Érzésem szerint Zsola némileg mazochista személyiséggel van felvértezve, hisz a lenti párbeszéd alapján őszintén szimpatikusnak érezni valakit, aki undorítónak nevez és végig sem hallgatja a mondandómat, meglehetősen furán veszi ki magát.
Most nálam is kiverte a biztosítékot az örök téma, de mivel kíváncsibb vagyok a kelleténél, tovább léptem az ilyenkor szokásos „anyád!” szintű kommunikációnál – azért nem eléggé.
Talán a feltűnik a fórumon, és megbeszélhetjük, hol volt helytelen a viselkedésem. Az eset ma esett (ápr. 16-án), 10:48-kor az M3-as befelé vezető szakaszán, az M0-ás és a Szentmihályi úti felüljáró között.
Jövök befelé, a szokásosan kényelmes 100-110-es tempóban, abszolúte zavartalanul, szabályokat betartva, tempomattal. Utolérek egy kék Astrát, amelyik jóval előttem behúzódott a belső sávba (fényszórói, helyzetjelzője nem égett). Mivel láttam, hogy a külsőben éppen volt valaki, gondoltam, hogy előz. De nem, tartja a vele egyező tempót, tőle kissé lemaradva. Kiteszem az indexet befelé, hiszen láttam, hogy mások is jönnek mögöttünk, köztük egy motoros.
Semmi reakció. Villantok, hátha nem vett észre – megint semmi. Dudálok – semmi, még csak a tükörbe se néz. Duda hosszan, index – talán nem vett észre? Jó, nem dudálok, de az indexet kint hagytam, hátha észreveszi, és lehúzódik, és talán a motoros is látja, hogy mi a helyzet. A külsőből addigra már lehúzódtak a lehajtónál, így a szélső sáv üres volt. Jobbról nem előzök, ez autópálya.
Nos, egészen addig mögötte maradtam, amíg el nem értünk a felüljáróig, ahol véget ér az autópálya vége tábla, itt az indexet is elvettem, majd jobbra kitéve kihúzódtam, nem is foglalkoztam vele többet.
Észrevettem, hogy nagyjából egy tempóban, együtt autózunk, felvetődött bennem a kultúrált párbeszéd lehetősége, de csak alkalmas helyen és időben. Beértem a Hősök terére, ahol a külső sorban mögém állt, és mivel piros volt, hát kiszálltam, odamentem. Ő ablakot lehúz kissé.
„-Kezit’csókolom, megkérdezhetem, hogy miért nem tetszett az autópályán lehúzódni?
-Hogy mi? Milyen autópályán?
-Az M3-ason, befelé.
-Hogy micsoda?
-Itt, ahogyan jöttünk!
-Jaaaaa, szóval maga az a ….
-Tessék? (nagy volt a zaj, alig értettem)
-Szóval maga az az undorító, aki nem tudja elolvasni, mennyi a megengedett sebesség?
-Nem látta, hogy jeleztem?
-De nem tartotta be a sebességet
-Elnézést, de azt hadd’ döntsem el én, hogy mennyivel megyek, és autópályán egyébként is jobbra tartás van!
-Miért nem előzött akkor meg, ha annyira siet?” – húzza fel az ablakot
-Jobbról!?”
Felhúzta, utolsó mondatomat meg sem hallotta tán, de mivel a sor is elindult, autómhoz siettem, közben egy hosszú dudával megjutalmazott.
Mivel ezek után az Oktogonig és a körúton egy ideig együtt autóztunk, el tudtam olvasni a rendszámát: IOH-731, a vezető egyébként egy jól szituált, középkorú hölgy volt, még szimpatikus is, őszintén.
De miért tesz ilyet? Erre várok kommenteket, akár az övét is!
trixilw 2009.04.20. 10:04:22
Alex3000 2009.04.20. 10:10:15
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.04.20. 10:13:43
Egyébként, ha minden kötél szakad, akkor a legjobb megoldás, ha dudálva megelőzzük jobbról. Igy talán észreveszi, hogy előzzük, és nem fog éppen akkor kihúzódni.
Pepe83 (törölt) 2009.04.20. 10:16:12
Alapszabály: autópályán nem idegesítjük magunkat, hanem szépen jobbról előzünk.
UrsulA 2009.04.20. 10:22:16
DonnaNyányó 2009.04.20. 10:23:53
DonnaNyányó 2009.04.20. 10:34:39
ne ugrájjá ki a kocsibó' ugatni, mert szépen telibevernek és utána fizethetem a kórházi kezelésed az adómból. Kushadj és tirhujj.
!marduci! 2009.04.20. 10:44:44
Ennyi!
martong 2009.04.20. 11:10:14
DonnaNyányó 2009.04.20. 11:13:31
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 11:16:38
martong 2009.04.20. 11:22:22
froton 2009.04.20. 11:26:49
Nikorene 2009.04.20. 11:27:41
Nikorene 2009.04.20. 11:28:22
SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.04.20. 11:30:05
Ha bárkit érdekelnek az eredeti emailek, az írjon nekem egy levelet, jöjjön be ide az irodába és megmutatom bármelyik poszt forrását. De ne offoljátok már szét az összes posztot ilyen szarságokkal, ha valami nem tetszik, akkor olvassatok más blogokat az autózz helyett, marha sok van.
Köszönöm a ti és mindenki más megértését is.
consigliere 2009.04.20. 11:32:53
Így kerülhető el a magasvérnyomás..
blogsámán 2009.04.20. 11:33:18
blogsámán 2009.04.20. 11:34:50
kamionos 2009.04.20. 11:37:07
Azért megnézném a posztíró képét, amikor 160 km/h-val előzgeti a népet a pályán, és hírtelen 200 feletti tempóval megérkezik mögé valami versenyző. Akkor vajon mit írna?
Aki jobbról előz, el kell venni a jogsiját néhány évre.
Vienna 2009.04.20. 11:39:38
Egy apró megjegyzés: Ha már a postolók renszeresen kiírják a (szerintük) szabálytalankodó másik autós rendszámát a postokban, esetleg nem kéne őket is nevesíteni/rendszámosítani?
Ez így nagyon egyoldalú...
aszfaltbetyar 2009.04.20. 11:40:57
Pepe83 (törölt) 2009.04.20. 11:41:50
Én soha nem villogok, nem dudálok, hanem szépen megelőzöm jobbról a delikvenst, ha sokáig nem veszi észre magát. Közben persze figyelem, hogy mit csinál és éppen akkor támad kedve lehúzódni, akkor még mindig ott a leállósáv.
Sok felesleges idegeskedéstől kíméltem meg eddig magam.
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 11:42:11
Silent, respekt a munkád előtt. Tiszteletem, hogy létrehoztad a postot, és látogatottságot csábítottál ide. (bár az index főoldaláról nem nehéz.) De azért Te is gondolj már néha bele...
Az ember megnyitja az indexet, és az ugrik be elé, hogy kiszúrkálják a szlovákok gumijait magyarországon! És végül kiderül, hogy nem is úgy volt. Te nem csak azért vagy moderátor, hogy kitörölhesd a Neked nem tetsző postokat, hanem felelősséged is, hogy a baromságokat kiszűrd. És ez a post egy nagy, nagy baromság. Naponta 150 ilyen fordul elő azokkal, aki valóban vezetnek.
És ha ilyeneket teszel ki valóban érdekes sztorik helyett, akkor azzal jelentősen csökkented a saját blogod színvonalát. Ezt jellemzi a 3-400 hozzászólás helyett tapasztalható 50-60.
Most gondolom megint bannolsz, én meg visszajövök ismét más névvel, más címről. De az igazság attól még ott marad a sorok közt, ha törlöd is.
Nikorene 2009.04.20. 11:42:50
A hölgy szempontjából valóban nem számít a másik gyorshajtása. Rá az vonatkozik, hogy gyorsabb, aki jön mögöttem, akkor lehúzódok jobbra. Az urat meg majd letrafipaxolják és jól megbüntetik, az nem a néni feladata.
Jobbról pedig nem előzünk, de a jobbról elhaladást (tehát ha nem térsz vissza a belső sávba, ahogy elhagytad a másik autót) engedélyezi a KRESZ (természetesen fokozott figyelem mellett)
kamionos 2009.04.20. 11:45:33
Régebben én is előztem már jobbról, sőt a leállósávon is (nem vagyok rá büszke).
Ma már nem tenném meg.
Lehet akár így is: www.autoblog.hu/videok/video_kozveszelyes_nemet_az_autopalyan.html
efhábé 2009.04.20. 11:48:39
SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.04.20. 11:48:57
aszfaltbetyar 2009.04.20. 11:52:33
kpetya 2009.04.20. 11:55:36
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.04.20. 12:08:54
Pepe83 (törölt) 2009.04.20. 12:09:47
Jó kis videó:)))
Így kell haladni az autópályán. Mást nem zavar, szépen, dinamikusan megy a dolgára:)))
SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.04.20. 12:10:50
Nem úgy indult a blog, hogy minden poszt meg index címlapra, szépen fokozatosan alakult ez ki így. Nagyon sokmindent szeretnék, olyan tervlistám van, hogy csak na, de megvalósítani idő is, meg pénz is volna és mostanában egyikből sincs túl sok fölösleges. Nyáron talán pangósabb időszak lesz munka fronton és lesz időm fejlesztgetni, tavasszal ez egyelőre elég kilátástalannak tűnik.
A tiltásokról annyit, hogy a múlt héten majdnem végig nem voltam gépközelben, csak néha tudtam rálesni a blogra, ezért a renitensek vasárnapig sarokba lettek állítva. :)
Simet 2009.04.20. 12:15:39
Pedig 200 ló feletti bmw-m van... :)
Ja, tegnap este cigizek, bekanyarodik az utcába egy ford rendőrautó ködlámpával. Neki lehet??
Vienna 2009.04.20. 12:18:21
Ez eddig OK. Mondjuk amikor én írtam azt névvel címmel tettem meg, de ki hogy ...
Viszont: mielőtt posztolod, gondolom átfutod azért az irományokat. Szerintem ilyenkor illene a másik fél adatait törölni ha egyoldalú a rendszám vagy egyéb adatok közlése.
Ha rendszámmal "megnevezek" valalakit, akkor szerintem úgy a fair ha ezt a saját bemutatkozásom előzi meg.
Amikor a rokiparkolóban tanyázó terepjáró gazdája írt hogy "személyiségi jogai vannak" akkor kitakartad utólag a rendszámot. Pedig ott egyértelmű hogy ki a hunyó. Itt meg nem zavar hogy a rendszámközlés egyoldalú?
Nem kell a családfáját kutatni a néninek, de azért annyi, hogy elolvasod és kiixeled a rendszámot ha csak a másik félé szerepel benne, szerintem bele kell hogy férjen...
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.04.20. 12:18:31
Háát ja :))))
Bladika 2009.04.20. 12:21:02
Míg a "gyorshajtó" tud róla, a kedves hölgy nem is tudj, hogy szabálytalan.
Vajon melyik a jobb?
Míg a gyorshajtó elkövet egy szabálysértést, addig a hölgy elkövet egyet+ belekényszerítené a másikat még egybe(jobbról előzés)
Na vajon melyik a jobb?
aszfaltbetyar 2009.04.20. 12:21:32
kamionos 2009.04.20. 12:23:24
Ez így helyes ahogy írtad.
Engem sem zavar ha valaki siet, férlrehúzódok és mehet a dolgára.
Itthon a redőr azt hiszi magáról, hogy törvény felett áll, pedig nekik kellene példát mutatni...
SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.04.20. 12:24:41
Bladika 2009.04.20. 12:26:55
vivax 2009.04.20. 12:37:14
kamionos 2009.04.20. 12:37:33
Ők se nagyon tartanak jobbra, de a videó főhősét leszámítva normálisan közlekednek.
Vienna 2009.04.20. 12:40:18
Nem a posztokban szereplők személyiségi jogai aggasztanak. Egyszerűen csak az zavar, ha valaki név nélkül szubjektíven leír egy történetet, és eközben igyekszik a másik fél összes általa ismert adatát közzé tenni. Ez egyoldalú.
Értem hogy nincs lehetőséged a másik fél véleményét kikérni, kivéve ha beesik ide. Viszont szerintem így teret adsz másoknak, hogy névtelenül vádaskodjanak.
Szóval én továbbra is azt tartom fair-nek, ha csak akkor hagyod benn a történetben a rendszámot, ha a posztíró is megadja a sajátját.
Ha leírja a kis afférját valaki, azt vállalja legalább olyan mértékig személyesen is, amennyire a másik felet nevesíti.
Szerintem...
kamionos 2009.04.20. 12:44:52
Fogjatok ki egy kevésbé rutinos vezetőt aki esetleg elrántja a kormányt és súlyos vagy halálos balesetet szenved. Érdemes miatta bevonulni a sittre pár évre?
Én is utálom azokat akik a belső sávba születtek, vagy önkéntes rendőrnek képzelik magukat, de soha nem lehet tudni ki vezeti azt a kocsit, mennyi rutinja lehet. A mai világban már fél disznóért osztogatják a jogsit ezt nem kéne elfeledni!
Pepe83 (törölt) 2009.04.20. 12:47:08
Az egyre szélesebb körben terjedő blogolás valóban felvet bizonyos etikai kérdéseket. Nem tudom például, hogy a bloggert terheli-e felelősség akkor, ha valaki súlyosan rágalmazó posztot küldegy beazonosítható személyről és az eljut pár száz emberhez.
Pl. nem szeretem a szomszédomat, ezért rendszámmal, autó típussal beküldök egy kamu posztot, hogy az illető elsodort egy gyereket a zebrán, majd továbbhajtott.
Szerintem előbb utóbb lesznek nagy port kavaró ügyek:)
kpetya 2009.04.20. 12:49:41
Párhuzamos közlekedésnél eléggé képlékeny mi is a jobbról elözés.
kpetya 2009.04.20. 12:50:58
MIlyen jobbról elözés?
A megengedett maxxal haladva teljesen jogos több jármű folyamatos elözése.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.04.20. 12:51:02
Ezek a "belső sávba születettek" általában rutinos sofőrök, akik meg akarják mutatni, hogy tőlük senki sem mehet gyorsabban.
vhm 2009.04.20. 12:58:50
NA EZ ITT A NAGY BAJ! Most mondjam azt, hogy ezért is tart ott az ország, ahol???? :D
Agyamra megy ez a sok öntudatos ember... Ha nincs mellette senki és gyorsabb jön mögötte, akkor mindenképpen kötelessége jobbra húzódni. ENnyi. A sebességről meg annyit, hogy aligha van hitelesített traffi az agyában (már ha van neki olyan)...
vhm 2009.04.20. 12:59:59
kpetya 2009.04.20. 13:00:08
Ha nincs mellette senki és épp nem elözésben van.
De ha elöz akkor nem kötelessége.
vhm 2009.04.20. 13:01:13
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.04.20. 13:01:23
kpetya 2009.04.20. 13:01:42
Lakott területen nem kötelessége.
És nem kell hitelesitett trafi. A gyári sebmérő pont elég.
vhm 2009.04.20. 13:01:43
kpetya 2009.04.20. 13:02:28
Majd akkor kritizálj ha te is.
kpetya 2009.04.20. 13:04:27
Csüt de nem jellemző a kihaltság az m3 bevezetőn. Ráadásul lakott területen szabad folyamatosan haladni a belsőben.
vhm 2009.04.20. 13:05:26
De...
"Párhuzamos közlekedés
36. §
(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni. Ha 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival, motorkerékpárral vagy - lakott területen - távolsági, illetőleg gyorsjáratú autóbusszal a vezető több járművet kíván előzni, megmaradhat a belső forgalmi sávban >>>>>>>>>>feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza
vhm 2009.04.20. 13:08:12
Mondjuk én kikerültem volna és kész, nincs post :)
De abban azért egyetértünk, hogy szabály ide vagy oda, segítsük a másikat, amig nem kerülünk ezzel hátrányba... Nem derogál ha valaki megelőz, vagy ha a 3 sávból nem a legbelsőben poroszkálok - bárcsak mindenki így gondolná...
ui: egyébként szerinem egyszeri béna sofőr lehetett a nő, aki fél a sávváltástól. Lehet Miskolc óta megy abban a sávban :D
TH 2009.04.20. 13:08:16
kpetya 2009.04.20. 13:11:28
Olvasdd egy kicsit tovább. 36§(4)!
kpetya 2009.04.20. 13:13:26
De ha már 36§(2) akkor az 1k kedvencem:
*A belső sávon a folyamatos előzést végző, illetve lakott területen belül a belső sávon folyamatosan haladó gépkocsi és motorkerékpár akkor nem akadályozza a mögötte haladók forgalmát, ha az útra engedélyezett legnagyobb sebességgel halad.*
kpetya 2009.04.20. 13:14:26
Persze, persze. De ettől még nem kell felhuznia magát a másiknak ha az elötte lévő nem huzodik le.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.04.20. 13:15:35
TH 2009.04.20. 13:16:00
Tehát:
- lakott területen kívül jobbra tartás van mindenképp, és a gyorsabban jövőt el kell engedni, amennyiben sebességünk a megengedett max. sebesség alatt van
- lakott területen belül, felfestett sávok esetén csak akkor kell jobbra lehúzódni, ha egy gyorsabb jármű utolér, és saját sebességünk a megengedett max. sebesség alatt van
- de egyébként meg tessék kihúzódni mindenképp, főleg ha utolérnek, nem kell rendőrködni meg ilyenek, a külső sáv azért van, hogy használják!
kpetya 2009.04.20. 13:16:32
Amig a megengedett maxxal halad, miért gáz ha nem tart jobbra? Ráadásul lakott területen?
TH 2009.04.20. 13:18:03
kpetya 2009.04.20. 13:18:15
Az első kettőre igen, igy van. A harmadikra meg annyi,hogy a hátul menő sem önkéntes rendör.
"Az ilyen módon haladó jármű mellett - a (6) bekezdés c) pontjában foglaltak megtartásával - fokozott figyelemmel jobbról el szabad haladni, "
esef 2009.04.20. 13:18:48
kpetya 2009.04.20. 13:18:48
Én mást mondtam volna?
Rousboy 2009.04.20. 13:20:26
Ismerem a helyet én is ott járok be és előfordul hogy valaki bent marad a sávban. Az is lehet hogy nem ismerte annyira a lehetőségeket, vagy nem volt annyira rutinos és azért maradt a belsőben, hogy ne kelljen szopnia az átsorolással, az meg hogy nem ment gyorsabban a megengedettnél még nem akadályozás.
Szóval szerintem itt aki gyökér volt az a postoló, a dudával és az indexelgetéssel együtt. Az meg hogy még kérdőre is vonod... Kész.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.04.20. 13:21:12
Itt tenyésztik őket, és itt nyalogatják egymás seggét...
:o
Vienna 2009.04.20. 13:21:39
Mondj egy olyan szabályt aminek a be nem tartása nem minősül szabálysértésnek.
ave 2009.04.20. 13:21:49
kispista 2009.04.20. 13:24:24
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.04.20. 13:25:32
Te biztosan betartod az összeset, indulás előtt leellenőrzöd az autódat, stb...
Már vártam, hogy valaki beleköt ebbe a mondatba...
Rejtélyes 2009.04.20. 13:26:29
Nem ismerem a környéket, az ottani táblákat, csak kiváncsi vagyok. :)
kispista 2009.04.20. 13:26:41
Egyértelműen a posztoló a köcsög.
TH 2009.04.20. 13:27:05
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.04.20. 13:28:03
Tanuld meg azt a kibaszott szabálygyüjteményt, ha már az alapján akarsz élrvelni...
TH 2009.04.20. 13:28:21
indapass90210 2009.04.20. 13:28:21
kpetya 2009.04.20. 13:29:12
A M0-tól 100 később ahol leágazik a Szentmihályira 80.
kpetya 2009.04.20. 13:31:48
Mindenhol?
Dester 2009.04.20. 13:33:57
georg 48 2009.04.20. 13:35:40
Vienna 2009.04.20. 13:36:15
kispista 2009.04.20. 13:36:23
Olyanba szólj bele amihez értesz is, a jogsidat meg add vissza.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.04.20. 13:38:21
0. § Hangjelzést adni csak balesetveszély esetében, a baleset megelőzése érdekében, valamint - lakott területen kívül - az előzési szándék jelzése céljából szabad.
Hol a biciklis kitétel te agyhalott?
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.04.20. 13:41:45
ott ülsz a gugli előtt és hülyeségeket beszélsz...
nemértem...
aszfaltbetyar 2009.04.20. 13:42:22
TH 2009.04.20. 13:42:24
30. § Hangjelzést adni csak balesetveszély esetében, a baleset megelőzése érdekében, valamint - lakott területen kívül - az előzési szándék jelzése céljából szabad.
Ha látod benne a "kerékpár" szót leírva, akkor szólj nekem is. :)
KaPé 2009.04.20. 13:42:37
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.04.20. 13:42:38
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.04.20. 13:43:57
Vienna 2009.04.20. 13:44:10
Nem, nem tartom be mindegyiket. De ettől még nem szemezgetek a szabályok között szubjektív módon. Nem egy kosár cseresznye ez, hogy szerintem ez jó, ezt betartom, az meg nem jó, nem tartom be.
Volt már hogy szabályt szegtem. Teszem hozzá akkor válogatás nélkül szegtem meg őket, és ha újra meg kellene tennem megtenném, vállalva a következményeket.
De ettől nem kezdek el saját preferenciát felállítani, hogy az egyik szabály megszegése az szerintem nem gond, a másik meg igen.
A tömeggyilkosság meg bűncselekmény, tehát törvénysértés. Az egy másik kategória. :)
kpetya 2009.04.20. 13:44:42
te miaza kölyál?
TH 2009.04.20. 13:45:38
TH 2009.04.20. 13:46:19
Rousboy 2009.04.20. 13:47:07
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.04.20. 13:47:32
"De ettől még nem szemezgetek a szabályok között szubjektív módon. "
Ez így ebben a formájában biztos nem igaz.
Pl. egyedül nem tudsz szabályosan elindulni gépkocsival.
Azt a szabályt sosem tartod be, soha nem is próbáltad, és biztosan baromságnak tartod, amelyik előírja a féklámpa működésének ellenőrzését.
...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.04.20. 13:49:09
Simet 2009.04.20. 13:50:02
Már a sibrik felüljáró után is beállnak mérni, mivel az doszt veszélyes hely....
Meg az üllői út a pöttyös utcánál....
Big-B 2009.04.20. 13:50:45
Az elsőnek a büntetési tétele kb. 40000, a nőé úgy 100000.
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.20. 13:50:59
Amivel nem azt akarom mondani, hogy helyeselném, ha valaki nem húzódik ki a szélső sávba ilyenkor, hogy elengedje azt, aki nála (és esetleg a korlátozásnál is) gyorsabb, ha egyébként a szélső sáv üres.
