kb 300 méterrel 1000-en.
Villogtattam és elakadásjelzőztem nekik.

Mögöttem szépen elszórva jöttek páran. Megjegyzem, az utánam jövő sem állt meg, viszont ő is vadul villogott a szembe jövőknek.

imperial3 2008.09.23. 10:52:02

Amugy ha megnezed a videot ott is többen megallnak söt meg olyan is van aki a masik sav szelen all meg.meg olyan is aki a sor közepétöl fut hogy tud-e segiteni.sztem meg kellett volna állnod.de mas innen beszélni meg mas ott akkor dönteni.

forallmankind 2008.09.23. 10:52:17

én ezt csináltam volna(lehet kritizálni, javítgatni):
-80-an a megengedett oké szarnak rá mennek 100-al, ne mondjátok már, hogy innen olyan k nagy feladat megállni!
-reggel 6kor szerintem azért már nincs az a vaksötét, szerintem! szóval ezzel takarózni is érdekes!
-reggel 6kor, hétköznap, Miskolc felé ne csináljunk már úgy mintha egymást érnék az autók szal kissé furcsálom a "megállni? visszafordulni? pfffffffff.... ilyen forgalomban? noormális?" kommenteket! hagyjuk már,járok eleget az M3on és eléggé valószínütlen! úgy meg főleg hogy az a "nagyonsok autó" látja amint épp rongyá törik 2 autó előttük!
-szóval megvolt a csatt, lassítok (idáig megvolt a postíró is) megvárom míg elmegy az a kurva sok autó a szembe jövő 2 sávon, közben vigyázok nehogy belémjöjjenek hátulról, balra visszakanyarodok a pihenőbe, kocsi család lerak, én visszafutok közben telefon stb majd meglátom mit tudok segíteni!
-végül, oké, hogy meg állt a sok?? autó mert nem tudtak tovább menni, de TE láttad mi történt bakker! hasznos lett volna talán NEKED előadni a dolgokat a kiérkező rendőröknek!

ja és láttam már balesetet elég közelről, és álltam már meg!

Aggie 2008.09.23. 10:52:38

phoenix102,
koszi, hogy leirtad! A jozan paraszti esz alapjan Torpedo pont azt kezdte volna el mozgatni, akit nem kellene.

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.09.23. 10:55:11

Magampista, nem arról van szó, hogy csak azért álltam meg, hogy ne legyen lelkiismeretfurdalásom, azért álltam meg, hogy segítsek. Csak ha nem fordultam volna vissza, akkot biztos nagyon szarul éreztem volna magam. Ha a fenti eset velem történik, ott is megálltam volna, és a postíró helyében nem tudom hogy számolnék el a lelkiismeretemmel. Basszus, ha megállok akkor is én vagyok a hülye? Okos-okos. Asszem lépek innen. Rohadtul nincs szükségem arra, hogy a magadfajták beszólogassanak, mert segítettem. Pá.

imperial3 2008.09.23. 10:55:12

miert kell ien rendörsegi bejelentöket belinkelni???annyira szanalmas.jelentsdd be te ha annyira akarod.pff amatör.

Pistike911 2008.09.23. 10:58:31

"Én, ha a családom mellettem ül, máskor sem fogok megállni egy ilyen grízes szituban."

Ne adja Isten, de ha egyszer, egy roncsban hörögve küzdök - egyedül jóformán hasztalan - az életemért, remélem nem te leszel az egyetlen aki arrajár.

Nem értem, hogy miért felmentés az, ha családostól vagy? Ahogy említetted, átterelés volt az autópályán, ami azt jelenti, hogy mellé sebességkorlátozás is jár. Plussz még ott volt a pihenő is, tehát lett volna hova biztonságosan elhelyezni az autódat családostól!

Nem azért kell megállni, mert benne van a KRESZ-ben, hanem azért, amiért már nem a fákon élünk...

Nem kezdem el sorolni a sünös pontokat!

forallmankind 2008.09.23. 10:58:35

molnibalage

az, hogy te meg itt jogsi nélkül folyamatosan bemondod a frankót, na az tényleg egy kibaszott komédia!

borla 2008.09.23. 10:59:25

Szerintem a poszt írójának személyes adatait át kellene adni a rendőrségnek, kezdjenek vele amit akarnak. Bár a telefonhívás alapján vissza lehet keresni. gondolkozz ember: te is kerülhetsz ilyen helyzetbe!!! Szerintem, amíg nem tisztázod magadban a történteket, inkább ne is ülj autóba.
Remélem, működik az igazságszolgáltatás, és megkapod a neked járó büntetést: a jog szerint akár még börtönbe is zárhatnak!
Itt emberéletekről lehet szó, csak többet ér, mint a te és családod kényelme!

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 11:01:03

gatterka
en meg mar karamboloztam is, nabumm, nagy cucc... mindemellett eszembe nem jutott volna stoppolni, hogy a szembeforgalmat veszelyeztetve - nem beszelve a sajat csaladomrol - megforduljak (ami, lassuk be szabalyellenes raadasul). hogy miert szabalyellenes? autopalyan -foleg terelesnel - miota szabad megfordulni? szamomra ez kb az autopalyan tolatas esete...
neki kellett volna eloadni mi tortent... a mentosok is vissza tudtak hivni, szerinted a rendorok nem tudtak volna?

dpeti · http://www.ninapartmentsphuket.com 2008.09.23. 11:02:33

namost aki itt a nem megállás mellett érvel először is kapják be!
másodszor abban az egy sávban kb 10 mp mulva megállt a forgalom és kész sőt a szembejövő két sávban is és igen az is kötelességed, hogy megelőzd a már megtörtént balesetbe belerohanást!!!
megállni akár az út közepén vészvillogóval !

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 11:03:45

"És én döntöttem. Megjegyzem, annyira közel voltam, mikor csattantak, hogy a röpködő alkatrészek ott kopogtak a kocsin, és a kocsi mellett."

Na erről beszéltem...

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 11:04:13

borla
lehet, hogy en ertelmezem rosszul, de itt nem kenyelemrol van szo, hanem a csaladja epsegerol

Pistike911 2008.09.23. 11:06:10

Loge · bloge.blog.hu/ 2008.09.23. 08:25:28
"Nem helyes, amit csinált, de az vesse rá az első követ, aki másként csinálná!
(Éppen az imént olvastam egy újabb hírt Olaszliszkáról...)"

Elsőként odaérni egy autópályás balesethez és elmulasztani a segítségnyújtást, illetve a gettón áthajtva menekülni a nonaboriginalak bosszúja elől két qrvára különböző dolog!

imperial3 2008.09.23. 11:06:39

egyebkent szerintem ha tenyleg törtent komoly sérülés biztos lehetsz benne hogy a rendörseg meg fog keresni mert aki miattad csattant valoszinuleg mondani fogja hogy te elmentel es a mentöknek meg megvan a szamod.bar lehet nem igy van.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 11:07:08

"az, hogy te meg itt jogsi nélkül folyamatosan bemondod a frankót, na az tényleg egy kibaszott komédia!"

Mint írtam nem kell jogsi ahhoz, hogy megállapítsam mi veszélyes és mi nem.

MosoMasa 2008.09.23. 11:08:35

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.09.23. 10:55:11

Hiába prüszkölsz - továbbra is csak azt hangoztatod, hogy a te lelkiismereted hogyan érzi magát!
Szép dolog, hogy megállsz, csak nem mindegy miért. És az is szép dolog lenne, ha csepp agyaddal felfognád - nem mindenki egyforma.
Egy pánikos ember mit tud tenni? Tud-e reálisan gondolkodni, netán segíteni? Küzdje le mi? Ha ez így menne: nem lenne szükség a pszichológiára, a depisek, a tudathasadtak, az alkoholisták, meg a többi küzdje le, mi?! Gratulálok, ez is emberszeretetre vall.

imperial3 2008.09.23. 11:10:35

molnibalage

az egy dolog hogy meg tudod allapitani de mivel meg soha nem kerultel ien helyzetbe,söt meg kocsi volanja möge sem igy nem hiszem hogy megtudnad mondani ki mit csinaljon.azt meg mindeki tudja hogy mit kell tenni mert papiron meg kell allni es segiteni kell.

"azta" 2008.09.23. 11:10:38

imperial3 "mert aki miattad csattant"
baz3.... nem miatta csattant te... a pihenőből kihajtó volt a barom! mikor jut már el végre!
komolyan mondom, nekem aztán mindegy Huszárvégjáték kicsoda micsoda, de ez a "Te tehetsz a balesetről" és egyéb okosságok.... eszem megáll...
olvasni!!!!

phoenix102 2008.09.23. 11:11:35

Ja és még valami fontos, bár ezt már részben írtátok, csak Torpedó írta rossz sorrendben.

Tehát ha baleset van:
1. biztonságos helyen megállni, inkább messzebb, mint közelebb, egészséges a futás :)
2. Háromszöget, egyéb jelzést kitenni, a további balesetek megelőzése céljából
3. Megnézni a törött autókban a sérülteket, méghozzá alaposan, mert általában a legsúlyoabbak nem kiabálnak és jajveszékelnek, és általában ők fekszenek a szemközti bokor alatt, gyorsan összeszámolni, illetve megnézni, hogy beszorult-e valaki. Ez kb. 1 perc-nél ne legyen több.
4. Az információk birtokában mentőt hívni, lehetőleg pontos helymegjelöléssel.
5. Ezután lehet foglalkozni a sérültekkel: prioritási sorrend: a. eszméletlen/súlyosan vérző/összenyomott b. mindenki más
6. Lehetőleg minden arra járóra rábizni valamelyiket, ha több sérült van. Mégpedig határozottan rámutatva, hogy te ezt csinálod és kész(az elsősegélynyújtás nem fakultatív, hanem törvényi kötelezettség), átlaában a határozottság hatására segítőkészek lesznek az emberek (nem mindig persze, de sokat segít)
7. NAGYON FONTOS: a legtöbb autóban már légzsák van, legalább a vezetőoldalon. Ha láthatóan nem robbant, eszetekbe ne jusson a sérült és a kormány közé hajolni. ELképesztően veszélyes, mert a törött autó beszart elektronikája gyakran eldurranthatja később is.

tehát ennyit a sorrendről. A sérültek ellátását lásd az elsősegély könyvekben.

Üdv
Mentőorvos

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.09.23. 11:12:42

Ember, te miről beszélsz? Csak annyit írtam, hogy megálltam, és hogy a fenti esetben is megálltam volna. Nem hordtam le semminek a cikkírót, csak annyit mondtam, hogy hogyan cselekedtem volna a fenti esetben, és hogy éltem ezt meg amikor velem történt.
Neked valami bajod van velem? Egy másik blogon írtam talán valamit, ami nem tetszett? Vagy kell a napi kötekedés? Enélkül nem alszol majd jól este? Vagy mi?

gordu 2008.09.23. 11:13:14

Segítséget hívtam volna, nem álltam volna meg, és nyugodt lelkiismerettel várnám ennek a következményeit.

Amióta nálunk szokássá vált a leállósávon száguldozni, azóta életveszélyes megállni, nekem is gyerekem van, 100 százalék, hogy nem álltam volna meg, pedig pontosan tudom, hogy kötelező is, és életet is menthet, ha megállok.

Egyszerűen a gyerekem élete fontosabb számomra, mint egy vadidegené, pont.

A levélíró szerintem teljesen helyesen cselekedett, és mivel lehet, ebből baja lesz, ebben a helyzetben én őt is áldozatnak tekintem, aki két rossz lehetőség közül a kevésbé rosszat választotta.

Üssetek.

imperial3 2008.09.23. 11:14:43

ja bocs rosszul olvastam.igaz.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 11:15:19

"az egy dolog hogy meg tudod allapitani de mivel meg soha nem kerultel ien helyzetbe,söt meg kocsi volanja möge sem igy nem hiszem hogy megtudnad mondani ki mit csinaljon.azt meg mindeki tudja hogy mit kell tenni mert papiron meg kell allni es segiteni kell."

Egyesek azt hiszik, hogy mert jogsijuk van egyből istekirály császárok.

Mellesleg éppen amellett érveltem, hogy a mezei állampolgár akik 80%-ban műszaki és egészségügyi analfabéta (akkor hogyan kapott jogsit??) az nem fogja tudni, hogy mit csináljon adott helyzetben már ha ÁTÉR a túloldalra és nem rongyolnak bele sem. Lehet, hogy jogsim nincs, de eleget cipeltek már máshova. A sorfőrők elég nagy része szimplán fakezű én nincs tisztában azzal, hogy körülötte mi van. Vagy csak szimplán nem tartják be a KRESZT, de a kettő kombója a "legjobb"... Sokan úgy látom kurvára nincsenek tisztában azzal, hogy ilyen ütközéseknél mi a biztonságos táv ahol te még állhatsz veszély nélkül, ha jön egy másik bamba sofőr aki beleszáll az álló autókba.

imperial3 2008.09.23. 11:17:06

mert mi a biztonsagos tav?

forallmankind 2008.09.23. 11:21:41

www.boon.hu/hirek/magyarorszag/cikk/sulyos-baleset-az-m3-ason/cn/news-20080923-08552557
lor
ez az!

Taz
te meg már karamboloztál? azta mekkora kiváltság!
szóval aki még nem karambolozott az elhúzhat a blogról!
szabályellenes? hüha bmeg akkor tényleg nem állok meg segíteni!
ki nem szarja le a szabályt ha szarrá törik mellettem 2 autó??? nincs szemed bmeg? nem látod ha jön egy autó vagy mivan? nem azt mondtam, h családostul fordolj be a 25tonnás szembe jövő kamion alá, kretén! akkor fordulj ha biztonságos, hétköznap reggel 6kor miskolc felé az M3on ehhez nem kell órákat várni!

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 11:22:13

Tobvábbá hozzá tenném, hogy első felindulásban én is PATTANÉK segíteni, de aztán egy pillanat gondolkodás után kijönne az, hogy HOGYAN? MILYEN áron?

Tegye fel a kezét aki már volt halálközeli helyzetben! Én sajna már kétszer is. Egyszer majdnem egy rendőrautó (!) csapott kishíján el éjfél ((!) után bringázás közben, mert a bukó parasztnak a záróvonal az csak dísz volt... Egyszerre kaptunk zöldet és hirtelen úgy döntött, hogy nem jobbra, hanem balra akar kanyarodni. Egy kis csúszással az aszfalton megúsztam és mázli volt, hogy nedves volt az út..

Egyszer meg autó csapott el majdnem a zebrán, mert telefonálni sürgősebb volt, mint fékezni a parasztjának. Már a ZABRÁN voltam rég mikor jött! Egyet gyorsat hátraugrottam, de még így is elkaptam a visszapillantót. Hozzábasztam a kocsihoz a kb. 7 kilós táskámat, de a sofőr fel sem vette, mert talán belátta, ha kiszáll és pofázik akkor az nem lesz jó neki. Cirka 40 éves lehetett 150 cm és 50 kiló az ipse...

SzZ 2008.09.23. 11:23:09

Huszár, csak egy kérdésem van: mit mondtál a mentőknek, amikor arról érdeklődtek, hogy hány sérült van és mennyire súlyos az állapotuk?

wagabound 2008.09.23. 11:23:15

A sok ítésznek emlékezetébe idézném: a poszt írója SEGÍTSÉGET HÍVOTT a balesethez, méghozzá szakszerű segítséget, cserbenhagyásról tehát szó sincs. Sőt, ezen túlmenően is nevét, címét, telefonszámát adta a bejelentéshez, segített megtalálni a baleset helyszinét, és nyilván később is rendelkezésre állt tanuként.

Ettől kezdve - és ez nagyon lényeges! - úgy itélte meg, hogy az adott körülmények között többet nem tehet újabb baleset veszélye nélkül. Neki percei voltak a döntésre, nekünk itt órákig lehet rágni a gittet - utólag.... Mérlegelt és döntött, és az adott helyzetben - szerintem - jó, vagy legalábbis elfogadható, indokolható döntést hozott. Ha ezért elitélik, akkor a bíróság (ismét...) alaposan melléfog.

borla 2008.09.23. 11:24:06

Aki egyszer hagy engem megdögleni az út szélén, az magára vessen. Míg él, kísérteni fogom!

wagabound 2008.09.23. 11:25:12

"...és mennyire súlyos az állapotuk? "

Ilyet mentős nem kérdez. A szemtanúk ugyanis meglehetősen ritkán orvosszakértők.

phoenix102 2008.09.23. 11:27:23

molnibalage

bizonságos távolság: egyenes útszakaszon főúton az útpadkán 50 m-re a balesettől, autópályán a leállósávban a korlátig kihúzódva 100m. Kanyar esetén a kanyar végétől számítva ugyanezek a távolságok. Általában (99%) elég szokott lenni.

De ha a fenti kommentelők a gyereküket féltik, akkor álljanak meg 200m-re, vagy 300m-re, de meg kell állni, ez csak kifogás. Tessék már megérteni, hogy nem is az a lényeg, hogy ért-e az ember az elsősegélynyújtáshoz. Tisztában vagyok vele, munkámból adódóan, hogy az autósok 3/4-e nem. De ha valakiből ömlik a vér, akkor az ember reflexesen rárak valamit, és már ez is valami. Másrészt, ha ez sem megy, akkor pusztán a jelenlét is nagyon sokat segít a sérültnek, hogy NINCS EGYEDÜL. Ha már annyit megtesz az ember, hogy odaáll a sérült mellé,és közli, hogy már hívott mentőt, már az is sokat segít pszichológiai szempontból.

Pistike911 2008.09.23. 11:28:47

Huszárvégjáték 2008.09.23. 09:46:46
"Bal oldalt szemből jött 2 sávban 1000 autó."

Ezt elfelejtetted megemlíteni. Mellesleg, ha baleset van az az 1000 autó sem tud elmenni, torlódás, lelassul a sor, azaz át lehet menni és megállni, mint tanú.

Te voltál ott, te tudod, hogy volt! Itt mindenki aki véleményt alkot csak az általad leírtak alapján teszi.

Reggie 2008.09.23. 11:29:37

Remelem elitelik segitsegnyujtas elmulasztasaert, es akkor ki lett egyenlitve a szamla, es tudni fogja h a kiccsalad szuperbiztonsaganak ez az ara...

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 11:29:56

gatterka
latom atment, amit le akartam irni... segond
miert lenne kivaltsag, mert mar karamboloztam? szerencsere itt meg nem talalkoztam olyan emberrel, aki egybol a plafonrol indit magas c-n... de ilyen is kell, igazad van ;)
a segitseg szabalyellenes? szo sem volt ilyenrol.
eleg sokat jarok en is az M3ason, tekintve, hogy szuleim / rokonaim konnyebben megkozelithetok, mint mondjuk a 4esen, de ezt is biztosan jobban tudod.
mondjuk azt megneznem, ha eppen mogotted egy kb veled azonos agyi szinttel megaldott leny van, amikor te meg akarsz fordulni, hogy melyikotoknek lesz 8 napon tul gyogyulo serulese.
szemelyeskedessel pedig nem mesz semmire, ha nyomatekositani szeretned a mondanivalod, akkor ird le nyugodtan, amennyiben igazad van, elismerem.

grat, sikeresen noveled a kisebbsegi komplexusosok taborat

!marduci! 2008.09.23. 11:30:31

Tegnapelőtt a 2/A-n - ja bocs M2-n - Budapest felé haladván láttam, hogy előttem kb 150 m-rel előzésbe kezd egy barom, úgy hogy világosan látszik, nem fog beférni. Velem az autóban a feleségem, a három éves kislányom, a sogornőm. A szembe érkezőnek csak egyetlen esélye maradt: kormány jobbra el! Gumik sírnak, irgalmatlan porfelhő! A WagonR alja fenakadt az út szélén, jobb oldali kerekei az árok felett! Az előzést kezdeményező semmilyen kitérő manővert nem hajtott végre, nem fékezett! A Suzukiban apa, anya , hátul két gyerek! Az anya sír! Ezeket onnan tudom, hogy megálltam megkérdezn minden rendben van-e.
Most már tudom, hogy nem kellett volna!
A cikkíróról ennek tükrében alkotok véleményt!
Sikeres vagyok-e?

Matrix_ 2008.09.23. 11:31:21

"Te voltál ott, te tudod, hogy volt! Itt mindenki aki véleményt alkot csak az általad leírtak alapján teszi. "

Tán ezért nem kéne anyázni se! sztem!

Szűcslaci 2008.09.23. 11:35:32

Én 100%, hogy megálltam volna, ahogy meg is álltam már nemegyszer. Pl. egyszer Szolnokról Budapestre jöve, még a régi úton Abony felé, sötétben, este 10 körül láttam egy Kis Opel Corsát az út közepén, szemben velem, az eleje összetörve. Áll mellette egy fiatal csaj, meg egy krapek és telefonálgatnak. Megálltam és kérdeztem, hogy tudok-e segíteni valamit. Összefüggéstelenül előadták, hogy nekimentek valakinek - egy másik autónak- - És hol van a másik autó? - kérdeztem. Nem tudták, tanácstalanul tekingettek. Kb 100 méterre tőlük a bal oldali árokban találta meg egy BMW-t, benne egy eszméletlen, vérző fiatal gyerekkel. Odaálltam az autómmal és megvilágítottam addig, míg a rendőrség vagy a mentősök fel nem szerelték a reflektoraikat a mentéshez. Valószínű, hogy a gyerek már halott volt - ha nem akkor örülök neki - de ne ez számít, hanem az, hogy minden esetben meg kell állni, akkor is, ha a saját tyúkszaros életünket kell kockáztatni.
Nekem is volt frontális ütközésem a néhai M1 még "halálút"-ként definiált szakaszán, januárban, éjjel, ónos esőtől tükörjegesre fagyott útpályán - valószínűleg ez mentett meg bennünket. De autósok álltak meg segíteni, annak ellenére, hogy körülbelül percenként csúszott valaki felénk a megállás reménye nélkül, további három koccanás következett be a helyszínelés alatt. Nem méltó a többiekkel való együttélésre az, aki továbbhajt. Nem kell orvosnak, tűzoltónak, vagy hősnek lenni, csak embernek. Lehet, hogy a sérült felet meg tudja menteni egy nyolcéves kislány is, mert csak az ajzót kell segíteni kinyitni, vagy az autó melletti lángrakapott füvet kell eltaposni. Vagy csak átadni az utolsó üzenetét a hozzátartozóknak, vagy a mentőknek azt, hogy gyógyszerérzékeny. Szóval azok, aik azt írják, hogy nem állnának meg, csak segítséget hívnának, azok jogtalanul birtokolnak jogosítványt és nem valóak emberi közösségbe.

gordu 2008.09.23. 11:36:29

Phoenix102
"Tessék már megérteni, hogy nem is az a lényeg, hogy ért-e az ember az elsősegélynyújtáshoz."

Érti ezt mindenki, én értek is az elsősegélynyújtáshoz, meg is állnék egy normál úton (volt is rá példa, bár ott csak annyit tudtam tenni, hogy fogtam a nő kezét, míg megérkezett a mentő, mert "csak" sokkos állapotban volt), de autópályán, gyerekkel a hátsó ülésen NEM állok meg, nekem az ő élete egy busznyi sérültnél is fontosabb.

Azt az általad említett értelmetlen 200 vagy 300 métert egy 150-nel leállósávban előző BMW, Audi, Merci kb. 5 másodperc alatt teszi meg, tehát ennyivel később halok meg én a leállósávban.

A levélíró szerintem szülőhöz méltón, jól döntött.

