43

Aham, fasza.

Tehát ha egy úton sok a baleset, mert őrült módjára közlekedik pár barom, akkor kivágjuk a lassító táblát, hadd szívjon mindenki.
Az ilyen veszélyes helyeken miért nem látni rendőrt? Miért csak a 30-as tábla mögött ücsörögnek?

Cyric: a postoló szövegéből szerintem egyértelműen kiderült, hogy a balesetek nagy részét nem őrült száguldozók akazták, hanem az úton engedélyezett sebesség mellett történtek. Tehát egyész egyszerűen az úton kialakulú forgalmi helyzetek túl bonyolultak voltak az ÁTLAGsofőrnek ahhoz, hogy 110 km/h-s sebesség mellett megbírkozzanak velük.

Igen, az élet igazságtalan, és a hülyék miatt szívunk. Valószínűleg, ha mindenki olyan jól és biztonságosan vezetne, mint te, eszébe se jutott volna a döntéshozóknak sebességet korlátozni.

Azt elfogadom, hogy az egyes útszakaszokra vonatkozó sebességkorlátozások meghatározásánál a legfőbb cél a balesetek számának csökkentése, azonban gyakran túlzónak tartom a korlátozásokat, többek között az M2-n is. Ez elég sarkított, de ha teljes biztonságot szeretnénk, akkor tegyünk ki a főutakra 50-es korlátozó táblát, az autópáylákra pedig 70-es táblákat, így várhatóan minimálisra csökkenhet a balestek száma.
A döntéshozók feladata, hogy az útviszonyokhoz mérten állapítsanak meg egy elfogadható korlátozást, és az nevetséges, hogy a jó minőségű, esetenként 2x2 sávos M2-n ugyan annyival lehet menni mint egy kátyús, nyomvályús főútvonalon.
Személy szeritn az autópályákon egységes 160, az autóutakon 130, a főútvonalakon pedig 110 km/h-s korlátozást vezetnék be.

némileg OFF: az egyes utak posztban említett veszélyességi sorrendjéről van valahol publikus statisztika?

Már megint. Azt véletlenül sem közölte a posztoló, hogy az a sok baleset milyen okból kifolyólag történt?

- Ha valaki 160-nal lerepül az útról, akkor miért vegyünk vissza a 110-ből?
- Ha valaki szabálytalanul és veszélyesen előz tök mindegy milyen sebességgel (10 és 300 között bárhogyan), és letarol néhány autót, akkor miért vegyünk vissza a 110-ből?
- Ha valaki elalszik és összetöri magát és másokat, miért vegyünk vissza a 110-ből?
- Ha valaki nem tartja be a követési távolságot, és az előtte vészfékezőt összetöri, miért vegyünk vissza a 110-ből?

Kötve hiszem, hogy azon az úton korrekt műszaki állapotú autóval normál időjárási viszonyok között 110-zel haladva bármi probléma adódhat, ha egyéb szabálytalanság nem játszik közre. Ugyanis az út (vonalvezetés, beláthatóság) erre van tervezve.

Pepe83
Aztán meg 160-nal (persze Te 200-zal) letolnád az útról azt, aki egy 90-nel haladó kamiont 135-tel előz. Nagyszerű!
Egyébként is tök felesleges rohanni. Amilyen hosszúak a magyar autópályák nem túl sok időt spórolnál a száguldásoddal a 130-hoz képest. Amit meg nyersz azt meg az első tankolásnál elveszted. Rohanj csak, csavarodj fel az első oszlopra, én meg hazaérek 10 perccel később 100-zal.
üdv
a

Nagyon tetszik az írás :)

Ugyanakkor V8-nak van abban igaza, hogy nem mindegy, mi a balesetek oka. Ugyanis az általa írtakon tényleg nem segít a 110. Tudni lehet a sok halálos baleset okát?

no disrespect... de attól mert vki NKH-nál dolgozik az nem jelent sokat.
tudtommal elég sok embert kidobtak most onnan, helyettük meg jöttek a friss diplomások akik azt hiszik, hogy ők szarták a spanyol viaszt.

kint felejtett táblákról... hát nemtom pl a 6os út mennyire számít sokadrangúnak, az hogy nem tűnik fel senkinek az NKH-tól?

Csorfab

Egy szóval sem említettem a vezetési képességeimet, úgyhogy ne tereljük a dolgot errefelé...

Másrészről ajánlom figyelmedbe V8 kommentjét, én az ő véleményét osztom. (Csak ő olyan szépen leírta, amit én lusta voltam :))

Ezzel a mondatommal biztos nem leszek túl népszerű, de én nem azért megyek 10-15 százalékkal gyorsabban a megengedettnél mert szeretnék nyerni 5-10 percet, hanem mert egyszerűen szeretek gyorsan menni. Így vezetem le a munkahelyi stresszt:)) 6 éve vezetek, ez idő alatt csak koccanásos balesteim voltak azok közül is csak egy az én hibámból.

Pepe83 2008.10.27. 14:07:39
Az őszinteséget nem szokták itt díjazni. Vmi gyenge mese kéne arról, hogy a sebességmérő így-meg-úgy csal, és csak ezért, de egyébként te minden szabályt betartasz. :D
Szóval nem, szerintem majdnem mindenki így van ezzel, csak senki nem vallja be.

V8

Azért mert 110 és 90 közt másfélszeres a fékút különbsége. Csak 20 km/h mégis sokat jelent, ha meg kell állni.

@Névtelen nulla 2008.10.27. 14:02:21
"Tudni lehet a sok halálos baleset okát?"

Bár nem "hivatalos" statisztika, de tapasztalat alapján a nagy forgalom miatt azon a szakaszon sokan 150+ sebességgel akarják kompenzálni a kamionok mögé beragadást. Valamint a két sávos szakaszokon gyakran 85 vs 87 típusú előzések miatt nem lehet megelőzni a kamionokat, így az extra sáv megszűnésekor sokan megpróbálnak még elmenni, először a sávozott részen, aztán a szembesávban.

Az egy sávos részen a szembeforgalom miatt ritkán lehet előzni, ezért a legkisebb lyukkal is sokan próbálkoznak, de nem ritka, hogy a lyuk miatt pont egy 160-as versenyző jön szembe.

Olyat is láttam, hogy valaki a benzinkút szervizútján előzi a feltorlódott autókat, stb.

@j311 2008.10.27. 14:14:58
"Azért mert 110 és 90 közt másfélszeres a fékút különbsége. Csak 20 km/h mégis sokat jelent, ha meg kell állni."

Ez így van. Viszont az út 110-re (+ biztonsági tartalék) van tervezve. Ha az egyéb szabályokat nem szegik meg, akkor az adott úton adódó, reálisan előforduló veszélyekhez elég a 110-ről produkálható féktáv. (Nem UFO-támadásról és kényszerleszálló 747-esről beszélek. Az ellen nem véd.)

1. Ha azon a bizonyos 5 km-en van a balesetek 70%-a, akkor miért nem csak ott van 90-es tábla?

2. Legyen büntetés az olyan cégeknek akik a táblát elfelejtik visszavinni és ottfelejtik az út mellett. A bejött pénzből meg telne apparátusra.

3. Ha ésszel helyeznék ki a sebességkorlátozó táblákat, akkor az emberek hajlamosabbak lennének betartani. (Pl. az M3 Mogyoród-Szada lehajtónál is csak arra jó a 40-es tábla hogy traffipaxozni lehessen, értelme semmi. Kíváncsi volnék ennek a résznek a baleseti statisztikájára.)

Pepe83 2008.10.27. 14:07:39

Ezzel én is így vagyok. Ezért nem szoktak meghatni ezek az 'úgyis csak 5 percet nyersz' dolgok. Persze csak a lehetőségekhez mérten hajtok gyorsan, ésszel. Lakott területen belül, este, gyalogosátkelőn nem fogok 120-szal rombolni, ez érthető.

Ebben egyébként kicsit az autógyártók is ludasak, amikor a kompakt kategória autóit is olyanra építik, hogy a 140-160 km/h is cirkáló tempónak tűnik bennük.

Mikor Mályi előtt működött a Mercedes kereskedés, egy nyílt napon alkalmam volt vezetni egy E280 4Matic-ot a kistokaji átkötő, majd a Sajópetri tavak melletti úton. Csak fanyalogtam, hogy hogy billeg, meg instabil, egészen addig, amíg rá nem néztem az órára: 170-nel mentem azokon a szar utakon, az értékesítő gyerek meg a jobb kettőben gyurmázta a majrévasat. :)

Nem az őszintességgel van baj (sőt,!), hanem azzal, hogy gyorsan mész, és ezzel másokat veszélyeztetsz. A végeredmény szempontjából szinte tökéletesen mindegy, hogy miért vagy potenciális gyilkos: gyorshajtásért, követési távolság miatt, alkohol miatt, vagy a kalapos-tata effektus miatt.
Sajnos az átlag-autósnak kell alkalmazkodnia az olyan utak királyához, amilyennek Te gondolod magad. Bal kéz a fényszóró-kapcsolón, index kib...va balra a belső sávban - nevetséges és szánalmas. Stresszel ezzel mindenkit.
(A munkahelyi stressz levezetésére meg van egy olcsóbb megoldás is)
Azért a 6 év még nem olyan húdenagy gyakorlat, már bocsáss meg!
És ez nem kifejezetten Neked szól, de tegnap egy kicsit elegem lett a sok csírából, akik végégitolják a sort Siófoktól az M1-M7 bevezetőig, aztán meg a Petőfi hídon utólérem...

Tök mindegy, hogy milyen korlátozást vezetnek be, ha úgyis lesz sok versenyző, aki 160-nal megy. Önmagában nincs értelme a korlátozásnak. Annak lenne, hogy folyamatos rendőri jelenlét lenne. Ha ezzel sikerülne radikálisan csökkenteni a balesetek számát, akkor újra lehet gondolni a táblákat, de attól nem lesz kevesebb baleset, mert kiraknak egy 80-as táblást. Sőt! Aki 80-ra lassít, annál nagyobb lesz a 160-nal érkezőhöz képest a sebességkülönbsége és még durvább fotókat nézhetünk a lánglovagokon. Egy szabály annyit ér, amennyire betartják. Ott nem tartják be, tehát csak akkor lesz értelme, ha betartatják.

"Ebben egyébként kicsit az autógyártók is ludasak, amikor a kompakt kategória autóit is olyanra építik, hogy a 140-160 km/h is cirkáló tempónak tűnik bennük."

Az sehol nincs előírva, hogy olyan tempót kell választani, ami éppen életveszélyesnek tűnik, vagy még éppen nem tűnik annak.
Ha max hangerőn hallgatom a rádiót, akkor nem hallom a mentőt. Ebben az esetben nem kell elengednem?

@a 2008.10.27. 14:22:30
"de tegnap egy kicsit elegem lett a sok csírából, akik végégitolják a sort Siófoktól az M1-M7 bevezetőig"

Pont az M7-es BP fele elég rossz példa ebből a szempontból. Az egyetlen autópálya, ami iszonyatosan felidegesít, a középső sávozás miatt... Én is rá szoktam villantani arra, aki üres szélső sáv mellett 105-tel megy a középsőben.

A pálya letúrása 180-nal veszélyes, az üres pályán 180-nal közlekedés annyira azért nem.

a 2008.10.27. 14:22:30

"...miért vagy potenciális gyilkos..."

Aki autóba ül, az potenciális gyilkos. Ne próbáljunk már meg mindent a gyorsabban hajtókra (szándékosan írtam így, megkülönböztetve a mindig, mindenhol törtető, romboló kamikazektól) kenni.

A munkájába belefeledkezett, hazafelé elbambuló autós is potenciális gyilkos, elég elnéznie egy stoptáblát.

Pont az M7-es BP fele elég rossz példa ebből a szempontból. Az egyetlen autópálya, ami iszonyatosan felidegesít, a középső sávozás miatt...

Ezért megyek a külsőben 130-cal. Ez 20-30-cal több, mint amivel a belsőben villognak egymásra a versenyzők.

munkahelyi stressz levezetésére? nemtom nektek nincs szexuális életetek??
egyébként tetszett a cikk, de azért nemá' hogy nincsenek ésszerűtlen dolgok! pl. gyömrői út vs ferihegyi gyorsforgalmi, melyek egy szakaszon közvetlenül egymás mellett haladnak:
a) gyorsforgalmi: iszonyú szűk 2x1 sáv összevissza hullámzik, 10 méterenként hatalmas felüljáróra fel, ahol vékony szalagkorlát választ el a mélységtől 8-o Sebességhatár 90km/h
b) gyömrői út: frissen felújított 2x2 sávos széles kilométerekre belátható és teljesen sík útszakasz. Tábla 0, tehát sebességhatár 50km/h Gyalogosforgalom kizárt, hiszen a két irányt az elzárt gyorsforgalmi választja el egymástól...

Hasonló a Kozma utca: a kereszteződéstől a 60-as tábláIG lehet 60-al közlekedni, mert egyenes jó út van. Ahogy kint van a 60-as, max. 40 ha nem akarsz mindent amortizálni... :o(

A 6 év valóban nem nagy gyakorlat, csak azért hoztam fel, hogy annak ellenére, hogy ésszerű határokon belül túllépem a megendegett sebességet (50 helyett 65, 90 helyett 110, 130 helyett 145-150) eddig nem okoztam balesetet.
Nem gondolom, hogy Senna reinkarnációja lennék, vagy felsőbrendű, szoktam indexelni, 90 százalékban átengedem a gyalogosokat, és nem szoktam levillogni senkit az autópáylán a belső sávban (inkább megelőzöm jobbról:)))).
Nem titok, hogy a közlekedés veszélyes és valóban be kell tartani a szabályokat, de a sebességkorlátozások sajnos túlzóak Magyarországon. Ezt nehéz vitatni.

Lacaca 2008.10.27. 14:29:45

Ne forgasd ki a szavaimat! A sebesség meghatározása a vezető felelőssége, ez evidens.

Azonban nem lehet úgy közlekedni, hogy az ember folyton a km-órát nézi és bizony időnként túllépheti a megengedett sebességet, akaratlanul is.

Ugyanakkor egy lélekvesztőben az ember meg sem kísérel a megengedett sebesség fölött hajtani, örül, ha nem tartja fel a forgalmat.

Szép, szép, de miért kell a teljes útszakaszon a korlátozás?! Ha kb. 6 km a balesetveszélyes, miért nem csak azokra a szakaszokra teszik ki a táblákat? Miért kell mind a 35 km-re a korlátozás?
Szerintem úgy gondolkodtak: a 110 km/h megengedettnél mennek 130-cal, akkor vigyük le 100-ra, így "csak" 120-szal mennek ... Nem vált be, ezért lejebb visszük a limitet. És igen így a 90-es max-nál mennek 110-zel. A problémám ezzel, hogy a nótórius gyorshajtókat kellett volna kiszedni, így a normális többség mehetne 110-zel. Ja, hogy pénz és ember szükséges hozzá? Hát mi a jóbüdös francért fizetik a rendőröket??? Így egyszerübb, olcsóbb, csak a normálisok is szívnak.
És V8-cal értek egyet: részletesen vizsgálták a balesetek okait? Szerintem nem mindegy, hogy különböző okokkal magyarázható a balesetek száma és nem csak a nagy sebességgel (nem a gyorshajtásra gondolok)!

Pistike911 2008.10.27. 14:37:04

Nem akartam kiforgatni, lehet, hogy félreértettem. Ugyan akkor tényleg túllépheti véletlenül, azaz 90 helyett 95-100-zal megy. Nem ezek szoktak halálos balesettel végződni.

Egyébként meg iszonyatosan unom, hogy mindent a sebességre kennek a "hivatalok".

Feltekeredik valaki 220-szal a fára? Rakjunk oda 70-es táblát!
Leszarják az autósok a zebrát? Legyen 30!

Valamint hol mérjünk sebességet dilemma:
félig felszedett iparvágány, ahol 40 helyett 90-eket lehet fogni, vagy jól láthatóan veszélyes útszakasz, ahol naponta max 2 állat megy 40 helyett 120-szal, mindenki más saját magától is óvatos?

Tisztában vagyok, hogy az autó, ha már elindulok vele veszélyes üzem. De nem akarok azért meghalni, mert valaki a férfiassága kifejezésére vagy ahelyett az autóját használja. Nem ismerem a statisztikákat, de feltételezem, hogy a gyorshajtás dobogós helyen van a baleseteknél!
Igen az M7 Szfvártól külön történet, de írhattam volna Gyöngyös-Szerencs utcát vagy Szeged-Hungária körutat is, mindegy.

Lacaca 2008.10.27. 14:31:42
Lehet, hogy félreértem, de ez nem a jobbról előzés tipikus esete?

V8 2008.10.27. 14:42:17

Ott a pont.
Tudod, egyszerűbb és egyből lefülelhető szabálysértés. Meg sem kell állítani az autóst, csak megy a fénykép, oszt jónapot. A többi szabálytalanság lefüleléséhez rendőri jelenlét szükséges. Plusz, nem biztos, hogy kiszedhető a forgalomból a delikvens. Pedig így lenne a jobb.

V8 2008.10.27. 14:42:17
"Feltekeredik valaki 220-szal a fára? Rakjunk oda 70-es táblát!
Leszarják az autósok a zebrát? Legyen 30!"
IGEN! Feljelenteni, 1000 pontot adni, apuka kocsiját elkobozni, bezúzni!

Azt gondolom, hogy a sebességet, - persze ésszerű határok között - az adott forgalmi citujációnak megfelelően meg lehet úgy választani, hogy senkinek ne legyen semmi baja (se testi, se lelki) .

Mert gyorshajtás és gyorshajtás között óriási, de legalábbis nagy különbség van.
mert pl. nem mindegy, hogy a Hungárián tolom végig 90-100-zal ide oda cikázva kora délután, mert gyérebb a forgalom, vagy mondjuk az 51-esen dusnok és sükösd között tolom 140-nel, hajnali kettőkor mikor csak a békák kuruttyolnak és a csillagok meg minden...
ugyan ez igaz arra is, hogy ha a Szentendrein megy a tömeg 80-90-nel, akkor a legnagyobb balfaszságnak tartom, ha valaki 65-70-nel poroszkál. Pláne ha direkt.

Ugyan ez igaz ótópályára. 150-nel letolni a népet egy forgalamas vasárnapi délután M7-en, nem ugyanaz mint egy szép májusi kedd hajnalban 150-nel sietni haza M3-on (harmadmagammal nyíregyh Pest között).
Úgyhogy ha valaki gyorshajtásról ítélkezik, tegye hozzá, hogy milyen körülményekről beszélünk...
Ja és nézzen magába mélyen: tényleg, soha, semmilyen körülmények között, még egyszer sem?

82-es főút, rédei elágazó - veszprémvarsány. útfelújítás, új kopóréteg felvitele. 40-es limit. elég hosszú szakaszon.
csütörtök (okt 23): egy árva lélek nem dolgozik. az apró hidaknál van döccenő, meg az új aszfalt kezdeténél és végén. a 40 az egész 10 km szakaszra persze. ahol már fennt az új réteg, egyedül a középvonal nincs felfestve. itt esetleg 60-70-es tábla? és csak a döccenőknél levinni 40-re???

@a 2008.10.27. 14:44:31
"hogy a gyorshajtás dobogós helyen van a baleseteknél!"

Ki is mondta, hogy "csak annak a statisztikának hiszek, amit magam hamisítottam?".

Részletesebben kifejtve:
Ha ónos esőben 80-nal lerepülsz az útról, az is a gyorshajtásos statisztikát fogja növelni. Ha 95-tel záróvonalon előzés közben frontálisan ütközöl, akkor is gyarapítod a gyorshajtós statisztikát. Ha 55-tel fékezés nélkül kivasalsz a zebrán egy óvodáscsoportot ("majd megállok, ha akarok" - lásd egy régebbi poszt), akkor is hasonló a helyzet, hiába tudtál volna megállni időben.

Egyszerűen a sebesség ellenőrzése sokkal egyszerűbb és jobban kommunikálható, mint mozgó civil autókból előzéseket figyelni, kövtávot figyelni, avagy zebráknál vadászni a gyalogosvadászokra, stb.

Valahol olvastam hogy az általános sebességkorlátozás előtti időkben ha valahova valamilyen okok miatt korlátozást akartak akkor kimentek és mérni kezdték az elhaladók sebességét. Ugyanis nagy átlagban az autósok kb. 70%-a nagyjából azonos sebességgel közlekedett. A maradék fele-fele arányban vagy sokkal lassabban vagy sokkal gyorsabban. Így aztán a 70%-hoz igazították a korlátozást. Talán ma is így kéne, ugyanis a többség nem hülye és fel tudja mérni hogy mi az ami még biztonságos.

Gondolom amikor 110-el lehetet menni akkor a sok örült ment 130-140el.
Most pedig kirakták a 90-es táblákat, így elérték, hogy "csak" 110-el emnnek a drága autós kollégák.

Nem is értem, miről szól itt a polémia. Vannak jogszabályok (jók-rosszak) be kell tartani azokat.