Bladika 2009.04.20. 13:51:02
Vienna 2009.04.20. 13:52:14
Etikai szempontból: hát itt a skálával lenne gond. Ugye minden ember azt gondolja, hogy amit Ő követ el, az nem is olyan súlyos mint amit a másik.
Tudok mondjuk anyagi szempontból mérlegelni: A tilosban parkolást még kibírom, de mondjuk a 300 ezres büntetést a gyoshajtásért már nem akarom kockáztatni. Ekkor viszont a pénztárca vastagsága határozná meg a rám vonatkozó szabályok számát.
Vagy te hogy gondolod ezt a differenciálás dolgot?
Ferocious 2009.04.20. 13:52:43
Meg kell előzni jobbról és jó közel visszatérni elé, hogy fölfogja, hogy mi lett volna a kötelessége... mondjuk betartani a jobbratartási szabályt...
Ettől biztosan befosik és kitakarodik a külső sávba...
Bladika 2009.04.20. 13:55:00
Természetesen én is mindig megteszem, sőt néha útközben is félre állok, keresek egy falat és ellenőrzöm. Ha nincs fal, hát leintek valakit, de addig el sem indulok/nem haladok tovább!
Muhahahahaha!
Vienna 2009.04.20. 13:56:48
Ettől még ez nem egy buta szabály. Pl. ha kiég egy féklámpám, vagy bármi más lámpám, nem megyek tovább az első kútnál, hanem lehetőséghez képest azonnal pótolom.
És ha megbüntetnek, mert nem ég egy féklámpám, akkor nem kezdek eszmefuttatásba, hogy jogos-e, ha egyedül nem tudom ellenőrizni hogy ég-e.
Vienna 2009.04.20. 13:58:28
TH 2009.04.20. 13:59:49
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.04.20. 14:00:02
Egyszer véletlen kelet felé nézett az autó orra, és éz miatt meg kellett várni, amíg teljesen besötétedett...
Viszont sötétben meg nem láttam, hogy a kormánymű működik-e.
Így kénytelen voltam a pusztában éjszakázni...
Azóta mindig a Bélával megyek.
Vele viszont a kocsmában kell megállni.
Valami baj van a világgal... :D :P
vhm 2009.04.20. 14:00:32
Elmentem ebédelni, még jó mert leírtátok helyettem :)
EMU 2009.04.20. 14:00:51
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 14:01:35
A garázsban rálépek a fékre, és a tüközben látom, hogy piros-e a fal mögöttem.
Nincs lehetetlen, csak tehetetlen.
De ha erre nem jöttél rá, te sem sűrűn ellenőrzöd! :-P
kpetya 2009.04.20. 14:04:05
Lakott területen belül párhuzamos közlekedésnél? Ne már.
TH 2009.04.20. 14:05:19
(KÖJÁL = Közegészségügyi és Járványügyi Állomás, ha jól tudom...)
kpetya 2009.04.20. 14:05:30
köjál? Mert még igy nem láttam leirva "lyárványügyi".
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.04.20. 14:06:40
Ha útközben kiég a fék- vagy hátsólámpád, azt hogy veszed észre, már, ha olyan autód van, amelyikhez két ember kell, hogy megállapítsad ezt a fennforgást? :o
Persze, időnként megnézi az ember, és ha az egyik kiég, kicseréli mindkettőt (ha van esze), de a szabály az szabály, mentalitás, és a nincs olyan, hogy fontos szabály kiszólások teljesen hiteltelenítik azt, aki kimondja őket.
A szabályok java fontos,a többi meg csak azért van, hogy bosszantsanak vele, vagy, hogy elhárítsanak vele valamilyen felelősséget.
PitBuli 2009.04.20. 14:08:26
Bladika 2009.04.20. 14:10:04
Bladika 2009.04.20. 14:11:19
Vienna 2009.04.20. 14:12:06
Itt azért a MÉRTÉKET is belekevered. Az egyik szabály egy digitális szabály. Vagy megszeged, vagy nem. A másiknál meg függ a mértékétől. Nem mindegy hogy 1 vagy 100 km/h a mértéke a szabályszegésnek.
Ettől még mindkettő szabálysértés. Nem neked kell mérlegelni, hogy 55-tel szabad menned szerinted, míg piroson meg nem szabad átmenned. Mindkét esetben szabályt szegsz. Alkalomadtán egy bíróság majd mérlegeli a BÜNTETÉS MÉRTÉKÉT. Ők sem azt fogják mérlegelni, hogy melyik szabályt szegheted meg, melyiket nem, csak azt, hogy ezért mennyire büntessenek meg. Hogy legközelebb betartsd.
Vienna 2009.04.20. 14:13:58
uuupsz... ezt benéztem ... bocs ...
hüje vagyok :))
TH 2009.04.20. 14:16:11
Vienna 2009.04.20. 14:18:50
Akkor hiteltelen lettem.
És ki dönti el, hogy melyik a fontos szabály? Egyéni belátásra van bízva?
Akkor szerintem a következő a szelektációs mechanizmus:
Minden olyan szabály, aminek a be nem tartása NEKEM nem okoz hátrányt, az buta szabály. Mától nem kell betartani se nekem se nektek. De TI tartsátok be azokat a szabályokat, ami miatt ENGEM kellemetlenség érhet. Én meg nem kell hogy betartsam azokat amik miatt MÁSOKNAK kellemetlensége adódik.
Jó lesz így?
Vienna 2009.04.20. 14:20:26
kispista 2009.04.20. 14:20:37
És addig pofázik a kocsiból kiszállva a köcsög tempomatos fasz, amíg el nem törik a lábát.
TH 2009.04.20. 14:22:45
Zsola777 2009.04.20. 14:23:37
Azt kiemelném, hogy az érintett rész kb. a közepén van egy 80-as tábla, addig 100 a megengedett az M0-tól. Mivel mögötte maradtam, ott természetesen betartottam a kötelező sebességet, nem mentem gyorsan.
Amikor elhaladtam mellette, az már a felüljáró után, autópálya vége tábla után volt, Bp. belterület. Ott párhuzamos közlekedés van, és akármennyire nem tetszik, de ha a külső sávokban zavartalanul lehet haladni, és ezt az útviszonyok sem akadályozzák, ki kell húzódni.
A jobbról való elhaladás egyébként kialakult oszlopok egymás melletti elhaladásakor nem minősül előzésnek.
A posztban arra próbáltam rávilágítani, hogy legalább a legkevesebb veszélyt próbáljuk meg okozni közlekedéskor: jobbról autópályán ne előzzünk (a motoros megtette, veszélyben is volt), ha lehet, kooperáljunk inkább! És beugratós is volt a poszt, ugyanis a szituáció az autópályától párhuzamos közlekedésre alkalmas lakott területig tartott. Érdekesek a hozzászólások, de ellenem észérveket nemigen láttam. Van egyáltalán? :)
A személyiségi jogok, rendszám témában: ha (akár a dudálása közben) megjegyzi a rendszámomat, fel is jelenthet, állok elébe! A rendszámát azért írtam ki, hogy magáraismerjen, és esetleg személyesen itt reagáljon, érveljen.
TH 2009.04.20. 14:23:39
É2I 2009.04.20. 14:23:53
Felfogni? Egy önkéntesrendőr? Nanemán.
Vienna 2009.04.20. 14:23:57
Hány km/h esetén durvább szabályszegés szerinted a gyorshajtás városban, mint a piroson való áthajtás?
Vienna 2009.04.20. 14:26:55
Ferocious 2009.04.20. 14:28:05
vhm 2009.04.20. 14:28:57
Ha az észlelhetőség fennáll, eddig a mértékig nem szokták a baleseti oknak tekinteni a gyorshajtást elsőbbségadás elmulasztásával szemben (bíróság). Tehát ha az egyenes Üllői úton mondjuk 50 helyett 70-el megy valaki és kifordulnak elé 10m-rel és összeütköznek, még ha bizonyított is a gyorshajtás, nem olyan mértékű hogy lehetetlenné tette volna az észlelését... Ha 120-al jön, akkor akinek elsőbbséget kell adnia, azt sebességével megtéveszthette, ezért hibás lesz...
TH 2009.04.20. 14:29:35
Vienna 2009.04.20. 14:29:54
TH 2009.04.20. 14:31:28
zazooo 2009.04.20. 14:31:49
megengedett max: nem vagy trafi, és ha ő többel is megy, te nem szeghetsz szabályt (úgy hogy nem engeded el) arra hivatkozva hogy ő szabálytalan volt. téged ez nem mentesít a szabályok betartása alól. ennyiből a jobbkezet se kellene megadnod, ha valaki 56-tal közeledik a kereszteződésbe. ahogy ezt már elmondták legalább ezerszer.
vhm 2009.04.20. 14:32:38
Még mindig jobb, mint szar kopott gumival ismerőstől "kapott" műszakis kocsival az 50 jeges úton...
Ha már ennyire elvonatkoztatásra kerültek a dolgok :D
Vienna 2009.04.20. 14:33:16
Törvényileg, etikailag vagy biztonsági szempontból választóvonal ez az 50 illetve 33%?
Mert itt azt a felvetést kaptam, hogy nem törvényileg nézi aki nem droid (vagy neadjisten jgász) hanem egyéb paranormális képességek alapján...
zazooo 2009.04.20. 14:35:04
TH 2009.04.20. 14:35:22
"A belső sávon a folyamatos előzést végző, illetve lakott területen belül a belső sávon folyamatosan haladó gépkocsi és motorkerékpár akkor nem akadályozza a mögötte haladók forgalmát, ha az útra engedélyezett legnagyobb sebességgel halad".
Vienna 2009.04.20. 14:35:36
Megintcsak: mi az a sebesség amivel nem etikus/biztonságos?
HitElemér · http://www.credithill.eu/ 2009.04.20. 14:36:18
Ha a nők gyorsabban mennének és használnák időnként a gázt, a szemüket;
Ha az öregek inkább otthon totyognának;
És ha az autókban sokan ülők nem mehetnének a forgalomba, egészségesebb, túlélhetőbb és könnyedebb lenne a közlekedés. :D
fektor 2009.04.20. 14:38:02
1. Lusta, figyelmetlen, nemtörődöm autós, aki egyszerű agyával rájön, hogy mennyire fölösleges kormánymozdulat váltogatni a sávot.
2. A vagány autós, akinek derogál elhagynia a belső sávot, mert az autója, a személyisége, a státusza azt megkívánja.
Például a Balaton felöl hazafelé Fehérvár után amikor 3 sáv van, van egy igen nagy réteg, aki végig a középsőben halad, mert az neki kijár.
TH 2009.04.20. 14:38:38
@zazooo: Hát én ezért nem foglak megkövezni, majd Vienna és a rendőrség megteszi. :)
Vienna 2009.04.20. 14:39:21
Basszus mire kimatekolm ezeket az etikus szabályszegéseket, addigra hazaérek kétszer. És nem azért mert hülye vagyok matekból...
TH 2009.04.20. 14:40:58
zazooo 2009.04.20. 14:41:05
johevi 2009.04.20. 14:41:39
TH 2009.04.20. 14:42:34
kpetya 2009.04.20. 14:43:29
Ha nem jön keresztben senki.
TH 2009.04.20. 14:44:21
Ja, @Vienna: ezt neked is mondom, hogy vannak olyan szabályok, amiket a jog nem ír elő, de udvarias és jó dolog betartani őket....
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 14:44:27
kpetya 2009.04.20. 14:45:24
Ha km órám 100t mutat akkor 100al megyek. Jöhetsz itt mindenféle gpsszel meg hasonló kütyükkel. A kresz csak kmórát ismeri, ahhoz kell igazodnod.