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 11:36:30

Matrix

vegre egy normalis hozzaszolas... habar a megmondom, mert en tudom a frankot tipusu embrioknak irhatsz ilyet... pusztaba kialtott szo...

adamcser 2008.09.23. 11:36:57

Lehet, hogy tahóság a részemről, de én sem állítom, hogy megálltam volna. Gondoljatok a lincselésekre, (Olaszliszka, Mezőfalva) senkinek nem hiányzik egy hasonló. Én is hívtam volna a mentőket, aztán olaj. Persze ez mindig az adott helyszíntől függ. Lehet, hogy utólag még az esetleges büntetést is bevállalnám, de a családom épségét én sem kockáztatnám.

Reggie 2008.09.23. 11:38:16

Majd ha a kedves postiro gyereke verbefagy egy balesetben, akkor buszke lehet arra a masik emberre aki esetleg nem alt, meg mert micsoda hos h megmentette a sajat csaladjat... Boven megerdemelne h ezzel a tudattal eljen meg 40 evet.

Mai Dátum 2008.09.23. 11:41:17

Valószínű, hogy én is megálltam volna.
Viszont nem hibáztatom azt sem, aki nem teszi, amennyiben legalább hívott mentőt.
Nem mindenki egyformán reagál ezekre a szituációkra. Ismerek olyat, aki ilyenkor teljesen "lefagy".
Egyszer megálltunk egy balesetnél a román határ közelében egy olyan úton, ahol egy órában kb. húsz autó fordul meg.
Egy autó lement a patkára, átfordult és egy fának csapódott. Mire odaértünk, már senki nem volt a kocsiban, kirepültek, kiszálltak. Volt egy halott, egy nagypocakos fejsérült nő, és két srác, akik innen-onnan véreztek.
Az egyik, aki velem volt, az teljes rendszerleállást produkált: csak nézte a sérülteket, remegett. Csak akkor volt hajlandó telefonálni, kötszereket hozni, ha ordítottam vele.
Hívtunk mentőt (25 perc elteltével meg is érkezett egy orvos nélküli mentő).
Amennyire tudtuk, elláttuk addig a sérülteket, elkötöttük a durva vérzéseket, bekötöztük. A kismama fejsebéhez nem nyúltunk, de a kezébe nyomtam egy nagycsomó gézt, h szorítsa a fejére, és közben a babáról kérdezgettük.
Néhány perc elteltével megállt mellettünk egy autó, kiszállt belőle egy ipse, és elkezdett bámészkodni. Nem kérdezte, h jön-e a mentő, vagy mi van, csak nézelődött. Néhány perc múlva közölte, h a fejsebhez kár volt nyúlni - nem nyúltam -, ő tudja, hiszen mentős volt.
(Anyád!)
Aztán jöttek a mentősök, megnézték a kötéseinket, közölték a jajgató kismamával, h nem kell kiabálnia, akiért kiabál, már halott, rögzítették a fején a tőlünk kapott gézt.
Nem tudom, mi van velük. Remélem, jól vannak. Nem vártuk meg a "végét", megkérdeztük a mentősöktől, h eljöhetünk-e, mivel igenlő választ kaptunk, megtettük.

imperial3 2008.09.23. 11:41:30

adamcser

azert ne hasonlitsuk mar össze a 2 esetet.azert ketlem hogy ha az autopályán baleset van akkor van oan aki kiszall es elkezdi verni a masikat mert miatta törtent.meg mas az autopálya meg mas a gettó

turorudi · http://check.blog.hu 2008.09.23. 11:41:47

Az olasz autópályák többségén a leállósávból nyíló 1-2 férőhelyes kiállók vannak úgy 500 méterenként. Baromi jól működik, akár ilyen esetekben is.
Ez a történet arra hívja fel a figyelmet, hogy biztonságosabbá kellene tenni az autópályáinkat, és el kellene gondolkodni ezen az újfajta sávelhúzós technikán is, szerintem borzadály (egyik sáv megy a helyén tovább, másik a szembe sáv mellé csatol).
Ilyen esetekben én is mindig megálltam, de majdnem minden balesetes szituáció engem is a halál környékére sodort.
Egyszer pl. Győrből hazafelé az előttem haladó Ford Transit legyalult a pályára (a belső szalagkorlát és a külső szélfogó közé) beragadt vaddisznó családot. Mivel betartottam a követési távolságot, így a disznók cafatokra szakadt tetemén át tudtam manőverezni, de hajtottam is ki rögtön a leállósávba megnézni a Transitost. Egy másik autós is így tett: szerencsétlenségére. A tonnányi malachús az egyik érkező kamiont annyira megijesztette, hogy a nagy fékezés nyomán a leállósáv irányába kezdett kaszálni a vontatmányával, és a másik megálló autót lenyomta az árokba (szerencsére az utasokkal éppen a Transit körül tötymörögtünk).
Szóval mióta gyerekek vannak, én sem kockáztatnék. De javaslom a kis leállók megépítését!

Tightend 2008.09.23. 11:42:22

Úristen egy tömegbaleset! Lángoló kocsik, nyöszörgő gyermeki és női testek a földön, kocsikba szorult emberek, porfelhő és roncsok mindenütt!

Mit tegyek, mit tegyek?!!!

Mi lesz, ha valakiből rám fröccsen a vér és emiatt megbetegszem? És ha amíg kiveszem az elakadásjelzőt letörik a körmöm? Esetleg valamelyik gyerek összevérzi az új öltönyömet? Vagy ha a mentőhelikopter megnyomja a kocsimat? És ha közben a gyerek a hátsó ülésen bekakil? Vagy az asszony lekési a fodrászt? Nem, nem nem túl sok a kockázat, inkább húzok a francba és majd telefonálok a meki parkolójából míg megállunk kajálni, ott biztonságos és így jó ember is maradok!

Hurrá, így kell hozzáállni emberek!

Csak hogy jól értse mindenki: AKI ILYET TESZ AZ SZAR EMBER, MENTSÉG PEDIG NINCS

Lófő (törölt) 2008.09.23. 11:44:08

Húsvétkor Erdélybe mentünk,Hadrévnél két autós/hazánkfiai/egymásba ment,mert egy birkasereg kifutott eléjük az E60-on!
Megálltam/nejem,3 hónapos fiam az autóba/,szerencsére senki sem sérült.A többi jármű/kamion,szgk/100-as tempóval húztak el mellettünk a háromszög és a vészvillogó dacára!
Akkor én is úgy éreztem,hogy nagy balfaszság volt megállni.
.
Kisikasa
.
Három napja a Szentendrei kijáratánál egy szürke Daewoban 4 nő/?/ül és jegyzetel?
Mi a túrót csinálhatnak?

jpmjpm 2008.09.23. 11:44:51

Grízes szitu. Ez jó. Ezt megjegyzem, aztán különböző helyzetekből majd ezzel vágom ki magam.

Tisztelt APEH!

Azért nem fizettem az elmúlt évben adót, mert elég grízes volt a szitu. Kellett a pénz kokóra meg benyára. Ugye megértik?

Tisztelettel: XY.

Jó vicc!

segitoember 2008.09.23. 11:45:37

Akik nem tudnak olvasni, nem tudják az olvasott információt feldolgozni és értelmezni, azok minek írnak?
Valami kényszer? Mint a feljelentősdi?

Jellembajnokok b+...

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2008.09.23. 11:45:40

Meg kellett volna állni a balesettől biztonságos távolságban (kb. 50 méterre), esetleg visszafordulni. Ez nem vitás, ez törvényi kötelessége az autósnak.
Innentől kezdve, a többi csak gyenge önigazolás. A putri esete más, ott a te életed is kockán foroghat, ott mérlegelni kell. Itt is veszélyben lehet a te életed is, de ez a veszély okosan elhárítható.
Különben nekem van a kocsiban kis porral oltó.
Különben, volt balesetem pld. Erdélyben, percek alatt kb. 12-en álltak meg az E60-ason, és amíg a tréler kijött (na, az másik mese, mert 3 óra alatt jött ki a híres asszisztansz, de ez már egy másik történet), vontatókötéllel kiszedtek az árokból. Őszintén szólva, eléggé magamon kívül voltam. Nem is nevezném félelemnek, inkább olyan álomszerűnek tűnt az egész. Persze, kis nyakránduláson kívül semmilyen bajom nem történt (ó, az a drága, életmentő öv, beh jó, hogy be volt kötve!).

És igen, jól esik, amikor megállnak az emberek segíteni, és odaadják a mobiljukat (ezek erdélyi magyarok voltak), hogy tudj telefonálni, mert a tied már lemerült a sok asszisztansz-hívástól.

Lehet tanulni még a románoktól is, nem szégyen az.

bobeszedulacika 2008.09.23. 11:46:23

emberek itt mindenki azzal van ,hogy nem állok meg a családdal mert bármi hulye belefuthat és akkor a családom van oda.
de azt senki sem tudja vagy mindenki olyan hulye itt,hogy ki szálittom és a szalagkorláton tulra kuldőm őket ahol már nem eshet semmi bajuk?
ezt nem mondta senki oktatója annak idején?
meg azt hogy hogy lehet elősegiteni és megkőnyiteni magunk és mások kőzlekedését?

Britte 2008.09.23. 11:46:59

Olyan könnyű anyázni, meg kritizálni egy kivülállónak!
Gratulálok a sok erkölcsi mintapéldánynak, akik tökéletesek és minden helyzetben reálisan, józanul gondolkodnak és mindig megőrzik hidegvérüket hogy tökéletesen tudjanak dönteni!

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 11:48:39

Aggie 2008.09.23. 10:52:38
phoenix102,
koszi, hogy leirtad! A jozan paraszti esz alapjan Torpedo pont azt kezdte volna el mozgatni, akit nem kellene.

phoenix102 2008.09.23. 10:44:01
A protokoll a következő: ha nem ég az autó, és nem várható, hogy még 100-an belerohannak 150-nel a töröttt autóba (pl autópálya belső sáv),


AGGIE:
szerintem egy autópálya pont az a helyzet ahol várható hogy még belecsattannak páran...
nyilván sok eset lehetséges nem zongoráztam végig az összes lehetőséget.
a mozog semmi komoly nálam egyenlő azzal hogy karcolásokkal megúszta...

persze nyilván egy mentőorvosnak igaza van, ez a szakmája, x éve csinálja. de egy mezei ember mint akinek 15 órában lenyomtak egy elsősegély tanfolyamot 10-15 éve, az úgy fog reagálni mint én írtam. (hiába vérzik, hiába eszméletlen, kirángatom a kocsiból, aztán csókolom, itt megáll a tudományom. ha láthatóan jól van akkor meg azért szedem ki a kocsiból, hogy biztonságos helyre vigyem. így se úgy sem nyúlok hozzá vizsgálgatni, azt majd a mentők ha kiérnek.)

Pistike911 2008.09.23. 11:50:03

molnibalage 2008.09.23. 10:39:15
"Gépészmérnök vagyok, ha ennyire édekel"

Gépészmérnök vagy és 130-cal repkedő csavarokról regélsz??!! Fotosopp! Elméleted akkor él, ha valaki van annyira hülye (és ügyes), hogy rögzítetlen csavarokat szállít a kocsi tetején.

Ugyanis okos mérnökök kitalálták, hogy ha már csavarokat raknak egy szerkezetbe, akkor azokat rögzítik. Ahhoz, hogy ezek kiszabaduljanak, az ütközés ereje kell, abból viszont egy adott mennyiséget elnyelnek. Ergo a rögzítése fékezi is.

Így, ha egy mód van rá, egy elszabadult csavarból nem csináljunk már egy áramvonalas, stabilan mozgó, életveszélyes lövedéket!

Volt egy-két ilyen évfolyamtársam, akik bár lediplomáztak, egy faéket nem bíznék rájuk, mert elb.sszák!

MosoMasa 2008.09.23. 11:50:16

Britte 2008.09.23. 11:46:59
Azt tedd hozzá, hogy minimum jogidoktorok is, mert egyből sittelni akarják a komát.

Szűcslaci 2008.09.23. 11:52:26

jpmjpm, Tightend: a szaremberek úgysem értik meg soha, hogy mitől szaremberek. Ha velük történe ilyen, akkor sem, eszükbe sem jutna ez a mostani történet. természetesnek vennék, hogy mindenki megáll és segít. Legalább abban, hogy ne fosszák ki az összetört autóját jóakaratú Norvégok.

Pistike911 2008.09.23. 11:55:17

"azta" 2008.09.23. 10:51:31
"itt van még ez is - még a kezdeti baleset után percekkel is zúgnak bele a tömegbe - mert nem számítanak rá!"

Pontosan! És mit csinálnak az emberek? Elhajtanak? NEM! Kiszállnak segíteni!

Gontar 2008.09.23. 11:57:47

Baccus... Mit fikázzátok a posztolót? Amerről jött NINCS HOL MEGÁLLNI A TERELÉS MIATT. Valamelyik okostojás írta, hogy a pihenőben: na ja... forduljon meg ő is az autópályán keresztül ahogyan a balesetet okozó barom??? Ezt nem gondolhatjátok komolyan...

Ismétlem: ott akkor jobboldalon szallagkorlát, baloldalon a szembőljövők (jártam arra a napokban többször is, valóban így van). Mégis hol a rákba kelett volna leparkolnia? A saját sávjában, hogy hátulról beleszálljanak, vagy a szembesávban hogy a Miskolc felé tartók szálljanak bele? Komolyan mondom... ennyi gondolkodni képtelen, a helyzetből csak három szót felfogni képes ("nem álltam meg") IQhuszárt ritkán látni egy helyen.

Szűcslaci 2008.09.23. 11:57:48

Britte és magampista:
A legnagyobb gond azzal van, hogy ez a szemét, antiszociális, részvétlen, mások szenvedéseire, bajaira önös érdekből rá se szaró, közönyös gazember még le is írta dicstelen tettét egy internetes posztban. megérdemelné, hogy a hatóságok nyomára akadjanak és felelősségre vonják.

Uglee · http://nagydobraverem.blog.hu 2008.09.23. 11:59:15

Most nem azért a 2 fillérért, de mi úgy tanultuk, amikor a jogsit megszereztük, hogy amit lángol a kocsi, nem kell (sőt, azt is sugallták, hogy nem szabad) megközelíteni, sérült ide vagy oda, mert ha ketten robbantok, az szarabb mintha csak 1 ember. Természetesen itt a konkrétan lángoló verdáról volt szó.

Gontar 2008.09.23. 11:59:33

Szűcslaci 2008.09.23. 11:57:48

Ez a "szemét, antiszociális, részvétlen, mások szenvedéseire, bajaira önös érdekből rá se szaró, közönyös gazember" hívta ki a mentőket!

Te mi a rákot tudtál volna ennél többet tenni? Áruld már el légyszives, had tanuljak belőlle.

Szűcslaci 2008.09.23. 12:00:27

Gontar: elakadásjelző bő kétszáz méterre vissza, fáklya, feleség integessen piros ronggyal - van megoldás bőven, ahogy kifogás is akadt. De jó, hogy nem vagytok sem barátaim, sem rokonaim, se ismerőseim. Vagy legalábbis nem tudok róla, mert a neveteket annyira szégyellitek, hogy csak légbőlkapott nickneveken mertek kommunikálni.

!marduci! 2008.09.23. 12:01:01

Remélem, hogy azok akik nem álltak volna meg, legyenek (de csak ők)életükben egyszer segítségre szoruló helyzetben, de azok akik arra járnak gondolkodjanak úgy mint ők most.
Csak ennyi!

"azta" 2008.09.23. 12:02:01

" Szűcslaci 2008.09.23. 11:57:48
Britte és magampista:
A legnagyobb gond azzal van, hogy ez a szemét, antiszociális, részvétlen, mások szenvedéseire, bajaira önös érdekből rá se szaró, közönyös gazember még le is írta dicstelen tettét egy internetes posztban. megérdemelné, hogy a hatóságok nyomára akadjanak és felelősségre vonják. "

azért kiváncsi volnék, hogy te szembe tudnál e nézni magaddal annyira, hogy valami kétséges döntésedet egy blogban közöld - még ha mentegeted is magad. kétlem.

IP2 2008.09.23. 12:02:02

A kommentelők többsége itt úgy látom képzett sebész, belgyógyász és általános orvos egyben. Mint írta a posztoló, egyből hívta a mentőket, szerintem ennél többet (ha nem ég egyik kocsi sem) nem igazán lehet elvárni. Vagy ti mindannyian elkezdenétek valamilyne elsősegélynyújtást, ha már ott vagytok, nem törődve azzal, hogy valószínűleg több kárt okoztok, mint hasznot?

Gontar 2008.09.23. 12:02:15

Szűcslaci 2008.09.23. 11:57:48

Jah igen... ez a "szemét, antiszociális, részvétlen, mások szenvedéseire, bajaira önös érdekből rá se szaró, közönyös gazember" gondolván a mögötte jövők épségére és a szembőljövők épségére is nem volt hajlandó megállni egyik forgalmi sávban sem. Ezaz! Akasszuk fel ezért!

Jah, hogy a saját és családja testi épsége van a prioritási listája elején? Miért, neked nem?

!marduci! 2008.09.23. 12:02:49

"Remélem" "Azt kínánom"-ra helyesbítve!

Matrix_ 2008.09.23. 12:03:40

assssztaqrva.
ehhez csak annyit tudok hozzáfűzni_
17!
Kivéve persze aki nem!
Miér van az, hogy aki szerint meg kellett volna állni azok "qrvaanyját" stílusban írnak, és akik szerint meg nem azok viszonylag normálisan?

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2008.09.23. 12:03:46

A posztokat olvasva kicsit elgondolkodtam. Ugyanis én, amikor vizsgáztam elsősegélynyújtásból, elolvastam a könyveket (így többes számban, mert vagy 5 ezer Ft értékben vettem ilyen könyvet akkor), és ennek ellenére a vizsgabiztos elvágott. Egy hónap múlva mentem újból vizsgázni, akkor már profi voltam, akár mentősnek is elmehetnék.
Ja, és én megpróbálnám a tűzoltást, tűz esetén, és az újraélesztést is, adott esetben.
Ennyire egyedi, abnormális vagyok én itten?

Szűcslaci 2008.09.23. 12:03:50

Gontar: amiket eddig leírtam. Ha feküdnék egy összetört autóban, vérezve, akkor nagyon-nagyon tudnék örülnék még annak is, aki fogja a kezem, vagy csak áll mellettem, vagy megnyugtat, hogy a velem utazók is életben vannak, hogy hívta a mentőket...ezernyi jócselekedetet lehet végrehajtani igen kis idő alatt, meg tovább is lehet száguldani. Nehogy a gyerekek lássák! Miért, a gyerekek burokban laknak? Ők sérthetetlenek? Nekik azt a magatartásformát kell letanulni, hogy majd mások megoldják a problémákat?

Gontar 2008.09.23. 12:03:51

Szűcslaci 2008.09.23. 12:00:27

Mire 200 métert gyalogolsz autópályán a forgalmi sávban (ez is abszurdum...) szerinted hányan érnek oda? Gondolkodjál már...

phoenix102 2008.09.23. 12:03:55

Gordu

te a kifogások embere vagy. Ha 500 métert írtam volna, akkor meg egy Mig-29-es szállt volna bele az autódba hátulról a leállósávban.
Nem tudok rajtad segíteni. De azt hiszem más sem. Ne álj meg, hajts el, és magyarázd magadnak a viselkedésedet, ahogy akarod.

Mégegyszer, valaki fél attól, hogy belészaladnak, ha megáll segíteni, az álljon meg 300m-es távolságban. Még az is jobb mint nem megállni. Főleg a préri közepén, ahova legrövidebb idő 15-20 perc alatt ér ki a mentő.

"azta" 2008.09.23. 12:04:03

Pistike911 2008.09.23. 11:55:17
segíteni?! dejszen tovább sem tudnak menni! futnak ki a pályáról az elején!

IP2 2008.09.23. 12:04:08

Szűcslaci, te egy fax vagy. Amiket fent leírtál (elakadásjelző 200m-re vissza), az kb annyi idő, amíg kiér a mentő.

Szűcslaci 2008.09.23. 12:05:18

Gontar: letanulni - eltanulni.

Hányan érnek oda és hányan mennek el? Közben is lehet fáklyával, elemlámpával, báregyébbel jelezni. Az nem baj, ha még esetleg beléjük mennek néhányan?

Gontar 2008.09.23. 12:05:36

Szűcslaci 2008.09.23. 12:03:50

Nem a gyerek által látottakról kérdeztelek, hanem arról, hogy neked nem a saját és családod testi épsége van-e a prioritási listád elején.

Ha nem akkor elég xar férj/apa lehetsz...

"azta" 2008.09.23. 12:05:45

!marduci! 2008.09.23. 12:02:49
"Remélem" "Azt kínánom"-ra helyesbítve!
oszt aki átkozódik, másoknak direkte kárt kíván - sikeres embere e?

!marduci! 2008.09.23. 12:08:23

IP2:
Ha nem tudsz elsősegélyt nyújtani (ne adj isten nem akarsz), ne vezes autót!

Gontar 2008.09.23. 12:08:48

phoenix102 2008.09.23. 12:03:55

Milyen leállósáv? Ember... Aterelési miatt NINCSEn leállósáv, csak a szembe sáv túloldalán.

OftF 2008.09.23. 12:11:01

Huszárvégjáték szerintem nem viselkedett felelőtlenül. Tudta, hogy jönnek még utána, akiknek esélyük sincs továbbmenni akik tehát megállnak úgyis, fel is hívta a mentőket, akik gyorsan ki is értek.
Esetleg jogi, technikai szempontból lehet, hogy mulasztott, (valaki idelinkelhetné a vonatkozó jogszabályi részt) de erkölcsileg nem érzem neccesnek se. Ha egy kihalt úton közlekedett volna, akkor persze más lenne a véleményem, na de akkor a reakciója is más lett volna, megáll.
Majd nézzétek csak meg, hogy nem fognak eljárást indítani ellene, vagy ha igen, akkor is felmentik. Az igazságszolgáltatásról sok mindent el lehet mondani, de hogy nem mérlegel a körülményektől függően, azt azért nem.

Szűcslaci 2008.09.23. 12:11:26

Jól van gyerekek, ügyesek vagytok. Ettől függetlenül én megállok majd neked is.

!marduci! 2008.09.23. 12:11:34

"azta":
Sajnos a Homo sapiens sapiens nevű állatfaj, úgy működik, mint atöbbi állat: csak a büntetést érti meg!

Gontar 2008.09.23. 12:11:41

Szűcslaci 2008.09.23. 12:05:18

Jah... hogy mingyárt ketté is kellett volna szakadni a posztolónak, hogy mindkét irányba elgyalogoljon a forgalomban, hogy jelezze az érkezőknek az esetet. Vagy a terhes asszonyt netán a gyerekeket elküldenie a száguldozó járgányok közé, míg ő éppen életmentő szívműtétet hajt végre a megtört kocsiból supermanerejével kiszabadított sérülten?

!marduci! 2008.09.23. 12:12:52

OftF 12:11:01:
Ez magyarázkodás!