Pepe83 2008.10.27. 14:33:58

Az autópályán a jobbról előzőket nyársra húznám, és elégetném. Kibaszott veszélyes, egyszerűen nem értem miért nem tűnik ez fel.
Jah, nekem 7 éve van jogsim, volt két koccanásom (városi bebambulás, én hibám), és én is jó sofőrnek tartom magam. De én inkább villogok ha valaki nem takarodik el előlem, és nem előzöm meg jobbról.
A munkahelyi stresszt meg nem a vezetésben kell kiélni, nem szabad ezért gyorsan menni. Engem szimplán idegesít, ha az előttem levő nem az én tempómba megy. De ha igen, akkor akár több száz kilométert követem (volt már rá példa).

82-es főút, rédei elágazó - veszprémvarsány. útfelújítás, új kopóréteg felvitele. 40-es limit. elég hosszú szakaszon.
csütörtök (okt 23): egy árva lélek nem dolgozik. az apró hidaknál van döccenő, meg az új aszfalt kezdeténél és végén. a 40 az egész 10 km szakaszra persze. ahol már fennt az új réteg, egyedül a középvonal nincs felfestve. itt esetleg 60-70-es tábla? és csak a döccenőknél levinni 40-re???

Lehet, hogy félreértem, de ez nem a jobbról előzés tipikus esete?

Szerinted? A megengedett 130-cal haladok folyamatosan az üres sávban, ha utol érek valakit, akkor amint lehetőségem van besorolok a középsőbe az elhaladás idejére. Kinek mi a véleménye? Én magam is úgy érzem, hogy sántít a dolog, de értelmezéstől függ, hogy mit sért, vagy nem sért.

Látom "a" nem érted, hogy miről van szó.
Nem öszinteségi rohamot vártunk, de tedd a kezed a szívedre és valdd be, hogy Te egyszer sem hajtottál gyorsabban a megengedettnél. De, akkor is, mert relatív gyorshajtottál! :D
A nagymértékben gyorshajtókkal van a legnagyobb probléma, és miattuk szívatják az összes, normálisan közlekedőt. V8 arra akart utalni, hogy van egy őrült, aki (inkább ami) miatt történik egy baleset és egyből kitáblázzák a helyet így szopatva az összes autóst.

Ja, és: "Lacaca 2008.10.27. 14:31:42
Lehet, hogy félreértem, de ez nem a jobbról előzés tipikus esete?" Nem. Jobbra tartás. :D

@a 2008.10.27. 14:48:29
"IGEN! Feljelenteni, 1000 pontot adni, apuka kocsiját elkobozni, bezúzni!"

Ez hogy jön a sebességhatárokhoz??? Ha valaki 220-szal előz a beláthatatlan kanyarban, négyeljük fel, egyetértek. De mit változtat, hogy 90 helyett 70-et engedünk?

Szerinted aki most leszarja a zebrát és a gyalogost, kevésbé szarná le, ha 30 lenne ott a megengedett? Nem ugyanúgy 120-szal dudálná le?

Mi a veszélyesebb? Ha hangsebességgel jövök, de a bokorból zebrára kifutó 100m-es világcsúcstartó előtt is megállok, mert én vagyok csaknorisz, vagy ha 30-cal ledudálom a zebráról a járókeretes nénit?

Roltii 2008.10.27. 14:53:01

Amikor 2 perce mögötte haladok, mert nem megy ki az üres külsőbe, hiszen "B" ,mint belső típusú jogsival rendelkezik, akkor én sem szoktam kivárni, hogy hátha lemegy hugyozni az egyik pihenőbe, hanem jobbról otthagyom. Húzzatok karóba, akkor is így lesz. Ezzel együtt végig tudok menni 130-cal egy autópályán, de azért van egy szint, ami alatt nem értem egyesek viselkedését.

Roltii 2008.10.27. 14:53:01

Aki nem húzódik le jobbra az autópályán mikor megtehetné az bunkó, aki emiatt villog, dudál, az is.
Inkább megelőzöm jobbról, így én sem idegesítem magam, őt sem stersszelem, mindenki mehet tovább a saját tempójában.
Tudom, hogy nem szabályos, de még mindig tisztább megoldás.

"Aki nem húzódik le jobbra az autópályán mikor megtehetné az bunkó"

meg szabályt is sért, mivel jobbra tartás kötelező. Autópályán is akkor mehetsz a belsőben ha éppen előzöl, persze ha folyamatosan előzöl nyilván nem kell mindig visszaszlalomozni...

MatrixHasYou 2008.10.27. 14:48:54

Nem, bizisten nem, egyszer sem. Csak néha :D

@whiteg 2008.10.27. 14:51:55
"Most pedig kirakták a 90-es táblákat, így elérték, hogy "csak" 110-el emnnek a drága autós kollégák."

Akkor talán nem a 110-et kéne betartatni??? Ahelyett, hogy a minden területen szokásos szabályszegést eleve belekalkuláljuk, aztán néhanapján megszívatjuk az embereket?

Az adókkal nem ugyanez van? Úgyis elcsalják, ezért legyen az adó jó magas, így talán bejön annyi pénz, mintha alacsonyabb adó és normális ellenőrzés mellett mindenki rendesen adózna. Néha meg lehet nagyot kaszálni, hogy a PR is jó legyen...

Az a baj, hogy nincs rendőr elég, akit oda lehet állítani. Meg ha ott van, akkor azon a párszáz méteren jófiú, majd odalép neki.
Gyorsforgalmi utakra, főutak átkelési és a balesetveszélyes szakaszaira átlagellenörző kamerarendszer kell.

Eltekintve az eszeveszett gyorshajtóktól, az autósok többsége úgy választja meg a sebességét, hogy az még biztonságos legyen.
Ez pedig egy tükörsíma autópáylán egy korszerű autóval nem 130, hanem 145-150.
Én akkor is ennyivel mennék ha nem lenne korlátozás.

Lacaca 2008.10.27. 15:00:59
nem értem miért jobb...Bármikor dönthet úgy az ilyen kretén, hogy index nélkül kimegy, és eltalál téged, mert tükörbe se néz. Tisztább dolog szerintem mögötte maradni, sőt leállni, elszívni egy cigit, hogy haljon meg csak egyedül.
Egy esetben tartom elfogadhatónak a jobbra előzést, mikor dugó van, és a jobb oldali sor gyorsabban megy. Egyébként ez eleve érdekes eset autópályán.

Szerintem meg arról van szó, hogy vannak akik próbálják betartani a közlekedési szabályokat, és vannak olyanok, akik meg sem próbálják. Úgy sem lesz konszenzus.

Pepe83 2008.10.27. 15:16:14
ne nevettess már...tükörsima nyílegyenes úton biztos csak 150-el mennél, ez egy vicc. Én simán tolnám neki legalább 180cal. Természetesen út és látási viszonyokat szigorúan figyelembe véve.

Nem vagyok meggyőződve róóla, hogy mindenki annyival menne, hogy az biztonságos legyen. Max azt hinné. Pl öreg papper tolná 70-el, mert szerinte az a biztonságos. Lényegtelen, hogy lakott település, főút, autópálya....

Epp minap kellett volna Kalocsa-Kiskoros kozott vegig 40-nel mennem, mert 1 honapja aszfaltoztak.
(de mar irtam kettovel korabbi poszt kommentjeben)

De most komolyan nem ertem, miert nem lehet ezt rendesen megszervezni, hogy ne maradjon kint?
Igy hogy legyen riszpektje a tablaknak?

Tippelhettek: NEM mentem vegig 40-nel, 70-80 korul mentem vegig a nyilegyenes, vadiuj aszfalton.

Roltii 2008.10.27. 15:22:58

Én csak azt állítom, hogy az autók technikai fejlettségét és az utak minőségét figyelembe véve a magyar utak sebességkorlátozásai 10-20 százalékkal a még elfogadható szint alatt vannak.
Komolyan gondolom, hogy ha ennyivel emelnék a korlátozásokat, azokat betartanám.

Pepe83 2008.10.27. 15:28:04
Szerintem mindenkinek más az elfogadható. Úgy vannak megállapítva a sebességhatárok, hogy az még vizes aszfalton is biztonságos legyen. Száraz úton nyilván kicsit több is belefér...

Roltii 2008.10.27. 15:20:44

nem dohányzok. Marad a korábbi módszer. Ennyi erővel balról sem mernék előzni, mert bármikor elém ránthatja index nélkül. Jobbra legalább van menekülőút.

az a baj, hogy alapjába véve sajnos az a biztonságos, ha a leglassabb járművekhez igazítod a sebességkorlátozást. Amíg az autópályákon 2+1 sáv van és kamionok, addig jó ez a 130, mert nem túl nagy a sebességkülönbség. A 2/A tényleg hülye helyzet, mert oda én is kitennék nagyobbakat, bár ott is baromi sok lassú jármű van, főleg Vác után az emelkedőn. hálistennek csak akkor járok arra, mikor szlovákiába megyek síelni.
Az M0án már neccesebb a korlátozás, mert keskeny, és nagyon nagyon sok a lassú jármű.Úgyhogy lehet, hogy nem olyan hülyeség a 80, bár tény, hogy irritáló nem kicsit...

Autók technikai fejlettsége? nézzél már körül, csupa leharcolt autót látni, vagy alsó-közép kategóriás nyugatit fapadosan.
Nem hiszem, hogy a sebességkorlátozások a trabikra és wartburgokra lennének kitalálva (lásd feljebb).

Az a baj, hogy sokan túlértékelik az autók nyújtotta biztonságot. Légzsák, ABS, menetstabilizátor, stb.
Emiatt nem kötik be magukat, telefonálnak, miközben 90-nél 110-120 km/h sebességet tolnak. Ha valaki 90-100 között megy azt meg letolják az útról.
Aztán csodálkozunk, hogy az EU sereghajtói vagyunk közlekedésbizonság terén.

A 10-15-20 évvel ezelőtti állapotokhoz képest tényleg javultak az autók, de a plusz biztonságot nem kéne elfecsérelni a sebesség növelésével.
Aagyobb sebesség nagyobb féktávot, rövidebb döntéshozatali időt eredményez. Ha meg beüt valami gikszer akkor hiába a csillivilli autó...
Nem csoda, hogy az Euro NCAP 60 km/h sebességnél tesztel és nem 120-nál.

Egyetértek a sebesség korlátok emelésével. Viszont a pszichiátriai tesztet is kötelezővé tennem (10 évente vagy 5 évente), illetve teljesen újra kelljen vizsgázni.

Majjom 2008.10.27. 15:48:45
ok, legyen pszichátriai teszt. vagy valami hasonló, főleg a reakció időre és a koncentrálási képességre mennék rá.
Újravizsgázás? elméletben ok. Gyakorlatilag nem. Nevetséges hülyeségekért buktatnak ma is, miközbe a tanulóvezető olyan hibákat követ el, ami nem is számít hibának. Rossz a mostani rendszer, itt bp-n főleg arra megy, hogy beszedjék a pénzt. Amikor azt hallod, hogy 50% bukik, az nem azért van, mert ennyire bénák. Hanem mert buktatják őket ilyen-olyan indokkal (pl nem váltott az emelkedőn a busz mögött 3-ból 4-be...konkrét eset, ismerősömmel történt). Viszont az nem probléma, sőt elvárás, hogy lassan menjen-> feltartsa a forgalmat. Szóval a lényeg, hogy sikeres vizsga semmit se jelent a vezetési képességek tekintetében. Ha bevezetnék, hogy 5 évente vizsgázni kell, az csak pénzbeszedés lenne. Mellesleg a nép többsége megbukna rajta, de ez nem lenne összhangban azzal, hogy ki vezet jól és ki nem. Hanem ki emlékszik a hülyeségekre a KRESZ vizsgáról, meg ki tudja félretenni a vizsga erejéig a valós vezetési tudást és elővenni a "vizsgavezetést".

Roltii 2008.10.27. 15:57:40

Még szerencse, hogy éjszaka a kintfelejtett 30-as táblánál mérni nem pénzbeszedés.

Tud valaki magyarázatot arra, hogy az M7-en Pest felé miért kell a Velencei tó környékén négy helyen is újabban 100-al menni. Régen ezek a táblák az esôs, csúszós út kiegészítôvel együtt voltak érvényesek, most hátrébb kerültek 100 m-el.

Ekkora balfaszokkal van tele a hivatal, nem csoda, h itt tart az ország. Faszikám, nem táblákkal kell takarózni, hanem UTAT kell építeni, amin nem halnak meg. Az a/2 tervezőbrigádjának pedig sitten lenne a helye, az m0 tervezőivel karöltve. Kinyírtok már egy csomó embert a pártkassza nevében, úgyhogy jobb lenne magatokba fordulni. Egyetemet végzett rendőr...hehehe, északon végzett isten barma.
Valaki ébressze fel már ezeket!
Mondjuk a magyar egyetemi képzés színvonala is megérne egy misét, de ez már egy másik történet...

Pepe83 2008.10.27. 16:00:38
az is az. gusztustalan. fölösleges rá több szót fecsérelni. Nem támogatom azt ami mostanság történik, de vannak jó dolgok a közlekedési szabályokban. És most nem a zéró toleranciára és a hasonlókra gondolok, mert az is csak pénzbeszedés. De a sebességkorlátozások annyira nem rosszak. Természetesen a kinnt felejtett táblákat el kell tüntetni, meg nem szabad hagyni, hogy minden barom korlátozó táblákat tegyen ki, de alapjába véve a rendszer nem rossz. szerintem.

Üdv!

Az említett útszakasz emlékeim szerint úgy néz ki, hogy mész fel egy lejtőn, egyenes úton. Ha elkezdesz előzni, mert hülye vagy, akkor bármelyik pillanatban a bukkanó mögül jöhet egy másik autó, vagy kamion, vagy motor, szintén tök egyenes útról, 100 feletti sebességgel.
Kapaszkodó sávot kellett volna építeni, vagy arra az útszakaszra sebesség-korlátozást bevezetni záróvonallal és előzni tilos táblával, de nem az egész M2-re.

Roltii 2008.10.27. 16:10:12

Hogy kinek mi számít megfelelő korlátozásnak, az nagyban függ az autótól amit vezet. Egy átlagos 11-12 éves autót vezető embernek a 130 pont elég az autópáylán, egy idősebb kocsit hajtónak sok, egy 1-6 éves autóval viszont kevés és szerintem ez jellemző más úttípusokra is.

Pepe83 2008.10.27. 16:21:26
nem csak a kocsi korától függ, hogy mi az optimális sebesség, gondolkodj már egy kicsit. Nem vagyunk egyformák. Valaki 60nál már fél. De kimegy az autópályára. Qrva mindegy, hogy Audija vagy trabantja van.

Roltii 2008.10.27. 16:28:38

Persze, ezt általánosságban írtam.

Nem tudom elfogadni azt, hogy "ne kelljen vizsgázni, mert a korrupt vizsgabiztosok miatt ez is csak lehúzás lenne". Lehet, hogy akkor valahol itt a baj?

Majjom! ---> Aza baj, hogy porupt vagy nem korupt! - A pén beszél! :(

M3-on, Pest felé, az egyik Gyöngyösi lehajtó előtt kb. 2 km-re, szinte nyílegyenes szakaszon miért kell 100-as tábla? Nem, nem a felhajtó/leható előtt közvetlen (, mert azt még értem), hanem előtte 2 km-rel. És több ilyen, számomra megmagyarázhatatlan korlátozás van. Azt sem értem, hogy mennyit jelent (tudom:féktáv), hogy 130-ról 120-ra "csökkentik" a sebességet.

Pepe83 2008.10.27. 14:07:39
"6 éve vezetek, ez idő alatt csak koccanásos balesteim voltak azok közül is csak egy az én hibámból."

11 éve vezetek, és semilyen balesetem sem volt, koccanásos sem.

laposmacska 2008.10.27. 17:27:30
Nem mindegy a levezetett km-ek száma, a helyek, ahol közlekedsz, és persze a szerencse sem...

citrom · citrom 2008.10.27. 16:04:15

Igen, az M7-en a 100as korlátozó táblákat azért teték ki, hogy esöben menjél 100-al. Csak a magyar kresz, és a hatóságok nem fogadják el az esös kiegészitő táblákat, ezért maradt a fix 100-as korlátozás.

Azért a mai hozzászólásokból is kiderül, hogy nekünk, bele értve engemet is, semmi nemm jó.
Az egyik 160-al akar menni.
A másik szerint ha nem mehet 200-al akor az út építő a hibás, mert építsen olyan útat.
A másik félösebb, ő nem akar 90-nél jobban a menni. (azt leszóljuk, hogy tata, béna ..stb)
De hogy alakalmazkodjunk és elfogadjuk a jelenlegi szabályokat, amiket a jogsi megszerzésekor elfogadtunk. Az baromira nem megy.
Mindenki hibás, pedig csak magunkba kellene néznünk. Amikor megszereztük a jogositványt, mit hittünk, hogy majd mi hozzuk a kresz szabályokat?

hmmm, lehet, hogy kifejtette már valaki, de a kintfelejtett 30as táblánál miért is az autóst kell megbaszni és miért nem azt aki kint felejtette??? a felügyeletnek nincs kapacitása ezzel foglalkozni, rendben, elfogadható. de ha a rendőrségnek van arra kapacitása, hogy kiküldjön oda egy trafit, akkor arra miért nincs, hogy megnézze indokolt-e még a korlátozás??? ja hogy ez jó biznisz, nem szóltam...

Sziasztok!
Nem tudom ki mennyit használja az M2-t,de én havi 2x, 3x-or biztos. Lengyelországba járok ki, úgyhogy "a"-val nem tudok egyetérteni, hogy 10 perccel érek csak előbb oda (Varsó 700 km autópálya nincs).
Aki rendszeresen jár külföldre nyilván észrevette, hogy a közlekedési morál nem feltétlenül a szabályok betartására vonatkozik, hanem a vezetők előrelátására és toleranciára:
1. Ha belső sávban gyorsabb jön, lehúzodik, nem nevel. Magát is félti, a másikat pedig segíti. Pl. Lengyelországban sok helyen a kétsávos úton is leállósávok vannak, a "kis polski", kamion lehúzódik, hogy menjél.
2. Európaibb országokban dugóban nem áll be a kereszteződésbe, csak mert neki van elsőbbsége.
Lásd BKV buszaink.

Továbbá elegem van a közlekedési morálozásból, Szlovákiában a hegyekben mennek mint az állat, sokkal rosszabb a helyzet, de szerencsére(és nálunk is erre kéne tanítani a népet)ha a bolond elkezd előzni, akkor enyhén fékezéssel helyet csinálnak neki, hogy beférjen, nem mint nálunk, hogy mellettem elkezdi nyomni a gázt a paraszt. Aztán pislog, hogyha őt is összetörik.

A másik röhej tényleg, hogy a statisztikák szerint a gyorshajtásra fogunk mindent. Bizonyítsa már be valaki, hogy 130-nál autópályán azért volt baleset, mert a gyorsan megszerzett jogsival vezető 1 év alatt 15.000 km-t levezető azt is max 200 km-es távon végrehajtó emberke Sz@rt bele nézni a tükörbe és kihúzta elém...de hát egyszerűbb az adminisztrációja és a pénzbeszedést is legalizálhatjuk.
Tényleg, a gócpontokon miért nem áll rendőr autó, mint nyáron Horváto-ban elrettentés képpen? Miért csak a nyílegyenes és az amúgy többnyire balesetmentes szakaszon kell sebességet mérni? Ja, mert a tapasztalt vezetők ott jóval lassabban mennek és megdől a büdzsé...

Jó közlekedési morált akartok?:
Szlovéniában ha. 20km/h-ig haladod meg a megengedett sebességet: 125 EUR. 20 km/h fölött: 1000 EUR. Eredmény: "Nagy rend" az országban, mindenki be van tojva, rutintalan hezitálós vezetők, kevesebb baleset. Hurrá! Külföldön meg szlovén autók karambolai. Emberek! Két sávos úton lakott területen kívül nem előzik meg a biciklist! Előzésnél, nem távolságot mér fel, hanem akkor előz, ha nem jön senki. Ezt akarjuk?! Nem baj, ha meghalnak a magyar sofőrök, ha azt külföldön teszik? ! No comment.

Istenem, ennyi kispöcsű idióta barmot!
Én a munkahelyi stresszt (ami nincs, mert szeretem és jól csinálom a munkámat, senki nem is szól bele) fizikai aktivitással vezetem le. Biciklizek, focizok, futok. Utána, mikor már lenyugodtam, elkapom az asszonyt.

A postíró értelmesen leírta, miért van kint a 90-es tábla, ti meg jöttök itt a félremagyarázásokkal, hogy miért mentek gyorsan.

Egyetértek J. Pierpont Morgannel, aki azt mondta Fordnak: Nem kell, hogy minden surmónak, akinek van pár száz elverni való dollárja, autója legyen.

Menjetek vissza dömpert tologatni, azzal nem veszélyeztettek másokat és még sikerélményed is van, ha nem borul ki belőle a homok.