Ha kmórám szerint 100zal megyek ott, ahol 100s korlátozás van, akkor nem akadályozok.
zazooo 2009.04.20. 14:46:36
kpetya 2009.04.20. 14:47:07
Mi a csuda?! Pont te?
zazooo 2009.04.20. 14:47:56
kpetya 2009.04.20. 14:48:13
Nem ártana utána járnod kik irnak kommentárt a jogszabályokhoz. Pl a PTKnak könyvtárnyi irodalma van.
És kapaszkodj, még olyan is szok lenni, hogy végrehajtási utasítás.
Hungryhorse 2009.04.20. 14:49:05
Tele van velük az ország.
Öntudatosan ballagva a belső(középső) sávban.
Mert a rendőrt EZ nem zavarja, tőlük nehéz lenne behajtani a sarcot.
GuMiSZu 2009.04.20. 14:49:06
2009.04.20. 14:49:45
Senki ne legyen önkéntes rendőr. Ha mögöttem valaki láthatóan siet, akkor lehúzódok oszt csók.
A pöcsöm nem lesz tőle kisebb.
kpetya 2009.04.20. 14:50:46
Pedig mozgasson csak. Az mondja el neked, hogyan fogja biróság értelmezni.
zazooo 2009.04.20. 14:51:06
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 14:52:30
kpetya 2009.04.20. 14:54:35
Nem árt ha tudod, kmórára szabályok vannak. ha megbuherálod bünti jár érte.
6/1990. (IV.12) KÖHÉM rendelet
kpetya 2009.04.20. 14:55:45
Te se legyél önkéntes rendör. ott megy, annyival megy és kész. nem a te dolgod levillogni.
Mike36 2009.04.20. 14:58:06
az egyik nem enged el másokat, mert meg kell nevelni őket, a másik meg utána megy, mert meg kell nevelni azt aki nem húzodott le
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.04.20. 15:02:50
A kresz nem ismeri a kilométerórát...
Az CSAK ÉS KIZÁRÓLAG A SEBESSÉGET ISMERI.
Baromira nem érdekli, hogy mennyit mutat az órád.
betépett felhasználó 2009.04.20. 15:03:02
monnyon le!
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2009.04.20. 15:04:00
Zsola777 2009.04.20. 15:07:08
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2009.04.20. 15:08:58
Lebuktál! :P
Zsola777 2009.04.20. 15:09:37
kpetya 2009.04.20. 15:12:19
Te ne bomolj mán.
5. §
A járművek közlekedésben való részvételének a feltételei
(1) A közlekedésben olyan járművel szabad részt venni,
a) amelynek jogszabályban meghatározott érvényes hatósági engedélye és jelzése van;
b) amely a jogszabályban meghatározott műszaki feltételeknek megfelel, és
c) amely az utat és tartozékait nem rongálja és nem szennyezi.
A kresz nem a platóni ideákkal foglalkozik, igy az 50km/h csak a kmóra megfelelö jelzésének a leolvasását jelentheti.
kpetya 2009.04.20. 15:12:56
Vagy a villogos volt vagy a kék astra.
TH 2009.04.20. 15:13:21
TH 2009.04.20. 15:13:51
A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2009.04.20. 15:14:40
Neki a kurvaanyját, mert megszegi a KRESZT. És akkor nekem? :)
EZÉRT tart itt ez az ország.
TH 2009.04.20. 15:15:48
TuskóHopkins 2009.04.20. 15:17:57
Hiszen a Hősök terére ment.
Ha elkezdi váltogatni a sávokat, akkor a Kacsóh Pongrácnál már belezavarodott volna...
TH 2009.04.20. 15:18:02
Matrix_ 2009.04.20. 15:19:13
kpetya 2009.04.20. 15:19:22
Nem, a bíróság. A jogalkotó késöbb már nem nyilatkozik, hogy mit is akart leirni, max modosítja a jogszabályt.
potha 2009.04.20. 15:20:59
hát nem tudom, ha valakinek van pénze megszegni a szabályokat akkor nem tökölök előtte a belsőben.
ugyanezt visszafele is elvárom.
ha éppen több pénzem van mint kellene engedjen már el a belsőben és ne oktasson... :)
érdekes :)
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 15:21:58
kpetya 2009.04.20. 15:23:27
A kresz azt sem mondja, hogy fékezésre a féket kellene használnod. De mindenesetre célszerű azt használnod.
Zsola777 2009.04.20. 15:24:09
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 15:25:07
Salynoss.
TH 2009.04.20. 15:26:56
kpetya 2009.04.20. 15:27:27
tévedsz. a biróság az itélkezés során alkalmazza és értelmezi a jogszabályt. oszt ha különbözökép értelmezik pár első-másodfok akkor jön az lb és kiad egy jogegységi határozatot.
stellaz1 2009.04.20. 15:27:29
Ha csakröviddel afelüljáró előtt volt, akkor a posztolónak nem volt igaza.
kpetya 2009.04.20. 15:28:00
Az nem kérdés, hogy illene lehuzodnia.
TH 2009.04.20. 15:28:34
kpetya 2009.04.20. 15:29:07
36§(4)
kpetya 2009.04.20. 15:30:15
www.fo.hu/hu/konyv/gazdasag/kozgazdasag/a_kresz_ertelmezese_a_joggyakorlatban
Zsola777 2009.04.20. 15:30:52
A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2009.04.20. 15:31:18
TFH az előttem haladó 50-nel megy a belsőben. Ezért neki kurvaanyját a sietősök gondolati sémája szerint, mert 36. § (2), ahogy voltál kedves beidézni. Tehát szabályszegés = Kurvaanyád.
Mennyivel szabad menni lakott területen (egyéb korlátozás híján?) Aki hátulról beér egy max. megengedettel haladót (és nem úgy, ahogy tempomatos kamion előz tempomatot 79 vs 80, hanem ahogy városban szokás), akkor ő betartotta a KRESZ rá vonatkozó részét? Nem. Kurvaanyád.
Namármost az egyik Kurvaanyád viselkedés miért jobb, mint a másik Kurvaanyád viselkedés?
Azért mert a sebességmérő nem pontos?
1. Műszakilag alkalmas a kocsi a közlekedése - a sebességmérője (még ha megengedett tévedéssel is) a helyes értéket mutatja.
2. Mi van ha az első autó GPS-szel méri az 50-et magának?
3. Ha 51-el megy, akkor már ő is szabályt szeg, akár a hátulról érkező, akkor már nem is a kurva anyját? Vagy ha igen, akkor minden hátulról érkezőnek? Neked is?
Na, ezért tart itt ez az ország, mert egy egyszerű hasonlatot ilyen sokáig kell magyarázni írni-olvasni tudó honpolgároknak!
kpetya 2009.04.20. 15:32:38
A legfőbb ügyész az 1997. évi LXVI. törvény (Bsz.) 29. §-a (1) bekezdése a) pontjának II. fordulatára hivatkozva jogegységi eljárás lefolytatását és jogegységi határozat meghozatalát indítványozta. Az indítvány szerint bírói gyakorlat a közlekedési bűncselekmények körében az elsőbbségi szabályokat nem egységesen értelmezi. A legfőbb ügyész a joggyakorlat megosztottságát példákkal mutatta be.
Zsola777 2009.04.20. 15:32:45
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.20. 15:34:46
webshop.animare.hu/i/product/114/1141/114109_2a.jpg
Szóval a tankönyv irói és a jogszabály alkotói ugyanazok az emberek. Ez azért jelent valamit.
Egyébként, majd ha tömegével érkeznek a posztok a blogra, hogy X-et vagy Y-t megbüntették/elítélték, mert a maximálisan megengedett sebességgel hajtott a belső sávban és nem engedte el a mögötte gyorsabban érkezőt, akkor lehet, hogy megváltoztatom a véleményem.
(Ezt nem azért mondom, hogy kezdjél hamis posztokat gyártani... ;-))
Szóval jogilag nem kifogásolható az, ahogy a nő viselkedett. Más szempontból nagyonis.
kpetya 2009.04.20. 15:35:14
jesz.ajk.elte.hu/keszthelyi3.html
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 15:37:01
Igen, de attól, hogy a jogszabály írója mesekönyvet ír, attól az csak mesekönyv... :P A jogszabály nem attól jogszabály, hogy egy bizonyos valaki írta, hanem attól, hogy más okos bácsik, nénik, elfogadták, megszavazták.
Zsola777 2009.04.20. 15:38:37
De ha csak a viselkedésnél tartunk: akkor, ha az ő gondolatmenete szerint _autópályán_ jobbról megelőzöm (ha sietek, mert nem érdekli), akkor azzal balesetveszélyes szituációt idéz elő. Én nem előztem meg jobbról, a motoros igen. Még egyszer: autópályán!
30. § Hangjelzést adni csak balesetveszély esetében, a baleset megelőzése érdekében, valamint - lakott területen kívül - az előzési szándék jelzése céljából szabad.
Tehát előzési szándékom jelzésére dudálok, ez nem "kurvaanyád" viselkedés.
kpetya 2009.04.20. 15:39:16
párhuzamos közlekedés és lakott terület a kulcsszó.
Adhatnál bővebb infot a forgalomról. Mit csinált az astrás? Csak haladt a sávjában vagy elözött? Hány autót? Mennyivel ment?
TH 2009.04.20. 15:39:25
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 15:39:47
Még ez sem szokik túl hivatalosnak lenni ám.. :-( Ez egy ember, aki szerint más emberek véleménye alapján talán így működik...
Zsola777 2009.04.20. 15:40:24
Mellette nem volt senki.
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 15:40:40
Egy kezdő ügyvéd belépője, hogy ezt lemossa, ha erre hivatkozol... Hidd el.
kpetya 2009.04.20. 15:41:21
A kommentár nem mesekönyv. Egy jogszabály szövege nem biztos, hogy 1xű és az sem biztos, hogy minden hozzákapcsolodó joganyagot, jogelvet ismersz. Ezért irnak magyarázatokat, hogy az olyan 1xű emberek is értsék mint te.
kpetya 2009.04.20. 15:42:25
tán nézz utána kik a szerzők. mindenestre ha ügyem lenne inkább őket kérném fel szakértőnek.
TH 2009.04.20. 15:42:33
kpetya 2009.04.20. 15:43:19
attól hogy nem volt mellette senki még lehetett épp elözésben. nem tilos az.
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.20. 15:43:54
Zsola777 2009.04.20. 15:44:03
Amikor elértünk a lehajtóig, akkor a külső lement, de a hölgy nem tért vissza a külső sávba. Effektív nem is előzött. A sebessége a 100-as szakaszon kb. 90 volt, a 80-ason pedig kb. 75-80.
TH 2009.04.20. 15:44:48
kpetya 2009.04.20. 15:45:21
Van ám nekem ilyen is. Neked is lehet ha van cd jogtárad:
BH1993. 596. Az autóúton 88 km/óra sebességgel haladó jármű esetében a relatív sebességtúllépés fel sem merülhet, minthogy a járművezetőnek reálisan nem kell számolnia azzal, hogy az úttesten kivilágítatlan személygépkocsi és mellette gyalogos tartózkodik [Btk. 187. § (2) bek. a) pont, KRESZ 21. § (9) bek. j) pont, 26. § (4) bek., 37. § (4) bek., 45. § (1) bek.].
Zsola777 2009.04.20. 15:45:25
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 15:45:49
Az. :)
TH 2009.04.20. 15:47:08
kpetya 2009.04.20. 15:47:41
A szabalytalanságát nem tudod bizonyitani. Hogy nem viselkedett udvariasan nem kérdés.
Bár furcsa, hogy csüt de ilyen kicsi volt a forgalom.