Matrix_ 2008.09.23. 12:18:03

tegyük fel, hogy megáll segíteni, és egy román /török/magyar kamionos a szembesávban nem tud megállni a baleset miatt fékező ótósok mögött, félrerántja a kormányt, és az egész bandát elsodorva maga alá temeti Huszár fekete kocsiját. akkor meg felelőtlen idióta lett volna, mert megállt egy ilyen helyzetben? Vagy akkor mit kell kommentelni?

wildrain 2008.09.23. 12:19:09

Sokan nagyon szívesen puffogtatják a frázist, hogy köteles lett volna megállni, meg hogy mit tartalmaz a kresz, stb. Hát pont ezaz: az elsősegélynyújtás alapvető követelménye, hogy az elsősegélyt akkor kell megadni, ha ezzel saját magunk, vagy a sérültön kívül más embereket nem veszélyeztetünk. Tehát pl. nem vagyunk kötelesek egy égő autóba bemászni, és magunk is megégni egy kicsit azért, hogy másnak segítsünk. (Más kérdés, hogy adott esetben megteszik ezt páran, ők hősök.) Ha ő úgy ítélte meg, hogy biztonságosan nem tudott volna megállni, akkor utólag ezt egy bíróság sem fogja rákenni. Szerintem teljesen érthető, amit tett, habár egy ilyen esetben én azt hiszem, lennék olyan hülye, hogy megállok.

"azta" 2008.09.23. 12:19:57

Leállósávon állni veszélyes!

2008.09.23. 12:20:53

Epikurosz: nem, én is megpróbálnám, menteni ami menthető.

Éppen ezért a médiában időről időre felkerülö "mennyire nem értünk az életmentéshez" dolgot is felkarolnám valahogyan!

Az itt olvasott mentős hozzászólásaihoz hasonló ALAP dolgok hiányoznak az autósók 90%-ának! (Nekem is!)

"azta" 2008.09.23. 12:21:42

Leállósávon állni veszélyes!

szóval ez egy link innen a blogról

autozz.blog.hu/2008/05/06/leallosavon_allni_veszelyes

The Good Boy 2008.09.23. 12:22:01

Nyáron nyaralásból hazafele tartva (hátam mögött már több mint 1000 km-re) egy elhagyatott utón láttam egy fekete propelleres autót erős tetősérüléssel, elötte az utón cikk-cakk keréknyomokat, az autóban felkapcsolódott belső fénnyel és benne több mozdulatlanul ölő személlyel. Mivel kb. 90-100-as tempóban haldtam, ezért az észlelést követően kb. 60-70 méterre álltam meg. Visszatolattam,odamentem a kocsihoz, ahol a soför kérdés nélkül közölte, hogy nincs semmi bajuk az ijedségen kivül, már hivtak segitséget, más segitséget, mentőt nem kérnek.
Az egész nem tartott tovább visszatolatással együtt kb. 2 percnél. A szomorú, hogy sok embernek ennyi ideje sincs. Pedig én is magyarázkodhattam volna utána,hogy azért nem álltam meg, mert tizenórája kocsiban ülök és sietek haza, sajnos a két szomszéd település között közlekedő sem biztos hogy megállna.
A posztról pedig annyit, hogy az irójának az első adandó helyen meg kellett volna állnia, ha már a baleset helyén veszélyes lett volna, ugyanis a baleset rekonstruálásában, mint szemtanú, az eljárásban fontos szerepe lett volna. És akkor még az ELSŐsegély lehetőségéről nem is beszéltem. Senki nem mondta, hogy azonnal satúfék az út közepén, de valahogy megtenni az ELSŐ lépést! Bár már az is pozitiv, hogy a mentőket hivta, csak egy ilyen szituációnál abba is bele kell gondolni, hogy a mentős diszprécsernek döntenie kell róla, hogy egy esetkocsit, vagy három rohamkocsit küldjön azonnal egy ilyen helyszinre. Azt pedig csak ponso info alapján tud.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2008.09.23. 12:22:28

jut eszembe: nagyon kártékonynak tartom annak a mentősnek a hozzászólását, aki itt korábban amellett érvelt, hogy hívd a mentőket és ne tégy semmit.
Csak egy példát mondok: amíg a mentő kijön, legyen akár 10 perc ez, egy súlyosan sérült beteg el tud vérezni. Ilyenkor nem kell mást tenni, csak elállítani a vérzést, és lekötni a sérült tagot.

The Good Boy 2008.09.23. 12:23:04

bocs nem utón, hanem úton!

Gontar 2008.09.23. 12:23:54

phoenix102 2008.09.23. 12:03:55

Álltam meg balesetnél már. Nem is egyszer, hanem ahányszor találkoztam ilyesmivel és nem csak koccanás volt (szerencsére nem túl sok ilyenben volt részem). Járgányban hordok tűzoltó készüléket is (pedig Magyarországon nem kötelező - én azzá tenném).

Sőt... műszaki okok miatt lerobbantaknak is meg szoktam állni. Nem vagyok autószerelő, de -ha kell- legalább elviszem valameddig, vagy ha egyszerű a gond (aksi) bebikázom (bikakötél is mindíg van nálam, néhány szerszámmal egyetemben).

De a posztban említett szituban (félrehúzódási hely nélkül) én sem álltam volna meg. Ha nincs hol biztonságosan megállni (és az autópálya forgalmi sávja enyhén szólva nem ez a kategória) akkor nem teszem. Ennyi.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 12:26:02

a terelésről:


nem lehet megállni, jobb oldalt a szalagkorlát, balra a szembejövők. nem lehet hol megállni. TÉNYLEG! nem is kell megállni! sőt a mentőknek is azt kellett volna mondani, hogy baleset volt, de ne fáradjanak, a terelés miatt egy pályán megy a forgalom, úgysem lehet megállni. hagyják a picsába, majd egy kamion későn veszi észre őket, és letolja őket az árokba, és újra szabad lesz a pálya.

szerinted érdekelne ilyenkor hogy az út közepén állok meg? és amikor kijöttek a rendőrök, mentők ők hol álltak meg? és érdekelte a zsarukat hogy az amúgyis félpályás autópályát, 1 sávra korlátozzák felváltva engedve a forgalmat? ennyi idiótát, akik csak saját magukkal törődnek, még a világ nem baszott...

Bobby Baccala 2008.09.23. 12:26:37

nehéz szó!

szerintem ott senki nem tudott továbbmenni, a törmelékek biztos teljesen elzárták az utat...vagyis attól nem tartottam volna hogy hátulról belém rongyolnak.
ettől függetlenül nem tudom hibáztatni a posztírót.mentőt kihívta, ennél többet úgysem tudott volna tenni.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2008.09.23. 12:27:53

" MatrixHasYou 2008.09.23. 12:18:03
tegyük fel, hogy megáll segíteni, és egy román /török/magyar kamionos a szembesávban nem tud megállni a baleset miatt fékező ótósok mögött, félrerántja a kormányt, és az egész bandát elsodorva maga alá temeti Huszár fekete kocsiját. "

Tegyük fel, hogy Huszár tovább megy, és a baleset helyszínétől 10 km-re frontálisan ütközik egy elaludt kamionos szállítmányával. Meghal az egész féltett kis család...
Ha megállt volna az előző baleset helyszínén, megmenekültek volna...

Szóval, fantáziálni lehet, de az életben a helyzetek adottak, azokban kell helyes döntést hozni.

imperial3 2008.09.23. 12:29:05

egyebkent meg telleg kiszallitanad a felesegedet hogy integessen egy fákláyval te elmennel letenni a haromszöget a gyerekeket gyorsan a korlat möge kocsin veszvillogó.te ez nem a vilagvege.lehet semmi komoly nem törtent.

!marduci! 2008.09.23. 12:30:09

OftF, Gontar, IP2 stb.:
"Ennek az igaz embernek vére ontásában én ártatlan vagyok..."
Máté (27, 25)

labi 2008.09.23. 12:31:06

"Most nem azért a 2 fillérért, de mi úgy tanultuk, amikor a jogsit megszereztük, hogy amit lángol a kocsi, nem kell (sőt, azt is sugallták, hogy nem szabad) megközelíteni, sérült ide vagy oda, mert ha ketten robbantok, az szarabb mintha csak 1 ember."

Ilyenkor jut eszembe a Mythbusters azon része, amikor fel akartak robbantani egy benzintankot, mindenféle módszeres alágyújtással, aztán mivel nem sikerült plusz levegőjukak fúrásával... Aztán még úgy sem sikerült...

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 12:33:50

hurra torpedo

egyetlen apro dolgot hagytal ki a logikai okfejtesedbol...
a mento es a rendor JOGOSULT, sot, munkavegzesehez kotelezo jellegbol fakadoan le fogja zarni - amennyiben szukseges - az erintett utszakaszt. ellenben te nem teheted meg, mert azzal veszelyeztetsz masokat.
ugyanugy, ahogy a szemelyi mentes idejere ma lezartak az M3as kivezetot teljes szelessegeben. de veluk szemben te ezt nem teheted meg.

Sugi77 2008.09.23. 12:34:59

Epikurosz 2008.09.23. 12:27:53
"Szóval, fantáziálni lehet, de az életben a helyzetek adottak, azokban kell helyes döntést hozni."

Hát pont erről van szó, egy - nevezzük vészhelyzetnek a szituációt - ilyen helyzetben pillanatok alatt fut át az ember agyán egy csomó gondolat. Ami az ott és akkor lejátszódó helyzettől nagyon nagyban függ.
Szerintem mindenki tudja mi lett volna a helyes, főleg utólag.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 12:37:26

ez a poszt rég többről szól, mint a beküldött poszt. itt elvekről van szó.

a kommentelők egy része már ideológiákat gyárt az adott szituációra, hogy miért volt hülye a posztíró, illetve arra is hogy miért tette helyesen azt hogy továbbment. de ezek csak látszati dolgok, hogyan kell szőnyeg alá söpörni az egészet.

nekem úgy tanították, hogyha baleset van és elsők közt érsz oda, akkor megállsz ba..meg, és hívod a mentőket, elsősegélyt nyújtasz, és figyelmeztetetd a veszélyre a többi autóst. ez alól nem mentesít az hogy:
-autópályán vagy
-terelés van
-nincs hol megállni
-nagy a forgalom
-viszket a szemed
-fáj a hajad
-gyereked/feleség is a kocsiban ül
-péntek van
-bmw-d/ladád van
-szarnod kell
-szomjas vagy
-félsz

Matrix_ 2008.09.23. 12:38:24

Epikurosz 2008.09.23. 12:27:53
Ugye milyen könnyű ez a monitor mögül egy fűtött szobában? Tán ezért nem kéne senkiről ítéletet mondani. Az adott helyzetben mindenkinek magának kell eldöntenie. Az vesse rá az első követ aki sose hibázott. Ott és akkor neki kellett dönteni és nem nekünk!

És aki azt szajkózza, hogy ő bizony megállt volna meg rögtön intubálta volna meg minden, annak ez akkor is jusson eszébe mikor vmi hasonló helyzetben ő is "csak" hívja a mentőket!!!
Sose tudni!!!!!

Ozzman 2008.09.23. 12:39:51

Ez az eset nem vasánap este történt úgy 8 és 9 között? Épp arra jártam akkor és Pest előtt közvetlenül van egy elterelés (15-ös km, gondolom ez lehet), ahol mikor odaértem már nem is lehetett átmenni az átterelt belsőbe, csak a külső maradt. Valami baleset volt, mert láttam a villogó fényeket a túloldalon akik velem voltak összetört autókat is láttak, de én inkább előre figyeltem. De nem is ez a lényeg.

Ott valóban nem sokmindent tud csinálni az ember, ha szemből két sávban jönnek, mögötted is, és nincs hely lehúzódni. A megállás nem is a segítségnyújtás miatt lett volna fontos esetleg, mert mások valószínűleg hogy sokkal hamarabb tudták ezt megtenni (a szembejövők), hanem a tanuskodás miatt. A postíró látta az esetet, vallomása fontos lehet. Amiatt nem ítélném el mert ott rögtön nem állt meg, főleg hogy nem volt egyedül, nem tudom én mit tettem volna a helyében.

tetulada 2008.09.23. 12:40:49

Btk., 22. § A büntethetőséget kizárja:
a) a gyermekkor,
b) a kóros elmeállapot,
c) a kényszer és a fenyegetés,
d) a tévedés,
e) (hatályon kívül helyezve)
f) a jogos védelem,
g) a végszükség,
h) a magánindítvány hiánya,
i) a törvényben meghatározott egyéb ok.

Ha bármelyik ráillik a szituációra, nem kell megállnod.

!marduci! 2008.09.23. 12:41:41

Hurrá Torpedó:
Rátapintottál a lényegre, de hiába, gyáva, elkényelmesedett férgeknek felesleges elmagyarázni az alapvető morális normákat, egyszerűen nem fogják fel!

gordu 2008.09.23. 12:42:30

phoenix102 2008.09.23. 12:03:55
"Gordu

te a kifogások embere vagy. "


Nem vagyok a kifogások embere, minden esetben megállok segíteni (írtam is, hogy volt is rá példa), csak akkor és úgy nem, ha azzal a családom is életveszélyes helyzetbe hozom.
Ennyi. Mi ebben a kifogás?

Leállósávban nem állok meg, ha hátul ül a gyerek, pont.
Akkor sem, ha a fél Hiroshimát kellene újraélesztenem.

És vállalnám ezért az esetleges "jogi" következményeket is, teljesen tiszta lelkiismerettel.

OftF 2008.09.23. 12:42:57

marduc, ha kifejtenéd bővebben is, lehetne érdemben vitázni.

hepibipbip 2008.09.23. 12:43:20

Én sem értek egyet a poszt irójának viselkedésével, de ez a beszólást sem tartom korrektnek. Értékrend!!!!!

borla 2008.09.23. 10:59:25
Itt emberéletekről lehet szó, csak többet ér, mint a te és családod kényelme!

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 12:45:06

MatrixHasYou 2008.09.23. 12:38:24
én megálltam volna. biztosan nem állok neki intubálni, mert nem értek hozzá. elősegélynyújtani sem tudok. félnék hogy kárt okozok. a vizsgán nem féltettem a műanyag babát.
de ott lennék mint tanú, ez az én lelkiismeretemnek már elég lenne.


ja egyéb: azt még senki sem rótta fel a posztírónak hogy vezetés közben telefonált?? :D

Gontar 2008.09.23. 12:46:39

Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 12:26:02

Van a járgányod teteján kék sziréna? Ha nincsen akkor nincs miről beszélni... hogy a pékbe lehet egyáltalán egy mentőt/rendőrt összehasonlítani egy normál, hétköznapi járgánnyal... illetve egy mentőst/rendőrt összehasonlítani egy normál, hétköznapi sofőrrel...

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 12:48:49

en csak azt szeretnem megkerdezni az osszes agyonmuvelt - szabalyokat mindig betartotol, hogy pl:
- az eu csomagban mindig csereled a gumikesztyut, a gezlapot, es mindent, aminek a szavatossagi (minoseget megorzi) ideje lejar teszem fel, 1-2 ket napon belul?

Matrix_ 2008.09.23. 12:50:32

Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 12:45:06

HElyes cselekedet! A posztíró nem így döntött. Neki a család biztonsága fontosabb volt. Adott helyzetben úgy ítélte meg, hogy azzal is tud segítséget nyújtani, hogy hívja a mentőket. És úgy látta, hogy lesz elég segítség azok közül, akik (hozzá képest) biztonságosabban meg tudtak állni. Ha meg tanuskodás miatt előveszik, akkor abban a helyzetben azt a problémát kell majd megoldania. Az emberéletek nem az ő lelkén kell hogy száradjanak, hanem a balfaszén aki kihajtott a pihenőből.

Arra én is kíváncsi vagyok, hogy lesz e a folytatása az ügynek

borla 2008.09.23. 12:51:54

Nekem ez már Final Destination.
De ha úgy sem segíthetünk, valaki árulja már el, miért kell eü. dobozt magammal hordani.

Tightend 2008.09.23. 12:52:28

IP2 2008.09.23. 12:02:02
"A kommentelők többsége itt úgy látom képzett sebész, belgyógyász és általános orvos egyben. Mint írta a posztoló, egyből hívta a mentőket, szerintem ennél többet (ha nem ég egyik kocsi sem) nem igazán lehet elvárni."

Mégegyszer a lényeg: "egyből hívta a mentőket, szerintem ennél többet (ha nem ég egyik kocsi sem) nem igazán lehet elvárni"

Tényleg hívta a mentőket, hősi keresztet neki! Mi az, hogy nem igazán lehet többet elvárni, mert NEM ÉGETT A KOCSI!!!!!

Közelítsünk másként: zebrán este 4 sávos úton elütnek egy 5 éves gyereket, száguldozó megy tovább. Gyerek látszólag tudja mozgatni a fejét, ugyan folyik belőle a vér, de hát csak egy kicsit. Gondolom ha vár a csajod elég hívni a mentőket, meg esetleg ha odamész este még téged is elüt valaki és az gáz. Ennél többet ugyan hogy lehetne elvárni bárkitől?

Barátaim, nem tudom sírjak-e, vagy röhögjek. De inkább sírok azon mennyi hülye, senkiházi ember van. Leginkább miattatok szar ez az ország, mert ugyanennyire fogsz te is segíteni bárki máson.

Mindenki csinál olykor hülyeséget, amin egész életében szégyenkezni fog (akkor is ha nem derült ki), de hogy megírja, ráadásul még felmentést is vár a többi szarzsáktól és KAP IS soktól az már több mint szégyen.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 12:52:33

"nekem úgy tanították, hogyha baleset van és elsők közt érsz oda, akkor megállsz ba..meg, és hívod a mentőket, elsősegélyt nyújtasz, és figyelmeztetetd a veszélyre a többi autóst. ez alól nem mentesít az"

Akkor szarul tanították. Többen is beírták már, hogy a segítségnyújtásnak is vannak szabályai. Persze aki szelektíven olvas...

Sugi77 2008.09.23. 12:52:53

!marduci! 2008.09.23. 12:41:41
Nem akarod ezt az undorító stílusodat otthonra tartogatni?
Elhiszem, meg is értem, ha más a véleményed de próbáld meg emberi módon előadni.

Mi van nincs otthon szex? :P XD

forallmankind 2008.09.23. 12:53:39

Taz
"en meg mar karamboloztam is, nabumm, nagy cucc"
ha még egy "bibibíí"-t odatennél a végére akkor kb adná a dedós szintet! mintha te több lennél azért mert karamoloztál!?

azt írod megfordulni szabályellenes! én azt mondom megállni is szabályellenes! mivel te a szabályokat mindig betartod(egy szent ember végre) (velem ellentétben) így logikusan gondolkozva te meg sem fordulnál, meg sem állnál! könnyen belátható, hogy így meglehetősen nehéz lenne segíteni, tanuskodni az adott balesetnél!

vagy tévedek? vagy akkor most mégis megszeged a szabályt?
de jó ez a magasló, ál-értelmiségi, nyugodt hangnem amit itt előadsz, engem nehezen fogsz ezzel meghatni!

viccvagy! de biztos beveszik páran az entellektüel stílust! hajrá!

Matrix_ 2008.09.23. 12:55:37

szeretem mikor a körtét hasonlítjuk a rántotthúshoz....

balazst 2008.09.23. 12:57:11

Félreállok a pihenőben és visszasétálok, hogy megnézzem tudok-e segíteni. Ennyi.

Remélhetőleg az összetört kocsikban nem "várandós feleség és kisbaba" utazott, akiket te otthagytál.

Secnir 2008.09.23. 12:57:19

és kettészakadt az ország.
illetve háromfelé.
1. jól döntött
2. nem jól döntött
3. majd a rendőrség megbassza, oszt eldönti, hogy jól döntött vagy nem döntött.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 12:58:30

"Közelítsünk másként: zebrán este 4 sávos úton elütnek egy 5 éves gyereket, száguldozó megy tovább. Gyerek látszólag tudja mozgatni a fejét, ugyan folyik belőle a vér, de hát csak egy kicsit. Gondolom ha vár a csajod elég hívni a mentőket, meg esetleg ha odamész este még téged is elüt valaki és az gáz. Ennél többet ugyan hogy lehetne elvárni bárkitől?"

Rossz példa. Nem számol azzal a ténnyel, hogy a te esetben szó nincs arról, hogy veszélyes lenne odamenni. A valóságban ESTE kellett volna átcsámpázni egy MEGVÁLTOZOTT forgalmi rendű autóplyán. Csekélység...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 12:59:31

"Félreállok a pihenőben és visszasétálok, hogy megnézzem tudok-e segíteni. Ennyi.

Remélhetőleg az összetört kocsikban nem "várandós feleség és kisbaba" utazott, akiket te otthagytál. "

Te sem olvastál. A pihenő a másik két sáv oldalán volt. Max. a legközelebbi lehajtónál fordulhatott volna vissza egy olyan útra ami bedugul és addigra csak 1000 autós ér oda.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 12:59:33

szerinted ha az összetört autók zárják el az utat, és nem halad a forgalom az mennyivel jobb, mintha megállok, és én zárom el?

-ha megállok, és ezzel még egy sávot elzárok, és emiatt csak 1 sáv lesz járható, és mindenki 10-zel fog menni a baleset mellett fálváltva mindkét irányban, vajon fogják e szidni az anyámat? NEM.
-a rendőr be fog e csukni, mert segítettem, és ehhez ott kellett megállnom az út közepén ahol a baleset volt? NEM
-szabálytalan e ha két másik autós háromszöggel a kezében elindul mindkét irányban több száz métert és telleget a közeledő autósoknak? NEM
-le fogja e őket baszni a kiérkező rendőr hogy mit képzelnek hogy előrementek és figyelmeztetik az autósokat a veszélyre, mikor azt csak egyenruhában lehet? NEM

egyébként kizárt hogy csak az út közepén lehet megállni. a baleset előtt ez esetben is 40-re fékezett az emberünk. a szemből jövők is tuti fékeztek. 0-ra fékezve, mögöttünk megállnak az autók. fél perc múlva a szembejövők is lassan álló sorrá válnak. lesznek onnan akik félreállnak a leállóba, és kiugranak segíteni. ekkor te is átmész a leállóba. hangsúlyozom a forgalom sebessége eddigre már nagyon lassú. nincs autópályatempó (a terelés miatt amúgy sem lehet). megálltál, félreálltál, biztonságban, és a sávod is szabad lett a többi mehet isten hírével.

borla 2008.09.23. 12:59:49

hepibipbip 2008.09.23. 12:43:20

A korrektségnek még csak a látszatát sem próbáltam kelteni. Ebben az esetben nem érdemes - legalábbis a saját értékrendem szerint.

forallmankind 2008.09.23. 13:00:18

Taz
skizó vagy? vagy most akkor döntsük már el mi a helyzet!
én megkaptam h milyen primitív véglény vagyok, merthogy miután meggyőződtem róla megfordulnék, mert az szabályellenes meg a forgalom meg úristen stb!
mostmeg vmi gumikesztyű cseréről vakersz meg agyonművelt szabálybetartókról, akiket nem is szeretünk!

vicc

Sugi77 2008.09.23. 13:00:36

Tightend 2008.09.23. 12:52:28
Szerintem a posztoló pont azért írta meg a sztorit, mert valahol nem volt biztos a döntése helyességében.

De azzal nem értek egyet, hogy koncoljunk fel valakit, mert rossz döntést hozott.

imperial3 2008.09.23. 13:02:14

eszrevettetek hogy amiota fent van a cikk es egyere többen irnak hozza megjelentek a "ba..d meg meg mindenki kapja be" meg hasonlo hozzaszolasok.attol hogy ezt igy irod le még nem fogjak megerteni mit akarsz mondani.nem kell nyomatékositani ienekkel.attol meg nem feltétlen van igazad.