Az M2 egyszeruen hihetetlen, annyi ott a kereszt az ut mellett mint a farkasreti temetoben. Van ahol evek ota vannak kiteve mindig friss viragok, evek ota mindig egnek mecsesek vagy gyertyak, van ahol egy helyen 3-4 kereszt is van egymas mellett, vagy eppen kis siremleket emelt valaki ('Csaladomnak' felirattal, egyszer direkt megneztem). Sok hozzatartozo veszitett ott el olyanokat akik nagyon fontosak voltak nekik...
Ja es minden nyaron tortenik ott 2-3 sulos csattanas lsd Langlovagok, es kerul ki 1-2 uj kereszt.
Ezek mellett hihetetlen a sok tipikus hetvegi ujgazdagsotet bunko torvenyenkivuli miket muvel ott a - szerintuk - szuper verdajukkal, mert - szerintuk - ok tudnak vezetni csak a tobbiek nem, es nekik ugysem lehet bajuk (ja meg persze a tobbieknek sem, de azok ugyis 10-zel lassabban mentek mint ahogy szerintuk kellett volna ugyhogy meg is erdemlik, maguknak csinaltak a bajt). Es altalaban pont ott ahol sok a kereszt az ut mellett.
Szamtalan - total ertelmetlen, mert fel ora alatt 1 percet lehet nyerni azon az uton - necces elozest lattam, rendszeres hogy ra kell fekeznem hogy beferjen valamelyik idiota, rendszeresen zarovonalon, forgalomtol elzart teruleten eloznek, a motorosok nyaron minden szabalyra tesznek, a 90-et nagyon sokan nem tartjak be, elozes elott a seggemben vannak, 5 centire kerulik el a hatso lokharitot mert annyira surgos nekik...
Aki magara ismert, igen, a te inged, vedd nyugodtan magadra.
Szerintem a 90 helyett talan jobb lett volna 80, a normalis autosok nagyobb biztonsagban lennenek, de a legjobb az lenne ha minden szakaszon ahol rendszeres a gyorshajtas (a 2x2 savos szakaszok, a vaci emelkedoket is beleertve, a hosszu egyenesek ahol lehet elozni) lenne allando radaros meres, a 2x2 savos szakaszok vegen meg fenykepeznek a 'meg beferek!!!!' zarovonal-huszarokat.

" egy atlag 2008.10.27. 16:07:00
Ekkora balfaszokkal van tele a hivatal, nem csoda, h itt tart az ország. Faszikám, nem táblákkal kell takarózni, hanem UTAT kell építeni, amin nem halnak meg."

Te meg tanulj meg gondolkodni: a Közlekedési Főfelügyelet nem épít utakat. Tudod, nemvagy már gyerek, hogy vannak "ők", a felnőttek, meg "mi", a gyerekek.
Asszem neked is csak rollert adnék, ennyi ésszel

Megvan a megoldás: A mostani utakkal pérhuzamosan kell építeni még utakat, és ott megszüntetni mindenféle korlátozást. Sőt, aki ott és csak ott közlekedik, annak ingyen adnám a benzint. Mentőt nem engednék az ott balesetet szenvedőkhöz.

A régi utakat végig be kéne kamerázni, és a legkisebb szabálysértésért is 1 hónap jogsielvétel.

Rend lenne hamar.

Sün for prezident!

Sün: Oké, de a benzint ne add ingyen. Abból jön vissza a plusz út díja.
Én rád szavazok.

Arról nem is szólva, hogy - lehet, hogy rosszul számoltam - de ha végig 110-zel mész, akkor 8 (nyolc!!!) perccel érsz oda hamarabb a határátkelőhöz, mint ha 90-nel. Ja és úgy számoltam, hogy Bp. központjától...

Régebben megmondta valaki hogy miért van ennyi baleset.Az autók nyugatiak,az utak keletiek,a sofőrök meg balkánok.Van benne valami.

A baj szerintem nem a "kinnfelejtett" táblákkal van, hanem azzal, hogy bizony elég sokszor szeretnek azokon a szakaszon sebességet (és nyilván sokszoros sebességtúllépést) mérni.

Inkább büntetném azokat, akik "elfelejtik" kirakni az útépítés vagy bármi más táblát oda, ahova viszont kéne, és az ember belehajt akkora gödrökbe 80-90-nel, hogy azt hiszi, kiszakadnak a kerekek.

Nem értem, miért kell gyereknek nézni azokat, akik vezetnek? Kanyar előtt országúton 60-as tábla? Útépítés táblánál 30-as? Nyíltegyenes szakaszokon földút becsatlakozása előtt 300 méterrel 60? És a jó eset, ha utána van feloldó tábla.

Könyörgöm, mindenki megtanulta, hogy egy élesebb kanyart lassabban lehet és kell bevenni, hogy útépítésnél lassabban kell menni, útkereszteződésnél figyelni kell. Aki ezeket nem tudja, azoknak teljesen felesleges a sebességkorlátozó tábla is. Ilyen helyeken csak azokkal szúrnak ki, akiknek megvan a magukhoz való eszük, és normálisan vezetnek. (Meg hát ilyen helyeken is ugye olyan jó méricskélni...)

Ha csak olyan kanyarok előtt lenne kint a 70-es vagy akár 30-as táblák, amit VALÓBAN annyival lehet bevenni (és nem ónos esőben tükörsimára fagyott úton éjszaka 30 éves csotrogánnyal, mert nem így kell tervezni), akkor akinek van egy csöpp esze, be is tartaná ezeket, segítenék a közlekedőket, nem pedig szivatnák.

pd: szeretem az olyat, mikor a kommentező tök másról ír, mint a poszt.
Járj inkább kocsmába te is, ott csaponghatsz a témák között.

Egyébként teljesen igazad van.

Nézdcsaknézdcsak!
Végre valaki már le tudta írni, hogy NEM A RENDŐRÖK TESZIK KI A TÁBLÁKAT! Sőt, továbbmegyek:
a sebességellenőrzés, alias traffipax bármilyen hihetetlen, úgynevezett ÚTIRÁNYTERVEK alapján folyik, tehát nem a kedves rendőröcske dönti el, hogy most éppen melyik 30-as táblánál mér.
Apropó traffipax. Milyen hülye egy ország ez, a hol az egykori gyártó cég neve alapján neveznek egy készüléket.
Ez pont olyan, mint Romániában a xeroxálás meg az adidasz. Van annak rendes magyar neve, kéretik azt használni.
Ha még egyszer azt is felfogná a többség, hogy a bírságok és a rendőrség költségvetése nem függ össze egymással, meg főleg a rendőr fizetésével, az már maga lenne a kánaán...

Végezetül szeretném az autósokat arra figyelmeztetni, hogy tartsák be a szabályokat.

XD
XD
XD

krétázok:
ez az!
Az a baj, hogy már 8 általános elég a jogosítványhoz.
Meg nincsen - ahogy itt az egyik kommentező írta - "pszichiátriai" teszt. Pszichiátria, érted? Azt sem tudja, mi a különbség a pszichológus és a pszichiáter között. De azért okos.

kis ember: hát, nemtom te mikor szerezted a jogsit, én két éve, és már nyolc általános sem kellett hozzá akkor, csak írni-olvasni tudás.
De azóta eltelt egy ki idő, lehet hogy elég csak beszélni tudni :S

De egyébként egyetértek a poszt írójával - lehet hogy naiv vagyok de szerintem akinek ez a szakmája, ez a jól fizetett főállása, hogy a sebességhatárokat egy-egy útszakaszon meghatározza, azt én nem hiszem hogy képes lennék felülbírálni pár másodperc alatt - amíg feltűnik a látóteremben a tábla és eldöntöm hogy be kell-e tartani vagy sem.
Kell egy viszonyítási alap, egy szabályrendszer, mert ahol mindenki maga alkotja a szabályait, azt már anarchiának hívják.

Tipikus magyar mentalitás.
Százból öt nem tartja be a szabályokat?
Nosza szopassuk meg mindet!

Ha 55 ember halt itt meg 2005-ben, akkor nem kéne inkább két-három fix kamerát kitenni?
Ja, az több tízmillió Ft, és annyit ötvenöt állampolgár élete már nem ér meg??

Hozzá kell tenni, a 2-esen tényleg durva ami megy. Nem ritkán megyek 100-110-el, és csak úgy suhannak el mellettem kb 140-160-al a közlekedőtársak.

Az M2 és M0 vonalvezetésével vitatkozom, egyrészt egyrészt az M2 vonalvezetése és minősége egyértelműen jobb az M0-nál, másrészt az M0-n ott a seregnyi böszme nagy kamion, ezt sem szabad kivenni a számításból!!!

A seb.határokkal nem az a baj, hogy vannak, hanem hogy indokolatlanok. Miért kell a Könyves K. körútról 40-el kanyarodni Csepel felé, amikor 60-70 egy kiskategóriással is elmegy? Pár éve voltam Svájcban, ott kirakták az 50-et, jó magyar virtus szerint 80-al akartam benyalni a kanyart, épp csak sikerült, majdnem szakadék lett a vége. Utána mondták, hogy ott ez tényleg a maximumot jelenti...

Rogger 2008.10.27. 20:14:28
Az M0 vonalvezetése lehetne jobb is, ha sok hülyeség miatt nem kellene mindent kikerülnie...

"Pepe83
én nem azért megyek 10-15 százalékkal gyorsabban a megengedettnél mert szeretnék nyerni 5-10 percet, hanem mert egyszerűen szeretek gyorsan menni"
ott a pont!
mikor vezetek nem elsösorban a sebességmérő orát nézem hanem a forgalmat, az utviszonyokat, az auto tudását és hogy mennyivel érzem magam biztonságban.
az a baj hogy a hazai sebességkorlátokat az antitálentum vezetőkre+női soförök és öregurak tervezték, nem normális közlekedőkre, normális müszaki állapotu autokkal.
nem az a pár perc számít ha nyomom a gázt, mert ha arrol volna szó akkor tényleg nem mennék 50 helyettmondjuk 65-70nel meg hasonlók.a kintfelejtett táblákról ne is beszéljünk. arra nem tudok mit mondani.

Kedves "Kollega"!

Már több mint másfél éve nincsen Felügyelet. Hol is dolgozol?

nemsokára majd eljutunk oda hogy ujra egy vörös zászlóval futó emberke halad minden autó elött

Helló,
Lacaca 2008.10.27. 14:31:42 bejegyzéséig olvastam végig a bejegyzéseket és ott ledobta az agyam az ékszíjat. Árulja el nekem valaki, hogy ha csak 130-cal defektet kap valaki az autópályán vagy elé szalad egy kisállat és már csak arra van ideje, hogy elrántsa a kormányt... vagy egy kő, kavics pókhálósra repeszti a szélvédőt ekkora sebességnél ... és persze nem hajnali 2 kor, amikor 5 percenként egy autót látunk, hanem mondjuk a vasárnap este 7-kori "érjünk haza Pestre 40 perc alatt, a 2.3-mas TDI-mmel majd tolom a belső sávot" agymenésben. 2.3-mas batárral (is) 160-170-nel menni a belsőben, félrerántani a kormányt és a középsőben valakit, valakiket, egy családot megölni, akik "csak" egy 1.2es, két fizetésből fenttartott, fele akkora súlyú autóval szeretnének hazaérni... homáros megoldás.
Nem csak elindulni kell, meg is kell érkezni. Mindenkinek. Még annak is, aki szabályosan 130-cal megy vagy csak 100-zal a külsőben. Aki száguldozni akar, menjen a németekhez és ott tegye. Valaki írta, hogy munkahelyi stresszt vezet le száguldással. Nem kötelező autó vezetni, ha valaki nem érzi magát jól. Ott a roller, görkori... ha a fára mászik, árokba esik, csak magát okolhatja, hogy vezetésre képtelen állapotban akart közlekedni. De másokat ne veszélyeztessen. Miért hiszik azt egyesek, hogy az uton csak ők közlekednek egyedül? Miért hiszik, hogy velük úgysem történik semmi, mert már 6 év gyakorlat van bennük? (gondolom 6 év ugyanazon vagy kevés változatossággal más úton, nap mint nap. Grat.)
Defektet nem hogy 130-cal, de még 80-nal sem lehet tökéletesen kivédeni. Mi van pl. a mögötte jövő és csak 140-nel haladóval?

Szerintem (mondom szerintem) a száguldozók egoista, őnző, csak én létezem a világon, mindenki más béna, én tudom a legjobban és ki, ha nem én tipusú emberek. Én nem kedvelem az ilyen fajtát, mert az ember közösségben él, közlekedik és ezek az emberek a közösségen kívül / felülállónak érzik magukat.

Kicsit OFF, de a dohányzókról is ezt gondolom, mert ugye ők is más arcába füstölnek a megállóban és más lába elé dobják a csikket, tesznek mindenre, csak az ő élvezetük számít. Hogy a másik egészségesen él /szeretne élni?? Ja, bocsi, akkor így járt... gondolják ON

A vezetőülésben nem csak a magunk kis kútfőjével kell gondolkodni, (próbálni gondolkodni), hanem a körülöttünk jövő 4-6-8 autóséval is, vajon ők mit akarnak tenni, merre akarnak menni, időben észreveszem-e az autójuk mozgásából a szándékukat, időben észreveszik az én szándékaimat (160nal jövő autót mekkora idő észlelni, miközben 130cal a vezetéseddel és a többi 130-cal menő autóval vagy elfoglalva?

További szép estét!

Ha jól emlékszem, a 2/A-n (M2) soha nem volt sem 110-es, sem 100-as tábla, mindig sima főút volt, 90-es korláttal. Másfél éve az autóút táblákkal együtt jelentek meg a 90-esek. Az autóút táblák meg csak a teherautó-matricásítás miatt jelentek meg.

A legtöbb baleset a Sződliget-Göd szakaszon (itt az eszetlen előzgetés miatt) és a Dunakeszi felhajtónál történik. (Az M0 felé vezető oldalon, itt pedig a Dunakesziről becsatlakozók szokták vastagon leszarni az úton már közlekedőket)

Mérni persze nem itt, hanem a lehető legpofátlanabb helyen szoktatok, kedves posztíró, ott, ahol a legkisebb energiabefektetéssel a lehető legnagyobbat lehet kaszálni (módszer "made in balkán"): a kétszer kétsávos gödi végén, ahol az embernek Váctól Dunakesziig az egyetlen esélye van otthagyni a hatvan-hetvennel vánszorgó teherautókat, ha nem másfél óra alatt akar minden reggel beérni pestre. Mégegyszer írom, hogy világos legyen: azért azon a végén, mert ott lehet a legnagyobbat kaszálni. A másik kedvenc kaszálóhelyetek az M0 felőli kétszer kettes fölött, a Dunakeszinél lévő gyalogos felüljáró.

Véletlenül sem ott, ahol a sebességmérés a balesetmegelőzést szolgálná, mondjuk pár kilkométerrel arrébb a Dunakeszi utáni dombetőn lévő benzinkutaknál 160-nal tilosban előzgető erőszakos állatokat integetithetnétek ki, mert egyszerűbben nagyobb lét kaszálhattok a felüljáróról a kétszerkettesen a tök értelmetlen 90 helyett 110-zel ámokfutókat basztatásával.

Úgyhogy szerintem nyugodtan hagyjuk a rizsát, Magyarországon a sebességmérés (a szokásos marketing-bullshit ellenére is) elsősorban a bevételi oldal gyarapodását szolgálja, másodsorban néhány beteg lelkű egyenruhás perverzióját (bokorból mérés éjszaka, stb, ugye ismerős valahonnan?). Tisztelet a ritka kivételnek, mert szerencsére olyan is van.

namost hadd említsem meg, hogy épp ma, hazafelé jövet láttam egy autót fejjel lefelé az árokban a 2/A-n (férjezett nevén M2 ugyebár).

Előzni tilos szakasz, a Dunakeszinél levő 2x2 sávos végétől kezdődő ideodakanyarban a shellkutakhoz vezető egyenes előtt.

Csak találgatok, de véleményem szerint valami jóképességűt nem zavart a vaskos záróvonal, amit ráadásul még ilyen mókás rázókával is telitömködtek, oszt beelőzött. Hogy ki végezte az árokban, majd gondolom a lánglovagok.hu-ról kiderül.

a többi majomnak meg üzenem, hogy attól, hogy még valaki fejtetőre rakta a családi csodaverdát, nem kell állórafékezni, és úgy bámészkodni, nem ingyentévé basszákmeg, lehet tovahaladni, főleg, hogy tűzoltómentőrendőr már mindenki a placcon volt. Oké, hogy nem tízezerrel, de a lépésre lassítunk és egyes alapjárat kissé túlzás. Egy hepciáskodó fordos majdnem belém is jött, mert agyilag nem bírta felfogni a féklámpa + vészvillogó combót...

pd_ 2008.10.27. 18:45:50

Igen, legutóbbi tapasztalatom Ausztriából, ott ugye lakott területen kívül 100 (korrekt). Kanyar, 70-es tábla. Hát az olyan kanyar, hogy tényleg 70 és nem 80. Az én autóm úttartását egy jó átlagosnak, de inkább jónak tartom a maiak között, de éreztem, hogy nagyobb tempónál igencsak elszabadult volna.

Azt kérdezném, hogy legalább az M2 elején, ahol osztott pályás 2x2 sávos, ott miért nem lehet 110? Ugyanaz a problémám kvázi, mint az új M0 is autóút, holott normál sávok vannak, van elválasztás, van leállósáv és mégiscsak autóút 110-zel.

amelyik út veszélyes, azt át kell építeni

Erről most egy kicsit off dolog jutott eszembe: pár hete a 10-esen egy csomó 60-as táblát lecseréltek 70-esre...már azon gondolkodtam hogy biztos abból volt nekik sok. :)
Szóval ha az vesszük, érdekes kérdés lenne hogy eddig akkor indokolt-e volt a 60-as korlátozás azokon a helyeken ahol nagyvártatva lecserélték mindet hetvenre - ugyanis semmi nem változott. :S
De akkor is be kell tartani. Csak olyan -khm- érdekes dolgok ezek..

macilaci:

igaz. Valóban lóf@szsevolt kitáblázva, csak az autóút táblák akkurátusan áthúzva perossal a 2/B-nél. A 90-esek akkor csíráztak ki a talajból, amikor a cuccot M2-re átnevezték, és újra kikiáltották autóútnak.

Mindkét fixpontot jól tájoltad be. Annyival egészíteném ki, hogy a KöFe szokott kitelepülni még a Dunakeszi 2x2 sávos elejére a betonplaccra. Gyengeidegzetűek ott is előszeretettel besatuznak 90-ről, amikor meglátják a fehérkamiont a sok szorgos ződmellényes vén fószerral.

Nem tartozik szorosan a tárgyhoz, de miután vagy öt éve mindennap kétszer végigélvezem szinte teljes hosszán az M2-t, elvégeztem méréstechnikailag is reprezentatívnak tekinthető számossággal az alábbi két kísérletet:
1. idegbeteg állat módjára döngetve: 9 literes átlagfogyi, 100-as átlagsebesség (ha mázlim van és nincs beszopóskamion), menetidő 20 perc
2. 90, vagy (teherautó utolérése esetén) 80 tempomat: 4 literes fogyasztás, 75-ös átlag, 25 perces menetidő. Öt szaros percért pedig én nem fogok senkit stresszelni. Főleg, mióta csóróság van: kerregek szépen a sorban. Öt perc. Egy cigi. Vagy két elbaszott lámpaváltás. Megéri?!?

Imádom, amikor az út vonalvezetését, vagy a minőségét fikázzák, hát mindenféle fos úton lehet biztonságosan közlekedni, csak ésszel kellene! De a kedves posztolók között is van nem kevés potenciális árokjáró, aki olyan jól tud vezetni, csak amikor szemből jön a jó képességű a kanyarban, akkor aztán piszokul nem mindegy, 90-nel vagy 120-szal csapat a padkán az ember :) Van ,hogy az életet jelenti az a pár méter különbség másodpercenként !

"Ebben egyébként kicsit az autógyártók is ludasak, amikor a kompakt kategória autóit is olyanra építik, hogy a 140-160 km/h is cirkáló tempónak tűnik bennük.

Mikor Mályi előtt működött a Mercedes kereskedés, egy nyílt napon alkalmam volt vezetni egy E280 4Matic-ot a kistokaji átkötő, majd a Sajópetri tavak melletti úton. Csak fanyalogtam, hogy hogy billeg, meg instabil, egészen addig, amíg rá nem néztem az órára: 170-nel mentem azokon a szar utakon, az értékesítő gyerek meg a jobb kettőben gyurmázta a majrévasat."

E280-at mindenkinek!


"Azonban nem lehet úgy közlekedni, hogy az ember folyton a km-órát nézi és bizony időnként túllépheti a megengedett sebességet, akaratlanul is."

Ez így van. De nem ez a jellemző, te is tudod.

Továbbra is csak az a kérdésem a felügyelethez, hogy miért nem lehet úgy megállapítani a sebességeket, mint pl Ausztriában van: faluhatár előtt 70-es tábla, így nem megerőltető 50-re visszavenni a táblánál; kiérkezve a falunál ugyanígy előbb egy 70-es szakasz és aztán lehet menni. 30-as tábla és sebességkorlátozás értelmetlen, senki nem tartja be, kint én csak 40-eset láttam. Kint betarthatóan és értelmesen vannak meghatározva a sebességek és normálisan vannak kirakva a táblák; ahol 60-as tábla van, az okkal van kirakva - itthon egy csomószor rohadtul nem.

További kérdés, az M0-nak és M2-nek jelenlegi formájában mi a rák értelme van? Azért lett így építve, hogy minél többen dögöljenek meg rajta? Tudom, jaj de primitív vagyok, szerencsére az új részek M0-áson már kicsit szélesebbek.

