Az tényleg idegesítő, amikor a seggedben cikázik egy "nembíromelviselnieztasokcsigát" tipusú körszakállas-öntudatos, multinál-építőiparban dolgozó nagymao matricás börkabátos.
Szombat este ezek mind az árpád-hídon jönnek, úgyhogy én csak a külsőben.

egyébként meg persze a villogó is vezetne inkább ipari áramot, mint autót.
Meg az a passatos is, amelyik ma szembe jött velem a sávomban, mert záróvonalon, kereszteződésben jutott eszébe előzni és még volt pofája villogni rám, pedig már félig a padkán autóztam lelassítva kb. 40-re.

A postirónak adok igazat, mert én ismerek olyan embert (mellette ültem Dubrovniktól a bosnyák határig, aki ismeri ezt a részt tudja milyen) és a srác személyes sértésnek vette, hogy az ott nyilván jóval profibb horvátok rendre megelőzik. Dudált, villogott nekik, sőt olyan is volt, hogy akadályozta az előzésüket, ami ott egyáltalán nem veszélytelen. Az meg szerintem természetes, hogy előzés előtt az ember seggébe jön a másik autó, szerpentinen ez még természetesebb, ezért megsértődni marhaság. Persze ha tol az más tészta, ilyenkor nálam ködlámpa és beállok harmincra, előzzön meg ha gyorsabban akar menni.

Kedző sofőr lévén én is tötymörögtem volna :$

Kedves Postíró,

amennyiben egy Peugeot 206-ossal rendelkezel, akkor történetesen MI voltunk az "idegbeteg" autósok, ha nem akkor is megismerheted az álláspontot. Ha mi voltunk, akkor először is szó sem volt dudálásról és ész nélküli villogásról, csupán egyetlen villantásról, mivel 10 perce a seggünkben jött az autó, nem lehetett látni a fényszórótól semmit, valamint nem egyenesben, hanem veszélyes kanyarban történt az előzés. Ezen kívül nekünk is ment jobban a szekér, amikor is 1.9-es diesel autóval jártunk és a 90-100 is csiga tempónak számított. Jelenleg sajna be kell érnünk egy 1 literes Poloval, ami nem a legbiztonságosabb valljuk be, és úgy gondolom, bármennyire tapaszalt egy sofőr, ezt a hátrányt nem tudja behozni. Tehát nagyon örülök, hogy szerettek sötétben, szerpentinen "gyorsan" menni, de mi ezért a hobbyért nem fogjuk kockára tenni a testi épségünket. Szerintem senki..

és ha posztíró 90-100-zal döcög lefelé, és beesik mögé egy impreza sti 150-nel, rááll a seggére és onnan nézeget kifelé az egyenesekben, akkor ki is a hibás? akkor milyen poszt született volna? "jövök lefelé normál sebességben, erre egy állat rám áll"

szóval némi empátia kéne a posztírónak. ha valaki 50-nel érzi biztonságosnak, akkor ez van.

De sokan nem értik meg a tényt: lehet lassabban menni ilyen olyan ok miatt, de ha valaki elözni akar menjen és ne tartsuk fel, pláne ne villogjunk utána. Ha felkanyarodik a fára előbb mint gondolta,legyen az Ő problémája, de aranyszabály, ha már előttünk van , már nem zavaró...
Egy esetet tudok elképzelni, ha látom hogy a szembejővővel találkozna , amit még esetleg nem lát. Addig fltartom mig a helyzet kivánja - z Ő érdekében - és utána menje. Ez nem arról szól ki nyer ma mindenáron. Ma neked , holnap nekem és békességben megférünk.

jarvo 2008.11.02. 15:40:12

figyi, idézek neked kettőt a postból:

"Gyér forgalom, kb. fél úton egy rövid egyenes alatt "estem rá" két, egyenesben 50-nel haladó, innen kanyarban fékező !?! autóra."

"Rövid időn belül sikerült mindkettejüket megelőzni. Amikor az első mellé értem elkezdte nyomni a dudát, amikor elé soroltam ezerrel villogott és rám nyomta a refit."

a prof 2008.11.02. 15:43:38

tehát még egyszer: annak az "autósnak", aki nekiállt refizni és dudálni, nem ment a seggébe a post írója, mert kettő autót előzött meg, és az első volt az, amelyik nevelni kezdett.

jarvo 2008.11.02. 15:40:12

10 percig ment utánad a szerpentinen, miközben a dobogókői szerpentin kb 3-4 kilométeres? :o

hogy valami konstruktívat is írjak:

a minap esztergom felől mentem bicske-fehérvár felé. már sötét volt, és nem igazán tökörésztem. és kellemesen meglepődtem, mert egész úton nem kezdett el nevelni senki, olyan is volt, aki segített, amikor előztem.

volt olyan is, aki féklámpázott, amikor utolértem, mert szerinte közel mentem hozzá, és akkor lemaradtam tőle kicsit jobban. és nem dőlt össze a világ! aztán egy egyenesben meg leelőztem, és én sem álltam neki büntetni, hogy miért féklámpázott.

szóval így is lehet közlekedni.

Szinte naponta járok arra, általában sötétben. Mlinky és Pomáz között 90-100 abszolút normális és teljesen biztonságos tempó, persze ha ismeri az ember az utat. Ha sietek hazafelé, 110 alá két kanyarban megy csak a mutató, és a korom miatt már óvatosabb vagyok az átlagnál, meg az autó is csak egy hétköznapi darab, amiből több tízezer fut az utakon, a gumik ráadásul elég kopottak, de csere már csak tavasszal lesz.

kolbászoszsömle 2008.11.02. 16:00:49

ezek szerint jarvo 24-gyel ment...

Kuk22:

Egyetértek abban, hogy reflektorozni, dudálni nem lett volna szabad a megelőzöttnek. Megelőzted, pont, vége a sztorinak, mindenki menjen tovább a dolgára.

Viszont had idézzek egy kommentet:
"Azt a hozzáállást, amikor valaki erőszakkal meg akarja mondani, hogy a másik mit csináljon az úton, mindig is világi nagy tahóságnak tekintettem."