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 13:02:28

gatterka

szo sem volt arrol, hogy en szabalyok szerint elnek. szo sem volt arrol sem, hogy nem fordulnek meg adott esetben.

a -szerinted- magaslo, alertelmisegi, nyugodt hangnemmel, amely allitasod szerint nem hat meg teged (hozzateszem nem ez a tudat fog a foldhoz vagni), nick-ed alapjan mar ismeros kellene legyen, es tudhatnad (amennyiben nem csalodom), hogy en eloben is ilyen vagyok.

az ilyen "ugy volt, hogy o visszautott" szituaciok engem nem erdekelnek, so megemlitheted a dedos szintet, csak semmi ertelme.

tovabbi balesetmentes motorozast neked

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:04:45

molnibalage 2008.09.23. 12:52:33

Akkor szarul tanították. Többen is beírták már, hogy a segítségnyújtásnak is vannak szabályai. Persze aki szelektíven olvas...

te nem vagy normális. persze hogy vannak szabályok. szerinted mi a f.ért tanítanak elsősegélyt? azért hogyha ilyen szituba kerülsz tudj segíteni. (más kérdés hogy az emberek 95%-a nem tudna érdemben segíteni, ezért inkább nem nyúlna a sérülthöz - én is ebbe a 95%-ba tartozok, és nem szégyellem)

Secnir 2008.09.23. 13:07:26

"Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 12:37:26
[...]
nekem úgy tanították, hogyha baleset van és elsők közt érsz oda, akkor megállsz ba..meg, és hívod a mentőket, elsősegélyt nyújtasz,"

nekem is. igaz, hozzátették, ha félsz a vértől, vagy rosszul vagy a látványtól, vagy nem értesz hozzá, akkor ne menj oda, mert csak feltartod a többieket.

cikkíró megtette. hívta a mentőket. azok meg vissza, hogy pontosítson. adatai megannak, megnyugodhat, minek csinálja ott a fesztivált? ráadásul elképzelhető, hogy megáll segíteni, meglátja, mi folyik ott (vér agyvelő stb.) és rosszul lesz, sokkot kap, és máris eggel több fő, akit el kell látni.

jó, a kommentelők között van olyan, aki nem ilyen. én sem. álltam meg már előttem balesetes autóknál, szedtem ki a kocsiból jóembert, kis lukkal a fején, ahol az agytekervények látszódtak. de lehet, hogy van olyan, aki meglátná, az dobna egy hátast azonnal (a másik balesetes a másik kocsiban meghalt. egyszer újraélesztettük, de mire kijöttek a mentők, újra elment, és már ők sem tudtak segíteni rajta).

Tightend 2008.09.23. 13:12:20

Ha valaki komolyan azt gondolja, hogy emberünk helyében hasonló módon cselekedne mert az úgy van rendben, azzal bizony gondok vannak, méghozzá elég súlyosak.

Gontar 2008.09.23. 13:12:25

balazst 2008.09.23. 12:57:11

Újrakártya... Milyen pihenő? Olvasd már el és értsd már meg a postot... Aztán gyere érvekkel - és ne marhaságokkal...

gordu 2008.09.23. 13:14:17

Ha valaki a saját gyereke életét kockáztatja, csak hogy megnézze, tud-e segíteni vadidegeneken, azzal bizony gondok vannak, méghozzá elég súlyosak.

Sugi77 2008.09.23. 13:14:17

Secnir 2008.09.23. 13:07:26
teljesen egyetértek veled, senki nem egyforma, és nem reagáljuk le ugyanúgy a történteket.

segitoember 2008.09.23. 13:15:56

Valaki rajzolja már le a sokadik értetlen kedvéért a helyzetet, úgy mint a kárbejelentőre szokás. Bár én is érzem, hogy teljesen felesleges. Csak nem értem, miért pont az empátia teljes hiányát felmutató emberek bizonygatják a segítségi kötelezettséget, meg saját hősiességüket...

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:16:20

Secnir 2008.09.23. 13:07:26
nekem is. igaz, hozzátették, ha félsz a vértől, vagy rosszul vagy a látványtól, vagy nem értesz hozzá, akkor ne menj oda, mert csak feltartod a többieket.

na ezaz! nem voltak többiek! emberünk volt az első a helyszínen. nyilván megállok, megnézem mi van, telefon mentő (elsősegélyt nem adok, mert nem értek hozzá) addigra megállnak úgyis páran. ők lehet hogy értenek hozzá. nem baszogatom őket csinálják, keresek háromszöget, és arrébmászok 500 métert tellegetek a háromszöggel, kukásmellénybe, emiatt jóesetben az autósoknak bevillan hogy ez nem bohóc, valamit jelezni akar, és csak 40-nel mennek el a helyszín mellett, nagyobb odafigyeléssel. már megérte. megállnod


jártam már úgy a 82-esen a hegyi részen, hogy csesztek kirakni valamit is, szemből két autó villogott, mondom jólvan megyek 80-at bekaphatja a traffis. aztán az egyik durva kanyar után épp egy kocsit rángattak ki az árokból trélerrel, a jardok meg nézték. én meg vészfékeztem mint állat. semmi kanyar elé állunk, terelünk dolog.

Sugi77 2008.09.23. 13:17:19

senki nem azt állítja, hogy feltétlenül az volt helyes, amit a posztoló csinált, de nem ítélhetjük el, mert nem tudjuk abban a helyzetben miért döntött így. Lehet hogy a karambol hatására a gyerek a hátsó ülésen elkezdett üvölteni a feleség jajveszékelt, akármi. Vagy egyszerűen csak leblokkolt.

Matrix_ 2008.09.23. 13:19:15

Itt csak azoknak lenne joga fikázni, meg anyázni akik az öszetört vétlen kocsiban voltak. A többi az csak szájtépős, megmondóember. Normálisan már nem is lehet, csak fennhangon elküldeni mindenkit az anyjába aki nem úgy gondolja ahogy Ő. Szomorú.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:19:22

azt nem értem hogy mitől kockáztatná a saját gyereke életét? ha pl defektje van, akkor inkább lukas kerékkel poroszkál, minthogy nekiálljon cserélni? mert fél megállni az autópályán?

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 13:20:11

segitoember
valamibe bele kell kotni, ha mar nem kaphatnak meleg hogolyot ;)

Sugi77 2008.09.23. 13:21:07

Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:16:20
Úgy írod ezt, "hogy emberünk volt az első a helyszínen" mintha üres lett volna az autópálya, és se közel, se távol senki. Ami azért nem jellemző az M3-ra.

2008.09.23. 13:21:15

molnibalage: egy métert nem vezettél, és nem is fogsz egyhamar, balesetet a tévében láttál (robban, repül, elszáll), lehetőleg pont ne Te mondd meg a frankót, vagy legalább ne ekkora hévvel oltsd le azt, aki kormányt fogott már a kezében egyszer, vagy megállt legalább egyszer SEGÍTENI. Elméleti ember vagy és talán az is maradsz, a gyakorlat nem a te világod de jól van ez így, ne is legyen az. Te leszel az aki megáll magyarázni a kereszteződés közepén, hogy kinek merre mikor kéne mennie, mert akkor is jobban tudod....

Az önzőség beszél nagyon sok hozzászólásból, mind mind fontos emberek, akik egy percet nem bírnak más életére szánni ezek szerint :(
Aki azt mondja tömegbalesetet okozott volna azzal, hogy megáll, annak sincs feltétlenül igaza, ha idáig eljutott, látta, megijedt és a mentőket is hívta nyilván van annyira felelős ember, hogy ha a megállás mellett dönt akkor nem padlófék-lámpalekapcsol módon állt volna meg, hanem a lehetőségekhez képest kevésbé veszélyeztető helyen. A lényeg a sok rizsámból, hogy sokan nem voltak még ilyen helyzetben, hasonlóban sem, kívánom nekik, hogy ne is legyenek, de akkor ne mondják meg a nagy igazságot.

imperial3 2008.09.23. 13:25:06

azzal hogyha megall es vki mas nem tud megallni a gyerek a kocsiban ul es hatulrol belerongyolnak.de amugy sztem mar sokan nem arrol beszélnek ami a cikkben van, volt mar itt langolo auto , meg mi van ha elutsz egy gyereket a jardan meg ienek.semmi ien nem törtent söt megcsak nem is ö okozta a balesetet.ezzel nem azt akarom mondani hogy nem kell megallni.csak mar minden mast belekevertek.

Sugi77 2008.09.23. 13:25:29

Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:19:22
talán nem is a gyereke életét féltette, hanem csak azt a tényt, hogy a gyerekének látnia vagy hallania kell ilyet.

gordu 2008.09.23. 13:28:49

Hurrá Torpedó, igen, én defekt esetén a leállósávon a lehető leggyorsabban eldöcögök a legközelebbi parkolóig, és ott javítom meg.

Ha nem megy, akkor is biztos, hogy nem állnék neki szerelni a leállósávon, akkor inkább elvitetném a kocsit, amíg segítség jön, addig meg a család a korláton túl tollasozna.

Ébresztő, ez itten kérem Hungary, itt a leállósávon simán száguldoznak a tahók, mivel nem kapja el őket senki, nincs büntetés, tehát szabad nekik.

Ne akadjatok már ki azon, hogy nem állok meg közvetlen életveszélyben a leállósávban, ha hátul ül a gyerek. Értsétek már ezt meg.

Sugi77 2008.09.23. 13:31:20

pedig a tollas is elég veszélyes :D arról nem beszélve, hogy tömeges balesetet okozhatsz vele, mert mindenki a tollasmeccset fogja nézni :D

Pistike911 2008.09.23. 13:33:07

borla 2008.09.23. 11:24:06
"Aki egyszer hagy engem megdögleni az út szélén, az magára vessen. Míg él, kísérteni fogom!"


:DDD Ennyi! :D

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:33:58

nem kell kivenni a gyereket a kocsiból, és véres fejet mutogatni neki.
azt hogy baleset, még egy hároméves is megérti. sőt egy nagyobbnak miközben apa intézkedik, anya el tudja mondani, hogy az egyik sofőrbácsi nem figyelt oda, ezért karamboloztak az autók. meg hogy milyen jó már az apa megnézi tud e segíteni... és ezzel neveled is a gyereket. majd 20 év múlva is emlékezni fog rá, így nem fog figyelmetlenül vezetni, és ha balesetet lát megáll majd segíteni, mint annó az apja tette.

a kocsiba a városban is bele tudnak rohanni hátulról. az autóvezetést azért nem végezhetik vakok, hogy lássák mi van előttük. ha megállsz akkor mögötted is meg fognak állni. (persze előfordulnak ráfutásos balesetek, semmi sincs kizárva, sőt egy repülő is ráeshet a család autójára)

imperial3 2008.09.23. 13:35:57

persze előfordulnak ráfutásos balesetek, semmi sincs kizárva, sőt egy repülő is ráeshet a család autójára

Kecskemeten majdnem hasonlo volt.a lezuhano gép keresztul csuszott a főuton.

szemenagy 2008.09.23. 13:39:39

Bakker, kicsit dolgozok, aztán micsoda attakkk..

Elhangzottak itt érvek/ellenérvek pro és kontra, de mintha a kukásmellényt nemigen említették volna (én hordok magamnál, mióta Horvátországi nyaralás előtt megfosatott valamelyik, hogy sok Kuna, ha nincs nálam vagy 8 darab).. Ha tényleg bazi a sötét, és sárga mellény világít, még az ukrán/román/azeri is lassít, hátha rendőr.

Ítélkezni nem tisztem, ha tudtam, mindig megálltam hasonló helyzetben, de fordult elő, hogy nem.

A jogsimentes bölcsésznek meg annyit: ülj be tesó mellém néhány kanyarra, hogy valódi elképzeléseid lehessenek a témáról! :(

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:39:48

az számít a leállósávban száguldóknak, hogy 10-zel szüttyögsz családdal a kocsiban, vagy 0-val állsz, család a kerítésen kívül, és közben kerékcserélsz?

bár nem tudom én mit csinálnék, ilyen szituban még nem voltam. de kétszámjegyű úton már cseréltem kereket. és max fél métert tudtam lehúzódni a padka miatt. 5 perc volt mehettem tovább, senki nem ütött el, mindenki megállt mögöttem a sávban, és ha senki nem volt szembe kikerültek. és ráadásul ba oldali kerék volt, szóval az út közepén voltam én is

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 13:42:10

"te nem vagy normális. persze hogy vannak szabályok. szerinted mi a f.ért tanítanak elsősegélyt? azért hogyha ilyen szituba kerülsz tudj segíteni. (más kérdés hogy az emberek 95%-a nem tudna érdemben segíteni, ezért inkább nem nyúlna a sérülthöz - én is ebbe a 95%-ba tartozok, és nem szégyellem)"

Akkor meg miért is nincs igazam? Eh...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 13:44:55

"azt nem értem hogy mitől kockáztatná a saját gyereke életét? ha pl defektje van, akkor inkább lukas kerékkel poroszkál, minthogy nekiálljon cserélni? mert fél megállni az autópályán?"

Kapaszkodj meg lehet, hogy ez biztonságosabb.

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.23. 13:45:48

Torpedó, csak hogy világos legyen: ha egyedül vagyok, megállok. Családdal nem álltam meg, és legközelebb sem fogok ilyen helyzetben, amikor egyszerűen NINCS biztonságos hely hozzá. Szerinted a fenti helyzetben sima és biztonságos a megállás? Szerintem nem.

Kézeld el, hogy féltem tőle, hogy belém jönnek. Kb 5 éve történt, hogy lerohadtam az M7-en. leállósáv, 3szög, és visszacsücsültem a kocsiba, mert q hideg volt. 10 perc múlva összement két kocsi közvetlenül mellettem (az egyik próbált bemenni a belsőbe, hogy még messzebb kerüljün a 3szögtől - leszögezem, csak a leálló sávban ügyködtem). Irgalmatlanul beszartam. a 3szög nem csodafegyver. És az elakadásjelző sem. Lehet, hogy ez az emlék is bejátszott a döntésembe.

A legközelebbi hely, ahol nyugodt szívvel meg tudok állni, az a terelés vége, kb 3-4 km. Vissza is fordulhattam volna kb a 2/A magasságában, mondjuk ez igaz.

Megjegyzem, felhívom a zsandárokat, hogy tanuskodjak, bár a mentőknél megvan a számom, tehát szerintem 1 perc alatt megtalálnak, ha kellek. Őszintén szólva ezt "tanuskodás elmulasztása" dolgot leszarom, számomra az erkölcsi kérdés még mindig az, ami volt: család biztonsága versus segítségnyújtás? Hol a határ, és ki mi alapján dönt?

Sugi77 2008.09.23. 13:48:01

Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:33:58
Ez nagyon helyes!!! Főleg ha éles helyzetben is meg tudod tenni. Ha én mint anya ülnék egy ilyen helyzetben valszínű, hogy én is ezt tenném. Sőt büszke lennék, ha a férjemnek ilyen lélekjelenléte van. Csak azt nem szabad elfelejteni, hogy nem vagyunk mi emberek egyformák.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 13:48:46

"egy métert nem vezettél, és nem is fogsz egyhamar, balesetet a tévében láttál (robban, repül, elszáll), lehetőleg pont ne Te mondd meg a frankót, vagy legalább ne ekkora hévvel oltsd le azt, aki kormányt fogott már a kezében egyszer, vagy megállt legalább egyszer SEGÍTENI."

Ez még mindig nem'tom hogy jön ahhoz, hogy este nem rohangálok át autópályán. Kérlek világosíts fel... Hogy jön ez a VEZETÉSHEZ? SEHOGY!

"Elméleti ember vagy és talán az is maradsz, a gyakorlat nem a te világod de jól van ez így, ne is legyen az."

Közvetlenül a baleset lefolyását nem láttam csak a végeredményét többször az 51-es úton. Volt, hogyan hogy még 30-40 méterre is alaktrészdarab volt. Nem kell hozzá káptalannyi ész, hogy megjósold mit okoz az, ha eltrafál valakit. Vagy ezt is tagadod?


"Te leszel az aki megáll magyarázni a kereszteződés közepén, hogy kinek merre mikor kéne mennie, mert akkor is jobban tudod...."

SEMMI olyanról nem beszéltem aminek köze lenne igazán a KRESZ-hez ha megfigyelted te zseni. CSAK a józan ész szabályai és a fizika törvényei szerint érveltem. Ezzel mi bajod van?

Pistike911 2008.09.23. 13:52:01

Úgy látom, ez a poszt igencsak megosztja a jelenlévőket. No nem baj, mert mióta bejött az indapass, azóta kevés az anyázás!

Minekutánna nem lehet meggyőzni senkit az ellenkező álláspont helyességéről, így én nem is szaporítanám ide a szót, csak ezúton szeretnék elnézést kérni mindenkitől, ha esetleg beletiportam a lelkivilágába, vagy túlságosan szemellenzős, urambocsá' demagóg módon reagáltam le a dolgot.

Én azon szerencsétlen nyomorultak közé tartozom, akik nem tudtak volna elhajtani a helyszínről, akkor sem ha egy óvodás csoport ül mögöttük. Így neveltek. Nem csak az áldozatok miatt, hanem önnös érdekből! Hogy nyugodt legyen a lelkiismeretem, hogy mindent megtettem. Azért, hogy hasonló esetben ha ne adja Isten senki sem segít, akkor az utolsó órámban legalább egy jó káromkodáshoz legyen erkölcsi alapom, és ne azt érezzem, hogy lám azt kapom, mit érdemlek.

Nekem is van gyerekem. Ő is szokott velem utazni. Nem ilyen példát szeretnék neki mutatni. Tény, hogy egy szülőnek mérlegelni kell, de egy talpraesett ember (márpedig a mai közlekedési viszonyok megkövetelik a talpraesettséget) meg tud oldani bizonyos szituációkat. Azzal, hogy a végletekig a szabályokra hivatkozunk, csak saját döntésképtelenségünket támasztjuk alá, s magunkat pusztán droidokká minősítjük.

Igen, vannak állatok akik a leállósávban randaríloznak. Vannak balfékek is, mazsolák is. De egy közös ezekben az emberekben: nem kívánják a saját halálukat.

Nem kívánta senki, hogy egy balesetnél az éppen segítségre siető autós rutinból bypassra tegye a sérültet. Mint ahogy fentebb már egy szakavatott illető leírta, sokszor épp elég, ha az autóba szorult sérült mellett állsz, megnyugtatod, esetleg fogod a kezét. Nagy a felelősség, lehet, hogy te vagy az utolsó, akit az életében lát.

Ami a kifogásokat illeti, ahogy egy b kategóriás filmben oly kiválóan megállípította valaki: a kifogás olyan, mint a segg! Mindenkinek van, de mindegyik bűzlik!

Sajnálom, hogy nyomorult, szánalmas életem a fent leírtak fényében élem. Nagyon sok hibát vétettem életem során és még fogok is, így ez már bőven belefér a szórásba. Továbbá megbocsájtást kérek, amiért nem állok be a továbbhajtók sorába....

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 13:52:32

"Torpedó, csak hogy világos legyen: ha egyedül vagyok, megállok. Családdal nem álltam meg, és legközelebb sem fogok ilyen helyzetben, amikor egyszerűen NINCS biztonságos hely hozzá. Szerinted a fenti helyzetben sima és biztonságos a megállás? Szerintem nem."

A sok nagyokos ezt nem fogja fel még ennyi poszt után sem. Hihetetlen..


"A jogsimentes bölcsésznek meg annyit: ülj be tesó mellém néhány kanyarra, hogy valódi elképzeléseid lehessenek a témáról! "

Bölcsész s jó tudodkid az... Attól mert nem vezetek tökéletesen megtudom ítélni, hogy ki az aki barom módra vezet. Ahhoz nem kell jogsi.

gordu 2008.09.23. 13:53:07

Torpedó, bár érzem, hogy nagyon küzdesz ellene, hogy megértsd, de a dolog mégis olyan makacsul egyszerű, hogy úgy érzem, hogy akaratod ellenére is megértetted. :D
Ne érezd kellemetlenül magad ezért.

Maradjunk annyiban, hogy senki nem fog meggyőzni arról, hogy a gyerekemmel ott álljak meg, hogy szuperment játsszak. Még egy baleset sem.

Secnir 2008.09.23. 13:54:26

"molnibalage 2008.09.23. 13:42:10
"te nem vagy normális. persze hogy vannak szabályok. szerinted mi a f.ért tanítanak elsősegélyt? azért hogyha ilyen szituba kerülsz tudj segíteni. (más kérdés hogy az emberek 95%-a nem tudna érdemben segíteni, ezért inkább nem nyúlna a sérülthöz - én is ebbe a 95%-ba tartozok, és nem szégyellem)"

Akkor meg miért is nincs igazam? Eh..."

azért tartanak elsősegélyt, hogy pluszba pénzt húzzanak le az emberről. az okítottak 99%-a nem tud segíteni az oktatás ellenére sem. vagy nem akar. nem orvos egyik sem, nem nővér, hogy egy fekvő balesetesről megállapítsa azt, hogy
-csak elájult
-csak belső vérzése van
-csak gerinctörése van,
és a megmozdításáaval okoz-e nagyobb bajt a jelenleginél. ja, és természetesen mindezt az ő felelősségére.

báró Csekonics 2008.09.23. 13:55:09

"Nem kívánta senki, hogy egy balesetnél az éppen segítségre siető autós rutinból bypassra tegye a sérültet. Mint ahogy fentebb már egy szakavatott illető leírta, sokszor épp elég, ha az autóba szorult sérült mellett állsz, megnyugtatod, esetleg fogod a kezét. Nagy a felelősség, lehet, hogy te vagy az utolsó, akit az életében lát."

Sőt, sokszor ha olyan a helyzet és nincs más kéznél, pont arról derül ki, hogy mégiscsak sokat tud segíteni, aki amúgy azt mondaná magáról, hogy 'ááá, én egy ragtapaszt is csak adjunktusi segítséggel tudok feltenni'

porthosz 2008.09.23. 13:56:15

Én ehhez már csak annyit füznék hozzá hogy más f@szával könnyü verni a csalán. Van egy 5-ösöm arra, hogy azoknak a 90% akik itt arra verik hogy mi az hogy nem állt meg és hogy mindeképpen meg kell állni stb stb, akkor sem tesz semmit ha sétál az utcán és lát valakit az árokban feküdni hanem csak szimplán elsétál mellette.
Nemhogy még egy balesetnél necces körülmények között megálljon. Aztán miután elsétált az árokban fekvő ember mellet hazagyalogol, feljön a netre, aztán jól megmondja a tutit hogy miazohgynemálltálmegb@zmegakkorismegkellállnodhaéppszül afeleségedahátsóülésenvazzeg....

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:56:49

nemtudom. nem hibáztatlak téged. rossebtudja, én nem voltam ott.

csak már az zavar hogy a sztorid köré olyan ideológiák születtek, hoyg nem baj hogy nem álltál meg, tényleg, máskor is simán, én is ezt csináltam volna... stb. nem kell megállni, elég a telefon, mit fogok én ott. meg nincs hely.

holott szerintem te is belátod, hogy a helyes az lett volna ha megállsz, de neked ott akkor a család miatt úgy jött hogy csak telefonálsz.

nincs ezzel semmi baj, a baj ott van hogy a kommentelők x%-a minden esetben ugyanezt tenné, ha ott a család ha nincs. sőt lehet hogy valaki nem is telefonálna... és ez a szomorú.

szemenagy 2008.09.23. 13:58:05

Pistike911 2008.09.23. 13:52:01 Rspect.

molnibalage 2008.09.23. 13:52:32

Hidd el, amíg nem vagy a vezetés "tudományának" birtokában, fingod sincs, hogy miként működik is a dolog. Sokan, akik itt 20-30 éve vezetnek is különbözően ítélnek meg forgalmi és egyéb helyzeteket, pedig bele van égve a pedál a talpukba.Gyakorlatilag, nem elméletileg.

hepibipbip 2008.09.23. 13:59:18

Igen Borla, úgy látom másak az értékrendjeink. Én gordu mellett teszem le a voksomat. Jómagam sem veszélyeztetném a családom egy újabb baleseti helyzettel, ill. egy esetleges megrázó élménnyel a látványból kiindulva.
A cikkírótól ennyi telt, talán tőlem is "csak" ennyi.