Wick:
Nekem még nem volt idegem 80-nal végigtempomatozni. Ha ennyi a különbség, tényleg nem éri meg. Holnap ki is próbálom :)

De a 2*2-n akkor is értelmetlen a 90. Ahhoz fölösleges volt az a sok aszfalt meg elválasztókorlát meg felüljáró, kár a pénzért.

Elbaszott utak márpedig léteznek, és a 2A ilyen, hívjuk azt akárhogy. Az összes felüljáró elmászott a helyéről (felcsapja a mogyorókat a torkomig mindkét végén) , a rádi lehajtó után az út végéig a töltés is szanaszét csúszott, az út gyakorlatilag romokban van.

Majjom 2008.10.27. 15:48:45

TE tényleg majom vagy,bmeg...nincs még elég adó nyűg ,utánajárás az autósok nyakán,menjünk újra vizsgázni...persze a saját szabim terhére,saját költségen.Te meg addig végzed a munkám,megfőzöl a családnak,stb.Imádom az ilyen barmokat,ti vagytok azok,akik dalolnak,hogy igenigen.

Na most ha én kint felejtett táblát találok, már szedem is le és kúrom befelé a gazosba.
Milyen 40?
Az anyjukat azt.

"kis ember 2008.10.27. 19:28:11
...
Az a baj, hogy már 8 általános elég a jogosítványhoz.
"

Mér', gyereket csinálni meg még 8 sem kell, pedig az még nagyobb felelősség, sőt szavazni is lehet úgy a választásokon :D

Amúgy meg egy 8 általánososnak sokkal könnyebb megmagyarázni, hogy minden szabály úgy jó, ahogy, nem feltétlenül kezd el gondolkodni.....

Nem tudom hol tetszik közútat kezelni, de én nem így látom. Lehet, hogy nem leszek népszerű az észrevételemmel, de szerintem egy baromság, amit a postíró írt. Sosem láttam az 2/a-n , vagy M2-n 110-es táblát. 2/a-n nem is lehetett, hiszen az főútvonal volt és akkor még nem lehetett felülírni a megengedett sebességet. Viszont mióta autóút, azóta kint vannak a 90-es táblák. Az ok pedig egyszerű. Autóúton lehet díjat szedni a teherautóktól. Ezért minősítették autóútnak, de rögtön vissza is vették a sebességet 90 km/h-ra. Az egyetlen hozadéka a dolognak, hogy most a kamionok is mehetnek 90-nel a 70 helyett.

És igen, a sok balesetben közre játszik az, hogy sokan csak 70 km/h-val mennek. Ez pedig kihat a többi autósra is. Elvégre ez egy gyorsforgalmi út lenne. 70-nel lehet menni a régi 2-esen is. Még rövidebb is vagy 10 km-rel. Szép dolog, hogy amikor az utat tervezték, akkor benne hagyták, hogy egyszer majd 2x2 sávosra bővítsék. Ha tényleg ilyen rossz a baleseti statisztika, akkor talán ideje lenne elkezdeni a munkát. Milyen autóút az, ami 2x1 sávos, a kapaszkodó sávot kivéve. Jó, persze Gödnél van egy 1 km-es szakasz, de az inkább csak vicc. Pont arra elég, hogy az emberek elbízzák magukat, hogy lehet menni. És már vége is.

Én csak annyit fűznék ehhez, hogy ez az írás szép példája volt hogyan gondolkodnak a rendőrök...
A közútfenntartó meg az útépítők meg .... meg , de az is akinek ellenőrizni kéne őket !!!

Annyi kérdésem lenne, hogy ahol kinn van a vasúti előjelző tábla de vasút már nincs, ott kihez lehet fordulni, hogy cirka 10 év után ugyan tüntessék el már azokat a táblákat?!

"Egy esetben tartom elfogadhatónak a jobbra előzést, mikor dugó van, és a jobb oldali sor gyorsabban megy. Egyébként ez eleve érdekes eset autópályán. "

EZ AZ az eset amikor már szabályos!
Mert letrejött a tenylges párhuzemos közlekedés esete...mivel "visszaterni nem lehet" es innenol ez mar NEM előzés, hanem JOBBROL ELHALADAS. Eppugy mintha lakott teruleten autoznal, tobbsavos uton.

De amig a jobbra eso sav(ok) nem telitett(ek) addig jobbra tarts van lakott teruleten kivul.
Azaz jobbrol elozni(elhaladni) is tilos...

@Devil 2008.10.27. 18:13:02
"Szerintem a 90 helyett talan jobb lett volna 80"

Még mit nem! A legelején leírtam, nem fogom mégegyszer. Akik a kereszteket gyártják, 110-zel mennek???

Legyen állandó civil autós jelenlét, záróvonalon előzőket, kövtáv be nem tartókat, stb szedjék ki azonnal (az X5-ből is), és semmi baj nem lesz a 110-zel.

Arra kiváncsi lennék, hogy azért mégis kinek a feladata a kint felejtett táblák beszedése. Nem lehet, hogy mégiscsak dolgozni kellene néha egy kicsit? Ez a nincs energia duma elég karcsú, kb annyit jelent, hogy nem végzik el a munkájukat.

"Perillustris · cmtv.freeblog.hu/ 2008.10.27. 21:02:48
...

"Azonban nem lehet úgy közlekedni, hogy az ember folyton a km-órát nézi és bizony időnként túllépheti a megengedett sebességet, akaratlanul is."

Ez így van. De nem ez a jellemző, te is tudod. "

Rám pedig ez pl nagyon jellemző. Ha 50 helyett 60-al megyek, az jórészt fel sem tűnik. Ugyanígy a 90 helyett 110 sem, ha nem használom a tempomatot.
Egyébként meg én is szeretek gyorsan menni, mert csak és kész alapon.

@amitlatok 2008.10.27. 21:14:22

Leginkább sehogy:
totalcar.hu/magazin/kozelet/szellemvasut/
totalcar.hu/magazin/velemeny/szellemvas2/

pd_! Ha jól tudom, a sebességkorlátozó táblák vagy a feloldó tábláig, vagy pedig az első betorkolló útig tartanak. Tehát, ha kint van az órás tábla (csak 60), akkor a földút után, nyomhatod neki, ami a csövön kifér, egészen 90-ig, vagy a következő, hatályos tábláig:) De ez csak az én véleményem

Az M0 meg az M2 akkor épült, amikor ez a kapacitás bőven elég volt neki.
A második félpálya kiépítése mindkét esetben kissé el van csúszva. Nem csoda hogy mindkettő a KözOP része lett.

Ja,és a 2/A-n SOSEM volt 110 a megengedett-legalábbis az elmúlt 4-5 évben járok arra,és mindigis 90 volt...

2/A-ról jut eszembe (azóta felszámolt anomália) a mostani felújításnál 2 napja egy 60-as tábla volt kirakva az útfelújítás miatt egy 5-10 centis szintkülönbség elé.Előttem levőnek leszakadt az eleje,én 40-nel érkeztem,nekem "csak" csattant. :-/

Ez a cikk jó példa arra ami itt felügyelet címen folyik, ha már a T felügyeleti munkatárs közlekedési kultúráról beszél.

1: van egy 5 km útszakasz, ahol sok baleset történik. Erre szakmai alapon az egész több 10 kmes szakaszon legyen 90... szakmai, mi?

aztán hogy szegény felügyeletnek nincs energiája... Nem is értem. Nincs energiája a feladatának ellátására? Érdekes, arra van hogy korlátozó táblát kihelyezzen, arra nincs hogy annak indokolatlanná válása esetén azt beszedesse? Főleg hogy van kin leverni a port (építtető?)? Kiváló példa erre a totalcaron Rácz úr tollából a budaörs határában lévő fantom vasúti átjáró. Arra sincs energia, hogy VALAMELYIK csodálatos hatóság végre felszedje a pékbe?

Röhej. És még meg is magyarázzák.

namost ha az az útszakasz olyan veszélyes, akkor nem kellene esetleg átépíteni?

@ReWriter 2008.10.27. 21:12:55
"Jó, persze Gödnél van egy 1 km-es szakasz, de az inkább csak vicc. Pont arra elég, hogy az emberek elbízzák magukat, hogy lehet menni. És már vége is."

A kétsávos szakasz esetén tipikus még a következő:

Kamion tartja a sort 70-nel, végre nyílik a 2 sáv, kamion mögötti nagyonokos kisautóval 5-ösben beletapos a gázba és szinte észvesztő gyorsulásba kezd, kétsávos rész végére épp befér a kamion elé, a kamion mellett meg ott ragad további 3 autó (ha nem több). Oldd meg a helyzetet...

Felvetem, hogy milyen jó lenne, ha mielőbb 2x2 sávos lenne végig az M2 a szobi elágazásig legalább. Valaki tud arról, hogy tervezik és mikorra? Mert utakat kéne építeni, ez a titok! A járműpark már egész jó, kivéve a szállító eszközöket. Egy 50-nel menő IFÁ-nál nincs veszélyesebb. De ha van hely (sáv) akkor elkerülhetjük egymást. A Bp-i őrület, felbontás, dugó, szervezetlenség annyira idegörlő, amikor kiér valaki a pályák bármelyikére mint az őrült kezdi nyomni...figyeljétek meg, lehet bármelyik főút. És hát persze a nagyon gyorsak mellett ki kéne szedni az indokolatlanul lassan haladókat, belső sávban tötyögőket, akik baromságból vagy nemtörődömségből esetleg dirrekt megmutatják ők a pálya ördögei....

@gravi_t 2008.10.27. 21:22:51
"most ha az az útszakasz olyan veszélyes, akkor nem kellene esetleg átépíteni?"

Veszélyes a fenét. Rendeltetésszerű (110) használat esetén nem lenne veszélyes. A záróvonalon előzés a veszélyes, csak ugye azt nehéz büntetni, legyen inkább 90, vagy 80, vagy rögtön 30 végig, aztán néhanapján kaszáljunk jó nagyot, amúgy meg 160-nal végig a záróvonalon, mert kit érdekel.

A forgalomtól elzárt részen besliccolok a kamion elé,majd a töketlen kisautót Dunakesziig büntetem refi+ködlámpa kombóval "utánfutóthúzok" fényszóróállásban.

Majd legközelebb átgondolja,hol a helye a táplálékláncban.

Nekem mondjuk úgy,hogy marhajó autóm van,230-t vidáman futja,mégis,ha azt látom,hogy mögöttem erősebb,jobb,klasszabb autó jön,akkor előbb megvárom,még ő kisorol a baloldali sávba,majd csak utána sorolok ki én is,így én lényegében 5 másopercet vesztek,cserébe nem Xenonozzák az agyam Dunakesziig (tökjogosan).A Daewoo Matiz/Suzuki Swift tulajok erre a tipusú előzékenységre miért képtelenek???

Kicsijoe, neked is gratulálok... tápláléklánc... észnél vagy?

Kicsijoe 2008.10.27. 21:28:01

Azért nem képesek, mert basznak a tükörbe nézni. Sok ember nem alapból geci, inkább alapból hüje.

Az M2 úton soha nem volt 110 a legnagyobb sebesség. A megnyitása óta járok rajta, mielőtt autóút lett azelőtt sima főút volt. Aki mást állít, az hazudik.

Hooshee 2008.10.27. 21:30:07

Tudod akiknek a segge alatt jó kocsi van-tapasztalatom szerint,és ez nem pénzfüggő,ide értem a 20-30 éves kocsikat is,mondjuk MI-16 (:D) azok képesek NORMÁLIS morállal közlekedni.És itt értem azt,hogy elengedi a gyorsabbat.NEKEM nem presztízsvesztés,ha elengedek egy X5 BMW-t,nekem nincs bizonyítási kényszerem,ellentétben azokkal,akik 1,4 Fabiával közlekednek,és izmoznak meg "odalépnek" amikor meg akarom őket előzni.

Haladok mellette egy ideig,látom,ahogy visszanégy,visszahárom,aztán meg az idegbajt,amikor megunom a játékot,és ötből négybe visszateszem,és elhúzok.RENDSZERINT nem az X5 BMW-vel kell versenyeznem Gödnél,hanem a családapával,aki bebizonyítja anyunak,hogy a Lacetti is van olyan jó,mint az én japánom.

Pl érdekes megfigyelni: tökölő sor,80-as sebesség,aztán rohadt érdekes,hogy Gödnél amikor jön a duplasáv,és az első autó kisorol balra hirtelen mindenki 120-30-t megy a külsőben is...

És akkor ezekután én vagyok a hülye,ha 160-nal megelőzöm.Ha nem előzöm meg,akkor meg ahogy elfogy a duplasáv,megint elégedetten hátradől,és pöfög 80-nal.

És ez tapasztalat.

Amúgy meg meg lehet nézni a 21-es utat. 5 km-enként van kb 1.5 km kétsávos rész, amit előzési célból építettek, és ott ki is van téve mind a teherautónak előzni tilos, mind a 110-es tábla. Ennek fényében nem igazán értem, hogy a 2/A-n miért nem lehet legalább a kétsávos részen gyorsabban menni..
Amúgy ez a cikk eléggé fake szagú, főleg a tények ismeretében..

Megint kénytelen vagyok az Államokkal példálózni. Több érdekes észrevételem volt az ottani közlekedési morállal kapcsolatban.:

1. A sebességhatárt szinte mindenki betartja a tűréshatáron belül autózva (65 helyett 70, 55 helyett 60 mph, stb.). Hihetetlen, ahogy az autók úgy mennek a sokszor négysávos autópályákon, hogy nincs előzés, csak a pár mérföles sebességkülöbség és a le- és felhajtások miatt. Aki túltolja, a rendőr kiszedi. Aki előzget össze vissza, a rendőr kiszedi. És szépen növöget a sofőr kötelezője. Nem éri meg.

2. A state trooperek nem szaroznak, és mindenütt ott vannak. Majdnem egy hónapig autóztunk szinte minden nap 9 mérföldet munkába és vissza, és minden egyes alkalommal vagy két-három state trooperrel találkoztunk (ez az az autópálya-rendőr, aki állami intézkedési jogkörrel rendelkezik, szemben a helyi zsarukkal, akik a városi területeiken kívül nem intézkedhetnek).

3. A büntetési tételek és a fokozott rendőri jelenlét miatt olyan nyugisan lehet közlekedni, hogy csak na.

4. Olyan fegyelmezettek, hogy simán vannak minden oldalról stoptáblázott kereszteződések, ahol az előbb érkező mehet előbb, és betartják. Nehéz volt hozzászokni, de jó volt.

És elnézést, de engem elszomorít az a sok ilyen fórumokra kommentelő, aki nem képes belátni, hogy az autó akkor is veszélyes üzem, ha valaki "nagyon gyakorlott". Nem mindenki képes nagyon rutinosan vezetni, és a "profiknak" rájuk is kell vigyázni. A kakaskodások, a családi, munkahelyi feszültség levezetése a közlekedésben, az alázat és előzékenység hiánya nap mint nap okoz mérhetetlen szenvedést egy másik embernek. Egy barátom mondta, hogy mikor motorra ül, úgy vezet, mintha minden autós rá vadászna. Az autósoknak minden alkalommal úgy kellene volánhoz ülniük, hogy meg kell mentenie az aznap neki kiutalt figyelmetlen gyalogos vagy rutintalanabb autós életét.

Amerikában, aki száguldozni és vagizni akar, az elmegy egy versenypályára, befizeti a beugrót, és ott tolja. Ott csak magát veszélyezteti. Saját felelősségre.

Nekem ez a fajta hozzáállás, a tüneti kezelés módszere az, ami nem tetszik. Sajnos a közhivatalok az utóbbi időben egyre inkább vérszemet kapnak, ugyanis így rövid távon látványos eredményeket (bevételi oldalon is...) lehet produkálni.

Ha már itt tartunk, javasolnám az illetékeseknek, hogy a jelen gazdasági helyzetben talán a Margit híd felújítását is el lehetne halasztani, sokkal olcsóbb lenne néhány súlykorlátozó táblát kihelyezni. Először csak a kamionokat kell letiltani, aztán a teherautókat, majd a buszok és a villamosok jönnek. Így, amíg eljutunk a babakocsi kategóriáig, még lehet újabb ötven évet nyerni.

Bocs.

@jordan 2008.10.27. 21:44:40
"Megint kénytelen vagyok az Államokkal példálózni."

Én nem bírnám elviselni azt a helyet (nem csak közlekedési szempontból). Ha rá kell írni a tükörre, hogy "objects in mirror are closer than they appear", ott igenis komoly gondok vannak a közlekedéssel. Vagy nézz meg egy akármilyen frisshavas videót onnan. Köszönöm, nem.

"jordan 2008.10.27. 21:44:40

Megint kénytelen vagyok az Államokkal példálózni. Több érdekes észrevételem volt az ottani közlekedési morállal kapcsolatban.:"

Az USA egy rendőrállam. És sok városában éjjel kb annyira biztonságos mászkálni az utcán, mint Bagdad főterén délben Koránt gyalázni.......

Egy eszaki orszagrol meselek: elkepesztonek talaltam legeloszor a sebessegkorlatozo tablakat. Olyan utakon, ahol otthon egymast erik az 50-es tablak, itt siman kint virit, h mehetek akar 90-el is. Kanyarokban, ahol otthon mar 500 m-el elore jelzik, h soroljak vissza a sajat savomba, itt ugyanugy szaggatott vonal van felfestve. Aztan az idok soran megertettem: ehhez a fajta szabadsaghoz az kell, h tudj elni es ne visszaelni a lehetoseggel! Otthon ez nem mukodik meg, es nagyon le lehet egyszerusiteni szerintem, h leginkabb miert! Egy joleti orszagban nem szamit, h milyen autoban ulsz! Ugyis jo autod van! Magyarorszagon pedig vagy nincs jo autod, es akkor azert vagy frusztralt / az enyemmel is le tudlak nyomni.../ vagy jo autod van es akkor pedig biztos vagy benne, h a leelozott autost most vegkepp meggyozted annak a bizonyos tagodnak a tulmeretezettsegerol!
Hajra fiuk! En ugyis eppen az ellekezojet gondolom amikor elsuhantok mellettem ;)
Csak frusztralt emberek versenyeznek, a tobbiek pusztan sietnek... hova is? A kovekezo pirosnal kaptok egy mosolyt :)

A kommentekből (tisztelet a kivételnek) az alábbiakat vélem leszűrni:
- mindenki más béna csak én vagyok nagyon jó vezető (lásd még: Híres utolsó mondatok)
- a szabályok azért vannak, hogy értelmezzük és nem azért, hogy betartsuk őket
- a hivatalnokok és rendőrök direkt és pusztán rosszindulatból szivatják az autósokat és egyáltalán mindenkit.
- a mások véleménye meg azért van hogy nagy ívben lesz*rjam és csináljam tovább a saját hülyeségemet, másokat is veszélyeztetve vele.

Hát ez szép. Kiváncsi vagyok hány emberöltőnek kell eltelnie ahhoz, hogy ez megváltozzon - és hogy ne csak a primitív amerikaiakkal példálózzunk, a magyar közlekedési kultúra (általánosítok: szabálykövetés) a dán vagy a svéd szintre emelkedjen. :S

"nangi 2008.10.27. 22:05:00
...vagy jo autod van es akkor pedig biztos vagy benne, h a leelozott autost most vegkepp meggyozted annak a bizonyos tagodnak a tulmeretezettsegerol!
Hajra fiuk! En ugyis eppen az ellekezojet gondolom amikor elsuhantok mellettem ;) "

Random kínzó kérdés: mennyire kell ostobának lenni ahhoz, hogy valaki ezt a következtetést vonja le?

Attól, hogy egy svéd vagy norvég ágyába bújsz esténként, még fingod sem lesz a magyar gyorshajtás motivációjáról!

Gyakran járok az M2-esen (mindennap), és az tapasztalom, hogy vannak furcsaságok a vonalvezetésében, semmiképp nincs meg rajta az a biztonságérzet, amit mondjuk egy autópályán megkapunk.

1. jobbratartási kötelezettség betartása s betartatása kőkeményen "zéró" tolerancica
/merthogy hiába megy a belső sávban 200+ km/h sebességgel nem tud nekem ütközni mert 130 km/h -val a külső sávban vagyok, (a párhuzamosok meg csak a végtelenben találkoznak) , én meg Siófok alsón úgyis letérek, vagyis jól kiszúrtam a potenciális tömeggyilkossal muhaha/
2. követési távolság betartása s betartatása kőkeményen "zéró" tolerancica
/merthogy hiába satuzik az isten barma akkor is meg tudunk állni, mi akik betartjuk a követési távolságot (valljuk be biztos sz@r dolog, ha az utolsó hang amit hallunk az életben az a nyakcsigolyánk roppanása)/
3. sebesség határok betartása s betartatása kőkeményen "zéró" tolerancica
/merthogy nem véletlenül tették ki a sebesség korlátozó táblát -illetve néha olybá tűnik, hogy mégis, mert nem szolgál másra a tábla csak a hatóság által könnyen foganatosítható ("zéró" tolerancica) extra bevétel szerzésére- ami végül is nekünk jó!? Hiszen bekerül a nagy újraelosztó gépezetbe..?/
Összefoglalva: az 1. és 2. pontot betartva sokat tehetünk magunk és embertársaink életért
3. passzust, ha betartjuk nem válunk potenciális tömeggyilkossá az utakon és nem mellesleg megszabadulhatunk nem kevés "rendkívüli hadiadó" befizetésének kötelezettségétől!