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 15:48:00
Őőőő... Lehet, hogy túl egyszerű vagyok, de hogy is jön a kivilágítatlan személykocsi ide? Mond meg, ó, te összetett, hogy szokik ez lenni.
kpetya 2009.04.20. 15:48:58
tán ha mutatnál példát a biroságok.hu-ról.
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 15:49:32
Magánügy. Elég szar ellenérv a "nem hiszem el!"
Ahhoz, hogy meg mit kerestem a bíróságon, alperes, vagy felperes voltam, és nyertem-e vagy vesztettem, annyira semmi, de semmi közöd, hogy azt el sem tudom mondani! Akár hiszed, akár nem....
EÖ (törölt) 2009.04.20. 15:50:25
egy pedagógust fogtál ki
örüljél, hogy nem feleségül vetted
nekem tegnap egy hasonló pedagógus jellemű barom fékezett előttem merő nevelésből, amikor együtt előztünk egy buszt
ha meg meglököm hátulról, akkor most törött csigolyával fekszik családostól, pedig legalább háromszor akkora tütüvel voltam, mint ő
Zsola777 2009.04.20. 15:50:37
kpetya 2009.04.20. 15:52:23
csak ugy, hogy nem árt ismerned az adott paragrafra vonatkozó birósági határozatokat a helyes értelmezéshez. Spec 36§(2) 36§(4) kapcsán nincs ilyen.
Zsola777 2009.04.20. 15:53:01
Még szerencse, hogy nem történt baj!
kpetya 2009.04.20. 15:53:49
hát akkor biza folyamatosan elözött.
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.20. 15:56:07
A konkrét esetben arról vitatkozunk, hogy bizonyos KRESZ szabályokat hogyan "értelmezzünk". Két értelmezés áll szemben itt a blogon, mindkettőt laikusok mondják, hacsak nincs itt inkognitóban valami közlekedési főatyaúristen (de amíg az illető nem igazolja magát hitelt érdemlően, addig mind laikusok vagyunk).
Szerintem egy ilyen értelmezési vitában elég nyomós érv, ha az egyik álláspont mellé oda tudod tenni egy tankönyv vagy egy kézikönyv magyarázatát, amit a jogalkotó szervezet írt/lektorált.
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 15:56:44
Nem létezik biroságok.hu ... :-P
longlife · http://testepitescsakitt.blog.hu 2009.04.20. 15:57:21
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 15:57:57
"A jobbról való elhaladás egyébként kialakult oszlopok egymás melletti elhaladásakor nem minősül előzésnek.
"
Ez így nem pontos....CSAkK
Lakott terülten kívül
illetve lakott terülten belül
fel NEM festett sávok esetén, igaz.
De!
Lakott területen,
felfestet sávoknal viszont
SOHA NINCS!!!!! jobbratartás...
Azonban ilyenkor IS !!!! a belsőből
kikell húzódni, ha egy nálad gyorsabb
utolér és el kell őt engedned...
Zsola777 2009.04.20. 15:58:24
Ha az előzött az újonnan keletkezett sávba jobbra kihúzódik, akkor meddig tart az előzés? Mert szerintem éppen addig: vissza lehet térni a külső sávba.
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 15:58:47
"A jogszabályértelmezés alapja, ha egy alacsonyabbrendű jogszabály kétfajta értelmezést enged meg és az egyik ellentétben áll a magasabb rendűvel akkor az ellentétes értelmezést nyilván el kell vetni."
Jelenleg ENNYI a hivatalos jogszabály értelmezés.
Ugyanis ezt is jogszabály szabályozza...
kpetya 2009.04.20. 15:59:44
bocs
www.birosag.hu/engine.aspx?page=anonim
TH 2009.04.20. 16:00:33
Zsola777 2009.04.20. 16:01:08
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 16:01:49
HOL is hivatkozik a KRESZ a kmórára ?
kpetya 2009.04.20. 16:02:22
művelödj.
jesz.ajk.elte.hu/makai3.html
-Jogalkotó akarata szerinti jogértelmezés
A jogértelmezés e típusa lényegét tekintve hasonlatos a jogszabály céljai szerint történő interpretatios tech-nikájához.Azonban itt a jogszabály szövegéhez való kötöttség nem követelmény,így a jogalkalmazónak az értelmezéskor nagyobb a szövegrétegtől való függetlenedésének a lehetősége.A cél mindkét esetben azonos: a jogalkotó akaratának felderítése.Ennél a módszernél azonban nemcsak a jogszabály szövege,hanem annak előkészítési anyagai,tervezetei is részét alkotják az értelmezésnek.(
-Jogszabály célja szerinti interpretatio
Ez az értelmezési módszer az egyik legrégibb,már a római jog korai szakaszaiban is élő és használt volt.A jogi gondolkodás ekkor a többi interpretatios technikát háttérbe szorítva törekedett a jogszabályok társadal-mi céljainak feltárására.A modern korban az érdekkutató és értékkutató jogtudomány kialakulásával került a jogi gondolkodás középpontjába a teleológiai interpretatio.Lényege,hogy az értelmezni kívánt jogszabály értelmét a jogi norma rendeltetéséből,illetve megalkotásának céljaiból kívánja megismerni.Sajátossága,hogy csak abban az esetben kerül alkalmazásra,ha a jogszabály valamely részében -legalább említés szintjén- ki-fejezésre jut a jogi rendelkezés célja.
EÖ (törölt) 2009.04.20. 16:03:09
kpetya 2009.04.20. 16:03:26
kresz 5§(b)
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 16:03:28
Itt lehet keresni, hogy EDDIG hogy döntöttek ilyen esetben a bírák, és hogy mivel magyarázták. SEMMI sem garantálja, hogy nem jön ki az ellenkezője.
@TH:
Közlekedési baleset, egy kapubejáróról kijött egy kocsi a főúton haladó elé. Csatt lett belőle. Bíró ismerős, ügyvéd férj, és a főúton szabályosan haladó kocsi lett a vétkes.
Nekem ne magyarázzatok itt semmilyen értelmezést, mert körberöhöglek.
Tudom, nem hiszed el. Mindegy, hagyjuk.
TH 2009.04.20. 16:05:25
kpetya 2009.04.20. 16:08:11
A KRESZ 43. §-ának (2) bekezdésében írt mérsékelt sebesség konkretizálására a közúti közlekedés szabályai nem adnak iránymutatást és a jogalkalmazás sem nyújthat ilyet. Azt, hogy a gépjárművezető a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet fokozott óvatossággal és mérsékelt sebességgel közelítette-e meg, mindig a konkrét esetet és körülményeket /az út- és látási viszonyokat, a forgalmi helyzetet, a balesetben részes személyek életkorát, személyes adottságait/ körültekintően értékelve lehet eldönteni és csak ezt követően lehet állást foglalni abban, hogy történt-e szabályszegés vagy sem.
Mindezek alapján a másodfokú bíróság a KRESZ 43. §-a (1) és (2) bekezdésének helyes értelmezésével jutott arra az álláspontra, hogy e szabályokat vádlott megszegte, felelőssége a bekövetkezett végzetes eredménnyel járó gondatlan közlekedési balesetben megállapítható.
www.birosag.hu/resource.aspx?ResourceID=OITHAnonim&OEA=2205-H-BJ-2007-29&K=0
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.20. 16:08:16
Egyébként függetlenül az érdekességétől, ennek szerintem az égadta világon semmi köze ahhoz, amiről mi vitatkoztunk.
Zsola777 2009.04.20. 16:09:23
Silverf@x 2009.04.20. 16:15:17
Silverf@x 2009.04.20. 16:16:37
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 16:16:52
Ejj haver. Emeld ki a fejed a könyvből, és nézd milyen a való világ...
prettyinpink 2009.04.20. 16:18:23
valszeg nem viccből van sebességkorlátozás, ezt azért "illik" betartani, ha az autópályán kinthagyják a 40-es táblát, az igencsak bosszantó és elvileg azt is beKÉNE tartani, ebben azért liberálisabb vagyok, de ahol 70-90-100 (mittom) a megengedett, ott tessék higgadtan ezt tartani, és ha valaki a belsőben 50-el megy akkor levillogni, ledudálni akármi. az korrekt. ebben a nőnek volt igaza, abban viszont nem, hogy ő nem mindenki ura, neki semmi joga téged meg"büntetni", bár a közlekedésben a kölcsönösség szerint ugyanúgy neki is LEHET veszélyes, ha valaki túl gyorsan megy... 1:1 mind2 hülye valahol.
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.04.20. 16:18:47
Szerintem sem. Miről vitatkoztok?
zenparadox 2009.04.20. 16:19:34
Zsola pedig csak ott baszta el, hogy kiszállt a pirosnál népnevelni
kpetya 2009.04.20. 16:22:04
a kivételektől még nem lesz más. azokkal meg kell tanulni 1üt élni vagy szólni a megfelelő embernek. vannak egyenlők és egyenlőbbek.
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.20. 16:29:56
De félreállok, koncentrálj nyugodtan kpetyára és TH-ra. Nehéz dolgod lesz... ;-)
TH 2009.04.20. 16:32:11
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 16:40:16
"b) amely a jogszabályban meghatározott műszaki feltételeknek megfelel, "
Igen..és ebből, hogy jön az ki, hogy
a kmórád alapján feltarthatsz ?!!
A kmórád tájékoztat TÉGED arról, hogy kb. mennyivel is haladsz éppen.
Mivel azonban a kmóra a vonatkozó UNIÓS dierktiva szerint sem egy pontos eszkoz
így ez alapján NEM!!!! hozhatsz olyan döntést ami MÁSRA vonatkozik !!!!!!!!!!
pl. nem tarthatsz fel, csak mert a Te órád szerint TE max-al utazol...
Mivel ezt nem tudhatod, mert az
órád 50-et mutat, akkor az 42 és 50 között
BÁRMI lehet a valóságban a vonatkozó
uniós előírás alapján...
Mivel pedig a kmórád ELLENÉRE NEM TUDHATOD mennyivel is haladsz éppen valójában...
Ezért!
A KRESZ nyilván NEM véletlenül írja elő, hogy
MINDEN Nálad gyorsabbat EL KELL ENGEDNED
amikor az utolér...válogatás és mérlegelés nélkül.
Hiszen lehet pontatlan a kmórád, sőt akár hibás is, lehesz TÉVEDÉSBEN az éppen érvényes limitet illetően, stb.
Ezért a kRESZ rendkívül okosan csak azt mondaja: NE mérlegelj!!!!
ha gyorsabb van hátul akkor
egyszerűen, engedd el...
Ne gondolkodj, ne nézd a kmórát!
Húzodj le...
Tudod a KRESZ-t az eccerű agyú 8 általánost végzetteknek is tudni kell alkalmazni.
Ezért nem vár el olyan bonyolult gondolkodást, mint az hogy
"JA, a limittel megyek, akkor nem akadályozok"
Helyette beéri azzal a primitiv szaballyal, hogy "aki gyorsabb nálad, az hagy menjen..."
Ilyen eccerű ám ez!
TH 2009.04.20. 16:45:27
2009.04.20. 16:46:47
kpetya 2009.04.20. 16:52:10
tudhatod olyan pontosan amennyire szükséged van.
döntést magaddal kapcsolatban hozol. A megengedett maxxal haladsz? Ha mutató a 100jelzésen áll, akkor annyira pontosan mész 100al amennyire a kresz és egyéb jogszabály szükségesnek tartja.
A kresz pontos szövege azt mondja, hogy "... nem akadályozza". Márpedig ha az utra megengedett maxxal megyek, nem akadályozlak semmiben amit a kresz megenged számodra, legyen is bármilyen véleményed és információd a sebességemről.
Hol mondja a kresz hogy ne mérlegelj?
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 16:52:20
De ezt ő NEM tudhatja semmiből...
Ezért nincs is ilyen kitéttel a KRESZ-ben.
(lásd a fenti levezetésben)
Holmi magyarázatok meg nem betartandó szabályok...
kpetya 2009.04.20. 16:53:23
Helyette beéri azzal a primitiv szaballyal, hogy "aki gyorsabb nálad, az hagy menjen..."
Ilyen szabály nincs a kreszben.
kpetya 2009.04.20. 16:54:06
tán lapozz bele egy kreszkönyvbe.
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 16:54:11
Hol mondja, hogy mérlegelj...a kmórád alapján?
CSAK!!!! azt, mondja, hogy
nálad a GYORSABBAT engedd el.
IIsten 2009.04.20. 16:56:27
NEM OLVASTAM EL A GUSZTUSTALAN ÍRÁSODAT, ÉS NEM IS ÉRDEKEL!
KI VAGY TE, TE UTOLSÓ TIRPÁK, HOGY LEÍROD VALAKINEK A RENDSZÁMÁT? MIK NEVELTEK TÉGED FEL? HIÉNÁK?
az ilyen férgek miatt tartunk itt ahol....
de a többi sem sokkal jobb, akik asszisztálnak ezeknek...
velem is történt már a címben említett nem-lehúzódás, de ilyen pitiáner ügy miatt nem fogok mocskolódni!
TH 2009.04.20. 16:56:45
BKV reszelő 2009.04.20. 16:58:02
kpetya 2009.04.20. 16:59:37
Nem ilyet sem mond.
kpetya 2009.04.20. 17:02:32
Nézd, akadályozni csak a kresz által biztosított jogodban tudlak. Gyorshajtani nincs jogod ezért nem akadályozlak, ha a megengedett maxxal megyek.
Az egy másik kérdés, ha nincs senki a külsőben akit elözni szeretnék, akkor jobbra tartás okán kihuzodok.
TH 2009.04.20. 17:02:34
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:03:14
...és ha ROSSZUL tudod a limitet?!!!
Mert pl. vidékiként nem tünt fel
mondjuk a 70-es limit pl. a Hungárián!!!!
Ez pl. konkrét eset...
Apósommal esett meg tavaly.
Életében először rákényszerült, hogy pestre autózzon (anyóshoz, kórházba)...
A nagy forgalom annyira lekötötte, hogy kb. semmit nem vett észre a környezetből.
(pedig 40 éve vezet a nyugis kisfalujában...)
Őrült, hogy épen hazajutott, és soha többet nem ment/megy pestre autóval..viteti magát :-))
Pont a Hungárián nem értte miért tolja, dudálja mindenki, amikor pedig már 60-al is ment!...de ezek körülötte mind 70-80-al is száguldoztak ám.
Aztán elárultam, neki hogy ott 70 a limit.
A lényeg:
Soha semmilyen indokkal NEM hozhatsz olyan döntést a saját kmórád alapján ami MÁSRA IS vonatkozik. Ezt kéne megérteni....
Függetlenül a szeméyles sértődöttségtől, hogy a másik gyorsabb, szerinted akár szabálytalanul is.
E kérdéskörebn egyszerűen:
NEM TARTOZIK RÁD A MÁSIK SEBESSÉGE
(csak a rendőrere...)
kpetya 2009.04.20. 17:04:38
Kezdesz butaságokat beszélni. Mi az, hogy ne mérlegelj?! Már az is mérlegelés kérdése, hogy gyorsabb vagy-e nálam.
BTW, ha utolértél és jössz mögöttem akkor már nem vagy gyorsabb, pont annyival haladsz amennyivel én. :)
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:05:50
Ez HOL derül ki a KRESZ-ből ?
Sehol....
Akadáylozás: e körben...
Mást a szándéka szerinti (sebességű) haladásban kényszerítő ok nélkül gátolni.
Ha eltudod engedni..NINCS kenyszerítő ok.
TH 2009.04.20. 17:06:10
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:07:36
Vagy gyorsitalak...hátulról...
TH 2009.04.20. 17:07:37
broáf 2009.04.20. 17:08:05
Ha az aki 80-as táblánál 80-nal megy a belső sávban, az önkéntes rendőr, akkor aki villog, dudál, és tépi a száját a jobbra tarts miatt az nem önkéntes rendőr?
kpetya 2009.04.20. 17:09:32
Arról nem tehetek, hogy aposod nem nézi a táblákat. A Hungárián minden sarkon ki van téve a 70-s tábla. Ha meg képtelen figyelni a forgalomra, ne vezessen, nem kötelező.
Én is mondhatom, ne foglalkozz a másik sebességével. Én is csak a sajátommal foglalkozom, az alapján döntöm el van e vmilyen kötelezettségem vagy nincs.
"Soha semmilyen indokkal NEM hozhatsz olyan döntést a saját kmórád alapján ami MÁSRA IS vonatkozik. Ezt kéne megérteni...."
Nem érted, a saját kmórám alapján hoztam egy döntést, hogy akadályozok vagy sem. Nem akadályozok.
zenparadox 2009.04.20. 17:09:51
az is mérlegelés kérdése, hogy mi a biztonságos követési távolság, mert én például még soha nem csúsztam bele senkibe hátulról, még akkor sem ha szopatni akart és tövig belelépett a fékbe, mert persze azt már nem bírja idegekkel hogy 60 centivel a seggében tolom le az útról
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:10:32
De HONNAN ???!!! tudod, hogy
megnegedett max-al mész éppen?!!!!!!!!!
Lásd após esetét, Ő azt hitte 50 a max, mert város és kész.
NEM TUDHATOD, miért gyorsabb a másik.
Ő pl. látta a 70-es limitet Te meg nem...
Innetől hiába lesed az 50-t a kmórádon attól még SZABALYTALAN vagy ..igaz ?
TH 2009.04.20. 17:11:05
kpetya 2009.04.20. 17:11:22
Ezt az akadályozás szöveget honnan is vetted? :)
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:11:41
...és ha éppen Te NEM LÁTTÁL meg egy táblát ?!!!
TH 2009.04.20. 17:11:58
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:12:50
Jogi alapfogalom:
Keress valami jogi irodalmat neten...
kpetya 2009.04.20. 17:13:12
A hungárián minden sarkon kint a tábla. egyéb helyen 1000mként kint a tábla.
bocs tévedtem mondta a sün és lemászott a surolókeféről.
kpetya 2009.04.20. 17:14:13
Ne sumákolj! Ez igy csak a kresz magyarázatban van benne.
kpetya 2009.04.20. 17:15:15
És mi van ha kis nemzetiségi hullik az égből?
Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2009.04.20. 17:15:45
1. Jobbra tarts.
2. Nem tartasz fel senkit, és ezért nem kell lehúzódnod, ha a megengedett maximummal mész.
3. Nem kell lehúzódni, ha a lassabb sávban a forgalom folyamatos (akkor sem, ha egyébként lassabban mész mint a megengedett).
4. Nem feladatod a másik - vélt vagy valós - szabálysértésére "oktatgatnod", akár a "szerinted-kreszt" vele betartatnod.
5. Gyorshajtani vagy ámenni a nyakára (pláne előtte befékezni) sokkal súlyosabb szabálysértés, mint belül lassan menni.
A leírtak alapján a másik fél a kb. megengedett maximummal ment 100 körül, ÉS emellett a másik sávban is volt forgalom.("Mivel láttam, hogy a külsőben éppen volt valaki, gondoltam, hogy előz. De nem, tartja a vele egyező tempót, tőle kissé lemaradva"). Így nem "kell" lehúzódnia.
Más kérdés, hogy "illett volna" lehúzódnia. Csakhogy a levélírónak - meg a többi levillógós kommentezőnek - azt kellene megfontolnia, hogyan, milyen stílusban érdemes szívességet kérni, ill. mennyire érdemes ezt utólag a következő pirosnál számonkérni.
TH 2009.04.20. 17:15:58
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:16:23
De ha ROSSZL tudja, akkor rosszul i sdönt.
EZÉRT!!!!
CSAK azt írja elő a KRESZ, hogy
engedd el a gyorsabbat...
Mert ebbe beleférnek a hülyék is:-)))
Akik rosszul tudják éppen, vagy akiknek elromlott a kmórájuk és rettentő sokat csal...
A brilliáns logikat vedd észre a szabály mögött, ami az általános megoldást adja.
gyorsabb...hagy menjen...
TH 2009.04.20. 17:17:50
Ez van a magyarázatban, de itt sem írja, hogy az alacsonyan repülő járművekre is figyelemmel kell lenni.
TH 2009.04.20. 17:19:35
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:19:52
Mint írtam is:
E témára szövegezve alkalmaztam az
általános jogi fogalmi definicót....
Mivel kpetya közben talált a hivatalosban is, valami hasonlót, így ezek szerint helyesen fogalmaztam meg :-)))
TH 2009.04.20. 17:20:42
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:21:56
Sokadszor...újra
SOHA!!!! NEM TUDHATOD BIZTOSAN, hogy
a max-al haladsz!!!!!! pl.
mert épp tévedésben vagy...
Ezért nem dönthetsz a másik közlekedőröl.
Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2009.04.20. 17:29:26
Egyébként nem csak a sebesség a döntő: ha a külső sávban folyamatos a forgalom, nem kell kimenni. Ha valaki 100-al előz autópályán egy folyamatos kamionsort, és nem megy ki - rendes követési távolság, 40-50 méter is lehet köztük - semmilyen szabálytalanságot nem követ el. Lehetne figyelmesebb a mögötte jövőkkel, ez igaz.
TH 2009.04.20. 17:29:46
plutó111 2009.04.20. 17:35:42
hufnagel@citromail.hu 2009.04.20. 17:36:03
Aztán játsszák még hozzá a "sebességet szigorúan betartom" és az "én majdnem rendőr vagyok" tipusú kisded játékaikat azokkal szemben, akik egy kicsit lazábban veszik fel az előírt sebességhatárokat, s akik 80 helyett mondjuk 84-gyel mennek.
Ideje lenne mindenféle fórumokon többet beszélni arról, ugyan mi is az a
- JOBBRATARTÁSI KÖTELEZETTSÉG! -
TH 2009.04.20. 17:37:11
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:44:51
...és ha mégis, mert rosszul mérted fel ?
Amit nem tudsz rosszul felmérni, az az, hogy
a mögötted lévő gyorsabb akarna lenni....
Ezért CSAK ENNEK a ténynek a felismére MÁR ELÉG...és h afelsimeretd, akkortól, amint mód van rá el KELL engedni a másikat.
A TE és a másik sebességétől FÜGGETLENÜL.
Mert a KRESZ csak ennyit vár el...
Nem várja el, hogy hamarjában kiértékelgesd
a saját meg a másik jármű az általad VÉLELMEZETT limithez képesti sebésségét!
Egyszerű és világos az eset, mégis jöttök
a "nem akdályozok, ha limittel vagyok" dumával.
NEM TARTOZIK IDE!!!!
Csak addig kell eljutni
a KRESZ szerint, hogy
gyorsabb nálam...hagy menjen
(amint lehetséges...)
Ez a "én nem akadályoztam" fogalom, majd
legfelejjeb akkor kerül elő, ha lesz egy karambol és elkezdik vizsgálni, hogy a hátsó vagy az első a hibás(abb)...
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:46:36
Neked jól láthatóan fogalmad sincs
a KRESZ-ről a jobbra tartás témában...
Olvassgas visszafelé, vagy
egy KRESZ könyvet :-(((
TH 2009.04.20. 17:46:53
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:49:40
Mit is irtak le lényegében...?
Azt, hogy engedd el...aki gyorsabb nálad.
SEHOL, SEMMILYEN KORLÁT nincs ám
a KRESZ-ben e szabályhoz hozzá kötve.
TH 2009.04.20. 17:52:57
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 17:55:44
Szóval mi van akkor, ha
éppen rosszul tudod a limitet ?
Akkor mi a teendőm, nekem mögötted, szerinted ?
TH 2009.04.20. 17:58:14
Kar Ate 2009.04.20. 18:01:43
zenparadox 2009.04.20. 18:13:49
sikisiki (törölt) 2009.04.20. 18:16:57
plutó111 2009.04.20. 18:20:33
indapasssucks 2009.04.20. 18:31:54
A másik meg az, hogy bár én elengedtelek volna, had menj ovodásokat tarolni ha annyira sürgős, valszin ha odajössz hozzám lerúglak a pirosnál.
IFA for the win :)
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 18:33:33
A KRESZ szerint CSAK FORGALMI okból mehesz lassan...
Az, hogy Te egy utcát keresel éppen, nos
az NEM JOGOSÍT fel az a lassúbb haladásra.
Tudod....
"(5) Nem szabad a járművel indokolatlanul olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza."
Az utca keresés pedig nem indok...!
...a KRESZ hatáskörében.
indapasssucks 2009.04.20. 18:34:51
kiváncsi vagyok, a hölgy autójával vagy a tiedével előbb történik valami...
de most tényleg ^^
TH 2009.04.20. 18:39:39
Ro3 2009.04.20. 18:50:30
monyon le 2009.04.20. 18:52:04
És a kaján vigyor meg ott figyel az arcukon!!!
sikisiki (törölt) 2009.04.20. 19:11:35
Másrészt 31. § (1)- balra bekanyarodás esetében az úttest felezővonala mellé köteles - az útkereszteződés előtt kellő távolságban - besorolni.
Tehát ennek értelmében én egy tök ismeretlen helyen is megpróbálhatok közlekedni, csak ez esetben nekem kissé más lesz a reakcióidőm, mint a naponta ott közlekedőknek. Vagy menjek inkább taxival?
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 19:18:24
50-es limitnél...
... az 51 km/h, az már szabálysértés, és
az 51-64 km/h esetén figyelmeztetéstől 30 eFt-ig terjedhet a tarifa.
Tessék egy GPS-el "hitelesíteni" a saját kmórát, hogy mennyit is csal...
Aztán hozzádni még 2-t (mivel ennyi a trafik tűrése). Így kiderül, hogy a valós
52-62-72-82-92-102-112-132 km/h esetén, mennyit is kell látni a kmórán..azt a számot nem kell túl lépni...akkor soha nem lesz bünti limit átlépésért... :-)))
A valós 52 km/h az várhatóan kmóra szerint olyan 58-60 lesz egyébként a gyakorlatban...
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.20. 19:20:09
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 19:25:45
hehehe... a balra bekanyarodásra való felkészülés (ilyenkor ugye index már kinnt van! és városban max. 30-60 méternyi lassulásról beszélünk) és az utca sarok hosszas keresése tötymörgéssel NEM AZONOS esetek!
Ez utóbbi TILOS!...ez van.
50 km/h >>> ~30 méter lassulás kell
70 km/h >>> ~60 méter lassulás kell
De a jobbak akik nem bénáznak az uton,
ennek a kb. 2/3-ából is megoldják :-)))
Azaz 20-45 méteren is képesek lekanyarodni...
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 19:27:25
NEM forgalmi ok...csak egyéni probléma!
Miért lenne forgalmi ok egy balek, aki nem tudja hova akar éppen menni... ?
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 19:33:45
"(5) Nem szabad a járművel indokolatlanul olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza."
Indokolatlanul lassan haladónak azt kell tekinteni, aki szubjektív!!!!!!!! okból való folyamatos lassú haladásával a forgalomban részt vevő járművek egyenletes és folyamatos haladását akadályozza.
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 19:35:28
Közlekedhet nyilván..., csak nem mehet erre hivatkozva jóval lassabban a többieknél.
BKV reszelő 2009.04.20. 19:43:59
Nos....gázt adok, hogy odaérjek, mielőtt visszapattan. :)
flea 2009.04.20. 19:44:06
- Amíg Magyarországon a legtöbb helyre 20-szal kisebb számot írnak ki, mint ami ésszerű, addig az lesz, hogy a közlekedők felül fogják bírálni ezeket (ott is, ahol nem kéne, pl. bizonyos falvakban, ahol használják a józan eszüket és olyan táblát tesznek ki, amilyet kell). Sose felejtem el, amikor az M1-M7 kivezetőn - elvileg 100-as korlátozás - a belső sávból egy (nem villogó, nem szirénázó) rendőrautó "tolt le" - 130-nál. :)
- Aki a másikat direkt sz*patja a forgalomban, az akkor is egy mocskos szemétláda és nem mellesleg közveszélyokozó, ha betű szerint mindenben tökéletesen igaza van.
Úgyhogy a dolog súlyosságát mérlegelve szerintem a posztíró hibája eltörpül a másik félé mellett.
plutó111 2009.04.20. 19:44:48
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 19:46:20
Mármint miben tévedek... ?
plutó111 2009.04.20. 19:49:59
flea kapja a pontot..
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.20. 19:50:05
Aha. Szerinted. Szerintem meg nem. Az a baj, hogy a Te értelmezésed szerint az is szubjektív probléma, ha valaki pl. parkolóhelyet keres.
Az meg má' nehogy "balekség" legyen, hogy valaki egy idegen helyen lassabban közlekedik és a balra bekanyarodáshoz a különben elegendőnél valamivel korábban középre sorol és ott valamivel lassabban fog haladni.
Szerintem ez a KRESZbe simán belefér. A kulturált közlekedésbe meg aztán méginkább.
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 19:54:41
A parkoló keresés FORGALMI OK és ugye
LÁTSZIK is az OK az indexből és lehúzódásból...
... a lassúságon kívűl.
A balra kanyarodás szintén forgalmi ok és szintén latszik az OK az indexből illetve a behúzódásból.
A több saroknyi cammogás (utca keresés) NEM forgalmi ok...és ezért nem is látszik semmiből, hogy miért is lassú a jármű...
Szóval nem kéne összemosni a dolgokat!
plutó111 2009.04.20. 20:00:14
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 20:16:21
ill. 25-60 méter út megtétele alatt...
....miközben ugye KINNT AZ INDEX tehát a hátsó tudja mi következ(ne).
Aki szerint az azonos eset a több saroknyi lassú index nélküli cammogással "utca keresés" címen....annak elgurult a dilibogyója, szerintem.
Megint leírom nem kéne összemosni a
rövid ifeig tartó, indexxel jelzett tevékenységet...a balfasz hosszú ideig tartó, indexel nem jelzett cammogásával....
Ez utóbbi a KRESZ szerint TILOS...és kész.
Szendwich 2009.04.20. 20:18:30
Szamurájx · http://www.szamurajblog.hu 2009.04.20. 20:18:47
plutó111 2009.04.20. 20:25:47
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 20:36:39
Jómagam speciel manapság már GPS-el.
(immár egy tank benzin áráert elérhető, barkinek a cucc)
Régebben pedig, előre kiírtam az útvonalat a város térképről.
Melyik utcca, hányadik saroknál merre forduljak...tudod nem kötelező ám totál felkészületlenül bolyongani egy idegen helyen.
Ha "váratlanul" vetődtem valahová, akkor meg az első városszéli benzinkútnál vettem egy város térképet..és azon tervztem.
Így aztán kb. az összes magyar város
autós térképe ma is benne van kocsiban...
Nem szokott olyan meglepi érni, ami arra kényszerítene, hogy kilométereken át cammogva sasoljam hol is lehetek vajon...
primatus 2009.04.20. 20:40:56
"az is mérlegelés kérdése, hogy mi a biztonságos követési távolság, mert én például még soha nem csúsztam bele senkibe hátulról, még akkor sem ha szopatni akart és tövig belelépett a fékbe, mert persze azt már nem bírja idegekkel hogy 60 centivel a seggében tolom le az útról
"
Majd ne csodálkozz, ha egyszer valaki jól pofán vág a veszélyeztetésed miatt. Te csak ne mérlegeld, hogy elég lesz az a 60cm-es követési távolság! Rohadtul utálom azokat a fajankókat, akik ott lógnak és villognak a hátsó lökhárítómon, miközben a külső sávban jelentősebben lassabban haladnak és a követési távolságot betartva haladok az előttem lévő oszlop mögött. Múlt hét pénteken reggel, nem te voltál véletlenül az M5 bevezetőn? 80-as évekbeli Mazda 626, vagy mi.... benne harcsabajszos kisebbségi kolléga? Csak az azonosíthatóság miatt.... Közben ott ül a nejem és a lányom a kocsiban és az ilyen barmok, mint te nem csak magukat, hanem másokat is veszélybe sodornak kb. 1perc előnyért. Szállj magadba kiscsákó, mert egyszer valaki megtalál!
nagyzee 2009.04.20. 20:46:58
plutó111 2009.04.20. 20:48:52
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 21:07:47
Aztán mé nem?!
Tudod volt az életemben (még jóval a GPS előtt)
vagy 6 év amikor bankkártya olvasókat és pénztárgépeket telepítttem üzletekbe...
Bizony napi 4-5 címet kellett megtalálnom addig soha nem látott helyeken az országban.
Gyakorlatilag minden néhány ezernél több lakosú települését megismertem akkoriban...
...és talán soha nem kellett utca sarkokat sasolnom ehhez... :-)))
Szóval miért hihetelen, hogy nem mindenki olyan sötét, hogy felkészülés nélkül vakon indul útnak... ?
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.20. 21:13:49
Egyébként szerintem el kéne egy pillanatra felejteni azt, hogy mit gondolunk a KRESZről ezügyben és egy kis megértést és előzékenységet mutatni a másik iránt.
Lehet, hogy Te egy tök ismeretlen városban is mindig perfektül tájékozodsz, de sajnos nem mindenki ilyen tökéletes. A GPS-re pedig akkor hivatkozhatsz, ha majd minden autóban kötelező tartozék lesz. Az meg, hogy Te Kiskundorozsma térképét is megveszed azért az egy alkalomért, amikor életedben ott jársz, az megintcsak olyasmi, amit persze megtehetsz, de nem feltétlenül várhatsz el a másiktól. Arról nem is beszélve, hogy ha térképpel az öledben vagy az ülésen tájékozodsz, akkor jobb is, ha nem hetvennel száguldasz, mert igencsak elvonja a figyelmedet a forgalomtól.
Az szerintem egy rutinos vezető számára elég hamar kiderül, hogy azért megy-e előtte valaki lassan, mert mondjuk nem ismerős és keres valamit, vagy azért, mert "népnevelni" akar. Az előbbit csesztetni meg szerintem elég nagy bunkóság.
Pláne a Hungárián, ahol simán kikerülheted.
Szóval én csak azt mondom, kéne egy kis megértés és előzékenység. Csodákat tud tenni.
Ro3 2009.04.20. 21:25:58
Nopasaran szerintem az emberek 99%a nem olyan tökéletes, mint TE (szigorúan nagy betűkkel), de azért egy kis előzékenységgel még javíthatsz a már amúgy is elképesztő képességeiden.
Speckó én ha keresek helyet GPSsel, akkor nem tökölök, ha el is rontom a fordulót, akkor is vissza tudok oda találni. Ha meg nincs GPS akkor leteszem a közelben a gépet, és a 2 beépített biomechanikus csökevénnyel keresem meg a helyet.
De ettől függetlenül nem száll le a nyakamról a tökfödő a gőztúltengéstől, ha valaki lassan megy előttem, mert helyet keres...tud, élni és élni hagyni.
Ro3 2009.04.20. 21:33:00
nopasaran (törölt) 2009.04.20. 21:37:53
No azért... megnézném az arcod amikor már éppen 7. sarkot autózod valami agyament utca kereső mögtött 35-el cammogva...és előzni meg nem tudsz.
Mellesleg sokaknak mondjuk a Hungárián sem egyszerű 30-40-ről átsorolni a 70-80-al zúgó másik sávba...Mert félnek a motorhangtól :-)))
...és sokan nem is tudnak intenzíven gyorsítva vezetni a sürűbb forgalomban.
Kicsi79 2009.04.20. 21:44:31
Ro3 2009.04.20. 22:00:34
TH 2009.04.20. 23:03:17
apukád 2009.04.21. 01:03:54
Ok, rohantok. Kiszállni, meg beszélgetni utána ráértek?
Némi logikátlanságot vélek felfedezni.
Persze ez a fajta büntetés - le nem húzódás, kiállás a leállóba, nehogy már valaki előzzön, stb - önbíráskodás. A szabályok betartatása ugyanis a rendőrség dolga (lenne). Csak ezt nem veszi észre a tulok. Aztán amikor ő szenvedi az önbíráskodást pár pofon formájában, felháborodik. A qtya sem érti ezt.
Tolerancia, türelem.
Vegyetek egy jó hifit a kocsiba, légkondit, döntsétek hátrébb az ülést, légzőgyakorlat - ugye mennyivel jobb?!
Most nézz az órára: 4 perccel vagy hátrébb. Annyi alatt max egy rövid bunyó fér bele pitstoppal. Akkor meg...?
kpetya 2009.04.21. 08:16:14
Nem, a kresz szerint "... nem akadályozza". Namármost, csak annyit kell tennem, hogy ne akadályozzalak és ezt megtehetem gyorsítással is. Egészen az utra megengedett maximumig.
kpetya 2009.04.21. 08:17:55
Mi a teendő ha kis nemzetiségi hulik az égből vagy piros hó nyáron. Semmi. Butaság a felvetésed. Mi van ha vki viccből teszi ki a korlátozó táblát?
kpetya 2009.04.21. 08:18:44
Te, ez igy nem ér. Vagy elfogadod a magyarázatot vagy nem. De ne mazsolázz, hogy mikor igen és mikor nem.
kpetya 2009.04.21. 08:19:48
Ha lehet balra kanyarodni.
kpetya 2009.04.21. 08:21:55
Igen, ha képtelen vagy felvenni a forgalom ritmusát.
A kanyarodásra felkészülés "forgalmi ok". Ráadásul indexxel jelezni kell. De ha huzamosabb ideig teszed pont olyan sokáig használni a buszsávot jobbra kanyar címén.
kpetya 2009.04.21. 08:23:21
Van kötelező min sebesség. Nem nominális érték, de van. Nem akadályozhatod a mögötted lévőt, hogy az utra érvényes maximummal menjen. Na ez a kötelező minimum.
kpetya 2009.04.21. 08:25:27
Nem, ez kötözködés a részedről. Ez a tévedés belefér a forgalmi okba amig normális keretek közt van. Ráadásul az ilyet elöre jelzik (pl balra kanyarodni tilos vagy kötelező haladási irány).
kpetya 2009.04.21. 08:26:53
Nem pubikám, az ugy van, ha nem ismered a környéket, akkor jobbra huzodsz és ugy probálod beazonosítani hol vagy.
kpetya 2009.04.21. 08:30:39
cseszki jössz a butasággal.
Hungária, ott pár helyen lehet balra kanyarodni, elöre jelezve van és dedikált kanyarodó sáv. Két eset van, sürű a forgalom vagy nem. Egyébként is ott a középső sáv mint alternativa "keresni".
kpetya 2009.04.21. 08:32:17
Értsd már meg az 50km/h egy platoni idea. Csak elméletileg létezik. A kresz a valós élet, ott az 50km/h az amit a kötelezően előirt sebességmérő berendezésed kijelzője mutat és leolvasod.
j311 2009.04.21. 09:42:44
1, Jobbra tartás kötelező.
2, Sebességkorlátozásokat betartani kötelező.
Aki nem tartja be a sebességkorlátozást, az ne követelje senkitől a jobbra tartást!
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.04.21. 10:15:04
TH 2009.04.21. 10:45:09
blogsámán 2009.04.21. 11:24:06
kpetya 2009.04.21. 11:28:36
Mond mit fárasztasz a hülyeségeddel/hülyeseggedddel?
kpetya 2009.04.21. 11:34:30
Ha papagályként ismétled a butaságot, ne csodálkozz. Miért lenne elfogadható érv "keresem az x utcát" a Hungárián a belsőben 40nel??? Ha keresel vmit vagy lassabb vagy a megengedettnél akkor huzodj jobbra. Ha balra akarsz kanyarodni, időben sorolj balra. Ha nem lehet balrakanyarodni ne hivatkozz arra, hogy azt szerettél volna. A hungárián és a hasonló utakon elöre jelezve van mikor lehet és mikor nem.
Innentől kezdve minden ilyen csak kifogás keresés. Akár te mondod akár más.
TH 2009.04.21. 11:38:01
kpetya 2009.04.21. 11:42:27
pontyosan.
TH 2009.04.21. 11:45:12
TH 2009.04.21. 11:46:54
kpetya 2009.04.21. 11:58:50
Életszerűnek életszerű, csak a megoldás nem. A normális megoldás, hogy jobbra huzodva nézed az utca neveket majd ha a keresett utca elötti első v. második utcát megtalálva besorolsz balra.
Másrészt nem életszerű. Mert ha sokan vannak, akkor forgalom sebessége is lassabb vagyis nem annyira gond a belsőben a lassabb haladás. Ha meg kevesen akkor meg az átsorolás nem lehet gond.
Egyébbként is 2x2 sávos uton honnan látod jobban az utcaneveket? A belsőben vagy a külsőben?
TH 2009.04.21. 12:04:34
kpetya 2009.04.21. 12:17:21
Most nem azért, de mennyire jó megoldás az, ha bal kanyart keresve, a az utcát megpillantva belefékezel, "hurrá meg van"?? Mert 40ről nem fogsz tudni elsőbbséget megadva bekanyarodni. Mire elolvasod az utca nevet addig már tul is szaladtál rajta.
TH 2009.04.21. 12:57:27
Ro3 2009.04.21. 18:20:15
Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.04.22. 01:50:19
kpetya 2009.04.22. 08:38:10
Neked sem ártana némi felemelkedés.
kpetya 2009.04.22. 08:38:45
Rendörnéni a nénikéd. Élt a jogaival.
kpetya 2009.04.22. 08:46:32
Ha te is ugy gondolod, hogy elegendő indok és a legjobb megoldás 40nel menni a hungária belsősávjában azért mert utcát keresel és balra akarsz kanyarodni, hogy bevásárlókocsiösszegyüjtő állást vállalj, komoly protekcióval tán megkapod mert másra a szinted kevés. gépjárművet meg ne vezess.
TH 2009.04.22. 10:24:05
neo84 2009.04.22. 15:51:34
Picit más, de ide vág: Ebben a három napban erősebb rendőri jelenlétet tapasztalni. Én személy szerint ennek nagyon örülök, mert kivételesen a legtöbb "kritikus helyen" ezúttal kényelmesen tudok a saját tempómban közlekedni. Abban biztos vagyok, hogy mindenki ment már 50nél 55tel. Viszont abban is, hogy ez nem jogosít fel senkit arra, hogy 75tel tolja 50esnél, mint ahogy szokás az bizonyos körökben. Bízom benne, hogy eredményes lesz ez a mostani 3 nap és szereznek néhány kellemetlen élményt a "gyorsabb vagyok vazze" hozzáállású személyeknek.
kpetya 2009.04.23. 10:14:47
Oszt miért? Kulturált hangnemben fogalmaztam meg egy véleményt. Nem volt feljebbmenők emlegetése, nem voltak csunya szavak.
Zsola777 2009.04.23. 14:46:40
Az egy dolog, hogy gyorsabban próbáltam meg menni (büntessen meg, kééérem! :)).
Lehet nevetni, de az alapeset mégis az marad: hagyjuk-e közlekedni a másikat úgy, hogy a legkevesebb veszélyt okozzuk, vagy csakazértis megszívatjuk, hogy nekünk legyen igazunk?
Nem előztem jobbról, de borítékolom, hogy az ilyen vezetőket nagyon sokan - lásd hozzászólások - is megelőznék, megelőzik.
Ez pedig veszélyes, és én igenis fogok dudálni emiatt. Lehet, hogy engem utál, de ha rájön arra, miért lett a KRESZ így kitalálva, akkor talán kevesebb veszélyhelyzetet fog okozni. Csupán ezért.
De mosolyogj, és gondold azt, hogy én egy "gyorsabb vagyok wazze" típus vagyok. Talán egyszerűbb így neked. :P
A rendőri jelenlétet én is támogatom, csak azt nem értem, hogy ahol 50 a megengedett, miért lassítanak 35-40-re sokan? És miért bámulnak balesetnél, feltartva a forgalmat? A fenti hölgy megérzésem szerint pontosan ilyen.
TH 2009.04.23. 15:19:00
Zsola777 2009.04.23. 20:00:48
neo84 2009.04.24. 17:41:13
Higany 2009.04.28. 21:52:49
"-Elnézést, de azt hadd’ döntsem el én, hogy betartom-e a jobbratartási kötelezettséget"
Most őszintén, milyen alapon szelektálsz te a KRESZ szabályok betartása között, majd kérsz számon másokat, mert ők más szempontok szerint válogatnak közülük?
Ezt kár volt világgá kürtölnöd, ez a post csak egy újabb, jelentéktelen tünete a magyar társadalom morális válságának.
Zsola777 2009.04.28. 22:52:23
Ok, tegyük fel, hogy gyorsan hajtottam (legyen, pedig nem így volt), pontozzuk, ki okoz nagyobb "morális válságot" :)
1. Ő nem tartott jobbra, én gyorshajtottam (1-1)
2. Ő feltartott, én szabályosan jeleztem előzési szándékomat (2-1)
3. Ő a mögötte haladótól elvárta volna, hogy jobbról előzzék (3-1) Normális!?
De már leírtam egy párszor, hogy az egész helyzetben az a legnagyobb baj (ha nem is én jövök, de más), hogy a mögötte lévőt szabálytalan jobbról előzésre kényszeríti.
Ez veszélyes. Sokkal inkább, mint a 100 helyett a 110, vagy a 80 helyett a 90 autóúton/autópályán/gyorsforgalmi úton.
Zsola777 2009.04.28. 22:58:27
De: amíg a gyorshajtásommal én magam vállalom a felelősséget (és elhihetitek, nem szoktam vakvezetni, se az útviszonyoknak nem megfelelően gyorshajtani), addig ő olyan hibát követ el, ami mások közlekedésére közvetlenül kihat, nem is kicsit.
Mi több, tettének nincs is tudatában, vagy úgy gondolja, hogy a szabálytalanságával a gyorshajtást meg fogja szüntetni. Hát nem. Jobbról előzést generál, és ez neki teljesen egyértelmű (lásd szöveg). Na ez verte ki a biztosítékot, nem pedig az, hogy nem tudtam leelőzni.