Ami előírás:
Baleset – Baleseteknél első tennivaló az életmentés, a sérült azonnali szakszerű ellátása, a vagyonbiztonság megőrzése. Mindenkinek kötelessége a tőle elvárható segítséget nyújtani azoknak, akik élete vagy testi épsége közvetlen veszélyben van. A segítségnyújtási kötelezettség elmulasztása büntetőjogi jogkövetelményekkel jár. Az esemény megközelítésénél óvakodni kell újabb baleset bekövetkeztéből. Esetleges tűz- és robbanásveszély kiküszöbölése; a sérült megközelítését követően tájékozódás: válaszol-e a sérült a feltett kérdésekre, mozdul-e, láthatók-e légző mozgások? Ezek igenlő válasza esetén látszik-e vérzés vagy egyéb durva sérülés? Szakképzetlen segélynyújtó óvakodjon a sérült mozdításától. A balesetet haladéktalanul be kell jelenteni a 104-es vagy 311-1666-os telefonon, türelemmel kell várni a diszpécser bejelentkezését. Célszerű bejelentési sorrend: a bejelentő neve, esetleges telefonszáma, esemény pontos helyszíne (kerülettel vagy km szelvénnyel meghatározva), az esemény jellege, a bejelentő személyes tapasztalata a beteg, sérült állapotáról. Közúti eseménynél szükséges tudni hányan sérülhettek és erről tájékoztatni kell a mentőket.

Matrix_ 2008.09.23. 13:59:26

"akik nem tudtak volna elhajtani a helyszínről, akkor sem ha egy óvodás csoport ül mögöttük."

egy rakás ovis meg 1 v 2 a saját vérdeből, nem ugyanaz az érték sztem! Csak, hogy belekössek.

Sztem senki (köztük Én se) jelentse ki, hogy mit csinált volna adott helyzetben, mert az csak száraz elmélet. Abban meg jók vagyunk. Majd a gyakorlat igazolja, vagy nem. Kár a "mit csináltam volna ebben az esetben" eszmefuttatásokért. Pláne, ha másként alakul, az milyen ciki. Magadnak!

borla 2008.09.23. 13:59:50

Huszárvégjáték 2008.09.23. 13:45:48
"hogy lerohadtam az M7-en. leállósáv, 3szög, és visszacsücsültem a kocsiba, mert q hideg volt. "

Te tök idióta vagy, legszívesebben minden eddigi hozzászólásomat törölném, mert feleslegesnek tartom a vitát egy közlekedésre alkalmatlan fazonnal.
Ha van benned egy kis felelőségérzet (a sztorik alapján nincs), legközelebb add át a volánt a feleségednek, vagy szálljatok buszra/vonatra!

gordu 2008.09.23. 14:02:49

"Torpedó, csak hogy világos legyen: ha egyedül vagyok, megállok. Családdal nem álltam meg, és legközelebb sem fogok ilyen helyzetben, amikor egyszerűen NINCS biztonságos hely hozzá. Szerinted a fenti helyzetben sima és biztonságos a megállás? Szerintem nem."

Ezt ugatom én is, de nem értik.
Pl. Pistike911 újból előadja a hőst. "Őt úgy nevelték."

Kedves Pistike, itt tartom kezemben értékes soraid, képzeld, engem is úgy neveltek ám, képzeld, én is megállok segíteni, de engem úgy is neveltek ám, hogy a gyerekem biztonságát még fontosabbnak tartom, mint a másokon való segítést.

Kedves Pistike, érted, Pistike kedves?

báró Csekonics 2008.09.23. 14:03:06

borla 2008.09.23. 13:59:50

Nem írta ugyan, de gondolom, hogy a segítséget várta...

"azta" 2008.09.23. 14:03:09

" Hurrá Torpedó · www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 13:33:58
nem kell kivenni a gyereket a kocsiból, és véres fejet mutogatni neki.
azt hogy baleset, még egy hároméves is megérti. sőt egy nagyobbnak miközben apa intézkedik, anya el tudja mondani, hogy az egyik sofőrbácsi nem figyelt oda, ezért karamboloztak az autók. meg hogy milyen jó már az apa megnézi tud e segíteni... és ezzel neveled is a gyereket. majd 20 év múlva is emlékezni fog rá, így nem fog figyelmetlenül vezetni, és ha balesetet lát megáll majd segíteni, mint annó az apja tette."

:DDD
hát ezt most én így elképzeltem, ahogy anya magyaráz nagy komolyan a gyereknek, közben spriccel a vér, robbannak az autók - action van - de ő rendületlenül csak magyaráz! tiszta Monty!
:DDD

aztán ez:
"a 3szög nem csodafegyver"
:DDD
nagyon jó!!!
:DDD

Pistike911 2008.09.23. 14:03:16

porthosz 2008.09.23. 13:56:15

"...azoknak a 90% akik itt arra verik hogy mi az hogy nem állt meg és hogy mindeképpen meg kell állni stb stb, akkor sem tesz semmit ha sétál az utcán és lát valakit az árokban feküdni hanem csak szimplán elsétál mellette."

Az előbb említettem a demagógiát, mint olyat...

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.23. 14:04:02

borla, most meg mi a nyavalya verte ki nálad a biztosítékot?

Torpedó, szerintem is túl sok az ideológia. Köszönöm a higgadt hozzászólást!

Ozzman 2008.09.23. 14:04:32

Huszárvégjáték 2008.09.23. 13:45:48

Vasárnap este (8-9 felé) történt ez, közvetlenül Pest előtt?

"azta" 2008.09.23. 14:04:54

amúgy Huszár elárulhatná már, hogy ez mikor történt, meg hol és hogy mi lett a vége!
(a linkelt cikkek nem igazán fedik a történetet)

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.09.23. 14:05:27

azta: azért ez már kicsit (nagyon) sarkítás :D

Pistike911 2008.09.23. 14:05:40

MatrixHasYou 2008.09.23. 13:59:26

Ne köss bele! :D Nem ez volt a lényeg!

Matrix_ 2008.09.23. 14:06:42

Pistike911 2008.09.23. 14:05:40

az az egy volt amibe bele tudtam kötni na! :)

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.23. 14:09:16

ozzmann: igen, pontosan.

azta: szept 21, kb este fél9, M3, ha jól sejtem a ring pihenőnél.
Nem tudom, hogy mi lett a vége, mert a mentők nem adnak felvilágosítást.

Sugi77 2008.09.23. 14:11:49

Pistike911 2008.09.23. 14:05:40
Akkor mi volt a lényege?? :D Ha nem az hogy valaki belekössön... feldobtad a labdát :))
Egyébként számomra nem volt tiszta, nem az amit leírtál, hanem ahogy leírtad.

Pistike911 2008.09.23. 14:14:58

gordu 2008.09.23. 14:02:49

Mondanám, hogy örülök, hogy hülyének nézel, de nem igaz! Ne tévesszen meg a nevem, és kiváltképp ne forgasd ki a szavaimat! NEm véletlenül írtam, hogy így neveltek, mert a posztoló ezek szerint nem így neveli a gyerekeit.

Senki, ismétlem senki, ÉRTED kedves Gordu, SENKI sem mondta azt, hogy családostul álljon meg az M3-as kellős közepén és a forgalom előtt lóbálja a gyerekét, mint ahogy Jacko tette a szálloda szobából!

Még egy ösztönlénynek is teljesen természetes, hogy a családját biztonságban tudja! És azután, hogy biztonságban vannak???? Na ezután én nem tudtam volna továbbhajtani. Magyarázhatsz itt nekem, mint egy hülyegyereknek. Akkor sem tudtam volna otthagyni az egészet!!! BNem visz rá a lélek. Nem vagyok sebész, a vért se nagyon bírom, de tudom, hogy hasonló hozzáállás után hosszú ideig szarul érezném magam.

Ez nem hősiesség. Az a szomorú, hogy szerinted az. Közel sem vagyok tökéletes, hibázom, jóesetben tanulok belőle. DE NEKEM NE MONDJA SENKI ISMERETLENÜL, HOGY ÉN IS LESZARTAM VOLNA!!!

Ennyi! Te meg gyártsd magadnak tovább a kifogásaid. Ez már nem rám tartozik....


Érted Gordu? Egészen biztos, hogy érted??? Kedves Gordu.

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 14:16:01

azert jo latni, hogy vegul -nagynehezen- de kezdunk konszenzusra jutni. ezt most komolyan.

azert johetne mar uj post :D

Pistike911 2008.09.23. 14:17:09

sugi77 2008.09.23. 14:11:49

Mire gondolsz?

2008.09.23. 14:17:44

molnibalage: én nem zseniztelek le, és próbáltalak nem sértegetni, kérlek, hogy Te se tedd ezt.
Egyszerűen annyit akarok kifejezni, hogy nagyon más az elmélet és a gyakorlat. Egyelőre Te még csak az elméletet ismered, sokan mások meg gyakorlatról beszélnek.
Nem átrohangászásról autópályákon, meg hősködésről. Itt nincsenek hősök, nincs is hely nekik.
Emberek kellenének, emberséggel :(

Ozzman 2008.09.23. 14:19:21

Huszárvégjáték 2008.09.23. 14:09:16

Ok, akkor tényleg ezt láttam nem sokkal később. Mikor odaértem még csak a terelés kezdete előtt 500m-rel volt a sor beállva, de már senki nem ment a belsőbe, maradt mindenki a külső sávban, bár látszólag erre senki nem utasította a népet. Néhány hét alatt ez a második baleset amit ilyen sávelterelésnél láttam az M3-ason, úgyhogy az hiszem ezentúl inkább maradok a külsőben ilyenkor, minthogy átmenjek a túloldalra.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2008.09.23. 14:19:22

A segítségnyújtás elmulasztása valóban bűncselekmény (lásd: Btk.172. §), ha viszont tehenke feljelentést akar tenni, akkor célszerű ismeretlen tettes ellen megtennie, és jeleznie, hogy innen értesült az eseményről. Van némi esély arra is, hogy ezt a feljelentést a hívás adataival együtt a mentők is megteszik.

Van a biztonságos megállásra alkalmas hely, nem is egy, csak nem feltétlenül egyszerű odajutni. Például egy pihenőhely kijáratánál történt a baleset, kellő körültetkintéssel pl. meg lehet próbálni oda jutni, na azt alvó kamionos nem találja el.

A gyereket nem csak nem ütik el, de kerül azzal sem szembe, hogy börtönben van az apja.

Matrix_ 2008.09.23. 14:19:43


"Még egy ösztönlénynek is teljesen természetes, hogy a családját biztonságban tudja! És azután, hogy biztonságban vannak???? Na ezután én nem tudtam volna továbbhajtani."

ugye hogy egykis pontosítás mennyi infót rejt magában:))
Lassan kerekedik a kép!

Ezesetben Te hogy csináltad volna? Bár ez mint olyan puszta karakterpocsékolós eszmefutattás, de kiváncsi lettem :)

Matrix_ 2008.09.23. 14:22:02

Taz goes ASOT 2008.09.23. 14:16:01

"azert johetne mar uj post :D "

Tán már van is:))

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 14:24:22

Matrix

koszi, mar megvan, csak neha dolgoznom sem art ;)

Sugi77 2008.09.23. 14:24:26

Pistike911 2008.09.23. 14:17:09
hogy szóval miért kellett ilyen mea-culpa style-ban :) megírni. Az alapvető elmélettel semmi gond nincs.
Szerintem abban mindenki egyetért, hogy normál esetben meg kell ilyenkor állni!!!!

"azta" 2008.09.23. 14:24:34

" TheElf 2008.09.23. 14:19:22
A segítségnyújtás elmulasztása valóban bűncselekmény (lásd: Btk.172. §), ha viszont tehenke feljelentést akar tenni, akkor célszerű ismeretlen tettes ellen megtennie, és jeleznie, hogy innen értesült az eseményről. Van némi esély arra is, hogy ezt a feljelentést a hívás adataival együtt a mentők is megteszik.

Van a biztonságos megállásra alkalmas hely, nem is egy, csak nem feltétlenül egyszerű odajutni. Például egy pihenőhely kijáratánál történt a baleset, kellő körültetkintéssel pl. meg lehet próbálni oda jutni, na azt alvó kamionos nem találja el.

A gyereket nem csak nem ütik el, de kerül azzal sem szembe, hogy börtönben van az apja."

na! hát ilyenek vagyunk. vissza az elejére :D
remélem persze, hogy ez csak vicc! bár annak unalmas.

Gontar 2008.09.23. 14:28:38

TheElf 2008.09.23. 14:19:22

Hmmm... komolyan kezd érdekelni: te megkockáztattad volna, hogy megfordulsz (a balesetet okozó barommal azonos módon, csak a másik irányból) az autópályán, hogy a pihenőbe kihajts?

Én biztosan nem.

DEGEC 2008.09.23. 14:30:31

ohhhhhhhh attack van, nekem meg dolgoznom kellett/kell....:-(

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 14:31:11

jujj, tehenke megint itt van? ne szomoritsatok el ... okay, gyenge vicc volt.
latom, kozben meg is szuletett a dontes, hogy normal esetben meg kell allni.
vasarnap lehetosegem nyilt eleg sokat autozni (Szfehervar-Bpest-Szolnok-Bpest), es kozben lattam egy arokba csuszott autot. nem, nem alltam meg. viszont lassitottam, es lattam, hogy az utasok mar kiszalltak, az egiyknek a fulen van a telefon. nem volt szivmelengeto latvany, de lathatoan minden okay volt.

koszonom a szot biro ur :)

gordu 2008.09.23. 14:36:56

Pistike:
"DE NEKEM NE MONDJA SENKI ISMERETLENÜL, HOGY ÉN IS LESZARTAM VOLNA!!!"

Nem mondtam.
Ja, és semmilyen kifogást nem gyártottam.
Ja, és most pont azt leírtad a segítségnyújtásról és a családról, amit én is, csak te most jó mérgesen. :D
Vagyis ezek szerint egy szót sem értettél abból, amit írtam. :D

Pistike, ülj le, ez egyes.
Szia Pistike. :)

theutat villám 2008.09.23. 14:37:12

Az első 100 kommentet végigolvastam, a többi már nem megy. Nekem az a véleményem, hogy meg kellett volna állnod, csak azért is, mert szemtanú vagy, azt hiszem, ezt nem kell magyarázni; azon sem csodálkoznék, ha valóban bűncselekmény lenne, amit elkövettél. Mellesleg illett volna megállnod, meg sem értem a tetted, még úgy sem, hogy ott ül az asszony meg a gyerek a kocsiban, erre nincs mentség. Ha azért írtál ide be, hogy majd jól feloldozzák a lelkiismereted, akkor elbasztad.
Egyszer az M3-mon borult a 67-es kilométernél a szembejövők közül egy ember az árokba, mi meg online végignéztük. Na, ott tényleg nem lehetett megállni, mert (mint írtam) szembelévő sávban történt a baleset a vasárnap délutáni elég erős forgalomban, illetve a borult autó mögött is nagy volt a forgalom, alig bírtak megállni. Mint a tévében, csak itt nem volt ismétlés. Viszont a 112-őt hívtuk. Az már más kérdés, hogy majd' 2 percig csörgettem a segélyhívót, mire valaki felvette, igaz, addigra már a sokadik bejelentő voltam.

báró Csekonics 2008.09.23. 14:44:23

Gontar 2008.09.23. 14:28:38

Nincs hátramenet a kocsidon?

Gontar 2008.09.23. 14:48:38

báró Csekonics 2008.09.23. 14:44:23

Van, de nem kezedek tolatni az autópályán. Sem a saját sávomban, sem a forgalommal szembeni sában. :-D Nem is értem miért kérdezted...

theutat villám 2008.09.23. 14:48:58

Illetve még két sztori:
m5-ön érkeztünk meg este sötétben a lajosmizsei pihenő melletti 4-es vagy 5-ös balesethez. Mi lehettünk kb. a 10. autó. A hátsó két autó nagyon ramatyul nézett ki, az egyikben még ültek is bent. Az előttem haladó 3 autó alig lassítva ment el szerencsétlenek mellett (belső 2 sáv roncsokkal tele) a leállósávban, a mindenféle autódarabokon én lassítottam, illetve kb. 5 mp-re megálltam melletük (kb. 10 ember volt részese a balesetnek, többen kiszálltak) és megkérdeztem, hogy tudunk-e segíteni, mire mondták, hogy köszönik, de nincs sérülés (a helyszínen végignézve ez kicsit hihetetlennek tűnt). Ekkor már persze a mögöttem érkező (és akkor egyet a sztereotípiáknak is adok) BMW-s már bőszen villogott meg dudált, gondolom az volt a baja, hogy mi az anyámért álltam meg. Később olvastam a neten, hogy egy rohadék román okozta a balesetet, aki elhajtott, és egyébként egy 10 éves kisfiú sérült.

A másik pénteken volt, ahol egy halálos gázoláshoz mentünk VISSZA tanuskodni, mert úgy éreztük, ezzel a kamionsofőrnek segíthetünk. Nem kell ám hozzá kibaszott nagy hősnek lenni...

Gontar 2008.09.23. 14:51:36

báró Csekonics 2008.09.23. 14:44:23

Látom nem olvastad el a posztot, és fingod nincs miért írtam azt, amit korábban...

+1*: Huszár sávjában NINCS PIHENŐ, nem oda kellett volna visszafordulnia. A terelés miatt a gyárilag szembesáv belső sávjában haladt (mint mindenki Miskolc felől Pest felé). Jobboldalán szallagkorlát, baloldalán.... na, mi lehet: a szemböljövők. A szembesáv túloldalán van az a pihenő, amiről szó van - és ide csak úgy tud átjutni, ha keresztezi a szembesávot... autópályán...

Nem tudom hogy jön ide a hátramenet... :S :S :S

Pistike911 2008.09.23. 14:54:03

MatrixHasYou 2008.09.23. 14:19:43

"ugye hogy egykis pontosítás mennyi infót rejt magában:))"

Kénytelen pontosítani az ember, ha hülyének nézik. Vannak dolgok, amiket az ember triviálisnak tart, míg mások nem. A fent említettek számomra triviálisak (csodálom, hogy másnak nem), ezért írtam le.

Alternatív megoldás jópár elhangzott, nem kívánom őket szaporítani. :)

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.23. 14:59:38

theutat villám 2008.09.23. 14:37:12
"Na, ott tényleg nem lehetett megállni, mert (mint írtam) szembelévő sávban történt a baleset ..."
Nekem is a szemben lévő sávban történt az eset, ugyanúgy, mint neked. A te eseted miért is más? Neked legalább volt sanszod leállósávba menni, nekem max a sövénybe.
Ébresztő, apuci! Ha saját magadról van szó, akkor rögtön más a helyzet, igaz? Neked nem lehetett, nekem viszont KELLETT volna ...
Megadtam az adataimat a rendőrségnek, szóval engem is megtalálnak, ha kell. Ez az egész nem hősiesség kérdése.

Még 1: én első, és sokáig egyetlen bejelentő voltam. 10 perc után még senki más nem telefonált, addigra pedig már ott volt a mentő, akit én hívtam.

Kovács Ő. János 2008.09.23. 15:05:30

Csak egy szerény kérdésem volna! Ha a baleset a szembejövő sávban történt, hogyan állsz meg? Feltartod a saját sávodat is, ha már a szembe jövő eltorlaszolódott? Ezzel senkit nem védsz meg csak további veszélyhelyzetet okozol. Vagy átmész a szembejövő sávba, ott állsz meg a forgalommal szemben, és reménykedsz, hogy senki nem rohan beléd, és nem csapja el a családodat sem, miközben te őket próbálod biztonságba helyezni?

Biztos hogy ez utóbbi felfogás, azaz a saját magad és családod életének a veszélyeztetése, a törvény által előírt viselkedés?

Mit szóltok ehhez: KRESZ 58. paragrafus
(5) Személysérülést okozó baleset, illetőleg jármű kigyulladása esetében a balesettel nem érintett járművek vezetői is kötelesek a tőlük elvárható segítséget nyújtani. Tűzoltókészülékkel ellátott jármű vezetője a készüléket a kigyulladt jármű oltásához köteles rendelkezésre bocsátani.
(6) A forgalom zavartalanságát - a lehetőséghez képest - baleset bekövetkezése esetén is biztosítani kell.

Kérdés, hogy a szerző érintett-e. Ha nem akkor hívta a mentőket, illetve mérlegelés után úgy döntött, hogy ha megállna, azzal további veszélyt okozna, ezért inkább nem tett így. Gondolom, jelzett a szembe jövőknek, hogy baleset történt (villogott stb.)

Nem vagyok biztos benne, hogy ezzel megsértette a KRESZ-t, illetve helytelen vagy ésszerűtlen dolgot tett.

Pistike911 2008.09.23. 15:05:53

Meglátásom szerint két alapvető propbléma van ebben az egész vitában (illetve három, de ezt most hagyjuk).

Az első, hogy aki posztol, vagy a posztolóval ért egyet, az automatikusan úgy veszi az elitélő, elmarasztaló,stb. hozzászólásokat, mintha azok tökéletes, hibára képtelen emberektől származnának. Holott meglehet, hogy a másképp vélekedők - a posztolóval ellentétben - száz különböző helyzetből 99-ben pont erkölcsileg elitélhető, gyáva, jogsértő magatartást tanusítanának, míg ebben az egyben az ő javukra dől a mérleg.(Nem feltételezek ennyire romlott társadalmat, az arányok szándékosan sarkítottak!)

Ez természetes, nincs is ezzel semmi baj, csak azért tartsuk szem előtt!

A másik probléma, hogy az egyetértők az egész szituációt a családom egészsége vs. segítségnyújtás támpontok közé egyszerűsítik, feltételezve ezzel azt, hogy a veszély csak otthon, a garázsbaa beállva múlik el.

Csak egy egyszerű kérdés: ha valaki defektet kap az autópályán, akkor kihajt apusztába és ott cseréli ki, hogy nehogy a leállósávban rongyolók elgázolják?

Költői kérdés volt, nem kell rá válaszolni... :)

Pistike911 2008.09.23. 15:09:27

gordu 2008.09.23. 14:36:56

REMEK! Tedd már meg nekem legyél szíves, hogy elolvasod rendesen, amiket írtam és utánna reagálsz rájuk, de nem ebben az öntelt, bicskanyitogató stílusban, ha lehet. Utánna majd beszélgethetünk arról is, hogy ki mit értett a másik mondandójából.

Még valami. Ne osztályozz, kérlek! Kicsi is vagy te ahhoz és nem is áll jól! Ezen megfontolásból nem teszem én sem. Előre is köszönöm! :)

Smithie 2008.09.23. 15:11:03

Huh. Ennyi anyázást/idiótázást végigolvasni...

Ezért szar az ország, nem a meg nem állók miatt, hölgyek-urak. Fognak itt az emberek nyálfröcsögve ordítozás és személyeskedés nélkül érdemben értekezni a problémákról valaha? Természetesen akinek nem inge...

Pistike911 2008.09.23. 15:12:28

sugi77 2008.09.23. 14:24:26
"...hogy szóval miért kellett ilyen mea-culpa style-ban :) megírni."

Mert úgy látom, hogy nem a segítségnyújtás a követendő példa. Ennyi! :)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 15:15:02

"Egyszer az M3-mon borult a 67-es kilométernél a szembejövők közül egy ember az árokba, mi meg online végignéztük. Na, ott tényleg nem lehetett megállni, mert (mint írtam) szembelévő sávban történt a baleset a vasárnap délutáni elég erős forgalomban, illetve a borult autó mögött is nagy volt a forgalom, alig bírtak megállni."