Naponta közlekedek autópályán. Az általam látott balesetek 80-90%-át kamionok okozzák vagy maguknak, vagy másnak. Az M0-n is. Országúton szintén meg lehet nézni, mit veszélyeztet, hol áll meg egy 90 helyett 120-al haladó középkatefóriás szg, vagy egy 90-el menő nyerges vontató.
Azt hiszem, rossz irányba keressük a megoldást a sebességkorlátozásokkal.

ÉN MEG FELHÍVNÁM A MÉLYEN TISZTELT HIVATALNOK ÚR FIGYELMÉT, HOGY NEM LEJJEBB KELL VINNI A SEBESSÉGHATÁRT HANEM A SZABÁLYT BETARTATNI.

Én meg felhívnám a mélyen tisztelt Nolet figyelmét, hogy ne írjon csupa nagybetűvel, mert az kiabálásnak számít és itt aki süket, az is a szemével olvas. ;P

Lacaca 2008.10.27. 14:41:22

Az általam említett sebességeket csak az autógyárak hozzáállásának szemléltetése miatt írtam. Amire utalni akartam, többek között az a jelenség, ami például a dohányzásnál, vagy a csokoládé fogyasztásnál is megfigyelhető: az ember szimplán elcsábul, mert ember. Mindenki elcsábul, csak van aki előbb és van aki utóbb.

Ha egy autóban a 140 is csak 70-nek hat, akkor az illető bátran nyomja neki. Először csak egy kicsit, utána egyre jobban és egyre gyakrabban. Persze egy idő után kinő ebből.
Viszont egy olyan csotrogánnyal, amivel a 70 km/h is extrém sportnak számít, az ember nem szívesen száguld. :)

Kedves S.S.!

Direkt kiabáltam.

Mérhetetlenül felháborít a hivatalnokoknak ez a fajta pökhendi,szűk látókörű, öntelt idióta hozzáállása, amit a rosszul értelmezett illetve impotens szabályok betartatása, és feltétel nélküli akár értelmetlen szolgálata táplál.

Mindemellett, ha nem illik kiabálni, hát nem. Akkor máskor nem ;P

Nolet: Oké, de kérlek, hogy a jövőben se direkt, se véletlenül. Felháborodni lehet, de elég azt kifejezni pár felkiáltójellel, mindenki érteni fogja. Köszönöm a megértést.

Attól nő pattanás a fenekemre, mikor a hivatal ahelyett, hogy dolgozna, sopánkodik. Pl. az említett kiemelten veszélyes útvonalakon miért nincs folyamatos, és az egész útvonalra kiterjedő sebességmérés. (És a gyorshajtók kíméletlen megkefélése) Mindíg azt hallom, hogy nincs rá forrás. Hát ha valami gyorsabban megtérülne, mint az ilyen berendezések üzemeltetése az már tutti valami illegális dolog. Még akkor is, ha csak a bírságot számolom, ha a meg nem történt balesetek utáni horribilis költségek elmaradását nem. Persze egyszerűbb mindenféle hülye táblákat kihelyezni, amit aztán senki be nem tart. (Az különösen vicces, hogy a kiadott táblák visszaszerzésére, és annak nyilvántartására nem lát lehetőséget s T. Hatósági blogszerző)Ha én vállalkozóként így állnék egy megoldandó feladathoz, akkor már régen éhen haltam volna. A közszolgálati területen valahogy elfelejtettek rendszert váltani.

A felügyeletnek nincs erőforrása az ottfelejtett táblák beszedésének ellenőrzésére. Elhiszem. A rendőrségnek arra van, hogy az ottfelejtett táblák körül bújkáljanak a sebességmérővel a rend őrzése céljából, akkor arra mért nincs, hogy a "kintfelejtőkkel" azonnal leszedessék. Az a rend helyreállítása lenne, ami nézőpontom szerint legalább annyira rendőri feladat.Mert ugye velük egyeztetnek!

Az M6 újonnan átadott, budapesti bevezető szakaszán is 90-es vagy 100-as korlátozás van, amikor pedig teljesen jó az út, és alig jár rajta kocsi. Azt megkérdezhetném, mire jó? Mert arra ez az indok nyilván nem igaz, hogy felmérték, milyen sok baleset történt arrafelé, és azért vezették be...

@szbszig 2008.10.27. 22:39:48

A bevezető szakaszokat két okból korlátozzák, szinte mindenhol a világon:

- sok a fel és lehajtó autós
- a hosszú, monoton, több 100km-es autópályázás után legyen egy kis átmenet, ne a 130-140-hez szokott érzékekkel essünk be a városba.

Persze azt nem értem, hogy a befele és kifele vezető szakaszokon miért pont ugyanaddig kell tartani a korlátozott szakasznak...

Már vártam a szokásos reakciót. Elnézést, hogy az amerikaiakat védem, de nem primitívebbek, mint mi, nagy Magyarországban. Nem kell a másikat lesajnálni, mert hozzád a szűrt infó jön el. Én sem bizosan élnék Amerikában, de ott nem tapossák ki a beledet a forgalomban. Nem az Egyesült Államok közbiztonságával példálóztam, hanem a közlekedési morállal. Amíg nálunk mindenki azt hiszi, hogy azt csinál, amit akar, és rá nem vonatkoznak a táblák, stb., addig - gondolom - nem fognak kevesebben meghalni az utakon. Ebben szerintem sem a szélesebb út, sem a több-kevesebb tábla nem segít. Ez a mi primitívségünk.

Ja, Amerika. Ott a nyugdíjasok is mernek autót vezetni. Kereszteződésben becsorog mellém egy kábé hetvenes néni nyitott Mustang-ben. Átnézek, rávigyorgok, ő visszavigyorog. Aztán megyünk utunkra.

Nem értem, honnan van lé annyi sok embernek feltuningolni az 1.4-1.6-os verdákat olyan erősre, hogy akár 150-160-at is mernek vele menni. Nekem csak egy ötéves szar 2.5-ös hathengeresem van, 150-160 felett már nem elég a gyorsulás menekülés céljára, így hát nem is hajtom 130-140-nél jobban, onnan még rugalmasan reagál ha muszáj, bár nem egy katapult.
De ha lesz rá nekem is félmillám, felspéciztetem 200-ról (260 lovacskát ígért a tuningmester), akkor talán felvehetem a versenyt az Astrás menőkkel...
Használtam egy ideig egy 280 lovas S80-at, azzal már biztonságosnak éreztem tartani a 150-et, de 170-180 felett már az sem gyorsul túl vehemensen, öngyilkosság tartósan annyival menni vele.

Bezzeg az Astrák, Corollák, Golfok, meg a többiek... és mennyi sok... jajaj de szeretnék egy olyan erős autót mint azok...

Elég gyenge post... Abszolút nem életszerű, a valóságot pusztán íróasztal mögül szemléli, köze nincs a valósághoz...

K***ára örülök, hogy jót vitatkoztak azon, hogy a tisztességes autósokat 80-as vagy 90-es sebességkorlátozással szívassák-e, de eközben egyetlenegy icipici agyában sem merült fel, hogy esetleg a valódi gond nem az lehet-e, hogy -- jé -- az emberek magasról tesznek az utakon tapasztalható különféle korlátozásokra.

...Aztán az ilyen parasztságok nyomán egyszer csak azok is tesznek már rá, akik egyébként nem tennék.

Gratulálok. Nagyon okos bácsik. Csak így tovább.

egy atlag: Igen nívós hozzászólást olvashattunk tőled. Azt viszont nem értem, hogy milyen alapon kritizálod a magyar felsőoktatást?! Az írásod alapján neked nem lehet több 6 általánosnál, azt is 12 év alatt sikerülhetett megcsinálni.

Az a baj hogy a hasonló főmuftik alaposan és lelkiismeretesen tanulmányozzák a statisztikákat, próbálnak valami jót tenni, de az útnak a közelében sem jártak.
Lásd pl. M0.
Valóban jut minden napra egy súlyos baleset, de 10ből 8szor nem a gyorshajtás miatt, hanem az állat módjára, az összes többi közlekedőt le...va előző kamionok/teherautók miatt (ez a manőver a keskeny sávok miatt amúgy is életveszélyes)

Arról nem is beszélve, ha a városban éjszaka egy részeg fekszik az úttest közepén fekete kabátban, én meg átmegyek rajta mondjuk 60-nal, akkor "a baleset oka gyorshajtás". Arról nem is beszélve hogy mi van akkor ha esetleg egy pohár sört is megittam előtte.

Viszont arra van energiája a sz*ros felügyeletnek, hogy a fuvarozókat szívassák , és természetesen csak a magyarokat, és minden piszlicsáré szar miatt százezrekkel büntessék. -

Mérhetetlenül felháborít az ellenőrző szervek razzia-politikája, valamint az ezekből leszűrt ún. "tapasztalatok" alapján eszközölt szabálymódosítások.

Gyorshajtás a legfőbb ok? hát persze. De hol? Autópályán? Lófaszt. Ott szinte minden balesetet gyorshajtásnak könyvelnek el, már írta előttem valaki (vagy valami hasonlót), hogy ha utolérsz 145-tel egy eléd 90-nel hirtelen kisoroló balfaszt, azt is gyorshajtásnak könyvelik el.

Nyilván nem tudom statisztikailag igazolni, csak saját tapasztalatom adta becslés, hogy az indokolatlan gyorshajtások igen releváns részének motivációja mások indokolatlan lassú hajtása.
Szerény véleményem az, hogy mondjuk egy egyszámjegyű főúton permanensen 75-80 körül haladni, mikor a forgalom ritmusa egy erősebb délutánon 100-110-et diktálna, sokkal veszélyesebb, mint egy kisebb fokú gyorshajtás.
Én a forgalom ritmusánál látványosan kisebb sebességet ugyanúgy büntetném, mint a látványosan nagyobbat.
Aki fél a kocsijában, ha 80-nál többet megy, ne üpjön volán mögé, mert életveszélyes a többiekre.

Az indokolatlan lassú hajtás miatt "kierőszakolt" előzésekre, gyorshajtásokra szintén jó példa a sok idióta agyatlan kamionos. Én kerekperec megtiltanám nekik az előzést gyorsforgalmi utakon. Alig egy hete halt meg egy négyéves kisgyerek az M0-on, Érd környékén, egy ötrészvevős (!!!!!!) kamionbalesetben, ahol az egyik kamion maga alá gyűrte a személyautót, amiben a négytagú család utazott. Komolyan, a könnyem kicsordult, mikor olvastam a hírekben. Előző nap az egész családdal (4 gyerekkel 1,2,3 és 8 évesek meg az asszonny) felpakolva jártam azon a szakaszon, és eszembe jutott, mi lesz, ha egyszer én szorulok velük be 2-3 összekoccanó kamion közé. Bizonyára ez a pár kamion a követési távolságot és az előzés szabályait betartva keveredett bele ugyanabba a balesetbe.

Ma a gyorsforgalmi közlekedés legfőbb mételye a kamion. Az egymást előzgető köcsög fuvarosok, akik totális lelki nyugalom mellett mennek az M1-esen kilométereken át egymás mellet, miközben többtíz másik jármű torlódik mögöttük össze. Őket kéne célzottan kiemelni, a rájuk vonatkozó szabályokat eszméletlenül megszigorítani, és kiméletlenül, nagyon durván megbüntetni őket sofőröstől, munkáltatóstól. Csak 3-4 olyan eset kell majd, amikor egy hivatásos sofőrtől évekre elveszik a jogsit egy autópályás előzés miatt, a munkáltatóját meg eltiltanák a közúti szállítástól mondjuk két hétre, pikkpakk lecsökkenne "gyorshajtásos" balesetek száma, nem kicsit.
Nem kellene szarozni a szabályokkal. Kamionnal nem tartja be a követési távolságot? 100e + fél év jogsi + két nap szünet a munkaadónak.
Kamionnal előz? Puff neki, 300e + egy év jogsi + egyhét szünet a munkaadónak.
Külföldi? Sofőrt fél évre kitiltani az országból + 1-2 napra a szállító cég minden gépjárművét kitiltani a közúti közlekedésből.
Még ellenőrizni sem lenne olyan nehéz ezt. Hány km goyrsforgalmi ót van MO-on? 800-900km kb? 100km-es szakaszokra két, folyamatosan fel-le cirkáló járőrcsoport. Autónként 4 emberrel számolva országos szinten jelentene tartelékkal együtt 25 normális autót meg uszkve 100-120 embert.
A híreket esténként nézegetve ezzel hetente meg lehetne menteni 2 ember (köztük kisgyerekek, dolgozó családfők, stb.) életét. Szerintem megérné.

Aztán ha ez bejön, a 35km-nyi egybefüggő gyorsforgalmi szakaszra kirakott 90-es táblákat meg bele lehet törni az NKH-s döntéshozók ánuszába.

Még hogy nincs energiájuk. Kiadhatnák a 30-as táblákat úgy is, hogy pl. kiegészítő táblával, ami csak munkaidőben teszi érvényessé a korlátozást. Ha nincs egy darab munkás se és semmi sincs az úton, akkor hétvégén meg éjszaka mi a túrónak van kitéve a korlátozás ?
Miért nincs Magyarországon egy darab ajánlott sebesség tábla sem ?
Lengyelországban láttam kanyarban 30-as kék ajánlott sebesség táblát. Aki nyugodtan és kényelmesen akar autózni, szépen beveszi 30-al. Aki siet, picit odafigyel az ívre, akkor beveszi 50-el a kanyart.
Így mindenki jól járt: aki nyugodtan autózgat, nem lepi meg egy éles kanyar - aki siet és ismeri a kanyart, megy rendes tempóban - nem kockáztat semmiféle büntetést, stb.
Ha pl. buszoknál létezik a TEMPO100, ami azt jelenti, hogy megfelel bizonyos feltételeknek a busz, akkor mehet 100-al. Ilyen lehetne autókra is - vizsgálatkor megnéznek pár dolgot - ha megvan, mehet pl. 150-el.

herodes 2008.10.27. 23:40:51

Jó látod ilyenek kellenének ezekbe a közlekedési hivatalokba, akik közlekednek is ...

Én is azokat vágnám meg rendesen, akik autópályán a 90-el tötyögőt elkezdik előzni 92-vel ... a többi is teljesen jogos.

Meg a baleseteket is a külföldi kamionosok okozzák legtöbbször őket nem nagyon csesztetik nehéz rajtuk pénzt bevasalni. -

" krétázok 2008.10.27. 19:20:50
Apropó traffipax. Milyen hülye egy ország ez, a hol az egykori gyártó cég neve alapján neveznek egy készüléket.
Ez pont olyan, mint Romániában a xeroxálás meg az adidasz. Van annak rendes magyar neve, kéretik azt használni."

Egyrészt nem áll távol az eredeti elnevezéstől, és mindenki tudja, miről van szó.
Magyarországon nem xeroxáltak, hanem Stencileztek, mert nálunk ez volt a soxorosítógép neve.
A kiálló fémtárgyakat fűrész helyett gyorsdarabolóval Flex-eljük.
Még ha épp Hilti, vagy Bosch gyártmányú volt a boltban, akkor is.


Az Mo-ás északi és keleti szakaszai autópálya méretűek, és minőségűek.
Ha valamilyen korlátozás kell rá, az csak a környék éjszakai zajterhelése miatt kell, más alig indokolja.
De autóút, és egyes helyeken még ott is 80-ra van korlátolva.

A Gyöngyös környéki 100-as táblát épp a hétvégén csodáltam meg az M3-on. 100, vagy 200 méter hosszú korlátozás, és csak a Bp felé vezető oldalon van, ellenirányban nincs.
Az út jó minőségű, érthetetlen az ok.
Miskolc felé a 99-101 km között van valahol egy 100-as korlát, mert olyan elb....-tt az út vonalvezetése, hogy az enyhe balkanyarban van egy kifelé lejtés, és az útépítők "kiváló" munkája miatt két szakasz találkozásánál egy kb 15 fokos negatív szöget bezáró törés.
Az 150-nél "mókás", hát még ha vizes is az út.


1,4-es motort tuningolni 160-hoz?
Ha km/h és nem lóerő, akkor az 1,4-es négyszelepes 4-5 éves Thalia két személlyel könnyedén teszi, a sokak által mérési alapnak hivatkozott GPS szerint is. Természetesen nem tartósan, mert nem cél megölni az autót, de egy megkezdett előzésből csak előrefelé lehet menekülni, ha a sietős xenonágyú lövöldöz rád.
A huszonéves öthengeres 2,2-essel még csak vissza sem kellett kapcsolni ötösből, volt még öt centi a gázpedál alatt. Ott a mutató közelebb volt a "kettőhöz", mint a 130-hoz. De a "toló" már nem akart tolni.

Közel 30 év, és igen sok megtett km alatt volt pár saját-, és jópár idegenhibás ütközésem.
Egy sem autópályán, hanem itt a fővárosban. Mind fényes nappal.
Szép dolog a balesetmentes közlekedés, de az utóbbi húsz évben ez a két szó egy mondatban nem nagyon fér meg.

Carnivora 2008.10.27. 23:52:35
"Meg a baleseteket is a külföldi kamionosok okozzák legtöbbször őket nem nagyon csesztetik nehéz rajtuk pénzt bevasalni."

mert nem pénzt kell rajtuk bevasalni, hanem a szabálytalankodókat eltakarítani az utakról. nem tudom, mennyire férne bele a nemezetközi jogi környezetbe, de igen hatásos eszköz lenne, ha a hivatásos sofőrőknek a foglalkozás körében elkövetett közúti szabálysértésekért automatikusan járna a hivatásos gépjárművezetéstől eltiltás.
Innentől kezdve ki nem szarja le, hogy befizeti-e azt a párszáz eurot? Én biztos nem alkalmaznék olyan sofőrt, akit az első igazoltatásnál félreállít a rendőr, ha menetleveles teherautót vezet...

Kicsit kibukott belőlem a lokálpatrióta: a 47-es út nem Csongrád megyében megy. Most vagy a szakértő nem szakértő, vagy a szakértő magyar nyelvből nem szakértő. A 47-es út egy szakasza Csongrád megyében meg, a másik fele meg Hajdú-Biharban.

A 30-as táblában igazat adnék neki, a szabály szerint addig marad kint a 30-as tábla, amíg az építkezés/felújítás után a műszaki átadás-átvétel meg nem történik. Ha valami miatt vita támad, akkor meg karácsonyig, úgy értem, 2015 karácsonyáig... Tudom, hogy marhaság, de ez van. Mert ha egy út eljutott odáig, hogy átadás-átvételre adják, optimális esetben ahhoz az úthoz már nem nyúlnak, tehát semmi olyan műszaki akadály nincs, ami a 30-at indokolja és semmi olyan műszaki előrelépés nem lesz, ami lehetővé tenné, hogy majd 30-ról 90-re emeljék a sebességhatárt.

Hol dolgozol vazze? A Gestapo-nál?
Mi az, hogy "kellemetlenséged" lehet a munkahelyeden?
És miért lenne? Egy ilyen vonalas, seggnyaló bejegyzésért?
Ha ennyire félsz - miért írogatsz?
Vagy te akkor is így írsz alá, álnévvel - amikor a saját sógorodat jelented fel...mondjuk szeszfőzésért ?
.

Ha normálisan megy a jóember, nem lenne semmi gond. A gond ott van hogy akinek gyorsabb erősebb autója van az meg akarja mutatni hogy ő aztán tud menni.

Nem az úttal van baj, nem az autóval, nem a táblával, nem a rendőrrel, hanem a "szoftverrel", a sok marha hülye agyával, amely az autót vezeti. Egyszerűen szoftverhiba. A hibás szoftvereket le kell törölni. A gyerek jó gyerek amúgy, ha nem ül kocsiban, jó barát is tud lenni, meg minden. De amint beül a 300 lóerős autójába, elönti valami vörös köd az agyát, és ezért psychológiailag alkalmatlan a gépjárművezetésre. Nem kell kamerázni, nem kell sebességet mérni, nem kell büntetni, egyszerűen a jogosítvány megadásának a feltételeit kellene megszigorítani, és nem kiengedni a közutakra a sok marhát, potenciális gyilkost.

Apropó :

gépjárművezetés: fegyverviselési engedély :-))
egy huzagolt, vontcsövű 40 mm-es gépágyú lövedékének tömege kb 1 kg. Torkolatelhagyási kezdősebessége kb 850 m/sec. Impulzusa (tömeg * sebesség) = 850 kgm/sec. Egy autó 180 km/h-nál (180/3.6 = 50 m/sec !!!! ) 50 métert tesz meg másodpercenként, átlagos tömege 1500 kg. Impulzusa ennek alapján (tömeg * sebesség) 75 000 kgm/s, 2 nagyságrenddel nagyobb érték, mint a lövedék impulzusa. Pedig egy 40 mm-es gépágyúlövedék rettenetes pusztítást képes végezni a maga kis 850 egység impulzusával, az autó a 75 000 egységgel képzeljük el, mekkora pusztítást tud végezni....