Gondold el, hogy vki életében először jár azon a szerpentinen. Ráadásul éjszaka. Tegyük fel, hogy átlagos képességű vezetőről van szó, nem sportosról és nem is kalaposskodásról. Miért nem lehet elfogadni, hogy lassabban megy? Ha nem ismeri az útszakaszt valaki, és nyomja neki, az egyrészt veszélyes, másrészt az utasai teljesen kész lesznek a "darabos" vezetéstől. Egy beláthatatlan kanyarnál honnan a pöcsből tudja előre, hogy a kanyar a "elfogy" és egyenes lesz nemsokára, vagy ellenkezőleg, szűkülni fog az ív, és túl gyorsan megy? És akkor még az esetleges úthibákról, kátyúkról nem is beszéltünk. Ilyenkor - mivel fogalmas nincs hogyan folytatódik az útszakasz a következő 20-30 méter után - nyilván hagy vmennyi biztonsági tartalékot magának. Ezért nem lehet hibáztatni.

Egy ilyen útvonal, ismeretlenül, éjjel elég nagyfokú koncentrációt igényel. Ha pedig valaki ilyenkor elkezdi "letolni" az embert az útról, az elég zavaró lehet.

Azt is el kell fogadni, hogy az ilyen helyzetbe került ember nem tud segíteni az előzésben! Ha ismerné az utat, tudna úgy segíteni, hogy egy hosszabb egyenesre ráfordulva nem gyorsít ki a kanyarból, és villant kettőt jobbra, hogy szabad az út. De ismeretlenül, éjszaka nem biztos hogy fel fogja ismerni az alkalmas helyet. Világosban még felismerhetné, de éjjel nem fogja látni.

Mivel Te kiválóan ismered az útvonalat, megtehetted volna, hogy tartasz egy normális követési távolságot, és csak közvetlenül azelőtt hajtasz a nyakukra, mielőtt az előzéshez megfelelő szakaszhoz értek. Garantált, hogy nem villogott volna rád senki.

A túl rövid követési távolságnak más veszélyei is vannak. Egyszer úgy tíz éve a Mónosbél-Eger közti kanyargós szakaszon mentem. Nappal, de szakadó esőben. Az egyik lassú, beláthatatlan jobbosból jöttem ki éppen, amikor láttam hogy autók állnak(!) a sávomban, egymás után kb. 3. A szembe jövőt pedig nem láttam be onnan, így kikerülésről szó sem lehetett, meg kellett állni, más choice nem vót! Elkezdtem fékezni, mivel egy Skoda Favorittal voltam igencsak izzadtam, hogy ne blokkoljanak a kerekek a vizes/taknyos úton. Végül olyan szűk egy méterre álltam meg az álló kocsi mögött, de már készültem rá hogy az árokba kormányzom az autót.

Utólag kiderült, hogy egy motoros hasalt el egy vízátfolyáson, ott volt a motor az út közepén a kanyar után.

Ott és akkor nagyon gyorsan felfogtam, hogy a sebességet úgy kell megválasztani, hogy az adott útszakasz és körülmények esetében várható hirtelen akadályok felbukkanásakor meg tudjak állni.

Biztos vagy Te abban, kedves Kuk22, hogy az előtted haladó vasárnapi autós jól reagált volna le egy hasonló helyzetet? Még az is lehet, hogy vészfékezés közben keresztbe áll alatta az autó, és mivel te ott vonatoztál volna a seggében, nem biztos hogy lett volna időd felmérni a helyzetet, jó döntést hozni, és elkerülni a balesetet.

Vezessetek kicsit óvatosabban, tényleg nem rosszindulatból mondom! Attól hogy egy ismertek egy kanyart, lehet hogy egy adott pillanatban nem fogod tudni bevenni annyival, amit az ív engedne.

Viszont eben az esetben mit büntizik?
Ha valaki lassabban vezet, mint ahogy futni szoktam, az ne csodálkozzon rajta, ha belemennek a seggébe, esetleg segítenek tolni az autót...

Egyszerűen nem értem az efféle dolgokat.

Idejön konszolidáltkodni, elsírja a bánatát, hogy benne mennek a seggében.
Miközben 24-gyel megy.
(Ha egyszerre indultak, és a szerentin végén sikerül megelőzni, ha ezek közül akár egy is nem teljesül, annyival sem száguldozik...)
Holnap azért fog rinyálni, mert közel -2 méterre- parkoltak hozzá?

Gondolom a kanyarokat ideális íven veszi az ilyen ember, mert űgy biztonságos.

"Az meg szerintem természetes, hogy előzés előtt az ember seggébe jön a másik autó, szerpentinen ez még természetesebb"
Nem vagyok benne biztos, nekem az vált be, hogy inkább kicsit lemaradok várva a megfelelő alkalmat, és kanyar közben szerzem meg azt a sebességtöbbletet, amivel a kanyarból kijőve azonnal tudom előzni, ha nincs akadály. 70 lóval a másik seggéből indulva az ő tempójáról szerintem lényegesen tovább tart az előzés.

"nekünk is ment jobban a szekér, amikor is 1.9-es diesel autóval jártunk "

Reméljük, majd egyszer még jobban fog menni !

"Dobogókőről simán le lehet jönni 90-100-zal - nappal. Éjjel viszont mérhetetlen ostobaság, másként szólva, a poszt írója potenciális szervdonor."
Ezzel megint nem értek egyet teljesen, éjjel már látom a fényeket a fákon vagy korláton, hogy jön szembe valaki, de az autó még sehol. Van időm arra is rákészülni, hogy levegyem a távolságit ha megjelenik, esetleg már kicsit előtte, és lassítsak.
Egyébként van pár szlovák rendszámos őrült, akik nem értem miért de lesz*rják hogy jön szembe valaki és simán végig jön velem szembe reflektorral. Na az bosszant kicsit.

gravi_t 2008.11.02. 16:07:42

Lehet, hogy én is segítettelek :)

Akkor jártam arra fabrikettért és a kocsinak finoman szólva kihasználtam a terhelhetőségét, így 50-60-nal kellett döcögnöm, de ha valaki beért, húzódtam és villantottam az indexet, ha megítélésem szerint nyugodtan előzhet. Az L 200-ból magasabbról és messzebbre ellátok (ráadásul én megyek elöl) , miért tartsak fel másokat azért, mert nekem az 1 tonna alatt roskadozik és imbolyog a vas? :)

emc2 2008.11.02. 16:41:27

És ezt az ott őshonos vadállatok is tudják? Lásd feljebb. Meg ugye gyakorlatilag nincs felfestés a Dobkői úton, amihez viszonyíthatsz, az útmenti bólyák meg hol megvannak, hol nincsenek. Az sem segíti a kanyar bemérését :)

A dobogókői utat szerpentínnek nevezni azért barokkos túlzás...van ott vagy 6-8 kanyar egy kb 15 kilóméteres szakaszon (csobánkától a hegycsúcsig).
Mellesleg az erdő tele van vaddisznóval, szarvassal, (kint is a tábla sok helyen), láttam már ott motorost zsákban, döglött szarvassal. Én nem a kanyarok, meg a lassabb autók miatt nem mennék ott száz körül, hanem mert ki tudja mi ugrik ki eléd.