No offense de itt majdnem ugyanaz a helyzet volt. Itt is szembejövő sáv volt, csak most nem volt középen sövény..

Gontar 2008.09.23. 15:16:34

Kovács Ő. János 2008.09.23. 15:05:30

Ezt irkálom én is jóideje... de a "kötelesmegállniezértakasszukfel" mentalitással rendelkezők ezt -úgy tűnik- képtelenek megérteni...

Gontar 2008.09.23. 15:17:44

molnibalage 2008.09.23. 15:15:02

Hagyd... nem számít, mert az "Ő" volt, a posztoló meg nem Ő... :-DDD

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 15:18:16

latom a flame meg mindig megy :D

en mar a masik post-on vigyorgok :D

theutat villám 2008.09.23. 15:24:28

Huszárvégjáték 2008.09.23. 14:59:38
theutat villám 2008.09.23. 14:37:12


Ébresztő Apuci!

Azért, mert mert engem elválasztott egy szalagkorlát a szembejövőktől, illetve autópályán nem tanácsos átugrálni négy sávon, pláne, ha mögöttem közepesnek mondható forgalom halad, a Te esetedben viszont terelésnél történt mindhez, hajól értelmeztem, kvázi mintha közúton közlekednél, a kettő között hatalmas különbség van, remélem nem kell számodra ecsetelnem, illetve gyakorlatilag Te részese voltál a balesetnek, még ha úgy érzed, hogy nem is, ezért - Apuci - komoly hibát követtél el azáltal, hogy szartál mindenre és elhajtottál.

labi 2008.09.23. 15:24:35

"igen, én defekt esetén a leállósávon a lehető leggyorsabban eldöcögök a legközelebbi parkolóig, és ott javítom meg."


Aztán most kezd el gondolkodni egy cseppet, hogy ha 10-el poroszkálsz lyukas gumival franctuggyahány kilométert az mennyivel jobban véd a leállósávban száguldozók ellen, mintha kiszállít kiscsalád, háromszög kirak és a fullos csomagtartó ki ás bepakolásával együtt is 10 perc alatt kereket cserélsz...

A hátulról száguldozókkal szemben baromira tökmindegy hogy állsz vagy 10 km/h-val csordogálsz. A rendesen kirakott háromszög az jobb jelzés a leállósávban száguldozóknak, mintha egyszer csak ott van előttük egy tök lassan döcögő.

theutat villám 2008.09.23. 15:27:10

"molnibalage 2008.09.23. 15:15:02


No offense de itt majdnem ugyanaz a helyzet volt. Itt is szembejövő sáv volt, csak most nem volt középen sövény.. "

remélem neked sem kell elmagyarázni a két szituáció közötti nagyságrendi különbséget.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2008.09.23. 15:29:33

labi: Szerintem még mindig az a legbiztonságosabb, ha a kiscsalád nem száll ki, mert vadkerítés szinte mindenhol van, azon belül meg veszélyesebb autón kívül. Felnin elgurulni a következő pihenőig meg amellett, hogy veszélyes, azért is hülyeség, mert tönkrevágható vele pillanatok alatt a még javítható gumi meg a felni is...

Gontar 2008.09.23. 15:33:59

theutat villám 2008.09.23. 15:24:28

Igazad van, nem tanácsos 4 sávon átugrálni autópályán. Kiegészíteném azzal, hogy 1 sávon átugrálni sem az.

Kvázi mintha... de mégsem. ;-) A volna, lett volna, mintha szavas mondatokat felestd el. Konkrét szituról van szó, nem "mintha" szituról. Autópályán ment és nem máshol.

Huszár nem volt részese a balesetnek, de közeli szemtanúja igen. Mint ahogyan te is az általad mesélt esetben. Attól, hogy te mondjuk 30, ő meg csak 10 méterre volt tőle nem különbözik a kettő semmiben.

Neked volt helyed megállni rendesen, neki nem. Ennyi különbség valóban van a két szitu között.

Egyébkéntmeg amiket írsz arról, hogy Te miért nem álltál meg csak kifogások. :-F

Alaposan bizonyítottad azt a hozzállásodat, hogy "neked mindent - másnak ugyanazt soha", és még büszke is vagy erre. Gratta! Taps! :-DDD

labi 2008.09.23. 15:35:55

"Szerintem még mindig az a legbiztonságosabb, ha a kiscsalád nem száll ki, mert vadkerítés szinte mindenhol van, azon belül meg veszélyesebb autón kívül"

Hm, hát az a vadkerítés nem közvetlenül az aszfaltcsík mellett van.

Jahm, amúgy ha már vadkerítés:
Tavaly magyarkúton egy olyannal védett erdőrész mellett láttam, amit egy szarvasbika helyből átugrotta. :)
No de ez off. :)

dshk 2008.09.23. 15:38:30

Valaki írta, hogy ilyenkor elválik a szar a májtól. Igaza volt. Annyit hozzáteszek, hogy a segítségnyújtást gyakorolni kell, és nem is arra gondolok, hogy hogyan segíts, azt már leírták többen, hanem hogy egyáltaltán segíts. Hogy menjél oda.

Ha azt látod, hogy baj lehet, akkor oda kell menni, nem pedig gondolkodni.

Nem filozófálni kell, hogy biztos odamegy más is, nem is biztos tudsz segíteni, lehet, hogy már elég az a két ember, lehet nincs is baja. Nem kell találgatni, odamész, megnézed mi a helyzet, megkérdezed mit tehetsz. Lehet, hogy már ott áll négy ember, de kell egy ötödik is, hogy ki tudják nyitni azt az ajtót. Nem találgatni kell.

A posztoló magyarázkodik, hogy nem tudott megállni, de a helyzet az, hogy meg se próbált. Nincs rá mentség.

"azta" 2008.09.23. 15:43:17

---ásít----
"A posztoló magyarázkodik, hogy nem tudott megállni, de a helyzet az, hogy meg se próbált. Nincs rá mentség."
a posztoló azt írta konkrétan, hogy NEM AKART MEGÁLLNI, NEHOGY A CSALÁDJÁNAK BAJA ESSÉK (így gondolta) - vagyis lónak a faxát magyarázkodott, hogy nem tud megállni. szánalmas...
----ásít----

theutat villám 2008.09.23. 15:48:36

Gontar 2008.09.23. 15:33:59

Valószínűleg nem szoktál autópályán közlekedni, ezért írsz bődületes marhaságokat. Kedves posztírónk maga írja, hogy amennyiben ő nincs ott, akkor a szemben érkező emberke elrántja a kormányt és átmegy az ő sávjába (és talán baleset sincs!). Mivel azonban ott érkezett, ezért a baleset résztvevője azt a megoldást választotta, hogy nem megy bele, hanem ütközik. Az ő vallomása tehát úgy néz ki, hogy a szembejövő miatt nem tudta elrántani a kormányt. Az én kis történetemnél pont kurvamindegy volt annak az ellentétes pályatesten közlekedőnek, hogy hányan közlekednek vele szemben, semmilyen hatással nem voltunk a balesetére. Szólj, ha kezded kapisgálni, okoska ;/ hihihihahaha....
Neki nem kell átugrálni a sávon, ugyanis terelésnél az autók egymással szemben közlekednek, általában 60-80as tábla mellett, tehát mintha közúton menne. És akkor ezek tükrében hasonlítsd össze azt, hogy megállsz egy autópályán, ahol a 2 sávodban 130-150 kmh közötti forgalomban átugrálsz az autók között, akiknek ráadásul fingjuk sincs, ezt miért teszed, illetve a jelen helyzetet, hogy egy kétirányúsított pályatest egyik felén baleset miatt (gondolom jó eséllyel) megállt a forgalom, a másik sávban is jó eséllyel igen.

Ne írkáljál ökörködéseket, mert ezzel alaposan bebizonyítod, hogy a felfogóképességed egyenlő a nullával.
köszönöm
taps, gratula az okoskáknak

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2008.09.23. 15:51:16

labi: Ha 20 méterre van kerítés az árok túloldalán, akkor sem biztonságos, mert ha belerongyolhátulról valaki az álló kocsiba, akkor az autóval együtt is simán repülhet ennyit egészben vagy darabokban.

theutat villám 2008.09.23. 15:52:54

Gontar 2008.09.23. 15:33:59

Mellesleg, ha elolvasod a másik két sztorimat, akkor képet kaphatsz a baleseteknél tanusított hozzáállásomról. Nem tudom, Te visszamennél-e végignézni, ahogy mondjuk egy 20 tonnás kamion hátsó tengelyéről éppen csordogál le a főhős agya, csak azért, hogy a kamionsofőr ÉRDEKÉBEN elmondhasd, hogy valóban nem tehetett semmit a baleset megelőzése érdekében. A rendőr szerint 100ból 1, ha van ilyen és mellesleg megköszönte mind ő, mind a sofőr.
taps, gratula

labi 2008.09.23. 15:57:28

SilentSound:

Igazad van, de ha hátulról belerongyolnak akkor az ott már egy biztos találat az autón, az meg hogy pont arra repül ki oldalra és pont elsöpri a kiscsaládot az már többesélyes.

(megjegyzem erre vonatkozó baleseti statisztikával konkrétan még nem találkoztam, hogy mikor van több és nagyobb sérülés, ha a kocsiban tartózkodnak, vagy éppen a kocsi (vagy a "repeszek") a pálya mellé sétáltakat találják el. Nekem a kiszállós biztonságosabbnak tűnik, de lehet hogy nincs igazam.

phoenix102 2008.09.23. 16:04:41

Huszárvégjáték:

"én első, és sokáig egyetlen bejelentő voltam. 10 perc után még senki más nem telefonált, addigra pedig már ott volt a mentő, akit én hívtam."

na pont rátapintottál a lényegre, ami mindenkit rá kellene vegyen, hogy megálljon. (továbbra sem hiszem el, hogy egy autót, ahol épp baleset van és amúgy is lassú a forgalom, nem lehet úgy letenni, hogy ne legyen életveszélyes, még ha nincs leállósáv, akkor sem! Képzeld nekem mindig sikerül)

Mindenki arra apellál ebben a ....a országban, hogy majd a másik megteszi azt, amit neki kéne. De persze senki sem teszi meg. Ezért van az, hogy az autobalesetben sérültek jelentős része elsősegély során egyszerüen megoldható (oldalfektetés, nyomókötés) dolgok hiánya miatt hal meg. Csak egy példa: a motorbalesetben elhunytak 60%-a abban hal meg, hogy senki nem fektette oldalfekvésbe és a saját hányadékától megfulladt!!! Egyszerűen döbbenet!

Gondoljátok végig miről beszéltek, mielőtt nekiálltok kardoskodni, hogy ki miért nem állna meg!

Üdv
mentőorvos

Matrix_ 2008.09.23. 16:04:43

Be kell addig zavarni kukoricát szedni a családot!!

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2008.09.23. 16:06:06

MatrixHasYou: Asszem berakok fixre mostantól egy csípőfogót is a csomagtartóba. :))) Vagy oda valami komolyabb szerszám kell? :)

theutat villám 2008.09.23. 16:06:45

labi 2008.09.23. 15:57:28

Én is amellett vagyok, hogy inkább kiszállni, pláne, miután ezzel a balesettel is sikerült sajnos találkoznom aznap. Gontar kolléga kedvéért: nem akkor történt, már helyszíneltek, nem én értem oda szerencsére először. De az a suzuki az nagyon csúnya volt...

"Két halálos áldozata van a balesetnek az M5-ösön
Dátum: 2008-05-04 16:39:57
A legfrissebb hírek szerint ketten haltak meg az M5-ös autópályán vasárnap délután történt balesetben. Egy másik ember válságos állapotban van, életéért most is küzdenek a mentők a helyszínen, hárman súlyosan megsérültek.
A baleset a sztráda főváros felé vezető oldalán, Lajosmizsénél történt: egy leállósávban várakozó autóba belerohant egy másik kocsi, egyelőre nem tudni, miért (azért, mert elaludt a román - theutat). Nem tudni még azt sem, melyik autóban utazott a két áldozat (az álló suzukiban - theutat), illetve kik a sérültek."

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 16:09:57

matrix
tiszta nyereseg, apuci superhero-va avanzsal, anyuci addig meg osszeszedi a vacsora valot... hogy en erre nem is gondoltam, mint egy ilyen helyzet megoldasa...

dshk 2008.09.23. 16:11:05

"azta", "a posztoló azt írta konkrétan, hogy NEM AKART MEGÁLLNI, NEHOGY A CSALÁDJÁNAK BAJA ESSÉK."

Nem kell ahhoz pszichológusnak lenni, hogy észrevedd a posztoló bizonytalan.

Matrix_ 2008.09.23. 16:16:08

Taz goes ASOT 2008.09.23. 16:09:57

már megérte felkelelni! :)

SilentSound · autozz.blog.hu 2008.09.23. 16:06:06

sose szereztél be kukoricaföldről kukoricát e? (azt akartam írni, hogy loptál, de az olyan degradáló:)) oda nem kell szerszám! nem aratni kell, csak a csöveket kitépni :)))

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.23. 16:26:09

matrix
ne is mondd, nem erzem most mar ugy, hogy hulyen fogok meghalni... ez \o/

hoel 2008.09.23. 16:33:16

Akármit nézek is meg, cserbenhagyás az cserbenhagyás. Arról nem is beszélve, hogy én ( nő létemre !!) gyerekkel ( kicsivel) álltam már meg többször hasonló szituban. És nem a szrönyü lehetőségekre gondolta,, hanem hogy valaki éppen nagy bajban van és kutya kötelességem segiteni. Az ember a gyerekének példát is mutat , hgy az " élet dolgait " hogyan kell intézni. Ezután a posztiró nem szólhat egy szót sem, ha a kölyök is majd jól a szarban hagy másokat, hiszen igy tanulta otthon. Ha meg majd melletted húznak el az úton vagy bárhol, amikor nagy a gáz és jó mlenne a segitség, ne nagyon álmélkodjál ám!

báró Csekonics 2008.09.23. 16:37:49

Gontar 2008.09.23. 14:51:36

hmm - ezt benéztem - másik irányból stimmelt volna, ha meg bír állni pont a pihenő végéig.

Na sebaj - legalább leírom, hogy _én_ valahogy csak megálltam volna (vészvillogó miegymás, ami fény csak van a kocsin a hosszúfény kivételével - hátsó ködlámpa is) ha máshogy nem hát a terelés után.

!marduci! 2008.09.23. 16:42:25

Vannak akik nem álltak volna meg: ők a cserbenhagyók!
Vannak akik igen: ők az Emberek!

!marduci! 2008.09.23. 16:44:15

Tudom sugi77: undorító vagyok (mint kifejtetted)! Én megálltam volna!

Sugi77 2008.09.23. 16:46:32

!marduci! 2008.09.23. 16:44:15
hopp! pont jókor tértem vissza.

így leírva elég szörnyű lehetek, csak azt felejtetted ki, hogy nem a tettre, hanem a stílusra mondtam. Így asszem még sem kell átértékelnem magam :)))

!marduci! 2008.09.23. 16:48:35

sugi77:
Bocs a stílusért, de megáll az eszem amikor egyesek arról vitatkoznak, hogy kell-e segíteni bajbajutott embertársunkon vagy nem!

segitoember 2008.09.23. 16:49:46

"Vannak akik nem álltak volna meg: ők a cserbenhagyók!
Vannak akik igen: ők az Emberek!"
Meg vannak, akik megálltak volna szörnyűlködni és a többieket baszogatni, hogy milyen teszetoszák. És felolvastak volna nekik a bibliából.
Ők az emberiség lelkiismerete!
Semmit nem csinálnak, csak fúrdalnak, mindent amit érnek.

Sugi77 2008.09.23. 16:51:14

Pistike911 2008.09.23. 15:12:28
"Mert úgy látom, hogy nem a segítségnyújtás a követendő példa. Ennyi! :)"

Nem értek veled egyet :))))))))))

Sugi77 2008.09.23. 16:53:33

!marduci! 2008.09.23. 16:48:35
Bocsánat elfogadva :))))!!!

Pistike911 2008.09.23. 17:21:56

sugi77 2008.09.23. 16:51:14

Mármint abban nem értesz egyet, hogy nem a segítségnyújtás (pontosabban a nem segítséget nyújtani) a követendő példa, vagy, hogy én úgy látom, hogy nem az?

Ha az első, akkor egyetértünk, ha a második, azzal meg nem tudok mit csinálni, túl sok ember véleményét tükrözi. :)

porthosz 2008.09.23. 17:40:36

Pistike911
"porthosz 2008.09.23. 13:56:15

"...azoknak a 90% akik itt arra verik hogy mi az hogy nem állt meg és hogy mindeképpen meg kell állni stb stb, akkor sem tesz semmit ha sétál az utcán és lát valakit az árokban feküdni hanem csak szimplán elsétál mellette."

Az előbb említettem a demagógiát, mint olyat... "

Hát jah. Természetesen igazad van ha kijelentjük azt a definiciót hogy demagogia=valóság.
Egyesek szerint ha azt mondom hogy az ég kék az is demagógia...

oktoj 2008.09.23. 17:41:27

Hogy itt hányan nem tudják: először olvasni, megérteni, aztán belebeszélni!

Valahol a komment-tenger közepén Mentőorvos pontosan elmondja, mi a teendő és milyen sorrendben. Nem hisztek neki?

Pedig tényleg nyilvánvaló: baleset után (főleg az első percekben) MINDENNÉL FONTOSABB, hogy először a további balesetek elkerülése érdekében tegyük meg, amit kell (ha kell).

Akinek ez nem világos, képzeljen el egy be nem látható kanyarban bekövetkezett balesetet, ahol nagy sebességgel érkező további járművekre kell számítani, és még az út is csúszik. Hát persze, hogy legelőször minden alkalmas módon (háromszög, integető ember lámpával/piros ronggyal, vészvillogóval odaállított autó, kereszbe fektetett motor (ld. korábbi komment), bármimás, megpróbálom lelassítani a közeledőket, csak utána foglalkozom magával a balesettel. Ha nem lenne világos: ez is emberéleteket ment meg.

Jelen esetben Huszárvégjáték az leghelyesebbet tette, és akkor is ezt kellett volna tennie, ha egyedül van. Nem állt meg (mert biztonságosan ott egyszerűen nem lehetséges), nem növelte a balesetveszélyt, hívta a mentőket (elsőként). Riszpekt neki.

hoel 2008.09.23. 17:49:08

Oktoj: aztán persze a kihivott mentők sem fognak megállni , mert hát azért egy ennyire veszélyes úton az is nagyon veszélyes, hanem kihivnak még valakit, aki elháritja a mentőkre leselkedő veszélyt, majd amikor már mindenkinek teljes a safety, megmentik az áldozatot- persze csak ah még nem dobta fel a bakancsát a nagy- nagy biztonságra várásban.

oktoj 2008.09.23. 17:57:03

hoel: tévedsz (vagy csúsztasz?). A mentő az ő kék villogójával messzről láthatóan megáll, akkor már nincs baj. Egyébként Budapest felől érkezve, útpadkára lehúzódva, tisztes távolságban, vészvillogóval én is megálltam volna és visszaszaladok segíteni. Gödöllő felől - abban a helyzetben - nincs esély biztonságos megállásra.

Pistike911 2008.09.23. 18:03:31

porthosz 2008.09.23. 17:40:36

"Hát jah. Természetesen igazad van ha kijelentjük azt a definiciót hogy demagogia=valóság."

Azaz, ha én kijelentem, hogy:
a. márpedig meg kell állni (ezen már ne vitatkozzunk, mindenki gondol amit akar)
b. én ilyen esetben megállnék (hangsúlyozva, hogy a fenti kommentjeimet figyelembe véve)

akkor az a te olvasatodban azt jelenti, hogy nekem tulajdonképpen csak a számítógép előtt nagy a szám, egyébként az utcán is elmegyek a földön fekvő ember mellett és úgy általában leszarom az embereket, csak itt verem a nyálam???

Mindezt úgy, hogy soha az életben nem találkoztunk, nem ismersz, azt sem tudod, hogy ki vagyok.

Erre - bár tudnék, de - nem kívánok egyebet elmondani! Kérem Kapcsolja ki! :-\

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2008.09.23. 18:14:11

Mivel nem világos még mindig, elmondom mit kellett volna tenni:

Megállni kb. 100 méterre a baleset helyszínétől, de ha lehet ugyanabba a sávba átkanyarodva, és benyomni a vészvillogót, majd kitenni újabb 100 méterrel arrébb az elakadásjelző háromszöget. Ez alatt az idő alatt a családtagok elhagyják az autót, lemennek az úttestről kb. 50 méterre a zöldsávra. A másik felnőtt családtag magához veszi a porral oltót, és szalad visszafelé a baleset helyszínére, közben hívja a mentőket, és amikor odaért végzi a fontosabb teendőket, esetleg konkrét információkat is ad a sérültekről a mentőknek.

A háromszöget kirakó felnőtt is visszatér a beleset helyszínére, közben ellenőrzi, hogy a kiszállított gyerekekkel minden rendben van-e.

Persze, ha nagyon kicsi gyerekről van szó, akkor az anyuka csak telefonálni tud, a sérültekkel a háromszög lerakásával végző fog foglalkozni.

Ha egyedül vagy, akkor mindenképp első az elakadásjelző kihelyezése, és utána visszatérés a baleset helyszínére porral oltóval együtt. Futás közben is figyelni kell persze a forgalomra, ha már jönnek más autók is, de futás közben lehet telefonálni a mentőknek is.

Gontar 2008.09.23. 18:18:43

theutat villám 2008.09.23. 15:48:36

Vezetek autópályán. Heti (náha napi) rendszereséggel, nem is kevest. :-) Ha Te vezetnél autópályán, akkor tudnád, hogy ilyen tereléseknél lefúrnak a sávok közé kis piros biszbaszokat. Próbálj meg egyszer átmenni egy ilyenen. :-D Egyből megtapasztalod, hogy -habár a szallagkorlátnál jóval kevésbé hatékonyak- a járgányodat (a kerekeket biztosan) hazavágják. Mert nem csak simán odarakott xarságok...

Barátom... ha nem vetted volna észre nem azon "erőlködök", hogy Neked meg kellet volna állnod a nemtereléses, szembesávos balesetnél. Persze, hogy nem kellett volna (csak kicsit igyekeztem más szemszögből megvilágítani a dolgot) - mint ahogyan a posztolónak sem (ráadásul xarabb, kevésbé biztonságos megállási lehetőseéggel rendelkezett, mintha a túloldalon ment volna).

Gontar 2008.09.23. 18:21:15

báró Csekonics 2008.09.23. 16:37:49

A terelés több kilóméteres. Mire a végéreérsz, és onnan visszasétálsz a balesethez már a mentők is hazamentek és a roncsokat is elszállították. :-DDD

dshk 2008.09.23. 18:28:42

porthosz, egy út szélén fekvő elhanyagolt ember szinte mindig részeg, egy orrod előtt csattant kocsi utasai meg ugye... Valóban színtiszta demagógia amit csinálsz. De ha már nagyon akarsz ellenőrizni, - aztán majd te is légy szíves írd le mit tudsz felmutatni - egy eset ami amúgy is tanulságos: családi kirándulás az erdőben, egyszercsak nagy csattanás valahonnan. Mivel hasonló hangú madarat még nem hallottam vettem a fáradságot, eltartott ugyan egy darabig, de megkerestem honnan jött. Egy nagyon meredek részen egy hegyibiciklis nekiment egy fának. Beverte a fejét a sisakban, szédelgett. Nem kellett segíteni, ott volt egy haverja is, de ott maradtam tíz percig, amíg saját szememmel meggyőződtem róla, hogy lábra tud állni. Ezalatt a tíz perc alatt senki más nem jött oda, pedig tele volt a környék kirándulókkal...

oktoj 2008.09.23. 18:31:18

Epikurosz: komolyan arra buzdítod, hogy forduljon meg az autópályat-terelés közepén? Egy ilyen manőver váltotta ki a balesetet...