Végezetül:
(azoknak akik nem értik:
egy folyamatos, viszonylag lassabban haladó járműfolyam, amelyben nincs előzés, sokkal biztonságosabb, mint az állandó előzésekkel megzavart "behernyózó" kocsioszlop. (modellezve a mozgást - magasról , pl. egy helikopterről nézve hasonló a mozgásmechanizmus, mint egy előre haladó gilisztának a mozgása ) nyúlik, aztán a hátsó rész beéri, és az eleje újra nyúlik, mint egy több ponton nyúló , és több ponton összenyomódó rugó - ehhez lehetne hasonlítani). Az egész járműfolyam haladása ezért "nyugtalan", veszélyhelyzetet a "rugó" összetorlódó részei jelentenek.

Ehhez nem kell jogosítvány sem, csak józan ész. Továbbá annak belátásához, hogy az agresszív vezetési stílusaal a következőket érik el a vezetők:
a.) mások oktalan felidegesítése, veszélybe sodrása;
b.) felesleges többlet-üzemanyagfogyasztás, ezzel plusz környezetterhelés;
c.) a gumiabroncsok felesleges koptatása;
d.) a motor felesleges erőltetése, élettartamának csökkentése;
e.) max. 5-8 perc időnyereség;
f.) egy esetleges balesetnél több száz autó felesleges akadályozása, autóstársaink megvárakoztatása;
stb...

Ezek nagyjából eléggé szemléletesen bizonyítják, hogy fölösleges ész nélkül nyomni a gázt, és mindenáron keresni a gépjárművezetés legveszélyesebb manőverét, az előzést. Az előzést, ha egy mód van rá, nem szabad erőltetni.

Zárógondolat:
Azok az utak, ahol közlekedünk, KÖZÚT. Közút, tehát a KÖZösségé, aki közlekedik rajta. Tehát a tiéd, mindenkié, és az ENYÉM is. És joggal várom el, hogy ha az út ezek szerint az ENYÉM is, engem az én utamon ne veszélyeztessen senki. Én sem teszem, Te se tedd.

"Ez pont olyan, mint Romániában a xeroxálás meg az adidasz."

A kifejlesztett eljárás neve a xerográfia (xerography), tehát nem ördögtől való így nevezni a műveletet, te nagyon okos!

en.wikipedia.org/wiki/Xerography

" herodes 2008.10.27. 23:40:51
Ma a gyorsforgalmi közlekedés legfőbb mételye a kamion. Az egymást előzgető köcsög fuvarosok, akik totális lelki nyugalom mellett mennek az M1-esen kilométereken át egymás mellet, miközben többtíz másik jármű torlódik mögöttük össze. Őket kéne célzottan kiemelni, a rájuk vonatkozó szabályokat eszméletlenül megszigorítani, és kiméletlenül, nagyon durván megbüntetni őket sofőröstől, munkáltatóstól. Csak 3-4 olyan eset kell majd, amikor egy hivatásos sofőrtől évekre elveszik a jogsit egy autópályás előzés miatt, a munkáltatóját meg eltiltanák a közúti szállítástól mondjuk két hétre, pikkpakk lecsökkenne "gyorshajtásos" balesetek száma, nem kicsit.
Nem kellene szarozni a szabályokkal. Kamionnal nem tartja be a követési távolságot? 100e + fél év jogsi + két nap szünet a munkaadónak.
Kamionnal előz? Puff neki, 300e + egy év jogsi + egyhét szünet a munkaadónak.
Külföldi? Sofőrt fél évre kitiltani az országból + 1-2 napra a szállító cég minden gépjárművét kitiltani a közúti közlekedésből."

Azért itt a megelőzendőnekm is van felelőssége, és kötelessége az előzés befejezésének elősegítésére.
Csakhogy, van amikor egy ilyen másfél perces előzés közben eldiskurál egymással a két kamionsofőr.


"Még ellenőrizni sem lenne olyan nehéz ezt. Hány km goyrsforgalmi ót van MO-on? 800-900km kb? 100km-es szakaszokra két, folyamatosan fel-le cirkáló járőrcsoport. Autónként 4 emberrel számolva országos szinten jelentene tartelékkal együtt 25 normális autót meg uszkve 100-120 embert.
A híreket esténként nézegetve ezzel hetente meg lehetne menteni 2 ember (köztük kisgyerekek, dolgozó családfők, stb.) életét. Szerintem megérné."

Tartok tőle, hogy a kihelyezett táblák kevesebb üzemanyagot, és munkabért kívánnak.
Anno külföldországban kivilágítottak egy autópályaszakaszt, mert sok volt a baleset.
Mint kiderült, olcsóbb volt az üzemeltetése, mint a biztosítási káresemények.

Mazsika: láttál már kumulatív renault cliot vagy dália logant? :P

Bambano: Még Hopkinson-hatásút is láttam. :-)))))

Ukmukfukk.

Sokan írták, hogy a mai modern autókkal meg az fasza vezetési tudásukkal ők bizony gyorsabban is tudnának menni, mint a többiek, meghogy miért is van ez a tötymörgés, nekik különben is "jár".

Jártam nemrég Torontóban (gyk: Kanada) navazze, mindenhol sok sávos utak, széles sávok, tükörsima aszfalt, böhöm nagy autók. Itteni kedves kollégák arra biztos azt mondanák, hűha, a kis tuningfossal biztonságosan mehetne rajta 200-al is, annyira fasza...

Mindenhol 100km/h volt a korlátozás ! (vicces, hogy ők is metrikust használnak hivatalosan) Mellesleg be is tartották, pedig a 4 sávos úton gyér forgalomban nyilván nem annyira veszélyes 200-al teperni a belső sávban, mint idehaza az M3-ason... Pedig az ottani autók átlagban sokkal erősebbek (amúgy Toronto mellett van Észak-Amerika legnagyobb GM gyára).

Amit viszont láttam, és ajánlom az itteni tuninghuszár és elvetemült barmoknak: ember autópályára fel, tempomat bekapcs, ráál 105-re (hehe, azért a mérési hibahatárt ők is kihasználják, mellesleg az ő autóikban nem csal a sebességmérő, mint idehaza) és halál nyugin elcsorgunk a célállomásra. Nincs idegeskedés, senki nem villog le, nem húznak el melletted 200-al hogy majd lelök a menetszél az útról. Jó, láttam pár autót vagy 120-al is menni, szörnyű.

Nincsenek pöcsök, ki-ha-én-nem f*szjancsik meg feltűnési viszketegségben szenvedő elmebajos hülyék. Ha 100-al lehet menni, annyival mennek, aki meg ideges, az elmegy sportolni egyet és levezeti a felesleges energiáit egy olyan helyen, ahol nem veszélyezteti mások életét ezzel.

Lehet, hogy elpuhult hülyék meg mindenki mondjon amit akar, de egy picit lazábbra kellene venni a figurát itthon az utakon.

Aki száguldani akar, menjen versenypályára vagy a no speed limit német pályákra.

Nemtom, a svédeknél vagy hol ha valaki nagyon rohan, azt mondják rá: "fut a pénze után". Na, én élni szeretek, és nem rohanni. Az ukránoknál is van egy jó mondás arra, aki siet állandóan, a tisztelt olvasókra bízom, hogy utánanézzenek, mi az...

hehe

cso zsi: annyiból biztos igazad van, hogy a bkv is arra döbbent rá, hogy a metróban alkalmazott jasszok kevesebb, mint egy hét alatt termelik ki a munkabérüket járulékokkal a bérletvásárlási kedv erőteljes növekedése okán. Lehet, ha a rendőröknek is megfinanszírozná valaki hitelbe azt a pár szekeret, nagyon hamar megtérülne...

Jó nagy hülyeség ez a táblakirakosgatás. Nemrég próbáltam betartani Füreden a 30-as korlátozást elég nehéz. Azért volt kint az egész szitiben a tábla mert 2 aknafedelet nem aszfaltoztak még körbe rendesen, persze ott nem volt semmi tábla kitéve, hogy: "itt kell vigyázni". De minden 5 km-en van olyan korlátozás aminek semmi értelme és az is balesetveszélyes. A postban említett helyen van egy csomó betorkolló út mindenféle jelzés nélkül és ott is volt síremlék. Az se lenne baj, ha lenne széle az utknak. Egy szemből érkező mentő elengedéséhez az árokba kell hajtani (90-el).

Deje: de ott 2x4 sáv van.
És ha 105-tel akar menni több órán keresztül, akkor mehet 105-tel. Itthon ezt nem tudod megtenni. Ha egy 2x2 sávos tipikus magyarországi autópályán szeretnék 105-tel eljutni A-ból B-be igen csak gondban lennék. Egy 90-el haladó kamion megelőzése során sokkal nagyobb veszélyhelyzetet teremtek, mint ha gyorsan elmennék mellettük. Ha van forgalom, akkor az valszeg gyorsabban halad mint az én 105-ös tempóm. Első körben le kell lassítsak a kamion mögé 90-re. Utána meg kell előzzem. Nem célom minden kamion megelőzésekor a fordulatszám és a fogyasztás maximum közelébe vitele, de 5-ösben maradva ismét veszélyt teremtek, mert könnyen utolérhetnek nagyobb sebességgel, vagy sokáig mehetek a kamion után 90-el.

Egyébként létezik defektmentes gumi is. Kisállattal meg nem kell számolni autópályán. Elvileg ezért van a kerítés. Ha meg átjut rajta valahogy, akkor sem lehet úgy közlekedni autópályán, hogy mindenhol egy kisállatra készülj fel.
Szerintem ha mindenki használná a tükröt és felmérné a mögötte jövő autó sebességét, illetve, illetve ha már a belsőben éri utól egy gyorsabb, akkor kihúzódna a külsőbe, amint lehet, akkor egyáltalán nem lenne veszélyes 130 felett autózni. Amúgy autópályán a 60-as minimumot is nevetségesnek tartom. Be lehetne vezetni, hogy külsőben minimum 80, belsőben minimum 110 (kivéve tempo100-as busznak 100). Aki ezt nem tudja tartani, menjen főúton.

Szerintem luxuskocsiban is konnyu meghalni, lsd a nemreg tortent szentendrei tini-balesetet. Szerintem akik buszkek ra hogy jo kocsijuk van amivel sokkal gyorsabban is biztonsagosan lehet menni mint a megengedett azok meg nem lattak kocsit tizedmasodpercek alatt a felismerhetetlensegig osszeroncsolodni (en mar lattam, tudom mirol beszelek).
Az hogy ures, szaraz uton, kipihenten, nyigodtan, jo latasi viszonyok kozott, ugy hogy semmi varatlan esemeny nem tortenik te kenyelmes 160-nal vegig tudnal menni az M2-n, az LOSZAR!
Ahol 1-nel tobb auto kozlekedik MINDIG TORTENHET VALAMI es 160-nal eselyed sincs kikecmeregni egy olyan veszhelyzetbol amit 90-nel meg tudnal oldani. Ha nem hiszed, menj el egyszer egy vezetestechnikai treningre, olcsobb mint 1 havi casco. Vagy szamold meg hany olyan romma tort auto van a Langlovagok.hu-n akinek a vezetoje nagyon tud(ott) vezetni (persze te jobban tudsz, hat, ok is ezt gondoltak).
De ha meg is tudnad oldani az osszes szitut (mert te vagy Alonso) akkor is be kell tartani a KRESZt, es pontosan azert mert csak ugy tud a kozlekedes MINDENKI SZAMARA biztonsagosan mukodni ha mindneki betartja a jatekszabalyokat! A gyorshajtassal - tok mindegy milyen indokkal teszed - masokat is akadalyozol, zavarsz vagy epp veszelyhelyzetbe sodorsz amihez egyszeruen nincs jogod. Csak egy pelda: ha 90-nel akar visszasorolni valaki mert elfogy a kapaszkodosav es te jossz a belsoben 160-nal akkor ki lesz a hunyo?
Ha lassan mennek elotted: elozz amikor biztonsagos. A legfontosabb szabaly az uton az emberi elet vedelme, az anyagi kar elkerulese, es csak a sokadik hogy minel hamarabb erj oda.
A sebesseghatart - errol szolt a post - nem hasrautesre talaljak ki, olyanok foglalkoznak ezzel akiknek ez a szakmajuk, ezt tanultak, vizsgaljak az intezkedesek hatasat, es a rendelkezesukre allo ezkozokbol igyekeznek kihozni a legjobbat. Tehat valojaban az hasrautesszeru ha te kijelented hogy hulyeseg a 90 itt marpedig 110-zel lehet menni. Vagy 130-cal. Probalj inkabb megbaratkozni a sebessegkorlatozassal, gondolj arra hogy ez a te biztonsagodat is eppugy szolgalja mint mindenki maset!

Mit várunk egy olyan országban, ahol az úthálózat kopását pl. azzal orvosolják, hogy 60-as,40-es táblákat helyeznek ki :D:D:D

so666: Igazad van. De ha lehet menni 160-al egyedül a tiszta úton veszély nélkül, viszont ha már van 1 autó, akkor nem. Ez így igaz, de hogy jöjjön erre és még sok más ilyen dologra magától rá az ember, ha a KRESZ annyira távol áll a valóságtól és a gyakorlattól? Ha a fent említett kanyarokba kihelyezett valós sebességkorlátozásokat tennék ki mint pl. Ausztriában ahogyan itt mondták, akkor mindenki fel tudná mérni, hogy annyival mehet be amennyivel akar. De igy mindenkinek a saját belátására van bízva, hogy eldöntse, hogy vajon mennyivel becsülték alá a kanyar ívét.

Szerintem nem használnak minden eszközt. Pl. az ajánlott sebesség táblát egyáltalán nem láttam még Magyarországon. Pedig nyilván nem azért van kitalálva, hogy ne használják, és azt sem hiszem, hogy sehol sem lehetne használni.

Amúgy kiváncsi lennék, hogy aki itt a fórumon annyira tartja magát a 130 feletti autózás életveszélyességéhez, hányszor vezetett mondjuk 160-al (egyenes gyér forgalmú száraz napos szkaszon) - és hányszor vágtak ki elé a külsőből. Mert akkor valami ilyesmi alakul ki az emberben. Nincs itt baj a sebességgel, csak ezek itt a külsőben ne vágnának be elém...
Még soha nem láttam büntetni olyat, amikor vészfékezésre kényszerül a belsőben haladó az elé bevágó miatt. Bezzeg aki gyorsan megy, annak zéró tolerancia... Így is lehet, de nem ez a megoldás...

"De igy mindenkinek a saját belátására van bízva, hogy eldöntse, hogy vajon mennyivel becsülték alá a kanyar ívét."

Még mielőtt megszólna valaki: nincs semmi rábízva a kresz szerint, csak a gyakorlat így alakitotta ki.

Dögöljön meg minden OKOS köcsög..pusztuljatok a kínai-lízing-verdátokban..hajtsátok a 90lóerötöket-Királyok vagytok...muhahaha...szánalmas műmájer nyomorultak.Halálra röhögöm magam az összes cikken,amiben megdöglik pár nyomorult,aki versenyezni kezdett az utcán,miközben Michael Knightnek képzelte magát)))))))Hívjátok fel Bonnie-t!!Segít ujjáépíteni a müanyag-szarotokat))))))De Ti halva maradtok!Azaz-éljetek boldogul-TI meg haljatok boldogul!!

kedves mindenki!

nem kell szidni a rendőrt, nem tehet ő arról...
másik: a többségi véleményből azért erősen érződik az elégedetlenség, ezen soha nem gondolkozott el a rendőrség és az öreg/pocakos/jókisszocializmusban életük nagy részét skoda meg lada mellett leélő közlekedésfelügyeleti kollegák? Azok a közlek.felügyesek- tisztelet a kivételnek- akik alszanak a forgalmi vizsga alatt????? ne csesszünk szekéren...
én általában magasról szarok a sebességhatárokra, annyival megyek, amennyit indolotnak és biztonságosnak tartok. pl.: ha 85- ös, akkor 100-120, ha az új 4-es, ott 130 körül...forgalomfüggő...de pályán is belefér szerintem a nálam gyengébb képességűeknek is a 140-150. nem a gyorshajtással vana baj, hanem a figylemetlenséggel és azzal, hogy 17 évesen friss jogsival bármelyik kölyök beülhet egy Subaru Forester-be vagy egy Lexusba (200 ló, az kell a parasztnak)...ez a gond, na meg a művelt közeg...ma már csak a korosabb rendőrök tisztelettudóak, a fiatalok flegmák, el vannak szállva maguktól...nem csodálkozom a rendőrség megítélésén, tettek érte eleget!
kellemes közlekedést, jah, és a román rendszámú autókkal nagyon óvatosan...nekik csak itt van játszóterük, otthon fődút oszt jónapot!

Hogy írhat valaki a Közlekedés Felügyelwet nevében, mikor olyan nincs is már. Nem az MKH van helyette?
Bár lehet, hogy nincs igazam, akkor javítsatok , de egy ott dolgozónak tudnia kellene

NKH. elírtam

"Munkahelyi stressz levezetése miatt megyek gyorsan"

Muhahahahhaha

Szerintem is inkább menj el futni, lapátolj sódert vagy keress egy barátnőt, az a legjobb.
Ha egy csicska vagy, és szopat a főnököd, azt ne az utakon éld ki, légy oly kedves. Az úttest nem játszótér, olyan nehéz ezt megérteni?

Autópályán meg szerintem is egyszerűbb jobbról előzni, mint levillogni a középső vagy belső sávban haladókat. Alapból, ha van lehetőség jobbról előzni, az azt jelenti, hogy a másik nem tartja be a jobbra tartási kötelezettségét, egyszóval mindkét fél hibás.

Az meg röhej, amikor arra verik itt sokan, hogy X éve vezetnek, és csak pár koccanásuk volt. Na ez az, ami semmit nem jelent. Találkozott már valaki olyannal fórumokon, aki azt állította, hogy gyengébb képességű sofőr? Mert én még nem :)
Itt mindenki nagyon jól vezet, tökéletesen tudja, hogy hol vannak a határok, és mindig a másik a hibás, ez egyértelmű.
Csak sajnos mi magyarok nem tudunk vezetni, legalábbis az emberek nagy része, ezt a baleseti statisztikák is szépen bizonyítják.

Szóval lehet mondani, hogy "de én ott tudok menni 130-cal biztonságosan", viszont a többi ember nem tud, és sajnos a többséghez kell igazodni.

A megoldás meg egyszerű, aki siet az induljon el 15 perccel hamarabb, aki meg szeret odalépni neki, az menjen el valamelyik ringre, vagy vagánykodjon hajnali 3-kor egy mellékúton.

Itt Ausztraliaban is a kanadaihoz hasonlo a helyzet. 2*5 sav, 110km/h. Szerencsere a mentalitas fertozo: nemet, 200LE, 120km/h...

No akkor javítások következnek:
1. Nem Közlekedési Főfelügyelet; hanem Nemzeti Közlekedési Hatóság (NKH, KF+légiközl.+vasút felügy integrálva; elnöke Horváth Zsolt Csaba, volt MALÉV-fejes).
2. Az útszakasz minőségének vizsgálata a Közútkezelő dolga, ők pakolják ki a táblákat is...

und so weiter...

Sati! A Közut nem egyedüli döntése a tábla kirakása ahogy te gondolod. Vannak erre szakemberek akik ezt eldöntik! Rendörség, közut, söt az adott település polgármestere is.

én komolyan mondom félek aton az úton.
és mindenegyes kis f.szopót + fogok szivatni aki beleáll a valagamba mer betartom a 90et.

10-es út, Szőny és Almásfüzítő között a volt timföldgyár előtt, fénysorompóval ellátott vasúti átjáró. Kb. 10 éve nincs rajta vasúti forgalom, a síneken 6-7 méteres akácfák.(!!!)A lámpa persze villog, mint állat. Aki erre jár, nem lassít, mert tudja,de a Komáromi rendőrök büntetnek ezerrel!Erre varrjatok gombot.

M2 tényleg veszélyes. A jelzett 28-33km ha jól emléxem két hosszú egyenes, de kicsit hullámzó szakasz egy nagyon enyhe kanyarral. A balesetek oka valószinűleg a nagy sebesség és a nem jól belátható szakasz lehet.
Megjegyzem: még nem láttam mérőállomást arrafelé... (Ez nem azt jelenti hogy nincs, hanem hogy rosszkor járok arra) Sok a kamion, busz, teherautó. És sok az Audi, BMW, stb is. Ez eleve veszélyhelyzet.
Viszont a felüljárókat úgy tervezték, hogy az út később fejleszthető legyen. Tehát elvileg megvalósítható lenne. Csakhát a pénz...
Amúgy nem is a kintfelejtett táblákkal van a baj. Hanem azzal a rendőrrel aki tudja hogy az egy kintfelejtett tábla, tudja hogy ezt az arra járók is tudják, de azért beáll oda "pénzt gyűjteni".

"A táblákat mi adjuk ki azzal, hogy a munka befejezése után azokat az építtetőnek vissza kell hozniuk. Kérem az autósokat, értsék meg, hogy a Felügyeletnek nincs arra energiája, hogy az országban zajló több száz építkezés végét ellenőrizze és a táblákat beszedje. A többség így is normálisan betartva a kéréseket a táblákat visszahozza."

Rendet kell rakni, nem csak az autós basztatni.