én már elég sokat vezettem éjszakai is, de ha nem ismerem a terepet, akkor nem fogok száguldozni, mint egy őrült, főleg olyan úton ami még kanyarog is. Egyszer mentem azon az úton, de akkor sem voltam meggyőződve arról, hogy ki lehet használni a megengedett sebességet...a reflektorozással én sem értek egyet, de azokat végkép rühelem, akik nem képesek felmérni, hogy mekkora távolság kell két autó között és beáll közvetlen mögém (ilyenkor feltétlen reflexként kialakult, hogy betartom a megengedett sebességet és had szívjon, dudáljon, fényszórózzon a tag, nem én leszek ideges, hanem Ő, én csak röhögök a balféken - amúgy általában csak addig vagyok a belső sávban, ameddig feltétlenül muszáj, de ilyenkor jólesik hosszabb távon egy másik autó mellett haladni SZABÁLYOSAN)...
Az esetek nagy részében nem a lassabban (az útviszonyoknak megfelelőbben) vezető autósok miatt szokott a baleset bekövetkezni, hanem azok miatt, akik mennek mint egy állat, mert azt hiszik, hogy Ők mindenkinél jobban tudnak vezetni...
Javaslom, hogy vezess egy kicsit a francia Alpokban, hogy megtanuld tisztelni a szerpentint és az autóstársakat, mert ott nem lehet hibázni csak egyszer...

Lóláb, gyere tovább majd legközelebb Esztergom felé a Dobkő elágazásban. Lesz ott szerpentin, nem kevés, de sok ;)

Voltam arra is sokat, csak tré a minősége, nem nagyon szeretem. A szolvák 67 út, na az szerpentín.

értsük már meg, hogy a postolónak nem az volt a baja, hogy valaki lassan ment (szerintem naponta találkozik ilyenekkel mindenki, mégsem irja meg) hanem, hogy miután megelőzte még elkezdett emberkedni az istenbarma. Ha nem villog és dudál, akkor szóra sem volna érdemes az egész. Nem baj, ha valaki tötymörög, de ha megelőzik, akkor tötymörögjön tovább a pofáját meg rakja takarékra.

Ha már magyarországon jó szerpenineket kerestek, akkor a következő helyeket ajánlom:

-szentendséről pilisszentkereszten keresztül visegrádig
-tatabánya-tarján-héreg-bajna-nyergesújfalú
-eger-ózd között a bükkben
-pécs, 66-os úton magyarszék előtt el magyarhertelend felé, orfű, majd vissza pécsre
-pásztó...galyatető...24-es út,
-recsk-pétervására között
-kemence-diósjenő (ez hétköznap le van zárva, csak hétvégén járható)

Van pár kellemes útvonal azért itthon is.

Na, még egy szösszenet a lassan vezetők védelmében.

Pár éve megműtötték a szememet, lézerrel. A műtét után 6 hónappal is "holdudvarosan" láttam este a fényeket. Muszáj volt lassan vezetni. Még ma is, országúton szépen betartom a 90-et, nem megyek felette.

Apropó, egy kérdés, mert rengeteg okos ember tolakszik itt: szerintetek létezik olyan nem-dioptriás polár "nap"szemüveg, amelynek teljesen átlátszó a lencséje?
Nem lenne hülyeség egy ilyent este feltenni, mert nem vakítanának annyira a fények...

Amúgy nappal a polarizált lencsés napszemüveg szépen leveszi - például - a friss aszfaltfelület, pocsolya, vagy út menti halastó csillogását...
No?

Epikurosz 2008.11.02. 17:17:50

Számítógépes boltokban lehetett régen kapni monitornézős pápikát, az pont ilyen volt.

Az én szemem nem volt holdudvaros műtét után. :o

Kukori,
Végig van felfestés. Rutinosabbaknak ismeretlen terep az nagy segítség. Szaggatott vonal: mehetsz, csak forgasd a kormányt ha kanyar jön. Záróvonal vagy záróvonal az erős bal-, jobb- vagy s kanyartáblával: lassíts, mindig. Nagyon szűk kanyarok előtt pedig sebességkorlátozó tábla van általában. Egyébként kint a tábla a vadveszélyről is. Találkoztam már néhány őzzel az elmúlt két hétben is, mondjuk nem kanyar közepén, ez tény.

@kolbászoszsömle:
Köszönöm!
A holdudvar nem mindenkinél jelentkezik, én e téren peches vagyok.

azt értsétek már meg, hogy csak egy szemszögből ismerjük a sztorit. a másik szemszög -gyanítom- valami olyasmi lehet, hogy "láttam a tükörben, hogy mögöttem jövő feleségem+két gyerek mögé beesik valami versenyző farok százzal, elállítódott tompítottal, idegesen nézeget kifelé kettesben tiltásközeli fordulatnál, aztán egy ötméteres egyenesben, kanyar előtt kivág és előz. persze, hogy jelzem neki, hogy állat voltál öreg"

ezzel nem azt akarom mondani, hogy a posztírónak nincs igaza, hanem hogy inkább 1-1 lesz az.

Nem is tudtam, hogy Galyatetőre megépült az autópálya, s lehet 90 felett repeszteni.

Nekem erről az egészről ugyanaz jut az eszembe, mint a többi posztnál: a pina.

" emc2 2008.11.02. 16:10:01
Szinte naponta járok arra, általában sötétben. Mlinky és Pomáz között 90-100 abszolút normális és teljesen biztonságos tempó, persze ha ismeri az ember az utat. Ha sietek hazafelé, 110 alá két kanyarban megy csak a mutató, "
------------------
Mehetnél MAXIMUM 90-nel. Csak csöndesen kérdezem: miért van az, hogy magasról tojtok a mindenkire érvényes szabályokra (azaz a szabadság kereteire), és még nektek áll feljebb? Miből gondoljátok, hogy Nektek többet szabad? A szábálytisztelő többség szívja meg mindig, mert felborogatjátok a rendet, a ritmust. Az autópályán is van olyan, aki Hegyeshalomnál beáll a belső sávra, és 180-200-zal repeszt, akadályozva a többiek normális közlekedését.