A többi teendő rendben van, de átjutni: életveszély lenne, s mire megtennéd, már egy tucat Bp. felől érkezett autó megállt és segít.

oktoj 2008.09.23. 18:36:16

Egyébként az én tapasztalataim nem rosszak: annál az egy-két balesetnél, ahol épp ott voltam, mindig hamar akadt segítőkész megálló autós (azért persze bámulós-tovahaladós is).

Gontar 2008.09.23. 18:37:28

Epikurosz 2008.09.23. 18:14:11

"Megállni kb. 100 méterre a baleset helyszínétől, de ha lehet ugyanabba a sávba átkanyarodva, és benyomni a vészvillogót, majd kitenni újabb 100 méterrel arrébb az elakadásjelző háromszöget."

Szerinted autópályán annyi idő alatt, amíg ezt kivitelezed hányan érnek oda? Főleg ha megvárod, hogy -teljesen szabálytalanul, és balesetveszélyesen- be tudjál fordulni a szembesávba?

Gödöllő irányábol azon a szakaszon a terelés miatt nem lehet biztonságosan megállni. Aki nem hiszi el az menjen arra egy kört, és álljon meg.

Holnap írhat róla posztot. :-D

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2008.09.23. 18:39:16

Nos, ha annyira tömött az autópálya, akkor is meg kell állni. Különben a posztoló leírta, hogy 10 percig senki más nem hívta a mentőket, tehát 10 percig - amelyen életek múlhatnak - csak ő tudott volna segíteni.

Pistike911 2008.09.23. 18:41:39

Gontar 2008.09.23. 18:37:28

Nem az a kérdés, hogy mikor ér vissza, hanem , mint mellékszereplő egyáltalán visszatér, függetlenül attól, hogy hányan állnak meg addigra. Odamegy, megnézi, hogy tud-e segíteni, majd ha vége az egésznek vagy nem tudják hasznát venni, akkor nyugodtan hazamegy abban a tudatban, hogy ő mindent megtett, tiszta a lelkiismerete, és ír egy olyan posztot, hogy "Képzeljétek, milyen balesetnél segédkeztem!".

Érdekelne egyébként, hogy ezt a posztot miért írta be? (tippem van)

"azta" 2008.09.23. 18:41:54

"Rögtön hívtam a mentőket (kb 10 perc múlva ki is értek, ezt onnan tudom, hogy visszahívtak, mivel nem találták a balesetet, így online értesültem, mikor ők is felfedezték a tetthelyet), ezzel szemben rövid tétovázás után tovasuhantam, vagyis nem álltam meg.

Őszintén szólva féltem, illetve féltettem volna a családomat egy fekete kocsiban éjszaka a pálya közepén. Éppen szemtanuja voltam, hogy micsoda elmebetegek járnak az utakon."

" dshk 2008.09.23. 16:11:05
"azta", "a posztoló azt írta konkrétan, hogy NEM AKART MEGÁLLNI, NEHOGY A CSALÁDJÁNAK BAJA ESSÉK."

Nem kell ahhoz pszichológusnak lenni, hogy észrevedd a posztoló bizonytalan. "

és milyen pontosan fogalmaz, nemde? hát persze, hogy bizonytalan! Bazz! lát egy balesetet, megijed - ki kéne szállni, de(!) család benn a kocsiban, kisgyerek ülésben, ill. pocakban- pont egy veszélyes szakasz (egy pályára terelt autók), megállni nehéz, de legalábbis veszélyes! Ő ÚGY DÖNT ezután, hogy továbbhajt, miközben szól a mentőknek! nem mosakszik, hanem elmondja! ezért és ezért így döntöttem! MIT NEM LEHET EZEN ÉRTENI?!
a másik: Huszárt nem kényszerítették, hogy ideírjon, hanem megtette ezt magától (gondolom azért, hogy megnyugodjon a tettét illetően) de képes szembenézni magával, azzal, hogy itt lesznek akik a fejét veszik, érted? vállalja! (más kérdés, hogy néha kissé pökkhendi az Ő stílusa is, de ki az, aki jól tűri a kritikát?)
a harmadik: én megállok ilyen helyzetben. ha egyedül vagyok, vagy legalábbis nem gyerekkel, várandós feleséggel. akkor nem tudom mit tennék, hajlok arra, hogy azt amit huszár, de lehet, hogy odébb leparkolnék és visszarohannék. nem tudom - eddig mindhárom esetben egyedül ültem a kocsiban. de B+ itt már 200 hozzászólás óta a debilek párbeszéde van! néha röhögök, de azért az már inkább fájdalmas, hogy mindig jön valaki, aki előről kezdi a parkoló témát, a jelntsük fel témát, az én biztos megállnék témát, stb. oszt tök másról beszél mindenki. a lényeg: én okos vagyok, ti meg köcsög barmok. közben meg van itt egy csomó pozitív dolog: pl. vannak, akik konkrétan leírják, hogy mit kellene ilyenkor csinálni - legközelebb majd eszetekbe (eszembe) jut! /persze itt is van egy két 'érdekes' vélemény, de mindegy/
jesszusom! mennyit írtam?!! na bocsássatok meg...

Gontar 2008.09.23. 18:43:07

A bátrabbak kipróbálhatják azt is, hogy át tudnak-e fordulni a szembejövők közé és ott megállni, vagy esetleg behajtani az azon az oldalon levő pihenőbe. :-D

Aztán holnapra lesz egy szinte ugyanilyen poszt: "valami észlény gondolt egyet, és az autópályán a terelésnél úgy gondolta, hogy megfordul" címmel... stb...

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2008.09.23. 18:49:17

Azt soha nem értettem, ha valaki bocsánatot kér fórumon, esetleg blog kommentárjában, hogy 3 sornál többet ír... Ez NEM chat vazze!

Igenis tessék kifejteni az álláspontot, érvelni, bizonyítani, cáfolni, nem pedig csak isteni valóban kinyilatkoztatni az abszolut frankót!

oktoj 2008.09.23. 18:49:21

Gontar: sajnos (vagyis a legkevésbé sem sajnos) ma reggel megszüntették a terelést, különben a javaslatod jó! :)

Epikurosz: ellenkezőleg, éppenhogy elképzelhető, hogy a tíz perc alatt akik megálltak, azok biztosították a helyszínt (esetleg épp úgy ahogy te javasoltad), és azután hívták a mentőket, de azt a választ kapták, hogy már megtörtént a bejelentés (posztíró abból következtet, hogy őt hívták vissza 10 perc múlva, de ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy nem volt más bejelentő)

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2008.09.23. 18:51:28

Különben mindig mérlegelni kell.

Mondok egy saját példát, amikor nem álltam meg.

Baleset egy irányonként háromsávos budapesti út kereszteződése után. Valszeg a gyalogos nem az aluljárón kelt át, hanem felül. Van ilyen. Messziről láttam ugyanis feküdni a földön a sérültet.

Mi három sávban az előző piroslámpa után érkezünk, és integet a sofőr, hogy álljunk meg. Mivel én a belső, "gyors" sávban voltam, és mellettem, a másik két sávban több autó is jött, így én nem álltam meg, nem is tudtam volna, mert veszélyes lett volna hirtelen kisorolni a külső sávba. Láttam, hogy megállt 2 autó is, ezért a forgalommal együtt továbbhajtottam. A visszapillantó tükörben azért figyeltem a szitut.

Gontar 2008.09.23. 18:53:05

Pistike911 2008.09.23. 18:41:39

Ez így korrekt. :-) Nekem az "akasszukfelmertnemálltmeg" hozzáállással van "bajom" az ADOTT SZITUÁCIÓVAL kapcsolatban.

Korrekt, de nem életszerű... Most komolyan: Te megállnál ilyen szituban néhány kilóméter múlva (mert máshogyan nem tudsz) és visszasétálnál?

Hasonlóan álltam már meg, de ott csak cirka 100 métert kellet visszasétálnom. Ennyire találtam egy mezőrekihajtó földutat, ahol meg tudtam állni biztonságosan (az út szélén nem lehetett, mert: 1 nem volt hely, 2: jöttek mögöttem folyamatosan, és csúszott az a kibaszott út... a friss só ellenére is. Ha csak kilóméterek múlva tudok megállni biztonságosan (mint pl. az autópályás terelésnél) valszeg nem állok meg. Ez van.

eset: Tél, kanyargós, települések közötti út, szépen lejegesedve... Sószóró járgány mögött mentem, és egyszercsak mit látok: a szembesávban a saját tengelye körül az úton csúszva-pörögve egy skoda felicia vagy 50nel beleronygol az út melleti töltésbe... Ott a balesetet a csúszós út - illetve legfőképpen a skodás nem az útviszonyoknak megfelelő vezetési stílusa okozta. Fazonnak amúgy nem lett semmi baja (mákos), de a járgány valszeg ment a bontóba levélnehezéknek...

Gontar 2008.09.23. 18:54:55

Nehogy félreérts: nem gondolom, hogy nem állnál meg és nem sétálnál vissza néhány kilómétert. Azt tudom, hogy én nem tenném, mert -így- felesleges. Addigra a másik irányból akár többszázan odaértek és totál beállt az egész autópálya...

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2008.09.23. 18:57:14

Persze, ha a külső sávban haladok, akkor biztos megállok, ha a középsőben, akkor megint mérlegelek.
Amúgy a Róbert Károly krt. - Béke út (Lehel út) kereszteződésről van szó, ahol a Domus áruház áll (lehet, hogy már más a neve?).

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 18:58:34

"A mentő az ő kék villogójával messzről láthatóan megáll, akkor már nincs baj."

Csak amíg az ide kommentelő egyének 50% olyan síkhülye, hogy még ezt sem képes átgondolni addig mire is számítson az ember?

Gontar 2008.09.23. 19:00:17

oktoj 2008.09.23. 18:49:21

7végén jártam arra utoljára. :-) Annak örülök, hogy végre vége a terelésnek, elég régóta így volt már...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 19:01:12

"Mivel nem világos még mindig, elmondom mit kellett volna tenni:

Megállni kb. 100 méterre a baleset helyszínétől, de ha lehet ugyanabba a sávba átkanyarodva, és benyomni a vészvillogót, majd kitenni újabb 100 méterrel arrébb az elakadásjelző háromszöget."

Ezt ugye nem gondolod komolyan? Ez kész öngyilkosság.

"Ez alatt az idő alatt a családtagok elhagyják az autót, lemennek az úttestről kb. 50 méterre a zöldsávra."

Még élnek? Mert, ha még élnének van még egy sáv...A többivel ezek után nem is kell törődni amit írtál.

oktoj 2008.09.23. 19:08:20

Nos Epikurosz, pontosan erről van szó, ugye te is látod a két eset között a hasonlóságot?

Ez a nehéz: van fél másodperced, és a megfelelő döntést kell hoznod, ha elrontod, sokan meghalhatnak.

Még egyszer, ahogy Mentőorvos leírta:

1) További baleset megelőzése (ha kell)

2) Gyors helyzetfelmérés (max. 1 perc)

3) Mentők pontos tájékoztatása (esetleg rendőr, túzoltó)

4) Sérülteknél segítség

5) Egyéb (tanúskodás felajánlása, stb.)

Asszem tényleg sokat számít, ha van ott valaki az első percekben, aki hideg fejjel tud dönteni, és esetleg a többieknek is kiosztja a teendőket, aztán a mentősök/rendőrök úgyis átveszik az irányítást.

Viszont ha már a mentő/rendőr ott van, ne álljunk meg, ne lassítsunk bámulni, szörnyűlködni, hanem minél gyorsabban tovább - sok percet takaríthatunk meg a mögöttünk jövőknek.

"azta" 2008.09.23. 19:10:02

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél 2008.09.23. 18:49:17
pedig naon oannak tűnt :D
álláspont meg ott figyel.
és fogadjunk, hogy még ma beesik valaki azzal, hogy "mé' nem áltál meg bakker! ott volt a parkoló, te írtad..." :D

Gontar 2008.09.23. 19:13:04

oktoj 2008.09.23. 19:08:20

Ott a pont. Az első dolog: nem tovább súlyosbítani a helyzetet, nem tovább növelni (magunkkal is pl.) az áldozatok számát...

Aztán szépen sorban a többi.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2008.09.23. 19:15:53

oktoj, persze, mérlegelni kell.

Velem is előfordult már, hogy autópálya belső sávjában mentőautót kellett kikerülnöm, épp sérültet emeltek be a mentőbe, és én sávot váltottam középre, LASSÍTOTTAM, és figyeltem. Ha int a mentős akkor megállok, nem intett, így haladtam tovább. De, amíg nincs ott a mentő, addig neked kell ellátnod bizonyos feladatokat, feltéve, hogy mások már nem álltak meg, és nem jeleznek neked, hogy állj meg te is, mert szükségük van rád.

dshk 2008.09.23. 19:21:21

molnibalage, "Csak amíg az ide kommentelő egyének 50% olyan síkhülye"

halkan megjegyezném, hogy az idelátogatók 99%-a nem személyeskedik...

porthosz 2008.09.23. 19:26:24

"akkor az a te olvasatodban azt jelenti, hogy nekem tulajdonképpen csak a számítógép előtt nagy a szám, egyébként az utcán is elmegyek a földön fekvő ember mellett és úgy általában leszarom az embereket, csak itt verem a nyálam???"

Igen általában ez a helyzet. Nem mondtam hogy konkértan te ilyen vagy, de tény hogy az internetes fórumokon gyakori. Például az is hogy ezen a fórumon minden látens gyorshajtó azzal védekezik hogy terhes nőt nőhőz siet egy haldoklóval, de minimum orvos páv vizsgával és a 10 millió feletti fekete 1.9 passat tdi-vel siet a betegéhez 190-el... Persze biztos van ilyen is, de ha ez általában igaz lenne akkor magyarország népessége nem fogyna hanem nőne (figyelembe véve a szállitott terhes nők számát...)

dshk:
"egy út szélén fekvő elhanyagolt ember szinte mindig részeg, egy orrod előtt csattant kocsi utasai meg ugye... Valóban színtiszta demagógia amit csinálsz."

Lényegtelen hogy miért fekszik az út szélén. Megállsz? Nem. Innentől kezdve nincs miről tárgyalni. Lehet hogy épp egy haldokló cukorbeteg, de te nem állsz meg mert biztos alkesz. Ugye igy van? De ha már meg sem állsz, legalább mentőt hivsz ugye? vagy még azt sem? Ugyanakkor meg számon kéred hogy xy miért nem állt meg egy veszélyes helyen ki tudja milyen körülmények között és nem fogadod el azt a magyarázatát hogy ő hivott mentőt és kötöd az ebet a karóhoz hogy mi van ha a balesetet szenvedő épp akkor vérzett el...

Természetesen ezeket ne vegyétek magatokra (csak ti reagáltatok a kommentemre) én nem azt mondom hogy ti ilyenek vagytok, csak azt hogy ez az általános tapasztalat (nem csak nekem úgy általában ha körbenézel az országban).
Ezért mondom, hogy az törjön az illető felett pálcát, aki már volt hasonló szituban és helyesen cselekedett. És az aki általában is helyesen cselekszik, mert könnyü úgy nagyokat mondani hogy az embernek fogalma sincs róla.

Jacques Foche 2008.09.23. 19:27:53

molnibalage 2008.09.23. 18:58:34

"Csak amíg az ide kommentelő egyének 50% olyan síkhülye, hogy még ezt sem képes átgondolni addig mire is számítson az ember? "

Még az a szerencse, hogy te olyan okos és tévedhetetlen vagy, és megmondod jól a frankót. Kibaszottul nem bírom, amikor valaki zéró tapasztalattal áll neki osztani az igét.

Amúgy meg az a véleményem, hogy nem ítélkezhetünk a posztoló felett, mivel egyikőnk se volt ott, egyik kommentelőnek sincs teljes képe a szituációról. Másrészt viszont ebben az esetben a KRESZ megszegését se lehet vitatni, mert kötelező megállni segíteni, ha van család a kocsiban, ha nincs. (Meg a lelkiismeret ezt diktálja normális esetben.)
Jah, és aki volt valamikor KRESZ-oktatáson annak remélhetőleg rémlik az is, hogy a baleset helyszínén keresztbe állni, forgalmat akadályozni, satöbbi, az is kurvára szabálytalan, amennyire lehet, le kell húzódni, aztán vészvillogó ki.

Azért autópályán a belső sáv széle és a szalagkorlát között is van azért minimum egy méter, oda simán le lehet húzódni vészvillogóval, aztán menni segíteni.(Ha más nem, csak annyira, hogy tudd értesíteni a mentőket, hogy hány sérült van, kábé milyen állapotban.) A vészvillogót könnyen észreveszi a többi, és időben fel tud készülni arra, hogy valami gáz van.

oktoj 2008.09.23. 19:32:54

Egészen biztosak lehetünk benne, hogy ha Huszárvégjáték a "szarok rá, majd megáll más" kategóriába tartozna, akkor nem veszi a fáradságot, hogy posztoljon ide.

Így viszont alkalmat adott, hogy elgondolkodjuknk: nem mindig a "beleállok a fékbe, aztán rohanok beteget ápolni" hozzáállás a leghelyesebb...

oktoj 2008.09.23. 19:35:52

Ráadásul aki az egészről tehet (aki visszafordult a pályán, és a balesetet okozta), az tényleg síkhülye (engedtessék meg ennyi személyeskedés). A pihenő végén ott a híd, csak áthajt, és rongyolhat Budapest felé...

Gontar 2008.09.23. 19:53:45

oktoj 2008.09.23. 19:35:52

Valszeg a terelés miatt (pont a Pest felé tartó oldalt bütykölték) nem tudott ott felmenni. És ahelyett, hogy megy még pár km-t inkább hülye volt... Ezúttal rá is faragott... csak kár, hogy ilyen áron...

Tényleg síkhülye.

dshk 2008.09.23. 19:56:29

"egy haldokló cukorbeteg, de te nem állsz meg mert biztos alkesz. Ugye igy van?" Azért demagógia, mert az út szélén fekvőnél jogos a mérlegelés, mert szinte biztos hogy részeg. (De ezen most elgondolkodtam, ha véletlen még olvassa ezt a mentőorvos hozzászóló, kiváncsi vagyok mit mond, hívjunk-e részeghez mentőt vagy ne?)
Egyszer fordult elő, amikor biztos hogy nem részeg volt, mert az öregúr éppen ott esett össze előttem. És természetesen nem mentem tovább, hiába volt még ott másik harminc ember.

Ahogy az autópályásn se kell beletaposni a fékbe, noha ez is elég hülyén hangzik, mert valósószínűleg a posztoló a saját érdekében már előtte is beletaposott. Viszont lehetett volna vészvillogót kirakni, lassítani, megnézni mi a helyzet mögötted, mert jó eséllyel a mögötted jövők is lassítanak, és ha nincs gond, nem kezd valaki 150-el előzni, akkor meg lehetett volna óvatosan állni. És ha mégse sikerül, akkor lehetett volna azt mondani, hogy megpróbáltam de nem sikerült.

oktoj 2008.09.23. 19:58:47

Nem, fel lehetett menni, én is ott hajtottam fel egyszer.

Még egy fontos dolog (aztán befejezem az észosztást): láthatósági mellény az anyósülés hátán levő zsebbe, kiszállás előtt átnyúlni fél másodperc...

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2008.09.23. 20:11:43

Igen, ezt akartam én is éppen beírni: LÁTHATÓSÁGI MELLÉNY.
Nálam 5 db. van, minden utasnak egy.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2008.09.23. 20:14:18

Különben, bocsássatok meg nekem, de én technikaimádó vagyok: szerintem az intelligens autók az ilyen szitukat nagyon meg fogják könnyíteni (pld. érzékeli, hogy egy autó megállt a sávon, vagy leért a sávról, hirtelen sebességcsökkenés után, és már forog is oda egy kamera), riasztja a központot stb. Ismerjük el, mi emberek gyarlók vagyunk, nem tudunk egymásra vigyázni, kellenek a robotok. Ez van.

oktoj 2008.09.23. 20:19:18

off

S mi volna ha nem akarnánk olyan sokan eljutni A-ból B-be, miközben mások B-ból A-ba sietnek ugyanilyen igyekezettel, hanem mindenki szépen ott maradna C-ben, elsétálna a kocsmába és lehatjana egy sört...

No ennyi, most elindulok haza az M3-ason. Üdv mindenkinek!

Pistike911 2008.09.23. 20:23:19

porthosz 2008.09.23. 19:26:24

"Igen általában ez a helyzet. Nem mondtam hogy konkértan te ilyen vagy, de tény hogy az internetes fórumokon gyakori."

Gyakori, de ha lehet ne beszéljünk már általánosságban. Kiváltképp ne személyeskedjünk! Köszi előre is! :)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 20:29:13

"Még az a szerencse, hogy te olyan okos és tévedhetetlen vagy, és megmondod jól a frankót. Kibaszottul nem bírom, amikor valaki zéró tapasztalattal áll neki osztani az igét."

Szóü nincs erről, de aki nem tudja, hogy mi külnöbség van észlelhetőségben egy mezei autó és egy mentő között az szellemi hadirokkant. Ez van. 25 év élet az szerintd 0 tapasztalat? Mint mondta ehhez nem kell jogsi csesszétek már meg! Nehéz ezt felfogni? Az akinek nincs jogsija az nem ember? Akkor ő már hülye? Aha, persze...

Szemlélő 2008.09.23. 20:39:01

"1978. évi IV. törvény a Büntető Törvénykönyvről" 172.§
net.jogtar.hu/jr/gen/getdoc2.cgi?dbnum=1&docid=97800004.TV

És nem csak az autó vezetője követi el a segítségnyújtás elmulasztását, hanem az autó utasai is. Jelen esetben a cikkíró felesége is...


Egy lehetséges baleset (lehet, hogy belémjön valaki, miközben segítséget nyújtok egy sérültnek) megelőzése érdekében egy személy elleni bűncselekményt elkövetni... hát nem is tudom, nem szeretnék a cikkíró autójában utas lenni.

Huszárvégjáték!

Miért nem lehetett családodat a szalagkorlát/árok másik oldalára küldeni és segíteni? Legrosszabb esetben megfáztok, esetleg a kocsidba belerohan egy őrült, és összetörik.
De a balesetet szenvedett autókban súlyos sérültek lehetnek, akiknek minden másodperc számít (azt írtad kb. 10 perc múlva érkezett meg a mentő)!

Szemlélő

Pistike911 2008.09.23. 20:45:50

Gontar 2008.09.23. 18:53:05

Túl tökéletlen vagyok én ahhoz, hogy bárki felett ítélkezzek, hirtelen felindulásból időnként mégis szoktam. Ezesetben próbálok korrigálni.

Úgy vélem ez az egész túl van lihegve. Huszárvégjáték - ha tetszik, ha nem - részese volt egy balesetnek, és most itt nem arról van szó, hogy harmadikként a sorban látta, amint... hanem konkrét fizikai kontaktus volt a repülő alkatrészek által. Kényszerhelyzetben volt, mérlegelt és döntött. Megtette, amiről úgy gondolta, hogy meg kell tennie, majd hazament.