Ha valakinek adnak egy táblt, akkor ménem kérdezik meg tőle, hogy meddig kell az neki, aztán ha nem hozza vissza a megadott időre, akkor miért nem kérdeznek rá, hogy mi van velük?

A fenenagy dolguk közepette, amikor azon agyalnak, hogy hova milyen korlátozást kell kirakni, arra már nincs kapacitás, hogy bepötyögjék egy mobiltelefonba -ha már a számítógépet nem ismerik- hogy adjon jelzést ha lejár valami...

Mi legyünk megértőek a Fontos Emberekkel, és a Hivatalalla kapcsolatban?

Miért lennénk, ha szarnak ránk?
Nincs energiája.

Kenje be paprikával a titkárnű cunáját, hogy ne tudjon leülni.
Akkor lesz energia szaladgálni és a dolgát végezni.

A közlekedési morálról beszélni -szidva- egy olyan embertől, akinek természetes az, hogy mivel ő nem ér rá, a közlekedés akadályoztatva van, legalábbis furcsa.

Egy dolgot nem értek!
Ha van egy szervezet aki kiadja a táblákat akkor miért nem ellenőrzi, hogy elkészült-e az út vagy sem!!!
Miért pont az elleneőrzés ami megint elmarad!!!!!
Semmire sem sem jó a felügyelet csak arra, hogy ott melegedjenek az emberek.(((

Amúgy ez az egész poszt kamu.

Amikor az úton dolgoztam, bementem a táblaboltba és vettem maganak táblát, a kezelőtől meg engedélyem volt használni két időpont között.
Ebben hazudik, téved a szerző, másban is kamuzik, téved.

Lehet, hogy ott dolgozik, ahol mondja vezető beosztásban: az önjáró fűnyírót kezeli.

kintfelejtett táblák:

azért van, mert itthon addig tart a munka amíg be nem nyújtják a számlát, nem pedig addig amíg el nincs végezve rendesen. Az építőnek/építtetőnek/közútkezelőnek ott fejeződik be a munka, hogy elbontja a táblákat és lesöpri az utat. De a számla lepecsételésénél mindig vége a mesének...
már mennek a következő munkát hajtani úgy hogy az előző még le sincs zárva.

és ez nem csak az utakkal van így!!

Kicsi.Sati:

A közlekedési hatóság útügyi hatáskörei

1988. évi I. tv. 34. § (2) bek.

A közutak és a közforgalom el?l el nem zárt magánutak kezel?i által kialakított forgalmi rend figyelemmel kísérése, a forgalom biztonsága vagy zavartalansága érdekében a forgalomszabályozás módosításának kezdeményezése, a közút kezel?jének a közlekedés biztonságát sért? vagy veszélyeztető helyzet megszüntetése érdekében a forgalmi rend felülvizsgálatára való kötelezése.

----

1988. évi I. tv. 44. § (1) bek. b), g), h) pont, (2) bek.

A közúti forgalomszabályozás, a közutak állapotának, tisztaságának, nem közlekedési célú igénybevételének, valamint a közút kezelőjének hozzájárulásához kötött járművek közlekedésének ellenőrzése.

----

und so weiter. és mint látható, 1988-as tv, ami szintén Főfelügyeletről szólt, az NKH mint jogutód örökölte. És ha valaki a KF-nél _kezdett_ dolgozni és most is éppen abba az irodába jár, akkor ugyan ne kelljen már leírnia a hatóság családfáját.

---

És különben is, akár ott dolgozik az író, akár nem, _tartalmában_ kevés kifogásolható van az írásnak. De éppen olyan országban élünk, ahol mindig van egy kuuuuuurva okos ember, aki jobban tudja.
Egyszer számolja már ki valaki, hogy ha egy 50 km-es útszakaszon kb. 10-15 km-en (mert többön nemigen tudod, vannak mások is az úton stb.) 50%-kal túlléped a sebességhatárt, az összességében mennyi időmegtakarítást eredményez...
Ha mondhuk átlagosan 85 km/h a haladási sebesség 50 km-en, akkor 35 perc alatt tehető meg a szakasz... Ha 40 km-t szabályosan teszel meg, az 28 perc, a maradék 10 km-t 120-szal teszed meg, az 5 perc. Az összesen 33 perc. Ha az 50-ből 20 km-en keresztül 120-szal mégy, a maradékot pedig az engedélyezett átlaggal teszed meg, az 31 perc összesen. Gratulálok. Ezért rázzátok itt, mit floki a lábtörlőt.

Amikor Passaunál ki van írva, hogy Köln 625 km, akkor van értelme arról beszélni, hogy mennyivel teszed meg végig autópályán. De ilyen távokon egyszerűen a korlátoltság és az ostobaság bizonítása.

30-at az egész M2-re!
Járjunk vonattal. :-)

Amin igazából el kéne gondolkozni a Nagyságos Hivatalnak, az az, hogy van-e értelme egyáltalán a munkájuknak.

Ülnek, nézegetik a statisztikákat, megtalálják a gócpontokat, és kirakják a táblákat, hogy ott aztán nem szabad sokkal menni.

Erre mi történik?
Na mi?

A baleseti statisztikáink egyre romlanak.

Biztos, hogy az adekvált választ találják meg a gondokra?
Nem a szar szétkenésének tipikus esetével állunk szemben?

Persze ehhez globálisan is el kéne gondolkodni a dolgokon, nem csak bummbele kibaszni egy-két táblát.
Az meg fárasztó, és különben sincs ideje rá senkinek.

Lefőtt a kávé.
Azt meg nem lehet kihagyni.

Én annyit tennék hozzá a levélhez, hogy nekem autósként a legnagyobb rizikót az idegbaj jelenti. Csomószor látni már idegbetegség szintjére hajszolt közlekedőtársakat. Én minden épeszű érvet megértek, ha ha egyszer az ember úgy működik, hogy idegbajt kap a kinnfelejtett 30as táblától, akkor idegbajt kap. Lehet büntetni, piszmológushoz küldeni, satöbbi, de ez akkoris széllel szemben hugyozás. Hiába mondjuk a gyereknek, hogy ne rágja a körmét, rágja és kész, mert gyerek. Az ember meg ember.

Az M2 esetén biztosan szakmai érvekről van szó, ezt elfogadom. De a kinnfelejtett táblákra leírtakat nem tudom benyelni.
1) Oké, az autósnak nincs joga mérlegelni. Rendben.
2) Mivel nincs, de megis megy 90-el, jól megbüntetjük! Oké, büntessük.
DE! Amikor azt az autós megbüntetik, ugyan k**rják már seggbe a táblát vissza nem vivő építtetőt is... Adják ki a táblát kaucióval, tőlem akár 1 millió / db, leszarom, de ugyan legyen már valami kényszere az építtetőnek is... Nem igaz, hogy ezt a totál hétköznapi, minden nap autósok ezreinek idegeit élező baromásgot nem lehet megoldani
3) Tegnap szigetvár és kaposvár közt igensok km-t autóztam 40-es tábla mellett. Oké, hiányzott a felfestés. De könyörgök: van, ahol sose volt, oszt mégis megyünk 90-el fele olyan széles úton.
4) köztes megoldás: munka végeztével húzzanak egy fekete zsákot a táblákra

Mivel megoldások lennének a kényes szituk elkerülésére, de SEMMI nem történik, ezért talá jogosan érzik az autósok, hogy az ő vérüket szívják, és az egész csak a pénzbehajtásról szól.

Hadrian 2008.10.28. 06:39:56
Füzitő, vasúti lámpa, stb:
Az az 1-es főút, amiről beszélsz, de tökmind1, énis agybajt kapok, havi rendszerességgel járok arra.

Hogy mindenki értse RENDES vasúti átkelő van kialakítva, 30 kmh-ra kötelező táblák, stb, ahogy kell. A vicc: A sín bemegy a gyárba, ahol a kaput kézzel nyitják. Mért nem lehet akkor egyúttal egy rendes lámpát átkapcoslni sima közútit, pirosra? Mért kell halálba szopatni mindenkit ilyen idióta f**ságokkal? A közútkezelő és MÁV is kéne az eltávolításukhoz, de külön egyikenk sincs joga. Magyarországon meg érdemi közös munka úgysem lesz soha...
A vicc: jó, ha egy ilyen átkelő használható a talán 3 db-ból... Legutóbb azon is ötödikre, landületből volt képes áthaladni valami kis szaros szerelvény. A többi helyen tényleg padka és fák alatt fut a néhai vágány. Traffipx meg rendszeresen van.

kárókatona 2008.10.27. 21:14:56
Jobbról előzés: városon belül is kötelező a jobbratartás... ellenben ott nem tilos a jobbról előzés. Egyébként vesszen minden jobbra NEM tartó...

Hooshee 2008.10.27. 21:22:40
Budakeszi-Budaörs kereszteződés, vasúti átkelő...

Na arra meg minden nap járok. Rácz kolléga azt 1x körüljárta... A máv nem szedheti le, aki leszedheti, annak meg a máv utasítása kéne. Vagy valami ilyesmi. AGYRÉM! És a mi pénzünkből cserélik benne az akkut szorgalmasan... Ja, és az természtesen egy 3. cég...

Lehet, hogy van benne valami...
de azért tény, hogy sok az irreális sebességkorlátozás.

A közterület-felügyeletnek meg igenis legyen energiája ellenőrizni a 30-as táblák leszedését, ahogy a hatóságoknak van energiájuk az autósok ellenőrzésére.

Utolsó mondathoz:

Végezetül, pedig kedves exközlekedési rendőr úr, előbb önök tartsák be a szabályokat, és statuáljanak péltát, utána okoskodjanak.

A rendőrök azt hiszik, rájuk nem vonatkoznak a közlekedési szabályok.

Belegondoltatok mki lenne az M2-n ha 110 lenne a megengedett? Szinte mindig nagy a forgalom, hetkozben rengeteg a teherauto, nagy- es kisteher is, plusz sok a szemelyauto a Kadettol az M5-ig bezarolag minden van ott, hetvegen a motorosok bujnak elo, meg a hetvegi vezetok... Mennyivel tobb lenne a a 70-80-nal totymorgo miatti 'gyorshajtasi kenyszerbol' szarmazo necces elozes ha 110 lenne a megengedett mintha 90?
Vannak olyan szakaszok ahol az utat az ive miatt nem lehet jol belatni es olyan egyenesek is vannak ahol domborzat miatt nehez megbecsulni a szembejovo tavolsagat, sebesseget. Itt ha 90 helyett 110-zel (azaz:100 helyett 130-cal) jon szembe valaki, hat, rohadtul nem mindegy...
Plusz idonkent osszefuggo sor alakul ki, lehet menni 90 helyett kb. 60-nal, es total nem mindegy hogy az istenbarma szaguldozo plusz 30 vagy plusz 60 km-h-val eri utol az elotte levoket.
Ha vegig 2x2 sav lenne, vegig 110-zel, a helyzet nem sokat javulna, akkor is jonnenek hatulrol a kenyszeres gyorshajtok, akik nem ertik miert nem megy mindenki 130-160-nal, a kamionok elozgetnek egymast +2-vel... csak a kritikus helyek teljes beradarozasa, bekamerazasa jelentene valamekkora biztonsagot.
Vagy ha civil rendszamos rendorautobol filmeznek a szabalytalankodokat (en 1 ora alatt mindig latok 2-3-at, a rendoroknek is sikerulne)

... japersze, tényleg szar és tényleg halálút, de nem építjük át, hanem mennyél harminccal büdös tahó ... ha nem, akkor még meg is kúrunk fámalézerrel. Anyádat, még így is képes vagy meghalni?? Akkó húsz! Köcsög.
Annyira tipikus.

Volt szerencsém Európa több országában autózni. Tisztában vagyok azzal, hogy Németországban mit jelent az, hogy Autobahn. Ugyanakkor Olaszország jó néhány autópályája nem jobb szerkezetű, mint az M0, mégis 110 a megengedett sebesség. DE! Sehol sincs indokolatlan korlátozás, pl. út szélén, de az utat nem érintően folyó munkák miatt 60! km/ó. Ezt természetesen senki nem tartja be, mert értelmetlen. Az sem magyarázat, hogy ott más a közlekedési kultúra, mert Olaszország említett autópályáin ugyanazok a kamionosok hajtanak át, akik az M0-on. Csak egyszerűen be kell tartatni a törvényeket, annak függvényéban, ha azok az utazók érdekeit szolgálják, nem csak eset és alkalomszerűen, a bokorba elbújva ellenőrizni a sebességet, ott, ahol egyébként értelmetlen a korlátozás. És nem attól függően büntetni, hogy ki követte el azt, Trabantos, vagy M3-as BMW-s.
Más. Lehet hogy nem leszek népszerű most, tudom, hogy az emberélet a legnagyobb kincs ( ez egyébként még az előző rendszerből ittragadt szlogen, de azok sem gondolták komolyan, csak jól hangzott)de Európában nem korlátozzák napi több ezer ember szabad közlekedését csak azért, mert van néhány őrült, aki nem tartja be a szabályokat, hanem ezt a néhány őrültet kiemelik a tömegből, és EÍTÉLIK. Nem hat hónap ejnye-bejnyét kap felfüggesztve, aztán másnap már megint ámokfut, ahogy ez nálunk szokás.

Mazsika1 2008.10.28. 00:12:14

"...A gond ott van hogy akinek gyorsabb erősebb autója van az meg akarja mutatni hogy ő aztán tud menni."

Előfordulhat ez is, de nem feltétlenül erről van szó. Ez esetben Herodes-sel kell, hogy egyetértsek, miszerint:

"...az indokolatlan gyorshajtások igen releváns részének motivációja mások indokolatlan lassú hajtása."

Szerény, nyomott véleményem szerint a vezetők egy szűkebb rétege indokolatlanul lassan hajt, míg egy másik szűkebb rétege túlzottan gyorsan, így a többség e két réteg között sodródik, a sebesség jellegét tekintve mintegy alternáló mozgást végezve.

Saját magamon tapasztalom, hogy ha az előttem haladók felveszik a manapság lakott területen kívül általános 80-110-es közötti lendületesebb tempót, szépen haladok a tömeggel és azon veszem észre magam, hogy több tíz kilométert tettem meg valaki(k) mögött az előzés legkisebb igénye nélkül. Viszont ha sikerül beszorulni egy tötymörgő, az autóban rettegő sofőr mögé, akinek kirívó lassúságát sem a gépjárműve, sem az ő kora, vagy fogyatékossága nem indokolná, akkor automatikusan korlátozva érzem magam (akárcsak a többi ott haladó autóstársam) és azonnal az előzés lehetőségét keresem.

"...és nem kiengedni a közutakra a sok marhát, potenciális gyilkost."

Nem győzöm elégszer hangsúlyozni, hogy aki autót vezet, az potenciális gyilkos. Egy autópályán 170-nel haladó, a forgalomra figyelő és REAGÁLÓ(!!!) autós semmivel sem veszélyesebb, mint az ülés alá gurult cumisüveget kereső anyuka, aki mivel az ujjhegyeinél már érezte az üveget, még mélybbre hajol, ami pont elég ahhoz, hogy elnézzen egy stoptáblát.

"Pedig egy 40 mm-es gépágyúlövedék rettenetes pusztítást képes végezni a maga kis 850 egység impulzusával, az autó a 75 000 egységgel képzeljük el, mekkora pusztítást tud végezni...."

Csakhogy a lövedékeket úgy tervezik, hogy pusztítson, azaz a lehető legtöbb energiát közöljék a célponttal. Teszik mindezt vizsonylag kis felületen.
Míg a járműveket úgy tervezik (áldassék Barényi Béla neve), hogy az ütközés energiájának jelentős részét elnyelje. Ráadásul optimális esetben a közlendő felület is nagyobb.
(Az már csak kötözködés, hogy a m/s mellé N dukál. SI :) )

"...egy folyamatos, viszonylag lassabban haladó járműfolyam, amelyben nincs előzés, sokkal biztonságosabb, mint az állandó előzésekkel megzavart "behernyózó" kocsioszlop."

Ez sem feltétlenül igaz. Nézdd csak meg az amerikaiakat. Ott jó közelítéssel sikerült ezt megoldani, azonban a folyamatos, monoton haladás is rejt veszélyeket jócskán. A volán mögötti elalvás mellett megemlíthetőek azok az esetek, amikor egy az egyhangúságban elfásult-elbambult vezető nem tud idejében reagálni szituációkra.


Mellesleg nem kötözködni akartam, csak a kommented méltónak találtam egy viszontválaszra.

Baráti üdvözlettel:
Pistike

Tényleg a béka segge alatt van a morál Magyarországon. Hétvégén jöttem haza Ausztriából. Tempomat 130-on, alagutaknál, korlátozásoknál lassítottam, ahogy mindenki más is. Ha előznöm kellett szépen tudtam előzni anélkül, hogy a gyorsabban haladók a seggembe jöttek volna és ott élték volna ki a frusztrációjukat. Szépen lelassítottak a követési távolságon kívül, megvárták amíg befejeztem az előzést és megelőztek. Semmi stressz, ez így ment 300 kilométeren keresztül. Az M1-en sajnos már nem így volt. Kocsisort előzök a belső sávban. Már messziről láthatja az agyatlan száguldozó, hogy a belső sávban vagyok, folyamatos kocsisort előzök, tehát nem tudom elengedni. De csak jön, olyan mintha belém akarna szállni, majd az utolsó pillanatban satuzik és ott van a seggemben. 2 másodperc múlva már villog is. Szerintem joggal felmerül a kérdés, hogy az ilyen miért nincs elmegyógyintézetben? Elég egyszerű szituáció, mit nem ért ezen? Nem esik neki le, hogy én is előzök? Ha véget ér a kocsisor, vagy vissza tudok úgy sorolni, hogy ne kerüljek snkinek a követési távolságán belülre, vagy ne kelljen erőteljesen fékeznem, akkor elengedem. De addig miért nem tud normálisan közlekedni mint mások? A belső sáv nem a 160+ sebességgel közlekedőknek van fenntartva, ahonnan mindenkinek takarodnia kell aki lassabban megy. Ha 130-al előzök egy 10-110-el haladó kocsisort, akkor nem fogom magamat csak azért kipaszírozni egy kis lukba a külsőbe, hogy ő száguldozhasson. Természetesen ha befejezem az előzést, rögtön elengedem, de ezt miért nem lehet megvárni? Csak attól áll fel neki, ha mindenkit aki lassabban közlekedik, letol az útról?
Még egy gondolat a sebességkorlátozásokról. Nálunk sokkal fejlettebb országokban, ahol az autópark is sokkal jobb, be tudják tartani érdekes módon a sebességkorlátozást. Pedig nem egy országban sokkal alacsonyabbak ezek a határok mint nálunk. Valaki említette Kanadát. De ilyen az USA is, vagy Anglia, az északi országok stb. Olyan országot nem nagyon ismerek, Németországot leszámítva, ahol magasabbak a sebességhatárok. Valószínűleg nem véletlen.
Megértem, ha valaki szeret vezetni vagy gyorsan menni, ezzel nincs is semmi baj. De tegye ezt vagy a versenypáyán, vagy a tök üres úton. Ha mások is vannak, a KÖZúton, akkor alkalmazkondi kell a többiekhez.

Deje!
Én is jártam Kanadában. Igaz, így van, ahogy írtad, benyomják a tempomatot 105-re. Néha csak egyedül én mentem 120-al, néztek is nagyon. De én láttam nagy balesetet is, mert a 105-re beállított tempomatot akkor sem kapcsolták ki, amikor én már csak 60-al mentem, mert elkezdett zuhogni az eső, és alig lehetett látni valamit. Ők akkor azt nézték, hogy mi a rákért megyek csak 60-at. Aztán néhány km múlva ott volt a rengeteg összetört autó. Lehet, hogy még most sem értik, mi történt.

ah nem viszi vissza az építkező a táblákat miért nem adják a táblát magas kaució ellenáben ?

ha 99-en haltak meg 2005-ben az adaott szakaszon, akkor mért nincs fix trafipax, mondjuk az elején és végén egy kamera és ha az átlag 90 főlé jön ki, akkor mehet a csekk, vagy a jogsibevonás ????? 99 ember élet nem ér ennyit?????

váci útról, amikor az árpádhidhoz megyünk van egy vasúti kereszteződés, itt ugye 30 a megengedett, igaz a sinek fel vannak szedve mindkét irányból, na ehhez gratulálok a Közlekedési Főfelügyeletnek! T vezető koromban itt sajnos ezt be is kellett tartani, mert különben megbuktam volna a forgalmin

Nagy önleleplezés következik:
Hétvégi autós vagyok. Sőt.
Tömegközlekedéssel járok nap mint nap, annyival is kisebb a dugó.
A sebességkorlátozások elég jól tükrözik az én komfortzónámat.
Azért kb havonta előfordul, hogy autót kell vezetnem.
Ilyenkor előfordul, hogy akadályozom a forgalmat, de azzal mentem ki magam, hogy cserébe heteken át mindenki egyel előrébb van a sorban.
És van néhány szitu, ahol a "profi" autósokra hárítom a felelősséget:
Azért megyek 5 kmt a belső sávban a Hungárián, mert nem fogok tudni besorolni.
Azért megyek egy kamionekőzés után még percekig a középső sávban az autópályán, mert mire a "vezetési stílusomnak" megfelelő követési távolságra érnék az előzöttől, már rég jobbról előznek a versenyzők, hiába indexelek jobbra.
Akik meg fél méterre jönnek a seggemhez, azok egyrészt buzik, másrészt inkább lassításra ösztönöznek, mint gyorsításra.

Azt fontolgatom, hogy kalapot és ballonkabátot veszek a vezetéshez, meg MIÉP matricát a kocsira, hogy mindenki tudja, mire számítson...

Lehet fikázni.

@so666 2008.10.28. 09:00:13

Amiket írtál, mi köze a sebességhez? Mi az, hogy "előzési kényszer"? Ha veszélyesen előz valaki, akkor büntessék meg azért, és ne mindenki mást büntessenek a kisebb megengedettel!

Egyébként az is nevetséges, hogy "ha x lenne a max, akkor mennének x+y-nal, nanehogymá". Legyen x a max, de azt tartassák be!

@Bandee 2008.10.28. 09:50:11

A te bajaidnak sincs köze a sebességhez. Ha az emlegetett egyedek nem másznának a seggedbe és nem villognának, hanem rendes kövtávval megvárnák, amíg befejezed az előzést, akkor nem érne semmi kellemetlenség, tök mindegy, hogy 80-nal vagy 200-zal menne amúgy.

Normálisabb országokban a seggbe beállós villogókat rövid úton kikapják a forgalomból, és jól megbüntetik, a seggbe beállós villogásuk miatt, és nem a sebességük miatt.

Dövan!
Egy nepi bolcsesseggel kezdenem: akinek nem inge...

"Random kínzó kérdés: mennyire kell ostobának lenni ahhoz, hogy valaki ezt a következtetést vonja le?"

Igazan megtisztelo, h ilyen sokat gondolsz rolam :), de ki kell hogy abranditsalak! A ferfiassag ilyeten modon valo megnyilvanulasait leginkabb az etologia vizsgalja, azon belul is a humanetologia. A frusztracio, lelki konfliktusok tarsadalmi interakciokra (pl. a forgalomban valo reszvetel) valo kivetulesei a pszichologia targykorebe tartoznak. A genetika azt probalja bizonyitani, h a kromoszomaink mennyire befolyasoljak a tultengo vagy akar szunnyado ferfiassagunkat, noiessegunket... (merthogy az alapvetes amin most vitatkozunk, ferfiakra - nokre egyarant vonatkozik emancipalt vilagunkban)
Ezeken kivul egyeb tarsadalomtudomanyok (szociologia, kult.antropologia) teszik fel eloszeretettel, folyamatosan a kerdest: miert van az, h bar kijottunk a bozotbol, megis olyan melyen kodoltak ezek az osztonok, h szinte lehetetlen megtagadni. Szoval a kovetkeztetesert nem enyem az erdem!
Aztan van egy masik oszton is ami legalabb ennyire meghatarozo /ha nem jobban ;)/: az eletben maradase!
Egyszeruen azt gondolom, h vannak olyan orszagok, kulturak ahol a kozlekedesben inkabb az utobbi dominal, mig vannak ahol fontosabb, h ki a kiraly az uton.
Mi inkabb a masodikba tartozunk, bar vannak nalunk sokkal aggasztobb helyek is ilyen szempontbol, ha ez vigasztal.
Viszont kerdes: lehet-e addig az egyen szabad akaratara bizni a dontest pl. a korulmenyeknek megfelelo sebesseg kivalasztasara, amikor meg a tiltas ellenere sem latja be, h adott esetben tenyleg 30 az indokolt?
Gyakorlatilag minden kulfoldi vezetoselmenyes hozzaszolas arrol szol, h lehet ezt mashogy is csinalni. Szerintem a jogositvanynak feltetele kellene, h legyen mondjuk 1 honap fejlettebb kozlekedesi morallal rendelkezo orszagban valo vezetesi gyakorlat. /persze allami finanszirozasban, vagy legalabbis tamogatasban /Na jo, ez csak fikcio. De tenyleg, akkor talan 1-2 generacio mulva nyugodtan le lehetne szerelni egy csomo felelselges tiltotablat.

Rendőr Bácsi, ez túl magas labda! Egyáltalán meg mersz szólalni? Dícséretes. De amiket mondasz, arról süt a hivatalnoki szemlélet. Igen, a "leszarom a köcsög autósokat, mind lopcsalhazudik, különbenis, ha autóba ül, akkor vállalta, hogy baszogathatom őket" szemléletre gondolok.

Baleseti statisztikák: amikor a hülyeség agresszióval párosul: előttem már leírták, ha valaki gyorsan megy és balesetbe "kerül", az már gyorshajtásos lesz. Relatív gyorshajtás szintén (na, azt mérje valaki).

Kinnfelejtett 30-as táblák: "A helyzet azonban az, hogy ez sem a rendőrség, s nem a Felügyelet hibája." Ha erre elkezdenek anyázni, nem kell megsértődni. A hivatalnok mindig csípőből megmagyarázza, hogy miért nem ő a felelős, nincs rá kapacitás meg egyébként is. Jó, de ki a faszt érdekel? Minek van annyi hatóság? Felesleges vagy szerintem Te is!

A többség visszahozza a táblákat. Micsoda siker! Remélem komoly jutalmakat kapsz érte! De hogy amíg nála van, mit csinál vele, az nem érdekel, mi? Kapacitásproblémáskám.

Mindenki tartsa be a szabályokat? Nem tudom, van rendőr ismerősöd? Neki eztet már mondtad? Kicsit nézzél már körül, hogy a rendőrség hogyan tartja be azokat a szabályokat, amelyek "megszegése" esetén havi fizetéseket szed be! Ha beülök egy rendőrautóba, azzal kezdik, hogy "most nem kell bekötniiii!!!!"

Amit művelsz, az valahol a szerecsenmosdatás és a provokáció határán van.

@nangi 2008.10.28. 10:32:55
"Viszont kerdes: lehet-e addig az egyen szabad akaratara bizni a dontest pl. a korulmenyeknek megfelelo sebesseg kivalasztasara, amikor meg a tiltas ellenere sem latja be, h adott esetben tenyleg 30 az indokolt?"

Erre a kérdésre nagyon egyszerű a válasz: farkast kiált mese.

Ha a korlátozások 80%-a hülyeség, akkor senkit sem fog érdekelni a maradék 20% sem.

A túlszabályozás semminek sem tesz jót. Könnyű úgy közlekedni pl. Ausztriában nyugisan, hogy ritka a korlátozó tábla, de ami van, az tényleg indokolt.

Egyébként ha elég értelmesnek tartják az embereket ahhoz, hogy értelmezzék a megállni tilos 8-12h, várakozni tilos 16-20h táblakombókat, akkor ugyan alkalmazzák már ezt a sebességkorlátozásokra is (pl 30, tanítási napokon 7-16 és hasonlók).

V8!
Teljesen igazad van. Volt egy vitam egy baratommal. En most eppen Svedorszagban elek, ahol minden iskola, kozintezmeny kozeleben 30-as korlatozas van, fuggetlenul attol , hanyadrangu, milyen forgalmu az adott ut. 10%-os tullepes mar jogsiba kerul, ami ugye adott esetben 3 km/h. Szoval alapbol, vagy a butetestol valo felelem miatt (ezen is lehet vitatkozni) mindenki szigoruan betartja. Viszont evente 4x van iskolaszunet, aminek az elso napjan leszerelik, az utolson pedig vissza a tablakat, vagy letakarjak, lenyegtelen. Megkimelve ezzel a folosleges szivatastol a kozlekedoket. Amikor ezt elmeseltem, egy baratom hevesen helyeselni kezdett, h tulajdonkeppen nalunk is ez van. Az iskola kornyeken ahol elnek tanitas alatt kint posztolnak a rendorok, de tanitas utan, vagy szunetben soha.... ?????
Ez azt jelenti csupan, h vannak szabalyok amiket bizonyos helyzetben be kell tartani, bizonyos helyzetben meg nem???!!!! A 30-as tabla ugyanugy kint van.
Addig amig ez igy mukodik, addig nehez jofejnek lenni.

nangi 2008.10.28. 10:32:55:

"Szerintem a jogositvanynak feltetele kellene, h legyen mondjuk 1 honap fejlettebb kozlekedesi morallal rendelkezo orszagban valo vezetesi gyakorlat."

A faszt, hogy finom legyek.
Ha annak idején itt tanulok meg vezetni, most nem szarnám össze a gatyámat mikor be kell mennem a városba autóval.

Hmm... ha mindenki mas is tudna kulturaltan, egymasra odafigyelve vezetni, nem kellene osszeszarnod a gatyadat...

Az M2-esen az eltérő menettulajdonságok,hogy 50 és 110 között mennek + az út szűkössége a veszély. Az üres úton biztosan lehet menni sokkal gyorsabban is. Viszont sose üres. A sokféle jármű nem tud rendesen menni, egyforma tempóban, az előzgetés pedig életveszélyes. Itt is mint mindenhol agybajos f**fejek és besz*t gyakorlatlanok, meg személyiségükben sérült/flusztráltak is közlekednek. Főleg hétvégén. (Apu fröccsözött, anyu meg havonta 1x vezet.)Nagy szerepe van még annak is, hogy aki tudna, az autója bírná sem megy tempósan, hanem 60-nal gurulgat. Én is azt tapasztalom, hogy a 2 sávos párhuzamos szakaszokon az addig sétálgató, aki feltartja a többit tök indokolatlanul, elkezdi nyomni és 120-szal megy, utána megint 60-nal. Pedig ez a szakasz lenne, ahol elengedhető a gyorsabb.(Különben -valaki írta, hogy van- nem tudok 110-es tábláról itt se.) Szóval végtelen türelem kell és lehetőleg nem itt kiélni pl.a munkahelyi stresszt, az asszony, ha csal, az anyóst és a nekem van a nagyobb farkam, mert a legnagyobb x5/suzuki van alattam. Az igazán nagy és erős autók különben minden szempontból sokkal biztonságosabbak, bár a bent ülő személyisége sokszor morzsányi a pénzéhez/verdájához képest. De ez fordítva is igaz lehet, a kisautós is szeretné megmutatni milyen jól fekszi az utat és hogyan megy az övé, meg milyen jól is vezet ő. Sajnos még sosem vezetett x-trail-t, vagy 2.2-es toyot esetleg egy masszív BMW-t, tehát fogalma sincs. Ez nem baj, csak meg kéne érteni, nem az adja az ember értékét, ami látszik, meg ki kit győz le az emelkedőn. Nagyon okos emberek is járnak kicsike autókkal, mert praktikus és olcsó. Persze nem szabad ütközni, a túlélés midig kockázatos, a kicsike már városi viszonyok között is jobban törik, kisebb a túlélő tér és kevésbé masszív.
Összegezve, közlekedni kell és odaérni, mindenkit várnak. Kár ostoba módon meghalni, és veszélybe sodorni más családokat. Jó útitársakat kívánok és sok remek zenét az autóba, türelmet:-))

A legszebb az, hogy ha egy fél megyén átvezető úton van egy emelkedő, ahol sok a baleset, akkor az egész utat leminősítik ahelyett, hogy oda tennének ki táblát.
Jellemző, hogy az országban egyre több helyen épül valóban jól járható biztonságos út, ami minden főbb szempontból megfelel az "Autóút" minősítésnek, de nem teszik ki a vonatkozó táblát. Pedig osztott pályás az út (ami nem is lenne kötelező), és bármilyen keresztező forgalom kizárólag kiépített csomópontban van az úton. Az M0-s régi szakaszánál ezerszer jobb utakról van szó. Viszont ami jót láttam a hosszú hétvégén: a 37-es úton szépen ki vannak téve az ilyen útra a 110-es táblák. Ugyan ott sem értem, miért nem az "Autóút" van kitéve, és ahol esetleg van valami különös, ott egy 90-es majd egy 70-es tábla, de a lényeg: ott érdekes módon jobb érzés volt 110-zel menni, mint ahol csak 90 van megengedve ugyanilyen úton.
És azt sem értem, hogy az M0-son is miért nem teszik ki a 4-es és az M3-as között az "Autópálya" táblát, és miért nem a kisebb ívű kanyarokban korlátoznak. Mert értem én, hogy a terepviszonyok miatt nem lehetett ott mindenütt 130-as tervezési sebességre építeni az utat, de a lassabb szakaszból van kevesebb.
Lehet persze az autóst hülyének nézni, de szerintem a balesetek fő oka a lerontott közlekedési morál, a romlás egyik fő oka meg az, hogy az autósok igenis pontosan tudják, hogy hülyének nézik őket, és emiatt nem tartanak be sok szabályt.

Nekem is az a véleményem, ha nagyon magasra emelik a szabályokkal a korlátot, akkor már azok sem tartják be, akik az alacsonyabbat betartanák. És úgy is csak a büntetésről szól az egész, hiszen erre való az objektív felelősség.
Amíg nem a gyorshajtót állítják meg, a veszélyes cselekedet megfékezve, hanem a pénz beszedhetőségét biztosítják, hagyva száguldani az ámokfutót, addig hagyjuk inkább...

"Kérem az autósokat, értsék meg, hogy a Felügyeletnek nincs arra energiája, hogy az országban zajló több száz építkezés végét ellenőrizze és a táblákat beszedje."

Mit értsek meg te szarházi? Mi a kurva anyádra van energiád, te rohadék naplopó gyökér? Ha a magasságos kibaszott Felügyeletnek meg Rendőrségnek nincs erre energiája, akkor kinek van?

Egy kurva rendőrt nem látni a városban soha, csak amikor a köcsög gárda tüntetéseit kell szétbaszni. Vagy amikor reggeli csúcsban kell az egész várost megbénítani (lásd Árpád híd) a kibaszott dilettáns hozzánemértő fasszopó bagázsotok miatt. Erre van energiátok, másra nincs. De eszetek sincs hozzá.

Nem az autósoknak kell megértőnek lennie, hanem nektek kellene végre valahára dolgoznotok is a kibaszott örökös szájtépésetek helyett.

Hóhérral egyetértek.

Olyannyira, hogy bár nem kenyerem ez a stílus, jelen helyzetben 200% egyetértek.

A közalkalmazottak 80%a magánszférában azonnal éhenhalna

Nolet 2008.10.28. 13:15:40
"A közalkalmazottak 80%a magánszférában azonnal éhenhalna"

Hát én ezzel úgy vagyok, hogy seggmeresztés helyett legalább kénytelenek lennének elkezdeni dolgozni. Mert kb. én is úgy érzem, hogy 20% az, aki közülük tényleg dolgozik, a többinek meg a felét egész nyugodtan ki lehetne rúgni, akkor se szakadna bele a munkába a többi. Persze akkor meg menne a picsogás, hogy jajj szegények hogy le vannak terhelve és nincs idő semmire. Nem látok bele jelen helyzetben abba, hogy a közlekedési felügyeletnél mennyire ilyen a helyzet, de ismerek jópár közalkalmazottként dolgozó és "dolgozó" embert...

SilentSound · autozz.blog.hu 2008.10.28. 13:22:38
Meggyőződésem, hogy a helyzet ott sem jobb, mint máshol.

Én azt nem értem, hogy miért csak 60,70,80,90, stb tábla van?
Miért nincs olyan, hogy itt most 75-el mehetsz?

Majjom 2008.10.28. 14:02:37
Amiért 73, sőt 68,5, sőt továbbmegyek: 83,425 sincsen. Mi értelme lenne? Annyira tényleg nem pontosak a sebességmérők, hogy ez számítson nagyon.

SilentSound!

Egyrészt mint köztisztviselő nem értek veled egyet. Igen valóban vannak naplópók és a munkaszervezés sem a legjobb, de amilyen módon azt leírtad az nagyon túlzó és sértő a többségre nézve. Mert a többség nálunk (csak a saját munkahelyemre gondolok) is dolgozik és ezt nem sok pénzért teszi. (tudom máshol sem sok a pénz).

Másrészt viszont jelzem, hogy eltértél a cikk (autós) témájától, amit, szerintem nagyon helyesen, nem szoktál tenni.

5 és 15 km/h-s korlátok léteztek, de értelmetlenné váltak a gépjárművek műszerezettsége miatt.
A 0-20-ig tartományban annyira pontatlan a kilométeróra, van amelyik műszernél a pihenőtüskéről elmozduló mutató már egyből 20-at jelez.

eclipse 2008.10.28. 14:47:29
Akinek nem inge, ne vegye magára. Nem állítom, hogy mindenhol így van, de viszonylag gyakori bejárásom van egy minisztériumba és egy bíróságra ami ráadásul a fő-fő bíróság (asszem jól körülírtam :) ) az országban. Pár ember csinálja meg a többi naplopó munkáját. Sajnos ez van és elég szomorú, hogy ez van. Ha Te olyan helyen dolgozol, ahol jól szervezett a munka és arányosan van elosztva, ráadásul szükség is van mindenkire ott, akkor örülök, hogy van ilyen hely is. De értsd úgy amit írtam, ahogy én is értettem az.

eclipse 2008.10.28. 14:47:29

"Kérem az autósokat, értsék meg, hogy a Felügyeletnek nincs arra energiája, hogy az országban zajló több száz építkezés végét ellenőrizze és a táblákat beszedje."

Gondolom a Felügyeletnél dolgozol, és _annyira_ le vagy terhelve, de _annyira_, hogy má a munkádat sem tudod miatta elvégezni...

Valaki felvetette, hogy a nagy autó biztonságos.
Na ez is relatív.
Lehet, hogy csak nekem szúrt szemet, de láttatok már X5-ösben, A8-asban, S-Klasse-ban, stb. bekötött embert? Mert én elég ritkán. A sok lufi meg lótúrót sem ér, ha a sok gyökér képtelen becsatolni az övet - lásd a Darwin díjas Tolleréket.
Tudom, itt mindenki mindig, de rengetegen nem, mert azt hiszik, hogy ők halhatatlanok.
Ez kicsit OFF volt, bocsánatot kérek miatta.

A rendőrséget amiatt meg nem kéne itt szidni, hogy miért nem szedik le a táblákat, bazzeg, mert nem az a dolguk. Ennyi erővel a Ti k**va anyátokat is, hogy miért nem mentek oda, és szeditek le magatok. Meg az enyém is, hogy én miért nem.
Ez inkább a közútkezelő dolga lenne, vagy valamelyik hasonló naplopó szervezeté, de nem a rendőröké. Van nekik így is elég dolguk. Lehet őket baszogatni sok dolog miatt, de emiatt ne.

Ja jut eszembe, lattatok mar a Hungaria-M3 felhajtojanal a 30-as korlatozast a feluljato kozepen? Eszem fszom megall, komolyan mondom, ott en meg embert nem lattam 50-nel lassabban menni (60 az atlag) most komolyan gondolta barki is hogy komolyan fogja venni barki is :) azt a tablat? Az ilyenekkel jaratjak le a szabalyos kozlekedest, ezt azert NAGYON nem kellene. Raadasul ott en meg sohasem lattam semmifele balesetet, meg koccanast sem. Ja es a hid aljaban levo 60-as tablara is magasrol szarik majdnem mindenki, hat nem is konnyu monjuk a belso savbol kisorolni a Nagy Lajos fele a lehajtore... regebben allt ott folyamatosan egy zold skoda (A 'zoldskoda') most mar nem all, azota ott evente ugy 2-3 komolyabb fejreallos csattanas szokott lenni.
Ja gyorshajtasrol meg arrol hogy ki hogy tud vezetni mindig eszembejut az a holgy aki miatt (szemtanuk szerint ugy 160 korul repulte at a ket oldalt elvalaszto szalagkorlatot a korvasutsori feluljaron egy Peugeot 206 kupeval) tobb mint 1 ora alatt tettem meg a maskor 10 perces hazautat (teljes, ketoldali utzar majdnem egesz delutan, az M3 kivezeton, kepzelhetitek).

..az egész írást végigolvastam, de számomra nem derült ki, hogy MIÉRT van egyre alacsonyabb sebességkorlátozás.
MIÉRT van ott annyi baleset?

AnyádnakPalánkot 2008.10.29. 13:18:53
Sokkal egyszerűbb az autósokat hibáztatni, mint megcsinálni biztonságosra az utat. Azért sok a baleset, mert az út kialakítása eleget tesz az autóút követelményeinek (ívek stb.), de csak a fele van kész, így van szembeforgalom. Azok a hülyék, akik autópályaként kezelik, előbb utóbb szembesülnek egy szembejövővel. Szó szerint...már ha kigyulladnak a kocsik a baleset után...:)

Akkor ez úton kérném meg a kedves rendőrséget/felügyeletet/illetékes hatóságot, hogy ha már arra nincs kapacitása, hogy ellenőrizze, hogy az építkezések végén beszedték-e a 30-as táblákat, akkor arra se legyen, hogy a fent említett helyekre traffipaxos ellenőrzéseket szervezzen!

Most rengeteget dolgoznak az úton, nagyon jó lesz és ideje volt. Minden tiszteletem az úton dolgozóknak, nehéz munka nem vitás. Kíváncsi vagyok beveszik-e a táblákat ha végeztek:-)))))))))) Szerintem ez egy külön brigád feladata, eddig nem fotóztak a rendőrök, most majd meglátjuk....