RedRiot 2008.11.02. 16:15:32
szerintem az lehetett a gond, hogy a leelőzött autó vezetője tahó volt. ezt olyan nehéz megérteni?

KuKori
ha így volt, akkor kösz!

Hát ha a kedves posztíró mögöttem türelmetlenkedik egy veszélyes útszakaszon és idegesít a xenonlámpája (ami nálam a ködlámpával egyenértékűen, vagy még inkább, idegesítő), akkor tőlem is kap hátulról némi refizést, az tuti.

a prof 2008.11.02. 17:31:38

légy szíves, olvasd el a posztot megint. nem esett be a szóban forgó lassú autós mögé senki, mivel kettő autót előzött meg az író, és az első kezdett el bunkózni.

Tibi bácsi 2008.11.02. 17:43:53

légy szíves, olvasd el a posztot megint. nem esett be a szóban forgó lassú autós mögé senki, mivel kettő autót előzött meg az író, és az első kezdett el bunkózni.

Nem olvastam végig minden hozzászólást, lehet, hogy más is leírta már.

Kedves posztoló azon a környéken éjszakánként nagyon sok erdei vad mozog. És bizony gondol egyet a jószág és eléd ugrik. Továbbá ha hiszed ha nem arrafelé házak is vannak amikben háziállatok is előfordulnak, és bizony azok is képesek eléd lépni éjszaka sötétben. Továbbá ilyen versenyző típusokból mint te vagy, van még néhány. Nem kívánom neked, hogy egy ilyen úton egy ilyen jöjjön szembe pont ilyen mentalitással. Ha megfigyelted felfelé meneteben esetleg még világosban akkor láthattad, hogy több tábla is ki van rakva "balesetveszélyes útszakasz" felirattal. Na azok a táblák pont rád hívják fel a figyelmet.

És igenis lehet, hogy téged nem érdekel megéred e holnapot, ásnak esetleg az 10 perc nem éri meg a rohanást. Azon az úton én is lassabban vezetek, mint az esetleg gépjárművezetés technikailag indokolt lenne. De eddig még mindig hazaértem. Ellenben láttam már csúnya balesetet is, halottal. Pedig az ember tudott vezetni, csak az őzike ezt nem vette tudomásul mikor elé lépett, embernek annyi, vadnak annyi. Elég lett volna kicsit lassabban menni, és ma mindketten élnének.

Arra kérlek, ha száguldozol, próbáld meg csak magadat kivégezni, és mást ne vigyél magaddal.

Kósa Tibi,
Teljesen igazad van. Lakott területen (Budapestet kivéve, mert ott a forgalom tempója diktál) mindig 50-55-el megyek. Érdekes módon az országúton 70-80-al közlekedők ilyenkor szeretnek visszaelőzni. Mi lehet az oka?

gravi_t 2008.11.02. 17:45:33

Én nem azt mondtam, mit csinált a szerző, hanem, hogy én mit csinálnék egy adott szituban. ;)

Az a szerény véleményem, hogy sötétben (vagy akár világosban), kanyargós úton olyan valaki, akinek ismeretlen a terep, valószínűleg lassabban fog menni (ha esze van). Szerintem is olyan 50-50%-ban lehet igazuk a feleknek. Ez mondjuk nem újdonság, egy csomó ilyen poszt van, hogy beír valaki szigorúan csak a saját szemszögéből valamit, aztán jöhet a flém!

Csak egy példa: nekem közel 24 év vezetés alatt egyetlen apró koccanásom volt, csak a szomszéd utca sarkáig kellett elmennem az élményért: egy hölgy egy alárendelt útról (stoptábla mögül amúgy!) jött ki elém... Erre számítottam, nem is lett volna gond, de arra már kevésbé, hogy egy kib*szott hosszú vontatókötéllel húzza maga után egy másik autóban apukát, na és a 2. számú versenyző jött ily módon nekem HÁTULRÓL. Erre a hölgy, miután kérdőre vontam, kifejtette, hogy ő MAX. felerészben hibás, mert én nem dudáltam. Nem bírta megérteni, hogy neki ott nem lett volna szabad kikanyarodni egy stoptábla mögül...
Szóval ezt csak azért írtam le, mert az adott szitu nem mindig egyértelmű a feleknek, a hölgy szerintem máig nem érti, mi volt a gondom. Csak azért szabadultunk el a helyszínről viszonylag hamar, mert megkérdezte, mennyi a károm és a felét kifizette kp-ben. (Mármint annak a felét, amit én mondtam neki... :))

emc2 2008.11.02. 16:10:01
"Szinte naponta járok arra, általában sötétben. Mlinky és Pomáz között 90-100 abszolút normális és teljesen biztonságos tempó, persze ha ismeri az ember az utat. Ha sietek hazafelé, 110 alá két kanyarban megy csak a mutató, és a korom miatt már óvatosabb vagyok az átlagnál, meg az autó is csak egy hétköznapi darab, amiből több tízezer fut az utakon, a gumik ráadásul elég kopottak, de csere már csak tavasszal lesz."

Ha ez igaz amit leírtál akkor te egy ritka felelőtlen darabja vagy isten óriási állatkertjének. És még dicsekszel is vele. Szerinted ez a normális a viselkedés?
Gyanítom te vagy, aki direkte autóval vadászik a helyi háziállatokra.
(Máshogy akartam fogalmazni de azt kimoderálták volna)

joeg, szerpentines uton este 100al josz es csodalkozol hogy belemesz egy szabalyosan kozlekedo autosba? normalisvagy? gondolkodj mielott osszehordod ezt a sok fost amit most sikerult.

Ha valaki a hegyi szerpentines utakon a megengedett sebességet sötétedés után kötelezően betartandónak gondolja, annak én is csak egy szarvast tudnék kívánni, ha nem sajnálnám azt a szegény állatot. A hegyvidékes területeken erdők, abban meg állatok is vannak, és átjárkálnak az úton éjszaka, mert ők akkor mozognak. A posztíró vagy teljesen hülye, vagy egy mitugrálsz agresszív pöcs, vagy pedig szimplán buta, és úgy gondolja az úton csak az autókra kell figyelni. Vagy csak szimplán leszar minden egyéb körülményt, ami nem az ő érdekében történik, ez pedig a rendkívül divatos budapesti mentalitásra vall.

Ezúton kérek elnézést a normális budapestiektől. De lássuk be, mielőtt valaki kételkedne, ez az embertípus eléggé ismert faj országszerte. Szégyellem is magam néha emiatt.

"Ha valaki a hegyi szerpentines utakon a megengedett sebességet sötétedés után kötelezően betartandónak gondolja, annak én is csak egy szarvast tudnék kívánni, ha nem sajnálnám azt a szegény állatot."
Te ugye nem magyar anyanyelvű vagy?

Volt nekem is egy ilyen szitum. Suzukis (azt azért később észrevettem, hogy 1,6-os)előttem kullog kb 30-cal, minden kanyarban fékezve. Volt időm kifigyelni, hogy idősebb papi vezeti. A kanyargós szakaszon esélyem sem volt előzni, de a rövid egyenesekben azért próbáltam. Papi reakciója:egyenesben padlógáz, mert nehogymá'! Szal km.-ekkel később, még mindig döcög, és akkor jön a viszonylag hosszú egyenes.Ekkor beletaposok(1,4-es céges Astra), és próbálom előzni Papit. Papi nyomja, ahogy a csövn kifér, szal, egymás mellett tapossuk, kezdem lehagyni, de Papi nem enged. Közben a kaptam egy autót szemből is. De Papi még mindig tolja neki, holott már csak az Astra farát kéne Papi mellett elvonszolnom. Autó közeledik szemből, én pedig választottam egy agresszív módszert:Papira, úgy izomból ráhúztam a kormányt, ami meggyőzte, mert satufékezett, én meg be tudtam menni szépen elé. Nem túl pompás megoldás, de sajnos ezt hozta ki belőlem mások idióta viselkedése.

Ezt szeretem itt, hogy mindeki meg tudja mondani otthonról a gép mögül, hogy a poszt írója szabályosan előzött-e vagy sem, valamint hogy rámászott-e az előtte haladó seggére :)

De én is csak ismételni tudok másokat: szerpentinen lefelé, éjszaka és pláne ilyen csúszós novemberi napokon nem biztos, hogy jó ötlet relatív gyorshajtani.
Ez az őszi idő azért is veszélyes, mert tiszta gány az út, sok helyen olyan, mintha bekenték volna zsírral. Új autókban lehet, hogy nem tűnik fel, max annyi, hogy felmorajlik a kipörgésgátló hangja, de régebbi ótókban azért nem árt résen lenni.
Szóval csak arra akartam figyelmeztetni a publikumot, hogy nem csak fagypont alatt csúszósak az utak!

Én ilyen esetben simán megálltam volna középen az úton és a papit a csalitosba rúgom, a slusszkulcsot pedig a másik oldalra jó messzire el. Kis gondolkodásra ösztönző folyamatképp arról, hogy mi vicces és mi életveszélyes.

Gadget,
Azért írtam, mert az a szakasz már abszolút nem szerpentin, és teljesen biztonságos 90-es tempóval. Nem kell "idegbeteg őrültnek lenni szerpentinen".
A postíró azt írta, "Dobogókő és Budapest között félúton", ami biztos, hogy ezt az utszakaszt jelöli. A fentebbi "szerpentines" szakaszon nem tudom elképzelni ezt a tempót, csak rövidebb távok vannak.

emc2, mióta festették fel a jeleket? Legutóbb még csak a lakott részken volt valami maradéka, mikor arra mentem.

kuk22 HSZ-e:
autozz.blog.hu/2008/09/19/hajszalon_mulo_eletek

"Kár hogy keveseknek jut az az eszükbe, hogy amikor legutoljára ült autóban (volt az utcán) akkor - persze önhibáján kívül - mennyire volt egy ilyen kimeneteltől. Na az lenne sokkoló!"
:))

Kuk22: majd szóljál ha vezetsz a szerpentineken forgatok rólad oktatófilmet!

Krisi 2008.11.02. 18:49:25

Felatív gyorshajtani sohasem jó ötlet, ám mivel a kedves posztíró meg tudta írni ezt a posztot, nem volt relatív gyorshajtó, hanem az, akit megelőzött az volt a mazsi, tragacsos...
Ugyi.
Merthogy leért, tehát, nem volt relatív gyorshajtása.
vagy mi a fasz.

Az aki villog, meg dudál a másiknak, az meg egy fasz.
Akkor is fasz, ha előtte a másik fasz belemászott a seggébe.
Hát, még ha meg akarja kúratni vonóhoroggal a másik beömlőnyílásait.
faszkivan.

Kis burnyák ! annyival megyek, amennyivel jónak látom, ha nem lépem túl a megengedett sebességet. Ha prosztó módon vágsz elém, én is rád fogom tolni a reflektort, de még a tetőcsomagtartóra szerelt 5 darabot is. Legyen már némi világosság a szép paraszt fejedben. ;)

Az ilyeneket én is imádom.. Megy 40-el a hegyen, megelőzöm, erre nekiáll izmozni. Középső ujj, röhögés, két kanyar után már el is tűnik a tükörből.

Teccik az írás, egyszerre provokáló és figyelemfelkeltő.Még a döglött halak is ráharapnak.

Azon morfondírozom, hogy mely halak döglöttek meg itt... :-)

Tehát még egyszer a cikk lényege:

Egyik ember megelőzi másikat és harmadikat, és erre harmadik nekiáll dudálni és refizni mint állat. Éjszaka ráadásul.

Akkor ki is a hülye?

Amúgy:
Próbáltam beazonosítani a tett helyszínét, de eddig nem sikerült. Valahol itt van:
local.google.com/?ie=UTF8&ll=47.714439,18.895626&spn=0.018537,0.069094&t=h&z=14

Kérem a posztolót, hogy adjon pontos koordinátákat, hogy a Nagyérdemű Kommentelők ítéletet tudjanak hozni. :-)

Remélem nem a Nagy-Szoplák mellett történt az eset...

Én a Holdvilág-ároktól keletre eső kacskaringókra tippelek.

"Rav Antal 2008.11.02. 14:38:59

A Mátrában a feleségem 50 felett rókázik. Tehát én ezért nem megyek gyorsabban, mert az a tíz perc, amivel hamarabb beérek elmegy a kárpit tisztításával."

Tanítsd meg kirókázni az ablakon, és akkor a következő autó is garantált követési távolságot fog tartani!

Erre tippelek:
É:47,7517°
K:18,8743°
Igazam van?

Szerintem kuk22-nek nem azzal volt a fő gondja, hogy a másik lassan ment, hanem hogy tahó módon viselkedett, miután ő megelőzte.

Mindig vannak olyanok, akik lassaban mennek a megengedettnél, engem nem ez szokott zavarni, hanem az, amikor nem engednek el (rágyorsít, amikor lehetne előzni).

Kuk22 nem tom mi a problémád? Sokkal gyorsabban mentél, a NAGY Ő meg ahogy szerinte az út és látásviszonyok megengedték.Úgy érzed hogy kioktatott a villogásával stb. erre Te most elitéled meg lefikázod ."gondolkodjunk a másik fejével", ez a Te jótanácsod és ugyanezt nem teszed.Lehet hogy a nagypapád vezetett .Szerintem nagyon menőnek akarod mutatni magad mert imádsz vezetni este hegyen sötétben és csak min.90-el.Az hogy rád refizett eléggé bunkóság volt de egy kicsit lejjebb húzod magad az ülésben és el van felejtve a dolog , már ha rutinos vezető vagy .

kobalt

nekem úgy jött le, hogy itt az volt a probléma, hogy akit leelőzött, az nekiállt hőbölögni.

Szinte minden nap azon az úton járok, ismerem minden pontját! Nos én is szoktam éjszaka 60-70-el menni, mivel nem egy olyan kanyar van ahol keresztet találhatunk... engem is levillogtak nem, egyszer. Bár ha látom, hogy gyorsabb lehúzódok és leindexelek! De Senkinek nem ajánlom, hogy azon az útszakaszon 80-90-el menjen végig! Kivéve ha öngyilkos akar lenni, de főleg ne veszélyeztessen másokat! Köszönöm!

gravi
Pontosan így van. "repült felém Anyám,..félre álltam és átrepült a szobán"(kobalt)

Kuk22 egy erőszakos barom. Jobb ha nem találkozunk az úton. Persze, ha jól látom itt van sok "testvíre" is.

Miért az a tahó, aki annyival meg, amit biztonságosnak tart. Út és látási viszonyok... mond ez valamit? Teljesen más a helyzet egy 124-es Merciből nézve, mint pl. egy Marutiból. Ki veszélyeztetett kit? Az 50-el töksötétben haladó, vagy az ámokfutó? 50km/h -nál is eldobnád az agyad Te sekély értelmű, ha egy Őz, vaddisznó, vagy akár egy róka kifutna eléd. Te vagy az, aki cikázol az autók között és bevágsz bárki elé, ezzel a féktávolságot is elvéve előle. Te vagy az, aki villogsz mögöttem, amikor normális követési távolságot tartva megyek a belső sávban (és gyorsabban mint telített külső) és hiába nem lehet menni, Te át akarsz vágni mindenkin, aztán utolérlek a városban és lehagylak, mert beállok a lámpák ritmusára. Te vagy az a barom, aki nem érti meg, hogy nem éri meg az a 2-15 perc rohanás (egy navigációs progival nézd meg, ha nem hiszed, vagy képtelen vagy kiszámolni) a donorprogram eredményességét és azt sem, hogy más ha egyedül vagy az autóban és megint más, ha utassal vagy. Az a baj, hogy sok ilyen alak van,mint Te éa 0-tolerancia nem Téged emel ki a közlekedésből.

Bocs' a kemény hangért, de hányok ezektől az alakoktól. (Szeretek dinamikusan, gyorsan vezetni, de ha ilyen helyzetbe kerülök, akkor egyszerűen megvárom, amíg meg tudom előzni és kész. Addig meg nem ülök rá a hátsó lökhárítójára....)

Sziasztok!

Olyan sok szempontot leírtatok (leírtak, hogy ne kezeljek le senkit), sokkal egyetértek (olyanokkal is, ami fikáz), hogy inkább nem ásom el magam ennél jobban :-))
Szóval csak tényszerűen:
1.pontos kordinátát nem tudok mondani (sötét volt :-)), de ez már bőven az alsó szakaszon volt, Pomáz előtti dombtető közelében.
2. a 90-100-zal jöttem nem azt jelenti, hogy a kanyarokban jöttem ennyivel, hanem az egyenesekben gyorsítottam eddig.
3.jarvo nem 206-ossal mentem, hanem Puntoval(jellegzetesen magasan van a lámpája), és 2 kanyarig mentem a 2. autó mögött, bár az tény, hogy egy enyhe jobb kanyarban visszasoroltam a két autó közé, és már rágyorsított a kanyar kijövetelnél és előztem egyenesben.
3.egy szembejövő sem panaszkodik a lámpámra
4. azok értettek meg, akik úgy látták, hogy egyedül az előzést zavaró dudával és refivel volt gondom. Sztem menjen mindenki, amennyivel jól érzi, de elvárható, hogy ne érezze úgy, hogy mindenkinek ennyivel kellene menni.
5. önhibából 1-szer csúsztam álló autónak 5-tel jégen, és 1-szer törtek össze (2x2 sávon záróvonalon belémfordultak).
6. tényleg fiatal budapesti "gyerek" vagyok, de a főváros sokkal bölcsebbé tesz, de egyben meg is keményít.
7. sztem 0-0, csupán leírtam, hogy ilyen helyzetet ki hogyan ítél meg
8. Idén tavasszal 2000 km-t vezettem körbekasul Írországban, de egyetlen veszélyes szitut se láttam, és a megengedett 110% a normális. Összefoglaltam magamnak a tapasztalatokat, ha vkit érdekel megküldöm. Röviden: a paradicsom, jobb, mint Németország.
9. amit a végén leírtam, szerintem betartom - a magam módján :-))

Értem, akkor a fenti koordinátáim rosszak voltak, az első tippem volt a helyes: a Holdvilág-ároktól keletre. Ott tényleg vannak kemény kanyarok.
É: 47°40'13.33"
K: 18°58'31.51"

kuk22!

Elég lett volna egy bocsánatkérés is.(tekintve a kiegészítésedre) Ez esetben a minősítő jelzőket, amiket szokásomtól eltérően használtam, visszavonom, de természetesen továbbra sem Neked van igazad.

Bocs, tévedtem, nyugatra.
Egyébként, ha valaki megnézi, a Google Earth-on látszanak még a terelővonalak is.

primatus 2008.11.02. 21:20:10

"Miért az a tahó, aki annyival meg, amit biztonságosnak tart."

látom, nem érted, hogy nem az a baj, hogy lassan megy valaki, hanem az, hogy miért kell nekiállni hőbölögni, ha valaki leelőz.

én azoktól hányok, akik nem tudnak olvasni.

Az egyik volt barátnőm mellett ülve, éjszaka több ízben megkérdeztem, hogy miért nem használja a távolságit, ha nem jön senki szembe? Talán többet látna az útból és nem rombolnánk le 70-nel egy ottfelejtett tehenet.

A válasz: félek, hogy úgy felejtem és elvakítja a szembejövőt.

Bár bálványozom a női nemet, de itt volt az a pont, amikor világossá vált számomra, hogy ez "a nők több dologra is tudnak figyelni" frázis nem mindegyiküknél működik.

lassú 2008.11.02. 13:24:48

"Egyszerűen szeretek nézelődni és ha egy kamiont előzök akkor is max 10 km/ó töblettel előzöm a 85..90km/h sebességű kamiont."

Talán nem autópályán kéne nézni a tájat, miközben 100-zal előzöl egy 90-nel haladó kamiont.

Ezek után 160-nal menni kifejezetten humanitárius jószolgálat.

Vannak útak, amelyeket nem ismerek, és bevalom, ott én is van, hogy 60-70el megyek. De ha valaki jön mögöttem, látom, hogy gyorsabb, akkor lehuzodom, segítem, hogy megelözön. Mert ha akar menjen, és sokkal jobb mintha a seggemben jönne.

Az pedig bunkoság, ha valaki refizik a másik mögött, és elvakitja. Elég egy rövid vilogtatás, ha valamire fel akarjuk hivni a másik figyelmét. De hogy hosszan büntesük, abból lesz a konfliktus a balhé, baleset.

0xFFFF 2008.11.02. 19:09:54
"Ha prosztó módon vágsz elém, én is rád fogom tolni a reflektort, de még a tetőcsomagtartóra szerelt 5 darabot is."

Az idézett és más hasonló hsz-ek alapján, komolyan mondom, pszichológiai alkalmassági vizsgát kellene tennie mindenkinek, aki ma kis hazánkban autóba ül.

Még szerencse, hogy nincsenek olyan verdák, mint a Macskafogóban: "Billy, nyomd meg a 4-es gombot."

KELE · www.blog.hu 2008.11.02. 18:48:08

Nem akarok negatív lenni, de 1.6os suzukit nemhogy 1.4es, de 2.0-ás astrával sem előzöl meg, ha az nem akarja. Amúgy meg az ilyen faszok ellen a legjobb volt dzsippel járni, valahogy sosem próbált meg senki nem beengedni valahova vagy szívatni előzés közben.

Az utolsó mondatot nem kellett volna, a megengedett sebesség nem mindenhol célravezető.
A zöbbi jogos!

A post már alaposan ki lett vesézve, azt nem ragoznám

Mindenesetre én vezetésileg az alföldön szocializálódtam, a szerpentin egyszerre élmény és para, bár azóta dombosabb vidékre evett a fene, és szokom. Lényeg, hogy lassabban vezetek az átlagnál szerpentinen (főleg lefele), és nem egyszer votl olyan, hogy a kanyar előtti hatvanas tábla ellenére 45-50-el vettem be a kanyart, mert úgy tippeltem biztonságosnak. (Ebből is látszik a magyar táblázási rendszer hülyesége, lásd kint hagyott értelmetlen negyvenek táblák esete, stb)

Akik hegyvidéken tanultak vezetni (vagy ott élnek jó ideje), azok természetesen jóval bátrabbak szerpentinen, dinamikusabban vezetnek, jobban ismerik az autójuk viselkedését is ilyen terepen nálam. Én még ezeket szokom, és szerintem sokan vannak így.

Ja, és a csajom pl. utálja a szerpentint, rosszul van tőle. Ez is egy tényező.

Ez különösen igaz a ma reggelre. Imádom, amikor ködben egyszer csak utolérek egy 90 helyett 40-el száguldó kalapos szuzukit.

wamz 2008.11.03. 08:19:05

Azért eléggé idegesítő dolog az, ha egy hatvanas táblánál valaki 45-tel megy a kanyarban, aztán, hogy behozza a lemaradást, az egyenesben rálép a gázra, gyorsul, mit a rakéta, a következő kanyarig, ahol fékez, 45-tel beveszi, majd újabb gyorsítás...

Szal az Alföldi (Kecskeméti) sofőrök a hegyen...

" idegesítő dolog az, ha egy hatvanas táblánál valaki 45-tel megy a kanyarban, aztán, hogy behozza a lemaradást, az egyenesben rálép a gázra, gyorsul"

Ez is igaz! Azt azért mindenkinek éreznie kell, hogy egy adott szakaszon az átlaghoz képest lassabban vagy gyorsabban halad. Ha lassabban, akkor számítania kell rá, hogy utol fogják érni többen is, és lehetőség szerint meg akarják előzni. Ilyenkor tényleg sok feszültségtől kímélné meg magát mindkét fél, ha a lassabb autó az első alkalmas egyenesnél nem gyorsítana ki, és egy jobbra villantással jelezné hogy "go! go! go!".

Hát, én nem a fentebb leírt sztereotipiát valósítom meg, lejtőn motorfék preferred, kanyar előtt nem satuzok, mind saját fékjeim, mind a kocsim hátulját, és a mögöttem jövő elejét kímélendőn.

És nem szórakozok azzal, hogy direkt feltartok bárkit is, már csak azért is, mert nagyon rühellem, ha valaki a seggemben autózik, inkább húzzon a picsába onnan gyorsan. Ha valaki elkezd előzni, nem lépek a gázra, engedem, lehúzódok, hogy jobban lásson, jobban elférjen, stb.

Mindenesetre az előzékenységnek is van határa szerintem, sokszor a mögöttem jövő sem tudja, hogy mit akar. Volt már arra is többször precedens, hogy direkt nem gyorsítva a kanyar után el akartam engedni az illetőt (terep tiszta, jól belátható), duda és villogás volt a válasz, hogy miért megyek lassan :) Szal én úgy vagyok vele, hogy persze, ha előzni akar valaki, engedem, de a gondolatait nem vagyok hajlandó kitalálni.

(ja, és mindez szerpentinre vonatkozik, egyébként én is a tempós haladás híve vagyok, hegyi terepen viszont nincs rutinom, pont.)

Tegnap nekem is volt egy kellemes felvezetőautóm, 4-5 autóval előttem haladt, Mátraházán értük utol, Gyöngyös felé haladva. Kb. 25-35 km/ó közti tempót diktált, előzni nem nagyon lehetett, 1-2 autónak talán sikerült. A Szanatóriumnál lassított, hogy beengedje maga elé a menetrend szerint járó autóbuszt, ami rendesen meg is lépett előle. Mire a következő buszmegállóhoz ért az alkalmi csigakonvojunk, a busz éppen kitette az indexét, mire felvezetőnk fékezett egy nagyot, a negyedik-ötödik autó már padlózott rendesen.
Szóval tartotta a busz átlagsebességét, beleértve annak megállóit is.
Sokáig már nem követhettem figyelemmel, a Bérc után megléptem előle.
Ja, régi fehér Audi 80.

"Szóval tartotta a busz átlagsebességét, beleértve annak megállóit is."

Az ilyennek a buszon a helye. Az ilyen minek vezet? Az ilyet miért nem szűrik ki? Miért van az, hogy valaki egyszer kapott jogosítványt, az örökre szól és csak a dokinál a (nem kicsit) kamu vizsgálat?

gravi_t!!

Vagyis saját magadtól hánysz. A jóember bevágott a két autó közé, ezzel elvéve a féktávolságot és veszélyeztetve mindannyiukat. Aztán vonatozott a lökhárítóján... Képzelem milyen volt ezt követően az előzés. Nem csoda, hogy kifejezte a nemtetszését. Mint írta rávillantott egyet-kettőt. Véded az ürgét, pedig tudjuk mindannyian, hogy Ő volt végső soron a hunyó. Ettől kezdve feltételezem, hogy Te ugyanígy "vezetsz". Ha pedig így van, akkor jobb lenne, ha csendben maradnál!

Egy link a kedvedért és a másik fószernek, aki írta, hogy a mai ködben 90-el esik rá egy 45-el haladóra:
"www.langlovagok.hu/html/galeria/2657.shtml"

primatus, te a lánglovagokra jársz recskázni, hogy ennyit ajánlgatod azokat a képeket?

kolbászoszsömle!
Egyszer ajánlottam. Őkultúrálatlanságod látom megértette a lényeget. Falatozz tovább, hogy nőjön több zsír az agyad helyén....

Basszus, Primatus, ezt az álszent demagógiát... :)

Egy "Majjom", ezt tényleg nehezen értheti meg (ha egyáltalán...). Nem is fárasztom magam a baromságaitokkal. Falra hányt borsó. Nyeretlen kétévesek vagytok....

És mivan ha "Büntetésképp" a belsőben 30-al érzem biztonságosnak a hungáriát? Adol betétlepot? Ráfér a lakatolás a kocsimra. Vagy teis takarodj előlem az oszrágúton.. mint ahogy te villogsz itt pesten. Ki ki érezze magáénak.

Végigpörgettem gyorsan a válaszokat,éa egy gyönyörű,pontos kórkép rajzolódott ki bennem a közlekedési kultúránkról.Mert mi lett volna a fenti esetben a legkonstruktívabb megoldás?Ha be vagyok szarva az ismeretlen úton sötétben,/mert még világosban is hülye vagyok a vezetéshez/s látom,hogy mögöttem rutinosabb vezető esetleg sietne?Az első adandó alkalommal lassítok, lehúzódom és elengedem.Veszett kb 6mp.Ez a megoldás a válaszírók kb két százalékának jutott eszébe.Fogalmatok sincs,mi az hogy együttműködni az utakon.

Hogy rohadna meg az összes kalapos szuzukis, aki lakott területen kívül 40-el araszol. Rabolja ezzel más ember idejét. Nem azért kelek fel hajnalban, hogy egy ilyen faszparaszt miatt késsek el mégis. A kurva köcsög anyját!
Ez nem a forgalom akadályozása/veszélyeztetése?

Dr. Hátrányos, ez lenne a normális, de azért azt is tegyük hozzá, hogy az ember azt engedi el szívesen, aki nem tolja előtte le az útról, nem villogtatja éjjel a refit közvetlen mögöttem stb. Lehet ezt csinálni mindkét oldalról kulturáltan is.
Egyébként meg szarjon sünt, aki éjjel képes refivel oktatni a másikat. Megelőzött, nagy kaland. Múlt héten én is gyökkettővel mentem fel Esztergomból Dobogókőig és onnan gyökkettővel le Pomáz felé, mert egy frissen műtött kutya volt a csomitartóban. Többen utolértek, megelőztek oszt jónapot. Toltam nekik a refit, hogy lássanak előzni, aztán, ahogy mellém értek, lekapcsoltam, hogy ne süljön ki a szemük oszt jónapot. Én eleve nem értem, hogy abban mi a hír, ha valakire rávillognak, rádudálnak. Én is szoktam néha villogni, dudálni, rám is dudáltak már, oszt jónapot, elkönyvelem, hogy valakit valamiben megzavartam, még ha szabályos is voltam, oszt kész. De hogy ebből posztot írjak?

Kolbászoszsömlének és akit még érdekel: a sokkterápiát eredményesen használták nyugaton, vagyis kötelező -büntetési tétel- volt megnézni mások baleseteit okulásul. Videón, heti 3 alkalommal véresen, natúr. Sajnos az évek alatt nekem is volt szerencsém a közúton látni ezt-azt, mondhatom ma már másképp állok hozzá a gyorsasághoz, a kivagyisághoz és az ostoba veszélyhelyzetekhez. Minden pofázásnál tényszerűbb, tanulságosabb. Úgyhogy a langlovagok.hu-t én is nagyon ajánlom. Csak az a baj a "nagyfiúk" nem nézik meg és nem is érdekli őket. Ők, akik nem kötik be magukat és a gyerek is ott ugrál hátul mint potenciális élő bomba (és kis donor). De nem csak a nagyfiúkra nincs hatás, hanem a suzikival (vagy bármivel) oktató egyebekre se, pedig ha nem tudnák ők is igazi életveszélybe vannak a hülyeségük miatt.

Kasu 2008.11.06. 12:43:47

A riogatás fasza dolog.
Jól félnie kell az embereknek, és akkor majd rend lesz.