DE! Azzal, hogy beírta ezt a posztot tulajdonképpen alátámasztotta azt a véleményemet, hogy nem volt biztos magában. Mélyen a szívében kétségek gyötörték, hogy milyen mértékben, abba most ne menjünk bele, illetve nem is szeretném a mondandóm ömlengős lélektan irányába elvinni.
Nem volt meggyőződve arról, hogy helyesen döntött, így valószínűleg a lelkiismeretfurdalása miatt próbált itt önigazolást nyerni. (eme momentum egyébiránt egészségesebb jellemet sejtet annál, mint itt jónéhányan próbáltak róla festeni).

Az internetes blogokra jellemző módon mindenki próbált reagálni a történtekre. Amit viszont sokan elfelejtenek - kiváltképp a posztoló - hogy az ide beíró emberek csak részinformációk alapján alkothattak véleményt. Ahhoz, hogy relatíve objektív képünk legyen a történtekről, ott kellett volna lennünk, vagy legalább vmilyen vizuális megjelenítést kellene birtokolnunk.

Így a kérdés már arra degradálódott, hogy balesetnél megálljunk-e segíteni, vagy sem. Nos itt volt az a pont, ahol nálam elszakadt a cérna az emberek hozzáállásától. Ráadásul én éreztem szarul magam, mert váltig állítottam, hogy én nem mennék csak úgy el, és csodálkoztam azon, hogy egyáltalán emberekben ez felmerül.

Még egyszer hangsúlyozom, nem csak azért mennék vissza, hogy segítsek újraéleszteni, vagy vérzést elkötni, hanem a saját lelkem megnyugtatása végett. Igen! Önnös szándébtól vezérelve. Inkább sétálok több száz métert, mint hogy marcangoljam magam hetekig, vagy hónapokig.

Végezetül még egy kiemelendő dolog, amit már írtam: az, hogy én így járnék el még nem jelenti azt, hogy egy fikarcnyival is erkölcsösebb, tisztább ember lennék. Lehet, hogy 99 más szituációban én hallgatnám a posztolótól (jogosan), hogy enyje Pistike, ezt csúnyán elbasztad! De ebben a századikban tartom a véleményem. Szilárdan! :)

Pistike911 2008.09.23. 20:49:07

molnibalage 2008.09.23. 18:58:34
"Csak amíg az ide kommentelő egyének 50% olyan síkhülye, hogy még ezt sem képes átgondolni addig mire is számítson az ember?"

Gépészmérnök létedre 130-cal repkedő, életveszélyes csavarokról regélsz. Én a helyedben óvatosan használnám a síkhülye kifejezést.

porthosz 2008.09.23. 20:52:41

"Igen általában ez a helyzet. Nem mondtam hogy konkértan te ilyen vagy, de tény hogy az internetes fórumokon gyakori."

Gyakori, de ha lehet ne beszéljünk már általánosságban. Kiváltképp ne személyeskedjünk! Köszi előre is! :) "

Nem személyeskedtem ugyanis nem neked irtam hanem általánosságban az első kommentem, nézd vissza.
De most akkor döntsd el, beszéljek általánosságban, vagy személyeskedjek? :)

""egy haldokló cukorbeteg, de te nem állsz meg mert biztos alkesz. Ugye igy van?" Azért demagógia, mert az út szélén fekvőnél jogos a mérlegelés, mert szinte biztos hogy részeg."

Nem demagógia. Honnan tudod hogy részeg? És ha nem az? és ha az? Részeg, kihülik és meghal például. Vagy egy részeg élete kevesebb mint azé az idiótá aki kifordul forgalommal szemben?

Egyébként megmondom öszintén, nekem nem veletek hanem a "demagóg" szócskával van problémám. Éspedig az hogy manapság a demagóg szócskát (és még egynéhánnyat) nem azokra sütik rá akik demagógok, hanem akiknek nem tetszik a véleménye. Tehát ha én azt mondom hogy te nem állsz meg segiteni egy árokban vagy utszélen fekvő embernek akkor azt mondod hogy demagóg vagyok és különben is neked van mérlegelési jogod, de ha másvalaki nem áll meg egy másik eset kapcsán mert igy mérlegelt, de többet tesz mint te (tudniillik ő kihivta a mentőket, te meg nem hivsz orvost) akkor azt mondod hogy neki nincs mérlegelési joga...

Ismétlem itt most nem konkrétan rólad van szó, hanem arról az emberi tulajdonságról, miszerint más szemében a szálkát a sajátjában meg a gerendát sem...

Úgyhogy továbbra is tartom magam ahhoz, hogy csak az itélkezzen az ürge felett akinek már volt hasonlóban része és szabályosan cselekedett, vagy egyáltalán tudja hogy mi is zajlik le ilyenkor egy emberben.

Pistike911 2008.09.23. 20:54:58

Epikurosz 2008.09.23. 20:14:18

"...kellenek a robotok. Ez van."

Nekem például egy fekete hajú, hosszú combú, dupla zsírzással! :D

Amit írtál az tényleg szép és jó, csak győzzük kivárni...., hogy a döntéshozók ne legyenek ellenérdekeltek. Én személy szerint azt nem értem, hogy miért nem lehetett már ellátni a megkülönböztető jelzéssel haladó járműveket egy apró jeladóval, míg a közlekedési lámpák vezérlőegységét egy jelvevővel? Amikor jön a mentő/tűzoltó/rendőr a lámpa érzékeli a jelet és minden irányba piros jelzést mutat! Problem solved! :)

Gontar 2008.09.23. 20:57:52

Pistike911 2008.09.23. 20:45:50

Le a kalappal Előtted. :-)

Amiket leírtál teljesen korrekt, helyénvaló dolgok. Azok is, amiket Huszárról írtál. :-D

Örülök, hogy vannak azért emberek, akik képesek reálisan látni a dolgokat. Meg értelmesen gondolkodni.

Pistike911 2008.09.23. 21:01:30

Gontar 2008.09.23. 20:57:52

Pedig nem ittam semmit! :D

autosave 2008.09.23. 21:19:22

Pistike911: "a lámpa érzékeli a jelet és minden irányba piros jelzést mutat! "
És a mentő előtt megállnak a lámák, majd nagy nehezen lesznek kitolva a kereszteződésből ha sikerül... (amúgy jó esélye van a zöldre is...)

Másik: nekem 2 hét múlva lenne ilyen eszközöm... :D

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2008.09.23. 21:38:28

"Gépészmérnök létedre 130-cal repkedő, életveszélyes csavarokról regélsz. Én a helyedben óvatosan használnám a síkhülye kifejezést."

A posztoló kocsijára is esetek darabok. Biztos a Marsról jöttek mi? Mi lett volna, ha a szabadban tarfál el valakit? A posztoló szerint ütközéskor nem volt túl nagy a sebesség. Na akkor képezld el dupla ekkora sebessgénél. Az négyszeres energia... Láttam már pár kielemzett felvételt neten midenféle balesetről. Úgy repülnen a darabok, hogy ehaj.

DEGEC 2008.09.23. 21:49:31

talált valaki a neten vmi infót erről a belesetről bővebben?

végkifejlet?stb...

Pistike911 2008.09.23. 21:59:32

molnibalage 2008.09.23. 21:38:28

Marhára nem egyről beszélünk. Bár igazából nincs is jelentősége.

phoenix102 2008.09.23. 22:00:42

kicsit off

de válaszolva dshk részegekkel kapcsolatos felvetésére. Földön fekvő nem ébreszthető emberhez mentőt kell hívni. És azonnal stabil oldalfekvés, életjelek stb.stb. Én el tudom néha már az utcán dönteni, hogy kell e a kollégát hívni vagy nem, de mástól ez nem várható. Így néha előfordul, hogy valaki feleslegesen hív mentőt, de inkább egyszer feleslegesen, mint egyszer ne amikor kéne. (néhány kollégám persze a felesleges hívás miatt kicsit durcás tud lenni, ami a nagy leterheltség eredménye, de az ilyet le kell szarni, ez nem a mentőt hívónak szól, inkább a helyzetnek.)

on

oktoj:

köszi a véleményem ismételt összefoglalását. Úgy látszik itt sokan nem akarjá megérteni a lényegét. Természetesen a további balesetek elkerülése az első pont lényege, de ez nem azt jelenti, hogy tovább kell hajtani. Ez főleg amiatt van, mert sokan nem élték még át a fordított helyzetet, hogy sérülten féleszméletlenül ülnek egy autóban és a kocsik körülöttük tovasuhanak. Ilyen helyzetben egyedül 10 perc is örökkévalóság.

phoenix102 2008.09.23. 22:06:12

Mégegyszer, aki akar módot találni a balesetnél történő biztonságos megállásra, az általában tud. Aki nem akar, az nem. Itt a hozzáállás a lényeg. Azt megértem, hogy a postoló bepánikolt, előfordul. Ez van, de nem magyarázzuk már meg, hogy ez a helyes.

üdv
mentőorvos

Pistike911 2008.09.23. 22:17:43

autosave 2008.09.23. 21:19:22

Nem tudnának megállni a lámák, mert nem hirtelen váltana, hanem ugyanúgy, mint rendes körülmények között, csak nem engedne senkit. Így a mentő simán elmehetne a szembesávban.

B.GY. 2008.09.23. 22:28:00

Mi van akkor,ha mondjuk lerobban a kocsija a pályán?Nem mer megállni a leállósávon?Nehogy elgázolják?Megállhatott volna a balesetnél.A családot meg betereli az erdőbe vagy akárhova.Jó messze az úttól.Aztán mehet segiteni,ha van kin.Jó pár éve jöttem haza éjjel a 31-es főúton.Megelőzött egy nagy fekete Bmw.Aztán mikor a Maglódi kanyarhoz értem,ott volt a szántóföldön.De az a baj,hogy nem vettem észre,így nem is álltam meg.Másnap mentem a telekre arra.Akkor húzták ki a kocsit.Akkor esett le,hogy tegnap ez előzött meg.Gondolom fejre állhatott,mert egy síkban volt a teteje a géptetővel,meg a csomagtartóval.

igazi hős 2008.09.23. 23:05:23

Lám-lám, se biciklis, se hülye gyalog, sünök sincsenek, oszt mégis milyen jó kis flém lett itten. És én még meg sem írtam, hogy bezzeg ...

ironmemeberneck (törölt) 2008.09.24. 00:35:47

SilentSound · autozz.blog.hu 2008.09.23. 15:51:16
"labi: Ha 20 méterre van kerítés az árok túloldalán, akkor sem biztonságos, mert ha belerongyolhátulról valaki az álló kocsiba, akkor az autóval együtt is simán repülhet ennyit egészben vagy darabokban."

Ezt sürgősen revideáld, esetleg egy külön posztban!
AUTÓPÁLYÁN, AUTÓÚTON ha kénytelen vagy leállni (forgalmi ok kivétel), akkor VÉSZVILLOGÓ, majd a háromszöget kirakod 50-70 méterre HÁTRA, és mindeközben az utasaid a lehető legtávolabbra húzódnak a kocsitól. Lehetőleg át a szalagkorláton (ha van) az árkon(ha nem túl meredek és nincs tele vízzel) és a kocsi menetirányával ELLENKEZŐ IRÁNYBA, legalább 20-50 métert! Ezzel előzöd meg, hogy egy álomkóros, egy süket-béna-vak netán énvagyokazistencsászárenyémaleállósáv barom a kocsin kívül a családot is leamortizálja. És mindezt esőben, hóban, fagyban, szélben is! (okos ember csomagtartójában nyáron is van pokróc)

Darren79 · http://www.darren.hu/blog 2008.09.24. 06:02:53

Én megálltam volna. Láttam már realtime balesetet, és segédkeztem is. De azt gondolom, hogy ami elvárható, megtetted: értesítetted a megfelelő hatóságot.

Lehet vitatkozni, hogy ez cserbenhagyás-e stb. Morálisan nem, KRESZ szerint vitatható. Bár a segítségnyújtás is szubjektív lehet.

Nyilván ha olyan a forgalmi szituáció, hogy veszélyesnek ítélem a leállást, és a családom is velem van, nem valószínű, hogy megkockáztatom a leállást, ha nem ítélem meg biztonságosnak. Jelentsenek fel...

"azta" 2008.09.24. 09:28:21

" phoenix102 2008.09.23. 22:06:12

Ez van, de nem magyarázzuk már meg, hogy ez a helyes."

szerintem megint valami zavar van a mátrixban: az ideírók túlnyomó többsége azt magyarázza, hogy ők személy szerint megálltak volna. ezen belül is van egy olyan társaság, amelyik azt mondja, hogy ettől függetlenül megértik, Huszár miért hajtott tovább és hívta közben a mentőket. a helyes megoldást, úgy gondolom, a többség a "megállok és segítek"-ben látja. szóval nyugalom.
(csak a vita "milyenségére" vonatkozóan: ha te most írnál egy posztot, hogy baleset-kiértetek-a balesetes még él-aztán mégis ott hal meg a kezetek közt - nos, biztos lehetsz benne, hogy akadna néhány "szintén orvos", "láttam már mentőst dolgozni" típusú ember, aki megírná, hol csesztétek el és még mindig élhetne az áldozat, stb...)

balazst 2008.09.24. 13:28:26

gontar, segitoember, stb!

Valóban átsiklottam afölött, hogy a pihenő az úttest másik oldalán volt.(a válaszok hangnemét inkább nem kommentálom) Miután a baleset utáni helyszínt sem láttam, nem tudom hovba lehetett volna félrehúzodni, de ettől függetlenül kitartok az álláspontom mellett, hogy segíteni kellett volna. Ha a (szembe) forgalom megállt, akár a szembesávon átcsorogva a pihenőbe kiállást sem tartom elképzelhetetlennek.

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.24. 13:53:45

Szemlélő 2008.09.23. 20:39:01
"Miért nem lehetett családodat a szalagkorlát/árok másik oldalára küldeni és segíteni?"
Mert a szalagkorlát másik oldalán is autópálya van, ahol szintén zajlott a forgalom. Egyéb jó ötlet?

u.i.: igényünk kölcsönös, én sem szeretném, hogy utasként becsücsülj mellém.

balazst 2008.09.24. 13:28:26
hozzád hasonlóan én sem tudom, hova lehetett volna lehúzódni. Ezért nem tettem meg.
Amiért viszont beírtam, annak oka, hogy én is azt érzem, mint te, vagyis segíteni kellett volna. Ezért kerültem dilemmába.

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.24. 13:55:29

B.GY. 2008.09.23. 22:28:00

terelgesd te a családodat át a pályán éjszaka be az erdőbe, vagy akárhova öcsém, én nem fogom.

Nordbright 2008.09.24. 15:38:29

Huszárvégjáték 2008.09.24. 13:53:45

"Mert a szalagkorlát másik oldalán is autópálya van, ahol szintén zajlott a forgalom. Egyéb jó ötlet?"

Ha már itt tartunk... egyet az elejétől fogva nem értek.

Ha a pálya mind a 4 sávján forgalom volt, akkor miért volt a terelés?

Úgy szokott lenni, hogy két sáv lezárva és a maradék kettőn ellentétes irányba megy a forgalom.

Az ellentétes irány meg is volt. De emelett a túloldali két sávban is mentek a kocsik?

Akkor mit tereltek?

Matrix_ 2008.09.24. 15:45:17

proteam 2008.09.24. 15:38:29

pestrő miskolcra oldalon: 2+1 sáv (2 miskóc 1 pest)
miskócró pestre oldalon: 1 sáv pestre 1 sáv túrva.
így OK?

Nordbright 2008.09.24. 15:45:34

Pistike911 2008.09.23. 20:45:50

Akkor most én legyek a "demagóg"...de szerintem Pistike hozzászólásai voltak leginkább azok amik a lényeget érintették és normálisan, objektív módon értékelték a történteket.

Szinte minden szvával egyetértek.

Ha ti ezeket ennyire és ilyen stílusban fikázzátok... akkor ott valami baj van szövegértésben (ez a jobb eset) vagy fejben.

Nordbright 2008.09.24. 15:47:57

MatrixHasYou 2008.09.24. 15:45:17

Erre váram. Így már jó. Ha nem baj nem közlekedem ott minden nap... sorry.

De akkor okosabb lett volna a terelők részéről, ha az egyik oldalon megtartják a 2 sávot a másikon meg marad az egy.

Minden szempontból okosabb megoldás.
Nem is értem ezt a hülyeséget miért csinálták.

Matrix_ 2008.09.24. 15:51:53

proteam 2008.09.24. 15:47:57
Kérlek:)
Én se járok arra minden nap. nekem is kellet egy kis idő mire kisilabizáltam:))

Autópályafelügyelet biztos tud segíteni a kérdésedben. Lehet, hogy olyan hosszan volt terelés, és olyan sokáig, hogy kellett a forgalom miatt a 2x2 sáv. De ki tudja.:)

Pistike911 2008.09.24. 15:54:24

proteam 2008.09.24. 15:45:34

Köszi Brada! :D

Egy bizonyos ponton túl egyébként nem érdemes (senkinek) beírni, mert addigra annyira elmegy a téma és a lényeg más irányba, hogy csak egymás ócsárolása megy. Pedig teljesen normális (értsd: jó fej) emberek vannak itt, csak időnként egymásnak esnek.

Valahol persze le kell engedni azt a sok szart, amit naponta a képünkbe kapunk. :)

Peteetow · http://www.automentes-szallitas.hu 2008.09.24. 16:02:00

Na, csak lement az égzengés, mire visszaértem a melóból. Nem volt semmi végigolvasni:-)
Egy valamire viszont nem derült fény: mi van, ha nem is történt személyi sérülés /elképzelhető, bár tempó volt/, és a mentők linkre lettek kirángatva? Vajon örültek, ha így volt? A környékünkön mindig tetszik neki, ha megállás nélkül, csak telefonon "rendelik" őket.

Taz member of JFK Borad™ 2008.09.24. 16:02:53

pistike
ezt a szakitos-csajozos blogon mesterfokra fejlesztettek ;)

Nordbright 2008.09.24. 16:08:06

Peteetow · www.automentes-szallitas.hu 2008.09.24. 16:02:00

Azt valaki korábban már többször is bedobta, de nem lett megválaszolva...:

A mentők nem kérdezték meg, hogy hány sérülthöz hívják őket és milyen állapotban vannak? Mert ezt ugye szokás. Pláne ha már kétszer is beszélnek.
És akkor vajon erre mit lehetett válaszolni?

"Fogalmam sincs"? Csak kicsit furcsa.

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.24. 16:12:17

Pistike, nagyon köszönöm, hogy spekuláltál az eseten, igazán korrekt összegzést adtál.
Túl a sokkon, örülök, hogy megírtam, mert megvilágosodott előttem, hogy másnak sem lett volna egyszerű. Szép napot :-)

labi 2008.09.24. 16:25:52

"mi van, ha nem is történt személyi sérülés"

Egen, amikor én mentőt hívtam, akkor is megkérdezték, hogy hányan sérültek meg és milyen állapotban vannak.
Nem tudom hogy mit válaszoltam volna erre, ha éppen csak egyre kisebb pöttynek látom az eseményt a visszapillantóban. :)

Jacques Foche 2008.09.24. 18:39:23

proteam 2008.09.24. 16:08:06

"A mentők nem kérdezték meg, hogy hány sérülthöz hívják őket és milyen állapotban vannak? Mert ezt ugye szokás. Pláne ha már kétszer is beszélnek.
És akkor vajon erre mit lehetett válaszolni?"

Igen, valami hasonlót megfogalmaztam én is. Mert ugye a diszpécsernek kurvára nem mindegy, hogy mennyi illetve milyen kocsit küld ki. Ha kiküld egy sima esetkocsit mondjuk nyolc életveszélyes sérülthöz, az eléggé szopó. Ha meg a legrosszabbra készülve odaküld 2-3 rohamkocsit, akkor lehet, hogy feleslegesen foglal túl nagy kapacitást, ai máshol épp hiányozhat. Nagyon nem mindegy.

Jacques Foche 2008.09.24. 19:13:40

molnibalage 2008.09.23. 20:29:13

"25 év élet az szerintd 0 tapasztalat? Mint mondta ehhez nem kell jogsi csesszétek már meg! Nehéz ezt felfogni? Az akinek nincs jogsija az nem ember? Akkor ő már hülye? Aha, persze..."

Félre ne értsd, nem ellened irányult, a dolog, csak eléggé leosztós, lekezelő stílusban kommenteltél és emellett meg ugye magad vallottad be, hogy nem vezetsz. Ez a kettő együtt azért elég furán adja magát. Nem azt mondom, hogy a 25 év kevés, én is csak egy évvel vagyok idősebb, hanem azt, hogy azért pártíz-párszázezer kilométer után az ember egész máshogy kezel bizonyos helyzeteket.

Hogy plasztikussá tegyem a dolgot, hozzád közel álló példát hozok fel. (Én is voltam gépészhallagtó.) Járműszerkezetek előadáson a prof rajzolgatta nekünk a metszeti ábrát a kuplungról, és magyarázta ezerrel, de nem volt igazán árnyalt a kép. Amikor aztán lementünk laborgyakszira, és saját kezűleg szétkaptunk egyet, akkor már tiszta volt minden. Végül amikor otthon szétkaptam a saját kocsimat, egyedül, segítség nélkül, akkor tanultam meg igazán. Nah, a közlekedés is valami ilyesmi.

DEGEC 2008.09.24. 20:30:17

btw, most lattam a tvben hirdetést, hogy minden 5 baleset a pályán a leállósávban történik.

B.GY. 2008.09.24. 23:12:59

Huszárvégjáték.Akkor hulljatok el öcsém,ha jön egy barom a leállósávban.Amúgy nem a pályán kell átterelni a családot,csak a leállósávon.Az sem biztos,hogy erdő van ott.Lehet szép virágos rét is.De tovább is lehet menni,és akkor lesz egy újabb poszt.Remélem egyszer majd melletted húz el valaki,amikor a kormányt harapod el.

Huszárvégjáték (törölt) 2008.09.25. 09:43:04

BGY, NEM VOLT LEÁLLÓSÁVOM, terelésen mentem, te jóképességű. Szövegértésből 1-es. Bye.

B.GY. 2008.09.25. 21:59:55

Huszárvégjáték!Szeritem nem mentek volna beléd,ha megállsz.Főleg hogy 40-50-re lassitottál.Gondolom a mögötted jövő is ezt tette.Szakaszos fék,elakadásjelző.Láttam már terelősávban lerobbant kocsit,és nem ment bele senki.A szembejövők meg ugysem tudtak továbbmenni a roncsok miatt.Basszus ezentul a sivatagban sem állok meg,ha balesetet látok.Sárga a kocsim azt beleolvad a homok szinébe.Még agyontaposna egy teve mert nem vesz észre.Éjjel én is járok pályán,de akkora forgalom nincs,hogy ne lehessen megállni.Bizalmi elv is létezik.Meg kell bízni a mögötted jövőbe,hogy nem öl meg.Szerintem járjál vonattal a családoddal együtt.Bye.

Pistike911 2008.09.25. 22:29:23

porthosz 2008.09.23. 20:52:41

"akkor az a te olvasatodban azt jelenti, hogy nekem tulajdonképpen csak a számítógép előtt nagy a szám, egyébként az utcán is elmegyek a földön fekvő ember mellett és úgy általában leszarom az embereket, csak itt verem a nyálam???"

"Igen általában ez a helyzet."

Azaz általában igaz, amit magamról írtam.

"Nem mondtam hogy konkértan te ilyen vagy, de tény hogy az internetes fórumokon gyakori."

Azaz nem biztos, hogy igaz, amit magamról írtam.


Innentől kezdve adódik Anita kérdése: És ezt így hogy???












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása